【サッカー】ペレ氏、アルゼンチン代表FWメッシは「世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」
“サッカーの王様”こと元ブラジル代表のペレ氏は、チリ紙『ラ・テルセラ』に掲載された
インタビューの中で、バルセロナのアルゼンチン代表ＦＷリオネル・メッシについて、
現時点で世界最高の選手との評価を与えながらも、往年の名選手の域には達して
いないとの見解を示した。
「現サッカー界において、メッシが世界最高の選手であるのは事実だ。とはいえ、
アルゼンチン代表とバルセロナでのメッシは異なる。アルゼンチン代表とは違い、
バルセロナはすでにチームとして完成しているからね。いろいろな比較が行われている
ようだが、人々はヨハン・クライフ、ミッシェル・プラティニ、アルフレッド・ディ・ステファノらの
存在を忘れてしまったようだ。彼らはメッシよりずっと優れた選手だった」
その中でも、ペレ氏は現在レアル・マドリーの名誉会長を務めるディ・ステファノ氏の
現役時代について、「まったく穴のない選手だった。両足が使えて、空中戦にも
長けていた」と評価している。
ペレ氏はまた、今日のサッカー界ではスター選手の入れ替わりが激しいことも指摘した。
「今は選手たちの入れ替わるサイクルが短い。ロナウジーニョやカカは一時、世界最高の
選手だったが、今はメッシやクリスティアーノ・ロナウドに抜かれてしまった」
一方、２８日に行われるチャンピオンズリーグ決勝のバルセロナ対マンチェスター・
ユナイテッド戦については、「勝利の可能性は五分五分」と予想しながらも、バルセロナの
サッカーに魅力を感じていることを明かした。
「どちらが優勝しても不思議ではない。ユナイテッドはフィジカルに強く、イングランドの
サッカーに忠実なスタイルを貫いている。だが、チームとしてはバルセロナが世界最高だと思う。
彼らにはメッシがいるからね。とはいえ、決勝ではどんなことだって起こり得るだろう」
ソース：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110517-00000008-spnavi-socc.html
インタビューの中で、バルセロナのアルゼンチン代表ＦＷリオネル・メッシについて、
現時点で世界最高の選手との評価を与えながらも、往年の名選手の域には達して
いないとの見解を示した。
「現サッカー界において、メッシが世界最高の選手であるのは事実だ。とはいえ、
アルゼンチン代表とバルセロナでのメッシは異なる。アルゼンチン代表とは違い、
バルセロナはすでにチームとして完成しているからね。いろいろな比較が行われている
ようだが、人々はヨハン・クライフ、ミッシェル・プラティニ、アルフレッド・ディ・ステファノらの
存在を忘れてしまったようだ。彼らはメッシよりずっと優れた選手だった」
その中でも、ペレ氏は現在レアル・マドリーの名誉会長を務めるディ・ステファノ氏の
現役時代について、「まったく穴のない選手だった。両足が使えて、空中戦にも
長けていた」と評価している。
ペレ氏はまた、今日のサッカー界ではスター選手の入れ替わりが激しいことも指摘した。
「今は選手たちの入れ替わるサイクルが短い。ロナウジーニョやカカは一時、世界最高の
選手だったが、今はメッシやクリスティアーノ・ロナウドに抜かれてしまった」
一方、２８日に行われるチャンピオンズリーグ決勝のバルセロナ対マンチェスター・
ユナイテッド戦については、「勝利の可能性は五分五分」と予想しながらも、バルセロナの
サッカーに魅力を感じていることを明かした。
「どちらが優勝しても不思議ではない。ユナイテッドはフィジカルに強く、イングランドの
サッカーに忠実なスタイルを貫いている。だが、チームとしてはバルセロナが世界最高だと思う。
彼らにはメッシがいるからね。とはいえ、決勝ではどんなことだって起こり得るだろう」
ソース：スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110517-00000008-spnavi-socc.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:12:48.28 ID:/aQ3zsbf0
ED
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:12:56.58 ID:X+1WOKOgO
たまにはジーコほめろやｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:13:31.59 ID:Ct5o0ra10
ペレが言うなら及んでるな
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:13:59.04 ID:dzCxago+i
マラドーナ「」
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:00.49 ID:UN9zgGUl0
ペレ 「つまり俺には遠く及ばない」
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:01.38 ID:5IKd1h6L0
ダルビッシュを金田に及ばないって言ってるもんだろ
どうみてもメッシが上
どうみてもメッシが上
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:11.70 ID:O5LKaE8pO
はいはい
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:18.45 ID:umpCl5Co0
ペレ氏はマラドーナについて「両手が使えて、神様にも愛されていた」
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:45.29 ID:E4BhuzLM0
マラドーナ＞ペレ＞＞クライフ・ジーコ・プラティニ・ジダン＞＞その他
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:14:50.43 ID:lU73RkBR0
どうみても５０年に一人の化け物です
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:15:21.11 ID:RPknLVQi0
>>6
そういうことだろうなｗ
そういうことだろうなｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:15:35.09 ID:7L/U6QeEO
白いペレが
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:15:40.48 ID:uupNoRFdO
ペレが言うなら間違えない
15 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:15:46.53 ID:yS56vcpx0
>>7
さすがに金田のほうがダルより上だろw
さすがに金田のほうがダルより上だろw
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:15:54.93 ID:tKb4oTAt0
ディープ最強みたいなもんか
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:15:56.18 ID:si6TkUNYO
ほんと余計なこと言わなきゃ良いのにな。
偉そうだしなんか言うことがウザいんだよねペレは。
偉そうだしなんか言うことがウザいんだよねペレは。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:16:11.85 ID:rt0RMUc4O
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:16:17.43 ID:FAdqZBy/0
ノンプレス時代の選手達と今の選手を比べたらあかん
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:16:21.45 ID:iJr+WMQD0
MLB アルバート・プホルス 191cm 104kg
NFL トム・ブレイディ 193cm 102kg
NBA レブロン・ジェームズ 203cm 113kg
NHL シドニー・クロスビー 180cm 91kg
サッカー リオネル・メッシ 169cm 67kg
NFL トム・ブレイディ 193cm 102kg
NBA レブロン・ジェームズ 203cm 113kg
NHL シドニー・クロスビー 180cm 91kg
サッカー リオネル・メッシ 169cm 67kg
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:16:46.36 ID:X+1WOKOgO
>>15
お前にはがっかりだよ！
お前にはがっかりだよ！
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:17:29.05 ID:X+1WOKOgO
↓ジーコが
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:17:31.49 ID:x3xxCUfm0
俺今26だけど、18～23まで精神的な原因で
セックス時限定EDだった。オナニーは一日三回くらいだったのに。
シアリスっていう長時間効くED治療薬のおかげで、今は完全に治った。
勇気をくれたペレに感謝したい。
セックス時限定EDだった。オナニーは一日三回くらいだったのに。
シアリスっていう長時間効くED治療薬のおかげで、今は完全に治った。
勇気をくれたペレに感謝したい。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:17:32.55 ID:eQss/6tg0
クライフ、プラティニのハイライト動画見た事あるが、メッシのが上
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:17:38.03 ID:OjKMPkQD0
当時は下手糞ばかりだからな。
当時のペレのレベルじゃ今の日本代表にも入れないでしょ
当時のペレのレベルじゃ今の日本代表にも入れないでしょ
26 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:17:40.51 ID:yS56vcpx0
>>11
言い過ぎ。
日本代表DF陣すら崩せなかったのに。
マラドーナならアイディア一つで崩してたな
ずっと前に対戦したリケルメでも日本代表チンチンにしてたしな
バルサ以外ではフィットしない雑魚専なのは明白だろ
言い過ぎ。
日本代表DF陣すら崩せなかったのに。
マラドーナならアイディア一つで崩してたな
ずっと前に対戦したリケルメでも日本代表チンチンにしてたしな
バルサ以外ではフィットしない雑魚専なのは明白だろ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:18:20.30 ID:N/saMg6kO
確実にメッシの方が上だわ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:18:38.61 ID:MCsRFsFcO
こういうの読むとマラドーナのが～と思ってしまう。
老害だな
老害だな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:18:48.34 ID:J47VEmk3O
今のスポーツ選手と過去のスポーツ選手を比べる過程はよくある話だけど、今の方が上って前々から答えは出てる
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:18:50.22 ID:g6jXTqgB0
ペレってまだ絶倫なのかな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:19:36.94 ID:XihGwuL90
焼き豚だけど、いまやペレって
野球の張本とか川上みたいな
懐古厨でしかないんですか？
野球の張本とか川上みたいな
懐古厨でしかないんですか？
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:21:19.80 ID:bsH0F8t30
ほんとEDとマラは犬猿の仲だな
EDもあんな顔して根に持つんだな
EDもあんな顔して根に持つんだな
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:21:20.95 ID:V6FaA2390
ペレはどうでもいい選手は褒めます
本当に凄い選手はけなします
この発言はメッシの実力を本当に認めている証拠
本当に凄い選手はけなします
この発言はメッシの実力を本当に認めている証拠
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:22:04.75 ID:vk0aPmM40
現役の過剰評価を非難する気持ちは分かるけど、一般論としては引退してから評価がくだるんじゃないの。
まだじょうずになるかもしれないしね。
まだじょうずになるかもしれないしね。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:22:14.88 ID:Wu9gfZ520
まさかクライフ、プラティニと比べられるとはｗ
こういっちゃなんだがメッシとは格が違うだろ。
両者の政治力に媚を売っているようにしか見えない。
こういっちゃなんだがメッシとは格が違うだろ。
両者の政治力に媚を売っているようにしか見えない。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:22:26.23 ID:taMBMZid0
こういう例えに絶対マラドーナを出してこないところがペレらしい
プラティニとかｗ
プラティニとかｗ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:23:08.22 ID:4XqZQoEdO
木梨に負けそうになってクレームつけた王様(笑)か
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:23:39.31 ID:SHCOq/4f0
まぁバルサでしかタイトル手に入れてないってのはこういう評価ではマイナスになるわな。
バルサのメッシ、はサッカー史上屈指の選手ではあるがバルサを出るとどうなるのかは気になる所だ。
アルゼンチン代表だとまず監督が監督だったしなあ…
バルサのメッシ、はサッカー史上屈指の選手ではあるがバルサを出るとどうなるのかは気になる所だ。
アルゼンチン代表だとまず監督が監督だったしなあ…
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:23:40.27 ID:TBxbZA+J0
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:24:05.61 ID:U5hAq/Ea0
今のサッカー選手と昔のサッカー選手比べたらそりゃ今のサッカー選手のほうが
単純にいいと思うよ。試合システムが違うし、技術なんかも格段だと思う。
クライフターンも今じゃ基礎みたいなものだからな。でもその当時残したインパクトっていうのが
あるわけで、レジェンドクラスの選手のインパクト、クライフやベッケンバウアー、ペレやディ・ステファノ、
プラティニのインパクトにメッシはまだ及ばないってことだろう。
まあ代表で、Ｗ杯でそれなりの実績残せば簡単にそのインパクトは得られそうだけれどな。
Ｗ杯で優勝が一番手っ取り早いな、それでジダンの評価も伝説級に確立されたんだからな
それとれなきゃマラドーナの評価もメッシは越せないだろう
単純にいいと思うよ。試合システムが違うし、技術なんかも格段だと思う。
クライフターンも今じゃ基礎みたいなものだからな。でもその当時残したインパクトっていうのが
あるわけで、レジェンドクラスの選手のインパクト、クライフやベッケンバウアー、ペレやディ・ステファノ、
プラティニのインパクトにメッシはまだ及ばないってことだろう。
まあ代表で、Ｗ杯でそれなりの実績残せば簡単にそのインパクトは得られそうだけれどな。
Ｗ杯で優勝が一番手っ取り早いな、それでジダンの評価も伝説級に確立されたんだからな
それとれなきゃマラドーナの評価もメッシは越せないだろう
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:24:26.15 ID:X+1WOKOgO
クライフやジーコは今見てもクソうまいけど、
ペリは動画古すぎて良くワカンねえ。
ペリは動画古すぎて良くワカンねえ。
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:24:36.99 ID:8VPU4go70
ペレ 「メッシちゃんは早く愛人を作るべき。エッチしなきゃクライフやプラティニには勝てないよ。」
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:24:46.06 ID:r2+YNBBeO
今のメッシは『フェノメノ』と呼ばれたロナウドに肩を並べた段階だろうね
ロナウドは全盛期以降もリーガやＷ杯で得点を量産し続けたけど、
メッシはどうだろうね？
ロナウドは全盛期以降もリーガやＷ杯で得点を量産し続けたけど、
メッシはどうだろうね？
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:25:47.76 ID:efBHXZ0s0
メッシはもっとクリーンなチームでやって欲しい
今のままでは一生汚いバルセロナで八百長の恩恵を受け続けた選手にしか見えない
あんだけいい選手が揃っているんだからいい加減まともに戦えよ
今のままでは一生汚いバルセロナで八百長の恩恵を受け続けた選手にしか見えない
あんだけいい選手が揃っているんだからいい加減まともに戦えよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:25:56.14 ID:hvSjb/WN0
何言ってんだ
ペレ爺は
ペレ爺は
46 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:26:13.25 ID:yS56vcpx0
>>29
そんなことない
そういう考え方は社会的ダーウィニズムに毒されてるだけ
人間は右肩上がりに進化するっていうな
その考え方だと、ジダンの居たときのフランス代表より現在の代表のほうがレベルが高い
ってことになってしまう。１３年も前だからな。
当然、その考え方だと、競技レベルが上がってるだろうからなw
ちょっと頭があればそんなことないってことに気づくもんだけどなw
そんなことない
そういう考え方は社会的ダーウィニズムに毒されてるだけ
人間は右肩上がりに進化するっていうな
その考え方だと、ジダンの居たときのフランス代表より現在の代表のほうがレベルが高い
ってことになってしまう。１３年も前だからな。
当然、その考え方だと、競技レベルが上がってるだろうからなw
ちょっと頭があればそんなことないってことに気づくもんだけどなw
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:26:14.40 ID:n96ME+5KO
昔はオフサイドはのルールとか超絶危険なファールもある
メッシは昔なら成長障害の治療出来ないままプロになれなかったな
とは言え最強ではあるな
メッシは昔なら成長障害の治療出来ないままプロになれなかったな
とは言え最強ではあるな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:26:21.95 ID:X+1WOKOgO
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:26:41.52 ID:bPvS+ykK0
ペレ必死やな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:26:49.53 ID:T9u3K+GAO
ペレなんか現代サッカーにいたら存在すらわからず、消えていくよ！欧州でプレーしないで逃げた奴なんかペレしかいない。
メッシの足元にも及ばない
メッシの足元にも及ばない
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:26:58.25 ID:c2LD7ZUiO
>>42
イメージは合ってる
イメージは合ってる
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:02.60 ID:o4OGQLX4O
サッカー選手のスキルじゃなくて、その国の歴史を作ったのかという観点でみると微妙だよな、メッシ
あれ程の選手なのにメッシでアルゼンチン全体が沸いたことがないんだから、面白い
あれ程の選手なのにメッシでアルゼンチン全体が沸いたことがないんだから、面白い
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:07.63 ID:3rq8ZmVT0
マラドーナの名を出さないところがいい
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:08.81 ID:l4aeEF6V0
>>29
陸上だの水泳だのタイム等の数字がある競技を見れば一目瞭然だからな
まあ陸上の投擲部門なんかは80年代のドーピング全盛期の記録は抜けてないけどそうじゃない所はどんどん進化してるし
逆に昔の方が凄かったと昔に固執するのはそのスポーツが進化していないと言ってるのと同義になってしまうよね
陸上だの水泳だのタイム等の数字がある競技を見れば一目瞭然だからな
まあ陸上の投擲部門なんかは80年代のドーピング全盛期の記録は抜けてないけどそうじゃない所はどんどん進化してるし
逆に昔の方が凄かったと昔に固執するのはそのスポーツが進化していないと言ってるのと同義になってしまうよね
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:20.51 ID:SHCOq/4f0
>39
昔は後ろからスライディングとか今以上に平気であったみたいだからなあ。
ファンバステンもその辺の影響で選手生命短くなったし。
昔ならメッシも怪我で消えた選手になった可能性もあるな。
昔は後ろからスライディングとか今以上に平気であったみたいだからなあ。
ファンバステンもその辺の影響で選手生命短くなったし。
昔ならメッシも怪我で消えた選手になった可能性もあるな。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:56.14 ID:ThqNucDs0
当時と比較されてもな
今のディフェンスであれだけのドリブル無双ができるメッシは史上最強だろう
今のディフェンスであれだけのドリブル無双ができるメッシは史上最強だろう
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:27:58.43 ID:VghKtNPk0
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:28:11.81 ID:OjKMPkQD0
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:28:46.03 ID:NNrcjCj/O
>>6
はい、いつも通りですね
はい、いつも通りですね
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:28:54.49 ID:I9sqRg2f0
ペレは相変わらずだな
でもペレの当時の突出度って凄かったんだろうな
動画見るとファールついでにパンツ脱がされるくらいだし
でもペレの当時の突出度って凄かったんだろうな
動画見るとファールついでにパンツ脱がされるくらいだし
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:29:53.59 ID:N/saMg6kO
昔と今じゃ全てのスピードが違うし、スペースも違う
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:30:13.79 ID:Oejx8BID0
またかｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:31:11.91 ID:+hGr9gNv0
>>31
イチローなんて大したことないと言い張る、ハリーに近いかな。
イチローなんて大したことないと言い張る、ハリーに近いかな。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:31:13.20 ID:uupNoRFdO
>>40
なるほどー妙に納得
なるほどー妙に納得
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:31:14.70 ID:h1htUSzQ0
W杯優勝しないと認めてくれなさそう
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:31:34.50 ID:FA1SjF3N0
はっきりいって過去の誰よりもメッシはすごい
オッサンは認めないだろうけどね
強すぎてリーガがつまらなくなるのでちょっとケガで休んで欲しいのにケガにもつええ
オッサンは認めないだろうけどね
強すぎてリーガがつまらなくなるのでちょっとケガで休んで欲しいのにケガにもつええ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:32:13.54 ID:BHMWYsk50
Ｗ杯で活躍できない限りせいぜいファンバステンやルンメニゲクラスで終わりそう。
それでも凄いけど
それでも凄いけど
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:32:14.56 ID:OjKMPkQD0
ヘッドバッド(笑)
つっこめや
つっこめや
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:32:29.18 ID:UvOaWB17O
最強はディ･ステファノ、クライフ、フリット、マラドーナが横並びだな
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:33:02.88 ID:CkvjjwlOO
幼児、女の子向けの単純で低コストで安全なフィットネスレクリエーションだから、
女子はどんどんやるべきだね、成人男子でやってる奴は低学歴真正オカマ犯罪者予備軍だけど＞サッカー
関係無いけどアホーターとかいう吠え続けるだけの被差別集団は40代メタボフリーターだらけだね。
サッカーってつまらなくね～か？Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1305214089/
女子はどんどんやるべきだね、成人男子でやってる奴は低学歴真正オカマ犯罪者予備軍だけど＞サッカー
関係無いけどアホーターとかいう吠え続けるだけの被差別集団は40代メタボフリーターだらけだね。
サッカーってつまらなくね～か？Part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1305214089/
71 ：へいぽー ◆NHK//AZIJo ：2011/05/17(火) 21:33:33.07 ID:+N8sYGWvO
マラドーナ無視してプラティニ出しちゃうところが器ちっさいおっさんらしい
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:33:42.05 ID:OjKMPkQD0
ま、ライト兄弟が初飛行成功と今の飛行機技術を比べてるようなもんだな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:01.70 ID:EPkazL790
この人は意地でもマラドーナを挙げないよね。この器の小ささが尊敬されない理由。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:10.33 ID:mW8u+rND0
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
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75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:15.20 ID:szDY2/nI0
中田英寿 タイチャリティ試合中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50265653?ref=ser
http://live.nicovideo.jp/watch/lv50265653?ref=ser
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:35.56 ID:x0iP3jGZO
フィジカル弱い時点で最強じゃねーよメッシなんて
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:42.34 ID:C5zb8qjrO
W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ 9点
マラドーナ 8点
本田 2点
クリロナ 1点
メッシ 1点
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ 9点
マラドーナ 8点
本田 2点
クリロナ 1点
メッシ 1点
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:34:43.42 ID:nwsAqAyK0
どう見てもメッシ
今のサッカーのプレスは当時の3倍きつい
今のサッカーのプレスは当時の3倍きつい
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:35:05.25 ID:VizSkwqW0
ペレの発言は客観性に乏しく、話せば話すほどガッカリさせられる
プラティニ、クライフよりメッシの方が上だよ
マラドーナよりも得点力で上回る
ペレに関しては知らん
プラティニ、クライフよりメッシの方が上だよ
マラドーナよりも得点力で上回る
ペレに関しては知らん
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:35:28.80 ID:+fnwmZ8U0
ペレにしてはまともな評論だな
現在のスター選手のレベルは低い
メッシ、クリロナではレジェンドの足元にも及ばない
現在のスター選手のレベルは低い
メッシ、クリロナではレジェンドの足元にも及ばない
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:36:12.98 ID:8NYA4Ze4O
ＥＤ治ったかな(´・ω・｀)
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:36:30.57 ID:Mbq7DEBy0
老害の一言。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:36:42.70 ID:X+1WOKOgO
最強はベルカンプ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:36:56.72 ID:u5ved0D10
85 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:37:03.75 ID:yS56vcpx0
>>54
距離を伸ばす
タイムを出す
っていう個人競技とサッカーのような団体球技とは別物。
別物の競技をなぜ例に出すの？
そういうのを牽強付会と言う。
永井とか見てみろよ。アレだけスピードがあってもしょせんJリーガー
世界じゃ、もっと足の遅い選手が超一流として活躍してる。
となると、個人レベルで見た場合、サッカーのような団体競技では、
テクニックや状況判断や戦術理解など複合的な要素が必要になってくると分かるだろ
メッシが今のサッカーで活躍してるからって、プラティニやクライフより上にはならないよ
個人レベルではね。
距離を伸ばす
タイムを出す
っていう個人競技とサッカーのような団体球技とは別物。
別物の競技をなぜ例に出すの？
そういうのを牽強付会と言う。
永井とか見てみろよ。アレだけスピードがあってもしょせんJリーガー
世界じゃ、もっと足の遅い選手が超一流として活躍してる。
となると、個人レベルで見た場合、サッカーのような団体競技では、
テクニックや状況判断や戦術理解など複合的な要素が必要になってくると分かるだろ
メッシが今のサッカーで活躍してるからって、プラティニやクライフより上にはならないよ
個人レベルではね。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:37:46.97 ID:CIo28Q840
プラティニは完全に超えてるが？
クライフは近代サッカーの祖だからなんともいえん
クライフは近代サッカーの祖だからなんともいえん
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:37:53.26 ID:OjKMPkQD0
糞コテ必死になってるなｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:38:21.71 ID:qxHllKNY0
>>84
四人くらいで囲まれてたよなｗ
四人くらいで囲まれてたよなｗ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:38:30.20 ID:sD3AaV4sO
こんなに成功してる人に
いちいちこんな発言すな
いちいちこんな発言すな
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:38:44.70 ID:DTPJGyvIO
今は演技してればカレーやキムチも貰えるからな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:39:03.63 ID:QyXNc4pZO
92 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:39:40.74 ID:ZmLrts1k0
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:39:52.00 ID:ppvAn13l0
どう考えても、プラティニやベッケンバウアーが今全盛期でいたところで
日本の高校レベルにも達してない。それくらい現代のサッカーと一昔前のサッカーには差がある
日本の高校レベルにも達してない。それくらい現代のサッカーと一昔前のサッカーには差がある
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:40:56.58 ID:Repr4LIAO
>>70あとイングランドの地ではノーゴールらしいな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:40:59.00 ID:28L/HrQIO
>>93
ここまで頭悪そうなレスを久しぶりに見た
ここまで頭悪そうなレスを久しぶりに見た
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:41:23.89 ID:VizSkwqW0
マラドーナの時代のファールは何でもありだった、それは認める
横はもちろん後ろから削ってもせいぜいイエローでお仕舞い
マラの時代に得点が落ちた為、現在のようにファールが厳しくなった
確かに比較するのは難しいけどペレが公平な視点を持っているとは思えないな
横はもちろん後ろから削ってもせいぜいイエローでお仕舞い
マラの時代に得点が落ちた為、現在のようにファールが厳しくなった
確かに比較するのは難しいけどペレが公平な視点を持っているとは思えないな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:41:48.18 ID:n96ME+5KO
W杯で無得点だったからな
知り合いの英会話の先生が最強はジョージベストだと言い張るのと同じかんじで実感がない
スターはサッカーをあまり知らない一般人まで騒ぐ選手かもなメッシはサッカー好きは知ってると思うがスイーツ女は多分知らん
知り合いの英会話の先生が最強はジョージベストだと言い張るのと同じかんじで実感がない
スターはサッカーをあまり知らない一般人まで騒ぐ選手かもなメッシはサッカー好きは知ってると思うがスイーツ女は多分知らん
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:41:49.13 ID:XihGwuL90
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:41:52.51 ID:Mbq7DEBy0
>>93
サッカーやった事無いよね。君はw
サッカーやった事無いよね。君はw
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:42:39.89 ID:0PwXcIij0
ペレマラドーナ＞ロナウドジダン＞ジーコプラティニ
ペレ以外はリアルタイムで見てる
異論は認める
クライフとベッケンバウアーはしらん
ペレ以外はリアルタイムで見てる
異論は認める
クライフとベッケンバウアーはしらん
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:42:44.58 ID:OjKMPkQD0
MARADONA GOOD, PELE BETTER, GEORGE BEST だっけ
102 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:42:52.43 ID:yS56vcpx0
水泳や短距離走は時代と共にタイム的に進化した。
だがサッカーが時代と共に進化したのは戦術。
これは間違いない。
で、その戦術にアジャスト出来る選手が一流と言われる。
テクニックはむしろ劣化してる。
アメフトのようにポジションに特化した能力が求められてると言ってもいいだろう
耳鼻科・小児科・外科・内科に分かれてる現代医療みたいなもんさ
マラドーナはなんでも出来た万能世代の最後の選手だろうな
メッシは子供の風邪すら治せないよw
だがサッカーが時代と共に進化したのは戦術。
これは間違いない。
で、その戦術にアジャスト出来る選手が一流と言われる。
テクニックはむしろ劣化してる。
アメフトのようにポジションに特化した能力が求められてると言ってもいいだろう
耳鼻科・小児科・外科・内科に分かれてる現代医療みたいなもんさ
マラドーナはなんでも出来た万能世代の最後の選手だろうな
メッシは子供の風邪すら治せないよw
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:43:24.59 ID:ppvAn13l0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:43:27.32 ID:UNdSxCQp0
ま、クライフもプラティニもジーコに比べたら子どもみたいなもんだがな
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:43:35.19 ID:gZWRaSIn0
プラティニにはもう勝ってるんじゃないの？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:44:00.08 ID:kQdriIb60
ジーコは日本では過大評価
107 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:44:20.84 ID:ZmLrts1k0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:45:07.97 ID:8q4DDpCeP
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:45:15.44 ID:O6cs3hPX0
どうでもいいけどジダンだけは過大評価だな
ワールドカップなんてまぐれのヘッドだし。
リーグでもボール取られないだけで、点は入れられないし、何も凄くない
ただのフィジカルハゲ
ワールドカップなんてまぐれのヘッドだし。
リーグでもボール取られないだけで、点は入れられないし、何も凄くない
ただのフィジカルハゲ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:45:30.26 ID:0PwXcIij0
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:45:33.72 ID:28L/HrQIO
ごめん。一応(オカマ)選手権出てるんだわ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:45:38.23 ID:8VPU4go70
ペレはアメリカ大会でコロンビアを優勝候補に推した男
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:00.70 ID:u5ved0D10
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:06.28 ID:sy7wxoSC0
フランスではプラティニとジダン、どっちが上と思われてるんかね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:38.36 ID:DfLcoJgk0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:39.21 ID:gZWRaSIn0
まぁでもこのままWCで結果出さなかったら
その程度の評価に落ち着いてもおかしくはないかなぁ
WCの活躍＝レジェンドってのはメッシ自身も言ってるしね
その程度の評価に落ち着いてもおかしくはないかなぁ
WCの活躍＝レジェンドってのはメッシ自身も言ってるしね
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:43.39 ID:OjKMPkQD0
MARADONA GOOD, PELE BETTER, GEORGE BEST
(ヤク中) (ED) (アル中)
(ヤク中) (ED) (アル中)
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:50.52 ID:wSC0GTEGO
ジーコなんてシェフチェンコ並だろ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:46:55.51 ID:mbUVhF1S0
W杯優勝させたジダン。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:47:07.86 ID:V5xAtrbAO
ワールドカップは取れなかったけど余裕で越えてるとおもう
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:47:13.64 ID:O6cs3hPX0
ジダンは現代だとシャビ・アロンソレベルの評価だろうな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:47:26.23 ID:0PwXcIij0
123 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:47:39.42 ID:yS56vcpx0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:47:59.82 ID:28L/HrQIO
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:48:12.83 ID:8q4DDpCeP
ジーコとか過小評価だろ
あのレベルの選手がプロリーグもないサッカー3流国のしかも2部に
プレーしに来てくれたとか奇跡としかいえん
あのレベルの選手がプロリーグもないサッカー3流国のしかも2部に
プレーしに来てくれたとか奇跡としかいえん
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:48:32.40 ID:hvSjb/WN0
>>114
プラティニオタや懐古厨以外ではジダンかと
プラティニオタや懐古厨以外ではジダンかと
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:48:35.20 ID:v8NDDyMh0
そもそもクライフとかファンバステン以下じゃん
チームを動かすとかＶＴＲだけでそんなもん解からんし
チームを動かすとかＶＴＲだけでそんなもん解からんし
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:49:05.49 ID:j9IVmrEn0
>>120
でも、代表でのプレーがバルセロナに比べていまいちなのは事実
ペレが言うと２ｃｈじゃ叩かれるのかも知れないが
本当にレジェンドって言われるにはバルサ以外でも活躍して見せなきゃってのは
結構みんな言ってきたこと
まあペレは、カカをクライフ並と言ってたから
単にメッシがブラジルじゃなくアルゼンチン人なのが気に食わんのかも知れないがｗ
でも、代表でのプレーがバルセロナに比べていまいちなのは事実
ペレが言うと２ｃｈじゃ叩かれるのかも知れないが
本当にレジェンドって言われるにはバルサ以外でも活躍して見せなきゃってのは
結構みんな言ってきたこと
まあペレは、カカをクライフ並と言ってたから
単にメッシがブラジルじゃなくアルゼンチン人なのが気に食わんのかも知れないがｗ
129 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:49:24.10 ID:ZmLrts1k0
>>115
アスプリージャが不発だったのが痛かったよな
アスプリージャが不発だったのが痛かったよな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:49:42.90 ID:P+cZmC570
クラブだけで見るなら史上最高クラスかもしれないがフル代表だと実績もまだまだだからな
現アルゼンチン代表監督のバティスタがＷ杯で優勝してもしなくても
史上最高の選手になれると語っているのも今のアルゼンチンが
Ｗ杯で優勝できる自信がないのが感じられるし
現アルゼンチン代表監督のバティスタがＷ杯で優勝してもしなくても
史上最高の選手になれると語っているのも今のアルゼンチンが
Ｗ杯で優勝できる自信がないのが感じられるし
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:06.88 ID:8q4DDpCeP
てか芸スポが一番ペレを過小評価してる気がするｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:09.83 ID:f4dyzTwyO
現代サッカーを覚えたマラドーナが誰かに移ってそいつが成長していく漫画をだれか書けよ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:16.23 ID:50RT+5BVO
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:21.70 ID:lU73RkBR0
ワ杯は昔ほどの価値はないよ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:41.05 ID:NwgrMEQmO
>>103
アホかお前はｗ
アホかお前はｗ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:50:46.34 ID:kaSN8wvQ0
>>129
あれだけの選手でも忘れ去られるんだから実力だけでなく運とか処世術も大切な気がする。
あれだけの選手でも忘れ去られるんだから実力だけでなく運とか処世術も大切な気がする。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:51:03.80 ID:ocNfWHUe0
ペレは俺は歴代最高のサッカー選手だと遠まわしに言いたいだけ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:51:19.52 ID:hvSjb/WN0
>>121
２００６のスペイン戦もう一回見ろ
２００６のスペイン戦もう一回見ろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:51:22.71 ID:AHt7HWlX0
自分が忘れ去られるのが怖いんだろうな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:51:25.74 ID:0PwXcIij0
141 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:51:27.25 ID:ZmLrts1k0
>>127
お前がバステン本人だったら同意してやるよw
お前がバステン本人だったら同意してやるよw
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:51:29.62 ID:8VPU4go70
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:14.32 ID:WZHE/AfT0
プラティニには勝ってるだろww
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:30.72 ID:OjKMPkQD0
足の速さは
ババンギダ＞マルチンス＞アスプリージャ＞カニージャ
ババンギダ＞マルチンス＞アスプリージャ＞カニージャ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:39.17 ID:2WV/AQthO
バルサ限定の奇形児ｗ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:42.27 ID:ANtktj0O0
ペレの現役時代は知らないが、クライフ・ベッケンバウアー・マラドーナの３人は存在が別格
ジダンにしろメッシにしろ、どれだけ活躍したってこの３人の存在には並べない
テクニックや才能がどうこうじゃなくて、時代の問題
ジダンにしろメッシにしろ、どれだけ活躍したってこの３人の存在には並べない
テクニックや才能がどうこうじゃなくて、時代の問題
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:44.49 ID:Y01Igc+30
クライフ、プラティニは良く分からない。
凄い選手だとは聞いてるけどね。
マラドーナやジダンより凄いの？
凄い選手だとは聞いてるけどね。
マラドーナやジダンより凄いの？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:52:48.89 ID:28L/HrQIO
>>103
ペレやクライフはＷ杯出てるんだわ
ペレやクライフはＷ杯出てるんだわ
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:03.97 ID:g6jXTqgB0
メッシやクリロナは、W杯で大活躍しないとロナウジーニョくらいの評価に留まるかもしれないぞ
若いしもうちょっと上には行くと思うが
若いしもうちょっと上には行くと思うが
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:10.92 ID:glXjNdkmO
タイプ違うだろ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:15.89 ID:R9+s3e+nO
メッシファンじゃないけどメッシはトップに立ってから
結構長く持ってると思うけどな、すごいよ
結構長く持ってると思うけどな、すごいよ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:16.92 ID:sy7wxoSC0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:30.59 ID:hct7wSen0
>>137
それはそうとも限らんな
後で失速して評価を変えることはあるけど、
その選手が活躍してる時に「ペレ以上」とペレが言うのは珍しくない
ジョージベスト、ベッケンバウアー、マラドーナ、ロナウドなどにはペレはそういう評価をしてきた
メッシは今活躍してるのにそこまで言わないって事は、単にそこまで評価してないんだろ
それはそうとも限らんな
後で失速して評価を変えることはあるけど、
その選手が活躍してる時に「ペレ以上」とペレが言うのは珍しくない
ジョージベスト、ベッケンバウアー、マラドーナ、ロナウドなどにはペレはそういう評価をしてきた
メッシは今活躍してるのにそこまで言わないって事は、単にそこまで評価してないんだろ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:36.90 ID:WZHE/AfT0
プラティニなんてストイコビッチ以下だろ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:38.39 ID:o4OGQLX4O
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:50.85 ID:UlqZzgyd0
少なくともペレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシは確実だな
どっちもみてる俺からすると
どっちもみてる俺からすると
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:53:55.10 ID:gZWRaSIn0
まだ23でそこまでの選手と比べられるレベルってのがそもそも凄いな
そこまで言われたのはおそらく全盛期のロナウド以来だろう
怪我なく選手生活を終えて欲しいもんだ
そこまで言われたのはおそらく全盛期のロナウド以来だろう
怪我なく選手生活を終えて欲しいもんだ
158 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:54:14.42 ID:ZmLrts1k0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:14.73 ID:28L/HrQIO
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:19.95 ID:v8NDDyMh0
ジダンとか守備出来ないからレドンド以下
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:30.63 ID:X+1WOKOgO
>>106
それだけは絶対ないわｗｗｗ
それだけは絶対ないわｗｗｗ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:33.85 ID:2vBKynaf0
活躍した時代が違う選手で、絶対的能力の比較など無意味。
特にフィジカル系能力については現代の選手のほうが圧倒的に優れている。
もし比較できるとしたら同時代の選手たちの中でどれだけ突出した存在だったのか？という点。
その突出度を比較することは可能かもしれない。
その比較については、「監督の戦術のひとつのコマに過ぎない」という度合いが強い現代のほうが突出した選手は出現しにくい。
そうした状況の中ではメッシの突出具合は相当なもの。
特にフィジカル系能力については現代の選手のほうが圧倒的に優れている。
もし比較できるとしたら同時代の選手たちの中でどれだけ突出した存在だったのか？という点。
その突出度を比較することは可能かもしれない。
その比較については、「監督の戦術のひとつのコマに過ぎない」という度合いが強い現代のほうが突出した選手は出現しにくい。
そうした状況の中ではメッシの突出具合は相当なもの。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:51.02 ID:5/UCiAwL0
マラのせいでメッシもいい迷惑だろｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:54:58.67 ID:AiYuinKQO
そういえば俺も選手権出てたわｗｗｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:55:06.26 ID:u5im21jD0
毎度同じようなこと言ってるなこのED野郎が
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:55:24.16 ID:n96ME+5KO
>136
アメリカ大会は俺もコロンビア優勝かもと思ってたわ
バルデラマとか中心だけじゃなく選手層もあったし
アメリカ大会は俺もコロンビア優勝かもと思ってたわ
バルデラマとか中心だけじゃなく選手層もあったし
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:55:24.59 ID:vSdvW5UX0
死ね老害
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:55:50.80 ID:WZHE/AfT0
つーか、こういうサッカーの偉人のランキング癖ってなんなんだろうね
本当にみっともない
本当にみっともない
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:55:55.11 ID:g0z0isYUO
メッシはプレミア辺りに移籍してそこで活躍してW杯得点王で世界最高になれると思う
バルサじゃ異次元だがバルサ以外ではまだ活躍見せたわけじゃないからな
バルサじゃ異次元だがバルサ以外ではまだ活躍見せたわけじゃないからな
170 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 21:55:59.51 ID:ZmLrts1k0
>>159
W杯で活躍してたら、もっと上に行けた選手
W杯で活躍してたら、もっと上に行けた選手
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:03.59 ID:8q4DDpCeP
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:10.35 ID:UNdSxCQp0
ジダンなんて禿げてる時点で論外だろ
横山ノックレベルだ
横山ノックレベルだ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:20.63 ID:0PwXcIij0
>>134
ＣＬが権威化、レベルアップすればするほど、
代表を個人で勝たせられる選手の価値が上がる気がする
むしろそれが出来ないからこそ、
こんだけ点もタイトルもとってるメッシクリロナの評価がイマイチなわけで
そしてメッシ無しでも勝てたシャビイニの価値は認められたわけで
ＣＬが権威化、レベルアップすればするほど、
代表を個人で勝たせられる選手の価値が上がる気がする
むしろそれが出来ないからこそ、
こんだけ点もタイトルもとってるメッシクリロナの評価がイマイチなわけで
そしてメッシ無しでも勝てたシャビイニの価値は認められたわけで
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:24.92 ID:6bxwULgSO
プラティニはＭＦながら一流ＦＷ並みの破壊力あるからな。今でも語り継がれるプラティニ、マラドーナやクライフはクラブでも代表でもゲームメイクからパス、ドリブル、ゴールなど何でも出来るから凄いんだろうが史上最強はメッシだな
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:34.71 ID:R9+s3e+nO
このスレにいるヤツで選手権に出てないヤツなんていないぞ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:56:41.79 ID:bwzLlGaQ0
クリロナがバルサだったら50点取ってるな
177 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:56:51.15 ID:yS56vcpx0
>>154
テクニックではストイコビッチのほうが上だろうな
でもプロなんだから成績残してナンボ
数字出してナンボ
記憶に残ってナンボだからな
ストイコビッチなんてよほどのサッカー通じゃなけりゃ欧州の一般市民は知らんよ
テクニックではストイコビッチのほうが上だろうな
でもプロなんだから成績残してナンボ
数字出してナンボ
記憶に残ってナンボだからな
ストイコビッチなんてよほどのサッカー通じゃなけりゃ欧州の一般市民は知らんよ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:02.88 ID:8pKQjA1m0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:06.07 ID:hct7wSen0
そういえば俺この前CL出たわー
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:28.73 ID:j0A3Vh+YO
っていうか今ほどプレスも激しくないしサッカー理論も進化してなかった頃だろ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:30.59 ID:0PwXcIij0
>>170
エトードログバがまさにそれと同じ道を歩んでるなｗ
エトードログバがまさにそれと同じ道を歩んでるなｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:32.79 ID:28L/HrQIO
メッシは選手権出てんのかな？
183 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:57:44.42 ID:yS56vcpx0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:45.87 ID:fOabMuyZO
昔のサッカーはプレッシングが緩いからなあ
ジダン以前のサッカーは別物、単純な比較は無理
ジダン以前のサッカーは別物、単純な比較は無理
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:47.63 ID:3CqZLLhV0
マラドーナは得点力ないんだよな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:47.74 ID:r1Sx8EC70
現世界最強だが
W杯を獲れない男が史上最強になることはない
W杯を獲れない男が史上最強になることはない
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:57:48.69 ID:8pKQjA1m0
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:07.31 ID:f4dyzTwyO
でもペレの言ってることは正しいと思うよ
ウイイレやってりゃ分かると思うけど
メッシよりここに挙げられたやつらのほうが能力高いしね
ウイイレやってりゃ分かると思うけど
メッシよりここに挙げられたやつらのほうが能力高いしね
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:14.82 ID:UlqZzgyd0
180 名無しさん＠恐縮です sage New! 2011/05/17(火) 21:57:28.73 ID:j0A3Vh+YO
っていうか今ほどプレスも激しくないしサッカー理論も進化してなかった頃だろ
っていうか今ほどプレスも激しくないしサッカー理論も進化してなかった頃だろ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:31.57 ID:O6cs3hPX0
そもそもメッシは未だに童貞なのがダメダメだよな
早くエッチしねえとまずいよ
浅田真央みてえに叩かれるよ
早くエッチしねえとまずいよ
浅田真央みてえに叩かれるよ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:38.23 ID:kaSN8wvQ0
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:53.57 ID:29vkfMPw0
懐古厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:58:59.58 ID:gZWRaSIn0
194 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:59:00.72 ID:yS56vcpx0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:01.04 ID:0PwXcIij0
>>184
プレスなら「マラドーナ以前」っていうくくりだろ普通ｗ
プレスなら「マラドーナ以前」っていうくくりだろ普通ｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:02.83 ID:d0hB0iWF0
クライフターンにひっかかるのは高校生までだろ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:05.72 ID:X+1WOKOgO
>>177
典型的なにわかくせえな
典型的なにわかくせえな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:29.26 ID:4eXVensV0
メッシと比べるなら、全盛時のジーコじゃないだろうか。
なんでもできる、という意味ではジーコの方が上だと思う。
なんでもできる、という意味ではジーコの方が上だと思う。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:34.70 ID:28L/HrQIO
>>177
移籍が上手く行かなかったのは認めるがＷ杯のボレーと見せかけフェイントトラップからのズドンとか普通に有名だろ
移籍が上手く行かなかったのは認めるがＷ杯のボレーと見せかけフェイントトラップからのズドンとか普通に有名だろ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:38.88 ID:8pKQjA1m0
201 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 21:59:51.27 ID:yS56vcpx0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 21:59:53.87 ID:r2+YNBBeO
>>188
何だ、ペレはウイイレ厨だったのか
何だ、ペレはウイイレ厨だったのか
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:03.67 ID:8VPU4go70
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:04.84 ID:hvSjb/WN0
>>188
嫌いじゃない
嫌いじゃない
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:07.72 ID:2WV/AQthO
このチビはバルセロナ出たら二桁いくかも怪しいなｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:08.97 ID:8q4DDpCeP
プレスはともかく当時のバックチャージのエグさとか
考えたらマラドーナとか今でも普通に活躍しまくりな気がする
考えたらマラドーナとか今でも普通に活躍しまくりな気がする
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:14.29 ID:XRw7XNy00
EDうぜえ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:15.28 ID:CfKMOwsz0
まぁバルセロナ以外でも活躍しないといけないな
まだ若いしこれからだろう
まだ若いしこれからだろう
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:19.57 ID:0PwXcIij0
>>196
それの変形バージョンをクリロナやドログバがよくやってるだろｗ
それの変形バージョンをクリロナやドログバがよくやってるだろｗ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:20.01 ID:8pKQjA1m0
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:20.49 ID:O6cs3hPX0
コヨーテって童貞のゴミの分際知ったかが凄いよねｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:21.48 ID:OjKMPkQD0
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:00:44.16 ID:X+1WOKOgO
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:04.61 ID:Z5u7T8k/0
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:11.51 ID:O6cs3hPX0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:23.65 ID:cMVoYKlg0
まだ23歳なんだ、世間は焦ることない。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:32.07 ID:+NG6FqdWO
昔はよくペレで抜いてた
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:36.51 ID:8pKQjA1m0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:43.04 ID:2QknOKIfO
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:01:50.09 ID:hct7wSen0
メッシはまだW杯に２回くらいは出るだろうから、
そこでNo.1の活躍を見せればさらに評価が上がって伝説になるだろうし
２回ともパッとしないまま終われば史上最高ランクには並ばないと思う
そこでNo.1の活躍を見せればさらに評価が上がって伝説になるだろうし
２回ともパッとしないまま終われば史上最高ランクには並ばないと思う
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:02:06.50 ID:vQaTYI8Q0
>>176
コネコネとオナドリで誰もパスしなくなるよ
コネコネとオナドリで誰もパスしなくなるよ
222 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:02:13.91 ID:yS56vcpx0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:02:24.77 ID:ppvAn13l0
今のメッシと方を並べることが出来るのは全盛期のロナウドだけだと思うぞ
彼のサッカー選手としての能力は当時としても衝撃的だったし
彼のサッカー選手としての能力は当時としても衝撃的だったし
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:02:35.05 ID:28L/HrQIO
>>214
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗおｗｗかｗざｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗ
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗおｗｗかｗざｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:02:41.54 ID:8q4DDpCeP
ただメッシは次回大会がブラジルなのが運ないよな
さすがにブラジル大会でアルゼンチンが優勝できるとは思えない
さすがにブラジル大会でアルゼンチンが優勝できるとは思えない
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:02:49.57 ID:t50AS0Tk0
現役選手に全力で嫉妬するタイプととべた褒めするタイプに分れるよな
ペレやプラティニは前者でマラドーナやジダンが後者
ペレやプラティニは前者でマラドーナやジダンが後者
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:01.43 ID:OjKMPkQD0
崎岡さんの名前がこのスレで出てくるとは
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:13.21 ID:mLCkTnB2O
ジダンとイニエスタはどっちが上？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:25.23 ID:PedqfikQ0
>>221
プロの世界でオナドリだからパスしないとか無いからｗ
プロの世界でオナドリだからパスしないとか無いからｗ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:35.64 ID:3CqZLLhV0
メッシは比較するならプラティニじゃないかな。
ジーコみたいにゲームを造るプレーヤーじゃないだろ。
ジーコみたいにゲームを造るプレーヤーじゃないだろ。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:35.53 ID:4hQV8nn80
マラドーナ、日本だとハリーみたいな立ち位置になってるなｗ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:43.96 ID:Od7m9YiXO
メッシがレジェンド達に並ぶには、W杯活躍が必須と言われてたけど、
バロンドール二連覇でW杯の価値がかなり下がった気がするし、W杯の活躍は必要なさそう
バロンドール二連覇でW杯の価値がかなり下がった気がするし、W杯の活躍は必要なさそう
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:03:58.93 ID:mGfsXZjS0
もう追い抜いてるんじゃないかって思わせるぐらいペレの発言に信用がない
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:05.09 ID:KBysF/OT0
>>57
ロナウドはまだしも、ジダンとか無いわw
ロナウドはまだしも、ジダンとか無いわw
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:06.89 ID:c+cBBKlG0
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:19.99 ID:EL23rjVC0
ペレの嫌らしいところは、これ言外に「クライフに及ばない程度では、私には到底及ばないからね」ってのを含めてるところだよな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:24.61 ID:n96ME+5KO
クライフというかトータルフットボールの革新と衝撃度は物凄かったらしいな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:26.92 ID:yW081G9t0
やっぱり後の編集した映像だけじゃなくて、リアルタイムで見てないとわからないな。
そういう意味でリアルタイムで見た比較。多少の査定ポイントの違いはあるが
マラドーナ＞ジダン≧メッシ、ロナウド、CR7
マラだけはリアルタイムで見ていたときの衝撃をまだ忘れられない。
メッシが時々見せる超絶プレイをいつも普通にやっていた感じ。
普通に頻出すぎてダイジェストには出ないだろう。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:43.74 ID:r2+YNBBeO
>>228
そりゃあ、圧倒的にジダンだわ
そりゃあ、圧倒的にジダンだわ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:46.93 ID:I9sqRg2f0
メッシは怪我少なくなったのが大きいよな
このまま怪我なく行ったらどこまで記録作るのか楽しみだ
このまま怪我なく行ったらどこまで記録作るのか楽しみだ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:49.96 ID:kaSN8wvQ0
>>214
ペレはカボチャでも楽々リフティングできるテクニシャンだったんだが
ペレはカボチャでも楽々リフティングできるテクニシャンだったんだが
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:52.98 ID:g6jXTqgB0
>>228
現時点でならジダン、しかし抜く可能性は充分あると思う
現時点でならジダン、しかし抜く可能性は充分あると思う
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:56.62 ID:7PFzUE3A0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:04:55.70 ID:28L/HrQIO
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:04.71 ID:T9u3K+GAO
>>183クリロナのゴールなんてPK、こぼれ玉多数、ヘディングとFKぐらいだろ！
レアルの選手はクリロナに気を使いすぎ！プレッシャーに弱く、すぐふて腐れ、謙虚の気持ちがない！こいつがNo.2だとは思わない！こいつの話は終わりだ。
レアルの選手はクリロナに気を使いすぎ！プレッシャーに弱く、すぐふて腐れ、謙虚の気持ちがない！こいつがNo.2だとは思わない！こいつの話は終わりだ。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:06.54 ID:He0EbB4V0
>>212
と見せかけてガチなのがペレ
と見せかけてガチなのがペレ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:28.01 ID:X+1WOKOgO
ジーコはなあ、代表にちゃんとしたFWいたら
更にとんでもないパスや何や出来たと思うんだよな。
あとプラティニペレクライフマラドーナみたいに、
プライベートでは騒がないから、なんか目立たないんだよな。こういう時。
それでもプレイ評価共に最高クラスなんだけどさ。
更にとんでもないパスや何や出来たと思うんだよな。
あとプラティニペレクライフマラドーナみたいに、
プライベートでは騒がないから、なんか目立たないんだよな。こういう時。
それでもプレイ評価共に最高クラスなんだけどさ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:39.17 ID:8pKQjA1m0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:51.13 ID:hvSjb/WN0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:55.05 ID:+fnwmZ8U0
マラドーナの方がメッシより上
ワールドカップの優勝回数で負けてるし
昔のディフェンダーの方が凄い
ワールドカップの優勝回数で負けてるし
昔のディフェンダーの方が凄い
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:05:57.94 ID:l4hEmxG/O
クライフって若い時イケメンだったよね
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:00.12 ID:0PwXcIij0
>>223
時代がちがう中でFW系の選手同士の比較って正直よくわからんが、
ＤＦの個人能力は90年代がダントツだと思うんだよね
いまのＤＦってテクはあるけどフィジカルが全然ない
全盛期フランスイタリアオランダのＤＦ相手に無双できてたロナウド△
時代がちがう中でFW系の選手同士の比較って正直よくわからんが、
ＤＦの個人能力は90年代がダントツだと思うんだよね
いまのＤＦってテクはあるけどフィジカルが全然ない
全盛期フランスイタリアオランダのＤＦ相手に無双できてたロナウド△
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:04.08 ID:gZWRaSIn0
>>237
WC優勝してないのにペレ、マラドーナ級の評価だからねぇ
WC優勝してないのにペレ、マラドーナ級の評価だからねぇ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:18.28 ID:28L/HrQIO
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:20.69 ID:8pKQjA1m0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:27.53 ID:vSdvW5UX0
ロナウド並みな選手は２度と出ないかもしれない
そしてロナウドは決してこのような発言はしない
人間的にも素晴らしかった
そしてロナウドは決してこのような発言はしない
人間的にも素晴らしかった
257 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:06:44.72 ID:yS56vcpx0
>>220
メッシはそこがチャンスだと思う
ブラジルと違ってアルゼンチンはW杯で言うほどすごい成績残してないからな
もう３０年近く優勝から遠ざかってるわけだし
なおかつ、優勝出来る力のあるメンバーが揃ってる
だから優勝さえすればマラドーナと肩を並べてもいいかもしれんね
それくらい評価はされるだろう
メッシはそこがチャンスだと思う
ブラジルと違ってアルゼンチンはW杯で言うほどすごい成績残してないからな
もう３０年近く優勝から遠ざかってるわけだし
なおかつ、優勝出来る力のあるメンバーが揃ってる
だから優勝さえすればマラドーナと肩を並べてもいいかもしれんね
それくらい評価はされるだろう
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:49.31 ID:3CqZLLhV0
ここに挙がってる選手だとストイコビッチは相当レベル下がる。
ストイコビッチのヨーロッパでの実績は中田以下。
ストイコビッチのヨーロッパでの実績は中田以下。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:06:54.93 ID:f4dyzTwyO
バッジョとレコバはレジェンドに認めてあげてもいい
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:03.24 ID:yrMhvjuvO
>>232
つかバロンドールの価値がめちゃくちゃ下がった
つかバロンドールの価値がめちゃくちゃ下がった
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:05.82 ID:g6jXTqgB0
>>232
バロンドールの価値こそ下がったろｗ
バロンドールの価値こそ下がったろｗ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:10.28 ID:ug3I1dIH0
メッシよりルーニーの方が凄くね？
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:11.75 ID:5C/vUumM0
マラドーナに今の練習方法や戦術を染み込ませたらどうなることやら
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:15.19 ID:8pKQjA1m0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:33.10 ID:szUI+F1g0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:43.52 ID:OjKMPkQD0
NO１ストライカー釜本の名前が出てこないなｗ
釜本の引退試合にはペレがやって来てプレイしたんだぞ
釜本の引退試合にはペレがやって来てプレイしたんだぞ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:07:54.52 ID:0PwXcIij0
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:08.63 ID:r2+YNBBeO
>>241
マラドーナなんて、かかとでオレンジをリフティングしてたぞ
マラドーナなんて、かかとでオレンジをリフティングしてたぞ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:30.10 ID:Ek7hoUh20
正直ペレを超えることは無理だし、これからヤシンを超えるGKも出ない
メッシが上かどうかは置いといて思い出補正は実力を上回る
メッシが上かどうかは置いといて思い出補正は実力を上回る
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:31.18 ID:vQaTYI8Q0
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:38.90 ID:DfjYgAZQ0
CL（2010-11）平均採点
1. リオネル・メッシ バルセロナ 6.87
2. アンドレス・イニエスタ バルセロナ 6.41
3. ギャレス・ベイル トッテナム 6.38
4. マヌエル・ノイアー シャルケ 6.36
ロベルト・ソルダド バレンシア 6.36
--------------------------------------------------
28. クリスティアーノ・ロナウド R・マドリード 5.95
--------------------------------------------------
32. ウェイン・ルーニー マンチェスター･U 5.91
メッシ圧倒的すぎ11点も荒稼ぎしてれば当然だが
1. リオネル・メッシ バルセロナ 6.87
2. アンドレス・イニエスタ バルセロナ 6.41
3. ギャレス・ベイル トッテナム 6.38
4. マヌエル・ノイアー シャルケ 6.36
ロベルト・ソルダド バレンシア 6.36
--------------------------------------------------
28. クリスティアーノ・ロナウド R・マドリード 5.95
--------------------------------------------------
32. ウェイン・ルーニー マンチェスター･U 5.91
メッシ圧倒的すぎ11点も荒稼ぎしてれば当然だが
272 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:08:40.99 ID:yS56vcpx0
>>226
ペレ＝内心マラドーナのほう上手いよね・・、でも成績は俺のほうが凄いぜ
プラティニ＝フランス優勝させたジダンはカリスマだわ・・、でもプロで残した数字は俺の方が上
っていうジレンマを抱えてるのが前者だねw
ペレ＝内心マラドーナのほう上手いよね・・、でも成績は俺のほうが凄いぜ
プラティニ＝フランス優勝させたジダンはカリスマだわ・・、でもプロで残した数字は俺の方が上
っていうジレンマを抱えてるのが前者だねw
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:43.06 ID:/aw0xsS70
今の守備戦術の向上はマラドーナ対策が元だろ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:08:45.68 ID:bEyi78S30
>>252
違う。DFの重視される項目がパワーからスピードに変わった
違う。DFの重視される項目がパワーからスピードに変わった
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:05.27 ID:ZJnPYs+b0
>>190
童貞を捨てたカカはああなってしまったんですが
童貞を捨てたカカはああなってしまったんですが
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:09.88 ID:v8NDDyMh0
リヴァウド様にひれ伏せyo！
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:10.19 ID:otaq6uvP0
相当あせってるな、ペレｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:13.13 ID:mLCkTnB2O
>>255
なるほど
なるほど
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:15.16 ID:DirTJwY00
また始まった・・・ウザッてぇ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:28.29 ID:f4dyzTwyO
まさかこのスレでクリスティアーノロナウドをロナウドのみで語ってるやつはいないよな
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:09:43.27 ID:R9+s3e+nO
マジかよイニエスタの凄さが分からないニワカばっかかよ
ジダンもめちゃくちゃすごかったけどイニエスタはヤバい
イニエスタだけ見てろよく分かるからメッシとは違う凄さだ
ジダンもめちゃくちゃすごかったけどイニエスタはヤバい
イニエスタだけ見てろよく分かるからメッシとは違う凄さだ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:10:39.94 ID:oXXrMBnVO
ブラジルのカネやん
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:10:43.39 ID:szUI+F1g0
>>272
そもそもペレは、マラドーナのほうが自分より上手いってインタビューで言ってるぞ
マラドーナの伝記的映画にも映像として登場するから探してみてみろ
ペレがマラの評価を下げたのは、ドーピングとかの件があったから
そもそもペレは、マラドーナのほうが自分より上手いってインタビューで言ってるぞ
マラドーナの伝記的映画にも映像として登場するから探してみてみろ
ペレがマラの評価を下げたのは、ドーピングとかの件があったから
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:10.92 ID:6bxwULgSO
ベッケンバウアーこそ過大評価。クラブでも代表でもチームメイトに恵まれただけ。優勝した74大会なんて空気じゃん。あの試合ではクライフ＞＞＞ミューラー＞ニースケンス＞＞＞＞＞＞ベッケンバウアーぐらいの差がある
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:23.66 ID:8pKQjA1m0
>>230
メッシもプラティニに似てるよね。
ケガする前のストイコビッチとデルピエロがプラティニに似てんなあと思ってた
リズムが古いヨーロッパのアスリート的だし
走り方がマンガみたいなところも似てる。
メッシもプラティニに似てるよね。
ケガする前のストイコビッチとデルピエロがプラティニに似てんなあと思ってた
リズムが古いヨーロッパのアスリート的だし
走り方がマンガみたいなところも似てる。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:30.42 ID:ppvAn13l0
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:43.45 ID:0PwXcIij0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:48.81 ID:28L/HrQIO
ロナウドは別枠な気がする
メッシやマラドーナはサッカー選手の枠だがロナウドはアスリートとして異常と言うか
スラダンで言うとメッシ＝流川、マラドーナ＝沢北、クライフ＝仙道
ロナウドは対戦しなかったけど西島なんとかいう巨人
メッシやマラドーナはサッカー選手の枠だがロナウドはアスリートとして異常と言うか
スラダンで言うとメッシ＝流川、マラドーナ＝沢北、クライフ＝仙道
ロナウドは対戦しなかったけど西島なんとかいう巨人
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:58.09 ID:tHKunMTO0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:58.56 ID:cPdIiQXSO
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:11:59.26 ID:RCwnT+TqP
ペレは過大評価
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:02.93 ID:7PFzUE3A0
>>267
むしろクライフは本当に自分が一番サッカーが上手くてサッカーを知ってるって思ってるんじゃないか
むしろクライフは本当に自分が一番サッカーが上手くてサッカーを知ってるって思ってるんじゃないか
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:04.32 ID:X+1WOKOgO
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:09.61 ID:WuhzzNnZ0
最強はジョージ・ウェア。メッシなんぞより遥かにすごいぜ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:30.14 ID:OjKMPkQD0
ま、何にしても昔のほうが夢も股間も膨らんだよな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:30.34 ID:4hvJZAmy0
＞７９や＞２４９その他多くのサカヲタ（２ちゃんにいる日本人）は引き出しがあまりにも少ないにも関わらず、断定的に評価下す傾向あると思う。
例えばディエゴ・マラドーナという素晴らしい才能もった左利きの選手がいた。
249氏は彼を知っていて、かなり評価してくれている論評した。
しかしそのマラドーナと同時代にプレイしてた才能ある選手たちをどれだけ知っていて、そのうえでマラドーナを80年代、90年代と時代を超えた1位としているのだろうか？
例えばワールドカップ出場経験ないマラドーナのチームメイトでもあったＢシュスターという選手の能力をどれだけ知っているか？
それは他の多くのチャネラー（サカヲタ）に対しても言える
例えばディエゴ・マラドーナという素晴らしい才能もった左利きの選手がいた。
249氏は彼を知っていて、かなり評価してくれている論評した。
しかしそのマラドーナと同時代にプレイしてた才能ある選手たちをどれだけ知っていて、そのうえでマラドーナを80年代、90年代と時代を超えた1位としているのだろうか？
例えばワールドカップ出場経験ないマラドーナのチームメイトでもあったＢシュスターという選手の能力をどれだけ知っているか？
それは他の多くのチャネラー（サカヲタ）に対しても言える
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:31.05 ID:hvSjb/WN0
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:34.08 ID:+fnwmZ8U0
>>174
馬鹿か史上最強はマラドーナだ
馬鹿か史上最強はマラドーナだ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:38.26 ID:dE+DNMy50
まぁ今のスター選手は昔と比べアスリート能力など段違いなので総合力では勝ってるだろうが
唯一敵わないのはボールを扱う技術だけだな
これだけはガチ
昔の糞ボール、糞スパイク、糞ピッチで自由自在にボールを扱ってきたからな
身に付けた技術はなかなか衰えないからな
監督やってた頃のクライフがバルサで一番上手かったり
ジーコが日本代表で一番上手かったりするわけだ
唯一敵わないのはボールを扱う技術だけだな
これだけはガチ
昔の糞ボール、糞スパイク、糞ピッチで自由自在にボールを扱ってきたからな
身に付けた技術はなかなか衰えないからな
監督やってた頃のクライフがバルサで一番上手かったり
ジーコが日本代表で一番上手かったりするわけだ
300 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:12:40.66 ID:yS56vcpx0
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:42.31 ID:r2+YNBBeO
>>284
そりゃあ、骨折してたんだし、パフォーマンスは落ちるだろう
そりゃあ、骨折してたんだし、パフォーマンスは落ちるだろう
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:12:57.46 ID:KBysF/OT0
>>281
イニはあとバロンさえ獲れれば文句なしに実績上回るんだけどな
W杯で欧州初の欧州外優勝とかマジ凄いし、６冠も凄い。
ジダンはCL１回しか獲れなかったけどイニは今度マンUに勝てば３回だしね
基本的にジダンは多少過大評価気味かな
海ｻｶ板で「○○は過大評価」系のスレで一番盛り上がるのもジダンだしな
イニはあとバロンさえ獲れれば文句なしに実績上回るんだけどな
W杯で欧州初の欧州外優勝とかマジ凄いし、６冠も凄い。
ジダンはCL１回しか獲れなかったけどイニは今度マンUに勝てば３回だしね
基本的にジダンは多少過大評価気味かな
海ｻｶ板で「○○は過大評価」系のスレで一番盛り上がるのもジダンだしな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:07.29 ID:qerMY20i0
ペレうぜえ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:17.71 ID:0PwXcIij0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:23.08 ID:l4hEmxG/O
メッシは海南の神
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:23.48 ID:vIC/WzV40
史上最高はともかく、
クリロナみたいな選手は過去にいなかったと思う。
あのサイズでスピードがあって両足使えてヘディングも強くてＦＫも蹴れる
シュートレンジも広い。
でもパスだけはいまいちなんだよな、このレベルにしては
クリロナみたいな選手は過去にいなかったと思う。
あのサイズでスピードがあって両足使えてヘディングも強くてＦＫも蹴れる
シュートレンジも広い。
でもパスだけはいまいちなんだよな、このレベルにしては
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:30.87 ID:M8FQT9LqO
>>237
おかげでベッケンバウアーが可哀相なことに……
クライフより一時代前に生まれて活躍していたら、トータルフットボールはリベロから発展して完成されたとか言われてたかも
クライフの存在で、選手としても戦術面も割を食った感じ
おかげでベッケンバウアーが可哀相なことに……
クライフより一時代前に生まれて活躍していたら、トータルフットボールはリベロから発展して完成されたとか言われてたかも
クライフの存在で、選手としても戦術面も割を食った感じ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:39.64 ID:G90a3xnI0
おまえらのスルー能力すげぇなw
クソコテもいいかげんブログでやれよw
クソコテもいいかげんブログでやれよw
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:42.50 ID:3CqZLLhV0
釜本ってペレと韓国人が高く評価してるから、本当にすごい選手だったんだなって証明になってる。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:13:55.71 ID:kcalyFmEO
ちびっこだから風格が無いってことだろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:14:01.78 ID:28L/HrQIO
>>268
ジダン「マラドーナと私を比べるのは止めてほしい。恥ずかしくて惨めな気になるし彼に失礼だ。私がボールを使って出来る全てのことを彼ならオレンジでより速く正確に出来るだろう。いとも簡単にね」
ジダン「マラドーナと私を比べるのは止めてほしい。恥ずかしくて惨めな気になるし彼に失礼だ。私がボールを使って出来る全てのことを彼ならオレンジでより速く正確に出来るだろう。いとも簡単にね」
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:14:03.50 ID:Gr0mOjty0
>19
足裏タックル背後タックル上等時代の選手たちに比べたらまだまだ隙がある
マラドーナがあれだけ球離れいい理由がわからないのか
もったら最後、どこだろうが蹴られて肉ごとユニフォームつかまれるんだぞ
足裏タックル背後タックル上等時代の選手たちに比べたらまだまだ隙がある
マラドーナがあれだけ球離れいい理由がわからないのか
もったら最後、どこだろうが蹴られて肉ごとユニフォームつかまれるんだぞ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:14:12.91 ID:C0KVA+fo0
カカは年齢的にもしょうがないと思うが
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:14:55.81 ID:MqHDxGSp0
ペレはプライドが高くてつまらない
マラドーナはプライドが高くておもしろい
このあたりが格の違いだろうな
マラドーナはプライドが高くておもしろい
このあたりが格の違いだろうな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:06.25 ID:MqVpcvQq0
まあ、おまえらよりは
ペレの言うことの方が
説得力あるよな
ペレの言うことの方が
説得力あるよな
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:10.23 ID:0PwXcIij0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:10.71 ID:RV++dgeY0
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:14.14 ID:iJr+WMQDO
また昔の選手の神格化ですか。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:16.19 ID:kslw6TiG0
プレスが今のほうがきついって言うやつがたまにいるが
86年からずっとサッカー見てきた俺からすると94～96のユベントスが一番きつかった
前線から最終ラインまでの幅の狭さが今より更に狭い上に運動量が更に多かった。
９０分間動きまくってるからな。
まあドーピングしてるからなんだけど、あのころのユーべの試合をいまだにDVDでみるが
いまは結構間延びして中盤にスペースがある。
86年からずっとサッカー見てきた俺からすると94～96のユベントスが一番きつかった
前線から最終ラインまでの幅の狭さが今より更に狭い上に運動量が更に多かった。
９０分間動きまくってるからな。
まあドーピングしてるからなんだけど、あのころのユーべの試合をいまだにDVDでみるが
いまは結構間延びして中盤にスペースがある。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:22.71 ID:Dn9y2Q+b0
平均レベルが上がれば突出した選手は出にくい
昔の選手が現代に来たら来たで適応すると思うがそれで当時ほどのインパクトは出せないんじゃね
昔の選手が現代に来たら来たで適応すると思うがそれで当時ほどのインパクトは出せないんじゃね
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:52.87 ID:X+1WOKOgO
ところで
カカ全盛期>>メッシ全盛期だよな
カカ全盛期>>メッシ全盛期だよな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:15:59.40 ID:1BJ40gAs0
323 ： 【東電 72.0 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 22:16:14.96 ID:ZmLrts1k0
>>177
オランダ3巨人時代の全盛期ミランを
1人でチンチンにした男だぞw
ヨーロッパのサッカー好きだろうが
一般人だろうが、ユーゴのストイコビッチを
知らなくても
レッドスターの10番は知ってるさ
オランダ3巨人時代の全盛期ミランを
1人でチンチンにした男だぞw
ヨーロッパのサッカー好きだろうが
一般人だろうが、ユーゴのストイコビッチを
知らなくても
レッドスターの10番は知ってるさ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:16:29.36 ID:JebcWVq3O
プラティニもクライフも余裕で超えとるわ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:16:33.61 ID:MCB0HSUX0
ペレの動画見たことあるが、あの頃のレベルが低すぎだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:16:41.43 ID:7VPhLNhh0
つまり，メッシを抑えた長友が最強ということか。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:17:03.67 ID:O6cs3hPX0
正直、上原美優とやりたかった
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:17:21.10 ID:n96ME+5KO
ぺレのテクニックは確かに凄いと思うサムリフティングとか人間業じゃない
当時のボールは重く質もバラバラ、スパイクの質は酷いしボールコントロールは今より難しい身体能力以上にボールコントロールが飛び抜けてると思う
当時のボールは重く質もバラバラ、スパイクの質は酷いしボールコントロールは今より難しい身体能力以上にボールコントロールが飛び抜けてると思う
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:17:22.84 ID:28L/HrQIO
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:17:29.93 ID:5xeSO3G60
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:02.57 ID:2gnm59GJ0
代表でショボいとはいえ日本代表相手ぐらい無双してくれないとな
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:08.70 ID:2iJBGwaQO
カッサーノとバロテッリが、自分と同等なのはメッシだけ
って言ってた
だからメッシが世界一だと思う
って言ってた
だからメッシが世界一だと思う
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:14.25 ID:Mbq7DEBy0
>>103
ふふっ
ふふっ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:19.72 ID:8pKQjA1m0
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:21.66 ID:9sfKno7Z0
優勝はコロンビア
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:26.94 ID:0PwXcIij0
>>332
それすげー説得力あるなｗ
それすげー説得力あるなｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:27.69 ID:UwnPJSsU0
>>321
インパクトだったら補正抜きにカカの方があったな
インパクトだったら補正抜きにカカの方があったな
338 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:18:30.92 ID:yS56vcpx0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:39.70 ID:X+1WOKOgO
>>330
頭髪が完璧とは程遠い
頭髪が完璧とは程遠い
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:43.53 ID:9ORFKf0R0
おじいちゃんみっともないな。
メッシはマラドーナと比較されてるんだから、
当然クライフ、プラティニ、ペレよりも上だろう。
メッシはマラドーナと比較されてるんだから、
当然クライフ、プラティニ、ペレよりも上だろう。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:44.22 ID:U7H2eM2Y0
とりあえず、ロナウドはもう越えたことは確実だろ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:50.95 ID:Gr0mOjty0
>316
正直、クリロナよりビエリの方が色々とやばかった
ただ、クリロナより器用でポストもできるから
あの性格で他人も生かせた
正直、クリロナよりビエリの方が色々とやばかった
ただ、クリロナより器用でポストもできるから
あの性格で他人も生かせた
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:18:51.29 ID:wo2mj59w0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:19:00.63 ID:NB8kOQP20
カカの劣化のはやさ
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:19:22.03 ID:vSdvW5UX0
>>341
とりあえず、W杯で優勝しろよ
とりあえず、W杯で優勝しろよ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:19:34.88 ID:TxOfwfNt0
クライフどころかロナウジーニョやリバウドすら越えてないな。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:19:40.37 ID:7PFzUE3A0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:19:55.47 ID:WSq0CgkU0
マラドーナなんかサッカー知らないおばちゃんでも知ってたからな
349 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:20:08.26 ID:yS56vcpx0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:20:13.92 ID:Rn6bW00L0
プラティニだけ違和感あるなぁ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:20:20.59 ID:r2+YNBBeO
ピーク時ていくと、メッシはロナウジーニョにも劣る
なんか、メッシのプレーって惹かれないんだよね
なんか、メッシのプレーって惹かれないんだよね
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:20:30.70 ID:hvSjb/WN0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:20:46.20 ID:28L/HrQIO
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:02.73 ID:X+1WOKOgO
ま、ｹﾞﾙﾄﾐｭﾗｰには誰もかなわん
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:05.02 ID:xyqGv/JE0
ガリンシャの名前が一度も上がってない事に愕然とした
お前らよくその程度の知識で偉そうにサッカーを語ってるな
恥ずかしくないのかよ低学歴のゴミカス共が
お前らよくその程度の知識で偉そうにサッカーを語ってるな
恥ずかしくないのかよ低学歴のゴミカス共が
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:05.07 ID:8pKQjA1m0
ロナウジーニョの最盛期の短さ半端なかったな。
残念すぎるわ。
残念すぎるわ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:06.14 ID:KBysF/OT0
358 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:21:18.60 ID:yS56vcpx0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:44.19 ID:NWx1/RblO
ジダンにも及ばないでしょー
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:21:55.38 ID:wo2mj59w0
>>341
ロナウジーニョを超えたの間違いだよな？
ロナウジーニョを超えたの間違いだよな？
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:03.00 ID:VQv3hEa20
ペレが挙げてんのは地位だの権力だの名誉がくっついてる人ばかりですね ﾔﾗｼｰ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:05.50 ID:X+1WOKOgO
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:20.97 ID:R9+s3e+nO
>>302
そんなチンケな実績とかじゃなくプレーの質の話
あれほどシンプルにプレーしチームに如何なる攻撃も
可能にさせるプレーヤーはイニエスタしかいない
イニエスタならどのチームでも同じようにプレーし
今と同じように賞賛を受けるだろうスーパープレーヤー
そんなチンケな実績とかじゃなくプレーの質の話
あれほどシンプルにプレーしチームに如何なる攻撃も
可能にさせるプレーヤーはイニエスタしかいない
イニエスタならどのチームでも同じようにプレーし
今と同じように賞賛を受けるだろうスーパープレーヤー
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:30.16 ID:TxOfwfNt0
> ブラジルもフランスには弱いんだろう
> プラティニの時も確かジーコに負けてるだろ？
どっちだよ
> プラティニの時も確かジーコに負けてるだろ？
どっちだよ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:32.93 ID:9ORFKf0R0
てか、過去のサッカー選手なんて、現在のアスリートのような
集団に入ったら、どんなテクがあっても何もできないでしょ。
その中で活躍できるメッシが最高に決まってる。
集団に入ったら、どんなテクがあっても何もできないでしょ。
その中で活躍できるメッシが最高に決まってる。
366 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:22:52.99 ID:yS56vcpx0
>>302
ジダンが過大評価だって言っちゃったら、プラティニなんて会長の座から降りなきゃいけない
レベルの選手になっちゃうぜw
それくらいジダンはテクニックも成績も凄いでしょ
むしろ今のバルサの選手が過大評価。
ジダンが過大評価だって言っちゃったら、プラティニなんて会長の座から降りなきゃいけない
レベルの選手になっちゃうぜw
それくらいジダンはテクニックも成績も凄いでしょ
むしろ今のバルサの選手が過大評価。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:22:58.60 ID:vIC/WzV40
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:23:02.59 ID:2vBKynaf0
ペレが初めて出場し、優勝した1958年Ｗ杯スウェーデン大会は初めてテレビ中継が行われた大会。
それまで新聞の記事と写真でしか見れなかったＷ杯が、動画で見れたインパクトは大きかった。
そうしたメディアの変化の時期に登場したスターがペレ。
Ｗ杯３回優勝の実績は確かに凄いが、初めて動画で見た、というインパクトがペレの評価、スター化に拍車をかけたのは事実。
テレビ中継がなければ、これほど特別扱いを受けることもなかったと思う。
それまで新聞の記事と写真でしか見れなかったＷ杯が、動画で見れたインパクトは大きかった。
そうしたメディアの変化の時期に登場したスターがペレ。
Ｗ杯３回優勝の実績は確かに凄いが、初めて動画で見た、というインパクトがペレの評価、スター化に拍車をかけたのは事実。
テレビ中継がなければ、これほど特別扱いを受けることもなかったと思う。
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:23:15.93 ID:xyqGv/JE0
ペレの時代のサッカーって、サッカーじゃなくて蹴鞠だろ？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:23:20.02 ID:28L/HrQIO
>>332
ワロタｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:23:25.97 ID:v8NDDyMh0
ロナウジーニョとか只野ドーピング糞詐欺師だろうが
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:23:40.51 ID:8pKQjA1m0
>>349
>>293が言ってる当時＝イタリアワールドカップ
イタリアワールドカップベストイレブンMF部門は
マテウス
マラドーナ
ストイコビッチ
ガスコイン
だった。
バッジョは入ってない。
バッジョが活躍するのはその次のシーズンから。
まあバッジョ＞ストイコビッチだけどね。
実際活躍しているので、日本でいう「磯貝才能あった」みたいな感じでもなく
瞬間最大風速的には本当
>>293が言ってる当時＝イタリアワールドカップ
イタリアワールドカップベストイレブンMF部門は
マテウス
マラドーナ
ストイコビッチ
ガスコイン
だった。
バッジョは入ってない。
バッジョが活躍するのはその次のシーズンから。
まあバッジョ＞ストイコビッチだけどね。
実際活躍しているので、日本でいう「磯貝才能あった」みたいな感じでもなく
瞬間最大風速的には本当
373 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:23:45.80 ID:yS56vcpx0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:24:00.64 ID:KBysF/OT0
>>364
ｽﾏｿジーコとプラティニ逆だったw
ｽﾏｿジーコとプラティニ逆だったw
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:24:14.37 ID:gKE2RCYC0
やっぱW杯の実績は欲しいわなー
かといってクライフもプラティニも優勝してないけど
かといってクライフもプラティニも優勝してないけど
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:24:35.75 ID:VghKtNPk0
ペレの動画見てない奴多いな
ようつべで早く見てこい
ようつべで早く見てこい
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:25:10.09 ID:TIEch+150
いやピクシーを世界的じゃないとか流石にないわ。
どういう意味で世界的じゃないと？
どういう意味で世界的じゃないと？
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:25:18.94 ID:Gr0mOjty0
>343
ライーがいたポジを空けて、ロマリオとべべトが適当に使う場所とし
左右のMFがサイドに張りっぱなし
ドゥンガが低いところから試合作ってマウロがフォロー=プレスに走り回ってただけ
急場しのぎで繕った戦術で
あれはプレスサッカーとは言い難い
つーか暑すぎてプレスなんて無理だった=イタリアの苦闘
ライーがいたポジを空けて、ロマリオとべべトが適当に使う場所とし
左右のMFがサイドに張りっぱなし
ドゥンガが低いところから試合作ってマウロがフォロー=プレスに走り回ってただけ
急場しのぎで繕った戦術で
あれはプレスサッカーとは言い難い
つーか暑すぎてプレスなんて無理だった=イタリアの苦闘
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:25:24.21 ID:8pKQjA1m0
プラティニはワールドカップだとまじで俊さん並。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:25:32.00 ID:bQ3C/Lyk0
ξﾉﾉλﾐ
⊂ξ:｀∀´>つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／. | |
| |-----------| |
⊂ξ:｀∀´>つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:25:56.78 ID:r2+YNBBeO
メッシのプレーって常に場当たり的で、
「うおお・・・うめえ」って驚きが無いんだよね
「うおお・・・うめえ」って驚きが無いんだよね
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:26.35 ID:FGaWQtBJ0
まぁ、他のチーム（代表）で活躍できないんじゃ
「メッシがすごいんじゃなくバルサがすごいだけだ」
と言われても反論しきれんだろうからな
「メッシがすごいんじゃなくバルサがすごいだけだ」
と言われても反論しきれんだろうからな
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:28.03 ID:28L/HrQIO
俺はメッシがマラドーナを越えたとは思ってないけど現役最強なのは間違いないと思ってる
それを前提に今のサッカー語るならメッシが今は王様なんだろ
マラドーナなんか今じゃ松崎しげるじゃん
それを前提に今のサッカー語るならメッシが今は王様なんだろ
マラドーナなんか今じゃ松崎しげるじゃん
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:28.62 ID:X+1WOKOgO
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:28.85 ID:8pKQjA1m0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:33.03 ID:0PwXcIij0
>>367
ファンバステンは190くらいなのにスピードに乗ったドリブルがすごかった
ミランの同僚にマッサーロっていう「イタリアのザキオカ」みたいなＦＷがいたが、
ファンバステンが突破して、マッサーロがごっつぁんっていうイメージ
ファンバステンは190くらいなのにスピードに乗ったドリブルがすごかった
ミランの同僚にマッサーロっていう「イタリアのザキオカ」みたいなＦＷがいたが、
ファンバステンが突破して、マッサーロがごっつぁんっていうイメージ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:36.46 ID:2WV/AQthO
メッシは間違いなく過大評価だけどファンバステンもたいしたことないよ
ワールドカップ無得点だし
ワールドカップ無得点だし
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:41.14 ID:TIEch+150
>>381
場当たり的？
場当たり的？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:26:57.64 ID:wo2mj59w0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:13.39 ID:7PFzUE3A0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:18.05 ID:KBysF/OT0
>>376
http://www.youtube.com/watch?v=uVmkufTe7g4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=WCu7VDEmcZA
http://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U
http://www.youtube.com/watch?v=8QEmnP48PEc
この時代ってのを差し引いても凄まじいと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=uVmkufTe7g4&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=WCu7VDEmcZA
http://www.youtube.com/watch?v=BW2Rwpqwh1U
http://www.youtube.com/watch?v=8QEmnP48PEc
この時代ってのを差し引いても凄まじいと思うけどな
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:29.17 ID:28L/HrQIO
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:48.97 ID:2vBKynaf0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:50.37 ID:0PwXcIij0
>>372
とりあえずバッジョはＦＷだと思うんだが
とりあえずバッジョはＦＷだと思うんだが
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:52.42 ID:TIEch+150
ディフェンスラインに対するウザさではインザーギの右に出るモノは居ないと思う
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:27:58.17 ID:3CqZLLhV0
ライーはブラジルじゃ評価高いよな。
この前のブラジルのチャリティマッチでもロマーリオより格上扱いだった。
この前のブラジルのチャリティマッチでもロマーリオより格上扱いだった。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:28:19.05 ID:OPiXWbx/0
沢村栄治は160㌔投げてた！ みたいなもんだろｗ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:28:31.41 ID:7ndB2O1Y0
ロマーリオ曰く
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、俺、そしてジダンが絶対的に最高で間違いない
ジーコは一段下だ。W杯でも勝ってないからな。
今の選手で5人のエリートの中に入れるとしたら、メッシだけだな
ただ、W杯でどうなるか様子を見る必要がある」
「ペレ、マラドーナ、ロナウド、俺、そしてジダンが絶対的に最高で間違いない
ジーコは一段下だ。W杯でも勝ってないからな。
今の選手で5人のエリートの中に入れるとしたら、メッシだけだな
ただ、W杯でどうなるか様子を見る必要がある」
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:28:36.19 ID:vQaTYI8Q0
>>299
セルジオのフットサルとかいまだにスゲーもんな
セルジオのフットサルとかいまだにスゲーもんな
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:28:40.15 ID:KBysF/OT0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:29:02.21 ID:8pKQjA1m0
402 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:29:03.32 ID:yS56vcpx0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:29:15.07 ID:SGM6+WRS0
すでに完全に追い越してるが
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:29:30.28 ID:rnoNnQ7pO
>>387
少し同意だけど、EUROは優勝したから。
少し同意だけど、EUROは優勝したから。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:29:51.50 ID:AcMEShCw0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:30:06.28 ID:I9sqRg2f0
>>381
俺は試合見るたびにうめえ、半端ないって思ってるけどな
俺は試合見るたびにうめえ、半端ないって思ってるけどな
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:30:15.76 ID:0PwXcIij0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:30:33.17 ID:1JSNXygwO
ロナウドとメッシの2トップがみたい
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:30:36.24 ID:7PFzUE3A0
コパアメリカで無双するようなことがあれば、評価も少しは上がってくるのかな
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:30:52.97 ID:TIEch+150
ファンバステンやらメッシを過大評価やたいしたことないとか言ってるヤツは一体なんぼのモンやねんとマジで思う
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:05.14 ID:USZUorfP0
昔は今よりファウルの基準がずっと緩かったから、マラドーナなんかけがに泣かされることもなかっただろうな。
２０年くらい前まで、汚いファウルして「プロフェッショナルファウルですから（ｷﾘｯ）」っていうようなクソディフェンダーが草サッカーチームにもいた。
殺し屋ジェンティーレなんか今だったら永久追放ものだろ。
２０年くらい前まで、汚いファウルして「プロフェッショナルファウルですから（ｷﾘｯ）」っていうようなクソディフェンダーが草サッカーチームにもいた。
殺し屋ジェンティーレなんか今だったら永久追放ものだろ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:08.21 ID:INbX1flJ0
クリオナが起き上がりこちらを見ている
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:08.38 ID:spta1I780
セリエＡ
サッカー史上最高の選手の1人
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
同ポジションでジダンに次ぐ評価だった選手
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
日本人歴代圧倒的№1で日本の王様
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
セルビアの英雄
ストイコビッチ 1シーズン 18試合 1ゴール （笑）
サッカー史上最高の選手の1人
ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
同ポジションでジダンに次ぐ評価だった選手
ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
アルゼンチンの英雄
ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
クロアチアの英雄
ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
日本人歴代圧倒的№1で日本の王様
中田英寿 7シーズン 182試合 24ゴール
セルビアの英雄
ストイコビッチ 1シーズン 18試合 1ゴール （笑）
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:10.04 ID:/gddvCbNO
元祖ロナウド、マラドーナだけは異次元の選手
メッシは引退したら抜くかもしれんな
ちなみにプラティニは３ランク下でクリロナ以下バッジョ並みの位置づけじゃないか？
ペレとか昔すぎてよくわかんね
日本野球で言えば王長島とか？
メッシは引退したら抜くかもしれんな
ちなみにプラティニは３ランク下でクリロナ以下バッジョ並みの位置づけじゃないか？
ペレとか昔すぎてよくわかんね
日本野球で言えば王長島とか？
415 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:31:16.33 ID:yS56vcpx0
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:31.59 ID:xyqGv/JE0
>>402
フーなんてゴミカスじゃん
フーなんてゴミカスじゃん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:31:52.43 ID:TIEch+150
>>413
こういうヤツまじ終わっとる
こういうヤツまじ終わっとる
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:04.58 ID:7PFzUE3A0
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:08.68 ID:QgbKa32L0
クライフはアホみたいに上手だったらしい
ソースは近所の喫煙じいさん
ソースは近所の喫煙じいさん
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:08.84 ID:s0z0u8kEO
器の小ささでは、多分ペレが一番。
たわけ者でも若いスーパープレイヤーを
評価出来る器がある分、ジーコ、マラドーナの方が
若い世代に好かれる要素はある。
たわけ者でも若いスーパープレイヤーを
評価出来る器がある分、ジーコ、マラドーナの方が
若い世代に好かれる要素はある。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:09.83 ID:6bxwULgSO
バティストゥータも94年大会でマラドーナと一緒に出てるしマルディーニやバッジオもマラドーナがNo.１とコメントしてる。普通にマラドーナは近代サッカーでも神だな
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:24.87 ID:reIZRQGS0
昔のスカスカプレスと今のプレスを一緒にしたらいかんぜよ
メッシなんか一瞬で3人に取り囲まれるぞｗ
まあ昔のDFは暴力的な蹴りとかあったけどｗマラドーナの蹴られてる画像でいつも吹くｗ
メッシなんか一瞬で3人に取り囲まれるぞｗ
まあ昔のDFは暴力的な蹴りとかあったけどｗマラドーナの蹴られてる画像でいつも吹くｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:41.15 ID:3vAAAK1dP
マラドーナはサッカーを超えた存在だからメッシと単純比較できないよね
カストロやゲバラと並ぶ南米の文化的アイコンだし
ロナウドはセリエ・リーガ・代表でそれぞれ結果を出してるからキャリア的に上
バルセロナの枠から飛び出す事ができるかがこれからの鍵だね
カストロやゲバラと並ぶ南米の文化的アイコンだし
ロナウドはセリエ・リーガ・代表でそれぞれ結果を出してるからキャリア的に上
バルセロナの枠から飛び出す事ができるかがこれからの鍵だね
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:41.30 ID:gKE2RCYC0
にわかの俺にはプラティニと言えばトヨタカップで寝転んでるイメージしかない
425 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:32:43.07 ID:yS56vcpx0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:32:59.11 ID:T9u3K+GAO
俺も長年、サッカー見てきたが、メッシはストライカーではないのに公式戦53試合52ゴール、アシスト28は圧巻！！バルセロナはメッシ依存症にも思えた。
引退すればわかるよ。
引退すればわかるよ。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:20.78 ID:QkbekqLH0
>>1
結局、世界最高なのか世界最高じゃないのかどっちなんだｗｗ
結局、世界最高なのか世界最高じゃないのかどっちなんだｗｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:22.29 ID:8pKQjA1m0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:24.52 ID:1JSNXygwO
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:27.32 ID:3e0GMllrO
アホか
メッシは最強だわ
過去いれても
メッシは最強だわ
過去いれても
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:33.29 ID:TIEch+150
>>426
杉山茂樹みたいな言い方すんなやw
杉山茂樹みたいな言い方すんなやw
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:35.00 ID:gXGgAmz+0
>>394
それは時代、戦術の変化が理由。
イタリアでは、異様なボールキープ力をもつジダンを例外として、トップ下のポジションが消滅。
10番背負ってトップ下をやっていた選手で、得点力がある奴はＦＷに、ない奴は中盤にポジションを下げた。
デルピエーロもバジョもそうした流れでＦＷになった選手。
ピクシーも、もしその時代にイタリアにいたらＦＷになっていたと思う。
名古屋でもＦＷやってたし。
それは時代、戦術の変化が理由。
イタリアでは、異様なボールキープ力をもつジダンを例外として、トップ下のポジションが消滅。
10番背負ってトップ下をやっていた選手で、得点力がある奴はＦＷに、ない奴は中盤にポジションを下げた。
デルピエーロもバジョもそうした流れでＦＷになった選手。
ピクシーも、もしその時代にイタリアにいたらＦＷになっていたと思う。
名古屋でもＦＷやってたし。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:39.18 ID:hvSjb/WN0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:48.16 ID:xyqGv/JE0
ザフーとか聞いてる奴は耳か脳のどちらかが腐ってるから
まだJJ76とか聴いてた方がマシだわｗｗ
まだJJ76とか聴いてた方がマシだわｗｗ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:33:50.89 ID:t2A9M77C0
ペレ＞ヨハン・クライフ、ミッシェル・プラティニ＞メッシ
つまり
ペレ＞メッシ
を言いたいんだな
つまり
ペレ＞メッシ
を言いたいんだな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:00.92 ID:wo2mj59w0
>>413
1シーズンしかいないピクシーを何故比べるの？
1シーズンしかいないピクシーを何故比べるの？
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:03.07 ID:CByo2meT0
結局メッシはバルサ以外では大活躍とは言えないから評価が停滞するという
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:06.84 ID:KBysF/OT0
ペレって何でこんな必死なんだろうなw
唯一W杯３度の優勝してんだからもっとどっしり構えれば良いのに
マラドンなんて１回しか優勝してないし
得点だってペレは1000ゴール以上決めてるし
俺だったら相手にしないレベルだわw
煽り耐性無いんだろうなw
唯一W杯３度の優勝してんだからもっとどっしり構えれば良いのに
マラドンなんて１回しか優勝してないし
得点だってペレは1000ゴール以上決めてるし
俺だったら相手にしないレベルだわw
煽り耐性無いんだろうなw
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:07.94 ID:mLCkTnB2O
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:09.81 ID:pGKs2lf30
怪我明けのバレージに完封されたロマーリオは優勝したけどジーコ以下
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:15.47 ID:UvEGU2M/0
ID:r2+YNBBeO は、トリッキーなプレイが好きなんだな
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:20.41 ID:OjKMPkQD0
メッシメッシってリアル厨房が参戦してくるスレだと思ったが意外とおっさんどもが叩き合ってるんだなｗ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:26.42 ID:0PwXcIij0
>>426
ほぼバルサのスペイン代表がメッシ無しでＷ杯優勝しちゃったからなあ
ほぼバルサのスペイン代表がメッシ無しでＷ杯優勝しちゃったからなあ
444 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:34:38.21 ID:yS56vcpx0
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:34:57.92 ID:r2+YNBBeO
>>388
１本のパスで局面を劇的に変えたりするセンスだったり、
次のプレーに移るための予備動作の周到さやワンタッチプレーの絶妙さって感じかな
予知能力的な閃きって言えばいいのかね
メッシのプレーって基本、相手のミス待ちじゃん？
類い稀なるボールテクニックがあるからこそ可能な事なんだろうけど、
魅力的ではない
１本のパスで局面を劇的に変えたりするセンスだったり、
次のプレーに移るための予備動作の周到さやワンタッチプレーの絶妙さって感じかな
予知能力的な閃きって言えばいいのかね
メッシのプレーって基本、相手のミス待ちじゃん？
類い稀なるボールテクニックがあるからこそ可能な事なんだろうけど、
魅力的ではない
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:14.65 ID:I9sqRg2f0
まあ引退するまで10年以上こんな議論が繰り返されるんだろうな
そして引退したあとも
でもそれもサッカーの一部だな
そして引退したあとも
でもそれもサッカーの一部だな
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:31.97 ID:zuAoqHrL0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:40.59 ID:7PFzUE3A0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:49.19 ID:TIEch+150
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:50.41 ID:wo2mj59w0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:54.81 ID:vQaTYI8Q0
ロッベンもすごいと思うんだけど
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:55.06 ID:8pKQjA1m0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:35:59.57 ID:w5NE5FMX0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:36:31.34 ID:KBysF/OT0
クリロナもハンパないよ
プレミアとリーガでシーズン最多得点記録だし
プレミアとリーガでシーズン最多得点記録だし
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:36:47.56 ID:VwL0TBSM0
メッシはアルゼンチン代表をワールドカップ優勝させなきゃこれ以上評価されないだろうね
ロナウドもジダンも自国をワールドカップ優勝させてるしな
ロナウドもジダンも自国をワールドカップ優勝させてるしな
456 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 22:36:48.58 ID:ZmLrts1k0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:36:49.21 ID:0PwXcIij0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:36:52.67 ID:gZWRaSIn0
マラドーナの技術なめすぎだろ
バティストゥータと比べたって圧倒的にマラドーナのほうがうまかった
バティストゥータと比べたって圧倒的にマラドーナのほうがうまかった
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:36:55.13 ID:3CqZLLhV0
ストイコビッチをここで語られてる面子と同格というのは無理がありすぎる。
460 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:37:06.39 ID:yS56vcpx0
>>375
やっぱりサッカーを批評してる連中を納得させないとダメだろうな
メッシがいくら点と量産しても、メッシ以上に点取ってる選手が居るし
どんだけバルサで優勝しても「イニエスタが・・ シャビが・・ グラウディオラが・・・」
ってなるし、ドリブル突破だとマラのアレには適わないし
クライフやプラティニのようなサッカー史に名を刻めるようなインパクトを残さないと厳しいなメッシは
やっぱりサッカーを批評してる連中を納得させないとダメだろうな
メッシがいくら点と量産しても、メッシ以上に点取ってる選手が居るし
どんだけバルサで優勝しても「イニエスタが・・ シャビが・・ グラウディオラが・・・」
ってなるし、ドリブル突破だとマラのアレには適わないし
クライフやプラティニのようなサッカー史に名を刻めるようなインパクトを残さないと厳しいなメッシは
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:37:13.69 ID:fCsxltuAO
ぺろやきうんこでいうとゴキローとイボ井みたいな感じでいいの？
朝鮮焼き豚さん？
朝鮮焼き豚さん？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:37:27.52 ID:ZR9erb9O0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:37:45.56 ID:USZUorfP0
イタリアはテクニシャンタイプの選手を汚いファウルでつぶす野蛮リーグ。
汚いプレーで退屈な試合やって1-0や0-0で終わらせて「これがイタリアですから」って得意げになってるくそリーグ
汚いプレーで退屈な試合やって1-0や0-0で終わらせて「これがイタリアですから」って得意げになってるくそリーグ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:01.82 ID:5/UCiAwL0
>>439
最終ラインにしか居ないからなｗ
最終ラインにしか居ないからなｗ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:13.82 ID:dQARJxYs0
ペレ＞クライフ、プラティニでクライフ、プラティニ＞メッシであれば、
ペレ＞メッシだということだな。
完璧な三段論法
ペレ＞メッシだということだな。
完璧な三段論法
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:17.90 ID:MiXApPAy0
ペレやらクライフやらが仮に現代でプレーしたとしても対した活躍出来ねーだろと思うが。
467 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:38:24.61 ID:yS56vcpx0
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:24.85 ID:vQaTYI8Q0
いまの選手は判断力とかポジショニングとかスタミナとか筋力とか
やることが多すぎて昔ほどテクニックはないよ。
ただまぁたしかに昔の選手じゃいまの早いサッカーには到底ついていけないだろうな
やることが多すぎて昔ほどテクニックはないよ。
ただまぁたしかに昔の選手じゃいまの早いサッカーには到底ついていけないだろうな
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:26.97 ID:UNdSxCQp0
シーロナはポルトガルじゃなきゃ代表でもガンガン点とってるよ
ドイツかブラジルだったら今頃ワールドカップで4点とってる
ドイツかブラジルだったら今頃ワールドカップで4点とってる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:40.07 ID:KBysF/OT0
>>389
メッシはベスト８だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メッシはベスト８だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:38:53.01 ID:VwL0TBSM0
>>463
相手を怪我させるファウルはプレミアやリーガの方が多いだろ馬鹿
相手を怪我させるファウルはプレミアやリーガの方が多いだろ馬鹿
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:39:24.13 ID:OjKMPkQD0
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:39:36.71 ID:t2A9M77C0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:39:36.63 ID:yz/6gnqZ0
老害の域か
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:00.81 ID:28L/HrQIO
476 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:40:01.99 ID:yS56vcpx0
>>377
ストイコビッチ？
なんかタイトル取ったっけ？
ビッククラブで活躍したっけ？
欧州のサッカーの歴史は長いんだぜ
腐るほど上手い選手は居るんだよ その中でどうやってストイコビッチを評価しろと言うんだ
ミランで活躍したサビチェビッチのほうが知名度は上だろうね
ストイコビッチ？
なんかタイトル取ったっけ？
ビッククラブで活躍したっけ？
欧州のサッカーの歴史は長いんだぜ
腐るほど上手い選手は居るんだよ その中でどうやってストイコビッチを評価しろと言うんだ
ミランで活躍したサビチェビッチのほうが知名度は上だろうね
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:13.62 ID:0PwXcIij0
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:29.47 ID:y7bW5PkVO
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:30.02 ID:wo2mj59w0
メッシがペレの時代だったら
ただの未熟児でサッカー選手としては体制してなかっただろうな。
結論出た
ただの未熟児でサッカー選手としては体制してなかっただろうな。
結論出た
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:32.43 ID:ZR9erb9O0
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:40:58.49 ID:Clzvby3A0
競技人口、人材、練習設備、環境、戦術等々を比べても
圧倒的に現代サッカーの方がレベルは高い
日本一つ見ても明らか前より強くなってるということは
当然世界もレベルは高くなってるし、若い選手がどんどんでてくるのもその証拠
その現代サッカーで結果を出し続けてるメッシは本当にすごいとおもう
よってメッシの方が上
圧倒的に現代サッカーの方がレベルは高い
日本一つ見ても明らか前より強くなってるということは
当然世界もレベルは高くなってるし、若い選手がどんどんでてくるのもその証拠
その現代サッカーで結果を出し続けてるメッシは本当にすごいとおもう
よってメッシの方が上
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:08.89 ID:gKE2RCYC0
ルーニーに毛の話はすんな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:12.55 ID:Y3/DDVoY0
サッカーの歴史なんて意外と浅いからな
今のほうが全てにおいて進歩してるよ
今のほうが全てにおいて進歩してるよ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:23.59 ID:u5ved0D10
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:27.09 ID:zNxgBmvp0
まぁ、W杯で優勝という結果出さないとそう言われるわな
CLの方がレベル高いと言ってもW杯のブランド力はまだまだCLよりも上だからなぁ
CLの方がレベル高いと言ってもW杯のブランド力はまだまだCLよりも上だからなぁ
486 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:41:28.06 ID:yS56vcpx0
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:35.56 ID:0PwXcIij0
>>473
おまえが、だなｗ
よくよめよ、90～94年って書いてあるだろ？ｗ
ジーコプラティニの80年代はあったけど、
バッジョデビュー時のセリエＡはもう4-4-2しかなかったんだよ
そのあともう１回復権してトップ下全盛期と３バックに回顧した
おまえが、だなｗ
よくよめよ、90～94年って書いてあるだろ？ｗ
ジーコプラティニの80年代はあったけど、
バッジョデビュー時のセリエＡはもう4-4-2しかなかったんだよ
そのあともう１回復権してトップ下全盛期と３バックに回顧した
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:37.39 ID:Psf1hcWs0
クライフの時代は現在と比べて全然プレスが緩かったにしてもあんだけ驚異的な
プレーは今でも通用すると思うけどな。ただ、故障やケガに泣かされて選手としての
寿命は短いだろうけどね。
プレーは今でも通用すると思うけどな。ただ、故障やケガに泣かされて選手としての
寿命は短いだろうけどね。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:45.42 ID:hvSjb/WN0
>>478
どんだけ見る目ないんだよｗ
どんだけ見る目ないんだよｗ
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:41:53.10 ID:ZR9erb9O0
>>467
このレスでどにわかってのがわかる
このレスでどにわかってのがわかる
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:42:19.04 ID:zuAoqHrL0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:42:45.73 ID:mXKc1DM4O
ペレは釜本より少し巧いレベル メッシものさしなんて老害はしょうがないわなwww
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:43:06.89 ID:KBysF/OT0
全然関係ないけどネイマールやガンソってロナウドやリバウドみたいになれんの？
494 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:43:07.69 ID:yS56vcpx0
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:43:40.11 ID:X+1WOKOgO
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:43:53.84 ID:yLUBQH0m0
このおっさん
生ダラのPK対決で負けたら
ゴールが普通よりちょっと小さい！とかわけのわからんいちゃもんつけて
ノーカンにしたよな
どんだけちっちゃいんだよ…と思った。
生ダラのPK対決で負けたら
ゴールが普通よりちょっと小さい！とかわけのわからんいちゃもんつけて
ノーカンにしたよな
どんだけちっちゃいんだよ…と思った。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:43:54.54 ID:0PwXcIij0
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:43:57.22 ID:if8smOmW0
メッシとか野球やってたらプロにもなれんレベルだろうな
野球部についていけなくなってサッカー部に入って活躍してる選手はたくさんいるが逆はいない
野球部についていけなくなってサッカー部に入って活躍してる選手はたくさんいるが逆はいない
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:44:23.01 ID:BIpwF5bw0
メッシはヤオサを出るかWカップで点とりまくらないと
これ以上評価はあがらんだろ まだレジェンドの域じゃない
これ以上評価はあがらんだろ まだレジェンドの域じゃない
500 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:44:37.44 ID:yS56vcpx0
>>414
プラティニはバッジオと五分ってことで良いんじゃないかな。
残した成績的にプラティニがちょっとだけ上って感じか。
ペレは昔すぎるからなぁ
ちょっと前のジョージ・ウェアとかあのへんのアフリカンレベルだろう
プラティニはバッジオと五分ってことで良いんじゃないかな。
残した成績的にプラティニがちょっとだけ上って感じか。
ペレは昔すぎるからなぁ
ちょっと前のジョージ・ウェアとかあのへんのアフリカンレベルだろう
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:44:45.06 ID:0jMD+SrOO
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:44:52.48 ID:USZUorfP0
>>471
イタリアのディフェンダーの汚さはさらに進化した。
ファウルが厳しく取り締まられるようになると、今度は汚い言葉で相手をイライラさせて、手を出させて、歌舞伎みたいなオーバーリアクションでずっこけて相手を退場に追い込むことをはじめやがった。
チャンピオンズリーグでもワールドカップでもイタリアが出てくるといっきにつまんなくなる。ドイツは退屈なだけだけど、イタリアは汚いから。
イタリアのディフェンダーなんかサッカー選手になってなかったら、チンピラになって多様なのばっかりだろ。
イタリアのディフェンダーの汚さはさらに進化した。
ファウルが厳しく取り締まられるようになると、今度は汚い言葉で相手をイライラさせて、手を出させて、歌舞伎みたいなオーバーリアクションでずっこけて相手を退場に追い込むことをはじめやがった。
チャンピオンズリーグでもワールドカップでもイタリアが出てくるといっきにつまんなくなる。ドイツは退屈なだけだけど、イタリアは汚いから。
イタリアのディフェンダーなんかサッカー選手になってなかったら、チンピラになって多様なのばっかりだろ。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:45:05.94 ID:zuAoqHrL0
>>498
良くも悪くもサッカーだからこその選手ではあるなｗ
良くも悪くもサッカーだからこその選手ではあるなｗ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:45:11.39 ID:BkzW3k4h0
ロナウジーニョが最高の選手だった時期なんてあったか？
あとカカは怪我のせいで落ちぶれてるだけって聞いたけどどうなの
あとカカは怪我のせいで落ちぶれてるだけって聞いたけどどうなの
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:45:16.01 ID:t2A9M77C0
>>398
ロマーリオのＷ杯でのプレーは残念なのばっかだったがなぁ
得に９４年決勝では小学生でも決められるようなシーンを外した
あれがロマーリオの限界
Ｗ杯手に出来たのは他の選手のおかげだった
そこいくとジーコはＷ杯こそ獲らなかったがプレーは恥ずかしくないレベルだった
ロマーリオのＷ杯でのプレーは残念なのばっかだったがなぁ
得に９４年決勝では小学生でも決められるようなシーンを外した
あれがロマーリオの限界
Ｗ杯手に出来たのは他の選手のおかげだった
そこいくとジーコはＷ杯こそ獲らなかったがプレーは恥ずかしくないレベルだった
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:45:46.09 ID:Clzvby3A0
>>498
野球・・・
野球・・・
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:46:06.14 ID:7XPd6T99O
W杯が最大の大会だったころとは違う
メッシにとったらクラブのほうが大事なんだろ
スペインのクラブでガキのころからやってるんだし
W杯なんかで怪我でもしたら大変
メッシにとったらクラブのほうが大事なんだろ
スペインのクラブでガキのころからやってるんだし
W杯なんかで怪我でもしたら大変
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:46:41.36 ID:KBysF/OT0
509 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:46:44.97 ID:yS56vcpx0
>>421
ニコニコ動画で、マラドーナ晩年のプレー集ってのがある。
９４年W杯くらいの頃だ。
フィジカル全盛のDF陣を、ボールタッチ一つで尻餅つかしてる
あれは凄いよ
アレ見て、現代フットボールで通用しないなんて言う奴は荒し認定だわw
ニコニコ動画で、マラドーナ晩年のプレー集ってのがある。
９４年W杯くらいの頃だ。
フィジカル全盛のDF陣を、ボールタッチ一つで尻餅つかしてる
あれは凄いよ
アレ見て、現代フットボールで通用しないなんて言う奴は荒し認定だわw
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:46:53.42 ID:pGKs2lf30
CLよりもW杯の方がレベル低いなら尚更活躍しないと評価できないよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:46:54.93 ID:WV0M2J0n0
マの字も出ない
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:03.68 ID:n96ME+5KO
てか昔だったらメッシは成長障害の治療受けられないからプロにさえ成れてない
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:20.12 ID:Y3/DDVoY0
>>498
日本の野球は全く進歩しないね。イチローの世代がピークでそれ以降はレベルが落ちる一方だ
日本の野球は全く進歩しないね。イチローの世代がピークでそれ以降はレベルが落ちる一方だ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:23.90 ID:8eobXVRy0
ディエゴは何故中東の監督になったの？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:30.73 ID:Od7m9YiXO
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:34.75 ID:5NPCFbZ+0
W杯でもクラブでもってのは今はスアレスくらいか
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:46.63 ID:ppvAn13l0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:52.32 ID:BkzW3k4h0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:47:58.27 ID:hvSjb/WN0
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:02.98 ID:t2A9M77C0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:11.21 ID:r2+YNBBeO
>>480
だから、凄いとは思うけど、
プレー自体にサッカーセンスを感じないから魅力的ではない、って言ってるの
個人の好みの問題だろ？
ボールタッチにしてもドリブルに移行する為の予備動作しかないし、
メッシはプレーがシンプル過ぎるよ
それはそれで凄いけども
だから、凄いとは思うけど、
プレー自体にサッカーセンスを感じないから魅力的ではない、って言ってるの
個人の好みの問題だろ？
ボールタッチにしてもドリブルに移行する為の予備動作しかないし、
メッシはプレーがシンプル過ぎるよ
それはそれで凄いけども
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:12.34 ID:KBysF/OT0
523 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:48:13.00 ID:yS56vcpx0
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:14.49 ID:KKrdXxY50
基本的なボールタッチ、トラップ、ドリブル時のボールの吸いつきとかコース取り等、派手な動作はしないけどメッシはほんと上手いと思う。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:34.07 ID:L7q06Ae+O
ほほぅ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:36.89 ID:Clzvby3A0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:41.25 ID:I9sqRg2f0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:46.98 ID:GmzEFI3P0
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:48:57.24 ID:0PwXcIij0
>>520
うわ、反論できなくなったら理屈で逃げたよ・・・＾＾；
うわ、反論できなくなったら理屈で逃げたよ・・・＾＾；
530 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:49:09.73 ID:yS56vcpx0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:49:17.03 ID:9zzjwDoy0
日本だと釜本、カズか
まぁその次に来るのが中田、中村、稲本
まぁその次に来るのが中田、中村、稲本
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:49:31.69 ID:KBysF/OT0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:49:34.34 ID:TIEch+150
もうクソほどしょうもない貶し合いええ加減やめろやw
子供過ぎる
子供過ぎる
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:49:39.40 ID:1ewFNv5K0
ペレは軽い知的障害があるから真に受けてるやつは同類
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:49:53.32 ID:VghKtNPk0
536 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:50:16.52 ID:yS56vcpx0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:50:17.56 ID:3CqZLLhV0
野球ってイラン人が二十歳そこらで歴代最高選手になれる競技じゃん。
アメリカ人で運動神経いいのはバスケかアメフトで、パナマだとかキューバだとか最貧国の選手しかいない。
アメリカ人で運動神経いいのはバスケかアメフトで、パナマだとかキューバだとか最貧国の選手しかいない。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:50:28.78 ID:7PFzUE3A0
>>517
06のせいで代表での評価下げたし、全盛期も短かったからしばらくするとジダン＞＞ジーニョになるんじゃない
06のせいで代表での評価下げたし、全盛期も短かったからしばらくするとジダン＞＞ジーニョになるんじゃない
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:50:41.76 ID:zuAoqHrL0
ピッチ外でも偉そう・五月蝿い
ペレ・マラ・クライフ・プラ
プライベートは超紳士
ジーコ
つまりジーコ最高
ペレ・マラ・クライフ・プラ
プライベートは超紳士
ジーコ
つまりジーコ最高
540 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:50:58.39 ID:yS56vcpx0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:50:58.80 ID:USZUorfP0
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:01.71 ID:2UdjtQ660
メッシの影に隠れがちだけどクリロナもかなりヤバイレベルになってきたな
フリーキックとヘディングも使えるのがこれまでのレジェンドとは違う
フリーキックとヘディングも使えるのがこれまでのレジェンドとは違う
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:04.19 ID:ZR9erb9O0
>>521
センスのあるなしって好みの問題じゃねーだろw
センスが有るか無いかは好きか嫌いで決まるのか？
狭いスペースでも直線的に抜いていけるってのはセンスの塊ってことよ。
特にドリブル時のあの細かいタッチは化け物並み
センスのあるなしって好みの問題じゃねーだろw
センスが有るか無いかは好きか嫌いで決まるのか？
狭いスペースでも直線的に抜いていけるってのはセンスの塊ってことよ。
特にドリブル時のあの細かいタッチは化け物並み
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:09.20 ID:I9sqRg2f0
>>532
怪我しなかったら何回でも続けて取りそうな雰囲気だな…
怪我しなかったら何回でも続けて取りそうな雰囲気だな…
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:16.39 ID:2WV/AQthO
ロナウジーニョはメッシより上だよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:29.91 ID:zuAoqHrL0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:30.76 ID:2iJBGwaQO
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:51:42.49 ID:ppvAn13l0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:10.76 ID:3CqZLLhV0
この前のブラジルでやったジーコのチャリティマッチで、ロマーリオよりライーが格上扱いだった。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:12.06 ID:KKrdXxY50
>>521
ちなみにあなたが今現役で魅力的なプレーをしているって思うおすすめの選手はいる？ ちょっと興味ある。
ちなみにあなたが今現役で魅力的なプレーをしているって思うおすすめの選手はいる？ ちょっと興味ある。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:18.06 ID:E/NonOQlO
ペレはＥＤ
552 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:52:20.66 ID:yS56vcpx0
>>447
だから俺は何度も言うけど
欧州のサッカーの歴史は長いんだよ
テクニックでどっちが上か？なんて不毛だわ
それなら残した成績（得点だけではない）で評価するしかないだろw
ストイコビッチが一体欧州のクラブで何したっていうんだ？w
だから俺は何度も言うけど
欧州のサッカーの歴史は長いんだよ
テクニックでどっちが上か？なんて不毛だわ
それなら残した成績（得点だけではない）で評価するしかないだろw
ストイコビッチが一体欧州のクラブで何したっていうんだ？w
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:22.20 ID:AktqN58ZO
拘ってるのはＷ杯の栄冠だけだろうが、歴代スーパースターと
何一つ引けを取ってない。
何でもディスりゃいいってもんでもない。
ホント晩節汚した天然色見本だな、この人。
何一つ引けを取ってない。
何でもディスりゃいいってもんでもない。
ホント晩節汚した天然色見本だな、この人。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:23.79 ID:n96ME+5KO
メッシ率いるアルへンは日本に負けてるじゃん
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:33.59 ID:rMMowgL20
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:36.20 ID:vqYRl4wNO
メッシやマラはあんまり迫力あるシュートじゃないからなぁ
個人的にはやっぱり初代ロナウドかな
奴は異次元の怪物、シュートの威力も半端ないのが好き
個人的にはやっぱり初代ロナウドかな
奴は異次元の怪物、シュートの威力も半端ないのが好き
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:40.07 ID:5/UCiAwL0
>>540
そんな奴いないから
そんな奴いないから
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:45.89 ID:7PFzUE3A0
>>548
怪我前とかポテンシャルなら小野＞＞＞中田だけど実際は中田＞小野だとおもう
怪我前とかポテンシャルなら小野＞＞＞中田だけど実際は中田＞小野だとおもう
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:52:57.30 ID:Psf1hcWs0
頭脳で並べたら
クライフ＞プラティニ＞ペレ＞ジーコ＞＞＞＞＞＞マラドーナ
こんな感じか？
クライフ＞プラティニ＞ペレ＞ジーコ＞＞＞＞＞＞マラドーナ
こんな感じか？
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:53:03.75 ID:OjKMPkQD0
一瞬のチャンスが勝敗に直結するのにワザとオフサイドになるわけ無いだろｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:53:40.39 ID:3CqZLLhV0
小倉とか恥ずかしいから。森崎レベルじゃん。
562 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:53:50.12 ID:yS56vcpx0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:53:58.79 ID:zuAoqHrL0
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:54:03.13 ID:UNdSxCQp0
565 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 22:54:31.02 ID:ZmLrts1k0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:54:33.86 ID:hvSjb/WN0
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:54:37.39 ID:X+1WOKOgO
>>552
サッカーは世界中でやってますけど
サッカーは世界中でやってますけど
568 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:54:43.30 ID:yS56vcpx0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:54:55.47 ID:KBysF/OT0
ストイコビッチ信者の２ちゃんでの労力は、ストイコビッチ本人を超えてるだろうwwwwwwwwwwwwwwww
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:55:05.02 ID:cPdIiQXSO
91年のチャンピオンズカップの決勝はマルセイユとレッドスター。
前年のレッドスターのMVPがストイコビッチで､その試合ではマルセイユの選手。
ケガの影響で瞬間風速ではあったが､当時は世界的プレーヤーなのは間違いない。
前年のレッドスターのMVPがストイコビッチで､その試合ではマルセイユの選手。
ケガの影響で瞬間風速ではあったが､当時は世界的プレーヤーなのは間違いない。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:55:11.76 ID:b356avyTO
ドリブルはメッシがダントツ史上最高だろうな
マジで人外の抜き方する時がある
マジで人外の抜き方する時がある
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:55:25.60 ID:0PwXcIij0
>>559
頭脳の格付けなんてカッサーノとバロテッリのワースト１位争い以外わからん
頭脳の格付けなんてカッサーノとバロテッリのワースト１位争い以外わからん
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:55:26.90 ID:6bxwULgSO
ペレもゴルフボール？を自在にリフティングしてる動画あるけど凄いよな
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:55:35.26 ID:EHCu1MzG0
169cmのチビが大活躍できる時代だからな
競技レベルは確実に落ちているだろう
競技レベルは確実に落ちているだろう
575 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:55:42.18 ID:yS56vcpx0
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:56:04.57 ID:X+1WOKOgO
コヨーテ見解に同意してんの全くいないじゃん
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:56:20.65 ID:VghKtNPk0
>>533
このスレ住人の人格は大方ペレやマラと同類
このスレ住人の人格は大方ペレやマラと同類
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:56:22.69 ID:KBysF/OT0
579 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:56:39.47 ID:yS56vcpx0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:56:46.76 ID:hvSjb/WN0
>>571
待ったくスピードに乗ってない状態から抜けるデニウソンという奴がいてだな
待ったくスピードに乗ってない状態から抜けるデニウソンという奴がいてだな
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:56:58.45 ID:Gr0mOjty0
>407
バレージが天敵だっただけで、コスタクルタもマルディーニもチンチンにしてる
フィーゴとカルボーニみたいなもの
バレージが天敵だっただけで、コスタクルタもマルディーニもチンチンにしてる
フィーゴとカルボーニみたいなもの
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:57:01.67 ID:il5M/KAzO
そのクライフ、プラティニの上にいるのが俺と言ってるみたいで嫌味な発言だな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:57:27.65 ID:7PFzUE3A0
>>572
DQNでは無いが純粋な頭の悪さならココも良い線いくとおもう
DQNでは無いが純粋な頭の悪さならココも良い線いくとおもう
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:57:32.84 ID:3Qk2QLX4P
メッシって代表だとゴミなのはなんで？
他のレジェンド達はみんな代表でも化け物だったのにおかしいね？
他のレジェンド達はみんな代表でも化け物だったのにおかしいね？
585 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:57:34.11 ID:yS56vcpx0
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:57:44.41 ID:BkzW3k4h0
よくわからんが、俺はテべスはレジェンドだと思う
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:57:44.32 ID:28L/HrQIO
588 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:58:27.71 ID:yS56vcpx0
>>491
何かの間違いだって？その二人が間違ってたんだよ。
何かの間違いだって？その二人が間違ってたんだよ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:58:33.34 ID:0PwXcIij0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:58:58.02 ID:zuAoqHrL0
>>586
イケメン度ではベッカムに次ぐな
イケメン度ではベッカムに次ぐな
591 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 22:59:07.00 ID:yS56vcpx0
>>501
そりゃ同胞だからだろw
そりゃ同胞だからだろw
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:09.14 ID:BIpwF5bw0
まあどう考えても全盛期対決なら初代ロナウドだろ
あいつの化物さは半端じゃない
あいつの化物さは半端じゃない
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:11.98 ID:+fnwmZ8U0
優勝できずに引退したらメッシはジーコクラスに位置付けられそう
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:16.71 ID:USZUorfP0
マラドーナ見た後で、メッシをみるとなんかからだの動きすべてが少し鈍くなったように感じる。メッシはマラドーナの劣化コピーだな。
男子サッカー見た後女子サッカー見たような感じ。とにかくメッシはイタリア行くなよ。大怪我してサッカー人生終了だから。
男子サッカー見た後女子サッカー見たような感じ。とにかくメッシはイタリア行くなよ。大怪我してサッカー人生終了だから。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:25.42 ID:1pQ6A1Kv0
日本の雑魚DFから一点も取れないメッシさんは史上最強選手では絶対にない
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:41.82 ID:KBysF/OT0
ロナウジーニョは落ちぶれさえしなければ
ジーコ、プラティニクラスのレジェンドになってたろうにな
バロンももう１回くらい獲れてたろう
最近のブラジル人は自己管理できなくてすぐに自滅する奴ばっかだから困るわ
ジーコ、プラティニクラスのレジェンドになってたろうにな
バロンももう１回くらい獲れてたろう
最近のブラジル人は自己管理できなくてすぐに自滅する奴ばっかだから困るわ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:49.31 ID:5/UCiAwL0
>>584
監督が、、、
監督が、、、
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 22:59:57.21 ID:OjKMPkQD0
>>586
マラドーナの再来とか言われた選手の中じゃ生き残った方だな
マラドーナの再来とか言われた選手の中じゃ生き残った方だな
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:00:17.22 ID:9AOYD0VbO
安西先生が流川に言った
『キミはまだ仙道君には及ばない』ってセリフ思い出した
『キミはまだ仙道君には及ばない』ってセリフ思い出した
600 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:00:17.30 ID:yS56vcpx0
>>507
そんなスタンスだからメッシはイマイチ人気出ないんだよw
マラドーナみたいになれってのは無理だけど
もうちょっとNO1の選手なら、スターなら、スマートになれないもんかね？
地味なとっちゃん坊やじゃん
そんなスタンスだからメッシはイマイチ人気出ないんだよw
マラドーナみたいになれってのは無理だけど
もうちょっとNO1の選手なら、スターなら、スマートになれないもんかね？
地味なとっちゃん坊やじゃん
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:00:26.10 ID:zuAoqHrL0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:00:33.07 ID:3Qk2QLX4P
ロナウジーニョは大好きだったのにメッシは不思議と大嫌いだわ俺
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:01:06.74 ID:2UdjtQ660
今のメッシを見てもヤバイと思わない奴はサッカー見る目ないわ
シュート技術、ドリブル、パス全部高レベルでそろってるもの
ドリブルばっか言われるけど、パスがマジでエグい
シュート技術、ドリブル、パス全部高レベルでそろってるもの
ドリブルばっか言われるけど、パスがマジでエグい
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:01:31.11 ID:KBysF/OT0
>>598
オルテガ、サビオラ、アイマール、ダレッサンドロ・・・
オルテガ、サビオラ、アイマール、ダレッサンドロ・・・
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:01:32.66 ID:r2+YNBBeO
>>543
だから、メッシの場合は相手の動きや読みを逆手に取るようなプレーが無いだろ？
メッシは相手の動きを見極めながらボールを動かせる稀有なプレースピードを持った選手だから
ファンタジスタって呼ばれる選手達はそこが違ったんだよね
常に先のプレーを考えた予備動作やボールタッチ、ドリブルだったから、
その動き一つ一つにフェイクやトリックが隠されてた
俺はそういう驚きが好きってだけ
だから、メッシの場合は相手の動きや読みを逆手に取るようなプレーが無いだろ？
メッシは相手の動きを見極めながらボールを動かせる稀有なプレースピードを持った選手だから
ファンタジスタって呼ばれる選手達はそこが違ったんだよね
常に先のプレーを考えた予備動作やボールタッチ、ドリブルだったから、
その動き一つ一つにフェイクやトリックが隠されてた
俺はそういう驚きが好きってだけ
606 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 23:01:51.00 ID:ZmLrts1k0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:01:53.11 ID:6bxwULgSO
>>410 恐らくクローゼ＞＞＞＞ファンバステン、メッシなんだろ(笑)
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:01:58.64 ID:EiL8c9ji0
アホか。
とっくにペレも越えとるわｗｗ
とっくにペレも越えとるわｗｗ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:02:01.40 ID:EeTLzPL60
リケルメが世界最強
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:02:12.22 ID:BkzW3k4h0
>>585
それは俺も思うわ
古い時代の選手がまだまだ活躍し続けてるのをみて今の世代はレベルが低いと感じてしまう
クリロナ、メッシはレジェンドだと思うけど
イニエスタ？シャビ？ がジダンに並ぶとか言われたら首をひねる
俺はカカが好きです
それは俺も思うわ
古い時代の選手がまだまだ活躍し続けてるのをみて今の世代はレベルが低いと感じてしまう
クリロナ、メッシはレジェンドだと思うけど
イニエスタ？シャビ？ がジダンに並ぶとか言われたら首をひねる
俺はカカが好きです
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:02:20.73 ID:sVW9btUUP
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:02:46.17 ID:3CqZLLhV0
82年のセレソンは伝説的なチームの評価を受けてる。
前回ワールドカップのどうにもぱっとしなかったアルゼンチンと比較していいわけない。
前回ワールドカップのどうにもぱっとしなかったアルゼンチンと比較していいわけない。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:02:47.84 ID:zuAoqHrL0
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:03:03.87 ID:3Qk2QLX4P
>>611
結局メッシが凄いんじゃなくてバルサが強いだけなんだよね
結局メッシが凄いんじゃなくてバルサが強いだけなんだよね
615 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:03:10.47 ID:yS56vcpx0
>>563
ストイコビッチのテクなんてしつこいプレスで簡単にキレさせて止めれるわw
ストイコビッチのテクなんてしつこいプレスで簡単にキレさせて止めれるわw
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:03:39.38 ID:VghKtNPk0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:03:48.90 ID:2btUYZ/l0
白人に媚ってるなｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:03:57.80 ID:zuAoqHrL0
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:04:00.95 ID:I9sqRg2f0
>>611
代表の試合見てもやっぱりすげーってプレーはしてるけどなあ
代表の試合見てもやっぱりすげーってプレーはしてるけどなあ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:04:10.57 ID:5/UCiAwL0
>>611
バルサ以外ってWCでも結構魅せてたけどなｗ
バルサ以外ってWCでも結構魅せてたけどなｗ
621 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:04:18.37 ID:yS56vcpx0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:04:26.76 ID:KBysF/OT0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:04:46.40 ID:UC4DGereO
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:05:47.53 ID:X+1WOKOgO
>>621
サビチェはピクシーに10番譲ってるって事実は無視？
サビチェはピクシーに10番譲ってるって事実は無視？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:05:53.39 ID:jsLBaLDA0
ペレはこういういやらしさがあるんだよなｗ
遠まわしに自分みたいな最高レベルではないと言いたいだけの話
遠まわしに自分みたいな最高レベルではないと言いたいだけの話
626 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:06:04.88 ID:yS56vcpx0
>>570
＞ケガの影響で瞬間風速ではあったが､当時は世界的プレーヤーなのは間違いない
だからそういう選手はプロにはたくさん居たでしょって
怪我が無ければ・・
移籍しなければ・・
とかさ。ストイコビッチだけじゃないさ。それでは名前は残せないな。
運も必要。
＞ケガの影響で瞬間風速ではあったが､当時は世界的プレーヤーなのは間違いない
だからそういう選手はプロにはたくさん居たでしょって
怪我が無ければ・・
移籍しなければ・・
とかさ。ストイコビッチだけじゃないさ。それでは名前は残せないな。
運も必要。
627 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 23:06:09.03 ID:ZmLrts1k0
628 ：露伴は眠らない：2011/05/17(火) 23:06:11.00 ID:L+jj15C80
クローゼが一番だよ
一人で43レスも書く馬鹿は死ね
一人で43レスも書く馬鹿は死ね
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:27.34 ID:T1xdGkzWO
ベルカンプ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:31.33 ID:hvSjb/WN0
>>623
ここでまさかのステファノ厨登場か？
ここでまさかのステファノ厨登場か？
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:33.03 ID:3zhz3S34O
近代サッカーで衝撃受けたのはロナウドとバティストゥータだなぁ
メッシとクリロナなんて大した事ない小物
特にクリロナは無駄に評価高いのは顔のお陰だろ
メッシとクリロナなんて大した事ない小物
特にクリロナは無駄に評価高いのは顔のお陰だろ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:38.16 ID:VMplLWx+0
あれ、ペレって死んだんじゃなかったの？
ボボ・ブラジルとごっちゃにしてるのかなオレ
ボボ・ブラジルとごっちゃにしてるのかなオレ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:49.12 ID:MHWIN+MA0
おいおい、プラティニが３・４年前に「個人ではなく、戦術が試合を決める時代に入った」
って言ってただろ。
今はチームの統一感が勝敗を決めるんだよ。
W杯に限れば、イタリア・スペインともに突出した選手はいなかっただろ？
選手のトップアスリート化が激しい現代サッカーでは
監督の采配の時代に入っているんだよ。
メッシを責めるな。
・・・言ってて寂しくなったｗ
ディステファノだけはビデオでも見たことないから分からんが、
俺の中では
マラドーナ＞ペレ＞クライフ＞ジダン
クライフをビデオで見た事無い奴は見ておけ。
クライフの出てる試合ではフィールドが妙に狭く感じるから。
あの時代でフィールド全体を支配している天才だ。
って言ってただろ。
今はチームの統一感が勝敗を決めるんだよ。
W杯に限れば、イタリア・スペインともに突出した選手はいなかっただろ？
選手のトップアスリート化が激しい現代サッカーでは
監督の采配の時代に入っているんだよ。
メッシを責めるな。
・・・言ってて寂しくなったｗ
ディステファノだけはビデオでも見たことないから分からんが、
俺の中では
マラドーナ＞ペレ＞クライフ＞ジダン
クライフをビデオで見た事無い奴は見ておけ。
クライフの出てる試合ではフィールドが妙に狭く感じるから。
あの時代でフィールド全体を支配している天才だ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:06:55.90 ID:3CqZLLhV0
ロナウドもアドリアーノもロビーニョもFWだけど？
635 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:07:12.04 ID:yS56vcpx0
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:07:23.12 ID:2WV/AQthO
>>620
シュート30本撃ってノーゴールは凄いよなｗ
シュート30本撃ってノーゴールは凄いよなｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:07:27.28 ID:SRmJygy10
ペレの言ってることは事実
バルセロナはメッシ以外がすごい。というかチームとしての完成形
メッシはショートケーキでいうところのいちごにすぎない
つまりマラドーナのようなケーキ職人ではないってこと
しかしマラドーナの名前を絶対に出さないあたりやっぱりペレって
相当マラドーナ嫌いなんだなｗ
バルセロナはメッシ以外がすごい。というかチームとしての完成形
メッシはショートケーキでいうところのいちごにすぎない
つまりマラドーナのようなケーキ職人ではないってこと
しかしマラドーナの名前を絶対に出さないあたりやっぱりペレって
相当マラドーナ嫌いなんだなｗ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:07:42.62 ID:ik9rpEYZ0
ペレなんて、現代のサッカーだと
ロシアリーグで途中出場して、
得点にからんでないのに、起点になったと持ち上がられる程度の選手だったろう。
ロシアリーグで途中出場して、
得点にからんでないのに、起点になったと持ち上がられる程度の選手だったろう。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:00.13 ID:KBysF/OT0
ドリームチームといわれた70年大会ブラジル代表
ペレは別格として、残りの４人で一番評価高いのは誰？
トスタン？リベリーノ？ジャイルジーニョ？ジェルソン？
ペレは別格として、残りの４人で一番評価高いのは誰？
トスタン？リベリーノ？ジャイルジーニョ？ジェルソン？
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:12.43 ID:BkzW3k4h0
>>638
本田さんや
本田さんや
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:18.16 ID:zuAoqHrL0
>>638
つまり本田はペレ並
つまり本田はペレ並
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:21.25 ID:1JSNXygwO
バルサが強いのはボールが軽くなったのもある
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:21.33 ID:1ETGmQEK0
選手としてのスペックはクライフやプラティニより上だろうけどW杯での実績がないからね
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:26.68 ID:Ek7hoUh20
>>620
接待されてたね、ドイツ戦とか。今のマドリーのクリロナみたいな
接待されてたね、ドイツ戦とか。今のマドリーのクリロナみたいな
645 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:08:39.39 ID:yS56vcpx0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:41.99 ID:0eAgUUDY0
今んとこってことだよ まだ伸び代あるし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:43.48 ID:ZzZHBmJwO
クライフ確かに凄かったがメッシのがすげえよどうみても
監督業入れての評価かよ
監督業入れての評価かよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:08:50.21 ID:sVW9btUUP
結局バルサ以外での活躍が見れないかぎりは
シャビとイニエスタがいるから～って一生言われるんだろうな
シャビとイニエスタがいるから～って一生言われるんだろうな
649 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 23:09:29.81 ID:ZmLrts1k0
>>629
間違いなく世界最強の1.5列目の1人
間違いなく世界最強の1.5列目の1人
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:09:46.45 ID:KBysF/OT0
つーか事実メッシ、イニエスタ、シャビは化け物
他にアウベス、プジョル、ピケがいるんだからそりゃ強いわバルサw
他にアウベス、プジョル、ピケがいるんだからそりゃ強いわバルサw
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:09:46.72 ID:cPdIiQXSO
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:09:52.78 ID:ZR9erb9O0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:03.11 ID:oejZQ1AtO
>>621
レアルのエースでＣＬ制覇にも貢献したミヤトビッチさん忘れるな
レアルのエースでＣＬ制覇にも貢献したミヤトビッチさん忘れるな
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:03.80 ID:tGONqk0dO
全盛期のロナウドはアシスト要らずで一人で三人相手でも簡単に点取る怪物だったな
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:14.51 ID:zuAoqHrL0
誰が凄いかの答えが出ないのは当然。
それで熱い議論が交わされるのはいいとしても、
一人だけとにかく自分の嫌いな選手と他人の意見とぼしまくってる
アホコテがクソうぜぇ
それで熱い議論が交わされるのはいいとしても、
一人だけとにかく自分の嫌いな選手と他人の意見とぼしまくってる
アホコテがクソうぜぇ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:31.38 ID:USZUorfP0
ここまでディステファノやらプスカシュの名前が出ないな。さすがに古すぎるか。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:35.17 ID:OjKMPkQD0
10年くらい前にペレの再来って言われたフレディ・アドゥは何やってんのー？
ポルトガルリーグにいるんだっけ？
15歳くらいでナイキがスポンサーになって大金貰ったから、ハングリーじゃなくなったのは確かだな
ポルトガルリーグにいるんだっけ？
15歳くらいでナイキがスポンサーになって大金貰ったから、ハングリーじゃなくなったのは確かだな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:55.46 ID:OPiXWbx/0
> 全盛期のロナウドはアシスト要らずで一人で三人相手でも簡単に点取る怪物だったな
すごいねえ、じゃあシーズン100点ぐらい取れてたんじゃない？
すごいねえ、じゃあシーズン100点ぐらい取れてたんじゃない？
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:10:58.72 ID:6bxwULgSO
>>613 クラブじゃクローゼって常に控えのイメージじゃんｗ クローゼがレジェンドか？アンリやファンニステルローイやルーニーやシェフチェンコやビジャやイブラヒモビッチやエトーの方が凄いだろが
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:11:05.89 ID:r2+YNBBeO
メッシのパスはドリブルありき（ドリブルでディフェンスが崩壊した後のパス）だから、
パス１本でディフェンスを崩壊させるような凄味は感じないんだよなあ
パス１本でディフェンスを崩壊させるような凄味は感じないんだよなあ
661 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:11:08.42 ID:yS56vcpx0
メッシはNo1選手で十分凄いんだけど
それ以上にバルセロナが凄いからなw
マラドーナのナポリみたいな、メッシのバルサとか絶対に言わないからな
シャビイニエスタの飛車角落ちだったらまったく別のチーム。
でもメッシが居なくてもバルサは優勝出来るだろう。
ほかのFWを補強してさ
それ以上にバルセロナが凄いからなw
マラドーナのナポリみたいな、メッシのバルサとか絶対に言わないからな
シャビイニエスタの飛車角落ちだったらまったく別のチーム。
でもメッシが居なくてもバルサは優勝出来るだろう。
ほかのFWを補強してさ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:11:33.39 ID:Ek7hoUh20
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:11:39.03 ID:KBysF/OT0
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:11:56.61 ID:8q4DDpCeP
マラドーナのパスはホントに凄かった
あれ以上は見たことない
あれ以上は見たことない
665 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:11:58.67 ID:yS56vcpx0
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:12:03.02 ID:zuAoqHrL0
>>656
流石に語り始めたら「想像」とか「妄想」でしかないだろｗ
流石に語り始めたら「想像」とか「妄想」でしかないだろｗ
667 ：露伴は眠らない：2011/05/17(火) 23:12:13.52 ID:L+jj15C80
バルサなんぞ転ぶだけの集団が凄いとか笑うわ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:12:30.94 ID:yADQaQm5O
まあワールドカップでノーゴールってのが痛いな。
まわりがダメだと一点も決められないのか？ってなっちゃうからなあ。
まわりがダメだと一点も決められないのか？ってなっちゃうからなあ。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:12:35.78 ID:e1bn1Zz+0
思い出補正ってすげーな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:12:48.89 ID:T1xdGkzWO
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:13:00.51 ID:vsHPxBqZ0
宇佐美なら
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:13:11.64 ID:VghKtNPk0
ジーコ・プラティニが出てきたが
なぜかリネカーが出てこないな
城の完璧上位互換タイプ
昔のＪはカレカやストイチコフも来たし
スカウトもやる気あったな
なぜかリネカーが出てこないな
城の完璧上位互換タイプ
昔のＪはカレカやストイチコフも来たし
スカウトもやる気あったな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:13:12.48 ID:hvSjb/WN0
674 ： 【東電 68.8 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/17(火) 23:13:14.75 ID:ZmLrts1k0
675 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:13:19.63 ID:yS56vcpx0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:13:39.81 ID:28L/HrQIO
>>621
ボバンはクロアチアの英雄
ボバンはクロアチアの英雄
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:13:55.01 ID:OjKMPkQD0
ま、銅像が建てられればいいんじゃねえのかな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:14:11.75 ID:3zhz3S34O
>>654
だよな
素人でも分かった
一目見て違うんだよな、動きがｗ
なんか全身がバネのようだったｗ
バティストゥータも印象に残るゴールが多かった、迫力があったんだよな
それに比べると・・・クリロナ(笑)
だよな
素人でも分かった
一目見て違うんだよな、動きがｗ
なんか全身がバネのようだったｗ
バティストゥータも印象に残るゴールが多かった、迫力があったんだよな
それに比べると・・・クリロナ(笑)
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:14:16.51 ID:RyASWqy40
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:14:27.28 ID:hvSjb/WN0
>>664
パスならジダンやリケルメのが上だろ
パスならジダンやリケルメのが上だろ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:14:49.21 ID:KBysF/OT0
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:15:18.75 ID:4GUA5HXo0
なんで必死なロナウド厨って２に多いの？
しかもどこのスレにもでしゃばって口を開けば
短かったけどロナウドの全盛期は～ロナウドの全盛期に比べれば～ｗｗｗ
しかもどこのスレにもでしゃばって口を開けば
短かったけどロナウドの全盛期は～ロナウドの全盛期に比べれば～ｗｗｗ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:15:27.47 ID:ZzZHBmJwO
そのマラドーナもナポリ時代は何故かマラドーナ以外はザコみたいなイメージついてるよな
代表クラス何人もいたのに
代表クラス何人もいたのに
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:15:56.70 ID:0PwXcIij0
パス最強はカカ
異論は認める
「イスタンブールの奇跡」の２本のスルーパスが神すぎる
劇的に負けたからぜんぜん記憶に残らなくなっちゃったけどｗ
異論は認める
「イスタンブールの奇跡」の２本のスルーパスが神すぎる
劇的に負けたからぜんぜん記憶に残らなくなっちゃったけどｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:15:59.53 ID:nINba3rT0
インテル時代のロナウドと戦ってた中田は
ロナウドはみんなが言うほど凄くないよって言ってたな
ロナウドはみんなが言うほど凄くないよって言ってたな
686 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:16:08.97 ID:yS56vcpx0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:27.89 ID:zuAoqHrL0
>>621
ぼばんはクロアチアだろ普通
ぼばんはクロアチアだろ普通
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:30.37 ID:oejZQ1AtO
>>674
ボクシッチやスーケルやヤルニのクロアチア組もいたし、やっぱ人材豊富だったなあの頃のユーゴは・・
ボクシッチやスーケルやヤルニのクロアチア組もいたし、やっぱ人材豊富だったなあの頃のユーゴは・・
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:41.66 ID:MHWIN+MA0
ってかメッシのドリブルってガリンシャに似てるよね。
不規則にガクンって沈む感じが。ガリンシャを高速にさせた感じ。
やっぱガリンシャと同じで病気で両足の長さが違うんかな？
不規則にガクンって沈む感じが。ガリンシャを高速にさせた感じ。
やっぱガリンシャと同じで病気で両足の長さが違うんかな？
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:47.92 ID:wo2mj59w0
ロナウジーニョ、リバウド、メッシ、イエニスタ、シャビ、ヘップ
バルセロナでしか活躍出来ない選手。レジェンドには一生なれない
ペップとかイタリアで恥かいたからな
バルセロナでしか活躍出来ない選手。レジェンドには一生なれない
ペップとかイタリアで恥かいたからな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:51.23 ID:KZg7Zt+VO
ペレって手塚治虫みたいな奴だな
692 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:16:53.61 ID:yS56vcpx0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:16:54.25 ID:Os2BJX7G0
ブラジル人がアルゼンチン人をもちあげるわけないじゃんｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:16.71 ID:0+mYP8xQ0
活躍年数ベスト10（仮）
１、ギグス 1992年～（18年継続中）
２、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
３、ペレ 1957年～1973年（16年）
４、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
５、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
６、ジダン 1992年～2005年 （13年）
７、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
８、クライフ 1965年～1977年 （12年）
９、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
１０、プラティニ 1975年～1985年（10年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年）
クリロナ 2006年～2010年（4年）
１、ギグス 1992年～（18年継続中）
２、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
３、ペレ 1957年～1973年（16年）
４、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
５、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
６、ジダン 1992年～2005年 （13年）
７、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
８、クライフ 1965年～1977年 （12年）
９、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
１０、プラティニ 1975年～1985年（10年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年）
クリロナ 2006年～2010年（4年）
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:25.63 ID:4GUA5HXo0
思い出補正はいってる爺には何も語らせるなｗｗｗｗｗ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:26.60 ID:Gr0mOjty0
>647
ドリブルは間違いなくメッシの方が上手いが
メッシはCBもできないし、仲間を統率して戦術固めさせ
時代を代表するチームのリーダーになることが出来てない
代表どころかアルゼンチン一国を鼓舞したマラドーナや
予選落ちまでみえてきた代表を「おれを試合に出させたら2点獲って救ってやるよ」と言い放ち
本当に2点獲って救ったあげく数十年ぶりのW杯まで奪ってきた
傲慢な救世主ロマーリオあたりとは格が違う
まだまだお客さん、プレッシャー負けの段階
ここからでしょ
ドリブルは間違いなくメッシの方が上手いが
メッシはCBもできないし、仲間を統率して戦術固めさせ
時代を代表するチームのリーダーになることが出来てない
代表どころかアルゼンチン一国を鼓舞したマラドーナや
予選落ちまでみえてきた代表を「おれを試合に出させたら2点獲って救ってやるよ」と言い放ち
本当に2点獲って救ったあげく数十年ぶりのW杯まで奪ってきた
傲慢な救世主ロマーリオあたりとは格が違う
まだまだお客さん、プレッシャー負けの段階
ここからでしょ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:28.21 ID:X+1WOKOgO
>>675
君の大好きなバッジョにゃ譲っとらんが
君の大好きなバッジョにゃ譲っとらんが
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:31.95 ID:JhKDTyX50
ペレは典型的な懐古厨
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:40.89 ID:USZUorfP0
>>663
画像が悪い上にお二方の顔を知らんので、どっちがどっちがわからんｗｗｗ
でもすげえなあ。ディフェンダー近寄れないジャンwww
まえ大道芸人兼数学者っていうおじさん（ハンガリー出身のユダヤ人）の講演いったら、「史上最高の選手はプスカシュとヒデグチ」っていってて「秀口ってだれだよ？？？？」って思ったの思い出したわ。
画像が悪い上にお二方の顔を知らんので、どっちがどっちがわからんｗｗｗ
でもすげえなあ。ディフェンダー近寄れないジャンwww
まえ大道芸人兼数学者っていうおじさん（ハンガリー出身のユダヤ人）の講演いったら、「史上最高の選手はプスカシュとヒデグチ」っていってて「秀口ってだれだよ？？？？」って思ったの思い出したわ。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:17:55.71 ID:vSdvW5UX0
メッシもバルセロナの肥やしになるだけの存在か
701 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/17(火) 23:18:02.60 ID:g4z51fX9O
Ｗ杯とらんとな
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:18:13.53 ID:fIFc3vghO
競馬で例えたら
ペレ＝シンザン
メッシ＝ディープ
でおk？
ペレ＝シンザン
メッシ＝ディープ
でおk？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:18:13.91 ID:2iJBGwaQO
ジダンのパスセンスはそんなでもないと思うけど
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:18:19.39 ID:KBysF/OT0
>>690
コパやEUROとW杯で優勝したのにレジェンドになれないとかおまえ見る目無さ過ぎだろう・・・
コパやEUROとW杯で優勝したのにレジェンドになれないとかおまえ見る目無さ過ぎだろう・・・
705 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:18:34.95 ID:yS56vcpx0
>>662
今のサッカー選手はピークが短いから、２６、７の全盛期にはもう落ち目かもしれんぞw
今のサッカー選手はピークが短いから、２６、７の全盛期にはもう落ち目かもしれんぞw
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:18:51.44 ID:6bxwULgSO
>>654 生涯ゴール三千点くらい？ 凄いな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:19:06.93 ID:Dd8ljPrl0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:19:29.39 ID:2/VcWH2c0
ペレとセナは穴兄弟
ラテン系はすごいなぁ
ラテン系はすごいなぁ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:19:43.06 ID:R4O1fMkOi
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:19:52.38 ID:MsZEjfqCO
ペレはアルゼンチンに怨みでもあるのか
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:19:57.64 ID:KBysF/OT0
>>694
サネッティは？
サネッティは？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:20:16.55 ID:TVmnptsnO
メッシがブラジル人なら、史上最高と表す。それがペレという生き物
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:20:19.64 ID:hvSjb/WN0
>>698
同意
同意
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:21:02.86 ID:0PwXcIij0
>>694
ギグスとラウールすごすぎわろた
ギグスとラウールすごすぎわろた
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:21:03.40 ID:fGHpzw4m0
>>663
シザースがおかしくねｗｗ
シザースがおかしくねｗｗ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:21:20.74 ID:3CqZLLhV0
ナポリって当時、セリエAの中堅チームだよな。弱小とは言い難い。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:21:30.69 ID:zuAoqHrL0
718 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:21:31.60 ID:yS56vcpx0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:21:32.20 ID:DfjYgAZQ0
ワールドカップは今でも何ら薄っぺらくない国を背負って戦ってるんだから
チームならびに選手個人のメンタル、地力が分かる大会でもある
今回のCLクォーターファイナル以降の方が薄っぺらい
まだまだメッシはレジェンド入りはしていない
ワールドカップより先ずはコパアメリカを獲らんと話にならんし
日本が出ないと決まった以上、優勝して欲しい
チームならびに選手個人のメンタル、地力が分かる大会でもある
今回のCLクォーターファイナル以降の方が薄っぺらい
まだまだメッシはレジェンド入りはしていない
ワールドカップより先ずはコパアメリカを獲らんと話にならんし
日本が出ないと決まった以上、優勝して欲しい
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:07.12 ID:R4O1fMkOi
メッシって成長ホルモン投与しまくったからこの身体能力になっただけでしょ…？
ドーピング改造人間じゃん。異様な首の太さがドーピングの効果を物語ってる
なんて身長伸びない病気のホビット野郎がテベスやルーニーやプジョルより太い首なんだよ。おかしいだろ
ドーピング改造人間じゃん。異様な首の太さがドーピングの効果を物語ってる
なんて身長伸びない病気のホビット野郎がテベスやルーニーやプジョルより太い首なんだよ。おかしいだろ
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:19.48 ID:8pKQjA1m0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:21.08 ID:sVW9btUUP
ロナウドも一つにクラブにこだわってチームとしての
動きを極めてたら今のメッシぐらい点とってただろ
動きを極めてたら今のメッシぐらい点とってただろ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:31.70 ID:nxk5asM30
つまり強いクラブにいる限りまともに評価できないってことだな
くっだらね。どんだけ活躍してると思ってるんだよ
くっだらね。どんだけ活躍してると思ってるんだよ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:32.16 ID:0+mYP8xQ0
活躍年数ベスト10（仮）
１、ロベルト・バッジョ 1984年～2004年（20年）
２、ギグス 1992年～（18年継続中）
３、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
４、ペレ 1957年～1973年（16年）
５、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
６、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
７、ジダン 1992年～2005年 （13年）
８、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
９、クライフ 1965年～1977年 （12年）
１０、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年継続中）
クリロナ 2006年～2010年（4年継続中）
１、ロベルト・バッジョ 1984年～2004年（20年）
２、ギグス 1992年～（18年継続中）
３、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
４、ペレ 1957年～1973年（16年）
５、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
６、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
７、ジダン 1992年～2005年 （13年）
８、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
９、クライフ 1965年～1977年 （12年）
１０、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年継続中）
クリロナ 2006年～2010年（4年継続中）
725 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:22:46.30 ID:yS56vcpx0
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:47.75 ID:wo2mj59w0
>>704
ゴメン。誰？レジェンドになったのは
ゴメン。誰？レジェンドになったのは
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:22:53.67 ID:RBbJ1sZ70
>>663
老人がサッカーしてるみたいだな
老人がサッカーしてるみたいだな
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:23:09.51 ID:R4O1fMkOi
729 ：露伴は眠らない：2011/05/17(火) 23:23:41.49 ID:L+jj15C80
>>681
イタリハは反則貰う練習してるのかよｗ
情けないな
パンチェフ氏がレッドスターの栄光を振り返る
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1626265.html
>>692
おめーパンチェフさんディスってるのか？
知らないなら口出すな
ボバンを「ユーゴ」と書いた時点でニワカだな
>>687の通り普通は「クロアチア」だぞボケナス
イタリハは反則貰う練習してるのかよｗ
情けないな
パンチェフ氏がレッドスターの栄光を振り返る
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=1626265.html
>>692
おめーパンチェフさんディスってるのか？
知らないなら口出すな
ボバンを「ユーゴ」と書いた時点でニワカだな
>>687の通り普通は「クロアチア」だぞボケナス
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:23:43.99 ID:5/UCiAwL0
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:03.92 ID:8pKQjA1m0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:07.22 ID:ioaloJkFO
つまりは、
ペレには到底及ばない
と言いたいわけね
マラ＞メシ＞ペレ
だろうに
ペレには到底及ばない
と言いたいわけね
マラ＞メシ＞ペレ
だろうに
733 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:24:13.32 ID:yS56vcpx0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:36.62 ID:zuAoqHrL0
活躍年数ベスト10（仮）
１、ロベルト・バッジョ 1984年～2004年（20年）
２、ギグス 1992年～（18年継続中）
３、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
４、ペレ 1957年～1973年（16年）
５、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
６、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
７、ジダン 1992年～2005年 （13年）
８、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
９、クライフ 1965年～1977年 （12年）
１０、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年継続中）
クリロナ 2006年～2010年（4年継続中）
鈴木隆行 2日
１、ロベルト・バッジョ 1984年～2004年（20年）
２、ギグス 1992年～（18年継続中）
３、ロマーリオ 1988年～2005年（17年）
４、ペレ 1957年～1973年（16年）
５、ラウール 1995年～2010年（15年継続中）
６、フィーゴ 1993年～2006年（13年）
７、ジダン 1992年～2005年 （13年）
８、ロナウド 1993年～2005年 （12年）
９、クライフ 1965年～1977年 （12年）
１０、ベッケンバウアー 1964年～1976年（12年）
※マラドーナ 1984年～1989年（5年）
メッシ 2005年～2010年（5年継続中）
クリロナ 2006年～2010年（4年継続中）
鈴木隆行 2日
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:46.03 ID:Xg86NHeXO
シンボリルドルフとナカヤマフェスタを比べるようなものか。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:47.64 ID:oejZQ1AtO
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:52.32 ID:b/Zy591t0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:24:54.53 ID:3zhz3S34O
739 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:24:55.58 ID:yS56vcpx0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:25:03.82 ID:+sKcnnWv0
正直、昔より今のほうがレベルが高いから、実力的にはペレたちより上。
ただ、みんな数字だけじゃない伝説を残してきたから、そこらへんでメッシもＣロナも先人達には遥かに及ばない。
これからの選手。
ただ、みんな数字だけじゃない伝説を残してきたから、そこらへんでメッシもＣロナも先人達には遥かに及ばない。
これからの選手。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:25:23.11 ID:r0HGYK8F0
思い出補正
フットボールにもあったか
フットボールにもあったか
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:25:27.46 ID:lZjlqEXfO
老害
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:25:29.09 ID:8pKQjA1m0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:25:51.18 ID:VghKtNPk0
メッシやマラがこれだけ騒がれても
日本ではスペイン語学習者は少ないんだよな・・・
スペイン語の映画も面白いんだけどなー
異常に感情的で
日本ではスペイン語学習者は少ないんだよな・・・
スペイン語の映画も面白いんだけどなー
異常に感情的で
745 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:25:57.81 ID:yS56vcpx0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:26:01.79 ID:sVW9btUUP
選手じゃないけどファーガソンもメッシと似たようなもんだ
マンUだけだからそこまで評価されない
ギグスも長年活躍してるけど結局マンUだからって感じるしなぁ
マンUだけだからそこまで評価されない
ギグスも長年活躍してるけど結局マンUだからって感じるしなぁ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:27:05.99 ID:OjKMPkQD0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:27:29.18 ID:eqAcKpVM0
749 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:27:38.47 ID:yS56vcpx0
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:27:38.26 ID:KBysF/OT0
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:27:46.69 ID:wo2mj59w0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:27:49.01 ID:8pKQjA1m0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:28:44.45 ID:RBbJ1sZ70
バッジョはなんで創価に入ったの？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:28:51.23 ID:Dd8ljPrl0
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:28:52.62 ID:b/Zy591t0
>>714
たしかギグスが選手生活長すぎ来て
その年にイングランド活躍したプロスポーツ選手に贈られる賞があるんだが
その年の本命はＦ１のジェームス・バトンだと思われていたのに、ギグスが取ったから
あるイングランドＴＶ番組で司会が
「今年もギグスが取ったそうだね、確かもう彼は７２歳じゃなかったか？」
とジョークにしていた
たしかギグスが選手生活長すぎ来て
その年にイングランド活躍したプロスポーツ選手に贈られる賞があるんだが
その年の本命はＦ１のジェームス・バトンだと思われていたのに、ギグスが取ったから
あるイングランドＴＶ番組で司会が
「今年もギグスが取ったそうだね、確かもう彼は７２歳じゃなかったか？」
とジョークにしていた
756 ：露伴は眠らない：2011/05/17(火) 23:28:58.97 ID:L+jj15C80
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:10.17 ID:X+1WOKOgO
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:24.69 ID:wo2mj59w0
>>750
でクライフとかマラドーナとか比べるようなレジェンドか？
でクライフとかマラドーナとか比べるようなレジェンドか？
759 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:29:28.10 ID:yS56vcpx0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:32.89 ID:0PwXcIij0
>>750
ロナウジーニョ「以外」？
ロナウジーニョ「以外」？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:38.93 ID:agCjuGbd0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:41.34 ID:R4O1fMkOi
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:29:51.46 ID:zuAoqHrL0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:30:17.52 ID:4ly+48860
ギグスはマンUでなくてもアナルでもリバポでも活躍できる。
さらに言えばあの技術とセンスはスペインでもドイツでもイタリアでも
普通に通用する。
さらに言えばあの技術とセンスはスペインでもドイツでもイタリアでも
普通に通用する。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:30:37.87 ID:USZUorfP0
ディステファノはディフェンダーとしても一流だったらしい。
766 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:30:43.65 ID:yS56vcpx0
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:17.17 ID:9AOYD0VbO
レブロンとマジック比較するようなもんな
768 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:31:20.76 ID:yS56vcpx0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:24.97 ID:zuAoqHrL0
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:37.71 ID:MsYM8xjd0
くだらない
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:42.01 ID:Rn6bW00L0
>>685
ヒデはユース年代で対戦したラウールもたいしたことないって言ってたよ
ヒデはユース年代で対戦したラウールもたいしたことないって言ってたよ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:50.52 ID:zuAoqHrL0
>>768-769
やべぇごめんｗｗ
やべぇごめんｗｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:31:51.02 ID:b/Zy591t0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:32:00.25 ID:mU+5Ly+RO
昔の選手が今の選手に勝てるわけないじゃん
スポーツってそういうもんでしょ
スポーツってそういうもんでしょ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:32:14.61 ID:8pKQjA1m0
まあ、ペレの言いたいこととしては、
クライフ→トータルフットボール
プラティニ→80年代から90年代にかけての、1.5列目プレースタイルの発明
みたいなのをメッシにも期待してるんでしょ。
誰かが作った価値観の上に立っているうちはまだまだ。
みたいなそんな感じですか？
クライフ→トータルフットボール
プラティニ→80年代から90年代にかけての、1.5列目プレースタイルの発明
みたいなのをメッシにも期待してるんでしょ。
誰かが作った価値観の上に立っているうちはまだまだ。
みたいなそんな感じですか？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:32:33.79 ID:0PwXcIij0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:01.90 ID:0+mYP8xQ0
個人的には現代サッカーが完全に形になり、プレイヤーの実力、プレス、システム
が今と変わらない1997年からの成績を参考にしたい。
ただしマラドーナは例外だけど。
が今と変わらない1997年からの成績を参考にしたい。
ただしマラドーナは例外だけど。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:08.44 ID:8pKQjA1m0
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:11.83 ID:wo2mj59w0
>>771
松田も世界の一流選手は対した差はないって言ってた、ユースの頃
松田も世界の一流選手は対した差はないって言ってた、ユースの頃
780 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:33:19.61 ID:yS56vcpx0
>>754
マラドーナの映画見たら、ほんとボロックソな家の庭でサッカーやってたんだよね
もしメッシみたいに子供のときに環境の整備されたバルサに入ってたら・・・
マラドーナは歴史に名前残してないかもなw
マラドーナの映画見たら、ほんとボロックソな家の庭でサッカーやってたんだよね
もしメッシみたいに子供のときに環境の整備されたバルサに入ってたら・・・
マラドーナは歴史に名前残してないかもなw
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:23.72 ID:RBbJ1sZ70
>>776
レイプ顔射野郎とジダン一緒にすんのやめろ
レイプ顔射野郎とジダン一緒にすんのやめろ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:35.65 ID:Rr0mQYIXO
中田が凄かったのは対ユベントス戦だけ
おそらくヤオｗ
おそらくヤオｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:47.06 ID:zuAoqHrL0
>>775
二志→ホームラン打って待球しない一番
二志→ホームラン打って待球しない一番
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:33:59.04 ID:rUv9seGq0
今世界最強なんだからいいじゃねーか
785 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:34:00.91 ID:yS56vcpx0
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:34:07.14 ID:Od7m9YiXO
長友、チェゼーナのジャッケリーニ、スナイデルの3人は、
メッシみたいに成長ホルモン治療してたらもっと凄かったのかな？
メッシみたいに成長ホルモン治療してたらもっと凄かったのかな？
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:34:37.10 ID:xrMGOCcE0
プラティニとジダンの間にそう差があるとは思えないな
プラティニとクライフの間にも差があるように思う
所謂ビッグ4と呼ばれてるのは
ペレ マラドーナ クライフ ディステファノだっけ
プラティニとクライフの間にも差があるように思う
所謂ビッグ4と呼ばれてるのは
ペレ マラドーナ クライフ ディステファノだっけ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:34:58.10 ID:zuAoqHrL0
>>787
べっけんばうあー
べっけんばうあー
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:35:04.31 ID:b/Zy591t0
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:35:17.82 ID:9Q79fMwF0
かなり昔だがセルジオ曰く、ブラジル国内での評価を日本人に分かりやすく野球で例えると
ペレは王長嶋、ジーコはよくて掛布レベル だそうだ
ペレは王長嶋、ジーコはよくて掛布レベル だそうだ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:35:56.17 ID:xrMGOCcE0
792 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:36:07.01 ID:yS56vcpx0
トッティはなんだかんだでセリエであれだけ点取ってるからな
中田よりかは上だよ
代表ではイマイチだったけどトッティとポジション被ってた時点で中田はサブ確定だった
あんまり急にあせって移籍しすぎだな
中田のことだから、カッコだけでビッククラブに移籍したんだろうけどな
中田よりかは上だよ
代表ではイマイチだったけどトッティとポジション被ってた時点で中田はサブ確定だった
あんまり急にあせって移籍しすぎだな
中田のことだから、カッコだけでビッククラブに移籍したんだろうけどな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:36:18.70 ID:X+1WOKOgO
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:36:36.74 ID:8pKQjA1m0
ちょっと強気なことを言えば、香川はプラティニタイプ。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:36:53.99 ID:4kXjARR+P
どんなスポーツも10年単位で見れば確実に進化してるんだから
50年前のペレが今のサッカーじゃ通用しないとかバカげてるな
その時代でどれだけ突出していたのか、且つタイトルをどれだけ取ったのかが重要
それにメッシもペレの時代に生まれてれば成長ホルモン打てずに
プロにすらなれてないかも
50年前のペレが今のサッカーじゃ通用しないとかバカげてるな
その時代でどれだけ突出していたのか、且つタイトルをどれだけ取ったのかが重要
それにメッシもペレの時代に生まれてれば成長ホルモン打てずに
プロにすらなれてないかも
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:36:57.58 ID:DrdV2oKp0
昔と今の選手を比べる基準は、どっちが偉大かでしょ？
どっちが上手いかだったら、今の雑魚選手でも昔の名選手以上の技術があったりする。
でも、それと偉大さは全然関係無いよね。
競馬でいったら、今の条件馬のほうがシンザンより速いとしても、だから何って話だよな。
どっちが上手いかだったら、今の雑魚選手でも昔の名選手以上の技術があったりする。
でも、それと偉大さは全然関係無いよね。
競馬でいったら、今の条件馬のほうがシンザンより速いとしても、だから何って話だよな。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:36:59.58 ID:MHWIN+MA0
あるサッカー記者が昔活躍したサッカー選手（ジーコ？プラティニ？）に
「今のサッカーはプレスが凄いんで貴方が現役だったら通用しないのでは？」
と言った事に対して現役のジダンがキレて
「とんでもない事を言う記者だね。
その時最高だった選手は、現代においも最高のプレーヤーになるに決まってるじゃないか」
それを聞いて俺はちょっと考えを改めた時がありましたｗ
「今のサッカーはプレスが凄いんで貴方が現役だったら通用しないのでは？」
と言った事に対して現役のジダンがキレて
「とんでもない事を言う記者だね。
その時最高だった選手は、現代においも最高のプレーヤーになるに決まってるじゃないか」
それを聞いて俺はちょっと考えを改めた時がありましたｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:12.08 ID:zuAoqHrL0
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:18.38 ID:7PFzUE3A0
>>776
MJは？
MJは？
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:31.76 ID:ANfqdZ0y0
見事なくらいにクソ野郎！！
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:46.99 ID:hvSjb/WN0
>>787
一応そうだがジダンはその４人と並ぶかってのはよく議論されてる
一応そうだがジダンはその４人と並ぶかってのはよく議論されてる
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:47.58 ID:8pKQjA1m0
ベッケンバウアーもひとつのスタイル、価値観を確立して成功してるからなあ。
そういう意味では
シャビ先生＞メッシかもしれない
そういう意味では
シャビ先生＞メッシかもしれない
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:37:51.37 ID:b/Zy591t0
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:38:09.77 ID:oejZQ1AtO
>>781
ジダンも器物破損をドイツに恩赦してもらってる身だから似た様なものだ
ジダンも器物破損をドイツに恩赦してもらってる身だから似た様なものだ
805 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:38:23.49 ID:yS56vcpx0
>>774
そういうモノじゃないよ
落合＞松井だよ
ちなみに落合はマラドーナと同世代
マラドーナはそんな古い選手じゃないし、そんな急にスポーツレベルは上がらない
１００m走でも０．１縮めるのに１０年掛かるもんだ
そういうモノじゃないよ
落合＞松井だよ
ちなみに落合はマラドーナと同世代
マラドーナはそんな古い選手じゃないし、そんな急にスポーツレベルは上がらない
１００m走でも０．１縮めるのに１０年掛かるもんだ
806 ：露伴は眠らない：2011/05/17(火) 23:38:39.79 ID:L+jj15C80
>>759
ボバンといえば「クロアチア」て意味だよ
確かに数試合ユーゴ代表で出てたけど
クロアチアのイメージが強いて言いたいだけ
ユーゴとかレッドスターの事を書いてるから
パンチェフの名前を忘れるなって意味よ
ボバンといえば「クロアチア」て意味だよ
確かに数試合ユーゴ代表で出てたけど
クロアチアのイメージが強いて言いたいだけ
ユーゴとかレッドスターの事を書いてるから
パンチェフの名前を忘れるなって意味よ
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:38:40.99 ID:2iJBGwaQO
メッシが成長ホルモンのおかげだとして
マラドーナとかジダンはどうなのよ
マラドーナとかジダンはどうなのよ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:38:42.24 ID:KBysF/OT0
809 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:39:03.42 ID:yS56vcpx0
>>779
そういや梅崎もマラドーナなんて大したことないって言ってた
そういや梅崎もマラドーナなんて大したことないって言ってた
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:39:12.32 ID:8pKQjA1m0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:39:33.08 ID:zuAoqHrL0
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:39:52.83 ID:KBysF/OT0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:08.54 ID:pwDsRD4PO
確かにディ･ステファノ､クライフ､プラティニ等往年の名選手は技術､センス共に凄かった｡
だけど当時と現代じゃディフェンスのレベルが全然違う｡バレージとか個の力が強いDFならいたけど､今は組織でブロック組んでるしプレスもすごい｡そんな中でドリブル突破できるメッシは先人達よりすごいと思う｡
WCのタイトルが無いってのがマイナス要素かもしれないけど｡
だけど当時と現代じゃディフェンスのレベルが全然違う｡バレージとか個の力が強いDFならいたけど､今は組織でブロック組んでるしプレスもすごい｡そんな中でドリブル突破できるメッシは先人達よりすごいと思う｡
WCのタイトルが無いってのがマイナス要素かもしれないけど｡
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:12.73 ID:nIGlFnTq0
ほんとに懐古が好きだよなペレって
老害になってきたなこいつ
老害になってきたなこいつ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:21.07 ID:0+mYP8xQ0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:23.43 ID:F2JQxBMsO
悪いがそうでもないよペレ 世間はね
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:28.09 ID:rnoNnQ7pO
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:38.04 ID:b89ARP200
今しかない
819 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:40:47.28 ID:yS56vcpx0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:49.14 ID:0PwXcIij0
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:40:56.98 ID:ddgznGGo0
まったくこのジジイの上から目線は・・・だからロナウドとかに嫌われるんだよ
バッジョを見習え
マラドーナだってもうちょっと後輩どもをリスペクトしてるぞ
バッジョを見習え
マラドーナだってもうちょっと後輩どもをリスペクトしてるぞ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:41:01.75 ID:VExxohap0
メッシってドーピングじゃねーの？
まあイタリアとか見ると普通に薬物まみれらしいが。
まあイタリアとか見ると普通に薬物まみれらしいが。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:41:23.25 ID:UNdSxCQp0
ジダンはワールドカップでレッドカード2枚もらったから、
レジェンドのなかでも突出した存在だよ
レジェンドのなかでも突出した存在だよ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:41:34.41 ID:b/Zy591t0
>>805
マラドーナはサッカーという概念を変えたから
サッカーで、未だかつて誰も出来なかったテクニックをワールドカップの大舞台でしやがったからな
ペレもジーコ、クライフ プシュカフ ディ・ステファノ レイモン・コパもだれも出来なかった
手でゴールを決めると言うテクニックを
マラドーナはサッカーという概念を変えたから
サッカーで、未だかつて誰も出来なかったテクニックをワールドカップの大舞台でしやがったからな
ペレもジーコ、クライフ プシュカフ ディ・ステファノ レイモン・コパもだれも出来なかった
手でゴールを決めると言うテクニックを
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:41:56.83 ID:/LYgDW0GO
老人は昔を美化したくてたまらない。自尊心から自分がやってきた時期を美しい記憶にしておきたいからだ。
青田は千葉や中西に及ぶ選手はいないといい、張本は金田と速球は楽に160キロは出ていたとなんの根拠もなくいいきる。
みんな自分を否定したくないのだ
青田は千葉や中西に及ぶ選手はいないといい、張本は金田と速球は楽に160キロは出ていたとなんの根拠もなくいいきる。
みんな自分を否定したくないのだ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:41:57.72 ID:0PwXcIij0
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:42:29.56 ID:i62PPLet0
>>813
だからファールの基準やボールの違いをなんで意図的に無視すんだよ
だからファールの基準やボールの違いをなんで意図的に無視すんだよ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:42:45.01 ID:Dd8ljPrl0
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:42:57.58 ID:nIGlFnTq0
ペレ、マラドーナ、プラティニ、クライフ、ベッケンバウアー
イタリアといえば誰だ？ロッシ？
イタリアといえば誰だ？ロッシ？
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:43:19.33 ID:KBysF/OT0
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:43:27.92 ID:Os2BJX7G0
ポジション別に比べないと。MFとFW
DF軽視されてキーパーはまず選ばれないよ
DF軽視されてキーパーはまず選ばれないよ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:43:45.90 ID:i62PPLet0
昔のファールの基準だったらバルサは優勝できねーな
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:43:50.13 ID:tGONqk0dO
大げさに持ち上げると自称サッカー通が発狂して否定するのが面白いな
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:43:57.87 ID:7PFzUE3A0
日本代表よりもジーコ兄弟の方が上手かったって話だしな
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:44:07.06 ID:KBysF/OT0
836 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:44:20.29 ID:yS56vcpx0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:44:24.91 ID:1JSNXygwO
ペレは喋らなければいいのに
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:44:59.29 ID:b/Zy591t0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:45:19.26 ID:Gr0mOjty0
>828
今の体幹の強さで威張ってる奴らは全員足首折られて終わると思う
現在のプレミアの比じゃねえもの
80年代にいたら確実に消されてる
今の体幹の強さで威張ってる奴らは全員足首折られて終わると思う
現在のプレミアの比じゃねえもの
80年代にいたら確実に消されてる
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:45:32.13 ID:uRDB14Sk0
ロナウドの全盛期の方がぜんぜん凄いだろjk
メッシは『戦術はロナウド』の粋に達してない。
ロナウドは1人いりゃ点が取れるがメッシは無理。
バルサがあってのメッシ。
アルゼンチン代表がそれを証明してるわ
。
メッシは『戦術はロナウド』の粋に達してない。
ロナウドは1人いりゃ点が取れるがメッシは無理。
バルサがあってのメッシ。
アルゼンチン代表がそれを証明してるわ
。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:45:52.18 ID:7PFzUE3A0
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:45:54.54 ID:DrdV2oKp0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:45:56.28 ID:0PwXcIij0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:46:04.34 ID:r2+YNBBeO
ブラジルのペレ、
アルゼンチンのディエゴ・マラドーナ、
ドイツのフランツ・ベッケンバウアッー、
オランダのヨハン・クライフ、
フランスのジネディーヌ・ジダン、
イングランドのスタンリー・マシューズ、
ロシアのレフ・ヤシン、
イタリアのロベルト・バッジオ、
スペインのラウル・ゴンザレスのように、
宇佐美が日本のナショナルアイコンになるんだろうね
アルゼンチンのディエゴ・マラドーナ、
ドイツのフランツ・ベッケンバウアッー、
オランダのヨハン・クライフ、
フランスのジネディーヌ・ジダン、
イングランドのスタンリー・マシューズ、
ロシアのレフ・ヤシン、
イタリアのロベルト・バッジオ、
スペインのラウル・ゴンザレスのように、
宇佐美が日本のナショナルアイコンになるんだろうね
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:46:09.71 ID:zuAoqHrL0
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:46:12.40 ID:8VPU4go70
まだ不毛な論争を続けてるのか・・・
あんたらも好きだね～
あんたらも好きだね～
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:46:46.65 ID:wo2mj59w0
そもそも過去の名選手がいなければサッカー進化してない訳で
相対的に比べないと、意味ないだろ。ホント芸スポ素人だらけだな
相対的に比べないと、意味ないだろ。ホント芸スポ素人だらけだな
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:46:58.13 ID:yrMhvjuvO
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:47:14.05 ID:5Yx7tMSfO
でも陸上でも10年以上塗り替えられてない過去の記録って結構あるよね
ドーピングがあやしい投てき種目以外でも
現代のスポーツ医学やら技術の進化って意外とたいしたことないんじゃ
ドーピングがあやしい投てき種目以外でも
現代のスポーツ医学やら技術の進化って意外とたいしたことないんじゃ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:47:14.26 ID:8pKQjA1m0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:47:27.75 ID:Rr0mQYIXO
メッシは代表で活躍してないから
近年のジダンやロナウドにもまだまだ及ばない
近年のジダンやロナウドにもまだまだ及ばない
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:47:48.71 ID:b/Zy591t0
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:47:57.52 ID:wrB3EY2qO
>>633
クライフってＤＶＤとか出てますか？
クライフってＤＶＤとか出てますか？
854 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:48:12.69 ID:yS56vcpx0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:48:24.44 ID:KBysF/OT0
>>848
高々一つのゴール獲って№1とかめでたいなおまえもw
高々一つのゴール獲って№1とかめでたいなおまえもw
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:12.86 ID:z51oCamu0
ペレと言えばインポのCMに出てたのを
よく覚えているわ
よく覚えているわ
857 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:49:14.38 ID:yS56vcpx0
たぶんイニエスタはバルサ出たら、活躍出来ないと思うw
ジダンはどこのリーグ行っても活躍出来るけど
ジダンはどこのリーグ行っても活躍出来るけど
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:30.02 ID:50RT+5BVO
ストイコビッチが長年Jリーグにいたから大したことないんだろうとイメージで思い込んでるニワカがアホすぎる
格的にはサビチェビッチより上だよ
格的にはサビチェビッチより上だよ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:32.40 ID:bcx6gcT6O
総合する
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:35.96 ID:Dd8ljPrl0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:37.99 ID:b6p03hJ+0
まだ生きてたの
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:49:44.82 ID:b/Zy591t0
863 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:49:53.03 ID:yS56vcpx0
なんかそろそろ飽きてきたな
無駄な２時間を過ごしたぜ
無駄な２時間を過ごしたぜ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:50:41.88 ID:2iJBGwaQO
865 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:50:43.27 ID:yS56vcpx0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:51:17.59 ID:fGHpzw4m0
>>853
もちろんでてる
もちろんでてる
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:51:19.85 ID:nIGlFnTq0
ロマーリオ
↓
ロナウド
↓
リバウド
↓
ロナウジーニョ
↓
ブラジルの代表スターエースの序列はこんな感じだよね
ロマーリオの前が誰かわからないのと
ロナウジーニョの次がまだ出てきてない印象
↓
ロナウド
↓
リバウド
↓
ロナウジーニョ
↓
ブラジルの代表スターエースの序列はこんな感じだよね
ロマーリオの前が誰かわからないのと
ロナウジーニョの次がまだ出てきてない印象
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:51:31.07 ID:VExxohap0
マラドーナはいい時代に活躍したな。
みんなが見てる中で5人抜きとか神の手とか優勝とか。
ペレなんかは黎明期の人間だからな。
みんなが見てる中で5人抜きとか神の手とか優勝とか。
ペレなんかは黎明期の人間だからな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:51:52.10 ID:eqAcKpVM0
ジダンはユーベ時代にドーピングしてました
なので一流選手ではないです
なので一流選手ではないです
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:52:02.33 ID:RBbJ1sZ70
>>848
あれはプジョルがカスすぎただけだ
あれはプジョルがカスすぎただけだ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:52:09.33 ID:aAHmIc+MO
日本のキングは人間的にも偉大でよかった
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:11.15 ID:j5f0t/SC0
クライフとかの時代って１試合４ｋｍ程度しか走らない時代じゃないか
スペースありまくりじゃん
クロンボたいがいにしろよ、昔の選手は通用しないよ
スペースありまくりじゃん
クロンボたいがいにしろよ、昔の選手は通用しないよ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:14.42 ID:cMVoYKlg0
引退して何十年経ってからも、自国だけでなく
世界中で語り継がれる選手を生み出せただけでもその国の国民は幸せと思わなきゃ。
日本は誰よ？実績はともかく、世界的知名度でいえば
まだまだ中田を超える選手を生んでない。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:25.17 ID:fGHpzw4m0
バッジョのDVD見てたら「一番尊敬する人物は池田大作だ」っていっててショックだったｗｗ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:27.94 ID:DfjYgAZQ0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:37.13 ID:q8vlzo5O0
ペレはいりました。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:46.98 ID:VExxohap0
>>871
前芸スポで叩かれまくってなかったか
前芸スポで叩かれまくってなかったか
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:53:56.10 ID:b/Zy591t0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:54:06.41 ID:8pKQjA1m0
>>858
こういうこと書くと、
ソースは？とかツッコミが入ると思うので勝手に補足しとくと、
サビチェビッチがセルビア・モンテネグロの監督だった2001-2004
このとき、同協会の会長はストイコビッチだった。
民族的な問題もあるけど、要は格。
こういうこと書くと、
ソースは？とかツッコミが入ると思うので勝手に補足しとくと、
サビチェビッチがセルビア・モンテネグロの監督だった2001-2004
このとき、同協会の会長はストイコビッチだった。
民族的な問題もあるけど、要は格。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:54:14.78 ID:Dd8ljPrl0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:54:23.94 ID:pwDsRD4PO
ヤシン｢GKも見てあげて｣
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:54:29.10 ID:BbyfjXNP0
プラティニってフランス代表で72試合で41ゴールも決めてるんだけど
MFじゃなくてFWなのかと錯覚する
フランスクラブ時代も出場試合数の半数はゴール決めてるけど点取り屋的なMFだったの？
どういう選手だったのかリアルタイムで見てた人居る？
MFじゃなくてFWなのかと錯覚する
フランスクラブ時代も出場試合数の半数はゴール決めてるけど点取り屋的なMFだったの？
どういう選手だったのかリアルタイムで見てた人居る？
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:55:19.92 ID:KBysF/OT0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:55:33.41 ID:+dMUqwjV0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:55:33.99 ID:hvSjb/WN0
886 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/17(火) 23:55:40.06 ID:yS56vcpx0
>>868
８０年代に世界的に経済が好景気で、平和で、衛星放送も本格化して
スポーツでプロとして億万長者になれるようになって
マイクタイソンとかセナとかジョーダンとか、そういう世界的スターが出てきた時代だったからな
８０年代に世界的に経済が好景気で、平和で、衛星放送も本格化して
スポーツでプロとして億万長者になれるようになって
マイクタイソンとかセナとかジョーダンとか、そういう世界的スターが出てきた時代だったからな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:55:47.36 ID:4kXjARR+P
>>849
確かにどんなスポーツもと書いたが個人競技は種目によるね
でもサッカーはあの広いフィールドを足を使ってプレーする競技だし
戦術一つでチームがガラッと変わるから、まだまだ進化する競技だよ
90年代は攻撃の戦術は停滞してた感があるが00年代からの10年は飛躍的に進化してると思う
確かにどんなスポーツもと書いたが個人競技は種目によるね
でもサッカーはあの広いフィールドを足を使ってプレーする競技だし
戦術一つでチームがガラッと変わるから、まだまだ進化する競技だよ
90年代は攻撃の戦術は停滞してた感があるが00年代からの10年は飛躍的に進化してると思う
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:56:34.61 ID:b/Zy591t0
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:57:02.52 ID:fvzv5K70O
EDの人か
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:57:37.87 ID:aUEWbGGK0
クライフはともかく
プラティニよりは間違いなく上
プラティニよりは間違いなく上
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:58:07.00 ID:8pKQjA1m0
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:58:06.71 ID:cPdIiQXSO
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:58:18.93 ID:9AOYD0VbO
仮にメッシがパッキャオとするなら
過去のスター選手は誰になるんだろ？
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ジダン、ロナウド・・・etc
過去のスター選手は誰になるんだろ？
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアー、ジダン、ロナウド・・・etc
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:58:41.67 ID:b/Zy591t0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:59:23.49 ID:/baNc5x90
ジーコは日本で過大評価されすぎなんだなｗ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/17(火) 23:59:36.44 ID:RTx/HZZS0
さすが政治家だな
とりあえず権力者は褒めとく
とりあえず権力者は褒めとく
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:00:04.39 ID:KBysF/OT0
>>892
に 2006のカシージャス・・・・・・・・・・・・・！？
に 2006のカシージャス・・・・・・・・・・・・・！？
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:00:37.41 ID:nIGlFnTq0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:00:43.95 ID:oejZQ1AtO
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:01:21.17 ID:I1PejSwPO
2006のカシージャスﾜﾛﾀw
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:01:31.56 ID:GheQqpi60
902 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/18(水) 00:01:51.93 ID:nllJCyhE0
>>887
サッカーは進化してると言うんだろうか・・
一昔前はサッカーは戦術だと言われまくってフォーメーションがどうとか盛んだったけど
逆に今は個人技を持った選手に対応出来るヤツが減ってきてしまって
突出した個人の活躍を許してるって感じだ
サッカーは進化してると言うんだろうか・・
一昔前はサッカーは戦術だと言われまくってフォーメーションがどうとか盛んだったけど
逆に今は個人技を持った選手に対応出来るヤツが減ってきてしまって
突出した個人の活躍を許してるって感じだ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:02:22.50 ID:NYxft6JD0
近年では結果だけを見ると
ラウールが最高のFWだな。
ラウールが最高のFWだな。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:02:57.04 ID:Gr0mOjty0
>882
ジーコは88試合で66点だけどね
ジーコもガキの頃ホルモン注射しまくったから
ジーコは88試合で66点だけどね
ジーコもガキの頃ホルモン注射しまくったから
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:03:23.70 ID:CYuMRKtw0
>>903
他人と違った切り口を持つ俺カコイイ
他人と違った切り口を持つ俺カコイイ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:03:26.81 ID:wrB3EY2qO
>>866
アマゾンで買えますか？
アマゾンで買えますか？
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:03:42.59 ID:KBysF/OT0
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:03:47.25 ID:wrB3EY2qO
>>866
アマゾンで買えるようなので、いいのありますか？
アマゾンで買えるようなので、いいのありますか？
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:03:53.76 ID:7PFzUE3A0
>>849
一番すごいのはセクレタリアト
一番すごいのはセクレタリアト
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:04:00.76 ID:82MFQkpaO
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:04:33.66 ID:EEEmoPZd0
イタリアではマンツーマンが完全に過去のものになって一対一に強いDFが出なくなった
と10年前くらいから言われてるだろ～
と10年前くらいから言われてるだろ～
912 ：露伴は眠らない：2011/05/18(水) 00:04:54.13 ID:vFdMiEtt0
>>836
>>729に貼った
レッドスターvsマルセイユのメンバーを観てたら
赤星は今考えると凄い面子が揃ってたんだなーと
ユーゴが分裂したから
ボバンやらストイコが何人とか直ぐ思いつかないけど
ボバンといえば「クロアチア代表」で活躍した人かなと
んで国籍に関する問題っていうの？
現在のドイツ代表とかも複雑だなと思う
>>729に貼った
レッドスターvsマルセイユのメンバーを観てたら
赤星は今考えると凄い面子が揃ってたんだなーと
ユーゴが分裂したから
ボバンやらストイコが何人とか直ぐ思いつかないけど
ボバンといえば「クロアチア代表」で活躍した人かなと
んで国籍に関する問題っていうの？
現在のドイツ代表とかも複雑だなと思う
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:05:01.15 ID:5wNayoTo0
>>909
あいつの存在は俺にタイムマシーンの存在を信じさせてくれるｗ
あいつの存在は俺にタイムマシーンの存在を信じさせてくれるｗ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:05:59.07 ID:GoXUiV1i0
豚ウドってレアル時代にレアルで一番足はやかったんだろ？
どんな化物だよ
メッシもCL2ndレグの２点目みたいなゴール連発してほしいわ
どんな化物だよ
メッシもCL2ndレグの２点目みたいなゴール連発してほしいわ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:05:59.66 ID:nIGlFnTq0
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:06:17.09 ID:28L/HrQIO
>>911
マラドーナ対策のゾーンプレスがいつのまにか主流になったからな
マラドーナ対策のゾーンプレスがいつのまにか主流になったからな
917 ： 【東電 67.6 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 00:06:22.47 ID:4Tb0FHFo0
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:07:41.13 ID:UxhCT7GIO
ジダンはないよ。過大評価
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:08:13.74 ID:82MFQkpaO
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:08:49.80 ID:CYuMRKtw0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:08:54.58 ID:eMbhVQJ50
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:09:00.66 ID:1KbxFook0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:09:49.36 ID:bztScILeP
人間的に問題がないと印象に残るプレーヤーになりにくい
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:10:03.32 ID:7Vjt/zQIO
いつか日本人選手からも本物のレジェンドが生まれてほしい
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:10:23.81 ID:QIgWijKlO
ペレが「ジダンは素晴らしい選手だが
どの時代にも１人はいるレベル」って言ったのにはさすが神だと思ったな
公にジダン貶せれる奴ってこいつくらいしかおらんだろ
どの時代にも１人はいるレベル」って言ったのにはさすが神だと思ったな
公にジダン貶せれる奴ってこいつくらいしかおらんだろ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:10:46.72 ID:wY+kCUQ20
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:10:54.74 ID:FvLw5zgF0
その時代の突出度やインパクトってんならまだわからんが、単純な個人能力なら余裕で超えてる
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:12:05.49 ID:Clmt0oC60
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:12:44.38 ID:82MFQkpaO
まあ好き嫌いは仕方ないがストイコビッチを大したことないとか言ってる奴はプレーを見てないかサッカーを観るセンスが超絶的にない
あんなん何でＪリーグ来て、何で未だに監督やってんのか本気で意味分からんわ
日本に住み着いて鮎と納豆ばっか食ってるし
あんなん何でＪリーグ来て、何で未だに監督やってんのか本気で意味分からんわ
日本に住み着いて鮎と納豆ばっか食ってるし
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:12:46.31 ID:NYxft6JD0
50年後メッシはクライフやプラティニと同格になってるだろ。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:13:33.48 ID:Clmt0oC60
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:13:47.06 ID:6D2YGC4X0
>>908
重要な一試合を丸ごとおさめたのもあるけどこういういろんな試合のダイジェスト版のほうがいいんじゃね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/import5/s0079016.html
重要な一試合を丸ごとおさめたのもあるけどこういういろんな試合のダイジェスト版のほうがいいんじゃね
http://store.shopping.yahoo.co.jp/import5/s0079016.html
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:14:23.42 ID:7Vjt/zQIO
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:14:47.38 ID:1KbxFook0
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:15:18.71 ID:4VtaYsyX0
ヴィエリがマジで一人変態サッカーしてた時期があるけどキャリアのトータルでって言われるとねえ
リーグだけじゃなく、大きい大会とかでのインパクトは必要になっちゃうね
リーグだけじゃなく、大きい大会とかでのインパクトは必要になっちゃうね
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:15:20.50 ID:5pICqnGIQ
豚豚いうが豚ウド全盛の０６Wｃの試合で唯一輝いた試合が一試合あるんだぜ？
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:15:40.35 ID:EEEmoPZd0
金持ちが勝つというリアリズムの現代において
ファンタジーの入り込む余地はありません
ファンタジーの入り込む余地はありません
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:16:05.96 ID:TVP6sbd4O
マラドーナのイングランド戦､クライフのブラジル戦｡WCで伝説を作らないとなかなかレジェンドにはなれないな。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:16:17.91 ID:HjRecBmK0
>>929
ただ母国ではもう仕事しないだろうね
ただ母国ではもう仕事しないだろうね
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:16:46.15 ID:geQ/WijE0
クライフはともかくプラティニやジダンとはもう並んでるだろ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:16:54.80 ID:5wNayoTo0
>>929
それを言ったらジーコも似たようなもんだ
それを言ったらジーコも似たようなもんだ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:16:57.72 ID:6D2YGC4X0
943 ： 【東電 67.6 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 00:17:00.56 ID:4Tb0FHFo0
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:17:04.74 ID:GheQqpi60
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:17:09.22 ID:82MFQkpaO
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:17:21.35 ID:HlmXLvVL0
>>936
豚ウド全盛が０６ってどんな釣りだよ
豚ウド全盛が０６ってどんな釣りだよ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:17:30.02 ID:HjRecBmK0
>>935
ヴィエリは下手な部分も分かりやすいから、そういう点難しいな
ヴィエリは下手な部分も分かりやすいから、そういう点難しいな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:17:53.79 ID:Clmt0oC60
このままバロンドール５回くらい獲ったらロナウドをも抜くかもなw
逆にネタキャラ化する恐れもあるけどwww
逆にネタキャラ化する恐れもあるけどwww
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:18:19.17 ID:FvLw5zgF0
>>929
マルセイユ移籍で株下げたからな
内戦のせいで代表戦もなかったし
本人的には当初は腰掛け移籍だったらしいぞ（ベンゲルが就任したことで心変わりしたんだと）
まぁ何にせよ、現役時代のプレーを生で観れたのは良い思い出だわ
マルセイユ移籍で株下げたからな
内戦のせいで代表戦もなかったし
本人的には当初は腰掛け移籍だったらしいぞ（ベンゲルが就任したことで心変わりしたんだと）
まぁ何にせよ、現役時代のプレーを生で観れたのは良い思い出だわ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:18:25.08 ID:EEEmoPZd0
ロナウドが甲状腺障害でドーピングになるから一番適している薬を使えず
病気の影響で太ったにもかかわらず、方々からデブと言われたのに
メッシは成長ホルモンで完璧な肉体とフェイスを手に入れたんだからな
やってられねえぜ
病気の影響で太ったにもかかわらず、方々からデブと言われたのに
メッシは成長ホルモンで完璧な肉体とフェイスを手に入れたんだからな
やってられねえぜ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:19:27.78 ID:xK4c5yYE0
あ、俺も選手研出たわ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:19:32.87 ID:eFePGfXuO
こないだ二回くらい５人抜きっぽいのしてたなメッシ
１人で中央から突っ込める奴なんで全盛期ロナウドかメッシくらい 後の奴はサイドでしか抜けない
１人で中央から突っ込める奴なんで全盛期ロナウドかメッシくらい 後の奴はサイドでしか抜けない
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:19:49.91 ID:Lp5Bfyub0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:20:00.85 ID:HjRecBmK0
>>950
ロナウジーニョも5年後に同じ事言って引退するような気がする
ロナウジーニョも5年後に同じ事言って引退するような気がする
955 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/18(水) 00:20:40.69 ID:nllJCyhE0
Jリーグ創成期のころはジーコですら一般市民は知らなかっただろ
ストイコビッチがなぜ来たか分からんとか
ヲタの発想だよ
ストイコビッチがなぜ来たか分からんとか
ヲタの発想だよ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:08.05 ID:JKkKfwVt0
>950
医者が嘘だって断言してた>甲状腺障害とデブの因果関係
医者が嘘だって断言してた>甲状腺障害とデブの因果関係
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:09.50 ID:7Vjt/zQIO
>>950
顔完璧か?w
顔完璧か?w
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:13.75 ID:82MFQkpaO
>>941
ジーコもだな
けど、一応来たときは本来なら引退するはずの年齢だったからな
まあ、そんな年齢でも異次元でしたが
ストイコビッチって最初に来たとき、まだ２０代後半だろ
油乗り切った時期に何でＪ来たのか未だによく分からん
リハビリのつもりで来たら日本人親切過ぎて吹いたって話は聞いたが
ジーコもだな
けど、一応来たときは本来なら引退するはずの年齢だったからな
まあ、そんな年齢でも異次元でしたが
ストイコビッチって最初に来たとき、まだ２０代後半だろ
油乗り切った時期に何でＪ来たのか未だによく分からん
リハビリのつもりで来たら日本人親切過ぎて吹いたって話は聞いたが
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:15.02 ID:Lv7M08zR0
ペレもメッシが同じブラジル人なら良かったのにねｗ
よりによってアルゼンチン人、しかも犬猿の仲のマラドーナの御贔屓選手じゃ
おもしろくないし、素直に認めたくないだろ
よりによってアルゼンチン人、しかも犬猿の仲のマラドーナの御贔屓選手じゃ
おもしろくないし、素直に認めたくないだろ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:34.39 ID:2EhyY78i0
プラティニってｗおべっか使いすなぁ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:39.73 ID:TVP6sbd4O
>>949
ストイコビッチ在籍時のマルセイユは､当時世界一のチームだぞ｡
ストイコビッチ在籍時のマルセイユは､当時世界一のチームだぞ｡
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:21:40.53 ID:1KbxFook0
>>943
一理あるとおもうよ。
日本のファンタジスタ信仰はすごいからな。
ゴールを確実に決めるFWより、
アシストするヤツのほうが評価されたりとか。
本田さんも海外に出るまでパサーを目指してたからな。
一理あるとおもうよ。
日本のファンタジスタ信仰はすごいからな。
ゴールを確実に決めるFWより、
アシストするヤツのほうが評価されたりとか。
本田さんも海外に出るまでパサーを目指してたからな。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:22:31.82 ID:EEEmoPZd0
ストイコビッチがグランパスに来た時はテクニシャンだが問題児という紹介
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:22:33.01 ID:sdBqeTol0
俊敏性なら過去最高だろ。
でもＷ杯みたいな短期決戦は、また別の能力が必要になる。
マネージメント能力とか。
でもＷ杯みたいな短期決戦は、また別の能力が必要になる。
マネージメント能力とか。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:23:05.26 ID:6lZNWnUg0
ジャップはだまっとけよwwwwwwwwwwww
っていわれてもしょうがないスレ
っていわれてもしょうがないスレ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:23:14.51 ID:1KbxFook0
967 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/18(水) 00:23:38.42 ID:nllJCyhE0
>>958
ストイコビッチは正直自信無くしてたんだと思うよ
だからJリーグに来た
もし自信があるなら欧州に残ってただろう
特別なフィジカルのないストイコのプレイスタイルで欧州でやるのが厳しい時代に入ってたしな
ストイコビッチは正直自信無くしてたんだと思うよ
だからJリーグに来た
もし自信があるなら欧州に残ってただろう
特別なフィジカルのないストイコのプレイスタイルで欧州でやるのが厳しい時代に入ってたしな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:24:07.85 ID:Clmt0oC60
昔の選手に今の高性能スパイク、ボール、良質なピッチでプレーさせたいな
ボビー・チャールトンのキャノン砲とかロベカル級なんだろうなw
ボビー・チャールトンのキャノン砲とかロベカル級なんだろうなw
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:24:11.26 ID:F0EW+HcP0
>>955
ゆとり丸出しすぎてワロタ
ゆとり丸出しすぎてワロタ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:24:12.49 ID:5lJIptqe0
あの恵まれない体格を考えれば100年に一人の逸材と言えるだろ
何様なんだよED野郎
何様なんだよED野郎
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:24:16.15 ID:lUfYBLJ00
しょせんサカー弱小国の日本には関係の無いレベルの話だな
972 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/18(水) 00:25:07.12 ID:nllJCyhE0
>>966
俺は当時ガキでサッカーやってたけど
あの当時はネットもないし、マラドーナくらいしか世界的なサッカー選手の名前知る機会は無かったよ
ましてW杯も優勝してない、セリエのマイナーチームで活躍して、
全盛期過ぎてたジーコなんて知らなかった
俺は当時ガキでサッカーやってたけど
あの当時はネットもないし、マラドーナくらいしか世界的なサッカー選手の名前知る機会は無かったよ
ましてW杯も優勝してない、セリエのマイナーチームで活躍して、
全盛期過ぎてたジーコなんて知らなかった
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:25:13.48 ID:FvLw5zgF0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:25:30.27 ID:Ud4+ZRiOO
往来の名選手をガンダムで例えてくれ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:25:37.42 ID:GheQqpi60
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:25:53.07 ID:EEEmoPZd0
ジーコは引退してたよ
ピクシーが来た当時はブラジル代表も多くいたし
ピクシーが特出してすごかった（ネームバリューが有った）というわけでもないっしょ
まだヨーロッパが年俸安かったから
ピクシーが来た当時はブラジル代表も多くいたし
ピクシーが特出してすごかった（ネームバリューが有った）というわけでもないっしょ
まだヨーロッパが年俸安かったから
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:25:57.64 ID:HlmXLvVL0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:09.80 ID:HlmXLvVL0
>>974
しね
しね
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:23.04 ID:geQ/WijE0
俺はキャプ翼読んでたからジーコって名前は知ってた
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:27.99 ID:Clmt0oC60
ヤルニってロベカル、マルディーニと比較しても遜色ないくらいの凄い左SBだった？
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:36.72 ID:224yKOEc0
>>925
それほめ言葉じゃね？
＞どの時代にも一人はいる
今の時代で言うと、クリロナメッシが２大スターだし
レジェンドと言っても時期かぶるのありまくりんぐじゃん
ロナウドジーコフィーゴと同じクラブに在籍することすらあるんだし
それほめ言葉じゃね？
＞どの時代にも一人はいる
今の時代で言うと、クリロナメッシが２大スターだし
レジェンドと言っても時期かぶるのありまくりんぐじゃん
ロナウドジーコフィーゴと同じクラブに在籍することすらあるんだし
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:39.14 ID:JKkKfwVt0
>970
メッシよりロマーリオの方が小さい
94年準決勝で、190越えのスウェーデンDF陣からヘディングで点獲ったのもロマーリオ
メッシよりロマーリオの方が小さい
94年準決勝で、190越えのスウェーデンDF陣からヘディングで点獲ったのもロマーリオ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:41.43 ID:xOuNGtZRO
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:55.00 ID:1KbxFook0
>>958
ストイコビッチの場合、当時、ケガやトラブル続きで
選手としてははっきりいって詰んだ状態に近かった。
少しお休みしてきたら。ということで日本に送られた。
日本でもマリノスのメディカルチェックにすら落ちて、
名古屋が取った。
ストイコビッチの場合、当時、ケガやトラブル続きで
選手としてははっきりいって詰んだ状態に近かった。
少しお休みしてきたら。ということで日本に送られた。
日本でもマリノスのメディカルチェックにすら落ちて、
名古屋が取った。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:26:54.51 ID:lxkfRHqm0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:27:14.89 ID:RSmf4/eu0
過去の選手たちに比べて、プライベート面で1ミリも荒れてない生活かつ謙虚だから、
メッシの伸びしろはまだまだある
メッシの伸びしろはまだまだある
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:27:39.79 ID:G2ic2wBF0
>>980
全然
全然
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:28:27.29 ID:GheQqpi60
>>986
割と怪我しがちなのが怖いがね
割と怪我しがちなのが怖いがね
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:00.41 ID:sdBqeTol0
日本人はピクシーなんて誰も知らんかったけどな。ｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:00.51 ID:6lZNWnUg0
Jリーグをみろや、売国奴ども
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:03.34 ID:EEEmoPZd0
ロベカルはSB史に燦然と輝く星です。
とはいえ所詮SB
とはいえ所詮SB
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:12.73 ID:Clmt0oC60
993 ：コヨーテ ◆Coyote7ZPM ：2011/05/18(水) 00:29:15.56 ID:nllJCyhE0
>>979
キャプ翼のゲームに出てきたコインブラ君のことを知ってた人間がどれくらい居ただろうなw
キャプ翼のゲームに出てきたコインブラ君のことを知ってた人間がどれくらい居ただろうなw
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:23.13 ID:7Vjt/zQIO
80年代ブラジル代表｢黄金のカルテット｣vs今のバルセロナ中盤
おまえらどっちに魅力を感じる?
おまえらどっちに魅力を感じる?
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:24.86 ID:MOV+mT3B0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:25.22 ID:VSq/XN1JO
その２人は名大関
メッシは横綱
メッシは横綱
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:29.63 ID:82MFQkpaO
なんで、このコテはストイコビッチを異常に貶めるの？
上手いもんは上手い、すげーもんはすげーって素直に認められねえならスポーツ観てても楽しくないだろ
上手いもんは上手い、すげーもんはすげーって素直に認められねえならスポーツ観てても楽しくないだろ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:48.06 ID:224yKOEc0
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:48.57 ID:l96DsKnM0
１０００なら飯食う
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/18(水) 00:29:49.42 ID:geQ/WijE0
>>989
90年のワールドカップ見てた人くらいだよな
90年のワールドカップ見てた人くらいだよな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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