【映画】役所広司で描く!超大作『山本五十六』撮入へ 製作サイド「国のリーダーのあるべき姿を提示したい」
(
>>1の続き)
製作サイドは山本長官について「米ハーバード大学で学び、日米の国力の差を熟知していた。
奇襲攻撃で米国の戦意を喪失させることで早期和平を目指した」と説明。
続けて「人命や日本の将来を考え、先を見る国際感覚と決断力を持った人だった。
当時も首相がクルクル代わり、国民が不況に苦しむ現代と同じ国難だった。
同じような状況の中、真のリーダーシップとは何かも訴えたい」と力を込めた。
製作サイドから「あなたしかいない」と指名された主演の役所は、
「二度と戦争は繰り返してはならない。そのためにも、当時の戦争に踏み切った
日本のリーダーたちやメディア、国民の状況を知る必要があるし、忘れてはならないことです。
そんな映画に参加できて身が引き締まる思いです」とコメント。
成島監督(50)も「あの戦争とあの時代の真実を解き明かすことが、
大切なものを守る希望の光につながると信じています」としている。
山本長官の人生を追う壮大なエンターテインメントは、
そのまま今の時代の日本人のあり方を問う作品にもなりそうだ。
(紙面から)
坊主にすれば似ているかも
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:23:26.81 ID:dwZfiOcE0
山本五十六はバミューダトライアングル(のようなもの)の中に消えた
ってオチを希望する
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:24:13.10 ID:Ax+Wnr7p0
山本五十六=ビン・ラディン
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:24:54.33 ID:J1/B9vPBP
アメリカからするとビンラディンと同じらしい
7 :
天皇:2011/05/13(金) 15:25:38.35 ID:4ysUqJGc0
山本は勇猛果敢であった。
いろんな国から批判がきそうだな
「歴史通」5月号は
海軍善玉論のウソ
山本五十六も、保守派論客からボコボコにされてる
>>8 悪の日本の中に、まともな人もいました
っていう、いつものパターンだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:29:08.55 ID:aMJL6onM0
磯六を評価してるのむしろ反戦左翼
保守、軍ヲタからの評価は軒並み低いのが現実
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:30:21.62 ID:FtNVV8D+0
あんなバカを美化するのは、英霊に失礼すぎる!
>>奇襲攻撃で米国の戦意を喪失
国力が違うからこそ、これがかなり駄目な考えだと思うが
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:31:08.98 ID:8KYg6Qvr0
山口多聞とか扱ったらもっと深みのある映画になると思うぞ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:31:43.33 ID:ErQxIqs8O
今度は渡辺謙じゃなかったか
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:32:03.86 ID:5YuuRPn+0
>>13 アメリカにいたくせにそれが全然わかんなかったアホが五十六
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:32:16.26 ID:1Z1W8buj0
坂本龍馬といい、山本五十六といい、
何かちょっと違くね?あまりにも美化されすぎというか
表と裏があるのが人間なのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:32:21.23 ID:wW+9l+JW0
三船敏郎のやつを久々に見たくなった
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:32:57.55 ID:CmTjmH2i0
五十六はミッドウェーやらないでセイロン沖海戦のあとにドイツ・イタリアの要請を受けてアフリカ東岸で通商破壊やってれば
ロンメルがスエズ運河占領してさらにバクー油田、スターリングラードも占領できた
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:34:09.35 ID:+sWK9mTtO
203高地の児玉源太郎をやってほしい
1893年、ハワイ王朝乗っ取りを企てたアメリカは
戦艦ボストンの砲口を、リリオカラニ女王の宮殿に向け、
女王を退位させた。
その直後、日本の巡洋艦「浪速」と「金剛」がホノルルに入り
戦艦ボストンをはさむように錨を下ろした。
アメリカの横暴を牽制したもので、アメリカはハワイの併合を断念、
ハワイ共和国という体裁をとった。
巡洋艦の艦長は東郷平八郎といい、彼は翌年もホノルルにやってきたが、
ハワイ共和国建国一周年を祝う礼砲要請を
「その要を認めず」と断った。
「錨泊中の他国の艦船も、東郷に倣ったので、
ホノルル港はあたかもハワイ王朝の喪に服したようだった」
と地元紙が報じている。
ハワイ共和国は報復に日系移民の帰化を拒否した。
東郷の行動を見たセオドア・ルーズベルト(当時、海軍次官)は
1897年3月、友人に
「できることなら今すぐにハワイを併合し、ニカラグア運河を完成させ、
日本を凌ぐ軍艦を建造したい。
私は日本の脅威をひしひしと感じている」
と書き送っている。
そのために彼は新聞王のハーストと組み、世論を焚きつけて
翌1898年に米西戦争を起こし、グアムとフィリピンを手に入れた。
大統領に就任するとすぐにパナマを独立させ、運河建設に取りかかった。
脅威の日本人をアメリカから追い出す作業も始めた。
その一つが併合を済ませたハワイの日系人の本土移住の禁止措置だ。
ハーストの新聞も一役買って反日キャンペーンを展開する。
「日本人は怠け者で売春や賭博にふける」とか
「白人の知恵を盗む」とか「貯蓄してアメリカ社会に還元しない」とか
思いつく悪口をすべて並べ立てた。
結果、日系人の子弟は学校から締め出され、土地所有を禁じられ、
市民権の取得も拒否された。
>>17 坂本龍馬の美化され具合は異常ともいえるわな
ついでにいうと、坂本龍馬が好きという奴にろくな奴がいた試しがない
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:34:36.60 ID:L7ZiHnTD0
なんで乙女っぽいポーズなんだ?
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:34:40.76 ID:4Wm6UoCKO
十三人の刺客の時のインタビューで次は軍人役をやりたいって言ってたが、この企画が動いてたんだな
菅直人主演で牟田口やれば受けるぞ
26 :
◆Cz7p9jjBAM :2011/05/13(金) 15:34:44.32 ID:GYF0a8J50
(#゚Д゚)<八十二銀行
映画 連合艦隊 で五十六役やった小林圭樹だっけ
はまってたと思う
丹波哲郎とかカッコ良かったなぁ
五十六は国のリーダーだったことなんかない。
五十六ルートのエロさは異常
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:35:45.51 ID:5YuuRPn+0
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:35:50.15 ID:hUb4bkS/0
米国司法長官「敵の司令官を標的にすることは合法だ。
第2次世界大戦中に行った山本五十六の殺害もそうだ」
いっそのこと役所がビンラディン役やりゃいいんじゃないかな
32 :
アニ‐:2011/05/13(金) 15:35:53.02 ID:5jUWKdZh0
五十六は英米のスパイだろがw
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:36:23.99 ID:TE7kbsZfO
>>13>>16 山本が狙ったのは、米国民の厭戦気分の増大からの講和。
国力差を誰よりも痛感してただろ。
アリスソフト
超大作
と書いてるから創価が絡んでるかと思った
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:37:31.37 ID:O2I/qy140
>>10 シナチョンの連中なんかがそんなの理解できるはずもない。
あいつらにとっては当時の日本(今もか?)はとにかく悪。
原爆の式典なんか「原爆落とされたのは自業自得。何被害者ぶってんだ?」
というようなニュアンスで報道する国だぞ。
yamamoto56
sengoku38
kato123
mutsu99
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:38:46.05 ID:nUk6w4ht0
敗け戦の提督かよ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:39:03.72 ID:ctEztgdb0
>>33 海軍の人間はモノにこだわりすぎてるからどんなに大勝利重ねてもダメだったろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:39:04.22 ID:hUb4bkS/0
役所はもうハリウッドで仕事するつもりがないんだな。
日本のビンラディンこと山本五十六の役をやったことは一生付きまとう
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:40:13.35 ID:pIVlt+z3O
期待したが、監督が成島出ってことで終了だな。
痴漢して現行犯逮捕されるし、作る映画は次々に駄作になるし。
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:40:40.18 ID:/R8hl8NGO
こける予感しかしない
山本五十六って女だろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:41:04.52 ID:CTm98c5QO
>>11 解る気がする
事実がそうだったとは思わないが
別所哲也が一言
↓
国のリーダーのあるべき姿って!!!www
戦争に失敗したあげく間抜けにも仕事の途中で暗殺された奴やん!!!
これが日本のリーダーにふさわしい理想像なの!???ねえ????
もっと勝った奴を持ち上げようよ!
織田信長とか!
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:42:09.91 ID:dwZfiOcE0
>原爆の式典なんか「原爆落とされたのは自業自得。何被害者ぶってんだ?」
>というようなニュアンスで報道する国だぞ。
正しいやんw
そもそも俺も「あやまちは二度とくりかえしませんから」て
なんの「あやまち」だよw と思うけどね
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:42:16.62 ID:5sbdX4X4O
黒島亀人役は誰がやるんだろ
山本 ご、五十六
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:42:48.75 ID:hUb4bkS/0
織田信長も子飼いの部下から暗殺されるほど部下から恨まれてたカスw
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:42:57.75 ID:ZDJCFeh9O
俺が主役だ
ヨシ!!!!
これはタイムリーだ
いけるぞ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:43:39.53 ID:twJ0Ys0r0
開戦を防ぐこともできず早期終戦も図れず戦線を広げるしかできなかった能なしを
「リーダーのあるべき姿」なんて仰いだりしてるから
今でも日本はしっちゃかめっちゃかなんじゃねえのw
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:44:47.22 ID:+wTdB1SF0
この題材で10億かいな・・・、
せめて30億くらいかけて作ってほしいなあ。
>>33 そこが完全に読み違えだったな
アメリカ国民が真珠湾でキレて厭戦気分が吹き飛んでしまったわけだから
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:45:18.07 ID:RmzDO40P0
56歳の時の子供だから、五十六らしい。
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:45:26.42 ID:rnX0OFUdO
九十九一
関本四十四
一二三慎太
ちゃんと作ってくれたら見に行く
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:46:32.60 ID:qBpjKx/Q0
むしろファンタジー超大作「鬼畜王ランス」を作ってくれ
>>53 開戦を防ぐどころか
このまま中国大陸の戦いが続くと
陸軍にぜんぶ持っていかれると
無理やりアメリカとの戦争へ引っ張っていったのが
海軍
クライマックスはライトニングを零戦が撃墜する展開希望
奈良県民が描く!超大作『山本五十六』
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:47:27.29 ID:pIVlt+z3O
>>54 無茶言うなよ。
海外での上映が望めない題材。
上映しても小さな映画館でひっそりとやる程度。
国内でも、そんなにヒットするような題材ではない。
戦争映画だから頑張って予算を出したが、10億は赤字になるかギリギリのライン
東映製作
はい解散
人間性はともかく、最悪の結果で戦争は終わったわけだし、
あんまり美化しすぎるのも違うと思うが、どう描くのかねぇ。
66 :
Anonymous:2011/05/13(金) 15:48:24.50 ID:U/na+TJz0
むかし、プロレスの解説者でじゃまもとこたつというのがいたなああ
岡田茂追悼作。東映は、それくらいの触れ込みでやる。
テレ朝設置母体の1社へ、「ゴールデンにメイキング番組」の援護も。
____
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E_''"______ミ!、
_,!「 ̄ '冖' ̄ ̄'冖' 丁
!`! ーマフ冫 'fマ'ン、f!
'! |.::. ` ー ,' '`ー l!
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/ \ `'ー-‐ `/
,、-''"´ \ `ー--ァチト、
'´ <.ooo7 /l/ ``''ー 、
 ̄ヽヽヽ ヽ
ヽヽヽ ゙、
', ', ', ゙、
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:52:05.90 ID:hUb4bkS/0
そりゃ「アルカイダ指導者 ウサマ・ビンラディン」なんて映画を作るようなもんだからな
海外ではこれっぽっちも売れんだろうな
YMT56
ちょっとデカくないかな?
それより、ウリふたつのお爺さん俳優がいるよな?
>>69 ロンメル将軍の映画をつくるようなものだな。
あのホモグループも全員出演させてやれ。56をすごくリスペクトしてるらしいぞ!
>>6 何で同じになるんだ?
そりゃ、アメリカに生物兵器使おうとはしたが?
山本56って芸者の愛人がいたんだよ。豆知識な。
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:56:43.11 ID:lcCsWBENO
大東亜戦争で映画になるヒーローはいないなぁ
逆に変態ホラー映画で狂気の牟田口連夜の乱交とか面白そう
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:57:23.17 ID:ytXaxZzU0
日本映画の戦闘場面は玩具なので脱力する。見ない
プロ市民団体が一言
↓
どうせ役者はみんな血は浴びても油は付いてない綺麗な顔なんだろ?
返事は「ハッ!」なんだろ?
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:58:21.57 ID:3JGn+krPO
痴漢監督かよ
他にいねーのかね
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:59:23.87 ID:1vgZzYdwO
ダイワハウチュ
山本五十六を映画化することは楽しみなんだけど、
この映画と役所さんが、フジ産経なんかの広告塔に利用されるんじゃないかと心配。
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 15:59:55.18 ID:CraHD1lA0
ご・・・五十六
ご、五十六
国威高揚プロパンダ映画じゃん
日本もだんだんアメリカ並みになってきたな
役所さんじゃ顔が細すぎないかね
当人の写真が残ってるとやっぱりね
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:01:15.19 ID:VChHqeicO
チョンがごちゃごちゃ文句付けるだろうな
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:02:09.43 ID:hu7RCj0mO
どう足掻いても一般人気が
海軍>陸軍
な原因の一端は軍服のデザイン
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:04:45.50 ID:v/Za0lqsO
>>77 樋口季一郎や宮崎繁三郎あたりなら、十分になりえると思うよ
>>86 国威発揚するなら少なくとも「勝った人」を題材にするよね?
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:05:48.64 ID:FgUGDsQA0
>>1 >国のリーダーのあるべき姿を提示したい
何か勘違いしてるんじゃないの?
もう、山本五十六の評価はガタ落ちだろう。
先の戦争で、国を滅ぼした責任者の1人。
ランスの数少ない種付け成功例
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:08:07.55 ID:u0fdAG+PO
役所広司って何でそんな評価されるんだ?と常々思ってたが
(CSでだが)『CURE』観て180度意見変わったわ
あの映画の役所はすさまじかった
役者の演技でトリ肌立ったのはあれが初めてだわ
とりあえず役者さんは五十六の指の本数は再現するのだろうか
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:08:11.19 ID:Sy6/Du5v0
米国の工作員だろw?
今時のマスゴミが持ち上げる人物は全て怪しい
真珠湾にしても中途半端で引き揚げちまったしな
ビン・ラディンやフセインと同じ臭いがするぜい
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:09:03.99 ID:RxG0kzrR0
おいおいおいおいおい、何が勇気と信念だよw あんなもんw 自己保身とチンケなプライドが邪魔をし、
どう考えても勝てない戦争を回避する決断を出来ずに、なし崩し的に大戦へ突入してっただけだろw
そこには何の勇気も信念も決断もなかった、あったのは今と変わらぬ自己保身に勤しむ官僚の姿だけだ。
本当に糞下らない、この国で戦争賛美なんぞチャンチャラ可笑しいってな話しですよw
東郷平八郎なら対ロシアだから良いんじゃね?
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:10:03.93 ID:dbmTuEic0
山本を批判してる保守はアメポチだろ。
俺は山本五十六が航空主戦に戦略換えたせいでぼろ負けしたと今でも思ってる
世界中で戦争ばっかりやってるのに
第二次世界大戦の悲劇を繰り返さない!って言ってりゃ
日本の中だけはみんな平和で楽しい世界が永続するような空気が流れるから
幸せだよね
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:10:35.17 ID:VlU/sPna0
クソサヨブチギレw
>>92 海軍善玉論を否定するあまりGF長官に過ぎない山本に過剰に責任を負わせすぎじゃないか。
批判するなら及川とか嶋田とか永野だろう。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:10:46.14 ID:TIc1zL2t0
所詮官僚山本五十六 説に傾く俺がいる
負けるとわかりながら戦につっ込むな 2,3年は暴れてみせましょってか
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:11:32.65 ID:v/Za0lqsO
山本五十六なんて反戦左翼のシンボルだろ
右翼や保守にしたら、だだ下がりの人物
コイツほど無脳で日本の足引っ張った大将も、明治から数えてまずいない
牟田口を描いた方がいいんじゃないのかな。
現代日本の写し絵になるんじゃないの。
日本国防戦略として敵を日本領近海に引きつけて殲滅させる海軍兵力なのに資源が少ないのに海軍をわざわざ遠くまで出かけて戦う外征軍にしちゃったアホの五十六
>>101 そうなん?
少なくとも真珠湾では正しかったんじゃないの?
やるならもっと徹底的にやっておけよ…ってつっこみは抜きにすれば。
いそろく物語なら見たかったのに…やたらと映画に役所を使い回すのやめてほしいな
役所こうじ嫌いな人間は見る映画が凄く減る
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:12:46.15 ID:RxG0kzrR0
いやいやいやいや、そもそも米国と戦争なんぞしようってのが大誤り、
あそこで必要だったのは一人の勇気あるリーダーによる戦争回避という決断。
勇気も信念も無い自己保身の塊であったからこそ国民を犠牲にし戦争をしたんですよw 本当に下らない。
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:13:14.50 ID:T3NmRdDm0
NHKの坂の上の雲みたいに、無理に左に捻じ曲げた失敗作になる予感。
>>104 捕虜になって作戦書や暗号書バクられた福留繁も追加だ
>>88 安重根をエガちゃんに演じさせれば、日韓に笑顔が戻る
>>108 石油が無いのに漸減作戦してどうすんだよ。
アメリカがわざわざ日本の都合に合わせて攻めてくると思ってんのか。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:14:43.80 ID:FgUGDsQA0
>>100 オレのことか?
どうやら、オマエは歴史も自分で検証することもしないタダのミーハーのようだな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:15:25.83 ID:v/Za0lqsO
>>100 オマエが歴史について何も知らないだけ
せめてWikip(笑)でも読んでるのがお似合いだよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:16:10.58 ID:JuLUUaOEO
予想通りスレの流れが当時の国家論検証になってるw
アメリカが怒り狂うな
とくにデーブが
>>115 そう都合よく考えて出かけて戦って壊滅したのがミッドウェー海戦
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:17:30.64 ID:owoG0sMJO
全員五厘刈りなら本気
長髪がいるなら遊び
122 :
”菅直”人:2011/05/13(金) 16:18:29.47 ID:RauJtRrC0
山本五十六こそ大東亜戦争敗戦の超A級戦犯。
ハワイなどほっておいて東南アジアを席巻した後、陸のアッサム(インド)作戦
それに呼応した海のインド洋作戦を実行していれば英国は屈服し、大東亜戦争に
勝利できていた。
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:18:43.42 ID:eOXrqPFr0
山本フィフティーシックス
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:19:06.73 ID:bsQFSPBG0
>>27 丹波哲郎はダメだろ
五十六のあの世での話がメインになる
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:19:20.52 ID:eyRBpp+j0
どうしてこうも自虐的な発言が出てくるんだ?
>>120 ミッドウェーの敗北がそのまま漸減作戦の正しさに繋がる訳じゃないんだが。
戦略物資を戦争相手に依存した前提の持久戦て時点でどう考えてもおかしいだろ。
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:20:35.66 ID:Aele8DL90
山本長官はアメリカに勝てるなど思ってなかったよ。
近衛文麿にそれは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。三国条約が出来たのは致方ないが、
かくなりし上は日米戦争を回避する様極極力御努力願ひたい。
と発言して近衛文麿が1年位は戦えると勘違いしちまった。
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:20:56.49 ID:iavRrYK+0
山本五十六長官は一発勝負の博打打ち、真珠湾の奇襲攻撃は見事だと言われるが、肝心の空母を出港しているし
南雲は三次攻撃を躊躇して石油備蓄施設の破壊が出来ずに中途半端。
最悪は暗号電報が米に筒抜けで、後のミッドウェー作戦で虎の子の連合艦隊に致命傷を及ぼした。ラバウル視察とかは
もう、死に場所をさがしに行ったとしか思えない。
同じ山本でも東郷平八郎を日露海戦の司令長官に押した、山本權兵衛の方が日本の為にはなっている。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:21:36.81 ID:v/Za0lqsO
>>120 ミッドウェーの頃にはとっくに石油基地がある
インドネシアを軍政下に置いてたよ
>>121 『ヒコーキに乗れて、女の子にモテる。そんな青春のはずでした』
みたいなキャッチコピーがついたひにゃもう。
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:22:21.05 ID:owoG0sMJO
幕末からずっと日本はアメリカの奴隷
奴隷の分際でアメリカと戦うとは
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:22:55.35 ID:y5lDRvjZ0
三船の映画のリメイク?
それにしても役所は山本のイメージとかけ離れてるなあ、ちゃんと坊主頭にするんだろうか
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:23:08.39 ID:zAuoUl5l0
役所は太りすぎイメージ劣
渡辺謙なら見る
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:23:34.71 ID:aCFCVBav0
俺以外みんな馬鹿のすくつだな。
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:24:00.23 ID:bsQFSPBG0
山本五十六は剣柏葉騎士十字賞
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:24:30.03 ID:v/Za0lqsO
>>127 それで半年で勝手に死ぬんだもんな
56はもう少し暴れるんじゃなかったのかよw
ミッドウェーに無理して突っ込んだ張本人じゃなかったかな。
首都圏空爆でメンツを潰されて、数ヶ月の延期を具申されていたのを無視。
MO作戦の損害の復旧もしないうちに、AFだAOだ戦力の分散投入をやらかして
圧倒的に有利に戦えるはずの戦いを惨めなことに。
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:24:55.24 ID:WYY1s68K0
今度は髪切よなれ
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:25:08.20 ID:1ZBUVPZC0
浅い歴史知識で山本批判とか
これが現代の日本人の思考とは情けない
>>112 坂の上の雲だって「日本の兵隊さんありがとう」以外は全然左じゃねーし
むしろ右過ぎることをごまかすためにあのシーンを入れたとしか思えなかった
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:25:24.46 ID:y5lDRvjZ0
五十六なら大河内傳次郎以外は考えられない
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:27:01.78 ID:SvyCmpmyO
山村聡を超える演技をしてくれ
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:27:21.79 ID:H6RxWUUfO
役所さんは山本五十六は似合わないと思う。
井上成美の方がいいと思うけどなあ。
昭和18年に、ドラッカーの書を持って行かせるような
そんな安易な設定はない。ナチス迫害にあったドラッカーの書を
昭和18年の日本で持っておったら。タイーホ確実。
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:27:45.71 ID:v/Za0lqsO
ニミッツが56ならアメリカでさえ負けてたレベル
56は軍人としてはそのくらいの馬鹿
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:28:50.15 ID:a30AkgwBO
メンフィスベルみたいな爽やかなノリで菅野直物語が見たい
56(゜A゜)イラネ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:29:10.63 ID:iavRrYK+0
巣窟(そうくつ)じゃ?
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:29:30.83 ID:v/Za0lqsO
>>140 なら擁護してみろよ
オマエがHOTに無知晒してるのがスグにバレるぞw
>>126 だからといって貴重な戦略物資を浪費してまで遠征する必要性はなさそうですが
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:30:19.15 ID:v1iBFfisO
イソロクはボクシングの長谷川に似てると思うのはオレだけ?
山本はかっこいい
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:31:56.50 ID:B1RFmHTaO
がはははっ、俺様の出番のようだな!
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:34:06.80 ID:y5lDRvjZ0
どうせ若い女が出てきてチュッチュするような内容じゃないの
最近の戦争映画なんかそんなんばっかじゃん
>>150 遠征しなきゃ資源が手に入らんからね。
蘭印まではどうしたって攻めなきゃ戦争をする意味そのものが無い。
その後の必要以上の戦線拡大とミッドウェーの是非はともかくとしても、
漸減作戦の方が良かったなんて問題外過ぎてお話にならんわ。
日本近海でボケーッと米軍待ってると石油が空から降って来るというなら話は別だが。
映画にするなら涼月の生涯と乗務員の奮闘だろう。
今の日本にはこっちのほうが似合っていると思うが。
ダイワハウチュ
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:35:05.33 ID:v4Z4kkCEO
軍人役で髪を切らない奴がいるけどあれはマジ糞だわ。
刑事貴族でいきなり坊主頭で出てきた田中実さんを思い出してしもた(T‐T)
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:35:33.18 ID:pGR19eAg0
もう撮影入ってるのかな。
こないだの岡田茂の葬儀の時の役所広司の髪型は
突入せよ!くらいの短さだった。でも軍人では長過ぎるね。
あとこの映画に息子をゴリ押ししたら萎える。
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:36:04.16 ID:xZf3DRtR0
大コケ確定じゃん
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:36:24.34 ID:aMJL6onM0
牟田口+辻+富永の陸軍3馬鹿に
1人で匹敵するのが山本五十六(笑)
>>122 それでアメリカの核開発は阻止できたのかとw
でも山本五十六は国のリーダーにはなってないじゃないの
当時の国のリーダーから、道具として、いいように使われて、最後は戦死
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:39:23.51 ID:X2OndtE6O
キター (・∀・)
待ってた本物の漢
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:40:05.46 ID:JuLUUaOEO
>>158 当時の田中実は、神山征二郎監督の「月光の夏」の撮影と同時並行だったから坊主頭にしたんだよ
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:40:11.68 ID:UQbUmoiE0
役所は今のところ日本で一番演技が上手い男優だと思う
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:40:17.55 ID:ARqnsy6SO
また愚将を美化するんだろうな…
出来た人だとは思うが優れて有能かと問われれば悩むな
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:41:56.85 ID:h1B5wyN30
山本五十六は戦死したから英雄として祭り上げられた感がある。
殉死した乃木と同じように「つくられた英雄」かな?
どちらかというと彼の上司であった軍令部総長の永野修身の方が人格者だし、もっと評価されていいのでは?
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:42:46.96 ID:aMJL6onM0
反戦シンボルの愚将ここに極まりって感じ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:43:05.83 ID:d2ttfAHz0
長髪の山本五十六。
坊主にしてくれ
アメリカ人にとって
ビンラディンと同じ
日中戦争やらなかったらもう少し選択肢はあったよね
広西軍閥でも支援して後は内戦に任せればよかった
欲のかきすぎだよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:45:14.11 ID:wi7O+rF20
俺は東郷元帥の方が好き。
178 :
アニ‐:2011/05/13(金) 16:45:32.12 ID:5jUWKdZh0
どうせ伊武雅刀出るんだろ
どうせ吹越満出るんだろ
なに見ても出てくるなあいつらウゼんだよ
五十六は別に反戦のシンボルじゃねえな。
軍人の中じゃ、一般的に評価されているのは確かだろうが。
五十六 軍人と言うか指揮官司令官としては能力的に最低な部類だと思うが
人柄や性格は知らないけどね。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:46:16.16 ID:NPK9BPRv0
髪切るのか
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:46:33.67 ID:a30AkgwBO
身長
・役所広司:179サンチ
・山本五十六:159サンチ
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:46:37.96 ID:aCL3rkvOO
まぁ生きていてもあんな戦況ではどうにも
南雲の馬鹿さえいなければ…
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:48:05.43 ID:B4KVkvyL0
役所じゃダメなんじゃない・・・
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:48:29.87 ID:aQykvY3hO
山本権兵衛に始まり山本五十六に終わる
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:49:10.39 ID:aMJL6onM0
>>179 軍人として評価なんてされてないだろ
眉唾な寄せ集めの人物評価だけじゃねーか
しかも、その評価の中身について考えたことある?
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:49:44.31 ID:iavRrYK+0
酷かもしれぬが、御維新から先達日本人の誇りと光栄ある大日本帝国海軍を海上自衛隊という組織名でしか生き残せなかった、
海軍軍人(もののふ)の名誉を損なわせた張本人の一人。
死者に鞭は打たぬほうが良いとは思うが.....................。
>>187 お前さんの言ってる「軍人として評価」と俺の言ってることとが
かみ合ってないなw
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:50:27.50 ID:Jtg3fiSI0
監督、成島出?
マジで誰よ!?
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:50:50.14 ID:72AmDAOcO
山本XXXXXVI
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:52:27.63 ID:9WE/dOyo0
山本五十六は間違いなく愚将
それを持ち上げることで日本人をまた負けさせようとする電通
>>190 最近だと
八日目の蝉 (2011) ?
孤高のメス (2010) ?
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:52:44.12 ID:v/Za0lqsO
>>184 南雲を使い続けたのが山本
大切な命、戦艦、航空機より、個人的な私情を
優先するのが信条だったのは有名な話
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:52:49.05 ID:7Tt5GxOF0
戦争したくないのにバカな軍部が暴走しました
国民は悪くありませんオチだろ
ランススレになってるかと思えば以外に真面目なスレ
ライトニングしか思い浮かばん
尾崎ホツミと並ぶ
日本殺しのツートップ
スキル9の特性5つの海軍ネ申
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:55:15.71 ID:ErGnrTD60
真珠湾奇襲直前の山本の前に灰色の男が現れて、ハワイ諸島占領を進言するとか
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:55:40.61 ID:a30AkgwBO
>>190 映画版クライマーズハイの脚本書いてるね
(´A`)
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:55:54.34 ID:x5gWq++lO
面白そうだ。期待している。
余計な味付けは要らんぞ…
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:58:56.86 ID:Y5K+BkmQO
六坂さんの阿南大将はハマってたな
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 16:59:19.25 ID:5psiz3Mw0
六平直政で描けよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:01:03.59 ID:JuLUUaOEO
まるで今の日本のリーダーが無能だと言いたいようだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:01:48.15 ID:X2OndtE6O
山本は、(アメ公とは止めろ! 勝てっこないからさ…)
と日米開戦反対してたはず
だが軍人。。上がヤルとなったらヤルしかない…
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:02:07.51 ID:aMJL6onM0
山口、渕田、南雲…の第二次、第三次攻撃の具申も払いのけ
「勝って兜の緒を締めよ…」w
まだ勝ってないし、阿呆だろコイツ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:02:57.27 ID:ETh1iGUs0
五十六をかっこよく撮る映画か。ファンタジーてんこもりにしないとな
山本五十六、無能指揮官の代表例みたいな扱いだけど、今の軍事研究とかだと。
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:04:00.65 ID:pGR19eAg0
役所主演なら監督は原田真人がいい
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:05:20.66 ID:v/Za0lqsO
56擁護は日教組に完全にやられてる
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:05:58.96 ID:JuLUUaOEO
しかし東映ってメジャー三社の中でもズバ抜けて企画の弾数が少ないな
美味しい企画は東宝が持ってってしまうのも一要因としてあるとは思うが
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:07:23.10 ID:ErGnrTD60
だけど役所が山本五十六かなあ
竹中直人の方が似ていると思うけど
「もしも山本五十六が、クラウゼヴィッツの『戦争論』を読んだら?」
いや、読んでただろうけど生かせなかったんだよな、多分。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:07:45.25 ID:aMJL6onM0
山本五十六がなぜ日本で英雄なのかが理解できん
どうみても戦争大好きなA級戦犯だろ?
総製作費は10億円…………
ショボwwwwwwwwwwwwww
渡辺謙だろjk
ダイワマンの映画化なら納得
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:10:06.38 ID:GYXFZqvI0
ナショジオで山本五十六を扱った番組(製作者は多分外人)があったが
かなりの切れ者に描かれてたぞ。あれ見たら山本五十六を卑下するなんて信じられん。
山本五十六=ビン・ラディンっていうのも納得。
日本人監督で変に美化か自虐してそうで嫌だが、そうでなかったら見に行きたい。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:10:07.31 ID:P3Vh6f600
伊武雅刀が黒幕ですべて悪い
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:12:00.80 ID:iavRrYK+0
五十六さんの映画より、百田尚樹氏の(永遠の0)なら是非映画化して欲しい。
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:14:21.49 ID:7kNBBas/0
存在感なら健さんだろうがもう無理なのかね
役所は腹の据わってない男で司令長官にふさわしくない
しょーじき言って、この手の人物評物ってのは個人の評価で分かれざるを得ないんだよな。
んで、この手のスレだと理由を箇条書きできずに適当に駄文垂れ流すレスでスレが流れる。
軍板の某研究者とやらが編み出したネット上の悪癖の一つ。
「自分の結論や考えを言わないから、絶対に負けない」ディベート。
楽しいのかね?と。
もしもナチスがドラッカーを弾圧せず、逆にブレーンとして「マネジメント」を書いていたら?
それで日本・イタリアを動かしとったほうが、恐ろしゅうなっちゅう悪寒。
主題歌長渕
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:16:51.52 ID:y5lDRvjZ0
太平洋の鷲とか日本の一番長い日みたいに淡々とした内容なら見たいけど、どうせ必要以上にドラマチックで説教臭くなるんだろう
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:16:57.26 ID:oCo+aMfEO
痴漢監督相変わらずだな
うまく取り入って握り潰してもらえてよかったな
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:17:08.54 ID:Jtg3fiSI0
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:17:36.62 ID:tNo/HCtx0
総製作費は10億円で、戦闘場面はCGや特撮技術を駆使。
これがどのくらいのレベルかって言うと↓
総製作費10億円 大魔神が帰ってくる「大魔神カノン」放映決定
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:17:55.22 ID:iavRrYK+0
226のつづき
監督はクリント爺さんがいいな。
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:18:01.17 ID:cQvzGcaAO
東映かぁ
ダイワマンに変身
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:19:09.99 ID:XWnrMHaR0
五十六さんもいいけど、日本栄光の新天地・満州を
石原莞爾で描いてくれよ。
山本五十六=古谷一行で固定されてるわ
山本さんは戦術家、戦略家でもなくて海軍大臣のほうがむいてたんじゃねえかな?
宮崎繁三郎を主人公にして、無能な上官を持つ悲哀
それでも全力を尽くす姿を描けば良いのに。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:22:11.37 ID:a30AkgwBO
連合艦隊(1981)制作費10億円
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:23:19.92 ID:aMJL6onM0
>>224 ナショジオとかヒストリーchで、ああこれは、と思ったのは山下大将のマレー作戦の話くらいかな
あれは、相手がイギリスだから、そこそこ公正に作られてるよ
山本五十六のときは伊号400型潜水艦のことが取り上げられてたけど嘘ばっかりだった
ラグビーならずっとアメリカの攻撃で7−152
サッカーなら突撃してはカウンターで0−17
野球ならボロボロのピッチャー使い続けて2−35で負ける名将
東宝版とタイトルがまるで同じとか
アリなのかコレ
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:26:00.77 ID:QHnGn1Z40
真珠湾以外の作戦は成功していない
真珠湾も実はアメリカの罠(ただ日本海軍の力を見誤って大変な被害に)
無駄な前線視察で殉職
実は愚将
伊藤博文の映画も作って欲しい。
で、誰に邪魔されたとかいろいろ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:28:01.56 ID:v/Za0lqsO
>>241 インパールだけじゃなくて、是非ともノモンハンからやって欲しい
予算がつかないだろうから、最悪アニメでも許す
東映の成り立ちからしたら甘粕大尉をば
孫悟空もルフィも大陸浪人ぽいし
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:28:48.53 ID:LFFjFnRd0
20世紀の二大馬鹿と言われる(もう一人はシュリーフェン)山本を映画化。
なんでイギリスと戦争するのにアメリカに宣戦布告するんだ。馬鹿じゃないのか。
山本五十六ってイメージでかっこいいと思ってたんだけど
妾にコツコツ書いてたラブレター読んですごい興ざめしたわ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:30:21.29 ID:C09++vMl0
インパールを作るべきだな
陸軍の伝説の隊長がかかわる戦闘は、玉砕や全滅が非常に多い
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:30:24.89 ID:GYXFZqvI0
>>243 あー、すまね、俺の勘違いか。
マレー作戦はよく出来てるよ。というかかなりイギリス側が無能に描かれてるがw
感情的にならずに歴史を語れるイギリスってすげーな。
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:31:19.73 ID:v/Za0lqsO
>>250 シュリーフェンが活躍したのは19世紀じゃなかった?
満州なぞアメ公に半分やればよかったんだよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:31:35.14 ID:Nfd7jMs3O
大日本帝国を滅ぼした革命家
おう作ったれ作ったれ
ビンラビディンと並べた米の国防長官にギャフンと言わせたれ
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:32:19.88 ID:uvzKi0jm0
>>1 海軍の暗号がばれてたってのは狙いすまされてたってのは渋すぎる。
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:33:46.72 ID:FWfpT1WF0
YMT56
>>253 日本と米国の戦力違いすぎるのに米国が苦戦しすぎだからな・・・
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:36:07.74 ID:CT2ct4L40
ジャッカスの新作の製作費が16億円だというのに・・・
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:37:51.90 ID:GYXFZqvI0
あとナショジオで印象深かったのは
アメリカの戦艦が真珠湾に入港する時は、今でも
真珠湾攻撃で命を落とした軍人のためにずらっと並んで敬礼する場面かな。
記憶違いだったらごめんw 今でも忘れてないんだな、あっちの国は。
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:38:21.74 ID:fcGeS8SQ0
山本シコ六
現実問題、世界一の地震津波国日本は、災害時の緊急派遣部隊として空母復活は急務。
東海大地震が起きたとき、今回と同じく米海軍の協力が得られる保証はないのだから。
10億で超大作なのか…連ドラがその程度の額だと思ってた
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:42:07.76 ID:GYXFZqvI0
>>264 あれ、地震の時、空母は日本にいなくて
どっか遊びにいってる途中じゃなかったっけ?w
んでカッチョイイ米国製のホバー船で簡易トイレ運んだっていう。
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:43:12.04 ID:XaPDpv5eO
>>261 なににそんなかかるんだよwwwww
あ、賠償金か?
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:43:24.85 ID:C09++vMl0
映画的に美しい場面を山本の伝記で取れるのだろうか
最後の空中戦をCGで30分やればそこそこ行けるくらいか
他の戦いの方が、動きや兵器があって、映画を見る気になる
>>262 戦後じゃないからな・・・・・
昔のままだし
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:51:18.24 ID:GYXFZqvI0
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:52:53.33 ID:zUh50qDG0
>>158 無名塾の後輩の田中さんにも出て欲しかったな。
戦争映画の脇役に結構出てたし。
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:54:21.30 ID:72AmDAOcO
>>1 三船・山村聡と比較されるのか・・・・
(合掌)
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:56:10.35 ID:72AmDAOcO
>>252 牟田口か、ありゃ無能かつ卑怯者の代名詞だからな。
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:57:54.40 ID:a30AkgwBO
個人的にはマコ岩松と小林桂樹の五十六がしっくりきた
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:58:05.73 ID:OUC9e0fV0
千葉真一と真田広之も出演してほしいな
千葉真一には天皇陛下を真田くんには東条英機あたりを
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:59:01.18 ID:yaUIXIvO0
山本五十六は、陛下が戦争回避のご聖断をしてくれることを期待していた。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 17:59:37.68 ID:RhIgqB850
役所で描く!池田大作「
阿川弘之に許可撮ったの?
>>131 その奴隷が一番の権力者になっている国があるが
五十六ルートのEDが好きです
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:03:19.64 ID:j7WjYnhGO
何で国のリーダーのあるべき姿なんだよ、勝てない戦争に突っ込んだ張本人だろw
義和団事件くらいまで遡って丁寧に描いてくれないと
パールハーバーの正当性は理解されない。
>>166 いい勝負だろ
自分は安全な場所からパフォーマンスだけにこだわって
貴重な資源を浪費したのは同じ
牟田口は数万の兵を無駄に殺したが、
震災と原発事故のハンドリングを誤って
後世に悪影響を与えたという意味では菅のほうが悪質さは上ともいえる
まあハルノートの元の文案が土壇場で差し替わったあたりの経緯はしっかり
描写してほしいな。
あと元の妥協案も3ヶ月程度の時間稼ぎで、米はやる気満々だったのも。
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:06:35.14 ID:OBV4B82q0
山本五十六の俺的ベストは山村聰、次点で去年死んだ小林桂樹
下手糞なのは三船敏郎
石油はあっても掘る技術がなかったとか聞いたが。
まあ、朝鮮半島に関わったのが運の尽きだよね。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:08:25.69 ID:aPHcPX5B0
フサフサの山本五十六なんてみたくねーよ。
日露戦争の頃からアメリカは中国大陸の利権を狙って
日本を潰そうとしていた。ポーツマス条約、鉄道王のハリマンだっけ?
軍縮会議、国際連合、、アメリカは日本潰し計画を着々と進めて
真珠湾まで追い詰めていった。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:09:46.28 ID:lwGWtfT40
役所が出てた潜水艦の映画観たけど、演技が完全に現代人だった
何で名優扱いされてんのが分からない
役所広司の坊主頭ってイメージわかないな
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:10:24.61 ID:MBNecPfk0
昭和16年11月4日 東郷外務大臣より在米国野村大使宛(電報)
我方最終案の通報 別電一「甲案」 別電二「乙案」
第七二五号(大至急、館長符号) 往電七二二号に関し
一、破綻に瀕せる日米国交の調整については日夜腐心し居るところ内閣においては国策の根本方針を
審議するため連日大本営連絡会議を開催し熟議に熟議を重ねたる結果ここに政府大本営一致の意見に
基づき日米交渉対案を決定し右は五日開催の予定なる御前会議において帝国の自余(じよ)根本国策と
共にその確認を俟つのみとなり居れり
二、帝国内外の事態は極めて急迫を告げ今や一日も昿(むなし)くするを許さざる状態にあるも帝国政
府は日米間に平和関係を維持せんとする誠意より熟議の結果交渉を継続するものなるが本交渉は最後
の試みにして我が対案は名実共に最終案なりと御承知ありたくこれをもってしてもなお急速妥結に至
らざるにおいては遺憾ながら決裂に至るの他なくその結果両国関係はついに破綻に直面するのやむな
きに立至るものなり即ち今次折衝の成否は帝国国運に甚大の影響ありて実に皇国安危に係るものなり
・・・つづく
ハルノートは日本がビビって言うこと聞くってタカをくくってた感はあるけど。
ところがそうじゃなかったと。
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:11:10.48 ID:m+0OfCjIO
五十六とガトリング家老って生き方がかぶっているな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:12:23.95 ID:iQDdIfQ30
国のリーダーのあるべき姿っていうけど
日米開戦直前には政権ほっぽりだした
近衛とか勝てる見込みの無い無謀な戦争に
国民を巻き込んだ東條、杉山、永野、島田という
無能軍人どもが居て今よりももっと酷かったわけだが・・・
撃墜された場所は、日本軍の勢力圏で米軍側の滞空可能時間は10分程度しかなかった。
重要人物の移動に関する最高機密情報の伝達を伝令で行わず、安易に暗号で行ったことと、
護衛機の数を山本本人が減らさせたこと、これに、正確な時間で行動する事に執着したこと
が加わり、待ち伏せを成功させてしまう結果になったとか。
暗号通信でやりとりしなければ米側に知られることはなく、知られていても護衛機が多く時間
稼ぎが出来れば逃げられた。
また、出発時間が10分以上遅れた場合に、米機の遭遇がなかったことが米軍側の記録で判
明している。
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:13:21.29 ID:MBNecPfk0
三、日米交渉は開始以来すでに半歳を超え遷延(せんえん)久しきものあるところ帝国政府はこれが急
速妥結を計るため従来難きを忍びて譲歩に譲歩を重ね来りたるにかかわらず米国政府はここに対応す
る所なく終始当初の主張を固執し居る実情にして我方朝野(ちょうや)にもその真意に疑惑を感ずるも
の少なからざる義なり然るにもかかわらず我政府があくまで誠意を披瀝してさらに困難なる譲歩を敢
えてせる所以のものは一に太平洋の平和維持を顧念するに出づるものにして我方の一方的譲歩は動々
もすれば米側一部において誤解し居るが如く我方において時艱(じかん)克服の実力と自信とを欠くが
為には断じてあらず帝国の隠忍にも自ら限度ありその存立と権威とは必要に依りては犠牲の如何を問
わず擁護せざるべからざる次第にして米国政府にしてこの上帝国の立場を無視するの態度に出づるに
おいては交渉の余地は絶無と言うの他なく今や帝国は能う限りの友誼的精神を発揮し進んで能う限り
の譲歩を為しもって局面の平和的収拾を計らんと欲するものなるをもって交渉最後の段階に臨むに当
たり米国政府において日米国交維持の大局的見地より翻然(ほんぜん)猛省局面の極めて重大なるに顧
み善処せんことを要望するや切なり
四、如上(じょじょう)の次第にて貴大使の使命は帝国国運の進展に極めて重大なるものあり御苦心は
深く諒とする所なるがこの上とも右諸点とくと御了承の上最前を尽くして御努力あらんことを期待す
るものなり御前会議終了次第その旨追電すべきにつきその上速やかに「ローズヴェルト」大統領およ
び「ハル」長官と会見し我方の決意を充分徹底せしめ極力交渉の急速妥結を計らるるよう御努力あり
たし
五、尚交渉の重大性に鑑み貴地の折衝と平行して本大臣においても東京において在京米国大使と会談
を行う予定なるにつき米国政府当局と会見日時を合わせたる上は右直ぐに当方に電報ありたく今後の
交渉経過は勿論貴方において新たなる措置を取る際は逐一報告の上連絡を取られたし又右様関係上手
違いを避ける為にも当方訓令は厳守ありたく貴方において取捨選択の余地なきことと御承知ありたし
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:13:40.59 ID:iQDdIfQ30
10億円で大作と言ってる時点で寒いなwww
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:16:02.17 ID:aPHcPX5B0
>>300 おまえほんと糞だな。
あとからだったらなんとでも言えるわ。
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:16:34.07 ID:y/V1ROyS0
奇襲したあと占領しとけば良かったのに
>>297 そもそも三国同盟やら南部仏印進駐やったせいで
米側は日本に交渉をまとめる意思が無いと見做してたから
ハルノートだけを切り取っても日米開戦の原因は読み取れない。
>>300 国民は支持してた。
何もしないで植民地になるより全力で戦ったから今の日本はある。
当時のリーダー達はほとんど理不尽な裁判で処刑された。ケジメをつけた。
日本はよく戦った。イギリスの戦艦を一撃で沈めアジア中東諸国の希望になった。
その後のアジア諸国の独立のきっかけにもなった。
>>284 山本はあくまでただのGF長官だぞw
海軍の姿勢ならグッタリ永野大臣に言いなさいw
批判する側も擁護する側も山本を良くも悪くも過大評価だw
>>303 いや
CGとかで時間を切れるからな・・・
昔のように余計なものに金がかからない
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:18:32.07 ID:a30AkgwBO
役所広司よりは佐藤B作の方が五十六に近い希ガス
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:18:44.06 ID:OBV4B82q0
>>303 映画「連合艦隊」と同じじゃんwwww
1981年から日本ってどれぐらいインフレしてるんだ?
ただの負け戦の低脳大将じゃん
あんな無様に負けんなカスが
>>308 そもそも非主流派の山本達を過剰に持ち上げた海軍善玉論を
そのままひっくり返して山本批判に繋げるからおかしくなる。
>>305 ジャップ猿に戦線維持できるわけねえだろwwwwww
奇襲の真珠湾以外は全敗なのにwwwwwwww
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:21:08.52 ID:qCnXyUCv0
山本五十六ってビンラディン並みの大物だったんだね
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:21:31.35 ID:iQDdIfQ30
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:23:14.46 ID:MBNecPfk0
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:24:15.29 ID:m+0OfCjIO
そろそろガトリング家老も評価してやってくれよ。
米百俵のせいで評価が下がっている。
彼がやった事は山本五十六と同じなんだから。
死に方まで似過ぎだし
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:25:11.41 ID:wU+aCyKjO
大和なんか作らないで零戦強化バージョンと空母と高性能レーダー作ってたらどれくらい戦えた?
五十六顔の役者にやらせるべきだった
って、いないか
最近みんな顎が尖ってるやつばっかりだから
321 :
国民は怒っています:2011/05/13(金) 18:26:18.35 ID:EZwoFy1o0
山本五十六は先見の明はあったょな…
何とも為難い上層部や世論の流れに負けたけど…
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:28:12.57 ID:dz/w1DZAO
「ダイワハウチュ」
「やまとです…」
なんだ黒沢清が監督するわけじゃないのか
激怒したり叫んだりする56になるのかと
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:30:03.47 ID:OBV4B82q0
>>319 何やっても無駄
アメリカの工業力やばすぎwww
何しろ、1944年には兵器作りすぎたって減産してるんだぞww
アメリカさんはドイツが降伏するまで日本とは左手だけで戦ってた
片手間のアメリカさんにすら虐殺されてた日本がちょっとやそっとに知恵つけた所で歯が立たないw
ハルノートを受諾すると日本はアメリカの植民地ですかそうですか
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:31:07.30 ID:nmgInWZbO
この人の故郷が新潟だったので、原爆は当初新潟に落とす予定だったらしいな。
そしたら俺生まれてなかったわ
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:31:34.18 ID:ZgoeyVnKO
成島カントクって、作品の中で石原都知事をからかったり所謂サヨの人でしょ
よく引き受けたな
>>319 >零戦強化バージョン
作られてるよ(烈風か?)
機数は少ないけど
>>179 ライトな右翼に人気ある気がする
ワック出版とかPHP研究所とかに人気ある
>>319 そこら辺りの技術は大和作らなかったからって伸びやしねーよw
つーか零戦の後継機なんて既にあったわw
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:33:55.46 ID:vwlvHaAxO
渡辺謙じゃなくて良かった。
伊藤整一メインの映画かTVドラマやってくれないかな。
山本五十六でもナポレオンでも孔明でも昭和天皇も
坂本竜馬でも
英雄扱いされてるけど
殺人者だよ
五十六茶
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:40:29.12 ID:hrgMgUxg0
山本機を撃墜したのをビン・ラディンに重ねてハリウッドで映画化!
こいつはアメリカのスパイで敗戦に導いた売国奴だ
日本人は目を覚ませ
>総製作費は10億円で、戦闘場面はCGや特撮技術を駆使。
CGじゃ迫力でないよ。
CGがない頃の大作の方が迫力がある。めちゃくちゃ金かかるけど。
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:42:27.39 ID:C+kQEqPS0
第二次世界大戦中、アメリカ人の将軍が、日本のことをいろいろと調べていた。
ある日、その将軍は日本研究家を呼びつけ、質問をした。
「日本人は、自分の子どもにどうやって名前を付けるんだ?」
研究家は答えた。
「日本人は、生まれた順番を子どもの名前にします。例えば、最初の子は“イチロー”、
二番目は“ジロー”、三番目が“サブロー”、以下、“シロー”、“ゴロー”といった具合です」
「なるほど、それは面白い」
数ヶ月後、その将軍は、この戦争について悲観的な気持ちとなった。
「こんなに精力的でパワフルな民族に、我々は本当に勝つことができるのだろうか…」
その将軍は、対峙している敵の将軍の名前が、「山本五十六」であることを知ったのである。
黒澤明が虎虎虎の時に五十六役をオファーして断られた、
後に国会議員になった人って誰なんだろう
在日チョンが侵略の象徴の上映を許すなと
映画館を襲撃するよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:43:25.58 ID:IsOQWNWc0
>>322 >何とも為難い上層部や世論の流れに負けたけど…
世論とは今も昔も阿呆だってことだ
そして、その世論で動く権力者も阿呆
物事の本質を見て判断できない低レベルさはあのころから何も変わっちゃいない
現代の日本国民もそれを如実に表している
こう言うと、世論を誘導するために騙すマスコミがとか必ず言う輩が出てくるが
そのマスコミの情報でしか物事を見ていない証拠だということは棚上げなんだよな
だから今も本質を見る能力はなく、見れるものは異端児扱いされる
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:45:58.44 ID:ZgoeyVnKO
でもまぁこれって東映でしょw
阿川流の海軍善玉論できものすごいアナクロ自画自賛映画を作って、2ちゃんとテレ朝(東映が大株主)とヌルい保守文化人だけが狂喜して、数年経ったら誰も思い出さない作品になるだけの予感
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:47:28.06 ID:72AmDAOcO
>>47 何が正しいのかキチンと筋道立てて説明してみろ
糞寄生虫チョンコロがヒトモドキの分際で日本語真似してほざくな
てめえら糞くらいが誰のおかげで生きていられると思ってる
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:49:46.11 ID:T6VIYLaT0
「1〜2年なら暴れてやんよ」
もうさ古い世代の人間が戦争関連の映画撮影するのはやめて。
すぐに感情ネタに逃げて、感動ものにしたがる傾向がある。
男達の大和見てガックリ来たわ。プライベートライアンの構成丸々真似ておいて、
ダメな部分だけはしっかり邦画。
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:49:57.71 ID:MBNecPfk0
戦闘場面はCGや特撮技術を駆使(笑)
こりゃダメっぽいね
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:51:38.86 ID:gew+B5m60
サンケイが推してる所からすると臭いがするな
>>347 はげどう。
ついでに身ぎれいな従軍看護婦とか不自然に登場して
恋愛ドラマがはじまる、みたいなのもやめてほしい。
いまどき10憶で超大作もないな
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:56:02.46 ID:RLWMHSZF0
ジョン・ミリアスがクロサワに向かって大真面目に
「僕の前世が判明しました。アドミラル イソロク ヤマモトです!」
以来クロサワはミリアスを切った。
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:56:47.60 ID:RLWMHSZF0
以来じゃねーな 以降だな。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:57:19.75 ID:bDt1Di9r0
渡辺謙と役所広司の区別がやっと付いた
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 18:58:29.11 ID:dRdSfn0b0
やっぱ東映かw
日本の戦争映画って暗いしサヨだし
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:01:26.77 ID:o9ZS0Hua0
ミッドウェイで歴史的な敗北を喫しても責任をとらず情報隠蔽で保身を図るのが、国のリーダーとしてあるべき姿ですか。
それなら菅直人でいいじゃないかw
359 :
”菅直”人:2011/05/13(金) 19:01:58.78 ID:RauJtRrC0
インパール作戦史も知らないで牟田口中将を批判している奴は大田嘉弘氏の「インパール作戦」を読め。
インパール作戦敗北の原因は唯ひとつ。作戦発起の時期が遅すぎたことだ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:02:20.01 ID:d4B3odyO0
それではお聞きください
牟田口廉也で「ジンギスカン」
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:04:09.17 ID:ZgoeyVnKO
繰り返すけど、東映の超大作?戦争(立派な日本人も居ました)映画ってだけで色々と「確定」でしょw
きっと2ちゃんウケはいいと思うよw
>製作サイド「国のリーダーのあるべき姿を提示したい」
今の邦画界にそれを表現できる奴いないだろ。
主要人物に作ってる奴の言いたいこと言わせたり、変にメッセージ込められて白けるんだわ。
しかもびっくりするほど考えが浅く、感情的。
三匹が斬るの時は子供心に
(役どころが)ルパンの次元っぽくて格好良い人だと思ったが
流石に老けたね>役所
でも悪くはない老け方だ。
日本は言論弾圧が凄い国だから、こういう映画は100%サヨク視点になるよね。
それが嫌なんだよね。
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:09:04.06 ID:pfzcBp9DO
>>351 下手すりゃその内バックのセットが倒れて、
そこから今流行り(笑)のKPOP(笑)と共にダンサーが現れ踊り出す
インチキくさいレビューかミュージカルが始まるかもw
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:09:20.73 ID:ikmjm8yCO
また戦犯を美化する映画を作るのか!倭猿共は!糞まみれな日本人共は反省し謙虚に生きろよ!本当に怒りを覚える!
>>367 クソまみれなのは半島のトンスルだと思いますが?
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:11:33.33 ID:DCATR1jDO
やって見せ
言って聴かせ
させて見せ
誉めてやらねば
人は伸びぬ
サザエさんで波平が新入社員教育で使ってた
海軍の小園安名大佐とか赤松貞明中尉の話を映画化したほうが面白いのに
もう暗いだけの糞真面目な戦争映画は見たくない
>>346 このえくん「なんだ、2ねんももつなららくしょうじゃん!」
山本五十六が軍神ってw
中途半端な不意打ち真珠湾だけで、あとは連戦連敗の大本営発表して
大和で出撃もせずに引きこもってたリーダーですやんw
不意打ちも何も、昔はいちいち言わなかったじゃん。
おまけに日本は遅れただけ。
第一軍事基地を攻撃されただけで、あっちは学童疎開?の船やら病院まで
狙ってるでしょ。
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:16:43.98 ID:jYnI18vC0
>>367 日本語うまいなwwww
それぐらい母国語使えるのかwwww
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:17:36.05 ID:sDL0L/mpO
トラ
トラ
トラ
フォー
恋は一途
>>17 禿裏表あるから医院じゃまいか
真っ白に描こうが、真っ黒にあがこうが、虚像フィクションで済むからね
大河お江みたいのが一番たちが悪い
ゴミニートネトウヨまずお外に出て働いてみろよ人間もどきの低脳うんこwwwwwww
指はどうするんだ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:23:43.64 ID:Z0LLCvBgO
>>359 というかムッチーは当初(所謂インパール作戦以前の発起で)は反対してたんだよな、しかもその理由がよりにもよって補給の困難さでww
それが次はノリノリと来たもんだww
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:26:37.45 ID:/s74tTy3O
山本五十六の暗殺wだけで普通に映画一本撮れそうだけどな、
暗号解読サスペンス・米軍の作戦前の執拗な下準備・米軍首脳陣の中での議論(こんな卑怯な手で敵のトップを殺していいのか?)・作戦中起きたラッキーの数々・作戦成功後、日本軍に暗号解読を悟られない為の米軍の欺瞞・警護任務に失敗した日本海軍のパイロットに対する懲罰など。
役所!と唱えて種をまけば駄作が生えてくるってね
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:27:48.43 ID:9WE/dOyo0
>>299 どっちも自分の国を壊滅させた張本人と言う意味で合ってるな
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:29:50.45 ID:gzpX/yBGO
戦後、満州で石油が発見されてるんだよな、鉱物資源はそれなりに
あったそうだから、真珠湾攻撃以前に発見されてたら
とりあえず石油の心配はいらずアメリカとの戦争はなかったかもな
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:29:53.54 ID:AfyBFQOY0
軍オタしか知らない有名人て感じだな。
昭和天皇は誰がやるんだ?
まさか後姿だけとか・・・。
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:31:45.19 ID:AfyBFQOY0
えーどう考えたって渡辺謙だろ。
役所じゃ軍人というか軍ヲタみたいにならないかあ?w
>>382 補給困難は牟田口がインパール言い出した時も反対理由で散々言われてるんだが。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:34:37.52 ID:Z0LLCvBgO
>>391 だから笑えるんよ、かつて自分が反対した作戦を自分が反対した理由で反対されたのに推し進めたってのがww
まあ実際にやらされて白骨街道築くハメになった方々の事考えたらこれまたこれで笑えんのだが。
>>390 渡辺謙は栗林大将(死後昇進)です!
キリッ
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:36:57.68 ID:Aele8DL90
山本長官は、戦死して幸せだったかも
終戦まで生きていれば間違いなく東京裁判で死刑判決が下されていただろう。
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:39:08.03 ID:AfyBFQOY0
かわぐちかいじの漫画ででてきた気がする
>>394 山本なら一命をとして原爆落とされる前に講和に持って行っただろうょ…
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:42:21.56 ID:aS/9TC1iO
YMT56
AKB48
CGってアニメと同じだろ
アニメ好きなら知らんけど
そうでない大人が延々見せられたら飽きるよ
> 総製作費は10億円で、戦闘場面はCGや特撮技術を駆使。
海外ドラマの1話分だな・・・
wikiで調べたら生まれたとき父親が56歳だったから
名前が五十六・・・
何かもっと深い意味があると思ってた
偉人になれば変な名前でも凄みがあるな
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:48:08.87 ID:0C+GY7dNO
だから最近、見たことあるけど
かなり痩せてビシッと短髪だった
身体つきからしても凄まじいオーラがあった
小沢治三郎のように終戦まで生きてたとしても
A級戦犯で絞首刑になったかもしれないし
非業の戦死したからこそ英雄視される。
これはドイツのロンメルにも通じるw
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:53:29.29 ID:cx6HTWve0
>>81 痴漢がいまだに監督出来てるのも凄いというか…起訴されなかったからいいのか?
この監督の撮った「孤高のメス」の時は殺伐としてたようだよ。
主演の堤真一が原作者に挨拶しなくて激怒させたり
堤真一がプロデューサーを一年無視してたり。
最近、原作者に色々と暴露されてた。
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:55:16.88 ID:/s74tTy3O
>>394 海軍の高級幹部の戦犯処刑者は意外と少ない(沢山の戦犯を輩出した陸軍に比べて)
これは戦後、旧海軍の作戦参謀出身者達で構成された委員会が積極的に裁判関与して、組織的にトップを必死で守ってからである。
その結果、トップ達は見を守ることが出来たけど、そのかわり罪がさほど重くない大勢の末端・中間将校達が犠牲に、、。
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:58:16.23 ID:CY52/Pc20
まあ、アメリカからは山本五十六はそれなりに評価はされてるよ。
親米派で開戦回避に動いていて、国の決定が決まったらそれに従い、
最前線を逃げずに視察して回った、という所だな。
ただ、
>>1では、早期和平を目指すために真珠湾を奇襲した、という所が
戦略眼を決定的に欠いていたということで。。
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 19:58:44.29 ID:ctEztgdb0
>>404 この監督は海軍に例えると嶋田繁太郎だからw
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:01:03.14 ID:CY52/Pc20
>>405 つうか、米内、山本、井上の海軍左派三羽烏の評判があまりにも良かったから、
それに乗っかって海軍上層部は徹底して責任回避に回って結局成功したんだよ。
本来は太平洋戦争を開始したのは海軍主導だったんだけどねw
そりゃアメリカは評価してるさ
ミッドウェー勝てたのは全て五十六のおかげだからな
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:03:58.30 ID:OBV4B82q0
CGでもトッチーなら期待できる
それよりも、今の女優は和服が似合わないんだよ
連合艦隊の古手川裕子の和装は良かった
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:06:48.08 ID:YSObybpGO
ダイワマンやれよ。
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:07:27.73 ID:qnmWoeZW0
日本のビンラディンこと、山本さんかw
>>1 東電や保安院と変わらんな。
官僚的思考や体質になれば組織の権益確保や自己保身ばかりになる。
国家という枠組でものを考えなくなる。海軍も陸軍もアホみたいにいがみ合い
対立するだけで、国よりも自らの組織やプライドばかり優先してたからな。
山本五十六はそうではなかったと思うが。
陸軍はマレーの虎と本間雅晴中将が処刑された。
特に、気の毒なのは本間中将で現場で辻が勝手にやった事の責任をとらされ、死刑で罪を償ったにもかかわらずジャスコ岡田がアホな謝罪をした。
>>408 そこまで言うとまるで陸軍が開戦に関与してないみたいに聞こえるな。
負けるべくして負けた戦争だった、あれじゃ勝てない。
戦争やるなら、もっとまとにやれ、としか言い様がない。
>>372 小園なんて映画化したら終戦時の反乱事件でそれこそ暗い映画になるぞ。
俺は井上成美を映画化して欲しい。
山本は何につけても徹底さが足りなかった印象。
井上はアメリカに勝てる訳が無いんだから、陸軍と内戦してでも戦争を止めた方が、勝ち目があるからマシとまでぶっちゃけてる。
五十六機を撃墜したP-38飛行隊のパイロットは全員朝鮮人だった!
という新たな歴史解釈オチかもしれないと考えなくもない。
世界最悪のテロ犯五十六を葬ったウリたちマンセーという事で。
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:21:02.48 ID:VHQ1gy+V0
ジャップは戦争映画作るのヤメとけw
欧米から被害者面してんじゃねえって大非難されていること知らんのかw
そもそも、陸軍は対露を考えてただろ。
結果としてはアメリカに口実与えたけど。
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:24:04.07 ID:ZDJCFeh9O
全員加害者の欧米に言われる筋合いねえだろうよ。
馬鹿白豚供
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:25:34.24 ID:/s74tTy3O
>>419 確かにUボートとローレライくらい差があるなw
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:26:12.28 ID:wdzv5J8N0
>>404 原作者の大鐘っていう医者のブログコメント欄が凄い事になってるなw
堤真一のファンってあんなキチガイばっかりなのか…こえーなヲイ
撃墜シーンはちゃんと描けるのか?
ランファイアの主張でやるのかバーバー側の主張する流れでやるのか
あとアゴつきP-38はやめてくれよ
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:27:15.47 ID:1MxfYdC90
たかが映画やんけ、何が国のリーダーのあるべき姿やボケwww肩の力抜けや馬鹿www
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:27:25.24 ID:L3ib69hvO
ビンラディンと同視されるような人間をこのご時世に映画するなんて何考えてんだ
役所広司が日本の国益を考えない反日だということは分かった
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:27:42.76 ID:wOFtbe/O0
楽しみだけど役所はなんか違くね?
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:28:24.07 ID:MBNecPfk0
>>419 お前の祖国も作れば?
日本軍に志願した朝鮮兵の映画を
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:28:43.42 ID:ctEztgdb0
>>424 それより問題は墜落後だろ
生存説を取るのか即死説を取るのか
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:29:36.35 ID:gzpX/yBGO
あの当時の状況では北進してソ連と戦ってシベリアの資源地帯を押さえるか
南進して東南アジアの資源地帯を押さえるかしか選択肢はなかったよ
アメリカは日本と戦争したくて日本が絶対飲めない条件ばかりだしてたんだから
北進するなら中国から全軍を引き上げて満州に集結させて満州防衛の為の戦力を残してそれから
シベリア進攻して後はドイツ軍がスターリン政権を崩壊させるまで粘るしかないよな
とりあえず日本がシベリア進攻すればソ連極東軍をヨーロッパ戦線に送れなかったし
極東司令官のジューコフをヨーロッパ戦線にもどして全軍の参謀総長になるという事態も避けられ
るから、ドイツ軍が勝つ可能性が高くなるからな
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:29:55.92 ID:CY52/Pc20
>>415 陸軍は参謀本部はやる気マンマン、軍務局は消極的で作戦部長の田中新一と
軍務局長の武藤章が大喧嘩してる。積極性からすれば、海軍の方がはるかに
責任があると思うよ? 海軍左派三羽烏なんて言っても、所詮は傍流で主流派は
開戦論が圧倒的だった。
五十六なんて親はなんのつもりでこんな名前付けるんだ
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:30:33.39 ID:t40itFbUO
山本ご…五十六
>>383 ぶっちゃけハリウッドがヤマモト暗殺計画を映画にした方がおもしろいだろうな
日本の大作のどうしようも無い冗長性やただ叫ぶだけってもう沢山だ
そして現代の邦画は戦争とアクションが下手過ぎる
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:32:23.14 ID:L3ib69hvO
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:34:11.36 ID:ctEztgdb0
>>435 ありゃペンネームだ
山本より米内と井上役のほうが気になるな
できる奴いるのかよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:34:46.37 ID:2T7ZpaxL0
負け犬美化したってリーダーのあるべき姿なんか描けんよw
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:37:53.48 ID:0C+GY7dNO
役所さん以外のキャストとは、まだなのかな?ひぃじぃちゃん役が誰になるか気になるわ?
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:44:06.65 ID:M2MfB5Cv0
>>430 シベリア侵攻なんて自殺と変わらんのだが。
関特演で75万人程度動員してたらしいが、対独戦で引き抜かれまくってたにも関わらずシベリアには同程度の戦力が居た。
全軍が満足に動けるなら勝ち目はあるが、対中戦ですら補給が満足じゃなかったのにシベリアで力が出せる筈無いから。
大体ソ連は最悪シベリアを一時放棄すれば済むし、日本は絶対に長期占領できない。
そういえば長岡って碌な人間出てないな
河井山本角栄真紀子
地理的に朝鮮の血で汚れてるのな
ソ連には冬将軍という怖い将軍がいてだな。
>>442 長岡の巷でそれ大声で言ってみw
凄い事になるから。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:48:22.83 ID:CY52/Pc20
そおねえ、もしソ連とシベリアあたりで戦ってても冬将軍はいるわ、
マンドリン自動小銃はもってるわ、T34戦車はあるわで、日本軍の貧弱な装備で
勝てるなんてまるで想像できんw
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:48:53.27 ID:ctEztgdb0
また海辺で娘にチアリーディングで励ましてもらうのだろうか。
448 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:53:16.61 ID:YlAfBTM3O
そういうまともな人間が状況に追い詰められ、半ば抗い半ば流されて死んでいく
こんなご時世にそんな映画つくるとか縁起でもないとかいうレベルじゃねえぞww
無責任シリーズ復活してくれよ
無責任総理…いやなんでもない
ローレライ みたいな クズ映画になる予感。
この人は戦艦大好きな大艦巨砲主義者って感じの人?
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 20:56:44.71 ID:C0Ci7EWeO
男の修業
>>445 航空戦で圧倒出来ても、地上部隊が貧弱すぎる。
実際、ノモンハンの陸戦では悲惨な結果だった。
チハじゃ、Tシリーズには太刀打ち出来ないよね。
二百三高地以上の出来を期待していいのかな?
主題歌は森山直太朗で
>>450 むしろ逆、航空兵力が海戦に使えると真っ先に目を向けた人だと言っていい。
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:07:33.75 ID:B3A0+VHa0
軍政家としては評価できるか
作戦指揮官としての能力は…
「真珠湾攻撃」や「ミッドウェー海戦」などは
バクチ好きの山本だから遂行できた作戦
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:09:24.55 ID:9rkDEP93O
>>457 南方作戦を成功させる為には太平洋艦隊の行動を抑えなきゃならんわけで真珠湾は必要な作戦だったかと。
少なくとも直接フィリピン攻撃しても制海権を十分確保できたかは怪しいし、
結果的に空母こそは取り逃がしたが、その目的は十分達せられた。
ミッドウェーは、ねえ・・・
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:11:44.00 ID:Y/1FPrNq0
戦国は上杉謙信や景勝、直江兼続
幕末は河井継之助
二次大戦は山本五十六
新潟はネタに事欠かないな、
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:12:59.57 ID:COnnBddC0
>>1 >この奇襲攻撃は早期和平を目指したもの
間違っちゃいないけど、ものは言いようだなw
これ、アメリカがキーッ!ってならない?
>>460 戦後は角さん、魔鬼子、オザー派女戦闘隊長とネタぞろいです。
>>457 まあ何にしても水雷専門の南雲長官を慣例人事で
虎の子の「機動部隊」長官にそのまま置いといたのが間違い。
宇垣参謀長が「南雲長官は変えた方が」と意見したのに変えなかった。
フリーメーソン説は?
まぁどっちみち愚将
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:16:02.61 ID:CY52/Pc20
>>460 不思議なことに、奇襲や攻撃には無類の強さを発揮するけど
防衛戦や迎撃戦のような忍耐力が必要なタイプがいないね。
バランスが取れてそうなのは直江兼続くらいじゃないか?
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:17:47.30 ID:B3A0+VHa0
いくら日本が短期決戦を望んでも敵が長期戦で
構えれば不利な消耗戦に引き込まれる
事実そうなったし
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:20:06.70 ID:NZ/9O0jLO
またお約束の
二度と戦争は繰り返してはならない
かよ…
繰り返してはいけないのは
負ける戦争だろ。
伊号潜水艦を使い、アメリカ本土空襲を試みるが、悪戦苦闘。
しかも、生物兵器を使おうとして陸軍から止められるという結果に。
一度、一機だけで空襲したが、樹を少し折っただけで終了。
操縦士は上から怒られたというトホホな事に。
とりあえずタイトルが『56』とかじゃなくて良かった。
なんか数字のタイトルつけるの、ちょっと前に流行ってたジャン。
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:45:00.96 ID:M2MfB5Cv0
>>452 >航空戦で圧倒出来ても、地上部隊が貧弱すぎる。
後半は同意だが、前半の可能性もマジ低い。
数以前に、ロシアの超極寒で飛行機動かすには高純度のオイルを筆頭にいろんな物が要る。
科学大国ドイツでもかなり苦しめられたわけだが、日本ではどうにもならない。
ご…五十六
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:48:48.57 ID:Y/vZf91gO
>>470 侵略でも勝てばいいの。ただ韓国だけは勘弁。
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:49:19.69 ID:ZeoZSGkEO
過大評価されてるオッサンか
>>473 ノモンハンじゃ、航空戦でかなりの戦果を上げてるけど、パイロットの腕だけじゃやはり無理か。
>>475 負けた侵略ほど惨めで滑稽な物は無いがな
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 21:57:55.50 ID:5FOgcR5G0
役所は監督を大事にして自己主張しないらしいから
今年も主演作品、これで3本目
でもなーどの映画を観ても役所は代わり映えせず大根役者に
なってしまったきがするよ。若い頃の方が上手かった
坊主になって凄い演技を期待するよ。
これ、ナベケンでやった方が当たりそうな気がするけど
>水雷専門の南雲長官を慣例人事で 虎の子の「機動部隊」長官にそのまま置いといたのが間違い。
これ良く言われるけど、他に適任者が居ないのだが。
引き合いにあげられるのは山口と小澤だが、どちらも専攻は航空ではない。(山口は潜水、小沢は水雷)
更に山口は護衛なしの爆撃強行とかとにかく守りを知らない人間で、虎の子の機動部隊を任せるにはあまりに危険。
小沢は小沢で機動部隊を考案したが実際は空母部隊に1年居ただけの人。いざ指揮するとマレー、マリアナでどちらも大チョンボ。今孔明w
逆に、南雲ってミッドウェー以外で致命的なミスやってないので、ぶっちゃけ適正人事だと思うぞ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:18:31.04 ID:COnnBddC0
>>228 ディベートが好きなんじゃなくて、薀蓄垂れるのが好きな人達だからね。
論理力の勝負より、知識量の勝負に持ち込みたい。
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:20:50.51 ID:COnnBddC0
>>480 また軍人させるのか
興行的にはいいかもしれんが
容易に想像できてつまらん
本人もやりたくないだろw
また変わり映えしない出演者だと思う
>>477 機体が動かないんでは、飛べない名パイロットはただの豚でしかない。
そもそも、シベリア攻めるってどこまで行くんだ?
一番近いまともな都市であるチタですら満州から500kmくらい先だし、ここ落としても特に何も無い。
せめてシベリアの要衝イルクーツクまでは行かないと意味が無いのだが、満州からバイカル湖越えて1,000km先。
シベリア侵攻やれとか言ってる人は、まさか日本軍が冬にはマイナス50度にもなるシベリアの大地を1,000kmも進めるとでも言うのだろうか?
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:25:33.94 ID:wcsKPqd10
海軍の阿呆が、対米開戦回避と予算の充実という
矛盾する動きをしたから、予算の拡充の為に対米開戦を
無理やり引き起こした
南進が決まった当初、陸軍は二段構えで基本的には東南アジア攻略を
先に行い、持久戦の準備が出来た後に米国と対峙するかどうか決める
という方針を打ち出したけど、海軍は単年度予算欲しさにその方針を
打ち捨て、無理やり米軍脅威論を言い出して、陸軍の世論まで対米開戦
に向かわせたのが真実
当時の海軍と陸軍では実は陸軍の方が国際的だった、あの辻正信まで
アメリカには良くて引き分けという考えだったそうだ、その考えを覆したは
海軍だった
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:28:48.11 ID:V/6pYnpNO
>>480それ思ったw はやぶさ映画主演と交代がそれぞれ雰囲気的に適役かと
>>486 その国際的wな陸軍が莫大な戦費と年数費やしてもトドメも刺せずに中国で遊んでなければ、
アメリカ敵に回さなかったんだけど?
挙句陸軍が南進決めたおかげでアメが態度を硬化させて二進も三進も行かなくなったのに、国際的とかw
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:41:37.73 ID:gzpX/yBGO
430だけどあくまでシベリア進攻の目的はソ連に勝つことではなく
あくまでもドイツの援護である日本軍が少しでも多くの戦力を極東に張り付けられれば
それだけドイツが勝つ可能性があがるから、それと極東司令官のジューコフが
ドイツの快進撃が止まったのはジューコフが参謀総長になってジューコフ主体で戦争指導
するようになってからだよ、それまでソ連軍首脳はスターリンの粛正を恐れてイエスマンばかり
だったが唯一スターリンに反論できたのがジューコフだけだった
彼を極東司令官のまま張り付けておけばさらにドイツ勝利の可能性は高くなる
ドイツがスターリン政権を崩壊させればシベリアは空白地帯みたいなもんだしな
日本のやることは少しでも多くの戦力を極東に張り付けておいてドイツが勝つまで
持ちこたえるしかやりようがないよ
>>488 どうも海軍善玉論を批判しようとする余り、今度は陸軍善玉論を唱える人が多くなって困る。
最近だと東條は平和を望んでたとか本心は戦争反対だったとか。
あれが首相時代に日米交渉締結に動いたのは、天皇の命令があったからであって
東條が陸相として開戦派だったのは近衛内閣時代の主張で明らかな筈なんだが
その辺の都合の悪い事実はすっぽりと抜け落ちる。
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:48:23.20 ID:JYMvUaBN0
WW2中の日本の将官で一番有能なのは今村均
異論は認めない
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:49:17.31 ID:CY52/Pc20
まあ、日中戦争を引き起こしたのが陸軍、
アメリカと戦いに引きずり込んだのが海軍、と言われてるけど、
陸軍「てめーらが重要な情報は全然こっちに寄越さないで、都合のよい話でアメリカと戦端を開きやがって」
海軍「そもそも陸軍のおめーらが中国や南印進駐をしなければこんなことにはならなかった」
エンドレスで議論になるw
三国同盟反対の米内内閣をつぶしたのは陸軍。
昔はどっちも好きだったのに
役所>>>>>>渡辺
役所だけは、朝鮮人に媚びて自分を安売りしないで欲しいね
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:55:47.88 ID:g05uQll+0
太平洋戦争は予算も兵隊の数も全ては満州だった、犠牲者の半分も満州
そこをもっと映像化すべきだな
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:59:02.15 ID:CY52/Pc20
でもなあ、もう少し日本政府や軍部に忍耐力やこらえ性があれば、
ハルノートを付き付けられてものらりくらりとやり過ごすことは可能だったんじゃ
ないかと思う時もあるよ。今の北朝鮮の瀬戸際外交を見てるとねw
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 22:59:31.42 ID:uS1+4iYFO
また長髪のままやるんだろ
北朝鮮には中露のバックがあるし核やらミサイルやら持ってるが当時の日本にはないから
締められたら終わり。
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:03:45.09 ID:PNTmW6br0
成島出はどんだけ東映に好かれとんのかと
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:05:00.27 ID:COnnBddC0
>>495 >犠牲者の半分も満州
そんなにいたんか。知らんかった。
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:05:52.66 ID:d1sWl+5YO
小野五六
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:08:48.80 ID:BgagsGOi0
陸海軍相争ヒテ 余力ヲモツテ米英ニ対ス
また現代から始まって回想パターンは止めちくり
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:11:33.70 ID:g8bg4MNM0
井上成美は誰が演じるの?
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:13:44.34 ID:rGNShxWGO
こんな無能が司令長官だったから戦争に負けたんじゃねーか!
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:15:39.62 ID:6A8dgHAh0
太平洋戦争中の日本と震災後の日本って状況似ているよな。
早期解決を図ろうとしたけど、結局グダグダになって長期化。
首相は不人気だけど、誰も代わりにやろうとしないから、なぜか長期政権化。
前首相が名門出身で政権放り投げた癖に現政権に対して偉そうなのも同じ。
やっぱり東映か。
どこの団体が前売り券を保証してるのかな。
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:16:27.38 ID:PNTmW6br0
でもこれは早くみたいな。
成島の戦争モノってか。清さんの戦争ものも見たいんだけどね。
親父が56歳のときにできたから五十六
これここだけの豆知識な
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:18:27.57 ID:iEkTg7Lx0
消防のころ海にかける虹という12時間ドラマみたけど
あんな感じの内容なのかな、あれは一水兵のサイドストーリーもあったけど
離陸する一式陸攻とかプラモデルの模型まるだしだった記憶があるな
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:21:08.76 ID:VKynocQ6O
役所さん、髪の毛どうすんだろ
今日ちょうど成島監督の八日目の蝉見てきた
可もなし不可もなしだな作品的には
永作や井上真央の演技力にずいぶん助けられてる映画だった
この監督の評としては疑問だな
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:22:01.06 ID:iEkTg7Lx0
>>511 剃るんじゃないの?
五十六ってたしかツルピカだよね
>>483 そりゃ生まれ故郷の超がつくほどメジャーな偉人役だもの
話ふったら、断る理由なんかどこにもないだろー
ナベケンだったら地元の郷土史家訪ねて勉強するとか
ものすごいこだわり出しそうだよなー
まあ役所でもいいけど
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:22:31.40 ID:m8B+fZJn0
三国同盟を押し進めた松岡洋右、日和見、八方美人で最後は投げ出す近衛文麿、国力の差から開戦になれば
持ちこたえられないとの予測も在るにはあったが、希望的観測に終始する大本営。
陸軍海軍ともに面子を重んじ、アメリカとの開戦は無理と先んじて自ら謂えず、問題の先送り。
要は日中戦争で費した兵員労力と戦費のトラウマから日本国民世論(メディア)はすべからく、権益を護る為には
開戦やむなしの時勢下、政府、軍部はハルノートの回答期限まで有効な手段を見いだせずパールハーバー奇襲攻撃に
至る。戦争とは国民のナショナリズムを刺激する処から始まり、その後国力の差から熱狂は阿鼻叫喚にと変異する。
山本をはじめ当時の日本人は誰もアメリカと開戦することに消極的であった。
又、山本の不幸と不遇は初戦の真珠湾攻撃になまじ成功し(米航空母艦は無傷)国民を勝利の美酒に酔わせた事かも
知れない。
>>489 言いたいことはわかるが色々と無理がある。
対日戦なしと踏んでソ連は戦力をシベリアから引き抜いていたけど、満州国境の警戒は続いており、
満州と国境を接するバイカル・極東方面軍は維持されている。
ようは日本の侵攻軍を撃破する程の後方戦力は引き抜かれたけど、
日本軍の侵攻を食い止める程度の戦力はどの道引き抜かれてはいない。
関特演はあくまで関東軍のみの演習であって、日本が国を挙げて開戦するならそこから数ヶ月は準備が要る。
その後から(早くて10月は過ぎるだろう)侵攻したって、
史実で決定的な時期に独ソ戦の役に立った極東からの引き抜き部隊はもう移動しているはず。
あと、ジューコフも40年5月にはキエフ軍の指令になってるので、
対独戦勃発前に戦端開くという超絶無謀をしない限りわざわざ極東に戻ってくる事は無い。
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:23:58.37 ID:jgqeyVuj0
鈴木雅之とウエズリー・スナイプスって似てない?
ブレイド4をマーティンでやってくれないかなあ・・・
最近の戦争邦画は人間ドラマに重点置きすぎてて見ててだるくなる
戦争の痛ましさを教えつつもっと淡々とテンポよく演出してほしい
日本海大海戦とかあんな感じで
>>514 そうだよね
ここは新潟繋がりで渡辺謙で行ってほしかったな
自分も長岡出身なんだが、謙さんも同じ中越地方出身だしね
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:25:02.22 ID:4Z64XdDB0
>この奇襲攻撃は早期和平を目指したものだった
なんつう屁理屈
和平が前提ならせめて宣戦布告くらいはしとけよ
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:25:07.12 ID:iEkTg7Lx0
まあ、何度やっても勝てないのはわかってたけど
陸軍も海軍もそれが言えなかった。
両方とも相手に言わせたかった。
P-38の引き立て役
といったら言い過ぎかな
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:28:05.76 ID:iEkTg7Lx0
>>518 でも栗田艦隊とか餌の小沢機動部隊とかぶざまだから・・・
真珠湾とサボ島沖海戦(三川艦隊大活躍のやつ)をメインにまとめると
いいかもしれないw
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:30:21.19 ID:MryYQvKN0
山本五十六ってリーダーとしてダメじゃん
戦争映画は海外だと群像劇が多いのに
日本だと主人公置く形だな
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:35:28.33 ID:XxJW6vHuO
山本はマカオでプロのギャンブラーになりたかったらしいね。
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:35:34.64 ID:CY52/Pc20
まあ、日本軍の将帥のレベルがドイツ国防軍並みだったらもう少し
日本人から同情を買えるんだろうけどね。ドイツ軍の場合はマンシュタイン、
ロンメル、グデーリアン、ルントシュテット、有能な将軍ならこれでもか、
くらいに出てくる。日本の場合は探す方が難しい。。
この映画はテレビ局は絡んでるの?
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:41:31.69 ID:5mYVIx8k0
>マンシュタイン、ロンメル、グデーリアン、ルントシュテット
こいつらが全部アホだったからかくも無残な大惨敗を喫したわけで
台湾で山本56カットが有る
>>529 残骸とかブレスレットとか撃墜の証言とか
うさんくさい話題ばっかでグダグダ感がなあ
>>530 軍オタって歴史上評価されている軍人を貶すのが生きがいだよね。
>>490 東条の孫が何か言い出したからだろう。
東条にも責任はあったって言おうものなら、ネット右翼に食ってかかられた記憶がある。
泥棒も帰りが怖い
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:15:24.80 ID:lxH0c0hIO
歴史上の評価なんて評価する人間でコロコロ変わるしなあ
とにかく関係者のほとんどが戦死してるし
生き残った提督もほとんどの人が何も語らずに逝ってるし
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:17:38.88 ID:JHP0X0nJ0
>>534 小林よしのりの戦争論のヒットや東條英機の遺書がネットで出回ったのが
大きいと思うよ。「アメリカは朝鮮半島の赤化の防壁を破壊した」みたいな
記述もあってしごくまっとうな意見なんだけど、だからと言って憲兵を使って
恐怖政治じみたことを行ったり、英米強硬派だったということの責任は消えないんだけどね。
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:18:00.80 ID:dIMAfykp0
山本五十六だったかわからないけど、
堀栄三さんの父が中心となって、海軍空軍が協力して、一本化した空軍を作ろう画策していたけど、
おそらく山本五十六に潰されたと書いてあったな。
右翼?
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:19:12.73 ID:shyJqf7UO
東條英機は私怨からあまたの有能な人材を前線に送り、玉砕させた。好き嫌いで人事をやってたんよ。
「硫黄島からの手紙」の栗林中将(渡辺謙が演じた)もその一人。これはマジな話だからね。
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:20:44.75 ID:9VJDwrQv0
>>538 エリート意識の強い奴ほど新しい組織を嫌がる
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:23:22.23 ID:gw/mqGOJ0
>>540 そういうことはケータイから書くような軽々な問題ではないぞ臣民
>>538 堀栄三だったか忘れたが、山本が大の陸軍嫌いで、陸軍の航空部隊と統合するのを拒否したのは本当です。
山本はせめて管制塔だけでも一緒に、という話すら拒否した。
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:23:56.38 ID:UWKodVY80
戦国ランスか
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:24:22.83 ID:tzuIP4BvO
どうせなら長岡戦争からやって欲しいな
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:24:44.08 ID:oPuE5bQU0
>総製作費は10億円で、
キムタコヤマトの半分の製作費で超大作とはこれいかに?
謙さんはハリウッドでケタ違いの映画に出てるからいいけど、役所は可哀想だな。
五十六か連合艦隊撮るんなら50億ぐらいぶっこまないとロクなもんにならんだろ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:25:49.52 ID:N2d2giSb0
>>534 >>537 戦争終わって、変な反戦主義でなく
解雇主義でもなく
冷静な視点で戦争を描ける世代が
現れたからだと思う
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:26:45.63 ID:dIMAfykp0
>>540 勉強し始めたばかりだから詳しいことは分からないけど、
海軍のプライドがあったのかなぁと俺は思った。
そのような話が出る以前は、それぞれが独立して飛行機を作っていたからな。
>>520 本当はギリギリにする予定だったが、遅れてしまった
奇襲を遅らせるわけにはいかないからなあ
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:27:43.93 ID:h5KBx9wcO
四年のつもりが十五年だもんなぁ。
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:28:58.38 ID:N2d2giSb0
>>483 ケンワタナビでも何でもいいけど
本場の鹿児島弁の芝居を、ちゃんと出来る人に屋てもらいたい
坂の上の渡哲也の演技は良かった
武骨な薩摩武士って感じが出ていて
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:29:06.50 ID:aWO3CQIb0
映画ってプロパンガス…じゃないプロパガンダばかりでウンザリする。
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:29:32.30 ID:dIMAfykp0
>>543 堀栄三さんの父が画策していたのは間違いないよ。
俺はいま彼の著書を読んでいるんだが、彼の著書を読んで知った訳だから。
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:29:57.20 ID:N2d2giSb0
>>552 ハリウッドは思想洗脳目的で
映画作ってる場合があるからな、マジな話
また海軍善玉史観か
真珠湾攻撃は歴史に残る愚策だ
>>548 プライドではなく、山本の個人的な陸軍嫌いからと思われ。
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:31:13.14 ID:oPuE5bQU0
>>551 じゃあ榎木孝明とか西郷輝彦とかになるぞ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:31:40.71 ID:N2d2giSb0
>>486 この間NHKでやってたけど
当時の人のインタビューなんかを総合すると
アメリカに勝てるなんて思ってる奴はほとんど
いなかった事が分かる
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:33:01.38 ID:N2d2giSb0
>>558 榎木はどうかと思うが
西郷輝彦の五十六はありだと思う
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:33:56.88 ID:N2d2giSb0
>>558 個人的には加賀たけしに
大河で培った薩摩弁を生かして五十六やってほしいw
国のリーダーのあるべき姿っておいおいww
左翼の人がまた大騒ぎしそうだなこれはw
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:35:26.29 ID:tSJ+pLU70
実録モノでCG使われるとマジで冷めるわ
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:36:02.63 ID:JHP0X0nJ0
>>553 堀栄三、別名マッカーサー参謀か。。
アメリカの株式市場の株価を見て米軍がどこへ攻めてくるか
ピタリと当てたり、台湾沖航空戦の過大戦果をいち早く修正して電報を
打ったけど、作戦課の某参謀から握りつぶされたんだっけな。
こういう人材を上手く使えないというのも惜しいよね。
>>546 東映で同じく先頃発表された謙主演はやぶさの製作費15億
五十六の製作費が10億
この5億の差って単に謙のギャラ上乗せ分じゃないかと
56って日本をずんどこに陥れた愚将だろ。
いつまで持ち上げてんだよ。
山本は本来なら大将にはなれなかったの。同期に堀悌吉というエリートがいたんだが、故あって失脚したので、棚ぼたで山本にお鉢が回ってきたんです。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:37:22.81 ID:M6FIm5I/0
520 :名無しさん@恐縮です:2011/05/13(金) 23:25:02.22 ID:4Z64XdDB0
>この奇襲攻撃は早期和平を目指したものだった
なんつう屁理屈
和平が前提ならせめて宣戦布告くらいはしとけよ
なんつう無知。山本は宣戦布告はちゃんとやっていたのだよ。
それをワシントン駐在の外務省のアホ官僚どもが、
自分たちの私的な都合(送別会)のために
米国側に渡す予定時刻を勝手に遅らせたために、攻撃開始に間に合わなかっただけ。
まさに国辱モノ、切腹モノの不祥事だが、米国駐在は外務省でも最高の出世コースゆえ
そのコースに乗った彼らには何の咎めもなく、戦後も順調に出世した。
こういった硬直した官僚機構こそが、日本の敗戦の根本的原因。
軍人も、ひとたび出世コースにのった人間は、自らの判断ミスで大敗を招いても
まったく責任をとらず、更迭されることもなかった。
海老蔵の親父がやった山本五十六は似てた
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:39:01.55 ID:N2d2giSb0
>>569 >それをワシントン駐在の外務省のアホ官僚どもが、
>自分たちの私的な都合(送別会)のために
>米国側に渡す予定時刻を勝手に遅らせたために、攻撃開始に間に合わなかっただけ。
俺もその話ししようかと思ったけど、これとて
実際どうなんだか分からないよ(記録は残ってるけどさ)
その辺の話をどう描くのか、楽しみ
>>565 その某参謀が、瀬島龍三なんじゃないかと言われているんだよな。
皮肉にも、彼がモデルになった不毛地帯のお蔭で、この時代に興味をもったからなんか複雑。
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:39:27.31 ID:Wsjup4f50
新潟県長岡市で山本五十六祭り開催。5月16日。
山本がもっと品行方正であればとは思う
慕われてたけど嫌われても居たよね
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:41:38.61 ID:JEtl9LLV0
>>573 中止しろよ
浜松の凧祭りより価値がない
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:42:02.75 ID:HDuLL4tn0
>>565 堀栄三も話半分に聞いといたほうがいいぞ
本人が配布して役立ったって言ってる米軍早わかりも
ほとんど行き渡ってなかったらしいし
外務省がダメなのは自分ちの子弟をコネ入省させてっからだよ。
子弟が優秀とは限らない。
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:43:12.40 ID:9VJDwrQv0
>>574 品行方正かどうかより無能だったのが問題
>>572 堀栄三は瀬島が台湾沖航空戦の件で謝罪した
って言ってたけど瀬島は堀の勘違いじゃないかって言ってたらしいな
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:43:16.71 ID:xeTi/s6x0
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:43:40.35 ID:lxH0c0hIO
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:44:08.82 ID:jN9uetX50
>「国のリーダーのあるべき姿を提示したい
山本五十六は国のリーダーであったことは一度もありません。
艦隊司令長官です。東条英機と勘違いしてるのかな、制作サイドは?
今どきこんな映画売れないのに、よくやるもんだね。
「坂の上の雲」だって低視聴率なのに。
山本五十六ってこういう顔してたんだ・・・
ちょっと自分の中で美化してたんでショックだわ
よく見かけるホームレスにそっくりなんだよな
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:47:35.65 ID:gfxWMSZa0
山本五十六の評価は極端に分かれる
無謀なギャンブラー
真珠湾攻撃の立案者
マァ博打好きなのは間違いない
>>575 どうせ地元のオナニーだよ
こんなクズ野郎でも村おこしにはなるw
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:50:46.50 ID:MALp9QwXO
高橋一三
伊丹十三
直木三十五
関本四十四
石戸四六
山本五十六
西条八十
九十九一
加藤一二三
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:51:36.37 ID:M6FIm5I/0
よくサヨクの「お花畑」な人とかが語る「歴史」だと
「世界を知らない無知な軍人たちが、あの無謀な戦争を起こした」
「軍人が国を動かすような日本を、二度と作ってはいけない」
・・・みたいな話があるよね。
でも山本五十六はハーバード大学に留学経験も有る国際派だ。
いまでこそ、そんな奴は掃いて捨てるほど居るだろうが、
昭和初期の日本では「スーパー」の付く国際人だ。もちろん
アメリカという国の力がどれほどのものか、肌で知っている。
当時の日本人としては最高レベルの知米派だった。
そういう人が、アメリカに戦いを挑む先頭に立たなくてはならなかった
そんな時代の辛さとかも描いて欲しいと思う。
山村聰の「トラトラトラ」がオヌヌメ。
回避に努めたって言われてるけど山本って結局、戦争したがってたよね
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:53:56.90 ID:M6FIm5I/0
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:54:07.50 ID:HDuLL4tn0
>>589 五十六がアメリカ滞在していたときはちょうど大恐慌で
アメリカの経済もモラルも一番低下してた時期で
そのせいで五十六はアメリカの実力を見誤ったって説もあるんだぜ
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:54:52.87 ID:S5nPZIoA0
山本五十六って、もし戦死しなかったら戦犯として裁かれてたんじゃないかなあ。
>>583 とにかく歴史に関係ある物は何でも映画化しとけみたいな風潮だからね。
どこに需要あるのかわからん桜田門外の変まで映画化される始末。
2.26事件や5.15事件もそのうち新訳版として映画化されるんじゃないの?
害務省がアホだったのは事実だけど、仮に30分前に予定通り宣戦しても不戦条約にも違反している。
宣戦布告が遅れたのが一番叩きやすかったからでどの道30分前に宣戦して空襲したってだまし討ちと言われるのは変わらないだろう。
しかも等のアメリカも他の戦争で宣戦布告していたわけではない。
攻撃食らった後の米の盛り上がりから考えるに、高々30分前に宣戦したからってあの激高が厭戦になるとは到底考えられない。
だから結局山本がアホだったのも変わらない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:56:57.99 ID:SiPy5A0e0
山本五十六ってそんなに英雄かよ?
あの戦争をどう見るかを問わず
評価が分かれる人だとは思うけど
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:57:26.21 ID:9VJDwrQv0
>>589 そんな国際派が宣戦布告と同時に奇襲攻撃やらかせば
アメリカの世論が一気に沸騰することも予想つかなかったとはな
ま、実際には奇襲が先になってもっと事態は悪化したよなw
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:57:45.95 ID:jN9uetX50
>>589 大学行ったくらいでアメリカのすべてが理解できるわけはないし、
国際人なのに周りの人間を説得できなかった時点で、山本が善人であろうが悪人であろうが
関係ないと思う。彼個人は無能ではないと思うが、軍隊だって個人の思惑で動いていない以上
彼が有能でも何の意味もないし、軍人が国が代表になるべきではない。
軍との癒着が生まれるからな
>>288 おまえの中では菅が原発爆発させたことになってるんだw?
いやいや、おまえが一番菅を過大評価してるわw
馬鹿もここに極まれり。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:58:41.34 ID:HDuLL4tn0
ハーバード行ってスーパーになれるなら
保安院のヅラは今頃日本を救ってるはずw
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:59:11.97 ID:M7A5T2hhO
>>588 日本のマラソンの父と言われた
金栗四三もよろしく。
米内光政と比べてどっちが偉かったの?
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:59:54.50 ID:ajvpMyTu0
やってみて、言って聞かせてさせてみて、褒めてやらねば人は動かぬ
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:00:03.41 ID:M6FIm5I/0
>>593 だから、五十六は近衛首相に
「開始から半年くらいの緒戦はともかく、戦争が1年越えたら
絶対にアメリカに勝つのは無理。」というてる。
だから、「短期決戦」「緒戦での大勝利→和平」という
「勝ち逃げ」戦法しかないと考えた。そのための真珠湾攻撃だろが。
単に戦争したいだけだったら、当初の海軍の伝統的な計画通り
「日本近海で、全艦隊の総力を持って、進行してくる米艦隊を迎え撃つ!」
「艦隊決戦じゃ!」「日本海海戦の再現じゃ!」となってるよ。
ハーバードなんて昔からたいしたことない。
雅子さん見りゃわかるでしょ?
「戦となれば、一年間は太平洋で大いに暴れてみせるが、その後は分かりません」
は事実だったけどな。
外にアメリカに対する抑止力(圧力団体や世論)が無い状態で、
ABCD包囲網で兵糧攻めしてるアメリカに対して、日本政府が何もしなければ
日本の国力はやせ衰えて行くだけだったからねぇ
日本がユーラシア大陸に持ってた利権を根こそぎ欲しかった当時のアメリカ政府に
話し合いを求める方が無駄。
或る意味、今の中国以上に外国の資源に対してアメリカは、えげつなかったからね。
武力で制圧した者勝ちの世界なのに、モンロー主義の所為で、出遅れてたから。
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:02:17.83 ID:M6FIm5I/0
603 :名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 00:58:41.34 ID:HDuLL4tn0
ハーバード行ってスーパーになれるなら
保安院のヅラは今頃日本を救ってるはずw
だからよ、「今ならそんな奴は掃いて捨てるほど居るが、
昭和初期の日本では・・・・」と書いてるだろが。
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:02:27.56 ID:HDuLL4tn0
>>607 これは五十六だけの問題じゃないけど
「アメリカにどれだけ損害与えれば向こうが土下座してくるのか?」
って具体的な算定を誰もしてなかったのがアホとしか言いようがない
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:05:23.66 ID:JQi/cNQO0
>>591 そうだよな
実はやりたくてしょうがなかった
ずるいのは自分はやりたくないけど仕方なくやらされたと言うアリバイ作りをやった所だ
その点河井継之助と良く似ている
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:06:01.51 ID:M6FIm5I/0
なんか山本五十六を無能呼ばわりしたい奴が多いようだが、
おまえら自分がどれだけ優秀だと思ってるんだか。
そもそも五十六が無能だというなら、誰だったら良かったんだよ?
ハルノート受け入れてアメリカに「全面降伏」しない限り、戦争は不可避だったし
五十六じゃなかったら、緒戦の勝利すらなくて、
イラクみたいに最初から一方的にアメリカにフルボッコされるだけの
惨めな歴史になっていた可能性は高いぞ?
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:07:11.66 ID:pCcMqmTNO
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:08:04.95 ID:M6FIm5I/0
>>615 お前らがアホ過ぎるからだろが。「脳内名将」どもめ。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:08:21.77 ID:CQhlSu6N0
こんな負け犬映画にしてどうすんの?
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:08:51.81 ID:rNKksmLd0
三船敏郎主演のやつ見たけど
何か全体的にウソ臭かった
出身地の長岡が出てきたのは
個人的には嬉しかったが
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:09:05.32 ID:M6FIm5I/0
>>617 日本人全員が負け犬ですが。映画化しちゃ行かんのか?
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:09:54.36 ID:ymJUdlvk0
制作費10億円ではたかが知れてる。映画板ガンツより予算低いでしょ?
>>614 堀悌吉 海軍兵学校でトップ
山本が三番だったかな。
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:11:00.65 ID:1zeQAUZ+0
最初からアメリカのポチですよ。
なんで聖徳太子ってドラマにならないの?
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:11:47.10 ID:OSP6GDCo0
■山本五十六語録■
「やってみせ 言って聞かせて
させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」
「苦しいこともあるだろう
言い度いこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣き度いこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが
男の修行である」
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:13:25.14 ID:JHP0X0nJ0
ハルノートなんて、最後通牒だとはハル本人も言ってないし、内容も非常に
曖昧でざっくりとしたものだったから、
「了解した。内容を細かく詰めたいから、テーブルに着いてくれないか?」
で交渉もできたんだろうけどね。
>496
無理。アメリカが日本を干上がらせる為に、鉄や石油を締め上げてる状態で
誰も助けてはくれないのに、いつまで、何を待つんだ?って話。
戦前は、植民地を持っても合法だった訳で、瀬戸際外交が通る今とは全然違う。
勝てないけど、何もしないで好転する要素がゼロだったら
何か行動を起こすしかないし、その為の最善手が先手逃げ切りだけだった。
虐められてる時に、勝ち負け以前に殴り返す姿勢を見せて好転を期待するのと似てるわな。
何もしなければ、自殺するまで今のままなんだから。
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:15:34.32 ID:dqW04Kxl0
>>624 だよな
外交や戦争で外国に勝った人間主役にしないで
無能なせいで日本を破滅に追いやった愚将もちあげてどうすんだって話w
>>55 五十六「つまり今のイケイケアメリカを産んだのがワシである」
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:17:20.39 ID:1wC4TX7K0
しかし結果でものを言うやつが多すぎる
欧州戦争もはじまってたからな
戦わずして確実に負けるより博打を打つ方に賭けるのも理解できるだろ
とにかく開戦してすっきりした…っていう国民の世論はあったらしいな
>>620 のらりくらいが苦手で、変に折り目正しいことが好きなのは、今の俺らも
変わらんのかも。
バルバロッサの趨勢だって気の利いた奴なら読み切れてた時期なのに。
>>628 植民地が合法というなら、アジア解放なんざいわなきゃよかったんだよw
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:18:16.08 ID:M6FIm5I/0
>>629 外交で外国に勝った人間なんて、いまだかつて日本に居たか?ww
映画「東郷平八郎」ならまだしも、だな。
636 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:18:33.52 ID:E5JpbSkj0
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:18:58.62 ID:gfxWMSZa0
>>632 よくマスコミマスコミって2ちゃんでも言うんだが、強硬路線のマスコミの方が
国民に売れたと言う現実があるからな。所詮マスコミは「営利企業」なわけで。
>>628 臥薪嘗胆という言葉の重みを噛み締めなさい、としか言えませんね
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:19:30.96 ID:M6FIm5I/0
坂之上の雲みたいにいろんな団体から苦情くるんだろうね
>>627 ABCD包囲網で経済封鎖受けながらの交渉だって事考慮に入れたほうが良いぞ?
少なくともハルノートはアメリカが態度を一気に硬化させた事は明確だし、
日本は資源残量的に硬化したアメリカと悠長な交渉ができる状態ではなかった。まぁアメリカの思い通りだったわけだが。
>633
欧州の植民地政策に耐えているアジアの国民からすれば、
味方に付ければ資源と兵隊の確保ができるから無駄ではない。
プロパガンダで仲間を得る事も、立派な手段だよ。
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:20:30.48 ID:JHP0X0nJ0
>>632 そういえば、不安定な状態で気分が悪い状態を我慢して耐え抜く教育を
してるのがイギリス貴族らしい。開戦して気分がすっきりした、ってのは時には
最悪の選択でもありうるからね。
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:20:36.81 ID:EnDuD2cI0
こけるだろうけど面白そうジャン。
俺はアリスソフトで予習しておくよ!
戦争 外交 全てが中途半端。それが現実なんよ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:21:17.29 ID:ZtgIj6KbO
>>624 本木雅弘主演でNHKでドラマ化したよ
ちなみに小野妹子役は今田耕司
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:23:02.39 ID:yqOAJQ9l0
>>632 お前は煽られやすい馬鹿なんだろうが
一緒にすんな、なw
>>643 オレの言っている意味は、結局まともな感覚してたら
「植民地」の汚さぐらいは、当時の感覚でもわかってたってことだよ。
当時は「合法」だから今と価値観が違ったみたいな論調が多いからね。
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:23:45.70 ID:1wC4TX7K0
>>636 では、日米開戦がなかった場合の世界情勢の結果はどうなるのか書いてみろよ
あれでしょ。最後は偵察しに行って打ち落とされた運のないおじさん
>639
臥薪嘗胆は、個人レベルの話で、
何もしないで国民が飢え死にして領土を失っても良いなんてのは政府失格。
そもそも満州国への投資は、国内格差を生み出してるくらい莫大で、
それを捨ててまで、戦争しないというオプションを選択したら、国が崩壊する。
満州国は、欧米に頼らなくても自前で資源を得る為の橋頭堡だから、
これを捨てて、欧米のルールの奴隷になって生きる道は選べない。
当時、戦争をやろうがやるまいが、日本人に対する扱いが好転する要素はない。
列強は、植民地拡げるのに必死だったのに、何で欧米が日本国に義理を通すんだよ。
国際連盟の破綻は、そういう欧米の考え方が顕在化した例。
>>639 あの状態で耐えに耐え切ってどうするん?1年経てば油の備蓄は無くなるんだが。
アメリカの目的は日本をぶち切れさせる事だぞ?資源が尽きて抵抗できなくなったら何をしでかすことか。
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:25:24.10 ID:9VJDwrQv0
まあなんのかんの擁護しても敗軍の将だからねえ
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:27:13.62 ID:MALp9QwXO
東映は戦争映画が本当に好きだな
>>638 営利と言ってももちろん超えてはならぬ一線があり、
それを超えちゃったのが当時のゴミ。コクミンガーは無理。
658 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:27:58.78 ID:BYECynKd0
>>657 おっしゃることは理解できるし、それが当然だろう
ただ潰れたらその意見も主張できないのと、国民がまず選択したという現実を
無視して、マスコミだけの責任にはできないということ。当然軍部だけの責任にするのも同様。
まぁ今のゴミも一線超えまくってるけどねwww
>>659 当然だろうつうならまず「営利云々は間違ってました」、だろ
>>661 失礼。「理想だろう」だなw
別に間違っては居ない
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:33:41.53 ID:LSOwmoPL0
朝鮮出兵はやらんのか
>660
ゲームやってて絶望したのは、幾ら沈めてもどんどん新造艦が出るアメリカの国力。
日本海軍の連中は、それは分かっててやったんだから、かなりしんどいわな。
経済に通じるけど、ミクロの最善はマクロの最善ではないってのが、
日本とドイツの敗北で良く分かった事ではあるし、
戦後のアメリカが紙切れに値段付けて錬金術やってボロ儲けしたのも当然かなと思ったりする。
鉄砲は弾が出てナンボ、って言葉の意味は超重い。
山本五十六って管直人と同レベルのダメな人じゃん(;´・ω・`)
かたやミッドウェー・ソロモンでアドリブに弱いところを見せて逃亡、米軍にきっちり殺害されるw
かたや地震原発でアドリブに弱いところを見せて逃亡、米軍さんこっちもやっちゃってくださいよ
反面教師としては役に立つと思うけどね
また頭の弱いのがもう一匹きたかw
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:39:55.61 ID:qNiFQ5Zu0
そもそも国会議員に愛国保守政治家って人いるの?
パチ問題タブーにして口裏合わせて何も騒がない。ビデオ隠し船長釈放と同じではないのか?
アドバイザーという名の用心棒のパチンコ議員とかそもそも関係ないよ。
パチンコと同じやり方で営業したバカラは逮捕されているので警察ちゃんと仕事しろ〜
法治国家の日本ですよ〜って、国会の答弁でなぜ誰も言わない?
さらに年間20兆円の経済対策、赤ん坊、自殺、破産、核、脱税、殺人、強盗
あらゆる社会問題もあるのに、稲田朋美は節電のみしかパチに触れない。
民主党倒してもけっきょく同じなんだよ。今いる国会議員は話にならない。
口裏をみんなで合わせて放置とか国家反逆罪に匹敵するから。
その証拠は↓これな^^
http://ameblo.jp/gnkx29/entry-10075015524.html ↑この極秘裏情報見てみろよwこの内容議員にメールいれて教えてやってるのにシカトだぜ!
ぶっ殺したくなってくるだろ?www
石原都知事のパチンコ批判の流れを絶対に無駄にしてはいけない。
http://ameblo.jp/gnkx29/ ★おいらのブログ★
パチンコ屋が営業するならお前ら節電なんか絶対するなよ。16度のエアコンがんがんかけてやれw
パールハーバーのような
飛行機が旋回するのに
バンク0なマヌケ映画じゃなければ
70年後あの大災害は国民の責任で誰も悪くない
むしろ原発は爆発してたほうがよかったと言いかねないな
70年後日本があればだが
>>666 ついつい当然とホンネを書いちゃう程度には単純だなw
そんな馬鹿はおまえだけ。文意もわからんようじゃなw
>667
義憤だけで開戦を主張して実行したバカとか、
戦中時のgdgdは今の民主党(というかサヨク)に通じる物はあるけど、
現場責任者で実務担当の五十六からすれば、
前哨戦の情報戦の不備を抜きにしてもよくやった方ではある。
当時のアメリカは、アメリカの利益の為に、日本からユーラシアの利権を全部取り上げようとしてた。
これに外交や政治で対抗するのは不可能だった。(国際連盟での主張も反故にされたし)
窮鼠猫を噛むを実践した時、アメリカで「戦争怖い」になる事が期待できる要素があるのは、
今のアメリカ国民を見れば分かる事。
本土に攻め込まれる可能性には、今でも徹底的にビビってるし、
それに賭けるしかない時に、それ以外を検討する価値はない。
>>672 うん?当然ってのはおまえの側に沿ってるんだから
おまえの論調での「本音」とは理解不能だが。
>>674 五十六は単純に作戦レベルの指揮官として無能
何が起こるかわからない戦争ってゲームがド下手糞なだけ
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:47:06.27 ID:JKcXnnTs0
>>632 新聞もかなり反米、開戦の論調だったようですね。
当時の雰囲気ということで、当時の新聞を公開しようとすると、
かならず新聞社からクレームがくるという・・・。
>>660 週刊カサブランカです。
さすがに正規空母を1週間で作られても・・・。
>>663 唐入りのことですか?
>>677 普通に公開されてるよ。テレビでもやってる。
そもそも515事件あたりから既におかしいんだ。
犯人の嘆願署名に100萬あつまってんだから。
現行の宅配制度メインっていうのは、それなりに良いのか
>>679 いや別に契約解除すりゃいいんだから、同じだろ。
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 01:51:47.19 ID:MTsrRFnX0
え〜、山本五十六も大概だろ。
海軍の運用を見る限りでは、戦争の目的忘れて戦争してたじゃん。
>>681 ソロモンのガダルカナルの戦いを見てるとよくわかるな
どうでもいい島だったのに初動に兵力を小出し小出しにして泥沼化、
山のように飛行機と艦と輸送船と陸軍将兵を犠牲にして得たものは何もないという
福島原発そのまんまw
>>675 最初から理想と書けって話だよw
間違った自分を棚に上げて相手を非難する程度にも単純だなw
イスラム諸国で、妙に受けそうだけどな
カダフィとかアルカイダたちも、前売り買って見に行ってくれそうだな
福島原発で例えるなら、そんな下らん例えより、兵站無視して戦線拡大したほうだろう。
電源喪失にまともに備えてないんだからw
>>683 当然だろうが理想だろうが、どっちにせよ筋論と現実論は別という
本筋は何も変わらない。
つか早期和平っていうより、負けるために戦ったっていう印象だなぁ。
陸軍の主戦論者との対比で、やむなくいやいや戦った海軍って前提だからこういう映画になるんだろうけどさ。
あんまり陰謀論とか言いたいわけじゃないけど、なんとなく五十六さんは好きになれん。
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 02:03:40.61 ID:1wC4TX7K0
トモダチ作戦には感謝しつつも日本人が知っておくべきは
関東大震災の翌年にアメリカが「排日移民法」を成立させたことだな
>>686 ×筋論VS現実論
○売れるなら毒を売ってもいい、責任は買った客にもあるという暴論。
自分でもおかしいと思うだろ?
>>689 買った客の責任?需要が論調を作り出した側面もあると書いただけだがw?
順番が違うなw
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 02:05:56.00 ID:UsIWQ9eg0
NHKの特番見てたら山本さんは開戦が決まった時に
部下から感想を求められ海軍大臣の島田に対して
「あいつはおめでたい男だからな〜」と嘆いたらしいね
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 02:07:49.84 ID:JKcXnnTs0
>>679 一部公開はしていますが、そう簡単に展示したりできないようです。
実際の経験として一例を挙げます。
アメリカから送られた青い目の人形展に行きました。
その展示会で、当時の雰囲気ということで新聞も公開されていました。
○○新聞は当時の新聞を公開するなといわれ公開できず、
その他の新聞は公開されていましたが、一部表現が不適切で、
検閲済み状態で公開されていました(笑)
>>690 人間は甘いものが好き
↓
甘い毒が売れる
↓
死者多数
↓
犯人「死んだ奴は甘いものが好きだったという責任がある(キリッ
客の要望が俺に毒を作らせた側面がある(キリッ」
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 02:14:27.97 ID:4EuSal1DO
>>693 比喩にしちゃたりねえなw
そこは原材料がはっきりしないがめちゃくちゃ安い甘味と
原材料ははっきりしてるが、適性な値段の甘味と言う前提にしないとな
おまえの例じゃ最初から「選択肢」がないんだからw
>>653 >列強は、植民地拡げるのに必死だったのに、何で欧米が日本国に義理を通すんだよ。
君はよくいる第一次大戦前の国際常識で第二次大戦の正当化を図る典型的なダブルスタンダード。
第一次大戦後の植民地の拡大が非とされた国際体制の中で、
それに反して植民地拡大を図ったのは日本とドイツだけ。
特に日本は第一次大戦の戦勝国としてその体制の既得権の恩恵に預かっていた"列強と同じ側にいた国"。
日本の正当な権益は日露戦争で獲得した関東州と南満鉄及び付属地帯のみ。
日本は九カ国条約に調印して中国の領土保全に合意していたにも拘らずそれに違反して満州事変を起こした。
以降の日本の中国における軍事行動はこの明確な国際法違反の中で行われてる。
>>695 犯人「死んだ奴は甘いものが好きだった責任がある(キリッ
客の要望が俺に毒を作らせた側面がある(キリッ」
変わらんて。大体それ言うなら程無く「どれもはっきりしない」ことになるでしょ。
あっという間に論崩壊。
ま詭弁のガイドラインには載ってないけど責任の割合を
メチャクチャ大きくするって奴ね。
八木アンテナの凄さに日本側が気づいてたら戦争はどうなってたんだろ
山本が陸軍嫌いだと言うが、今村均と交流があり一緒にポーカーしてた仲だって話もあるけど。
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:10:52.98 ID:XlHbuKCE0
山本五十六をやらんとガトリング家老を映画化してくれや。
やっていることはほとんど変わらないから。
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:15:52.26 ID:oTFdRMWs0
山本元帥を汚さない映画になる事を祈る。
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:29:58.34 ID:Hjl705soO
>>11 山本五十六に限らず反戦左翼って何故か旧陸軍ばかりドヤ顔で叩いて旧海軍については「旧陸軍よりマシ」って美化してる風潮があるよな?
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:37:32.98 ID:Fz88ICawO
高橋英樹と春風亭小朝と役所広司で軍隊喜劇を
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:44:31.51 ID:khhmCAAAO
>>699 秋永芳郎の本にも2人の友情については触れている部分があるけど
トラック諸島の基地運用を巡って意見が対立し、今村は山本が
死ぬ前からあからさまに距離をとっていた
今村は軍属なんか虐げられている人達も大切にする性質だから
訓練が十分でない下級兵士だからと言って、むざむざ死ぬと
判っている兵隊をトラックの守備隊に送り出すのは心底
許せなかったんだと思うよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:47:22.86 ID:xPd4hvi60
製作費10億円じゃピアノ線丸出しのゼロ戦の世界?
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:51:34.63 ID:6ALJ3WteO
トラ!トラ!トラ!があるから見なくていいや
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:54:40.61 ID:khhmCAAAO
>>652 現地将校の制止を振りほどき、さらには護衛機も
要らない要らないと4機だけにして撃ち墜とされた
軍は暗号が解読されてるのも判っていたし
既にブーゲンビリアが危ないのもよく知っていた
護衛についたエースパイロットは責任をとらされるように
激戦地へ送りこまれ、終戦のまでに4人の内3人が散華した
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 03:56:13.28 ID:21STXehG0
また秋元か
山本さんを五十六人集めるのか?
どうせ広井王子にヤラれるんだから
いい加減、お前らも金を出すのをよせよ
ビン・ラディンに匹敵する大悪人の例として
今もアメリカ政府が名前をあげるような人なのに
国際テロリストと同じくらいの大悪人を映画化していいのか?
>製作サイドは「国のリーダーのあるべき姿を提示したい」と意気込んでいる。
大上段に構えて討ち死にするパターンだな(´・ω・`)
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 04:01:29.82 ID:/g+8Bbyb0
>>700 どうせなら
河井継之助→山本帯刀→五十六
とルーツを描いて欲しい
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 04:01:43.77 ID:ydGSGKpoO
アメリカがビン・ラディン殺害の正当性を主張するために出した人物なのに
それを映画化したら日本の立場が悪くないんじゃないの?
アメリカのメンツ丸つぶれでしょ
敗戦に導いた国賊を映画化してどうする
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 04:10:42.41 ID:khhmCAAAO
>>642 日米開戦の直接のキッカケになったハルノートは、ソ連のスパイだった
ハリー・ホワイトが日米を戦争に引き摺り込むために作成したことが判っている
ちなみに戦後、それが明るみに出ると裁判にかけられて有罪にもなっている
終戦直後、公職追放や歴史教科書等の書籍処分、戦後教育の指揮をとった
反日家で有名なGHQ副参謀長でさえあの状況下であんな内容の最後通牒を
突き付けられたら日本は戦争しか選択肢はなかっと認めてるんだよ
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 04:12:28.82 ID:/g+8Bbyb0
>>714 同じ過ちを繰り返さない教訓位にはなる罠
河井も五十六も理論派で戦いたくなかったのに戦って
しかも亡国へと導いてしまったのは歴史の皮肉
開戦反対派でかつ政策決定の場にいなかった人を国賊扱いするのは無理があるな
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 04:18:41.24 ID:yEZX6842O
石原完爾の方がおもしろいと思う
絵的に海軍なんだろうな
役所より松平健の方が似ている
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 05:04:15.83 ID:8n0QEZvr0
ハワイ・マレー沖海戦の大河内伝次郎の五十六が一番だな。
イ四百の話題は出るのかね
かなりその後の潜水艦兵器に影響
与えたんだが
>>644 >不安定な状態で気分が悪い状態を我慢して耐え抜く教育
どんな教育するんだよw
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 05:33:51.29 ID:b0VXyl2t0
ガトリング家老って・・日本史板の糞住人が来てるのか?
臭い流れになってるわw
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 05:57:45.88 ID:UY/FqxlDO
意思決定の遅さ権力側の無責任さがこの国の最大の弱点、大戦時から何も変わっとらん
体制側が官僚を中心とした国家体制維持しか考えとらんから変わるわけ無いのは当然だが
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 06:12:54.74 ID:UGwc+8n0O
すげぇな、売国奴のメッキ日本人がこんなにいるとは
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 06:21:46.14 ID:As+zSMgh0
渡辺謙に断わられてだな…
真珠湾攻撃で、重要な決断を現場の司令官に丸投げした
姿は、韓チョクトを彷彿とさせる無責任っぷりだけどな
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 06:29:34.07 ID:gVqeBykuO
>>721 竣工したのは山本の殉職後だし、実戦直前に終戦だからスルーだろうね
もっと描いてほしい素材ではあるが
>>727 現場でしか分からないことがあるんだよ坊主w
今と違い情報が入ってこない(無線は遮断)でどうしろと?
呉の長門艦上で何ができると?
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 06:43:05.28 ID:8kxK6qFZO
>>729 つまり事前のシミュレーションも作戦方針の打ち合わせも
してなかったってことだろ。最初は強く当たって、
後は流れに任せたわけだw
そんなんじゃ部下はついてこないよオジサン。
あ、万年平社員に部下なんていないから分かんないかw
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 07:13:06.99 ID:Asflr5Yj0
>>47 あやまちは二度とくりかえしませんからって書いた広島の教師個人が
開戦の報をきいてキチガイみたいにその場で万歳絶叫するような極右だったのが
戦後原爆のショックで反対側に振れて個人的な心情を書いただけなのに
それが拡大解釈されて原爆を落とされたのは
日本が悪の戦争をしたためみたいな意味にとられてる
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 07:23:08.20 ID:AlF/8Md1O
ビンラディンの件にイソロク出したのはこの為だったか。
PR企業の凄さがわかった。
山本五十六のギャンブル必勝法
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 08:47:52.22 ID:Psot3NgeO
やっぱ三船敏郎だな
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 08:51:54.63 ID:HmHhvVuAP
やっぱ山村聰だな
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 08:52:52.89 ID:Qkdkzscf0
>>1 ま、映画のキャッチは、「元祖ビンラディン!」
そして「監修/アルカイダ」ってなとこか。
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 09:01:30.59 ID:TyK3Dk6+0
あも時代の日本人は強かったな
精神的にも強く愛国心があり外国にも屈しなかった
傑作度
Fw190>P-38>零戦
異論は認めない
>>737 同意 トラトラトラやね!
しかし源田は今なら誰かな 村井国夫とかあたりか
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 10:04:50.86 ID:OBG/Oq1I0
真珠湾攻撃のシーン以外、しおしおのぱーで終わりそうな映画。
山本元帥を取り上げても視点を誤ればいつか来た道。
優秀な人材が数多いたとしても冷徹に分析できる組織と上官があってこそ活かされる。
覚悟があっても精神主義だけでは勝てない、理不尽でも最後まで勝ち抜く責任感が求められる。
ルールブックは我が国と云わんばかりの相変わらずのアメリカを見て、そう想う。
>>720 > ハワイ・マレー沖海戦の大河内伝次郎の五十六が一番だな。
あれは南雲を演じてたの!
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 10:13:06.65 ID:Psot3NgeO
>>736 連合艦隊指令長官 山本五十六 (1968) 東宝
三船は山本五十六を演じてるよ
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 10:17:43.48 ID:OJdnoRjs0
渡辺さんは好きじゃないけど役所さんは嫌いになれない
>>739 外交考えない闇雲な反米政策ってのは弱さの裏返しだよ
>>716 戦いたかったから対米開戦計画を策定したんだよ
しかも暴れるだけ暴れて後はシラネっていう無責任極まりないもの
役所さんが元気なうちに「三匹が斬る」をまたやってほしい
>>747 >戦いたかったから対米開戦計画を策定した
アメリカに留学していた五十六はアメリカの国力を良く知っていたから
「戦いたかった」は当たらない。
ただ、開戦に決定した以上、連合艦隊司令長官の責務を果たすため、
また、本来の博打好きの嗜好が顔を出して、あんな投機的な作戦を立案させたんだよ。
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 13:39:00.82 ID:XEQlBj7k0
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 13:42:34.39 ID:0P3WPsNs0
アメリカからテロリスト認定された人だよなぁ
団ふみと古谷一行で五十六夫妻のドラマを見た記憶があるんだが
ガキだったので内容はあんまり覚えてないな
>>569 ちょっと不正確。
宣戦布告を行うのは政府。
山本は宣戦布告をよろしくと
政府に釘を刺しておいたということ。
在米の大使館員が勝手に面会時刻を
遅らせたために、攻撃開始に間に合わなかったのはその通り。
書類は後回しで、口頭での伝達でもよかったのに
そういう機転も利かない奴ばかりだった。
痛恨の極みだが、今の外務官僚も似たようなものかも。
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 13:59:17.04 ID:OBG/Oq1I0
黒沢版の虎虎虎では、択捉島の単冠湾に集結する連合艦隊赤城艦上にて艦隊士官を前に南雲中将から、攻撃目標が米太平洋艦隊であり
目的地が真珠湾であるむね告げられるシーンが、荒れる洋上を背に連合艦隊を360度カメラがパーンして映す構想があったらしい。
CGのない1968年当時ではとてつもない映像でもちろん黒沢であっても実現は不可能であった。
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 14:08:33.22 ID:flYW6bpy0
風林火山の勘助の末裔なんだな
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 14:19:10.43 ID:Cb4vX4xQ0
>>755 甘粕大尉も上杉景勝の配下甘粕近江守の子孫だし
結構そういうの多い
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 14:41:17.80 ID:u/l/zeBT0
ハワイ出撃前夜だって呉の情女と寝て女の腐ったような短歌
歌って喜ぶような奴
こんなのをハルゼーやニミッツ、ロンメルと比べられるかよ。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 14:45:19.69 ID:HmHhvVuAP
なあに、松永久秀みたいに戦場で女とセックスする奴に比べたらずっとマシ
男たちの大和のCGしょぼかったからなぁ
これもCGは期待出来ない
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 14:53:31.62 ID:IIF6lFuY0
単冠湾でロケできればな
出撃何日も前から湾内には聞いたことの無い
数多くの大型船のエンジン音があったらしい
世界初の空母機動部隊の海戦
こんなの他にないでしょ
ロシアだってアメちゃんの相手にはなれないし
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 15:01:03.22 ID:CbvMaCmK0
武器を持たない人間を裁判もせずに平気で射殺する国をなんで「ちゃん」などと言う?
アメ公で十分だろうがボケ!!!
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 15:02:38.52 ID:ZcAj7q4eO
ダイワマンか
>この奇襲攻撃は早期和平を目指したものだったことが定説
短期決戦しか日本に勝ち目がないからだろ
平和主義者みたいな表現するな
765 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 15:15:20.97 ID:4EuSal1DO
おまえらとテロリストはほんとにアメリカが嫌いだよな
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 15:20:54.10 ID:LJ2cumWnO
祖父が艦長だったからやりたかったのだろう>役所
>>765 >おまえらとテロリストはほんとにアメリカが嫌いだよな
アメリカじゃなかったら植民地にしてるからな・・・
そんなことより風船爆弾を映画しろ いやマジで
>>731 マレー半島上陸はたしか、五島列島をマレー半島に見立てて訓練していたような気がするのだが…。
ただ、部下たちにはそのことを、知らせていなかったらしいが。
だから無計画ではなかっただろう。
山本五十六は国のリーダーじゃないだろww
>総製作費は10億円で、戦闘場面はCGや特撮技術を駆使。
ああ、駄作フラグやんw
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 17:24:54.67 ID:EgUu2Bld0
カトー茶が元気なうちに東条英機を演じて欲しい。
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 18:21:21.84 ID:0P3WPsNs0
真珠湾攻撃って
ガンダムのブリティッシュ作戦の元ねただっけ?
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 18:55:34.38 ID:M+YlPBC00
ちょいageえええ
真珠湾への出撃隻数、6隻か3ないし4隻かで、海軍軍令部内が大騒ぎになった場面は
ぜひいれて欲しい。
この件で山口が殺してやると喚いて、南雲の首をしめかけたシーンもぜひ。
前の戦争は避けれなかったと思うな。
朝日新聞でさえ
最近はそう言ってる
太平洋戦争は日中戦争の
延長だしね。
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 19:13:16.32 ID:pqTTfQmo0
それより東郷平八郎をやって欲しいんだが…
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 19:21:12.32 ID:Hip/rmri0
>>773 PS3のゲームの予算で考えると大作扱いにはならないもんな。
ってことはCGはゲーム未満ってことか
伊丹十三のタンポポは何気にすごいキャスティングだな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 20:49:12.79 ID:OBG/Oq1I0
白髪で坊主頭の山崎努で南雲中将を、ちょび髭の淵田はまっちゃん、山本元帥は思いつかん。
>>1 撮入って言葉を初めて知りました。
読みは「サツニュー」でいいの?
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 20:56:43.96 ID:f0jkIWwK0
旧日本海軍で名将と呼べるのは木村昌福だけ
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 21:01:56.80 ID:UbfBv+T+0
ノーマン・シュワルツコフが尊敬してるくらいだから
五十六も名将には違いない
そんな日本軍人、他にはいない
と思ったら
ニミッツらが崇拝してたトーゴーがいるな
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 21:08:38.13 ID:OBG/Oq1I0
三笠が現存しているのもニミッツらの尽力があってこそ。
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 21:47:30.24 ID:6SxjPXd/0
アメリカじゃビンラディン扱い
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 21:52:38.25 ID:8Dh54ugiO
連合艦隊司令長官って子供には人気があったがそんな要職ではない
陸軍でいう軍団長クラス
よーわからんけど、ガンダムで例えると誰よ
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 22:00:01.78 ID:khhmCAAAO
>>784 木村中将はいいよね
それ以外にも、井上成美、田中頼三、山口多聞あたりは好きだわ
少なくとも山本五十六(笑)は愚将だな
何も知らない反戦左翼による過大評価と
それを鵜呑みにする思考停止の人しか評価してない
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/14(土) 22:02:19.57 ID:vjwf+e1AO
昔は、東宝がこういう映画よく撮ってたなあ
堤大二郎とか沖田浩之とか佐藤浩一とかをメインに
提督には三船敏郎と丹波哲郎がいて
超大御所が天皇陛下やって
中野昭慶が火薬使いすぎの酷い特撮作って
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 01:40:01.87 ID:6FJacA24O
山本さんはCIA工作員だから
ビンラディンとそっくり
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 02:24:41.33 ID:UvsOvBJK0
山本提督か〜何て言うか当時の日本では親英米派で航空機の有効性に目をつけ空母運用による戦術を発案と凄い人だけど…
あくまで軍人である事に拘ったのか戦略部分は丸投げしてしまったのは間違いだった気がする、もう少し強気で国内の軍の戦線拡大派おさえられなかったのか残念だ。
あと、イギリスだったかな?武官として赴任していたさいカジノで一晩で相当な額を動かしていたとか…まぁ、英米の方々とかなりウマがあったのか関係悪化による帰国命令の際有効の印として拳銃贈られてたな。
反戦左翼が支持してるから山本は愚将だ!
こういう頭の悪い人間にはなりたくない。
司令官の癖にあんなみっともない死に方したら愚将といわれてもしかたない
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 07:37:47.92 ID:diJZGpPU0
ブーゲンビル島..........あれは死に場所を求めて行ったんだ、巻き添えをくらった護衛機や動向員はたまらんがな。
国のリーダーではないな。連合艦隊司令長官と云えども重要な作戦は軍令部の裁可が必要だったし。
1:まず「軍の一部の指揮官」であって国のリーダーじゃない。国のリーダーは総理大臣であり天皇陛下
2:将官としても有能ではなかった。戦局を完全に読み違えていた
3:つかその「海軍は進歩派で有能だったけど無能で軍国主義の陸軍のせいで負けた」とか「海軍は戦争したくなかった」とかの
たわごとはどっからでてくるんだ。司馬遼太郎あたりか?どっちも無能だったんだよ、戦略でも戦術でも。
4:この手の「何々は優秀で日本人ならではの技術の高さがあったのに何とかのせいで負けた」って驕りと
言い訳(被害者意識と責任逃れ)パターンの見方が今日本の経済がこんなに落ち込んでいる原因だろ
ドイツ人がロンメル将軍捕まえて「今こと語られるべき国のリーダーの姿」映画を作るかどうか考えろよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 07:49:12.70 ID:CO9SCaQiO
どうせなら東條で作って陸軍大臣時代に対米戦を主張する海軍を煽り過ぎて首相になってから引っ込みがつかなくなるとかそういう映画にすりゃウケるんじゃないか
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 07:51:26.43 ID:ofOcKwm+0
>>799 それは連合艦隊司令長官としての山本五十六だろ。
山本の前職は海軍次官で海軍の中枢に関わっている。
次官時代の山本は一貫して三国同盟に反対してその為に一度同盟は流れている。
ダイワマン繋がりの三人は出そうな気がする
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 08:06:36.75 ID:UfAyTJtwO
特ア以外の有色人国家では大反響間違いなし!
世界でウケる奴なら
東郷だろうけどね
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 09:57:10.68 ID:e65u61feO
東郷は運が良かっただけ
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 10:10:21.29 ID:6smRPYtz0
しかしこういう映画ってTVじゃ絶対やらないよな
TVがつまらんのも色んな規制で多様性が失われたからだな
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 10:36:17.98 ID:L6wgN/Xj0
役所は映画監督からCM監督まで必ずものにして
次回作に繋がる技にたけた人と評判らしい
山本五十六かー
大きく出たな
顔だけなら出川哲朗
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 13:24:45.61 ID:diJZGpPU0
真珠湾攻撃は短期決戦の一日戦争、後の南太平洋に於ける海戦では常に後塵を拝し艦隊は機能せず
敗走してばかりではないか、兵站・兵員・海上物資輸送も出来ぬばかりか現地陸軍将兵を孤立化、
餓死させた。大本営発表は粉飾もので、昨今の福島原発1号炉の気がつけばメルトダウンと同列レベル。
山本元帥一人に責任を押し付けるのは道理にかなわぬが、平和を希求した悲劇の将軍との認識では
先の大戦から何も学習していないのではないか、我が国は。
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 19:25:51.18 ID:RhdE4IdH0
陸軍屈指の名将である牟田口閣下の映画はまだかね
816 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/05/15(日) 19:40:33.71 ID:HofyONT3O
加賀がやられた時のコメント
「ほう、またやられたか。」
↑超他人事。
wwwwwwwwwwwwww
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 21:44:10.15 ID:6Tz4UNnd0
山本五十六を最初に描いた映画は「太平洋の鷲」東宝・昭和28年。
大河内伝次郎は、容姿が山本五十六に一番似てるようだ。
台詞回しは歌舞伎のような仰々しさだったが。。。
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/15(日) 23:06:01.43 ID:lKGSWgKD0
>>814 ミッドウェーは不運でボロボロだったが珊瑚海海戦は痛み分け
サボ島沖海戦では一方的な大勝利ですよ
機能しなくなったのはレイテ沖海戦で主力が壊滅的な損害を受けたあたりから
>>819 なんでもかんでも良く分からないけど叩いてわめきたいだけの阿呆の類はほっとけ。
山本と現政権を無理やり重ねて一緒くたに非難したいだけだろこいつ。
ミッドウェーを不運で片付けてレイテまで不味い所がないとか言っちゃう阿呆が何をえらそうにw
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 09:09:15.32 ID:c1DeYyRK0
過去にとらわれず過去を検証する処から、多角的に事実らしきものを導き出す。
叩いてわめき、非難しているだけではないし、死者の人格や歴史上のもしも.....に鞭打つ気もない。
時を重ね幾つもの教訓を活かせない、オマエのようなの輩が同じような悲劇を繰り返すのだよ。
負け続けた海軍の無能な将軍の映画化って
随分と自虐的だな
「してみせて」じゃ人は育たないぞ
あいかわらず戦争やら思想やらで遊ぶのが好きだな、おまえら
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 15:56:03.19 ID:zCHukS910
パチンコで遊ぶ猿よかいいと思うぞw
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:05:49.08 ID:SVXAs89j0
>>219 「もしも山本五十六が、メッケルの『参謀論』を読まなかったら?」
これでいこう。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:06:52.01 ID:SVXAs89j0
どうせ負ける元帥の映画やるなら諸葛孔明やろうぜ
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:10:38.82 ID:f+7cYxL/0
超大作「松井石根」もよろしく。
すげえな、ゆとり脳と2ちゃん脳
830 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:17:25.76 ID:Sh4RK3jvO
マレーの虎まだー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:32:58.41 ID:HkY4G8NnO
で、どの局が出資してるの?
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 16:47:49.88 ID:ZlVjolBF0
五十六フリーメーソン
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 18:56:40.94 ID:90d7BjY70
けど対米戦を現実的に勝ち目がないから
反対したんだろ、日中戦争も反対だった
のか?
なんで平和を愛するなんて話にw?
駐米武官時にアメリカの国力に驚き日米開戦には反対した
しかし現実を知らない陸軍や艦隊派におされて開戦の空気に
自分の心に反しながら日米開戦の方法=真珠湾攻撃を立案する山本であった
(おしまい)
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 19:13:59.21 ID:o0K0ceGD0
>>799 1.もっと勉強しろ、五十六が戦前の日本の指導者の一人だったのは確かw
2.将としての評価には両論ある、おまえのようなチンカスが軽々しく語るべきではないw
3.知ったかぶってるおまえのたわごとより、旧海軍の士官を直接取材してる司馬のほうがマシw
4.昭和期でも海軍には若干の優位な技術は残ってた。活かせなかったが。
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 19:44:26.15 ID:6/SkGFVHO
戦争回避っていうけどアメリカが参戦したがってたのに回避なんか出来たのか?
あいつらどんな手使っても戦争する気だったろ。
こんな条件突き付けられたらどんな小国でも戦争しただろうって言ったのは誰だっけ?
やッぱ性懲りもなく
阿川某の海軍像なり五十六像をベースに描くのかなw
そもそも日本海軍こそ反米のアホどもの巣窟なのだがw
海軍の仮想敵国が日露戦争勝利以降アメリカだから無理もないんだけどさw
アメリカに長くいたのに、奇襲攻撃で戦意を失うとか考え方はどこから出たのだろう?
結果的には真逆だったんだけど
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 20:25:13.98 ID:+NqGEzCN0
どうせやるなら大空のサムライで頼む
つうかあの6機の護衛戦闘機の中にに坂井と西沢がいたら
守り切れただろうかというイフを考えてみたい。
ちなみにもう1機の陸攻(宇垣だか誰かが乗ってたやつ)は助かったんだよね
護衛戦闘機の動きで山本搭乗の陸攻がどっちかばれたんかな?
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 20:34:30.15 ID:flgyDsU3O
10億円のチャチな劇映画にするなら、10億円をかけたセミ・ドキュメンタリー映画にしたらどうなんだろ(ドキュメント映像+再現ドラマって、日本の制作会社は得意だし、上手く作るし)
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 20:43:19.68 ID:90d7BjY70
>>840 それだとじいさんとかウヨぐらいしか
客来なくてきついだろw
ただでさえ客入らなそうなのに。
>>834 神話だよなww
前の戦争の真の戦犯は海軍
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 20:45:55.32 ID:UxKp0tWJO
山本五十六って
エロゲキャラだと思ってた
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 20:53:29.35 ID:NzFuL/+z0
悲劇の名宰相「カンチョクト」テイストは勘弁しろ
戦闘シーンは派手にたのむわ、大和はしょぼかった
いぇい!
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 21:07:51.62 ID:o19YkC0hO
山本いそろくって、菅直人以下の疫病神じゃんwww
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 21:09:00.27 ID:YpZ7Fq8PO
幸夫
富美子
美彩紀
秋津
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 21:12:31.89 ID:tEEcl7kJ0
陸軍=マクドナルド
海軍=モスバーガー
849 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 21:16:24.70 ID:CpzSzbFLO
第二次大戦の指導者が映画化されるの結構珍しいよね
軍人は戦に勝つのが全て
人格とかそんなのはどうでもいい
ミッドウェーで大負けした時点で話にならん
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 21:36:52.35 ID:90d7BjY70
しかし56歳のときの子供だから
五十六って親父もずいぶん単純な
名前つけるもんだw
ミッドウェーは前線で指揮していたわけではないので負けイコールって話にはならん(しかも当日に腹痛を起こして指揮どころではなかった)のだが
山本が仕切るお膳立ての所が致命的に酷いのはある。
・作戦目的がはっきりしていない(島?敵空母?)
・その上敵空母が来る来ないの想定もはっきりしていない(来たら返り討ちにすれば良い程度)
・わざわざダッチハーバー奇襲を同時発動、空母割いてるのに全くの意味なし
・情報管理が真珠湾と打って変わって極めて雑。
・虎の子の戦艦部隊まで繰り出したが、空母部隊のはるか後方に配置、大量の油を喰わせる以外に何をしたかったのか?
(米軍は敵航空部隊の攻撃誘引役として重対空兵装を施した上で前衛に出す事が多い)
勝ち負け以前にまともな構想が出来ていないのではどーしようもない。というか勝ってても評価できないような。
つまるところ満州事変が諸悪の根源なのでやはり陸軍が悪い。
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 22:17:11.60 ID:V70lyaHb0
もうこの論争は止めようと想う。山本長官は個人的には好きだし、その当時の日本人の認識にも近づけるはずもなく、
やはり もしも は無いのだろう。後世の我らは虚ろで曖昧な平和を装う現在の日本に在って、
只々、家族・愛する人・地域社会・国家を思い散華玉砕(この言葉は好きじゃないのだが)して逝った数多の英霊に感謝感謝。
最後に心を込め........頭っーーーーーーーーーー中。
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 22:32:17.85 ID:NzFuL/+z0
『悲劇の名宰相ルーピ鳩山』 友愛を信じる愛妻家であったがネトウヨに理解されずに失脚
『悲劇の宰相U カンチョクト』庶民出身で韓国を愛し、グルメで恐妻家であった。東日本大震災がなければ歴史的名宰相になったであろう。
映画化誰がみるか!あほらし
>>854 お前が言ってるのはただの思考停止。
お前の言うとおりなら歴史というジャンルそのものが必要ない。
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/16(月) 22:50:47.84 ID:eFWAguBf0
>>836 陰謀論の視点から五十六がアメリカのエージェントだったという映画を作るべきだな
>>839 もうひとつifを加えるなら、山本乗機のパイロットが菅野直
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 00:02:32.15 ID:SEA495gO0
護衛機で生還したのはいたのか
いればそっちの方がドラマになるだろう
切腹か鬼神となって米兵を切って切って切りまくれ!!!
『山本機を守れなかった男の生涯』
それより駆りだされた陸軍の捜索隊の運命のほうが
10億の映画なら妥当
>>859 護衛零戦六機全機すべて生還しているよ。
もちろん、その搭乗員たちはその後『山本機を守れなかった男の生涯』
を立派に全うしていった。
そうした搭乗員たちをテーマにした吉村昭の小説ほか著書複数ある。
そちらのほうをドラマ化したほうがいいのではというのは全く同意。
862 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/05/17(火) 09:09:15.15 ID:MNZRoI2z0
山本機はなにで攻撃されたん?
フリーメイソンで、日本を破滅へと導いた張本人>山本五十六
>>862 P38 日本側の暗号はアメリカに解読されていた
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 11:25:24.58 ID:7x0l27x90
>>861サンクス
思いつきでも書いてみるもんだな、吉村昭なら読む価値あると確信。
役所広司って黒木瞳の黒乳首に吸い付いてたのとシャブ極道のイメージしかないな
>>861 全ての責任を負わされて最前線に追いやられマラリアの熱にうなされながら
戦死させられたのを立派と称する神経が分からん。
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 11:42:34.83 ID:Clxf+8Vb0
五十六は無能だし、そもそも海軍のトップでもないし、必要以上にあれこれ言うような人物ではない。
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 11:45:12.04 ID:Clxf+8Vb0
>>276 はるか後方の大和ホテルでいい飯食ながら
他人ごとのように海軍を指揮してた五十六も牟田口と同格。
五十六は戦果を上げたではないかというが、牟田口も開戦劈頭に戦果上げてるしな。
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 11:46:58.56 ID:YDJlpS4aO
山本より山口多聞のほうがみたいな
たった10億
この人がリーダーだったらもっと早く講和してるか対米戦の戦端開かないだろ
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 11:57:37.71 ID:tJ78jNZV0
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:00:29.34 ID:Clxf+8Vb0
>>872 講話なんかアメリカは最初から考えてないし、
日露戦争後、対米戦を根拠して大量の予算を分捕っていた
帝国海軍の有り様を考えれば結果は同じ。
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:10:21.16 ID:DegfMbzBO
東電役員に二次大戦当時のキチガイ将校役やらせて反戦ドラマ作れよ
今なら大ウケするぞ
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:16:20.68 ID:ai2lbjcrO
昔、テレビ東京の正月ドラマで古谷一行が五十六やってたな。あれは良かったが。
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:18:03.67 ID:ig8Zd17R0
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:18:23.72 ID:2W/6119AO
10億ぽっちwww
恥ずかしい映画だな
だれが見るんだろ?
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:21:42.23 ID:nrNBuMo+O
ラストは乱義を産むシーンかな
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 12:25:18.93 ID:ig8Zd17R0
jinの逆バージョンで山本長官が現在にタイムスリップみたいなやつのほうが
面白い。 現在の日本の体たらくをビシビシ叩きなおしていくってやつ。
ん?タイムスリップ好きのtbsで去年やったけ?こんなやつ。
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:10:32.46 ID:j747mWQ50
見た目だけなら山下を演じた水野ハルオの勝ちやね
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:33:57.48 ID:MNZRoI2z0
>>864 なるほどP38にやられたのか
護衛機は手も足も出なかったのかね?
それにしても予算少ないね
こんな予算で撮れるのだろうか・・・
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:34:16.38 ID:Igno7aSz0
スレタイが「役所広司で抜く!」に見えて思わず開いてしまった
なんか、役所だとイメージと違うな
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:37:18.87 ID:ig8Zd17R0
ワシントン海軍軍縮条約が一番最初に米英に対し敵意を感じた瞬間だと思う。
艦艇の保有比率に関しては、英:米:日:仏:伊がそれぞれ、5:5:3:1.75:1.75の
割り当てとなったが、日本は対米7割を主張。日本は自国防衛のためこれを主張したが、
米英とも受け入れなかった。
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:37:28.41 ID:M9H24qua0
10億って安すぎ、山本長官に失礼だ。。。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 13:41:24.23 ID:FqPLR3QT0
マコ岩松は歴代で最低の五十六だったな。
これって どこかでもう撮ってるんじゃないの?
どこかで撮影らしきものを見たような。。。
よく、インパールでは牟田口が攻められるが、抗命罪を問われそうになった佐藤も実はかなりアレな人物。
撤退そのものは評価出来るけど。
あまり、真面目な人物ではなかったらしく、宮崎繁三郎とはあまり相性がよくなかった。
>>886 日米の国力差を考えれば6割の保持は破格。
近視眼の艦隊派は数字の大小にこだわる低脳。
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 15:24:09.14 ID:/ociVBmU0
ギョンブル好きは百回の負けより、たった一回の勝ちが忘れらず、負けを繰り返す。
元帥は対米開戦反対論者であったと言うが、いざ戦端が開かれれば見事に奇襲攻撃を成功させた。
ブーゲンビル島で非業の死を遂げ、その死は暫く秘されたのと、国葬となり国民すべからく頭をたれる。
なんだかなーこのトラウマ。
山本五十六のキャラ演じられるか?
でも他によさそうな役者居ないんだよな。
軍記物ってどんどん描きづらくなってくな。
>>17 俺も坂本龍馬がなんであんなにもてはやされてるのかよく分からない。
いや歴史詳しくないのもあるが。
人物的には福沢諭吉も面白いんだよな。映画化しないかな。
大河でもいいけど。
スター性と実力は別もんだよね
東郷平八郎の映画のがいいじゃん。
ああ、日清日露戦争だから某諸団体がケチつけますねw
日米の戦争 → 反米多いから問題ない
日本が負けた → 喜ばしい
だから企画が通ったんですね。わかります。
五十六、渡哲也じゃだめか?
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 19:09:41.90 ID:sJm0QEQRO
山本五十六って幕末維新の人物に例えるとまんま河井継之助じゃないか。
時代を見通す能力がありながら最後はキレて自滅していく所がそっくりだ。
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/17(火) 21:42:11.66 ID:gg0JbchiO
大作だから他の役者も豪華そうだ
源田実役に阿部ちゃんを推薦します
900 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/05/17(火) 23:00:30.02 ID:K1iCPu8NO
ミッドウェーを大和で砲撃したいっていう部下の
進言を鼻で笑っておきながら、ヘンダーソン
飛行場の時は自分が大和で撃ちに行くと言った
とか言わなかったとか。
>>867 >全ての責任を負わされて最前線に追いやられマラリアの熱にうなされながら
>戦死させられた
この部分のソースは?
海軍は護衛戦闘機の搭乗員の責任を取り上げていない。
なぜなら、16機の敵機の待ち伏せに対して6機の護衛戦闘機で対抗しろという
のがそもそも不可能だから。
よって最前線に懲罰的に送るという制裁はあり得ない。
搭乗員がマラリアで苦しみつつ死んだという話も聞いたことがないな。
ちゃんと関連図書なり読んでから書いているの?
確か杉田庄一さんも護衛してたと本で読んだことあるな
と思いながらwiki見たら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E7%94%B0%E5%BA%84%E4%B8%80 1943年(昭和18年)4月18日、杉田は前線視察のため訪れていた山本五十六連合艦隊司令長官の搭乗する
一式陸上攻撃機の護衛戦闘機6機のうちの1機(1番隊3番機)に搭乗し任務中であった。
午前7時33分、この一連の動きを暗号解読によって察知していたアメリカ軍はブーゲンビル島上空にて
P-38戦闘機16機で待ち伏せ、奇襲を仕掛ける。交戦開始から2分後、長官機は撃墜されてしまう(海軍甲事件)。
ラバウルに帰還した護衛機の6人には緘口令が敷かれたものの、杉田は同室の同僚に、
その晩のうちに自分が山本長官の護衛に失敗し撃墜されたことを告げる。
その後6人は連日のように出撃を命じられ、長官機撃墜2ヶ月半後には6人のうち4人が戦死、
1人が右手首を失う重傷を負う。残った杉田も8月26日、交戦の末エンジンに被弾、
発火し落下傘降下にて脱出したものの全身に大火傷を負い、この負傷により内地へ送還される。
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 00:46:33.23 ID:h9/RGlWY0
エキストラ募集しないかな?
第二種軍装着てみたい
井上と米内は誰がやるんだろうな。
つか山本が戦死してから終戦に至るまでの政争が面白いんだけどな。
アメリカの仕掛けにまんまと乗っただけのパールハーバーが、「日本人の勇気と
信念って」w
変な美化もアレだが、パールハーバー陰謀論とか信じてるクルクルパーに馬鹿にされるのも失礼な話だ。
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 01:28:40.68 ID:trrB5of00
東郷は年末NHKでやるからいいとして
今、山本五十六をやる意味がわからん
日本人のDNAとして義経以来の悲劇の名将好きの最終系だろう
ちなみに悲劇と名将は矛盾する、なぜなら名将は強運の持ち主だからだ。
司馬語録からだけど。
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 01:31:58.67 ID:nVMi4uPR0
栗田ターンを題材に映画してくれよ
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 01:39:28.50 ID:oi2sXY+1O
本土空爆されまくっても連戦連敗を隠蔽してた体質が
メルトダウンを隠蔽し続けた体質と似てますね
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 01:42:51.80 ID:pxTCE6ot0
普通に陰謀でしょw
>>911 陰謀が存在することと、陰謀が歴史に作用することの区別が付かないから陰謀論者は馬鹿にされる。
>>899 なぜに阿部。源田って小柄だし顔もたいして似ていない。
>>912 もう少し分かりやすく…
違いが分からんよぅorz
>>906 しかも政府がマスコミ使って国民に開戦待望させたからな
国民がバカなのは今も昔も一緒だな
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 02:02:39.92 ID:BhZG52dXO
>>893 年取りすぎ感があるけど山本役をやった古谷一行がなんとなくいい。
でも客は呼べなさそう。
>>908 山本の映画って定期的にドラマ化や映画化されるよね。
トラトラトラの三船は?
>>902 連日出撃とは責任とらされたなといいたいところだろうが、このころのパイロットは連日出撃するのが通常化しているはず。
>>909 栗田反転を描いたのは連邦艦隊くらいか。
三船が栗田役でレイテ中心の映画を制作予定だったが企画変更で海軍特別年少兵になったはず。
長髪の長官(笑)
頭丸めろやエセ役者
920 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/18(水) 02:24:52.59 ID:trrB5of00
レンポー艦隊
バイブ艦隊→ピースボート
いわき艦隊もあったらしいが
近衛、東條の両首相、
南雲司令官や米内海相、永野軍令部総長だれやるのかね。
>>918 穿った見方はやーの
言いたいところじゃありまへんで
こいつ頭剃れるの?出来ないくせに