【野球】プロ野球、ポスティング制度見直し検討へ…昨オフの岩隈の交渉不調で　楽天が「入札額が高い上位3球団が交渉権を得る」案を提示

プロ野球の実行委員会が１６日、東京都内で開かれ、楽天がポスティングシステム
（入札制度）の見直しを提案し、検討することが決まった。日本野球機構が米大リーグ機構の
意向を聞くところから始める。

昨オフに楽天の岩隈久志投手と独占交渉権を得たアスレチックスとの契約交渉は不調に終わった。
関係者によると、これを問題視した楽天から「入札額が高い上位３球団が交渉権を得る」
などの案が示されたという。

１１月２５日に開幕が延期されたアジアシリーズに日本シリーズ優勝チームを派遣することを決めた。

ファーム日本選手権を１０月１日から８日に変更し、サンマリン宮崎で開催する。
７月に米国で行われる日米大学野球に出場する大学日本代表とイースタン・リーグ選抜が
６月２７日に練習試合を行うことも決まった。（共同）

ソース：SANSPO.COM/共同通信
http://www.sanspo.com/baseball/news/110516/bsr1105161954006-n1.htm

楽天戦で飲食物の持ち込み規制、観客から不満の声14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301460941/

入札なんて抜きで普通に交渉すればいいんでないの

ポスティング自体を廃止すべき。

ゴーオンジャーのイエローってかわいいな

>>5
俺はシルバーの方が好きだ

現行制度考えたヤツは頭おかしいだろ
ハナから獲る気なんて全く無いただの妨害入札してもペナルティ無いとか

あんな自演で制度改革するのか

>>3
FAまで待てばな。
特例だから入札で球団が選手をメジャーに売るわけだ。
岩隈は予想以上に安かったわけだが。
まあ、川上井川が悪い。

>>3
それは俗に言うＦＡじゃないすかね

つまり入札額は3番目が基準になるってことだよな
じゃないと公平性が保たれないからメジャー側が猛反対するだろう

こんな制度無くせよ
さすが銭ゲバの楽天ってとこか

うんまぁ落札球団が交渉不調なら２位以下に順次交渉権をってのが最低限だよなぁ

>>5
うなぎπの子だな

入札の意味ないw
もう国内外含めてサッカーみたいな移籍金交渉でいいだろ
ドラフト？知らんがな

岩隈売れなかったのがよっぽど手痛かったんだな

もう早く売りたくて売りたくてしょうがないんだな

上位3球団ならメジャーは金を出さなくなるよ
交渉期間2週間決裂→再度ポスティングにしたほうがいい
後ポスティングに参加した時点で半分は必ず金を払うことにする

いやでもまさか取る気も無いのに交渉権獲得してライバルチーム潰しにくるとか異常だろ
そもそもポスティングなんて認めちゃダメなんだよ

松坂のおかげでNPBがお笑い低レベルリーグだと化けの皮はがれたからな
ジャップマネー目当てのイチローはともかく
本物を知ってるMLBからすれば低レベ日本野球の不人気選手なんかイラネって感じだろ

え、ポスティング制度って日本がシステムを決めてるものだったの？
日本が作った規則のせいで岩熊は移籍できなかったの？


ばかじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
野球脳アホすぎるｗｗｗｗｗ氏ねよｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
デポジットならわかるけど半分も入札額半額取り上げられたら異常な安値になってこない？

>>20
いや、ピッチャーは先発ローテ用取れるからありだろ、金額は一昔前のバカな額にならないだけで
野手はそれこそメジャー定着が危ういのがちらほらだからどうだろうな

去年の岩隈の件は

明らかにアスレチックスの他球団に対する入札妨害。

一回目の交渉でいきなり交渉決裂宣言だったからなあ。

最初から獲得する気など無かったに決まってる。

普通にポスティング禁止で良いだろ

3位の球団と共謀して契約額の上乗せができるじゃん。公正じゃなくなるよ

銭隈信者きめえな

岩隈が売れなかったから、今度は田中を売るのか？

確実に欲しい選手が出現したとき、上位3球団とかにしたら
今度はメジャー球団側がごねるだろｗ　さらに条件で駆け引きすんのかよ？
ともかく入札で最高条件出したのに不調になること自体がおかしい、
そういう場合は、FA・ポスティングともに以降5年は移籍不可対象球団に
指定すべき。

中６日で投げてるのに、肩を故障してる投手の評価なんて高くなるわけないのに

FAでメジャーにした場合の補償の制度作れ

岩隈売却→田中売却→球団売却が規定路線だろ

選手売って球団維持かプロやきうって欧州の貧乏クラブと化してるんだなｗ

そうかそうか

岩隈も今年で見納めか
確か今年FA権が手に入るからタダで楽天出ていけるんだっけ

そんなことしたら、相対的に入札額が低くなるだけだろ。

>>32
岩隈はもう売却できないから
FAで楽天と再契約するならともかく

それはいいやね

上位3球団から順番に交渉権を得る、にしないと
1ドルとか100ドルでも交渉可能の可能性が。

入札金額と複数年総額を足せば、妥当な金額ではあった
だいたいイチロー松井以降、日本人選手の相場が跳ね上がったけど、
全然期待にこたえられてないじゃないか
それでもまだ大金せしめようなんて考え甘すぎる

妨害妨害って言ったって、他のチームはみんなA'sより低かったんだぞ

上位3球団にしたら馬鹿高い入札ってのは今後確実に無くなるし入札額もガクンと落ちる
結果放出する側の日本の球団も旨味が無くなってポスティング認めない方向に行く気がする

日本人選手の評価は低い位置で固まりつつある
今後大した金額の入札金が得られるとも思えないし、
いっそポスティングシステムなんてなくしてもいい気がする

人気、実力のある選手がチームに残ったほうが何かと球団の利益になると思うが

なんかもう必死だな
海外FAは金にならないからって

ポスティングは球団の権利であって選手の権利じゃないからな。
あと、岩隈の件はダン野村みたいなクズを代理人にしたのが間違い。
まともな代理人ならすんなり決まってたよ。

落札した時点で、金半分渡してから交渉、んで
双方が合意したら、もう半分支払うとかしないとな
まーあんまりアメ公に不利な条件じゃ、あっちが金出さなくなるぜよ

よっぽど入札金をアテにしてたんだな

選手も球団も銭の亡者やからのう。

８年１億ドルなんて要求をしたらアスレチックスでなくても怒るだろ

>>18
参加した時点で半分払うなんてルールに入れたら
球団出る気もない奴をわざとポスティングにかけさせてわざと交渉不調にさせて
半分金貰ってそのうち半分その選手に渡すような詐欺が出るだけだろ
メジャーが納得するわけねー

野球はオワコン

>>33
去年、４万入る日ハムのだルビッシュと、３万台の西武の涌井
個人成績が同じなら、ある程度年俸バランスさせろ
って、裁定が出たからｗ
２万台の楽天。ピンチ。

ヤフオクでいうと落札してから価格を決めてるのか
オークションの意味ないじゃん

日米の球団で
ポスティングがダメなら
金銭トレードという方法じゃ
ダメなのか

銭隈と団野村のわがままを容認してどうすんだろ

>>53
金銭トレードでもいいが、個別の球団といちいち交渉しないとならんだろ
それにオークションなら、他の球団をけん制して普通より高値を出す球団も出るかも？ていう
日本の球団に有利なほうがいいわけだ。まー選手のわがままで出すんだからそれくらいは仕方ない

次点落札者様ですね

単純に決裂したら次点の球団が交渉でいいじゃないの

>>53
FAじゃない選手がメジャーに入ろうとするならば
ドラフトなりポスティングなりで全球団が獲得のチャンスがある方法でないと
メジャーの各球団にとって不公平ということなので

楽天の提案なら却下でいいよ

19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F)　　　　　　　F(フリーエージェント）　P(ポスティング）　N(NPB経由せず）　E(自由契約他）

どうしてもメジャーに行きたいなら、

球団と年俸交渉決裂
↓
自由契約（首）
↓
メジャーのどっかの球団と交渉

でいいじゃん？ダメなの？

駄目

>>61
それが可能なら一年目から退団できるじゃないか。

決裂したら次の球団ってのはありだけど
２番札、３番札が意中の球団の時、選手側が１番札に無茶って決裂させる手がある
入札順の公開タイミングと１番札に出した条件引き継ぐとか調整が難しいね

入札なしで全球団交渉可にすればいいと思う

元球団には
昨年の年俸×FAまでの年数×何かしらの係数
を払うことにすればいい

>>61
自由契約なら何の問題もないが
そういうケースならふつう任意引退になる
んで任意引退だと他球団（アメリカ含む）との契約は元球団の許可がないとダメ

3番目まではいいけど、交渉決裂させたい球団が
ポスにかけられた選手に興味ない球団に声かけて
わざと大金で入札させてってこともできるよね？まーそういうこと
言ってたらきりが無いけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8677887

一番がポシャッたら、次は2番目の額を所属球団に提示して
所属球団が了解したら交渉権が二番目に移るってしないとね。
交渉権があるチームの交渉期日を決めておいて。
1〜3番が同列扱いはありえない。

>>41
それならそれで満足する球団出てくるんじゃね？

現状でも中日なんかは「ＦＡで出る分には選手の権利だが、ポスティングで選手売る気は無い」って感じだろ
まあチェンをどう扱うかは知らないが

あのアスレチックスの条件で駄目ならどこも契約無理だわｗ
楽天が岩隈に金払えば済んだ話

ポスティングのカネを勝手に当て込んで予算オーバーした楽天が悪いんだろうが

選手が球団をある程度選べるようにしてしまったらFAと大差なくなる
意中の球団が確実に1位を取るのは難しくても3位以内ならそう難しいことではないからな

入札は活発化するからいい案だと思う
日本のスポーツは循環悪すぎ

ジャパニーズスーパースター獲ったら只のゴミだったって例が多過ぎるからな
スポンサー無しで同じような実力なら２Ａの選手の方が遥かに安心出来る

わかった、花のセリみたいに、最初に球団の設定した金額からはじまって
どんどん下げていけばいいんじゃね？
10億からはじまって最後は3億くらいで終了しておいて
時間とともに値段が下がっていって、んでどっかで入札があったら
交渉し、物別れに終わったらまたその金額からスタートするとか

ゴミまでいかなくても力の割に割高
それに最近の選手は日本のメディアやスポンサーを引っ張ってくることも特に無いと
いい加減ばれてるからな

上原が批判してたね
ポスティングで落札されたのに入団しないのはどうかって

高額で落札したのが金額並の活躍しなくて、タダ同然がそこそこ活躍してた経緯もあるしあまり大金かけられないでしょ

入札額15億8千万も提示してくれたアスレチックスを誠意がないって言って蹴るんだからどうしょもないな
2番目の高さだったツインズはたったの5億
岩隈って今年のオフに4年40億くらいの契約待つんだろうけどそんな条件提示する球団はないだろうし
せいぜい3年15億がいいとこだろう
阿呆だな
一年早く行くべきだったろ

楽天はこれと岩村＆松井で渡辺を失ったんだよね・・・

FAまで待てない、どうしても早くメジャー行きたいって奴のための制度。
早くいける分、選手は年棒には文句言うなと。
一方、出す球団にはお金が入る。

選手には時間の面で利があって、球団にはお金の面で利がある。

なのに銭隈が金で駄々こねるから話がこじれる。西岡を見習え。

出てく選手は、一度落札が決まったら、今もらってる金額の提示には
逆らえないことにすればいい。それくらいの覚悟でポスすべきだろう
もちろん交渉次第でもっと引き出すのもアリでさ

>>81
日本語で

そもそもポスティングなんて人身売買を禁止しろ
球界の貴重な人材を流出させる球団にはドラフト指名権をあたえるな

これはいい案だな
悪戯入札は減るだろう
入札者は落札額と契約の金額のバランスを取らなくてはならず
結果的に落札額は落ちて契約額が上がって選手有利になる

糞ポンコツメジャーリーガーどもが
NPBからボッタくった給料をこのせいでチャラどころかお釣りがきたからなｗ

ついでに好きで出ていった奴の出戻りも禁止しろ

岩隈はメジャーで活躍して年俸上げればいいじゃん

ドラフトで指名したあと、契約条件に
FA以外でのポスティングでの移籍はしませんって一筆かかせればいい

岩隈ではっきりしたのは金だけ
壮火は金に執着心がありすぎるから嫌いだ

これは妨害入札じゃないだろ｡
被害者面してる岩隈ダン野村陣営がムカつく

日本人がメジャーにいく場合

建前として夢
現実は金

アメ公の国技の野球でプレーしたいとホルホルさせておけば
むこうでのウケもいいしな

イチロー　チームを選択できないことや交渉時間が限定されていることなど、
選手側に不利に見える制度ですが、そもそも（自分は）アメリカでは何の実績もなかったんですからね。
リスクを受け入れる覚悟がなかったらポスティングで行かせてくれ、なんて言えません。


このもっともな意見を選手はなぜ理解できないのだろう

岩隈を売りたくて必死なんだな
今の岩隈は全盛期を過ぎて普通のエースレベルだしいらないよな

やきういらねえよ
消え失せろ

>>9
>>10

>>3の言うのは、FAは選手にMLBとの交渉権、ポスティングのようにその前なら球団に全MLB球団との交渉権を持たせるってことでは？

岩熊って華奢だからな・・・。後、嫁も舅も創価で自分も洗脳されてるからね
・・・・。マイナス査定ばっかりじゃん

岩隈が今オフメジャー行ったら
「被災地の人たちを見捨てたのか」
って言われるぞ

去年メジャー行っておけばよかったのに

海外FAは7年でいい
はやく行って貰って、はやく帰ってきてもらってまた日本で活躍すればいい
どうせMLBじゃ最初から通用しないか数年で通用しなくなる奴がほとんどだから
ロッテ井口みたいにまた戻って主力として活躍すればいい
どうせ西岡も3年後には戻ってくるし
下手に移籍で揉めていろいろイメージが悪くなるよりはそっちのほうがいい

岩隈のは完全に妨害入札だよ
入札額の方が提示額より上回ってるしｗ
球団と選手が受け取る比率を3:7にするとか決めれば一番よい
そうすれば、一番多く出した奴が自動的に入札で
トラブルもない
NPB関係者は糞低い年俸で雇ってるくせに来年FAの選手を
20億で売るとかそんな虫のいい話はないなｗ

岩隈は妥当な金額だったろ
松坂や井川が異常な金額だっただけ
つまり銭隈＆団野村氏ねって事だ

サッカーみたいに移籍金設定しておいて、それを基準に交渉するやり方じゃだめなの？
選手との契約に基づき、もっと選手が流動したほうが面白いと思うんだが
チーム自体の順位も高低でもっと何かしらのリスクがあったほうが、見てるほうとしてもスリリングだし

全部銭隈と団野村の馬鹿コンビが悪い

>>93
イチロー様の意見が全てなの？

岩隈のは完全に妨害入札
球団は今年岩隈に払う年俸分しか受け取る権利はない

ゴキローの意見なんて何の参考にもならんよ
自己中でチームメートからハブられつづけてる奴だし
それにあれほどの守銭奴はいない

NPBってほとんどレベルの低い2Aクラスってのがばれちゃったからなｗ
もう高額での引き取り手ないよｗ

メジャーに選手を買い取ってもらわないと成り立たない球団経営
だから日本のプロ野球を通さずにメジャーに行く選手を国賊の如く扱う
そしてFAやポスティングでメジャーに行く選手を銭ゲバと評して罵り
しかしメジャー帰りの選手をひたすらに有り難がる
日本プロ野球は何がしたいのか

メジャーが大金出して取りたい選手はもうダルしか残ってないだろう・・・

うーん、これ以上選手を放出したくないから、
選手に有利な制度にしたくないよなあ。
やっぱFAを７年にして、ポスティング廃止が一番いいよ。

妨害もクソもルールに乗っとった上のことでしょ
行かなかった岩隈もルールの上のこと

FAでなにも残さないよりは行ったほうがいいと思ったけど
代理人とかしがらみが色々あるんだろうね

>>107
人による
岩隈は合計で4000万ドルの評価だったし黒田とか好調だし
MLBも日本のコントロール悪いタイプは使えないってことは学んだと思うが

http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/2010-11.html
↑
岩隈信者はこれでも読んでおけ


ちなみに２０１０年岩隈入札
1位1900万ドル　アスレチックス　提示4年1500万ドル　（ちなみに日本人バブルの時代で井川は5年2000万ドル）
2位770万ドル（６．１億）　ツインズ
3位不明

どこが妨害入札なの？今は不況でどのチームのFA選手も契約シビアなのに。

アスレチックスのは妨害だよ
そもそもあの球団のオーナー自体もの凄く評判悪くて有名だし

日本焼き豚よりそこら辺にいるドミニカ共和国人連れてきた方が
安くてよっぽど活躍するからな


大リーグ外国人出身地、日本は６位に後退

出身国・地域は１４に上り、ドミニカ共和国の８６人をトップに、
ベネズエラが６２人、プエルトリコが２０人で続いた。
上位３か国・地域は昨年と変わらないが、
昨年は１４人で４位だった日本は、今年は１０人に減り、
１６人のカナダ、１１人のキューバに抜かれ６位に後退した。

ttp://woman.infoseek.co.jp/news/sports/story.html?q=20110402_yol_oyt1t00275

ID:EHCu1MzG0 って何で根拠や理由を示さずに妨害入札だとかほざいてるの？

ポスティングじゃなくて海外ＦＡ制度を改正しろよ
一生懸命育てた選手をタダで持ってかれるとか悪法だろ

せめて日本のＦＡ制度と同じように代わりの選手を獲得できるようにするとか金が入ってくるようにしないと戦力均衡からはほど遠くなる

マネーボールの人だっけ？
妨害としても
それもルールだからね
しゃあない

合計4年3400万ドルも出して妨害呼ばわりされたらたまったもんじゃねーなｗ

岩隈はメジャーじゃ高い確率でポシャる。
理由は一つ。中4日で投げれる訳がない。

楽天は頑張って高値で売るんだな
円高で厳しいが、1300万ドル（10億）ぐらいを目標に。
ダメなら650万ドル（5億）ぐらいでも

楽天関係者が多いな、ここはｗ
無駄だって，お前ら騒いでもｗ
銭ゲバなのはお前らだってバレてるからｗｗｗｗ
来年FAになる選手を20億で売って飯ウマ−の予定だったんだよなｗ
そりゃうまくいくわけないわｗ

>>117
だったらソフトバンクの松中とかみたいに大型契約すれば
いいじゃん。割に合うか知らんが。

＞＞昨オフに楽天の岩隈久志投手と独占交渉権を得たアスレチックスとの契約交渉は不調に終わった。

入札額があまりに低くて、楽天と岩隈が困っただけの話じゃないの？

>>119
相手が契約しないと分かってる額を提示してるから完全に自作自演です。
アメリカ人はいい人とか思ってるの？ｗ
しかも球界一、腹黒いことで有名なオークランドのオーナーが？ｗ
イナカモン乙ｗ

野球はドラフトやって選択の自由奪ってるんだから、FAは5年にすべきだろ

タダで持っていかれるっていってもほとんどポンコツになってからの流出じゃんｗ
ポンコツに高い金払わされるメジャー球団の方が被害者だと思うぞ
おかげで日本人は使えないってのが定着しつつある・・・

もうサッカーみたいに移籍金制度にしろよ

単純にＦＡでも移籍金が入るようにすればいいんじゃね？

>>118
そうそう、金儲けの本たくさん書いてる球界でボラスと並んで評判最悪のあいつなｗ

>>126
最近3年間フルに働いて200イニングも超えてるのにポンコツってｗｗｗ
面白いな、楽天関係者の作り話はｗｗｗｗ

妨害妨害騒いでるアホは一匹

>>130
東北被曝土人乙ｗ

>>117
ＮＰＢ球団とＭＬＢ球団は戦力均衡する必要ないんだよ。
リーグ内バランスが崩れるのに、海外ＦＡに指名権補償など行わない
ＮＰＢが問題だな

1910万ドルって破格の入札額なのにね。

楽天は15億儲けそこなった

アホか

>>120
こいつアホだろｗｗ
岩隈は今オフFAだってしらねえのかｗｗｗ

>>1
早い話がMLB３球団で競争させて、
日本人選手の獲得価格を吊り上げさせようと言う魂胆か？ｗ

ボッタクリで行った奴のせいで正当な評価になっちまったな
イチローの14億は飛んでも無い金額と思ったが
後々を考えるとタダみたいなもんだった

>>133
結局それが一番気にくわなくて岩隈を叩きまくってるんだよｗ
糞安い年俸で雇って20億もらうとか虫良すぎるだろ、糞球団ｗ
さすが原発推進星野信者だけあるわｗｗｗ

日米間トレード（金銭含めて）と海外FAに対する補償アリなら良いと思うが

つかアジアシリーズという名の罰ゲームは要らない

>>132
いや、メジャーとＮＰＢの均衡じゃなくてレスの下のほうのリーグの均衡のほう

岩隈なんて楽天で全て稼いだ金入れても20億いかねえからなｗ
年俸最高で3億とかだしｗ
楽天で18億稼いで20億球団に寄付するようなもんあだｗ
不条理以外の何者でもないなｗ

>>124それが最高入札だったんだから岩隈の評価なんて所詮そんなもんだろ

>>122
それも一理あるが本人の意識の問題でしょ？

結局メジャー行きたければ己を殺して我慢せずに行きたがるのが今の選手の傾向なんだし

>>126
２０本とか３０本とかＨＲ打ってる打者に向かってポンコツはねーだろうよ(;´Д`)

移籍金制度は大賛成だわ
代償無しに持ってかれるのはありえないもん

ポンコツは言い過ぎかもしれんが正直上原とか見てると悲しくなってくるわ
まぁあれは極端な例としても大抵がピーク過ぎてからの渡米だろ

野球はサッカーみたいにジュニアユース、ユースとかの育成組織持ってないし、育成費用はあまりかからない方でしょ

上原は本当にメジャーに行く3年前くらいからポンコツだったが
岩隈は今シーズンもフル稼働してるな
30才は年を取りすぎだが、大卒でFAでいくと最短でもその年齢になる

岩隈　今年30歳　4年1500万ドル　拒否

昨オフFAになった先発投手/昨年成績/今年の契約
デーブ・ブッシュ　31歳　8勝13敗4.54　マイナー契約→開幕メジャー1年100万ドル
ブルース・チェン　33歳　12勝7敗4.17　1年200万ドル
ケビン・コレイア　30歳　10勝10敗5.14　2年800万ドル
ジェフ・フランシス　30歳　4勝6敗5.00　1年200万ドル
フレディ・ガルシア35歳　12勝6敗4.64　マイナー契約→開幕メジャー1年150万ドル
ジョン・ガーランド　31歳　14勝12敗3.47　1年500万ドル+翌年1年800万ドルオプション
ヒロキ・クロダ　　　35歳　11勝13敗3.39　1年1200万ドル
クリフ・リー　　　　　32歳　12勝9敗3.18　5年1億2000万ドル
ロドリゴ・ロペス　　35歳　7勝16敗5.00　マイナー契約
ケビン・ミルウッド　36歳　4勝16敗5.10　マイナー契約
ビセンテ・パディヤ33歳　　6勝5敗4.07　１年200万ドル
カール・パバーノ　 34歳　17勝11敗3.75　2年1650万ドル
ハビア・バスケス　34歳　10勝10敗5.32　1年700万ドル
ブランドン・ウェブ　32歳　（手術で2年ほぼ全休）08年22勝7敗3.30　1年300万ドル
J・ウェストブルック33歳　10勝11敗4.22　2年1750万ドル


クリフ・リーみたいな超大物以外は安く買いたたかれてる
貧乏球団アスレチックスが4年1500万ドルという破格の提示をしたのに拒否した創価学会員

楽天社員の恨みはすげえなｗ
20億がパーになってそんなに悔しかったのかｗ
来年はただで出て行かれるもんなｗ

ポスティング含めFAはまだまだ考える部分が多い
田澤の例もあるし

ダルビッシュクラスの規格外だと倍々ゲームの年俸を親も負担しきれないから海外に行くのはしかたない

海外サッカーでよくある次回移籍時に移籍金の○○％を元のチームにバックの応用で、海外ＦＡ時には成績その他を数値化して元のチームに金を払うとか出来ないんかね

いい選手が海外に行けば行くほど国内はジリ貧
どうせジリ貧なら金くらいはとってほしい

ID:EHCu1MzG0
こいつ、妨害入札だと騒ぎまくって、
妨害入札じゃない数字を突きつけられると、楽天社員呼ばわり

頭悪いな。創価学会員は。信心が足りんぞwwww池田先生もお怒りになってるぞwww

>>145
その分totoなど一生懸命サッカー界や他のスポーツ界の金を貪っている

昨オフFAになった先発投手/昨年成績/今年の契約
デーブ・ブッシュ　31歳　8勝13敗4.54　マイナー契約→開幕メジャー1年100万ドル
ブルース・チェン　33歳　12勝7敗4.17　1年200万ドル
ケビン・コレイア　30歳　10勝10敗5.14　2年800万ドル
ジェフ・フランシス　30歳　4勝6敗5.00　1年200万ドル
フレディ・ガルシア35歳　12勝6敗4.64　マイナー契約→開幕メジャー1年150万ドル
ジョン・ガーランド　31歳　14勝12敗3.47　1年500万ドル+1年800万ドルオプション
ヒロキ・クロダ　　　35歳　11勝13敗3.39　1年1200万ドル
クリフ・リー　　　　　32歳　12勝9敗3.18　5年1億2000万ドル+1年2750万ドルオプション
ロドリゴ・ロペス　　35歳　7勝16敗5.00　マイナー契約
ケビン・ミルウッド　36歳　4勝16敗5.10　マイナー契約
ビセンテ・パディヤ33歳　　6勝5敗4.07　１年200万ドル
カール・パバーノ　 34歳　17勝11敗3.75　2年1650万ドル
ハビア・バスケス　34歳　10勝10敗5.32　1年700万ドル
ブランドン・ウェブ　32歳　（手術で2年ほぼ全休）08年22勝7敗3.30　1年300万ドル
J・ウェストブルック33歳　10勝11敗4.22　2年1750万ドル


不況のせいでクリフ・リーみたいな超大物以外は安く買いたたかれてる

岩隈　今年30歳　4年1500万ドル　拒否　「誠意が足りない」

ポスティング料が高くなるほど、
選手の年俸を削られるようになってしまったな

昨オフFAになった先発投手/昨年成績/今年の契約
デーブ・ブッシュ　31歳　8勝13敗4.54　マイナー契約→開幕メジャー1年100万ドル
ブルース・チェン　33歳　12勝7敗4.17　1年200万ドル
ケビン・コレイア　30歳　10勝10敗5.14　2年800万ドル
ジェフ・フランシス　30歳　4勝6敗5.00　1年200万ドル
フレディ・ガルシア35歳　12勝6敗4.64　マイナー契約→開幕メジャー1年150万ドル
ジョン・ガーランド　31歳　14勝12敗3.47　1年500万ドル+1年800万ドルオプション
ヒロキ・クロダ　　　35歳　11勝13敗3.39　1年1200万ドル
クリフ・リー　　　　　32歳　12勝9敗3.18　5年1億2000万ドル+1年2750万ドルオプション
ロドリゴ・ロペス　　35歳　7勝16敗5.00　マイナー契約
ケビン・ミルウッド　36歳　4勝16敗5.10　マイナー契約
ビセンテ・パディヤ33歳　　6勝5敗4.07　１年200万ドル
カール・パバーノ　 34歳　17勝11敗3.75　2年1650万ドル
ハビア・バスケス　34歳　10勝10敗5.32　1年700万ドル
ブランドン・ウェブ　32歳　（手術で2年ほぼ全休）08年22勝7敗3.30　1年300万ドル
J・ウェストブルック33歳　10勝11敗4.22　2年1750万ドル


不況のせいでクリフ・リーみたいな超大物以外は安く買いたたかれてる

岩隈　今年30歳　4年1500万ドル（それ以外にポスティングフィー1900万ドル）
　→　拒否　「誠意が足りない」
http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/2010-11.html

長谷川 滋利
１９９７年　２８歳　　５７万ドル　エンゼルス
１９９８年　２９歳　　７９万ドル
１９９９年　３０歳　　９０万ドル
２０００年　３１歳　　９０万ドル
２００１年　３２歳　１５０万ドル
２００２年　３３歳　１５０万ドル　マリナーズ
２００３年　３４歳　１８０万ドル
２００４年　３５歳　２７５万ドル
２００５年　３６歳　３２２万ドル

岩隈　今年30歳　4年1500万ドル（それ以外にポスティングフィー1900万ドル）
　→　拒否　「誠意が足りない」
http://blog.livedoor.jp/goredsox-baseballnumbers/archives/2010-11.html

>>153
それこそサッカーの移籍金みたいな感じだね。
長友なんか名門インテルレギュラーで年俸１億円そこそこって
足元みられてるにもほどがあるだろ状態だから。

長谷川凄いな
年俸右肩上がりじゃんｗ

一位の球団→決裂
二位の球団→決裂
三位の球団→成立も日本の球団が安すぎると拒否→決裂

>>155シギー最高や！

>>155
シギーは先発じゃないやん
てかハナから入札妨害が主で獲得する気無かっただろOAKは

マー君を売り逃さないための制度です

ポスティングする理由が夢だからとか言うなら、金関係なくいけばいいだけやん。
やならFAまで待て。

>>161
だろうなｗ
メジャーが入札してまで欲しい選手はダルとマーだけ

楽天はスタ飯の一部酷いのをまずなんとかしろ

やきうんこのおっさんどんどん減っていくね
そりゃ150キロが限界のしょぼい東洋人より
ドミニカンの方が安くて使えるから当然だよなｗ


大リーグ外国人出身地、日本は６位に後退

出身国・地域は１４に上り、ドミニカ共和国の８６人をトップに、
ベネズエラが６２人、プエルトリコが２０人で続いた。
上位３か国・地域は昨年と変わらないが、
昨年は１４人で４位だった日本は、今年は１０人に減り、
１６人のカナダ、１１人のキューバに抜かれ６位に後退した。

ttp://woman.infoseek.co.jp/news/sports/story.html?q=20110402_yol_oyt1t00275

普通に金銭トレードでいいだろ。もっとも今の日本人選手の評価なんてしれてるけど

>>162
馬鹿って０か１の二者択一しか考えられないのか？

夢もあるし金も欲しいに決まってんだろ

ID:weFXDn2c0


うわ、岩隈批判に必死な楽天社員ワロタｗｗｗｗｗ
まだ20億はいらなかったこと恨んでるのかｗｗｗｗｗ
さすが金儲することしか考えてない楽天首脳らしいなｗｗｗｗｗ

>>155
長谷川　→　先発で獲得　→　5番手で数試合投げたが全試合滅多打ち　→　中継ぎ降格

以後だらだらと隙間糞雑魚産業で9年ｗ
投手の田口版だなｗ

>>165
世界の野球競技人口の６割が日本人なのに
たった１０人って…
しかも辛うじて通用してるのは数人だけだろ…

もう完全に日本人に野球は向いてないと断言できるソースだな

>>162
同意
ホント、この一件以来岩隈大嫌いになったわ

>>171
そりゃ20億儲からなかったら嫌いになるのも無理ないわなｗ
俺も楽天社員なら大嫌いになるよｗｗｗ
なんせ今まで岩隈に支払った金が15億くらい、そしてポスティングで
20億もらえる所だったんだからなｗ
ただ働きさせておつりが来たようなもんだｗ
そんなうまい話はねえわなｗｗｗ

移籍に関して国際ルールないの？

メジャーの決めたルール＝国際ルール

>>173
オリンピックやユニバーシアード追放競技に国際なんて存在しない

おまけにアジア大会からも出て行ってくれと…

【野球】アジアオリンピック評議会(OCA)、野球のアジア大会除外を要求→韓国が拒否
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291974787/

>>173
どこででも通用するような共通ルールは存在しない
日本とアメリカ（正確にいうとNPBとMLB）間の移籍は、両者合意の上で結んである日米協定のルール下で行われる
他の国（台湾韓国）が相手の場合はどうなってるか知らない

移籍金と契約金、年数を同時に交渉提示させればいいだけの話だろ

日本人選手で人を呼べなくなっただけ。
それ以上の理由が必要かね？

岩隈云々はともかくとして現行制度は簡単に妨害出来るからね
期日を設けて、それまでに入札額一位の球団との交渉が纏まらなかった場合、自動的に交渉権を入札額二位の球団に譲渡するようにすればいい

文句があればＦＡまで待てばいいだけ・・・
実績のない日本人投手に値が付くだけでも有難く思うべき。

それに岩隈は故障歴がある・・・

交渉事だから決裂も有り得るだろう。
それは仕方が無い。
ポスティングで金が掛る以上、選手に対する報酬では
FAに比べると当然低くなってしまうが、これは選手は
ポスティング移籍を希望した時点で妥協すべき点だ。
妨害入札などの可能性もあるならポスティング参加料
を取ったらどうだ？
入札金額の10％とは言わずとも5％でも結構きついから
余計な真似はしないんじゃないか？

欠陥競技の末路

>>168
別に俺は楽天も三木谷も嫌いだからどうでもいいよ。創価はもっと嫌いだけど。
それはそうと、チミみたいな創価は、小さい頃から母ちゃんとかと不気味な集会とかに毎回行ってるわけ？
気持ち悪いなあ。お前の母ちゃんも気持ち悪い

入札妨害だと思うなら根拠を書けよｗ
国語力がないから無理かwwww　でもお前の母ちゃんの教育が悪いせいだからボクちゃんが悪いんじゃないよ−

　　　　　　D:EHCu1MzG0
　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／　　─　　 ＼
　　　　（ ●）　　　　（●）　
.　　　　|　　　(入__,,ノ　 i
　　　　 |　　　(　 ／u　 | 　　アスレチックスは妨害入札です（ｷﾘｯ
.　　　　 |　　　|!　|u 　　} 　　根拠は書きません！どうだまいったか！（ｷﾘｯ
.　　　　　 ヽ　ι! .|　　　} 　　
　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
　　　　ノ　　　i:;l|;:;::;　　　　　＼
　 ／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
　|　　　　ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ　i!、o　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ＮＰＢの選手会ってポスティング反対してなかったか？
選手じゃなくて球団にだけ大金が入るからという素晴らしい理由だったけど

>>183
なにこいつ
きもっ

>>181
あほかｗ
それなら交渉決裂した選手は10年ＭＬＢにいけないとか、選手側にも条件つけなきゃいかんだろ

米大リーグのアストロズ売却へ　投資家グループと合意
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051701000094.html

　米大リーグ、アストロズのマクレーン・オーナーは１６日、ヒューストンの実業家クレイン氏を
　中心とした投資家グループに球団を売却することで合意したと発表した。複数の米メディアによると、
　提示価格は約６億８千万ドル（約５５１億円）で、最終的にはオーナー会議での承認が必要となる。

　同オーナーは１９９２年１１月に約１億１７００万ドルで球団を買収した。（ニューヨーク共同）

やっぱプロ野球選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税リーガーだな

無料キャンペンセールやってる税リーグとくらべて野球は10億とか移籍金入るし

岩隈が金が低くかったらメジャー行かないと言っとけばよかっただけだろ

ｻｶｰはアジアレベルだからつまらんない

上位3球団が交渉権を得るなら
3番目の球団になったほうが得じゃんｗ

ドラフトもFAも廃して自由にしたらどうよ、清原みたいに泣くこともなくなるだろ。

今まででも妨害するモラルのない球団もなかったんだから
ルールを変えるのは反対
しかもルール変更は入札額が一番高かった球団が不利になる本末転倒なルール

>>192
1が駄目なら2
駄目なら3じゃない？

3球団に交渉権とか言うなら、1球団入札で不調でも入札額の50%支払い義務発生とかの方がいいだろ

球団のためのポスティング制度が選手のためのポスティング制度に変わってるなｗ
岩隈みたいな守銭奴なんて滅多に出てくるものでもないし見直しする必要なんかねーよ

だから、ＦＡまでの残り機関でポスティング金額と年俸を折半すればいいんだって。
ＦＡまで２年としたら、総額２０億ポスティング１０億、年俸５億で２年とかさ
ＦＡまで５年なら、総額４０億ポスティング２０億、年俸４億ｘ５年 でいいだろ。

岩隈の移籍金15億年俸4年12億円契約なんて
サッカーだったらサカ豚が発狂して喜ぶレベルなのにねｗ

>>195
入札額三位の球団は、その差額分を年俸に回せるから有利な条件を提示して、
選手に一位二位の交渉を蹴らせることができる。
と、聞いたが、どうかなぁ。

入札第3位までとなると、確かに入札額を抑えて、選手個人
に対する条件を良くするって手法も有るんだよな・・・
電話一本、言伝一つで簡単な条件提示は出来ちゃうし、そこ
まで見張れないだろ。
第2位・第3位の入札球団に入団するなら、入札上位の球団へ
入札差額を選手と折半で支払うとか、そう言う措置なら
どうだろう？

>>201
それこそ嫌がらせし放題だろ、アホか

これで井川みたいなこと出来なくなるのかｗ
井川レベルで３０億円とかもう無理だな。

そもそもMLBだってポスティングを快く思ってないだろうし
こんな提案されちゃ、ポスティング自体が廃止になるんじゃないか

アメリカ側はポスティングやりたくないから無くなってタダ獲りされるだけだな

ほんと楽天さんは商売がド下手

>>1
わかり易く金銭（選手へのメジャー契約金含む）トレードにしちゃえよ。

結果的に、残留してよかったじゃん
何でも選手のわがままや球団のビジネスがうまくいくような仕組みにしなくてもいいよ

岩隈の早くメジャー行きたいって要望を飲んでポスティング許可してもらったんだから
4年12億円みたいな割に合わない契約でも黙ってサインしろってことだな
そうすれば球団にも20億円近く入るんだから

てか、2番目以降の球団の年俸提示はどう見てもアスレチックス以下だったけどな

野球ｗ

松坂　入札51Ｍ　年俸6年49Ｍ
井川　入札25Ｍ　年俸5年20Ｍ
岩隈　入札19Ｍ　年俸4年15Ｍ

岩隈がワガママすぎた

岩隈側としては一年後にＦＡ権取得ということで強気に出てきた
しかし岩隈を一番評価したアスレチックスですら戸惑うほどの金を要求し交渉決裂

ＦＡ入団なら入札のお金がかからないから、
その分年俸に上乗せされるわけだね
>>212見れば（19+15/4）億以上の提示も
数　字　上　の　可　能　性　としてはあるわけか

3番目までいいならメジャー球団は入札額を抑えるだろ
岩隈のような銭ゲバなんてそう滅多に現れないと思うんだけど

>>212
そうそう このとおり、先人の体たらくで妥当な額に落ち着いてるだけで、
入札金＞年俸のバランスは変わってないわけ
アメリカの野球文化に馴染んでない、しかしコストは高いギャンブル性の高い選手に
34Mもぶち込んでいるのに、獲る気がなかったなんてありえないわ

さっかーなんかタダで欧州に売り渡してるのにｗ
まぁ税リーグがしょぼいだけなんだけど

>>212
おいおい岩隈さんインテルのナガトモｗよりよっぽど高額な提示じゃないか

西岡は530万ドル、年俸3年900万ドル

松坂が61億円とかでアレだからな。メジャーも慎重にはなるわな。

そうか、そうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩隈の入札金目当てでポンコツ２体と大型契約したのになｗ
１体はまぁそれなりだが、もう一体がマジで粗大ごみだったからなぁ・・・。

MLB球団はポスティング制度があまり好きじゃないし、なくなっても別に困らないけど
プロ野球球団はポスティング制度で儲けたくて仕方がない
情けないことだ

マイナー契約を除く日本人メジャー挑戦時年俸
00　イチロー3年1400万ドル？
00　新庄　1年50万ドル
01　小宮山1年50万ドル　
01　石井　3年630万ドル
02　松井　3年2100万ドル
03　大塚　2年150万ドル
03　松井稼3年2300万ドル　世界最高の遊撃手の触れ込み
03　高津　1年100万ドル　
04　井口　2年470万ドル　松井稼頭央期待はずれで年俸抑えられる
05　森　　2年140万ドル
05　城島　3年1900万ドル
06　松坂　6年5200万ドル
06　井川　5年2000万ドル
06　岡島　2年250万ドル　
06　岩村　3年750万ドル　
07　福留　4年4800万ドル　このあたりでアメリカ好景気で日本人バブル
07　黒田　3年3500万ドル
07　福盛　2年300万ドル
07　小林雅2年600万ドル
07　薮田　2年600万ドル
08　上原　2年1000万ドル　リーマンショックの影響が出始めるかどうかの頃　
08　川上　3年2300万ドル
08　田沢　3年330万ドル（契約金込み）
09　五十嵐2年300万ドル　
10　西岡　3年925万ドル　不景気に日本人バブル崩壊が重なる
10　岩隈　4年1500万ドル　（拒否）

断ったのが違和隈だけなんだから選手の問題だよなｗ

なんかポスティングシステムってアメリカの憲法レベルの国内法に触れるらしいね
どの部分かは知らんが

ビリービーンが評価したということは岩隈は結構やるのかも

>>217
ほんとしょぼすぎるよな

ドミニカ土人の足元にも及ばないんだからｗ

日本のデブやきうんこオッサンなんてもう永久にタイトル獲れねえよなｗ


大リーグ外国人出身地、日本は６位に後退

出身国・地域は１４に上り、ドミニカ共和国の８６人をトップに、
ベネズエラが６２人、プエルトリコが２０人で続いた。
上位３か国・地域は昨年と変わらないが、
昨年は１４人で４位だった日本は、今年は１０人に減り、
１６人のカナダ、１１人のキューバに抜かれ６位に後退した。

ttp://woman.infoseek.co.jp/news/sports/story.html?q=20110402_yol_oyt1t00275

>>11
そんな心配いらんだろ。
最高額で入札した球団が最初の交渉権を得るんだ。そこで契約まとめればいいだけだ。
たとえ最高額が1億�jで、３番目が１万�jだろうと問題ない。

高い値段で行きたいならＦＡ待てばいい

>>230
だね

カルト隈

違和隈

田中の時にのためにってことか
で、その田中は売れるの？
メジャー側での評価って聞いたことないけどさ

ってかもう岩熊壊れちゃったじゃんｗ

楽天はちゃんとアスレチックスに「非常に悪い落札者です」って付けてＢＬ入りしたのか？

人身売買なんだからやめちゃえこんなの

銭隈はこのまま壊れて終わりでいいよ

違和隈

今年このまま投げずに海外FA権とれずになりそう

あるある

なんでサッカーみたいに自由に海外移籍できないの？

>>212
松坂ｗｗｗｗｗｗ

楽天関係者及びNPB関係者涙目な展開だなｗｗｗ
そりゃ今まで岩隈に払った総年俸が15億程度なのに
20億で売りたいとかそんな虫のいい話があるわけねえわなｗｗｗ
銭ゲバ糞天ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだと１位球団が年俸闘争で不利過ぎるｗ
ポスティングで安くついた分を選手の年俸に回せる訳だからな。
ボラスみたいな代理人だと確実に入札１位球団はアホをみる。

金にうるさいミキタニのいいそうなこった(笑)

仙の意向でわざと決裂させた、って線は無いのかな
就任一年目で好成績残したいだろうし
敢えてふっかけさせた→成立させる気など毛頭無し、とか

普通に中南米の選手獲った方がお得だからな

あっちで活躍しそうな選手とそうでない日本人選手を見極めるのは
メジャー側も相当難しいというのが本音だろうから
数か月、最大二年ぐらい試用期間設けたらどうだ
もちろんその間保有権は出品した側のものだが、年俸は落札者が支払う
早く返品すれば殆どタダだが（その年の契約金、年俸は落札者持ち）、
様子見すればするほど落札金額の内相当分を支払わなければならない
また、やっぱイラネ、又は入札額きっちり欲しいからということで返品拒否することはできない、
どういう理由があろうと返品されたら必ず出品側が引き受ける
そこからどうするかは自由
そしてこの試用期間に選手が球団側のやりとりに一切文句を言わないことを誓約させる

イチロー、松井が年齢的に劣化してきて、今通用してる日本人選手が黒田しかいない。
これは危機的状況かもな。
というか、野茂以降今がいちばん日本とメジャーの差が激しいんじゃないか？

ＮＰＢのレベルは２Ａ以下だからね
ＮＰＢのＭＶＰがメジャーでレギュラーになれない現実

ポスティングシステムは年俸なんていくらになってもいいから、今すぐメジャーに挑戦したいって奴だけ使えよｗ
金が欲しいならFAまで待て