【サッカー】ドイツ・ブンデスリーガ人気で観客動員1300万人越えへ、ドルトムントの平均観客数が7万9150人とトップ
◇ブンデスリーガ人気で観客動員1300万人越えへ
ブンデスリーガの今シーズンは1試合を残すのみとなったが、
最終節の試合が満員になれば、48年間のリーグ史上初めて、
観客動員が1300万人を越えることがわかった。
今季は33節までの時点で18スタジアムの合計観客動員が1262万2546人となっており、
最終節を加えると1305万人となる見込み。
昨季の動員は1299万967人で、1試合平均4万2454人だったが、
それも4万2655人に増えそうだ。
昨夏の南アフリカW杯でドイツ代表が活躍したのも追い風になって、
今季はさらに入場者数が増えたものと見られるが、
香川真司擁する今季の優勝チーム、ボルシア・ドルトムントは8万720人収容の
ジグナル・イドゥナ・パルクでの平均観客数が7万9150人とダントツを誇り、
それに続くのがバイエルン・ミュンヘンの6万9000人、
内田篤人の所属するシャルケの6万1320人となっている。
FOOTBALL WEEKLY
http://news.livedoor.com/article/detail/5550136/
2
香川効果か
流石に強いチームは多いな
5 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:48:20.92 ID:MG6/RSKM0
多すぎるw
シャルケも結構多いんだな
1桁
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:51:56.18 ID:GaF6guHi0
今季はドルムントとシャルケが話題独占だったなw
10 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:51:56.77 ID:YvDSMJIG0
スタジアムがいいんだよな しかしHOMEで7万人とか羨ましすぎる
大学アメフトの1試合平均観客動員数 *1位 11万0264人 ミシガン大学 *2位 10万8917人 ペンシルベニア州立大学 *3位 10万5110人 オハイオ州立大学 *4位 10万3918人 テネシー大学 *5位 *9万2746人 ジョージア大学 *6位 *9万2619人 LSU *7位 *9万2138人 アラバマ大学 *8位 *9万0388人 フロリダ大学 *9位 *8万7476人 南カリフォルニア大学 10位 *8万5144人 テキサス大学 11位 *8万4858人 オクラホマ大学 12位 *8万4689人 アーバーン大学 13位 *8万4501人 ネブラスカ大学 14位 *8万2207人 テキサスT&M大学 15位 *8万1747人 ウィスコンシン大学 16位 *8万1335人 クレムソン大学 17位 *8万0821人 ノートルダム大学 18位 *8万0597人 フロリダ州立大学 19位 *7万8467人 南カロライナ大学 20位 *7万6379人 UCLA 【参考】 7万0816人 レアル・マドリード
ドルは低迷時でも動員トップだったよね
料金が安いんだよね
人口&チケット代激安ってことを考えると別に不思議ではないかな プレミアの1/3の価格
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:53:28.54 ID:qBeGRZTvO
ブンデスのスタジアム羨ましい。万博(´;ω;`)
バイエルンは観客数がいつも同じらしいが ドイツのリーグは観客の数え方にルールが決まってたりするのか? 実際に入った客を数えているのか、売れたチケットの枚数なのか
18 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:53:38.32 ID:fiZKIvreO
そんな客入ってるのにブンデスってイマイチ弱いよな全体的に
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:53:42.51 ID:/bL/OVY40
日本人効果やな マンUは観客激減らしいで チョンはどこ行ってもやっかいものやホンマ
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:54:08.88 ID:878b8I1G0
俺の地元のJ2なんてこの間6000人入って大喜びしてたぞ
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:54:59.36 ID:bR52fSk60
ドルとシャルケは特にいいよな BMGもHSVもパウリも基本的に素晴らしい 今のバイエルンはフロントは史上最悪だけどスタジアムは認めるしかない
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:55:09.11 ID:PeJPNDsw0
日本もちゃんとしたかっこいいスタジアム作ろうぜ!
>>17 俺はバイエルンのスタで白い服来て「T」に混じりたいよ・・・
香川効果とか言っちゃう馬鹿が数人しかいなくて安心した
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:55:46.39 ID:aWqOF80PO
香川がいた頃のドルは強かった これは事実
そこで喝采浴びるんだからたまらんわな
28 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:56:19.49 ID:X8DjKEpS0
MLBは4年連続観客動員低下中なのにwwwwwwwwwwwwwwwww
>>11 アメリカ 人口 3億914万人
スペイン 人口 4410万人
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:56:47.70 ID:6gZeUdor0
ブンデスすごすぎる 早くJも全チームに専スタできないかな
人口20万30万の町で6万7万集めるんだから凄いよね 日本で人口比でそんだけ高い割合なんてJ2に上がる前の草津くらいしかないだろ
33 :
眞鍋和さん交際してください! :2011/05/11(水) 20:57:47.01 ID:R6Pt26JY0
野球ww
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:57:49.72 ID:c+LiN17B0
>8万720人収容のジグナル・イドゥナ・パルクでの平均観客数が7万9150人 これ凄いなw
>>29 人口 EU5億>>>米国3億
アメリカは人口10万人の小さい田舎町で8万のスタジアムが埋まるよ。
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:58:24.34 ID:bR52fSk60
ドイツとイングランドはスタジアムが素晴らしい 思わず行きたくなるから2部でも埋まる
ドイツはチケットが安いみたいだし足を運びやすい
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:59:00.26 ID:YPITsgNs0
やっぱ観客との距離が近いスタジアムがいいよね 間にトラックなんてあったら話にならん プレミア並でいい 日本のサポなんて裸で乱入したりするやついないだろうし
>>29 アメスポって人口比でみるとたしたもんでもないんだな
ドルトムントもバイエルンもスタジアムのキャパほぼ満員の数字が出るだけでしょ
41 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 20:59:25.83 ID:eHdUTDINO
>>30 年間の総観客数自体が同じくらいだしな
イングランドの方が試合が多いし
あとドイツの観衆発表はバイエルンをはじめいい加減
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:00:00.37 ID:aLldZZA70
アメフトは日本でいう夏の甲子園のような物だからプロスポーツと一緒に語るのは違うbだろ
43 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:00:17.23 ID:X8DjKEpS0
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:00:21.66 ID:bR52fSk60
ドルシャルケバイエルンその他もろもろ映像見ても実際に超満員だからな
そんなチームでユニフォーム売上枚数トップの香川△
頼むからウイイレ次回作にはブンデスいれてくれよ オランダリーグとかいらんから
>>27 しかもダービーで決めた時の歓声なんて、痺れるなんてもんじゃ
ないだろうな。
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:08.70 ID:bw+QGFCEO
ドイツ行った時無計画だったから1部のチケットとれなくて2部見に行ったけど まぁまぁ人いたよ
ブンデスはもはやスペインリーグと同等かそれ以上だね 結局観客動員が重要なんだよ。ドイツはこれからずっと最強国だよ。 プレミアは大英帝国の遺産って側面があるからなかなか人気が落ちない面があると思う。
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:11.40 ID:1kXs0cwz0
ドイツって夏季五輪、冬季五輪もメダル上位国 スポーツに向いてる国民性なのかな 野球は日本の方が強いけど
ドイツ人はどれだけ弱くても、 4部だろうが5部だろうが 地元クラブを必死で応援するのが心地いいな。 そこは日本人が一番見習わんとあかんわ。 日本人で自称ミラニスタとか ユナイテッドファン名乗るのマジ勘弁。
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:12.32 ID:5+lYvBG/0
ドルトムント石川はもはやメジャー級だな。 バリオスなき後、来季のエースは確実だな
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:22.62 ID:KTAv2aL80
年間シートでほとんど埋まるから観客数の変動はないんだろうね
>>35 日本のサッカークラブにも人口6万の小さい市で平均2万埋まるところあるよ
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:43.38 ID:ieXiFT4f0
57 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:01:51.76 ID:v+PqFK7r0
来年はヘルタベルリンが戻ってくるし、シュツットとマインツの新スタジアムも完成するからまた伸びそうだな
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:02:05.07 ID:eHdUTDINO
>>32 ドルトムントはそんなに小さな町ではないけど、どこのこと?
ちなみに旧新潟市は人口45万人くらいだったが、平均4万人の観客を集めていた
人口比を考えると、ドルトムントと似てるね
59 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:02:07.65 ID:/8SGzpjJ0
他に娯楽がないらしいしな
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:02:15.60 ID:erduVyCk0
>>11 うちの親父がアメリカの大学出てんだが、
ハーバードとか有名大なと期待してたら
南カリフォルニア大とかいう聞いたこともない名前だったんで以来興味なくなってたけど、
スポーツ系の大学かよw
親父、工学系でスポーツ皆無なのにw
ブンデス来てるね^^ どんどん盛り上がってほしいね
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:02:19.34 ID:X8DjKEpS0
抽出 ID:TSvEUfU10 (2回) これはアンチサッカー名物のおやじだから無視でいいかと いつもこういうスレにいるよねw いつも、涙目 ハッハハハ
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:02:31.16 ID:bR52fSk60
経済力最強国最高人気のドルトムントのCL復帰は欧州全体にとっても大きい
>>43 レアルとかバルサも地元の応援じゃん
大学アメフト(人口10万の田舎町で平均8万)>>>レアル(人口数百万の首都で平均7万)
ドイツはサッカー休暇が有るんだっけ?
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:03:50.40 ID:Y3SVy+3VO
それに比べて 絶賛激減中のJときたら
67 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:03:52.11 ID:1kXs0cwz0
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:04:01.63 ID:eHdUTDINO
>>34 確かに。
98%の席が埋まるってのは驚異的。
収容人数にアウェイ緩衝地帯の座席数が含まれてたりすると、ほぼ100%じゃん。
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:04:47.23 ID:TKNMXVOt0
バイエルンですら世界的に見たらビッグクラブじゃないからなぁ 3大リーグの中堅か以下のチームがバランスよく集まってるって感じのリーグだよな 突出したチームがないから毎年面白い
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:04:53.04 ID:eHdUTDINO
ブンデスのスタジアムには女性や子供もきてるんだよね。 先進国のスタジアムの当然あるべきすがただよ
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:05:15.96 ID:X8DjKEpS0
>>67 ドイツで野球は超マイナースポーツだぞ?w
野球はなに?って国だし。
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:05:43.97 ID:eHdUTDINO
>>69 そういう見方をすれば、バイエルンは100.0%です
75 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:06:00.56 ID:jQLt0f+W0
ドルトムントすごすぎるだろ 観客数だけならビッグクラブより上じゃん
金を使いすぎたからチケットが高くなったんだよなプレミア。
シャルケもバイヤンも収容人数ほぼ満タン ドルのスタジアムが収容人数多いから一番になるだけだ人気はバイヤンに勝ちようがない
だいぶ前に最終節のチケットが30万人くらいから予約入ったって記事あったな まぁ、Jもこんな感じで大観衆が集まれば楽しいのにな 昨日のセレッソは最高のサッカーしてたし
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:06:41.44 ID:eHdUTDINO
>>70 バイエルンは経営規模的にも実績でも十分ビッグクラブです
>>70 バイエルンはレアル、バルサ、マンUに次ぐ世界第4位の総収入のビッグクラブ中のビッグクラブ。
日本はフーリガンとかマリーシアとかサッカーの醜い部分を 肯定する風潮があったのが悪かった
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:00.20 ID:vQzaJhuj0
79150÷80720×100=98.055%、空席率1.945%
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:04.72 ID:Y3SVy+3VO
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:24.66 ID:1kXs0cwz0
>>73 ドイツではサッカーに次ぐメジャースポーツは野球
1位 サッカー
2位 野球
3位 F1
これがドイツのスポーツ人気
世界の1位、3位、4位の先進国で人気の野球
これが現実
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:53.41 ID:pNPCoPv40
ジェノアにいったラフィーニャもセリエのガラガラっぷりに嫌気がさしてブンデスに帰ってきたいみたいね、ウッチーピンチ
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:56.68 ID:PeJPNDsw0
日本もああいう客席とピッチがすぐそばっていうスタジアム作ろうぜ
87 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:07:57.36 ID:X8DjKEpS0
>>64 大学とは違うだろ(笑)
プロスポーツクラブです
母校の応援じゃなく、レアルやバルサはクラブであって
プロサッカーチームのファンが応援にきてます。
そこからまず間違ってます。
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:08:12.17 ID:Z64tCGDQ0
シャルケがあんなに客入ってるとは思わんかったな
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:08:15.82 ID:bR52fSk60
>>71 ミュンヘンの外にはバイエルンファンはいないよ
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:08:30.98 ID:NZVJDEN00
岡崎がドイツと日本の違いを指摘してた 今すぐ退屈なJリーグのバックパスサッカーやめろ
世界プロスポーツ年間観客動員数 1位 MLB (USA) 7604万人 野球 2位 NPB (Japan) 2214万人 野球 3位 NBA (USA) 2159万人 バスケット 4位 NHL (USA) 2085万人 アイスホッケー 5位 NFL (USA) 1730万人 アメフト 6位 FA Premier League (England) 1287万人 サッカー 7位 Bundesliga 1 (Germany) 1247万人 サッカー 8位 La Liga (Spain) 1103万人 サッカー 9位 Serie A (Italy) 824万人 サッカー 10位 Ligue 1 (France) 819万人 サッカー
93 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:08:57.50 ID:eHdUTDINO
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:09:16.98 ID:HTehe9cw0
>>45 そうなの?シャヒンじゃないの?
長友はインテルユニ既に1万枚売ってるけどね
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:09:30.16 ID:eHdUTDINO
>>92 野球とサッカーは比較できないよ
野球は毎日試合できる国会中継みたいなスポーツじゃん
ねぇJリーグは?ねぇJリーグは不人気だけどどうするの? 海外厨なの?ねぇ、ここは日本だよ。 ドイツとか関係ないじゃん。ねぇJリーグは?
>>58 >>1 にあるとこだとゲルゼンキルヘンは20万ちょっとだった気がする
俺は新潟サポだけどアルビの場合はタダ券がかなりの割合であったからね
ドルトムントを比較対象とされるのは何か申し訳ない
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:10:23.79 ID:1kXs0cwz0
>>92 やはり野球は世界一のスポーツなんだね
サッカーヲタってやっぱアホ
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:10:31.78 ID:bR52fSk60
>>95 シャヒンはユースからドルだから
今シーズンに限れば香川に負けても不思議ではない
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:10:32.39 ID:X8DjKEpS0
どこの国でも、サッカーだからな。 だれもがどこかひいきのチームを持って応援してる。 忠誠心が非常にサッカーのファンは強いんだ アジア各国でも中東でもアメリカでも
103 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:11:07.36 ID:Ebz+C+U+0
>>84 嘘ついてんじゃねえよ
ドイツの野球の試合なんか観客100人くらいだろうが
>>94 アメリカの大学がスタジアムを所有しているよ。
カンプノウやサンシーロクラスのスタジアムを所有している大学がゴロゴロある。
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:11:21.66 ID:TKNMXVOt0
>>80 収入とかじゃなくてチームの格って事なんだけどなぁ
レアル、バルサ、マンU、インテル、ミランみたいなそのチームがキャリアの最終目標になれるようなクラブをビッグクラブと呼ぶんだけど
焼き豚は嘘バッカ
107 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:11:35.32 ID:1kXs0cwz0
>>97 そういうの言い訳って言うんじゃないの?
サッカーも2,3日に1回やって試合数増やせば
良いんじゃないんですか?
109 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:11:40.52 ID:eHdUTDINO
>>99 タダ券無くしても30000万近いでしょ
比率としては大差ない
ブンデスも凄いけど あの馬鹿高いチケット代であんなに客が入るプレミアも凄い
111 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:12:11.12 ID:mxMiMBViO
>>92 サッカーだけは実数だからな、アメスポなんか水増しだらけ。
景気いいからなあ
>>104 ありがとう。
その事自体が日本からすると凄まじいなw
114 :
■MLB中継 視聴率 全国ネットの地上波・FOX :2011/05/11(水) 21:13:27.73 ID:X8DjKEpS0
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:13:30.58 ID:eHdUTDINO
116 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:13:44.50 ID:OPJVpH/cO
>>105 バイエルンはバルサやインテルやユーべよりもCL優勝経験が多い。
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:13:56.37 ID:LK44DqHh0
>>70 3大リーグ=スペイン、イングランド、ドイツ
じゃなかったっけ?
>>107 守備でボール飛んできた時とバッターボックス立った時以外は
ほとんど休憩中の野球とは違うからねサッカーはw
120 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:14:19.47 ID:DczLFykNO
プレミアの観客席は近すぎて逆に見辛い 一列目から見るならフクアリとかのが見易いよ ただ臨場感はハンパなかったが
バイエルンをなめすぎだろw
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:14:38.40 ID:v+PqFK7r0
ゴール裏の立ち見席で稼いでるのもある 平均で5千人くらいは違うと思う
>>107 選手を殺す気かよ
週に2回でも疲労の蓄積で動きが悪くなるのに
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:15:11.11 ID:6jE70ung0
ドイツ人口日本の2/3なのにこんなに入るのか
ただでさえブンデス人気なのにさらに増えるってか
バイエルンの歴史調べてこいよ どう考えてもビッククラブ
127 :
■MLB中継 視聴率 ケーブルテレビも視聴率減少 :2011/05/11(水) 21:15:40.64 ID:X8DjKEpS0
>>74 5万人のチケットホルダーが全員来るって有り得ないと思うよ。
どんなビッグゲームでも100人いれば1人や2人来れない奴がいるのが普通じゃん。
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:16:11.03 ID:0RpZE0X0O
香川様々か
>>122 確かにギュウギュウに詰め込んでるもんね
日本だと消防法に引っ掛かって無理かな
>>105 お前がニワカなのは分かったからそれ以上傷口を広げるな
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:17:25.94 ID:v+PqFK7r0
>>84 できれば野球のブンデスリーガの観客動員数についても教えてください
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:17:39.46 ID:eHdUTDINO
>>124 そんなことを言ったら、スコットランドの人口は日本の1/20以下なのに、平均12000人観客が入ってるぞ
こっちの方がすごい
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:18:09.06 ID:Zgdu9JkR0
平均7万って周辺の経済効果抜群だな
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:18:35.33 ID:6jE70ung0
>>134 そういうの考えるとまだサッカーが深く根付いてるとは言いがたいんだよな日本は
代表だけだし
>>130 昇格がかかった試合の小瀬が毎試合と考えればいいんだな
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:19:00.87 ID:eHdUTDINO
>>128 そういうことを言ってるんじゃない
>>69 のように数字をそのまま信じたら、バイエルンは100.0%になるということだ
平均観客8万wwwwwwwwwwwwww 凄すぎwwwwwwwwwwwwww
140 :
■MLB中継 視聴率 ケーブルテレビも視聴率減少 :2011/05/11(水) 21:19:15.57 ID:X8DjKEpS0
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:19:16.96 ID:IepVLVrGO
>>70 恥ずかしいぞ
格でいったらバルセロナより遥かに上
>>134 アホ。そういう比率は規模が小さいほど高くなるだけ。
人口密度も中国より日本が上だし、日本よりすっからかんのバチカン市国が上。
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:20:28.39 ID:OPJVpH/cO
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:20:33.03 ID:HnlsloTn0
すげえええええええええええ
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:21:08.23 ID:+o/D/JrxO
ドルトムントすげえな。いつもガラガラのユベントス (笑)
ID:1kXs0cwz0 自分の言葉には責任持てよ ドイツで野球が2番目だという根拠を示せ
確かにブンデスはおもしろい
平均7万てwwwwwwwwwwwwwwwwww
149 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:22:05.80 ID:bR52fSk60
最近若いタレントも増えてきて良い傾向
150 :
■MLB中継 視聴率 ケーブルテレビも視聴率減少 :2011/05/11(水) 21:22:38.38 ID:X8DjKEpS0
野球小僧という雑誌で国際野球連盟に務める横尾さんが書いてて イタリア 2万3000人 ドイツ 1万5000人 オランダ 1万1000人 て書いてたね。 これでドイツが野球人気とか笑わせるなw 永久に無理だから まじで煽りなしで 日本でもチーム数が少なく、ホームタウンが広範囲だから テレビで取り上げられるだけ
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:23:13.26 ID:ijMh2rS00
>>111 ブンデスリーガも水増しっぽいけどな。
ドルトムントなんてほとんどの試合が観客数80720人発表だしw
ドイツでは野球が2番なのか。半分の平均4万くらいは動員してるんだろう。
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:23:45.70 ID:x8A81G3BO
試合の日の交通機関とかどうなんだ
ブンデスオタの知識の無さにワロリーヌw イタリアとイギリスとフランスは人口6千万だしw さらにスペインは人口4500万人wwwwwwwwwww しかしドイツは8000万人もいるからただブンデスの観客動員が 多いだけなのにワロリーヌandワロスwwwwwwwwww あとドイツは東ドイツと西ドイツの合体後どんな感じになってルンだろう? さらにドイツは10分の1がトルコ移民だし、実はドイツ女性とトルコ男性の 結婚が圧倒的に多いのでも有名。ちなみにトルコ女子はドイツ人男と結婚することは 希。このあたりとネオナチの関係性、イギリスにおけるフリーメーソンやロスチャイルド家の ポジションについても伺いたい
>>146 なわけないじゃん
長谷部のチームメイトに野球って何?って言われてたし
マイナー中のマイナー競技だよ
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:24:14.36 ID:HTehe9cw0
本当にド田舎でフットボールしか楽しみが無いって事だろ
158 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:24:23.84 ID:6jE70ung0
>>145 セリエは例の疑惑のせいで一時期観客動員の平均が2万切るくらい酷かったから今の状況でもまだマシなんだぜ
159 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:24:41.38 ID:eHdUTDINO
>>142 > アホ。そういう比率は規模が小さいほど高くなるだけ。
イングランドは人口5000万(イギリス6000万)で欧州の中では相当上位に入る訳だが、国民1人当たりの平均サッカー観戦回数は相当多いよ
>>136 20年後ぐらいにはしっかり根付くと思うよ
やっと生まれた時にJがある世代が入ってきたぐらいなんだからね
焦る事はない
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:25:16.12 ID:JSL41v/f0
>>52 日本人や中国人、タイ人が、ミラニスタやユナイテッドファン名乗るのは仕方ないだろう。
ドイツ人がそういうことできるわけないし。
>>152 野球で4万のほうが全然すごい。160試合あってホームゲームが80試合だからな。
サッカーは7万といっても2週間に1試合だけだからホームゲーム。
>>145 あそこはあまりにも場所が糞すぎるから
ついに別のスタジアムを立てるそうな
現状はともかく将来的には第2のプレミアになれる素質はあるリーグだよ バイエルンがマンUに、シャルケドルがガナーズスパーズ的存在になれればプレミアに大分近づけると思う
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:26:12.62 ID:X8DjKEpS0
欧州5大リーグ プレミアリーグ= 世界のイギリスの植民地 中東や東南アジアで超人気 イタリアリーグ= アジア 欧州 南米 スペインリーグ= ヒスパニック圏(中南米やアメリカ) ブンデスリーガ= 東欧(ポーランドなど) フランスリーグ= アフリカのフランス植民地 こういう風にわかてるね
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:26:44.42 ID:eHdUTDINO
>>155 訳も分からずブンデスマンセーしてるのは、ブンデスオタじゃなくて代表厨だろ
そもそも真性のブンデスオタなんて日本にはほとんどいないだろ
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:26:50.78 ID:ijMh2rS00
バイエルンミュンヘンも毎試合69000人発表だけどやっぱり水増しなんだろうか
チケット完売で全員くるわけないだろサカ豚(笑) よって正確な入場者じゃありません(笑)
170 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:27:32.65 ID:/7wS9rGp0
映像で見て分かるぐらいリーガエスパニョーラとセリエAてDQNしかスタジアムに居ない プレミアも経営面で綱渡りだけど観客は多いし何とかなりそう やはりこの先生きのこるのはブンデス、プレミアか
>>164 ほんときちってるほどうまってるわ。いつみても
172 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:27:53.32 ID:GaF6guHi0
セリエは今後10年はオワコンだろうなw
173 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:27:55.65 ID:HTehe9cw0
黒幕で覆うほど空きが無いのは事実だから良いじゃん
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:28:22.48 ID:X8DjKEpS0
>>162 MLBのローカルの視聴率は低いし、4年連続観客動員が減ってて ガラガラなスタジアムが多いんだ
同じ人が何度も行ってるんだと思う。
それに
視聴率がブンデスリーガと違いすぎるんだ。 アメリカの人口3億でWシリーズの平均が1500万人しか見てない。
あと、ファンの熱の入れようも違う。
>>162 待て待てw皮肉で4万っていったのに、さもドイツでは4万入ってるように言うなw
>>159 それは10部リーグあたりまで含めての話。
プレミアリーグとポルトガル1部リーグだと人口当たりの観客動員数はポルトガルやクロアチアが上になる。
人口の少ない国のほうがそういうのは有利。
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:28:44.14 ID:ijMh2rS00
サカ豚はブンデスリーガの水増しは叩かなくていいの?w
日本じゃ無理だな。 ただでさえ忙しいのに、自分がやってないスポーツの代表以外を応援するなんて。 それなりに見てて楽しめるけど、サッカーを選択する必然性がないもんな。
179 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:28:56.96 ID:JSL41v/f0
>>84 ドイツで野球>F1?嘘だろ?
下のカテゴリーのモータースポーツが凄いだろ。
180 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:29:01.89 ID:QghW8Edg0
>>155 でもその考えでいくなら、中国が観客動員数世界一にならないのはおかしいって事にならない?
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:29:08.31 ID:FYd4hp2u0
Jも外資の参入と外国人枠を増やすべき 下手糞日本人はいらない
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:29:18.63 ID:UWROtecfO
バックスタンドとか座れんのか スゲエ傾斜のとこに あれだけの大人数がすし詰めで立ってるよな ある意味怖い
一方、風前の灯の税リーグwwwwwwwwwwwww
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:29:54.16 ID:uMjIkqbcO
今日も相変わらず、引きこもりが青筋立てて書き込みしております
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:30:17.78 ID:HTehe9cw0
欧州だと自転車とかウインタースポーツが人気だっけ?
>>177 あのきちってるスタジアムみて水増しだとおもうの?w
野球みたいにすかってるスタジアムと全然違うの猿でもわかるでしょ
やっぱりドイツもアメリカに比べちゃうとスポーツ文化は今一つって感じだな。
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:30:47.87 ID:iC2Pu7s90
7万人の前で大好きなサッカーして、ゴールを決めればその7万人が大コール 香川は最高だろうな
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:31:01.24 ID:6BeXJJfBO
エグいな
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:31:03.02 ID:v+PqFK7r0
>>162 ヨーロッパではスポーツは余暇に楽しむものって決まってるから
イタリアみたいに一応プロの野球リーグある国でも年間42試合しか行われていない
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:31:06.38 ID:y46J86W8O
焼き豚は頭がおかしいw
やけう(笑)
>>187 流石に毎試合、一桁まで同じ観客数だとね(笑)
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:32:19.47 ID:eHdUTDINO
>>176 いや、イングランドとポルトガルは人口比で同じくらい(プレミアは年間1300万人、ポルトガル1部は250万人くらい)
クロアチアは悲惨だから、もっと下だったはず
つうことでその言い訳も苦しいな
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:32:31.95 ID:X8DjKEpS0
欧州のサッカーファンは少しNFLのファンに似てると思う 若者が多くて、高齢者も多い (MLBは年金暮らしの高齢者が多い) ファンのチームへの忠誠心も高い 日本でもプロ野球人気が低下してるけど、国際的にも野球は無視されてて、 フォローされてないから逃げたほうがいいよ 国際間では煽りなしで 野球は相手にされてないんだ
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:32:57.76 ID:yIwCW5Xj0
>>60 スポーツ系の大学じゃないよ。
日本で言ったら早稲田みたいな大学。
>>174 それは視聴率の測り方の違い。
2006年のW杯でもイタリアで視聴率が90%以上になったけど、視聴者数だと1500〜2000万人くらい(イタリアは6000万)。
アメリカの1500万人ってのも最初から最後までの秒単位の平均だから、ある程度観た人は5000万人くらいになる。
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:33:45.01 ID:IIKGSCm1O
ブンデスはチケット値上げしたチームも観客数増加維持出来てるって記事出てたな プレミア、ブンデスの二大リーグ来そうだね ルシオとか元ブンデスの選手で戻りたいってコメントもよく聞くようになったし
200 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:33:52.74 ID:IN30G+3sO
レッズ並だな
欧米ってのは日本以上に地方の地元意識ってのが高いらしいよ。 日本の広島と大阪のお好みがどっちが美味いとかそんなレベルじゃない
>>188 何でアメリカ基準なんだよ
ヨーロッパから見たらアメリカや日本みたいに学生スポーツに馬鹿みたいに力入れてる国の方が基地外なのに
あっちは若いうちに本気でスポーツしたいやつはユースとかに行くからな
東京ドームは550000ニダ
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:34:11.63 ID:QghW8Edg0
>>188 もしかして野球がアメリカで4大スポーツとかになってるから、ドイツより最高って事を言いたいの?
ドイツのワールドカップの歴史とか知らないのかな?
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:34:14.22 ID:STiuHKWg0
棒振り2トップの ゴキローと朴井が可哀想になってきた だってあいつらの試合客がいないんだもん
206 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:35:16.92 ID:6jE70ung0
チケットもJ並に安いからな プレミアとかリーガはその2〜3倍くらいだし
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:35:22.67 ID:nKixGL/q0
水増しっつーかなんでちゃんと計らないんだろう ドイツ人は真面目で職人タイプじゃなかったのか
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:35:34.78 ID:JSL41v/f0
>>166 中国南部や東南アジアのタブロイド紙上で、欧州サッカー情報の濃さはハンパないよな。
プレミアクラブの漢字当て字も妙に面白い。発音ベースだったり、意味ベースだったり。
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:35:54.46 ID:hanDvni90
ドイツってほんと暇だから
>>201 そんな欧米を真似してJリーグが「地域密着!」とかやってるのは滑稽すぎるな
>>195 だから人口比率っていったじゃん。
ポルトガルは人口1000万人で300万人だから、ポルトガルが上。
>>194 8万720人収容で平均7万9150人なんだから普通にばらついてんじゃん
なにが不満なの?w
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:36:24.51 ID:iRtN/oJzO
まーた焼き豚が暴れてるのか
>>80 最近の収入は4位じゃないでしょ。チェル、ガナとかが上にいる。
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:37:44.96 ID:X8DjKEpS0
>70 ドイツにイングランド、オランダ等各国クラブが挑む構図が欧州近代フットボール
なんでこのスレで野球の流れになるんだかw
>>214 今シーズンはまだ確定してないが、昨シーズンはバイエルンが世界の4位でチェルシーやアーセナルより上。
>>204 アメリカは色んなスポーツがあって自由に選べるじゃん。
ドイツはサッカー一辺倒でしかもナショナリズムありきなのがスポーツ行進国って感じを受ける。
J7チーム分か 日本でそんなに入るの競馬ぐらいだな
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:39:45.81 ID:QghW8Edg0
アメリカの野球や4大スポーツって、アメリカを世界にみたてて、アメリカ国内のみで完結するものって感じだよね。 野球の国内リーグに「ワールドシリーズ」とか名づけたりとかさ。 結局野球もアメリカ国内のアメリカ人が楽しめればいいって感じで、だからアメリカそのものがオリンピックだったりWBC(笑)とかに消極的で、そこに焼豚の悲しみがある。 焼豚も2092WCで黒船来航なみの衝撃受けて、そこからサッカーの真似し始めてやれオリンピックだやれWBC(笑)だって騒ぎ始めたけど、アメリカがそんな感じだから、自分達が思ってるようには盛り上がりに欠けるという。
223 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:39:52.14 ID:Z8CCL1bE0
>>218 不思議すぎるなww
欧州で野球人気の兆しとかいうレスをたまにみるが、どう見ても無理があるわ
>>220 ドイツは色んなスポーツがあって自由に選べるじゃん。
日本は野球一辺倒でしかもナショナリズムありきなのがスポーツ後進国って感じを受ける。
226 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:41:03.38 ID:QghW8Edg0
>>210 そのJリーグを真似して「東京ヤクルト」とかやってる野球の方が…
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:41:14.12 ID:X8DjKEpS0
>>198 なんでMLBだけある程度見た人書いて、 イタリアのW杯は平均しか書かないんだよw 頭悪いなw 面白いけど うそつきっぷりが
229 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:41:17.01 ID:FYd4hp2u0
日本の貧弱な企業じゃ選手に金も払えないし、ロクな助っ人も呼ぶことができない 外国からの資本を解禁すれば下手糞な日本人は淘汰されてリーグ自体も洗練される
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:42:10.05 ID:yNtgC8wM0
BIGではないが大入りなイメージ ナポリ セルティック ドルトムント
232 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:42:17.78 ID:v+PqFK7r0
>>211 それを言うならリーグに実際に参加してるクラブの都市人口との比率で比べないと合点がいかない
基本地元の人間が見に行くわけで、国中から試合を見に訪れるわけでもないだろうし
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:42:40.81 ID:JSL41v/f0
>>201 もともと欧州は国家の規模が都市サイズだったからな。
極端に言えば、欧州全体がそういう集合体。
その都市国家同士で検閲や関税徴収、通貨交換や殺し合いをしていた。
欧州サッカーの熱狂はその名残。
ミラノとローマとナポリは、同じ国家ではないのだよ。
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:43:20.28 ID:X8DjKEpS0
>>220 それはおまえが遅れてるなぁー 確かにドイツはサッカー王国だけど、他のスポーツもたくさん扱ってるぞ
日本のテレビみたいに野球だけじゃない 他国が相手にしない野球をたくさん報道するのは無駄だと思うけどな
235 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:43:25.62 ID:Jyqf1VtIQ
8万人て後ろの席は選手誰が誰か分かるの
>>226 地域密着したら全部Jリーグの真似になるのかw
>>219 おっと失礼。勘違いしていたようだ。やっぱり金は持ってるなぁ。ただ、まあ現状強くないよね。
去年のCL準優勝も酷すぎる誤審・相手の退場からのミラクルとか色々あったおかげと言う感じだし。
ミュラー・クロース辺りは楽しみな存在だけど。
誰もアメリカのこととか興味ないから
>>232 都市人口で測れば人口が少ない都市ほど有利になるだけ。
10万の田舎町で8万入るスタジアムでも、人口500万人の大都市で400万人収容のスタジアムはない。
240 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:44:15.22 ID:0daLM19c0
それにしても馬鹿共はしょーもない争いばっかりしてるな サッカーも野球もどっちも面白いだろ
平均8万弱ってやばいなw
>>228 んじゃ実際うまってんじゃないの?
みてても隙間なさすぎて違和感ねーしな
10の位まで正確にだせてなら自分達がちゃんとやってから吠えたらいいんじゃね?w
健全経営が時代に追いついてきたな
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:45:30.96 ID:eHdUTDINO
>>211 ポルトガル1部は300万人も入ってねえよ
厳密に言うと260万くらいだから、人口比も1部リーグの観客数の比もちょうど1:5くらいだな
クロアチア1部リーグは年間50万人くらいだから、普通にイングランドより下
ちなみにセルビアやボスニアやスロベニアも下
捏造・知ったかはやめなさい
>>212 つバイエルン
日本で地域密着を徹底するには、藩組織を復活させるしかないなぁ。
Jリーグって結局日本に根付かなかったな
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:46:20.97 ID:QghW8Edg0
>>220 おいおい、ドイツってスポーツを自由に選べない国なのか?!w
お前がドイツでのサッカー以外のスポーツを知らないだけだろ。
ナショナリズムありきってw
実際に大昔からワールドカップやら海外の国同士やクラブで試合する規模のスポーツなんだし、そこにナショナリズムがついて回るのはおかしい事でもないだろ。
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:46:31.32 ID:eHdUTDINO
>>240 野球は今は面白いな
どうせガラパゴススポーツなんだから突出して強い球団なんて必要無いし巨人と阪神は意図的に弱体化させるべきだね
やっぱJやブンデスみたいに切迫してないとつまんないよ
ドイツってスポーツ好きだよな。 卓球のリーグもあるし。
>>242 流石にいつも一桁までピッタリってことはないわな。やっぱりサカ豚基準だとブンデスは水増しってことになるんじゃね。
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:47:25.24 ID:X8DjKEpS0
アメリカのMLSのシアトル・サウンダースやポートランド・ティンバース フィラデルフィア・ユニオン、トロントFC、バンクーバー・ホワイトキャップス、レアル・ソルトレイク、 ロサンゼルス・ギャラクシーなども毎回ホームにたくさんの観客を集めてるよ。 アメリカでもどんどん浸透してきてる。
>>225 >>220 よくわからんが、ドイツとアメリカのスポーツ文化を比較しているようだな
つか、どう考えてもその点はドイツの方が自由だと思うが
アメリカのスポーツ文化は結局ジョックにいきつきてしまうわけだし
クラブスポーツが根付いているドイツの方が自由で、結局豊かなのだと思う
直近でW杯開催した国で差が付いたのはスタジアム整備だろうな 日産、エコパとか負の遺産すぎるだろ Kは知らん
>>248 どうせブンデスやバイエルンを嘗めて見てるニワカプレミア厨だろ
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:48:40.69 ID:v+PqFK7r0
>>220 国内リーグ戦のどこがナショナリズムありきなのか教えてくれ
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:48:50.54 ID:eHdUTDINO
>>239 まあ、鹿島は6万人の町で平均20000以上の動員があるしな
昔は「サッカーとはいつもドイツが勝つスポーツ」って 言われるぐらい強かったんでしょ。凄いよドイツ。
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:49:27.01 ID:X8DjKEpS0
>>240 俺は野球には関心ないが、うそをつく人間が嫌いなんだ。
だから遊びで説教してる(笑)
260 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:49:43.62 ID:6jE70ung0
>>160 個人的にはほどほどに盛り上げてくれればいいんだけどな
流石にW杯でアルヘンに勝ったくらいで人口の半数がどんちゃん騒ぎするような国と一緒にはできん
>>244 ポルトガルの人口は1000万人だから1:4だよ(笑)
ドイツに圧勝しているし、イングランドにも勝っている。
>昨夏の南アフリカW杯でドイツ代表が活躍したのも追い風になって 40手前のオサンだが、活躍というには違和感があるわ 最強西ドイツ時代は3大会連続決勝進出とかしてたからなあ
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:50:46.67 ID:QghW8Edg0
>>236 地域密着にしたら、全て欧州の真似になるの?
日本で言えば、サッカーのJリーグが欧州などのサッカークラブの文化を模範として、地域密着の理念を持ち込んだわけで。
その日本でJリーグの後から地域密着を謳えば、少なからずJリーグを真似てるって言っても間違いではないよね?
そのJリーグが始まったのも、古臭いプロ野球みたいな企業スポーツじゃ、この先未来が無いって所からスタートしたんだし。
>>250 日本のトップが修行に行ったりするしな
日本はアレしか報道されないから知らない奴多いだろうけど
>>251 その基準がなんなのかようわからんがw
少なくとも10の位までのいちゃもんはさすがにないよ
焼き豚で始めてきいたし、焼き豚基準なんじゃねーの?それ
野球は1000単位どころか1万単位でやってそうなのになw
ご都合がよろしいようで
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:51:28.49 ID:X8DjKEpS0
>>136 日本が代表だけっていうのは間違い
Jリーグのホームタウン住民が少ないだけ
それをホームタウンを拡大したり、チームを増やして 日本人のいずれかをJリーグのホームタウン住民に
すればいいんだよ。 プロ野球もチーム数が少なくて、地域ナショナリズムを使ってるから人気あるように見えるだけなんだー
>>250 それだけスポーツクラブの文化が発展、浸透してるってことやね
Jが立ち上げ時、ブンデスを参考にしたのもそのあたりが理由だわな
サッカーだけのクラブじゃなく、総合クラブを目指すという意味で
「サッカーとは11人と11人で1つのボールを追い掛け回し、 そして最後にドイツが勝つスポーツだ」ガリー・リネカー(イングランド代表)
>>256 地域密着でオラが街〜とやってるんだろ。ナショナリズムじゃん。
270 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:52:34.00 ID:eHdUTDINO
>>261 えっ?
人口:ポルトガル1000万人、イングランド5000万人
→比率は?
年間総観客数:ポルトガル260万人、イングランド:1300万人
→比率は?
それと、クロアチアについて知ったかしてしまったことの謝罪は?
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:52:36.03 ID:v+PqFK7r0
もうひとつのボルシアも奇跡の残留に向けて奮闘中なのでよろしく
シャルケ(ゲルゼンキルヘン)と水戸… 町の規模はほとんど同じなのに
>>266 日本のホームタウンの人口は多いよ。
日本は人口100万人以上の都市は13くらいあるが、イングランドは首都ロンドン除いたらゼロ。
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:54:02.77 ID:QghW8Edg0
>>267 >>220 とかって多分ドイツの卓球とかのリーグもブンデスリーガって言われてるのも知らないレベルなんだろうね。
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:54:04.88 ID:X8DjKEpS0
>>136 要するに、地元の地上波のローカルテレビを持ってるか
持ってないかの差なんだよね。国内プロスポーツは
福岡県、広島県、関西地方、東海地方、宮城県、北海道にある
プロ野球6球団は、地元のTVの放送エリア=フランチャイズだから、思う存分
テレビ局も煽れる利点がある。 Jリーグはホームタウンが狭いだけなんだー
jより上ってバルサぐらいか
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:54:35.23 ID:ijMh2rS00
>>265 サカ豚は水増し自体を悪としてたよ。
だから一桁でも水増ししてたら(実際はもっと大幅にしてるかも知れないけどw)ダメだよね?w
>>272 水戸はそもそも鹿島の植民地だから
サポーター的に考えて
279 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:56:06.66 ID:eHdUTDINO
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:56:15.68 ID:X8DjKEpS0
>>273 日本とイギリスじゃテレビの組織が違うからね。
茨城県の住民だったら、テレビは関東ローカルのテレビを受信してる
関東ローカルのテレビじゃ鹿島アントラーズのホームタウン住民が少ないから報道がされにくいんだ
関係する人が少ないから。 関東FCなんてつくって、関東で唯一のプロチームでやってたら人気なんだろうけどなw
ドイツは収容率重視だからスタジアムの観客収容数から割り出してるんだろ 水増しっていうのは居ないのを居るとすることだ、話の次元が違う
どうでもいいが昨晩、ゲルゼンキルヒェンで震度6の地震が起きそうという予言がされる夢をみた
>>277 あほだなあ
野球の500人くらいしかいないのに7000人とか発表しちゃうレベルなんて叩かれて当たり前でしょ
ちょっとした少数あわせまでつっこんだことないよ。さすがに
おまえではじめてきいたわwそれ
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:58:30.23 ID:v+PqFK7r0
>>220 総合スポーツクラブの形態なんだからスポーツは自由に選べる
国内プロスポーツリーグの数も日本よりも何倍も多い
サッカーしかやってないように見えるのはサッカー人気がそれだけ突出してるというだけ
まあ実際チケット買った人でも天候が悪ければ数千人単位でスタジアムに来ない人もいるだろうからねえ。 毎試合同じ数字というのは怪しいわな。
ドルの前半の勝って当たり前の確変状態と貯金が 後半含め観客動員に影響しているな 香川今シーズン最後のホーム試合を 有終の美で飾ってくれれば文句はない
287 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:59:14.18 ID:X8DjKEpS0
>>273 日本のプロ野球の場合は、どうしてテレビでのニュースが多いのか?
答え 関西地方の阪神 東海地方の中日 福岡県のソフトバンクなど
広範囲な人々を巻き込むプロスポーツなんだ。 Jリーグの場合はホームタウン住民が少ないだけ
広範囲にすればもっともっとテレビでも扱われるんだー ただそれだけのこと
巨人戦はいつも55000人だったよね(笑) あれなんだったの?
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:59:39.88 ID:mCcAN9Mx0
俺のホームチーム、ギラパンツ北九州とか平均2000人だ。
290 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 21:59:41.26 ID:eHdUTDINO
あれほどに噛み付いてきたID:TSvEUfU10 (15)は消えたの? 自分の教養の無さといい加減さをさらけ出して
>>281 それって居ないのを居るとしてるってことじゃないの
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:00:57.65 ID:F4m7TESO0
Jが少なくて寂しいよー
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:01:02.26 ID:QghW8Edg0
焼豚が何人か紛れ込んでるのか分からないけど、焼豚とこういう話すると本当に疲れるんだよね。 焼豚って今までずーっと日本国内のプロ野球の事しか知らないできたから、いざ欧州などのクラブ文化とかの話になると、サッカー好きな人とかは普通に分かってる事も知らないし、知識が無い分むきになるし。 で知識が無くて、野球の本場のアメリカの話を持ち出すんだけど、それもサッカーをよく知ってるサッカーファンの方がアメリカのスポーツについて詳しかったりして、ここでも話が通じなくなる。 で、地域密着だったり応援の仕方だったりはサッカーの真似してる癖に、それは認めず、でも一方でそのサッカーをなけなしの知識で叩くから、ややこしくなる。
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:01:06.35 ID:CfB8lmKT0
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:01:09.51 ID:Ig6i11S6O
ドルトムントの雰囲気最高だよな ゴール決めたら射精しそうだ
>>288 こっちは現在進行形で69000人です(笑)
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:01:30.67 ID:X8DjKEpS0
>>285 毎試合ってことは年間チケット保有者と入場者のチケットが売り切れってことだろ?
多分チケットの販売枚数じゃないかと思うんだー
Jリーグは、有料の入場者のみの観客動員の発表だけどw
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:02:21.56 ID:STiuHKWg0
結局ドイツにやきうは根付かなかったな
299 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:03:02.10 ID:S/ai19OJ0
>>285 とりあえず試合ぐらい見てから言いな。
ブンデスの試合は毎試合ギッシリ埋まっているから。
数千人分も空いてるような席は無いよ。
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:03:31.11 ID:mCcAN9Mx0
アビスパ5000人、ギラパンツ2000人 ホークス30000人 これが福岡のスポーツ事情。 まあ、地元のサッカーチームが弱くて、野球はホークスがそこそこ強いからな。
301 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:03:44.53 ID:eHdUTDINO
>>297 有料の入場者のみ
じゃなくて、
入場者のみ
な
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:04:05.65 ID:v+PqFK7r0
>>285 ブンデスのスタジアムは基本的に全席屋根で覆われてるので雨が降ったくらいでは客足は鈍らない
実際ドルトムントの試合見てるとリーグ後半戦からはどこを見ても立錐の余地なく入ってた
他のリーグのように一桁まで出さないから多少の誤差はあるだろうが
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:04:17.00 ID:MapoANpB0
ブンデスのサポは素晴らしいね チケ代が安いのもあるけど、スタジアムはいつも殆ど満員 それに比べてセリエAの平均観客数はプレミア二部に負けるくらい酷いらしいな
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:04:29.56 ID:X8DjKEpS0
>>294 関西ローカルテレビの放送エリア=阪神タイガース(企業名) 東海地方=中日(企業名)
企業名をつかって多くの人を巻き込み、地方のナショナリズムを使うのが プロ野球
国内リーグの人気が プロ野球>Jリーグだからって 野球>サッカーじゃなくなってるんだよね
55000人も入らない場所に55000人と発表できるのは韓国と野球くらい
ブンデスもだけど、エールもよく客入るよな フェイエの試合見ると弱小チーム相手のアウェーでも4万くらいは軽く入ってる
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:04:43.99 ID:S/ai19OJ0
>>287 それは関係ないと思う。
Jのクラブが今よりもっと少なかったとして
もっとマスコミに多く扱われていたとは思えない。
サカ豚よかったね。 サッカーがドイツで大人気でw 日本違うけどwよかったね。
>>23 去年ドイツ行ってアレアンツアレナ、シグナルイヅナパーク、ベルティンスアレナ
で3試合観てきた俺は勝ち組(´・ω・`)
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:05:57.09 ID:mCcAN9Mx0
>>297 そうなの?
地元企業にサッカーがばら撒いてるチケットよく回ってくるんだけど。
市役所とか定期的に応援に行くように指令まで出てるが。。。
>>283 こっから上の水増しはダメ、こっから下の水増しはOKってのは単なるサカ豚の都合じゃん。馬鹿なの?
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:06:32.65 ID:We5J4nOIO
七万人のシンジコールはたしかにヤバいw 香川はまるで自分が教祖にでもなった気分になるんだろうな
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:06:47.53 ID:X8DjKEpS0
>>300 理由を教えようか?
ソフトバンクのフランチャイズ=福岡県全域=福岡県のローカルテレビの放送エリア内なので煽れる
アビスパ福岡=福岡市のみ キラヴァンツ北九州=北九州市のみ →福岡県のローカルテレビ内の一部の住民なのであおりにくい
ただそれだけのことw 2部落ちないから楽だわね ソフトバンク
ドイツって全部のクラブがレッズみたいな感じ よくあんな感じにできたなぁ
日本ある不人気リーグの大宮が水増ししてたよね Jリーグは実数(キリッ
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:07:40.66 ID:eHdUTDINO
>>307 人口を考えるとすごいけど、エールの観客動員はJと同じくらいだぞ
ちなみに平均40000人以上はアヤックスとフェイエノールトのみ
30000人以上なのは上の2チームとPSVのみ
ナショナリズムを上手く使ってるんだろうなあ。
319 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:08:19.66 ID:aQC3UtdeO
日本のビッグマッチは清水vs磐田
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:09:07.48 ID:STiuHKWg0
焼き豚が欧州でやきう人気ってほざいてたけど数人規模でワロタ 数人でも焼き豚は嬉しいんだよなw
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:09:10.12 ID:X8DjKEpS0
>>311 うん だから君は無料招待券なので観客動員にはカウントされてないんだ。
そこがプロ野球の動員数と違うところ。 プロ野球は年間チケット購入者+入場者でカウントしてるんだ。
だから水増しとかよく言われる。
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:09:45.31 ID:S/ai19OJ0
>>312 アホか。
誤差程度の話と明確な水増しぐらい分けろよ。
例えば100円拾って交番届けなかったのと、
10万円拾って交番届けなかったのでは全く違うだろ。
常識で考えろ。
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:09:46.74 ID:mCcAN9Mx0
>>314 ダイエーの弱かったころは少なかったよ。
やっぱりチームと選手の努力しだいじゃない?
自分が応援するチームがやられてるの見ているとストレスたまるじゃん。
仕事でたまったストレス発散に行くのに、逆にストレスの元になってもなぁ。
326 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:10:05.41 ID:v+PqFK7r0
>>317 3万人以上入るスタジアムがその3つだけですから
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:10:27.71 ID:eHdUTDINO
>>321 新潟が大量にタダ券を撒いていた時代があったが、普通に40000人くらいの発表を行っていた
嘘をつくな
>>312 都合?
さすがにわずかな少数合わせにつっこむほど無粋な輩とかいないでしょ
常識的に考えて、焼き豚じゃないんだから
野球でもそんくらい合わせだったら、なんもつっこまれてねーとおもうよw
Jなんてチケット配ってるのに客入らないんだぜ
>>321 アルビレックス新潟は昔は平均4万人入ってたけど、全員有料入場者だったの?
新潟は招待券率が高いって聞いたが。
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:11:30.03 ID:MapoANpB0
>>323 人にものを聴くときにはそれなりの態度で臨め
332 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:11:37.68 ID:Ig6i11S6O
それに比べてセリエと来たら・・・ 中位以下なんて閑散としすぎてて切なくなってくる
333 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:11:54.17 ID:S/ai19OJ0
>>322 だけどオランダは人口1000万人で、
日本の10分の1以下だからな。
それでJリーグと同じぐらいの平均観客動員なら
単純計算でも10倍は人気あるだろ。
野球の水増し度は酷いからな。国から指導されてもまだやめない 確実にタダ券を配った分じゃなく刷った分も含まれてると思う そうすると55000人も納得できる
>>287 >日本のプロ野球の場合は、どうしてテレビでのニュースが多いのか?
日本の野球の歴史は、メディアが作ってきたものだから、かな
特に東京6大学以降の、プロ野球=読売、高校野球=朝日等による扇動と潰し合いの結果でしょうな
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:12:59.10 ID:eHdUTDINO
>>333 > だけどオランダは人口1000万人で、
戦前のデータでも見てるのか?w
>>324 たとえ100円でも届けなかったら犯罪じゃないの? やっていいことと悪いことの区別が付かないの?
338 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:13:51.75 ID:mCcAN9Mx0
>>321 おれれいれても2000人以内ぐらいなんだけど・・・
もともと10000人のこじんまりした所に本格的サポータ200人の塊と後はぽつんぽつんとした人しか。
まあ、子供がサッカー始めたから年5回ぐらいは見に行くけどね。
子ども自身はトリニータが好きらしいが。
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:14:23.04 ID:X8DjKEpS0
>>325 まぁ、プロ野球の場合はドラフトやって戦力均等にしてるらしいし、6チームだから弱い期間が短いんだろうね。
福岡県のローカルテレビは福岡県内域、視聴率を稼ぐには福岡県民全員が関係するものを
地元のローカルテレビで放送すると視聴率があがる 福岡県がホームのソフトバンクの煽りが多いのもそのため
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:14:38.44 ID:IepVLVrGO
アレアンツアレーナって立ち見入れると69000人以上入るみたいだね
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:14:43.74 ID:rIVI+gw8O
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:15:25.41 ID:We5J4nOIO
サッカーも野球も入場者が減ってるってことは 日本人は国内スポーツに興味がなくなってきたってことか あと震災で金がないとかケチってるとか
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:15:33.43 ID:WJF5fYcB0
ドイツ人のサッカー好きはすごいものがある
ID:ijMh2rS00
151 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/05/11(水) 21:23:13.26 ID:ijMh2rS00 [1/21] (PC)
>>111 ブンデスリーガも水増しっぽいけどな。
ドルトムントなんてほとんどの試合が観客数80720人発表だしw
↓↓↓
318 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/05/11(水) 22:07:55.42 ID:ijMh2rS00 [17/21] (PC)
ナショナリズムを上手く使ってるんだろうなあ。
--------------------------------------------------------------------------
明らかに主張が後退しています
346 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:16:05.49 ID:qp8CRDd20
威圧感が凄いよね。 ネオナチの集会のほうがおとなしそうだもの。
すっげえ
348 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:16:21.18 ID:Cugxx6Y60
>>340 福岡に蜂が単純に嫌われてるってのが一番大きい
349 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:16:24.84 ID:STiuHKWg0
焼き豚諦めろ やきうみたいな糞ツマラン棒振りが欧州で流行るわけねえから
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:16:29.12 ID:Ic+XfDAK0
大学アメフトの1試合平均観客動員数
*1位 11万0264人 ミシガン大学
*2位 10万8917人 ペンシルベニア州立大学
*3位 10万5110人 オハイオ州立大学
*4位 10万3918人 テネシー大学
*5位 *9万2746人 ジョージア大学
*6位 *9万2619人 LSU
*7位 *9万2138人 アラバマ大学
*8位 *9万0388人 フロリダ大学
*9位 *8万7476人 南カリフォルニア大学
10位 *8万5144人 テキサス大学
11位 *8万4858人 オクラホマ大学
12位 *8万4689人 アーバーン大学
13位 *8万4501人 ネブラスカ大学
14位 *8万2207人 テキサスA&M大学
15位 *8万1747人 ウィスコンシン大学
16位 *8万1335人 クレムソン大学
17位 *8万0821人 ノートルダム大学
18位 *8万0597人 フロリダ州立大学
19位 *7万8467人 南カロライナ大学
20位 *7万6379人 UCLA
http://www.ncaa.org/wps/wcm/connect/resources/file/eb04d809ac57460/2007FBattendance.pdf?MOD=AJPERES 1試合平均観客動員数の欧州クラブ上位10傑
1位:マンチェスター・ユナイテッド(イングランド) 75,304人
2位:ボルシア・ドルトムント(ドイツ) 74,748人
3位:バルセロナ(スペイン) 71,045人
4位:レアル・マドリー(スペイン) 70,816人
5位:バイエルン・ミュンヘン(ドイツ) 69,000人
6位:シャルケ04(ドイツ) 61,442人
7位:アーセナル(イングランド) 60,040人
8位:ミラン(イタリア) 59,757人
9位:セルティック(スコットランド) 57,366人
10位:ハンブルガーSV(ドイツ) 54,811人
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091108-00000005-spnavi-socc.html
>>328 いや、俺は一桁でもダメだと思う。だからブンデスの水増しはダメ。(実際は大幅に水増ししてる可能性もあるが)
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:17:27.29 ID:QghW8Edg0
ドイツに野球が根付かないってのも、面白い話だね。 野球などアメリカンスポーツは、合理性が高いからアメリカ人に好まれるってベタな話があるけど、合理性をものすごく尊ぶ国民性のドイツ人に野球がウケないってのも面白いね。 日本人選手がブンデスリーガは生活面も含め環境がいいってよく言うのも、多分ここの合理性を尊ぶドイツ人の国民性と日本人の国民性が似てるからとも言われてるよね。 仮にだけど、ドイツで野球が盛り上がって、今の日本と同じくらいの規模のスポーツになったら、多分、ドイツってアメリカや日本より野球強くなる可能性もあるよね。
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:17:35.27 ID:S/ai19OJ0
>>336 細かい奴だな。
1600万人だろうが1000万人と対して変わらないだろ。
日本の1億3000万人だってよく1億人と表現されるんだから。
>>337 お前はホームラン級の馬鹿だな。
その程度の話までほじくって水増しとかほざくなら、
野球だって現在進行形で確実に水増ししてることになるぜ。
100人単位まで正確に出してるわけがない。
354 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:17:38.43 ID:X8DjKEpS0
>>330 今は、ほとんど無料招待券はなくなって平均3万人ぐらいの動員ができてるんだー
日本ハムも藤井社長が平日のナイターのときに大量の無料招待券を配ってたりしてるらしいが
プロ野球の場合だとそういうのも入場者に今でも加えてるんだよね 日本経済新聞に書いてあったけど
この中学生22レスもしてるやん
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:18:20.34 ID:nPZBNBcRO
それに比べてJリーグは…。 海外厨死ねよ!Jリーグ死んじゃうよ。いいの?
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:19:01.25 ID:ijMh2rS00
サカ豚「大幅な水増しはダメだけど、少しの水増しなら別に構わない(キリッ」 サカ豚アホだろ(笑)
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:19:02.05 ID:S/ai19OJ0
>>351 へえ、じゃあプロ野球もダメだね。
何でプロ野球は叩かないの?
359 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:19:05.95 ID:mCcAN9Mx0
はっきしいって 地元密着目指すんなら たとえば、福岡の場合。 大卒福大 高卒東福岡、豊国学園、九国大、東海大付属 からアビスパ、ギラバンツというルートができればいいが。 実際選手の実力知名度 高卒東福岡、豊国学園、九国大、東海大付属>>>>>>福大>>>>アビスパ、ギラバンツ だからな・・・
日本のスポーツだと、客席が命の危険を感じる位の人口密度になる事って無いよな。 日本の場合、ここまでぎゅうぎゅう積めになるのって東京競馬場でG1やる時くらいだよな。
>>350 大学アメフトって年間試合数がすごく少ないんじゃなかったっけ?
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:19:33.35 ID:pvuIbtos0
協会が全クラブに専スタ促進の補助をすべき
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:19:58.44 ID:X8DjKEpS0
>>348 本来なら、福岡県内をホームタウンとするチームになってれば
今よりは、地元ローカルテレビでの扱いが良くなってたかもね(笑) アビスパ福岡
プロ野球はこうした地元ローカルテレビの放送エリアの住民=フランチャイズ地域にしてて
地域のナショナリズムを使ってるんだ サッカー日本代表の縮小版なだけ
お前らまた野球サッカーで比べあってるんか アホだな 娯楽が少ないから客入るんだよ これ以外のなんでもないw
>>354 じゃあ4万人来てた時のは招待券の人員もカウントされてたってこと?
366 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:20:34.02 ID:v+PqFK7r0
>>351 本当にどの試合でも満員御礼なのがブンデスだから大幅水増しなんてしようがない
そういえば、プロ野球は球場のキャパシティ自体水増ししてたっけ?w
>>351 んじゃその何千倍単位でやってる野球を
何千倍の勢いで叩いといてくれ
話はそれからだ
368 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:20:56.31 ID:STiuHKWg0
確かにブンデスはすげえ たまにBSで見るめじゃーリーグがガラガラなのを知ってるだけに
ヨーロッパって客のノリもカッコよく見えるんだよなw
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:21:21.29 ID:ijMh2rS00
そもそもブンデスリーガも大幅に水増ししてる可能性もあるわけでw
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:21:25.17 ID:S/ai19OJ0
>>364 ドイツはスポーツ何でもあるけどね。
もちろん野球もある。
客全然入ってないけど。
>>352 NFLヨーロッパで最後までチームが残ってたのはドイツだったなあと思いだした
373 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:22:03.55 ID:X8DjKEpS0
>>361 大学のプロスポーツの動員は、そのスポーツが好きというより、
その大学の応援のために駆けつけるってのが多いんだ。
それと試合数が少ないのも特徴。
アルビレックス タダ券 で検索してみよう
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:23:05.86 ID:QXD9cfHM0
平均7万越えとかムチャクチャだな。 Jリーグのチームがこの域に達することはあるんだろうか。
377 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:23:07.52 ID:mCcAN9Mx0
一番見に行って面白かったのは ラグビーの早明戦だったな。 あとは、昔のタイガーが来てたころのダンロップフェニックス。
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:23:10.04 ID:We5J4nOIO
>>360 競馬場のG1は逆に人大杉で見にくい
ほとんどターフビジョン見ることになる
もっと前の方は傾斜つけてほしいわ
>>357 その内小数点の切り上げにも文句いいそうだなw
この笑脳患者は
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:23:21.82 ID:eHdUTDINO
>>373 欧州サッカーもサッカーが好きというよりは地元が好きだから応援しているのも多い。条件は同じ。
382 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:24:18.14 ID:S/ai19OJ0
>>370 試合ぐらい見てから言えよ。
スタジアム隙間なくギッシリ埋まってるのに水増ししようもないだろ。
2階席ガラガラなのに5万5000人と発表し続けた巨人やらと同じにすんなよ。
まあ、野球がそれやってたからこそ、サッカーだってやってるに違いない!と考えるんだろうがな。
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:24:24.30 ID:iHERirTCO
Jリーグとの違いは技術以外に何かある?向こうも地域密着型でしょ?
384 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:24:28.08 ID:X8DjKEpS0
>>365 スタジアムの収容観客数を見たらそうなるだろうね。
今は無料の大量の招待券はやめたって社長が言ってるよ。
それでも平均3万人ぐらいの動員は保ってる。
プロ野球ならよくあることだよ。
>>366 いやブンデスも目に見える形で空席がある試合があるよ。君が知らないだけで。
386 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:24:32.02 ID:oRhTK/HR0
ドイツは急にいいスタジアムが増えたな 一昔前は陸上競技場だらけで酷いもんだった
豚すごろくヲタは数が数えられないんだよ察してやれ・・・
388 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:24:53.58 ID:JSL41v/f0
>>262 2大会連続3位は、栄冠ではないけど好成績ということで、
ドイツ人はそこそこ満足してるんじゃね?
優勝でなきゃ※▲◎☆××!!! というブラジルとは違うんだよ。
マテウスやりティの時代を知らない若い人や移民の子も多いでしょ。
>>370 言うからには根拠を示せ
自分の言葉には責任を持てよ
可能性だけで他人を蔑むなんてことはするなよ
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:25:07.51 ID:CO5evS3N0
なんだよここでも野球たたきかよwww
なんでこんなに観客集めれるんだろうな
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:25:36.63 ID:v+PqFK7r0
MLBやNPBが水増しし放題なのは結局ガラパゴスで内密な空間だから 世界中に配信されてるサッカーリーグは別の言い方をすれば世界中の人に監視されてるってことだから 不透明なことはやりづらい
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:25:38.70 ID:S/ai19OJ0
>>380 細けえ奴だな。
そんな言葉尻とらえて、いくら何でも気持ち悪いわ
ブンデスの雰囲気味わうと、香川にしろ内田にしろあんなガッラガラの長居や鹿島で試合やってた頃には絶対戻れないだろうな
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:25:49.74 ID:2rQxtdYV0
俺ほんと焼き豚じゃなくてよかった。こんだけマイナーマイナー馬鹿にされてw サッカー好きでよかったw
396 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:26:03.96 ID:eHdUTDINO
>>366 いや、クラブによっては空席が多い試合もある
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:26:04.30 ID:rejDtN0N0
そういや長谷部がドイツのチームメイトにこう言われたって言ってたな。 「野球って何?」
>>361 うんその通り
NCAAのレギュラーシーズンは年間12試合 +ボウルゲームって感じ
つまりホームゲームは6試合だね
その地域にとってはお祭りみたいなもんになるわな
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:26:58.48 ID:X8DjKEpS0
>>381 それに加えて、競技人口がものすごく多いんだ 世界中で誰もが一度はやるのがサッカー
だからファンの忠誠心がアメリカのスポーツファンと違うんだ
アメリカの場合は地元のいろいろなチームが強いとそのときだけ集まる。
>>391 スタジアムの差だよ
選手と近いからプレーが見やすい
あれはいいわ
あとビアホールの効果やろか?
日本がこの半分のレベルに達するまであと何年かかるかなあ
403 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:28:25.42 ID:S/ai19OJ0
404 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:28:38.96 ID:2rQxtdYV0
焼き豚のヒーローイチローさんの地元もサンダースに食われてしまった。 どうしてこうなったんだ、野球は。
>>391 チケットが結構安いんじゃなかったっけ
2500円前後だったような
407 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:29:01.22 ID:fjBUCAMOO
>>391 野球と比較すると試合数が限られているからってのはあると思うよ
あとフランチャイズへの意識の違いもあるだろうね
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:29:12.25 ID:unmEjomX0
今年のドルトムントは後世語り継がれる伝説のチーム。
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:29:13.35 ID:X8DjKEpS0
411 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:29:14.47 ID:eHdUTDINO
>>393 中途半端な知識・調査で偉そうなことを書き込んでる奴を見ると突っ込みたくなる人間だからさ
お前に限らずだけど
面白いのはサッカーワールドカップも水増しっぽい試合があることだよな。 サカ豚はサッカーワールドカップも叩かないといけないねw
だって下位争いしてるシュットガルトでさえめっちゃくちゃ人はいってる あとなんていっても向こうはおじいちゃんおばあちゃんが応援してる 地域に根付いて何年も経てばあんなふうになるものかね?
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:30:19.77 ID:We5J4nOIO
問題は客の数より質だな ドイツは客が七万人いたらその中にコアサポが五万人いる感じ 日本は客が一万人いたら500人くらいだけがコアサポ この辺が迫力の違いに出る
416 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:30:23.23 ID:L6gUeB3yO
香川は良いチームに行ったな
Major League Baseball. 79,502,524 野球 National Basketball Association 21,394,757 バスケ National Hockey League. 21,236,255 アイスホッケー National Football League 17,341,012 アメフト Pacific Coast League. 7,346,408 野球AAA級 International League. 6,687,496 野球AAA級 Eastern League. 3,944,195 野球AA級 Midwest League 3,486,775 野球A級 Major League Soccer. 3,270,210 サッカー 四大スポーツどころか、野球のマイナーリーグにすら負けている 1Aにすら負けるめじゃーりーぐさっかー(爆笑) はらいてーーーwwwwwwww
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:31:06.01 ID:NBUh8n4ZO
>>59 2位が卓球だからな。
そーゆう環境なら日本のサッカーも毎試合満員になんじゃね。
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:31:06.49 ID:JSL41v/f0
>>352 バットやグローブ、無数の球、複数の審判、パーツが多いユニフォームなど
野球ってむしろ合理性から程遠いだろ。必要なモノが多すぎる。
サッカー人気が落ちれば、ドイツ人はスキーやモータースポーツ、卓球に流れるよ。
ヤキ豚の発狂ぶりが可哀想だなw
>>360 一昔前の競馬ブームの折、有馬の日の中山競馬場は酷いもんだったぞ…
ラッシュの山手なみな状態だった・・・
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:32:13.53 ID:eHdUTDINO
>>394 つまり、ミランやユベントスなんかには絶対に移籍できない
ということか
更に言えば、毎試合満員の日立台を経験してしまった今年の柏の選手達は、ユベントスやミランからオファーが来ても全く興味を示さないということか…
424 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:32:16.54 ID:X8DjKEpS0
世界のサッカーリーグ平均観客動員数 01. 42,490人 ブンデス・リーガ(ドイツ) 02. 34,151人 プレミアリーグ(イングランド) 03. 28,474人 リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 04. 25,379人 プリメーラ・ディビジョン(メキシコ) 05. 25,282人 セリエA(イタリア)
>>405 自国民にまでこう言われるのはショックだなあ。まあ俺サッカーファンじゃないから別にいいけどw
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:33:02.86 ID:STiuHKWg0
427 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:33:21.81 ID:2rQxtdYV0
>>417 アメリカってサッカーゼロだと思ってたんだけど違うんだな。
アメリカの大学フットボールは地域のお祭りだから特別だよ アメフト自体野球と同じで、動いてる時間より止まってる時間のほうが長いスポーツ 祭りの神輿が通るのを近所の人とだべりながら待つ感じ あれはあれでいいもんだけど、純粋な興行とはちょっと違うね
429 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:33:34.16 ID:S/ai19OJ0
>>411 はいはい。
じゃあ1億の日本人とか言ってる人間に
「1億3000万人だろ」と一生突っ込んでろ。気色悪い。
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:34:26.95 ID:LOD6efY/0
>>14 プレミアは高杉
ブンデスも日本の倍以上
高杉
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:34:40.90 ID:X8DjKEpS0
アメリカにおける欧州クラブたちのツアー入場客数 93,137 Los Angeles Galaxy-Barcelona (Aug. 1) Pasadena, Calif. 81,224 Chelsea-Inter Milan (July 21) Pasadena, Calif. 72,368 D.C. United-Real Madrid (Aug. 9) Landover, Md. 71,203 AC Milan-Chelsea (July 24) Baltimore
433 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:34:59.46 ID:v+PqFK7r0
>>352 野球選手が脂肪だらけで合理性のない体型だからじゃないかな
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:35:04.76 ID:lBXjqfaFO
で、Jやゲリエはどれくらい入ってんの?wwwww
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:35:17.99 ID:eHdUTDINO
>>429 その一言だけじゃ一々突っ込まねえよ
偉そうに何行にも渡って解説してる奴を見かけたら突っ込みたくなるけどな
436 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:35:24.95 ID:S/ai19OJ0
>>417 だから何なの?
そんなこと言い出したら、
ドイツのプロサッカーリーグとプロ野球リーグの観客動員の差の方がもっと酷いけど。
Jリーグってブンデスリーガを参考にして作ったらしいけど、水増しも参考にしちゃったのだろうか
>>419 NFLヨーロッパは6チーム中、5チームがドイツに本拠を置くほど
アメフトの人気が高かったが、リーグが潰れてしまったな。
あとは、ハンドボールとアイスホッケーが
プロスポーツとしてそこそこ人気があるらしいな。
>>417 MLSなんて誰も眼中にないんだけど
イタリアセリエA野球の歓客動員の数字でもググって持ってこようか?
>>371 おまえみたいなのを馬鹿っていうんだよw
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:35:54.12 ID:rejDtN0N0
いつかはドイツで野球が人気出るといいね
サッカーってこんなもんなんだ 全然しょぼいな
皆さん、よく覚えておいて下さい ブンデス水増しを主張する ID:ijMh2rS00 は根拠を示せず、敗北しました
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:36:28.54 ID:2rQxtdYV0
必死でアメリカ持ち出してきてるのが焼き豚らしくていいな。
>>351 実際の映像を見ればそんな大幅な水増しとも思えないけどね
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:36:52.76 ID:2qHcNbtgO
それでもファンニステルローイがキャリアの最後はプレミアかリーガで終わらしたいのはなぜなんだ
447 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:36:53.98 ID:X8DjKEpS0
「メジャーリーグのWBC世界戦略」にいろいろなデータが満載だった。 メジャーリーグの傘下のメジャーリーグ・インターナシオナルの売り上げ35億円ぐらいなんだけど その国際マーケットからの売り上げの80パーセントが 日本なんだってぇー
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:37:04.46 ID:eHdUTDINO
>>431 いや、ブンデスはそんなに高くないよ
ちなみに、ドルトムントの年間入場料収入は浦和と同じくらい
つまり、浦和の方がチケット単価が高い
まあ浦和のチケット単価はJで一番高い訳だけど
平均で7万9千って頭いかれてるわドイツ人
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:37:20.27 ID:6UGtrHRV0
毎試合7万越えとかすごすぎだろ
>>429 出鱈目な数字出して出鱈目な論調でほざいてたんだから引っ込んでなさい。
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:38:12.17 ID:STiuHKWg0
>>397 >感想なし。
>子供も、特に熱狂に感化されるようなこともなく
>野球ファンになったとも思われず。
結局やきうは子供の心に響かなかったなwwwwwww
ブンデスやプレミアのサポは声が野太いのがいい Jは高校の応援団みたいな
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:38:37.09 ID:We5J4nOIO
>>445 どうみても映像みればドルトムントは80000人くらい入ってると感じるわなw
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:38:56.28 ID:X8DjKEpS0
1970年代なら3000万人見たらしいが 今じゃ1400万人ぐらいしかみてないんだって メジャーリーグのオールスターゲーム
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:39:02.85 ID:S/ai19OJ0
459 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:39:22.79 ID:9kO90rkR0
ヤキブタこんな床まで出てきて発狂かよww イラネんだよお前等www
460 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:39:30.00 ID:eHdUTDINO
>>452 お前は本当に引っ込んだからな
ま、変に絡んでくる奴よりはマシだけど
セリエは23000人前後で毎年減少中
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:39:51.70 ID:qNTreqDh0
焼き豚ゲリエオタ沈黙wwwwwww
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:40:51.82 ID:eHdUTDINO
なんかアメリカとドイツ比較してるやついるけどアメリカでのサッカーってひ弱な嘘付きがやるスポーツって思われてるからな まあスペインなんか見てるとそう思われても仕方ないって言うのはあるけど ニュースでの扱いも酷かったし スポーツに対する考え方が違うんだから人気が違うのも当然だろう
まあ日本は馬鹿だから 2002に千載一遇の自国開催したのに クソみたいなトラック付きのクソスタしか作れなかった時点で 命運が尽きたんだけどね ドイツと比べると一目瞭然の差がある ほんと馬鹿ぞろい さすが原発事故起こすクソ馬鹿の国 もうすぐ自然消滅する
他に娯楽ねーの?
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:41:24.41 ID:2rQxtdYV0
セリエはローマの二チームがやばいことになってる。 オリンピコなんかあったのかな。両チームとも27%減ってちょっと異常だろ。
>>458 だいぶ昔の記事だな。ブンデスのは現在進行形なのにw
471 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:42:13.35 ID:8cMJ/qG8O
野球ファンだが、ゴール裏すぐそばまで観客席がある外国のスタジアムはカッコいいと思う。
472 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:42:14.04 ID:X8DjKEpS0
セリエAの観客動員はあがっていくだろう 2年後のUEFAのクラブライセンス制度で、収入を上回る、投資は却下される 収入を増やすためには各自の自前のスタジアムを持たなくちゃいけなくなるので 改善されていくと楽観視してるんだ。 ユベントスは今の2万人のスタジアムから4万人のスタジアムへ・・
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:42:17.76 ID:ijMh2rS00
サカ豚「大幅な水増しはダメだけど、少しの水増しなら別に構わない(キリッ」
474 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:42:27.26 ID:STiuHKWg0
今日の東京ドームもガラガラだったな 案の定、発表は水増し込みだったがw
475 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:43:13.80 ID:fiZKIvreO
なんでスペインがドイツより格上なんだろ
セリエはスタジアム新築すれば変わるような気もする 80年代のイングランドリーグなんて酷い状態だったけどな 老朽化スタジアムでフーリガンが事故起こしまくったせいでスタジアム建設が一気にすすんだ
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:43:25.17 ID:r10OzNu2O
>>468 サッカーが娯楽の一つなんだから別に問題ないだろ
>>461 欧州のスタジアムは
女、子供はすっこんでろな雰囲気だもんな
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:43:48.78 ID:k21U4Hbl0
480 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:43:51.69 ID:OPJVpH/cO
481 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:43:53.47 ID:eHdUTDINO
>>342 野球のように50年以上も毎日嘘ついてれば嘘が当た前になるからな
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:44:17.74 ID:X8DjKEpS0
>>469 ラツィオはクラブ会長とファンとのいざこざがあるし、
ローマも身売りの話があったりファンとのいざこざもあったが、新しいアメリカ人オーナーの下では
補強もするし、動員は増えていくと楽観してる。 ローマ2チーム、ナポリ、パレルモの南部勢の動員が増えると思う
>>466 そうなんだよ
結局ジョックって話にしかならないからなあ
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:44:51.81 ID:v+PqFK7r0
>>417 野球でMLS以上に集客できてるのは日米韓の3カ国だけというのは内緒な
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:46:01.55 ID:2rQxtdYV0
昨日リヨンとマルセイユの試合観てたけどフランスはフランスで 味があっていいね。
>>438 ドイツはNHL入りする選手がいるくらいだからな。
アイスホッケーはカナダ>アメリカ>ロシア>北欧>東欧なんだけど、
ドイツは割りと東欧寄りなので、結構いい選手を輩出する。
MLBにドイツ人は居るのかな?
サカ豚はブンデスリーガの水増しはスルーなのが面白いよね。
489 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:46:51.14 ID:X8DjKEpS0
アメリカのMLSも今では18球団になっていて、平均観客数が1万8千から9千に 膨れ上がって前年を大いに上回る動員を記録してるんだ。 ゆっくり着実に成長していくと思ってる。 シアトル、フィラデルフィア、ポートランドなんかのファンも熱いですよ(苦笑) 野球は視聴率が低いから同じ人が何度も行ってるんだろう、サッカーはどちらも高いが(笑)
>>484 日本でジョック的な奴は明らかにサッカー志向だな。
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:47:20.52 ID:qtYS9d3t0
>>485 どんなマイナー競技だよwwwwwwwwwww
492 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:47:28.67 ID:9kO90rkR0
やきうはヤキブタすら水増しを否定出来ないからなw
工場で働いてるとサッカーくらいしか楽しみないのか
>>475 スペインって代表が強くなったの最近だよね
W杯の平均成績見たらドイツの方が圧倒的に上
サカ豚水増し指摘されて発狂か
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:48:40.34 ID:JSL41v/f0
>>466 アメリカの男はサッカー舐めすぎだろ。
最近は少しずつ人気上がっているようだが。
女子サッカーが牽引している部分もある。
あと、欧州のサッカー指導者は正直凄くマニアックな人達だと思う。
ボールや人の動き、有効なスペースの利用、体力の按分といったことを
考え続けるのが非常に好きなんだと思う。
あれは、北米南米日本が追いつかない気がする。
>>490 そうかな?
ヒエラルキーは野球の方がジョックに近いと思うかな
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:48:53.08 ID:AowK5Yy5O
サカ豚が水増しとか言ってももはや鼻で笑われるだけになったな
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:49:40.69 ID:2rQxtdYV0
野球でMLS以上に集客できてるのは日米韓の3カ国だけというのは内緒な 俺これ好きだわー、結構確信に迫ってるwいろんなとこに貼り付けてくるわw
アメリカでサッカーは厳しいだろ、あいつら結局いつまでたってもマッチョが好きだから 160そこそこのチビがトップはれるスポーツなんて人気でないって、女子供の遊びとしか見ない 訳のわからんダイビングも大きなマイナス
501 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:50:13.96 ID:STiuHKWg0
シアトルではサッカー>>>>>>>>>内野双六 これ豆な
Jリーグがブンデスリーガ並に近づくには何が必要なんだ? ブンデス羨ましい‥
>>496 >アメリカの男はサッカー舐めすぎ
ああいう国だからしょうがないと思ってた方がいいよ、マジで
よりによってJリーグが理想にしてるブンデスリーガが水増しとはねw
>>494 レアルバルサが強いだけの2強リーグだしな
その両チームともに伝統的に主力は外国人ばっかりだったからねえ
>>494 リーグとしてはスペインが上の時期が長い。
中南米はほとんどスペイン語圏でドイツには行かず、アルゼンチンあたりのエリートがスペインに行きたがるから。
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:50:41.56 ID:bOtg1ncPO
>>488 水増ししたら即ペナルティ
経営悪化したら集客力ナンバー1のドルトムントも平気で降格させるくらい厳しいのがブンデス
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:51:05.49 ID:VkCJdGaA0
>>475 サッカーの内容ヲタクばっかりだから
下手糞なのは犯罪だと思われてるよ
>>507 >水増ししたら即ペナルティ
ソースは?
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:52:05.64 ID:9kO90rkR0
朝鮮ヤキブタに アンカーつけてのレスは厳禁 こいつらの収益になるだけだから
>>509 おまえ一時間半くらいずっと書き込んでるけどどんだけ暇なんだw
前もバイエルン、6万9000人ぴったしだった気がするが、 全試合ソールドアウトって事か?
>>487 カナダ、アメリカ、ロシア、チェコ、スウェーデン、フィンランド、スロヴァキア
に次ぐ実力あるな、ドイツは。
ホッケーといえば、フィールドホッケーも強いな。
プロリーグがあるのかどうかは知らんが。
すげえなー
野球ってドイツだと卓球以下じゃないの? 公園に卓球台あるらしいじゃん
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:54:00.41 ID:qtYS9d3t0
>>501 日本やきうがメジャー並みになるのと同じで無理だろ
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:54:00.51 ID:RrG8sZEZ0
ウイイレには協力しません。
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:54:31.60 ID:4hzQk5w+O
毎週くんくらい集まるって凄いな
>>46 いや、アンだろ
あんな黒人リーグいらない
ボルドーとリヨンとPSGとマルセイユが他リーグで入ってれば問題ない
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:55:22.29 ID:v+PqFK7r0
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:55:34.12 ID:JSL41v/f0
>>500 アメリカ人は、娯楽屋スポーツで2時間何も起こらないことに耐えられないからな。
F1、サッカー、ハリウッド娯楽じゃない映画とか。
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:55:50.52 ID:STiuHKWg0
>>518 これだよ!これを作るべきだぜ!
これテニスにもつかえそうやな
本田のおかげだな
大学のイギリスの先生は日本に来て初めて野球っていうスポーツを知ったっていってた。 まあヨーロッパでの野球の認知度なんてそんなもの
>>57 マインツは初のELで降格争いにならないといいな
卓球リーグもブンデスリーガって呼ぶのね そりゃそうか
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:57:20.14 ID:AowK5Yy5O
海外まで水増しが当たり前とかサッカー最悪だな あと小汚ない乞食みたいな客しかいないのはなぜ?w
>>487 昔ブロワーズとかいう選手がいたなマリナーズに
で、阪神にきたな野村のときに
なんでドイツ?って思ったから覚えてる
ドルトムントって、結構無料券配ってるらしいしな
これ作るのって3億ぐらいかかるの? とりあえず名古屋か大阪につくろうぜー
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:59:19.79 ID:JSL41v/f0
ブンデスリーガって、意外と歴史が浅い。 Jリーグより30年しか上でなく、50年行ってない。 これでここまで来れば、興行として大成功だよ。
ビッグクラブ行くよりブンデス行ったほうがサッカー選手として幸せだよね
537 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 22:59:58.63 ID:qNTreqDh0
ウイイレはもう終わり、プレミアも駄目だろそろそろ
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:00:39.14 ID:HajqxiIX0
やっぱサッカー専用スタジアムなのがいいよな 味の素スタジアムとか悲しくなる もう一度行こうという気にならない
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:00:42.87 ID:JSL41v/f0
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:00:47.43 ID:/osyxyh8O
>>531 そういう例出すなら野球にはMJという最強カードがあるぞ
ドイツ人ってほんとにサッカー面白いと思ってるのかな? 正直サッカーってナショナリズムを抜かすとそんな万人受けするスポーツでは無いと思うんだよなあ
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:01:22.52 ID:Ic+XfDAK0
米国4大スポーツと欧州5大リーグの市場規模 NFL 7900億円 MLB 6000億円 NBA 3500億円 NHL 2300億円 プレミアリーグ 3700億円 ブンデスリーガ 2200億円 リーガエスパニョーラ 2200億円 セリエA 2100億円 リーグアン 1500億円
>>467 一刻も早く嫌いな日本から出てけや!
愛する祖国で韓国人のケツの穴でも好きなだけ舐めとれ
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:01:39.00 ID:UA2EuwBEO
やっぱ欧州最強の国のプロリーグはこうでなくちゃなw サッカー二流国のプレなんとかリーグなんざ滅びればいい。
545 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:01:39.34 ID:STiuHKWg0
やきうは日米共にガララーガだからキングオブスポーツサッカーと比べるに値しないよ
日本のスタは傾斜が緩くてダメ
>>528 限度や節度てものがわからんのか?w笑脳さんは
しかもおまえのその立派な考えを
筋として考えてもまずは野球の方を何千倍も批判するのが筋だろw
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:02:29.12 ID:2rQxtdYV0
七万入る陸スタより柏の専スタのがうらやましく思えるもんな。
>>541 クラブをナショナリズムで応援するの?
バカすぎる
焼き豚がいっぱいいると聞いて飛んできた やきぶー手をあげろ
>>531 ますます専門化してるんだからしょうがないんじゃないかと
複数のプロスポーツ(球技)で成功した最後の大物って
ディオンサンダースくらいだろうし
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:02:58.26 ID:CBQgzDQyO
ドイツにパチンコあったらこうはいくまい。
>>542 やっぱりアメスポと比較すると欧州サッカーはショボイな
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:03:07.68 ID:bHHnPuCAO
普通に凄いな
557 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:03:26.63 ID:JSL41v/f0
>>536 サッカーと生活の環境がダントツで素晴らしいからな。
ちょっと近隣で小うるさい人が多いようだが。赤信号遵守とか、ゴミの仕分けとか。
>>550 地域密着という名のナショナリズムじゃね
欧州は各国リーグだけじゃなくてCLの数字も入れないとね
560 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:03:54.08 ID:OJk+LZvqO
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:04:10.41 ID:kdMahcCQO
ホームのドルトムントは毎試合ハンパないもんな
柏のとこ屋根つけろよ
>>547 水増しは水増しだろ。
お前個人の限度や節度を押し付けられてもw
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:05:01.17 ID:9kO90rkR0
だからヤキブタの来るとこじゃねえってw さっさと巣に帰り名wwwww
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:05:46.84 ID:STiuHKWg0
超満員のスタでプレイする長谷部、香川、内田 ガラガラのスタで寂しく棒振る弱小球団のゴキローと朴井wwwwwww 俺やきう好きじゃなくて良かったw
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:05:58.18 ID:VkCJdGaA0
ドイツは統一ダメージがあったからね ようやっとそこから復活してきたんじゃね 統一するのに一時的にダメージになるなのは 朝鮮で考えても同じだろう
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:06:04.12 ID:HajqxiIX0
>>542 MLBって試合見るとガラガラだけどなぁスタジアム
ホントなの? その数字
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:06:25.51 ID:2rQxtdYV0
>>542 なんで米国だけ複数のスポーツなんだよw
サカ豚はドイツ人に「水増しして何が悪いの?」って言われたらどうするのw
>>554 おいおいNFLはともかくMLB160試合(?)もやっておいてそれはないだろ
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:07:06.12 ID:nRjT42WIO
>>567 水増しという不正を許さない正義感を持っているのは理解したから
頑張ってプロ野球の観客数水増しも叩いてくれよw
>>570 人口比から考えると明らかに朝鮮の方がダメージが大きい件
(ドイツは約4:1、朝鮮は約2:1)
万博は最低〜
579 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:07:45.93 ID:kdMahcCQO
ドイツはサッカーだけじゃなく地域密着のクラブ文化が染み渡っているよな
日本人はアメリカンスタイルが生に合ってる
>>569 でもドイツってのがな・・・やっぱり世界一の国アメリカで一旗上げたいよなあ。
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:08:06.75 ID:Jyqf1VtIQ
ドルトムントは確かシーズンパスも一番売れるんじゃなかったっけ あの一面だけで4万人とか、反対に見づらいw
>>567 個人じゃねーよ。常識的な感覚だよw
どの道、おまえには筋がとおってないから
まったくもって説得力ないがw
下らん正義感かざすならまず筋とおしましょう。笑脳さん
凄いなぁほんと 経営の健全性の強化といい世界で一番成功したリーグはひょっとしたらここになってしまうのか
サッカーが好きな野球選手もいるし、野球が好きなサッカー選手もいると考えると お前らは虚しくなってこないの?
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:09:13.18 ID:v+PqFK7r0
焼き豚にとってドイツは野球国際化のための切り札的存在だからな
香川はチームに恵まれたな
>>586 じゃあプロ野球の観客数水増しについてはどう考えてるの?
それくらいは答えてくれるよね?
>>542 アメスポと比較させられるのはちょっと可哀想
野球が斜陽だからってサッカーを貶めるなよ すごい惨め、可哀想
>>585 人は人、俺は俺
焼き豚に人権なんぞない
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:11:23.94 ID:9kO90rkR0
やきうの水増しには必死で逃げるヤキブタw
596 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:11:25.16 ID:STiuHKWg0
>>587 やきうは日米どころかドイツでも人気落ちてるからな
そりゃ必死になるわ
>>593 スレチなのは分かってるけど、俺にレス付けられるくらいなんだから答えてくれてもいいじゃんw
598 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:12:11.67 ID:sLzUHa4Z0
シャルケといいドルトムントといい、ここら辺に住んでる奴らってサッカー見ることしか 趣味がねぇーのか? パチンコに依存しているようなモンかね。
アルトバイエルンうめえええええええええwwwwwwwww
もし甲子園が10万人収容だったら平均観客数はどうなるんだろ
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:13:27.51 ID:2rQxtdYV0
>>542 なんでアメスポ全部とサッカーで戦わなきゃいけないのよw
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:13:45.73 ID:Bgh+qSdKO
やきう(笑)オワター\(^ー^)/
日本はサッカー以外に娯楽がたっぷりあるから、 どれに金をかけるかってところで欧州人より選択肢がおおいのかも。 代表のメンバーでさえ、ホテルでDSのマリオカートとかやってるしw 寝てちゃんと疲れ取れよとw
605 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:14:20.06 ID:ijMh2rS00
そんなドルトムントのサポーターも阪神ファンには負けそう
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:15:04.66 ID:ijMh2rS00
>>542 これ見ると、野球よりサッカーの方がマイナーだな
Jリーグだか協会だか誰に言ったらいいか知らんが、多額の借金してでも専スタもっと作れよ!! 専スタ以外、また観に行こうと気しねーよ!!んなんじゃ新規のファン増えねーぞ!!
>>554 NFLの市場規模がそこまで膨れ上がったのは
先代コミッショナーのダグリアブの功績かと
完全ウェーバードラフトやサラリーキャップ等の施策による戦力均衡化などなどなど
大当たりして、リーグが拡大の一途だったからねぇ
MLBはNFLから人材を招いて、後追い中って感じ
そんなビジネススキームを称えるのはわかるけど、
ファンにしてみればだから?って話じゃないかなと
>>606 必死に保守してるなw
お好み焼きスレに負けてたくせに
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:17:32.26 ID:v+PqFK7r0
お好み焼きスレは☆6がなかなか立たないねw
やっとガンバのスレが立ったのでさいなら〜
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:18:29.66 ID:ijMh2rS00
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:18:36.57 ID:STiuHKWg0
確かにドルトムントのゴール裏見ちゃうと 東京ドームとか甲子園とかゴミだわ
4大スポーツ以外では唯一動員数が上がってるリーグなのかな
>>590 イギリス 6156万
ドイツ 8175万
イタリア 5987万
スペイン 4598万
フランス 6544万
合計 3億2292万
アメリカ 3億1465万
NFL 7900億円
欧州5大リーグ合計 1兆1700億
人口比から見れば、欧州サッカーがNFLにも圧勝ですな。
CLも含まずに
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:20:35.63 ID:ijMh2rS00
阪神ファンのほうが凄いかな
ブンデスとJのレベルの差ってそんなにないよ。 メディアの取り上げ方とハードの差かな。 試合のダイジェストは、日本はシュートシーンばっかり。 カウンターだったら、ブンデスはボール奪ってシュートまでを流れでやってくれるし、 サイドの崩しや、クロスを上げるまでの過程をちゃんと放送してくれる。
一方、Jリーグは4000にんだった
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:21:41.42 ID:9lJrFk6CO
つうか、浦和サポの応援だけでも熱狂的でド肝を抜かれたんだが・・・ ドルトムントの応援もやっぱり結構すごいの? 浦和以上なんだろうか?
超大国アメリカと中小国の群体である欧州を比較するなら アメリカと欧州大陸全体を比較しなきゃ意味が無い。 欧州最大のドイツですらアメリカの4分の1の人口でしかないからな。 世界的な市場規模で比較すれば、アメスポの全てのリーグを合算しても 欧州サッカーの市場規模に及ばない。
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:22:18.60 ID:2rQxtdYV0
五大リーグ意外にあと65リーグあるのがサッカーです。
625 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:22:26.95 ID:Y81FHaWI0
>平均観客数が7万9150人 へ、平均が8万近く!?
文化としてサッカーを見せるって部分にまだJリーグとかはこなれてない部分が大きすぎるな 専用スタジアムも無いし、選手の動きを追える熟練したカメラマンもいないでは熱狂しろというのがやはり厳しい…
なんでアメリカ? お前ら日本人だろ だったら日本と比べろ
$のゴール裏はやべーな ウネウネ動くところはある意味グロ画像
スタンフォードブリッジでチェルシーの試合見たけど 点が入ったら サポーター同士で肩組んで喜んで歌うんだぜ その後パブでいっぱいやる 日本じゃ考えられないがアレは最高だったね
ドイツのサッカースタジアムもアメリカのサッカースタジアムに比べると少しショボイかな
>>622 ゴールとか決まった瞬間の時
人の色んな声が合わさってワアッ!ってなるけど
そのでかさのレベルが違う
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:25:01.10 ID:EPCXa0K90
でかいスタジアムがシャルケもドルトムントもバイエルンもうろ覚えのチームも満員になるもんな
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:25:01.72 ID:ijMh2rS00
どるやばいな
>>542 焼き豚アホすぎワロタwwwwwwwwwwww
アメフトはNFLだけ、野球はMLBだけ
でもサッカーには世界中にリーグがあるってことだろw
スポーツ別にみると、このデーターだけでも
サッカー 1兆円以上
アメフト 7900億円
野球 6000億円
となって
サッカー>>>>>>>>>>>>>>アメフト
ってのがよくわかるw
野球はNPB足してもそのアメフトの足元にも及ばんわなw
ようは世界であまり人気ないから
一極集中してるだけじゃねーかwww
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:26:10.45 ID:qNTreqDh0
ブンデスプレミアは雰囲気最高だよな。リーガも独特の雰囲気があっていい。セリエは……
638 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:26:42.25 ID:2rQxtdYV0
焼き豚が全く関係ないアメリカのスポーツ(なぜか野球以外も含む)の市場規模を 持ちだしてきたがあっさりサッカーに敗れ去ったのであったww
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:26:48.89 ID:Ic+XfDAK0
>>634 ヒトラーに騙された挙句、全体主義に突き進んで破滅した国だからな
ドルトムントのスタジアムは殆ど衝撃映像的な何かだ。
641 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:27:35.10 ID:bxLgPNJq0
月に2回ペースでフクアリに行っているが、それはそれでなかなか楽しめるぞ
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:27:40.37 ID:AilopRWd0
>>639 まさに・・・成長してないってこったな
日本人はサッカーには目もくれず、優秀な民族だな
とりあえずやきうはロンドン五輪で頑張って欲しいw 陰ながら応援してるぞw
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:29:33.08 ID:Ic+XfDAK0
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:29:42.68 ID:IepVLVrGO
>>639 ヒトラーみたいな突出した人間はどの国に出現しても人を騙す力あると思う。
真面目な国民性ほど騙されやすい。
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:29:51.10 ID:2rQxtdYV0
焼き豚どうした、市場規模の話しようぜ、アメリカでもなんでも出してきていいぞw
なんでこのスレタイで野球の話が出てくるのか 真剣に分からないんだけど
649 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:30:44.18 ID:y46J86W8O
ヨーロッパ、特にドイツやイングランドのスタジアムの雰囲気は凄いよな あれ見たらアメスポのワイワイしてるのがガキ臭くて仕方ない
CL決勝がスーパーボウルを凌駕するのも時間の問題だな
651 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:31:35.28 ID:Ic+XfDAK0
>>646 ドイツは英米仏と違って自分達で民主主義を勝ち取った国じゃないから
ヒトラーみたいなのに騙されるんだよ
>>642 おい、早くタダ券配ってるソースくれよ
叩けねーじゃん
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:31:47.41 ID:CfD+YD51O
ここはサッカーvs野球スレですか? バカな釣りはスルーでもっとブンデスとドルの集客力について語ろうぜ…
654 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:32:47.39 ID:2rQxtdYV0
人口比からしても毎回、何万人もお客が入るってすごいね。 同じファンが何回も来てるのか。
>>630 これぞ労働階級のスポーツって感じだよな
657 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:36:17.67 ID:CjcjIXhb0
ここって年パスが2万人待ちなんでしょ? レベルがちげえよ
焼き豚が豚死しそうじゃないですかw
659 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:37:56.91 ID:e2TbFuaqO
ドルみたいなのも良いけど やっぱJみたいに家族連れでまったり見れるのが好きだわ
660 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:39:20.35 ID:STiuHKWg0
>>618 まぁアメスポってどれもこれも糞つまんねーからな
特にラグビーモドキとクリケットモドキは糞
661 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:40:21.91 ID:v+PqFK7r0
ニート焼き豚は労働者を叩く前に働けよw
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:40:29.31 ID:m3WJX+uK0
つーかドイツは神聖ローマ帝国時代から続く連邦体制だし 地域間での盛り上がりは元々凄いというか別国家だったわけだし 盛り上がらないわけがない
>>637 でもスタの雰囲気はセリエと日本ソックリだよね
トラックとか古臭い感じが
ガラガラなのも
>>662 日本だって幕藩体制時代まではそうだったじゃん。
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:42:00.04 ID:hVAzKWZX0
>>657 それって本当?平均8万のクラブが年間パス2万人じゃ少なすぎだろ
ビッグクラブはチケット代も高いのに年間パス5万、6万とか普通に超えてる
666 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:43:09.30 ID:qNTreqDh0
ドイツ42000イングランド35000スペイン28000イタリア25000
ドイツ•ブンデスリーガって最も国外で人気が無くて 放映料が一番チープだったんだよな。日本人選手様々のおかげだよ。
>>664 廃藩置県と最近の自治体合併でくちゃくちゃになっちゃった
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:47:12.97 ID:v+PqFK7r0
セリエAはスタジアムだけ見れば後進国レベルだな いまやポーランド以下になりつつある
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:49:29.72 ID:ztQzrh2ZO
香川はここでまず背番号10背負ってからマンUかバルサに移籍が理想だな
香川がドル行くまではブンデスなんてカス扱いしてたくせに 今でも日本人が居なけりゃ見向きもしてないだろ 所詮ミーハーなニワカが騒いでるにすぎない
ドルトムント在住の人ってどれぐらいいるんだろ?
ブンデスは弱いチーム同士の試合でも満員でスタの雰囲気いいから最後まで見ちゃうな
674 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:55:21.53 ID:6hMTYjvoO
>>657 それ嘘だろ
前に浦和が年パスで2万人って見たぞ
ドイツんだ
年間パスを欲しいファン2万人が待たされてると言う意味じゃ?
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/11(水) 23:59:41.85 ID:7G6WDrkzO
メジャーリーグサッカー毎週観てるけど、どの試合もほぼ満員で超盛り上がってるよ。 先週のロス対ニューヨーク戦はディカプリオ観に来てたわ。 それに比べて野球のメジャーは観客ガラガラだな。 強いチームのホームしか客入って無いね。
678 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:01:03.20 ID:fxBxp4l20
>>672 50万くらい
工業都市なんで潜在的な観客は多いはず
680 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:01:50.87 ID:4q2uZhO+0
Jリーグも陸スタなのは百歩譲るとしてせめて屋根ぐらいはつけてほしい サッカーは雨の中でもやるんだから
ブンデスも一時は人気壊滅、実力も低下してリーグアンにランキングで抜かれる 体たらくだったのに、見事に復活したよな。 入場料を格安にしたり、地道に色々と手を打ったのが功を奏したな。 Jも見習えよ。あとどん底状態のセリエもな。
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:02:32.99 ID:rjzVBktQ0
ドルトムントって前からこんなもんやん なんで今更驚いてんの
>>632 現地行ってその雰囲気を味わうだけで満足しそうだわw
リーグで盛り上がり方も違うから面白いよな
プレミアのイエアアアアって歓声も最高だろアレ
684 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:04:32.90 ID:3Yhc7gIxO
ドルトムントが使用してるスタジアムは観客収容人数が半端なくすごいけど何のために建設されたんだろう
サッカーを見せるため。
686 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:06:36.62 ID:SDi8Q+kt0
>>677 それはない
ギャラクシーなんてベッカム来たときより5000人近く減らしてる
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:09:14.11 ID:3oUPxYvjO
相変わらずバイエルンとドルトムントは異次元の人気だな
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:12:30.21 ID:4q2uZhO+0
バイエルンもオリンピックスタジアム使ってた頃は結構ガラガラだったんだけどな 時代は専スタだな
バイエルンのアリアンツアレナってバイエルンホームの試合は外観のライトが赤、1860ミュンヘンがホームの時は青になるんだよね。1860の方はどうしてるんだ。
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:15:48.04 ID:kDexlNVh0
>>677 ゴキローの試合って常にガラガラだよな
シアトルはサッカーのほうが人気あるらしいが
692 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:15:59.15 ID:le6TjMmM0
>>639 ユダヤ人弾圧は知られているけど、なんで弾圧されたかその原因は教えられないんだよな
単なる人種差別とかではないんだと思うよ、そこが完璧にスルーされてる
>>317 オランダの箱調べてから物言えよ。
オランダや英国の箱は第一次世界大戦以前に建てられたはりぼてだらけ
国策で巨大都市に国際大会用のスタ建て続けてきたドイツには勝てない
694 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:18:07.08 ID:MITW5BOy0
ドイツって3部リーグの応援にも町総出で熱狂的なサポーターが押しかけるらしい 欧州でも特殊な位、地元チーム愛が強いとか
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:18:45.13 ID:+eGUTLv/0
こんなスタジアムで試合できるなんて香川は幸せ者だな しかも香川コールまでしてもらってるし
シャルケのスタジアム綺麗だよな、スタジアムの借金も今年で終わるらしい。
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:25:01.83 ID:39uXXTq2P
ドイツはスタの整備は本当にしっかりしてるからな。
>>678 ドルトムントのあるルール都市圏人口は700万人くらい。
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:29:25.95 ID:4q2uZhO+0
CLであの壮観なゴール裏が拝めないのが残念でならない
>>697 100年間国策でスタジアム建て続けてきた成果だね。
イングランドはプレミアに16000しか入らない箱があったり
J2のスタジアム規定を満たしてないチームがCS(2部)に居たりで
ヒルズボロ依然と以後で収容人数が1/3以下になった箱もあるし箱では勝ち目がない
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:30:02.91 ID:DNxXH/Zw0
ドイツは人口が8000万人以上 イギリスとイタリアは6000万人くらい (イギリスはイングランド限定だと5000万人くらい) スペインは5000万人以下 単純に人口も多いし、経済もイギリス、イタリア、スペインに比べてだいぶいいので スポーツを見る余裕のある人が圧倒的に多い。 イギリスも若干ヤバイが、イタリアとスペインは日本以上の超経済危機と言えるのでスポーツなんて見てる余裕がない。
705 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:31:50.53 ID:vPrqG2qJ0
借金してでも選手取ればプレミアに並ぶと思う
706 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:33:12.57 ID:MITW5BOy0
>>704 イタリア、スペイン、ポルトガルはいつ国の経済がとんでもおかしくないとか言われてるな
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:34:40.11 ID:le6TjMmM0
>>704 無理して高い金出して世界中から選手買ってると、そのうちに国のクラブ全部
外人に買い占められるぞ、国力にあったサッカーしてろよイタリア・スペインバカすぎ
大阪の底辺の人たちが阪神に熱狂するみたいに、 他に娯楽がないだけだろ
709 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:36:11.54 ID:yBtpzeqv0
>>426 MLBは4年連続で観客動員減らしてて、今年も駄目だらしい
ガラガラだよねBSで見てると
>>706 その中だと若干ではあるけど、イタリアがマシかも
スペインとポルトガルはマジでデフォルト危機って感じ。
ポルトガルはともかく、経済規模の大きいスペインが崩れると→EU→日米の順番で崩れるから
スペインの崩壊だけは、なんとしても阻止してもらいたい。
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:36:40.34 ID:BmaYNd1u0
>>630 この映像ではドルトムントのすごさが伝わらないな。一番すごいと感じたのは
試合後万歳してるときにほとんど同時に万歳してる映像。ああナチスの国でしたねと感じる。
>>700 大リーグで言うとボストンにも同じようなからくりがあるね
あそこも中心人口は40万程度だが都市圏人口は400万ぐらいある
714 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:38:29.37 ID:xTEUckuq0
ドイツってサッカー以外なにが人気のスポーツなの?
715 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:39:01.89 ID:aFsdLolBO
>>705 収入自体、プレミアの方が多いから厳しい
716 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:39:15.28 ID:hQ3vNZ5z0
阪神タイガース>>>>>>>>>>>>>>>ドルトムント
>>707 ドイツは、そもそも経済面で見ると非常に優秀
おそらく、相対的に見たらアメリカや日本より遥かに優れている。
イギリスはまだしもだが、スペインやイタリアは完全にアホ国家
身の丈を知らないし、経営とかよりも別の事を気にしてる。
将来的にはブンデスリーガが最強のリーグになるかもね
3大リーグは崩壊危機だし
718 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:39:29.69 ID:ln7eAUpR0
>630 スタジアムの作りが違う。 埼玉とかフクアリとか・・・
>>694 イングランドもな
ドイツとイングランドのフットボール愛は素晴らしいよ
720 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:40:28.82 ID:TGsezVMm0
>>705 外資OKてのはやっぱでかいわ プレミアはどんどん金持ちが参入してくる。
アメリカ人やロシア人とか中東の石油王とか、特にチェルシーやマンCはかなり金満。
ドイツはオーナーが全部ドイツ系だからな。外資OKにすればいいと思う。
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:41:10.31 ID:hQ3vNZ5z0
サッカーてスピード感がないよな。だらだらしてるし。 野球のようにメリハリがあると見てるほうもメリハリついていいんだがな。
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:41:24.86 ID:TVKVxWo80
>>692 現在ではユダヤ人利権排除が目的だったという説が有力だが
ドイツ内外のユダヤ人勢力にとっては当然都合の悪い話なので
ヒトラーとネオナチはこれからもずっと悪者扱いされ続けます
724 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:41:31.48 ID:MITW5BOy0
>>710 PIGSのうち既にGが陥落してからなぁ・・・
残ったPISも時間の問題かも・・・
スペインはサッカー、テニス、モータースポーツとスポーツ娯楽は黄金時代なんだが・・・
しかしご指摘の通りPIGSのうちでもSのスペインだけは死守しないといけない
世界的な不況に直接繋がっちゃう
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:43:07.75 ID:4q2uZhO+0
>>714 球技ではアイスホッケー、ハンドボール、バスケかな
726 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:43:12.64 ID:kxMWwKaN0
>>668 まだ多少は残ってるんじゃね?
静岡では浜松と静岡が、石川でも能登と加賀は雰囲気が違う気がする。
オレは北海道人なのでよくわからんがw
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:45:17.98 ID:e2jRtHEYO
ドイツ人って暇なんだな
>>726 サッカーでは、JFLだけど長野と松本という例があるじゃないか
ホントは、会津と山口で試合があればかなり持ち上がるとは思うかな
特に、会津で
>>714 ゴルフのマルティン・カイマー、卓球のティモ・ボル、F1のセバスチャン・ベッテル
あたりは知っててもいいよ
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:47:04.68 ID:DNxXH/Zw0
>>724 スペインだけじゃなくて、イタリアが崩れても終わりだから
イタリアも救わないと・・・
基本的に経済大国と言われる国々のデフォルト危険値を数字にしてる経済学者や証券会社は多い
危ない順番は人によって多少違うけど、こんな感じ
1位 スペイン
2位 イタリア
3位 アメリカ
4位 日本
5位 イギリス
6位 フランス
3位〜6位は入れ替わった意見も多い(1位と2位は不動)
経済大国のなかで安全といわれているのはドイツくらいだが、ユーロが崩壊したら巻き添えでドイツも死ぬ
731 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:47:32.71 ID:hQ3vNZ5z0
>>726 現代だと廃藩置県よりキー局支配の影響の方が大きいかも
733 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:50:00.27 ID:le6TjMmM0
>>714 普通にオリンピックは、メダル獲得は5位以内ぐらいにいるよね
プロリーグがある卓球や、自転車も人気あるみたい
ハンドボールのブンデスリーガは有名
735 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:50:52.51 ID:AepccIenO
ドイツ周りに金を貸しすぎ まあ貸さないとダメだったけど
736 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:51:56.40 ID:hQ3vNZ5z0
阪神圧勝 ドルトムント 7万9150人 ※週末だけ 阪神 4万5千人 ※ほぼ毎日→よって→×7日=32万人
737 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:52:22.37 ID:pbCEmLEv0
739 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:54:13.74 ID:hQ3vNZ5z0
740 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:54:32.15 ID:y9CBiXarO
ドルトムントもシャルケも日本人効果とか関係無いわ 昔から熱狂的ファンが多いことで有名だろ 昔から成績が悪いときでも客は入る 特に工業地帯だしサッカーは娯楽みたいなもんだ
741 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:55:10.00 ID:4q2uZhO+0
>>727 ドイツは残業ないらしいから5時きっかりに仕事終わっちゃうんだろ
そういう意味では暇なのかもしれんが、サッカーはもともと休日開催だから関係ないでしょ
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:55:40.33 ID:hQ3vNZ5z0
>>738 しょぼくない。ドルトムントて応援て点きまったときだけやろ?
阪神は、ずーと、歌ってるからな。圧勝すぎる。
743 :
カミーユ川崎 :2011/05/12(木) 00:55:51.22 ID:oNXbse6tO
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:56:16.54 ID:dr/PGNJIO
スタジアムの雰囲気が全てだからな ガンバは新スタジアム作れば常に満員は出来るんじゃないかな あと東京とマリノスな
浦和とか客減りまくりじゃん
746 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:57:22.31 ID:hQ3vNZ5z0
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 00:58:43.85 ID:le6TjMmM0
イタリア人・インテルオタは去年CL優勝したけど フィールドにイタリア人皆無とかで、優勝して楽しめたんだろうか・・・ モリーニョもいなくなったし
>>742 いやほぼずっとああいうテンション
てかなんで反珍ファンがきてんだ?w
おまえらには関係ないよ
>>733 でも最近は着実に下降してるよ
北京ではついに統一前の西ドイツ単独の水準まで落ちた
750 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:00:11.69 ID:npOMbljhO
サッカーの国っすなぁ ベンツやワーゲンもピッチが似合いそう
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:00:22.80 ID:39uXXTq2P
>747 向こうは選手の国籍関係無くクラブを応援するのが基本だからな。 そりゃ大喜びだったさ。
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:01:44.45 ID:ln7eAUpR0
>734 卓球も。 あとアイホのリーガも凄い熱狂度らしい。 昔ブンデスリーガ(蹴球)等スポーツ観戦旅行中の院生と現地で知り合い、色々話聞いた。 その人は何度か観戦旅いってて、蹴球メインにありとあらゆる競技をカメラ持参で逝ったり来たり。 有名選手とも顔見知りになってたりしてた。 彼曰く、アイホのリーガが凄い盛り上がりらしいと。
>>750 ちなみに体育を初めて学校の教科に入れたのはドイツ
体操の国でもある、グーツムーツ、ヤーン、シュピースの三人が創り上げた。
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:02:18.42 ID:Rpg+92aa0
以前ハンブルクはアイスホッケーの人気がすごくて HSVが動員で苦戦しているという記事を見たことがあるな
いや、グーツ・ムーツで合ってたわ
日本でこんだけ客入るって言ったら G1やってる競馬場ぐらいか
冬季五輪じゃ他の国を寄せ付けない強さだよ カナダとノルウェーのが人口あたりの比率で敵わないが ドイツは地味な国だけど総合的に色んな分野で強い
50万都市で平均8万人動員って凄いな 市内にライバルクラブはないのか
762 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:06:34.58 ID:hQ3vNZ5z0
>>736 ドルトムントはレギュラーシーズンが年間34試合
チャンピオンズリーグやカップ戦があるから、正確な数字は出しにくいが40試合〜50試合はやる
阪神は年間144試合(プレーオフとオープン戦は含まず)
7倍って事はない。 3倍くらいは試合数多いけどね。
テレビの視聴者数なんかの数字もあるだろうから、詳しい数字は分からないが
764 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:07:09.82 ID:le6TjMmM0
甲子園が10万人収容でも7万人は来ないだろw
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:07:31.88 ID:wiMN7Sgx0
再来年からCL枠が4つに増えるんだっけ?
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:08:00.16 ID:miLPPyew0
ドルトムントの平均観客数が7万9150人ってビッククラブとのたまっている某欧州クラブよりも人気あるじゃん 日本のマスゴミはよく「ドルトムントに行った香川はビッククラブへ行く為の布石」とかいうけどもドルトムント自体充分、ビッククラブじゃねぇーかよ
79150人の喝采を浴びたのか香川は それだけで、ここでいいんじゃないかと思っても不思議はないな
シャヒンいなくなって終わりそうだけどな
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:10:10.60 ID:39uXXTq2P
まぁドルはレアルほどじゃないにしろ、十分大きなクラブだよw シャヒンがレアルに行って来シーズンはどうなるか未知だが。
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:10:22.24 ID:lTfzIy5U0
香川とドルトムントはシャヒンが居なくなってオワコン
ブンデスリーガ始まったな 三大リーグはオワコン
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:15:02.42 ID:hQ3vNZ5z0
>>763 ということは大体 7万人<10万人で阪神の勝ちだわ。
>>764 いやぁ毎日ゲームあるから仕方ないんだって。それに阪神は甲子園所有してるけど
サッカースタジアムて借り物なんでしょう。ということで野球の圧勝。今年阪神楽しみだわ。
ドイツすごいね
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:16:43.93 ID:hQ3vNZ5z0
>>771 ああ、これか。これ実況板で合成という結論だったなたしか。
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:17:26.20 ID:39uXXTq2P
阪神がいくら凄くても関東に住んでると全く影響は無いからなぁw
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:18:42.89 ID:4q2uZhO+0
マナーの糞悪い阪神ファンと一緒にしないでやってくれ
778 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:18:43.17 ID:m9j3MYiK0
阪神すごいね
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:18:49.26 ID:Rpg+92aa0
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:19:08.77 ID:hQ3vNZ5z0
阪神 金本 3億5000万円 >>>>>>>>サッカー香川(1億弱) ということで目指すなら野球選手がよい。
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:19:52.22 ID:bjL+sQ9W0
ドイツってハンドやバスケも結構強いんじゃなかったっけ? スポーツに満遍なく理解あるんだろうな やきう人気無い事から殊更強く感じるwww
Average Annual Salary Per Player
7 Inter Milan Serie A $5,999,643 長友
22 Arsenal EPL $4,758,252 (宮市)
56 Schalke 04 Bundesliga $3,525,614 内田
84 Stuttgart Bundesliga $2,666,667 岡崎
86 Borussia Dortmund Bundesliga $2,649,825 香川
145 Wolfsburg Bundesliga $1,964,912 長谷部
154 FC Cologne Bundesliga $1,796,098 槙野
165 Bayer Leverkusen Bundesliga $1,571,930 (細貝)
190 Catania Serie A $1,119,933 森本
192 Mallorca La Liga $1,045,333 家長
183 Hanshin Tigers NPB $1,260,632 ← 阪神1軍 1億円
186 Yomiuri Giants NPB $1,204,090
196 Fukuoka SoftBank NPB $989,354
198 Chunichi Dragons NPB $965,774
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=6354899
784 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:21:48.01 ID:hQ3vNZ5z0
785 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:21:52.38 ID:le6TjMmM0
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:22:30.19 ID:kDexlNVh0
最下位の雑魚珍チョンガースなんて興味ないから サッカーの話しよ〜ぜ〜
ハッキリいってリーグのレベル云々もあるが、スタジアムが先ず素晴らしい。 陸上トラックだとテレビですら迫力の差が出る、セリエとかカメラ遠いし。
788 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:23:40.46 ID:le6TjMmM0
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:25:31.33 ID:hQ3vNZ5z0
>>782 たまたまだよ。それに応援とかドイツまで行けないし。日本のサッカーなんて
浦和くらいでしょ?関東なら、巨人かヤクルトとか応援いくといいよ。結構すごい。
>>784 イチロー32億 > 金本5億5千万 >長友 2億6千万
>>781 ドイツ人の28%がスポーツクラブのどこかに所属しているらしい。
90000の地域スポーツクラブがあるという、日本の会員数が300万人未満だから
価値観の違いだろうね。
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:27:37.53 ID:Tqc+YLXx0
サッカーはオワコン
793 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:29:02.82 ID:hQ3vNZ5z0
>>785 ありがとう。けどこれ旗が不自然じゃない?しかもなんか球場の奥行きが違和感ある。
もしかしたらだけど合成かもしれないね。
なんか悪かった。とりあえず阪神応援お願いします。
>>788 巨人じゃねーし。スレちぽいし自重する。
794 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:29:18.06 ID:yBtpzeqv0
抽出 ID:hQ3vNZ5z0 (13回) 世界じゃ野球なんて相手にされてないから 威張るなよw
勝ちまくれば客くると思ってるアホいるけど モテない理由を自問自答してみたことあんのかよ ブサイクじゃ意味無いんだよ
ドイツ人「野球って何?」
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:30:46.61 ID:hQ3vNZ5z0
>>790 相撲はヤオ。野球だけはガチだよ。サッカーはイタリアかどっかヤオがあったと小耳にはさんだ。
とりあえず、消えるわ。野球みようぜ。
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:30:49.79 ID:kDexlNVh0
ヤキュハラやめてくれ〜 あんな退屈な棒振りとか頼まれても見ねえよ
799 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:31:47.22 ID:/rXRr1rw0
結局野球に押されて人気が出ないJ(笑) そりゃお給料が高い野球を目指すわな
801 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:32:46.65 ID:1cTQJXNqO
>>791 価値観ではなく『単なる制度の違い』じゃね?
現地のことは詳しくないが、日本でいうところの
『学校のクラブ+ブンデスやセリエなJなどのクラブ+リトルリーグとか地域スポーツとか有料スポーツクラブの合計』とイタリアやドイツのそれらの合計ってどうなんだろう?
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:33:10.32 ID:yBtpzeqv0
阪神なんて人口が多いだけだろ 世界で試合できないし 価値ないよw 年俸総額が40億円なんて バイエルンとかにも勝ててないよw
このスレで野球ネタになるのはおかしい 発狂したのはロシアのゴリラヲタだろどうせ
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:36:47.55 ID:SDi8Q+kt0
さすがに ID:hQ3vNZ5z0 はキモ過ぎるわ 阪神がドルに勝ってるわけねーだろ しかもなんでイチローだけ年収なんだよ
ドイツにいると土曜はとりあえずサッカーだよな
娯楽が本当にない
>>791 部活がないだけだからwwwww
昼には家に帰れるんだぜ?塾はないしバカは勉強しないし暇すぎる
808 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:38:25.72 ID:le6TjMmM0
809 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:38:53.43 ID:DNxXH/Zw0
経済水域ナンバーワンツーの日米で流行ってるスポーツだから 野球の年俸が高いのは納得できる。 試合数も多いからサッカーに比べたら収入も増えるだろうし ただ、日米ともに野球人気が急落してるからなー サッカーは人気がなくなるって事がないだろうけど、野球は10年後とか20年後のスパンで見ると怪しいね 国内はテレビ中継がなくなれば、野球終了なのは間違いないだろうし
810 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:39:04.13 ID:yBtpzeqv0
811 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:39:14.42 ID:cNSPg4wR0
独は首相もW杯必死で見てるしw ほんとサッカーの国なんだなあ
>>810 日本の方がよほどある
店が開いてるだけでも奇跡
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:41:24.56 ID:yBtpzeqv0
>>809 いや、プロ野球の年俸総額は40億円ぐらいだぞ?
そして平均年俸が税込みで3000万円ぐらいだし
イタリアのセリエAの平均年俸は手取りで1億5千万超えてるからな(笑)
間違いが多いなぁ アンチみたいな人は。
>>810 田舎は別として、都会は世界で一番娯楽が多い
24時間のコンビニや自販機の多さ
キャバクラ、ホスクラ、ヘルスなどの水商売の圧倒的豊富さ
ゲーセン、カラオケ、満喫、ボーリング、ダーツ、ビリヤードなどなどはもちろん
24時間やるような居酒屋の多さは世界レベルでも日本がダントツ
人口における飲食店の多さや外食率の高さは日本は飛びぬけてる
テレビ、ゲーム、漫画、オタク文化と日本に娯楽がないとかありえない。
おそらく世界で一番娯楽要素が強い国
スポーツ娯楽方面が弱いだけ
815 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:44:04.63 ID:yBtpzeqv0
お店が娯楽かよw ドイツにはいろいろなプロスポーツリーグが盛んでやってるし バールなどもたくさんあって地域のコミュニティ活動も盛んだよ。 ベルリン映画祭などの映画活動も盛んだし テレビなどのチャンネルもたくさんあるし(笑) 昔より今のほうが娯楽が多い中、観客動員が増えて人気が上がってることは 非常にすばらしいことだと思う。
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:44:57.28 ID:le6TjMmM0
>>811 女はあの足で尻少し加減してけられたい
とか、GKの手で優しく叩かれたいと妄想するんだよ
でも、絶対にバットで尻殴られたいとはおもわない、
だって野球のバットはみんな知らないからね
そんなバットより・・・
817 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:45:36.34 ID:A4CQw5G/0
閉店法とかある時点で夜中の娯楽は少ないだろ。 欧州の人間は家族と一緒にいる時間が長いとか色々な理由があるでしょ。
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:46:31.43 ID:DNxXH/Zw0
>>813 イタリアのセリエはAはそんなに高くない。確か1億以下だった。プレミアだと1億超えるはず
日本のプロ野球は一軍だけだと7000万くらいだったはず
なによりメジャーの平均年俸は3億近く
ドルもユーロも対円で安くなってるから、数字も変わってきてるだろうけど
2007年や08年のピーク時から、ユーロは対円で30%以上も落ちてるから
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:47:07.21 ID:yBtpzeqv0
1 Barcelona La Liga $7,910,737
2 Real Madrid La Liga $7,356,632
3 New York Yankees MLB $6,756,301
4 Los Angeles Lakers NBA $6,540,690
5 Orlando Magic NBA $6,367,114
6 Chelsea EPL $6,020,741
7 Inter Milan Serie A $5,999,643
【サッカー/MLB】ヤンキース、平均年俸ランキング3位に転落…バルセロナとレアル・マドリードに抜かれる★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/m
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:52:04.55 ID:yBtpzeqv0
822 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:52:22.68 ID:gu+Lipfh0
毎試合8万人近く集客できるのはスゴいな しかし海外サッカー誇ったところで自国リーグが栄えるわけでもないんだけどねw なんか勘違いしてるイタイ人多いよね
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:53:47.87 ID:J+SFqMBC0
確かに
824 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:54:45.84 ID:3YzEhexI0
31節のFCN対マインツ05、消化試合だと思って直接現地逝ったら売り切れorz なんで今期にかぎってEL争いしちゃうんだよ!
825 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:55:53.95 ID:yBtpzeqv0
>>822 ここのスレはドイツのサッカーのリーグを語るスレだからなー
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:58:09.58 ID:HMHbPmlB0
普通こんだけ1つのチームが首位独走したら、 多少なりとも観客落ち込むけど全然関係ねえドイツすげえwwwwwww
827 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 01:59:21.98 ID:hQ3vNZ5z0
>>822 焼き豚www
スレタイもう一度見直せwww
829 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:01:26.09 ID:yBtpzeqv0
ドイツのサッカーのスレで阪神とか世界でマイナーなままなところの話題するのが間違ってるだろw 外国で試合しろよw
830 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:01:48.20 ID:DNxXH/Zw0
>>821 インテルみたいなトップチームオンリーと比べても仕方ないでしょ・・・
ちなみに、そこの計算は大きくずれてる。 当時とユーロ円の相場が全然違うから・・・
300万ユーロで約4億って書かれてるけど、今のレートだと3億4500万ってとこ。
でもインテルは凄いね。 放映権を日本などを含めて世界中の国に売ってるしね〜
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:01:57.96 ID:le6TjMmM0
>>822 世界的に価値があるのは金ゴールド=サッカー
日本だけで価値価値がる野球=野球
だから仕方ないよ
832 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:03:18.62 ID:SDi8Q+kt0
>>827 なんだよ養殖じゃん
もうちょっとがんばれよ
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:05:32.14 ID:hQ3vNZ5z0
競技人口 チェス 5億人 >>>>>サッカー 2億5千人
835 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:05:46.69 ID:yBtpzeqv0
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:05:58.20 ID:MOQxYZkbO
日本のJリーグは相変わらずスッカラカンw
日本人選手目当てでブンデスリーガ見てるけど面白い
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:07:48.49 ID:yBtpzeqv0
>>837 モラッティ会長が選手を獲得するためにポケットマネーで払ってるからでしょ(笑)
だから赤字決算になっても大丈夫なんだよ
そういうことも知らないからなー
野球がなかったらJリーグも客が入ったかもねw
>>821 あんまり意味はないけど
ヤンキースの2009年の優勝メンバーの年俸
1番 ジーター 2160万ドル
2番 ディモン 1300万ドル
3番 テシェーラ 2063万ドル
4番 ロドリゲス 3300万ドル
5番 松井 1300万ドル
6番 ポサダ 1310万ドル
7番 カノー 600万ドル
8番 スィッシャ 540万ドル
9番 ガードナー 41万ドル
( カブレラ 180万ドル)
計 1億2614万ドル
投手 ペティット 550万ドル
合計 1億3164万ドル (11人)
インテルの上位11人の年俸 2009年
1050万ユーロ FW エトー
550万ユーロ MF ヴィエラ
450万ユーロ DF ルッシオ
450万ユーロ DF マイコン
400万ユーロ GK J・セーザル
400万ユーロ MF スタンコビッチ
400万ユーロ MF スナイデル
350万ユーロ DF コルドバ
350万ユーロ DF サネッティ
350万ユーロ DF キブ
350万ユーロ DF サムエル
合計 5100万ユーロ
1ドル81円換算でヤンキースは総額106億6000万くらい
1ユーロ115円換算でインテルは総額58億6000万くらい
インテルは手取りなので、税引後なら、いい勝負かも
ただし、インテルは上位11名の年俸に対して、ヤンキースは上位11名ではない (ほぼ上位11名だが)
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:10:21.83 ID:yBtpzeqv0
>>840 プロ野球は1チームあたりのフランチャイズがでかいだけだからね
野球少年も激減してるし少子化になっていくので衰退していくだろう
日本でも野球を見てる層は高齢者
843 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:11:04.03 ID:hQ3vNZ5z0
>>832 なんだかんだで、野球がNO1.それは女子アナと付き合ってる野球選手をみてればわかる。
サッカー選手ではステータスが無いから無理。ということで観戦するのは野球。息子にさせる
なら野球。
844 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:12:47.80 ID:yBtpzeqv0
>>841 イタリアの貨幣価値とアメリカの貨幣価値は違うからな。
一般人の平均年収とそれらの価格差を比べると
インテルの選手のほうがよりリッチだろうね
845 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:13:46.46 ID:hQ3vNZ5z0
>>841 でしょ。だってサッカー11人で野球9人だし、サッカーのほうが合計年俸上になるのは
当たり前だもの。野球なんて3Aや、2軍とか行き来するわけだし。サッカーとかそういう
のないでしょう?ということで野球はハンデを抱えつつこの結果です。
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:15:10.27 ID:yBtpzeqv0
MLBの観客動員は4年連続低下してるし、地上波とケーブルテレビも低下してる。 野球は地域のナショナリズムをつかってるけど、今後は伸びないと思ってる。 世界的に 伸びるのは、サッカーやバスケットボールだと考えている
847 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:16:06.82 ID:le6TjMmM0
>>843 親として失格、野球だけはやめとけ
成長した子供に「何で野球なんかさせた!!!」で刺される危険あるよ
野球の高木豊さんの子供は、確実にプロサッカーの階段登ってるし
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:18:36.43 ID:DNxXH/Zw0
>>844 日本もイタリアもアメリカも物価はそこまで違わない
料理、土地、家賃、アルコール、交通に対しての物価は差があるけど
合計値だとほとんど差はない(少なくとも都市部に関しては
>>845 総合的に考えてインテルとヤンキースが五分くらいじゃないかなー
野球は、どうしても中継ぎ投手とか代走要員みたいな、選手年俸の低い人がいるからねー
平均で考えると弱い部分がある。
849 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:19:01.39 ID:yBtpzeqv0
>>841 >>845 サッカー界で一番平均年俸が高いのはインテルじゃないからな(笑)
サッカー選手の場合は世界各国の企業のCMもできるんだ だから年収も年俸以上に貰ってる。
>>844 ただ、今はユーロやドルに対して円高が続いてるから
相対的に見ると日本の物価だけ高いかも。
851 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:19:36.81 ID:3DBVM+YUO
hQ3vNZ5z0 こいつサッカーが気になって気になって眠れないみたいだね。隣国の人みたいだね。 本当にサッカーを下に見てるならいちいち相手にしないもんだよ。 劣等感を隠すために大声出す辺りの醜さからしてマジで半島人の血が混じってそうですね。
>>352 ドイツはクリケットもやってないんじゃねーか?
あーいうバットボールゲームやらないんだと思う。
853 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:21:09.73 ID:OSNynhFG0
スペインとイタリアは経済危機だし 外国の資本家やオイルマネーが入ってるプレミアや経済大国ドイツが躍進していくのかな スペインもドバイとか入ってきてるけど・・・
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:21:49.35 ID:yBtpzeqv0
>>848 そして、もっとも大きいのが 家族サービスのできる時間がサッカー選手は多いこと。
お金も得られて、世界各国で名声を得られて、家族サービスできる時間を有してる。
改めて考えると 素晴らしい(笑)
>>849 別に俺は野球とサッカーのどちらの方が年俸が高いかって自慢してるわけじゃないんだけどね・・・
選手の人数、活動時間が根本的に違うし比べるのが難しい
サッカーは試合時間は短いけど、走りっぱなし
野球は試合時間は長いけど、プレー中のほとんど止まっている
試合数は野球の方が多いけど、サッカーも試合がない時は練習してるし
世界各国でCMに出れるくらいの選手って一握りだよ
昔のイケメンとか、クリロナ、メッシ、カカくらいでしょ。
>>618 そのサッカーリーグの試合数いくつなんだよ…
NFLは267試合だぞ。
>>854 確かに野球は家族サービスが難しそうだね。
サッカーもトップチームだとCLや国際試合の召集なんかで、移動時間もすさまじい気がするけど。
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:25:31.25 ID:hQ3vNZ5z0
>>847 リオン君わすれるなー
>>848 そうかもしれないが、野球のほうがすこし上だとおもう。
>>851 ひでぇ。サッカーより野球が面白いとおもうのは
俺だけ?野球には独特の緊張感があるんだけどそれが最高。サッカーは不意打ち
のように緊張させられるから健康によくない気がする。
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:25:40.64 ID:qeVSjE1yO
ドイツやイングランドのスタジアムは最高の雰囲気だもんな アメスポのスタジアムは主催者側が無理に盛り上げようとして逆に寒いけど
860 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:25:50.23 ID:yBtpzeqv0
>>855 ということで、野球で年俸稼げるのはほんの一部だし、
稼ぎたいなら世界中に職場のあるプロサッカーリーグってことだね
特に中東なんかは無税だから5億だとかの年俸を稼げることができるが
お金の話はアンチがしてきてることだしねw
861 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:26:33.58 ID:jiMhMKBmP
818 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/05/12(木) 02:19:57.37 ID:cuuDR6pFO ACL試合結果 南米選手権やっぱり辞退へ、コスタリカ代替出場か 鹿島小笠原「東北人魂の会」設立 横浜鞠、深刻“GK”不足 浦和、鈴木啓太先発復帰へ
>>853 中東の金持ちは、Jを買うわけないわなぁ
なぜなら、そんな金あれば、自分とこのチーム強くするよな。
外国の買うなら、ヨーロッパ買うだろうし。
Jは外資規制してるが、これはどういう意図があるんだあ?
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:27:57.31 ID:yBtpzeqv0
>>859 アメスポの場合は地元の住民が地元のいろいろなプロチームを応援するが
サッカーはチームを愛するってところでチームに対する忠誠心がぜんぜん違う。
>>858 俺はどっちも面白いと思うけど。
>>860 うーん、どうだろう?
競技人口に比例しての給料なら野球の方が上じゃない?
プロのサッカーリーグで稼げてる人なんて、それこそ一部でしょ・・・
日本人で考えてみればいい。
年俸1億以上もらってるサッカー選手と野球選手だとどちらが多いか
最高年俸同士で比べても野球の圧勝でしょ。
サッカーはハードル高いよ。 競技人口が野球と比べものにならんでしょ
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:29:28.76 ID:hQ3vNZ5z0
>>849 インテルていうといまだにPCにインテル入ってる?になるけど、ヤンキース
はDQNの集団?とかいうひといないしね。知名度も重要かも。
866 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:29:58.97 ID:yBtpzeqv0
>>862 外電によれば、中東のヨルダンの大富豪がドイツのミュンヘンのプロサッカーチームを
買収する意向だという
中東からの外資は歓迎だが、Jリーグの理念をちゃんと共有できる人じゃないとな
お金がなくなったらすぐ逃げられそう。
>>853 確かにスペインとイタリアは、本気でクラブチームがパンクしそうな感じだから
あんまり未来を感じないね・・・
将来的に期待できるのは、プレミアとブンデスだろうね。
868 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:31:28.49 ID:OdUsfFUjO
>>862 プレミアのチームを買収した投資会社みたいに節税対策に使われるのを防ぐためだろ。日本だとプロ野球もそれに使われてるが
こんなスレでまで焼き豚が発狂しててワロタ 朝から晩まで携帯からサッカー叩きスレを貼り付けてる基地外といい ここ最近は特に焼き豚の基地外度が増してきてるな
870 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:32:20.79 ID:hQ3vNZ5z0
>>864 そうだけど、テレビでみてるとサッカーは80分くらい?で終了だし
野球は2時間越えるしお得だし。野球は作業しながら見れるけどサッカーは見れないし。
サッカーはメリハリ無いくせにやたら忙しいんだよね。見るのが疲れるし。
871 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:32:20.78 ID:DNxXH/Zw0
>>851 見逃してたけど、俺はアンチサッカーじゃないよー
好きなスポーツは
欧州サッカー>メジャーリーグ>ボクシング世界戦>日本野球って感じ
Jリーグだけは一切見ないけど。 多分、一番見てるスポーツはサッカー
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:32:22.77 ID:yBtpzeqv0
>>864 野球はMLBと日本のプロ野球選手だけでしょ。
お金だけなら野球かもしれないけど、W杯に出たい選手がたくさんいるからな。
野球=お金 サッカー=お金+W杯出場ってのがあるかもね(笑)
おまえ養殖だろ?w レス増やそうとしてw
>>870 どちらも面白さが違うから比べられないけど
サッカーの方が緊張感があって若干好きかも。
野球にも野球の良さがあるから、必ずしも劣るとは言い切らないけど
個人的にはサッカーの方が見る機会は若干多い
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:35:01.09 ID:yBtpzeqv0
>>871 でも、JリーグはJリーグのホームタウン住民以外は関係なから見ないよな
プロ野球の場合は人口が多い地域をカバーしてるから テレビでごり押しするけど
Jリーグの1チームあたりのホームタウン住民は少ないから テレビで煽れない
でも日本代表の中ではサッカーが一番人気が高い
サッカーとモタスポがラテン人の虚栄の象徴 庶民は日本人よりはるかに陰惨
>>875 まあサッカーってたしかに完全にラテンだよなあ。
アングロサクソンはラグビーとかアメフトみたいなマッチョ文化がある。
>>872 養殖って言われても、そこまで2ちゃんにかじりつくタイプじゃないから分からない・・・
明日はGWの変わりの休みでヒマなんで2ちゃんに書き込みしてるだけ。
>>874 確かにそうかも。 自分は生まれも育ちも完全に東京だけど
今まで応援してたJクラブはヴェルディくらい。
都民でJリーグ好きってほとんどいない気がする・・・
確かに日本代表のサッカーは熱いね。
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:37:32.71 ID:yBtpzeqv0
>>871 関西地方では企業名の阪神タイガースが煽られるが
ガンバ大阪は北摂地域がホームタウンなだけだし
セレッソ大阪は大阪市のみだし
関西ローカルテレビのエリア内でほんの一部でしかない
ただそれだけなんだよな(笑)
879 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:38:30.46 ID:hQ3vNZ5z0
>>873 まぁそうともいえるけど。今の若者はせっかちで自己中心的だからサッカーみたいな
のが好きなんだよね。ゆとり教育とそれ以降の教育から来てるのだとおもう。
野球は、人生経験豊富な勝ち組は特にそうなんだけど、ゆっくりとソファーにもたれつつ、
ワインとチーズたべつつ仲間と談笑しつつ余裕を持って見られるからいいんだよね。
多分勝ち組=野球、負け組み=サッカーの構造なんだと個人的にはおもうんだ。
>>878 日本はどうしても、テレビの効果が大きいからテレビ放映がないとキツイんだよね。
個人的には、野球のないシーズンにやればいいのにって思う
アメリカだと4大リーグはバランスよく開幕してくれるし
欧州と同じように冬にサッカーをやる形にすれば、プロ野球ともかぶらないから中継増えるんじゃないのって素人意見
881 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:40:11.91 ID:yBtpzeqv0
>>877 おー 話せそう クールで格好いいね ログも
そうなだよ、そこそこ なんで東京都のヴェルディが都内で人気が無いのかと言うと
テレビの影響がでかいんだよ。 ヴェルディのホームタウンって東京都の稲城市とかじゃん?
狭いエリアでしょ? それに都内だけのテレビってMXテレビだけど ここでヴェルディは煽られない
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:40:12.97 ID:Lu/DHPmM0
>>92 本当なの? 地元のメジャーのチームはいつもがらがらなんだけど。
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:41:14.24 ID:OSNynhFG0
しかしドイツ人って凄いよな ボクシングみるのにKOよりもジャブで崩す技術を見せる判定を好む。 早期KOでブーイングが起きる事すらあるw 延々と技術でコツコツ崩すのシステムを確認して喜んでる感じ。 ドイツ人が欧州の中重量級の技巧派を集めて技術戦に唸りながら高い金を払った結果、 ミドル級以上では派手なアメリカ人がなかなか勝てなくなってしまった。 技術があって体が大きい欧州選手にジャブで忠実に組み立てられるとアメリカのKO狙いの選手は勝てない。 博打的な試合をしなくても忠実に堅い試合すれば喜んで金だすドイツに欧州選手が集まり ますますアメリカが惨めになる展開 万が一、ドイツで野球が流行ったら科学的な研究から信じられない変化球が生まれたり 日米では無かった合理的な投球打撃が生まれ、ドイツが最強になったりしてなw
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:41:23.81 ID:Gh8S+CxL0
野球みたいな対抗馬がいないし娯楽が少ないからそうなるよね
885 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:42:45.06 ID:yBtpzeqv0
>>880 そうなんだけどさ、プロ野球は12球団でJリーグも興行だけを考えたら
日本のテレビに即したプロ野球の興行みたいに1チームあたりのホームタウン広域化すればいいんだけど
日本代表を応援するのは、日本がホームタウンだから その縮小版がプロ野球 そしてそのまたしたがJリーグ
>>880 そのうちに野球がなくなるから心配しなくていい
現に地上波放映数とんでもないことになってるしな
>>879 自分は都民の20代後半なんだけど(山手線内の都心)
ぶっちゃけ、都内だと野球やってる人はいない・・・
どうしても広いグランドが必要で球が飛んでしまう野球は、どこの学校も禁止なんだよね
小学校だと野球は全面禁止だし、中学校や高校でも野球部員が集まらない学校が多い
そのせいか、若い世代には野球人気は微妙・・・
確かにゆっくり見れるし、楽しめるスポーツではあると思うよ。(ぶっちゃけやった事ないけど)
>>881 川崎にあった頃の方がまだ人気があったような気がするね・・・
ヴェルディが凄く強いチームになれば、またJリーグも復活するかも
最高の経済規模と人口を誇る東京に強いチームがいないと、どうしてもねー
代表戦だと熱くなる人多いから、全く需要がないわけじゃないと思うんだ
>>879 なるほど、それは負け組の自分がサッカー好きだから
導きだした理論かw
>>810 娯楽を国民が満遍なく大量に享受できてるのは日本が一番だろ
特に若年世代ほど
欧州人の方がつましくて精神的な余裕もない
>>887 田舎者の集まりの東京でサッカーが…
最初からありえんのだよ
891 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:46:58.11 ID:hQ3vNZ5z0
>>883 ミドル級以上なんて競技人口すくなくないの?
ドイツ人の集合体<<<<<<<パックマン<<<<<<<<<<<<<エドゥインバレロ
でいいとおもう。
892 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:47:49.06 ID:yBtpzeqv0
>>887 ぶっちゃけ都内はロンドンみたいになってほしい。東京都内だけをカバーする地上波テレビは無いじゃん?
MXテレビもあるけど1チームあるよりロンドンみたいに複数チームあったほうが面白い感じがする。
8チームぐらいあるのが理想かな 都市名つけないクラブをつくると全国区になるかもね アーセナルみたいに
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:48:00.84 ID:r7Du9y2l0
日本で休日パチンコやってる人がサッカー観戦してるような感じか
894 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:49:18.71 ID:DNxXH/Zw0
>>885 Jリーグは良くも悪くもチームを増やしすぎたのかもね
経営が苦しくなって潰れた球団も多いから、ある意味では今の形になったのも仕方ないかもしれないけど
もっと少数精鋭化して、全体的なレベルを上げる方がいいのかも
>>886 まあ野球が消えたからと言って、サッカーが台頭してくるかって言うと、それも別問題な気がしなくもない。
895 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:50:15.90 ID:hQ3vNZ5z0
>>887 なんでも危険危険とするからね今は。いまは不況だし野球道具買えないからサッカーが
人気少しだけ伸びてるのだとおもう。
>>888 おいwまぁ勝ち組負け組みは精神的な面を主にいってるから。余裕があるやつが
勝ち組。
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:50:21.66 ID:yBtpzeqv0
>>893 ドイツや欧州各国、世界中ではサッカーファンが多い。
東南アジアとか南アジアをはじめとするアジアでもプレミアリーグのチームを自分の
ひいきのチームにしてる人が多い。
>>894 >まあ野球が消えたからと言って、サッカーが台頭してくるかって言うと、それも別問題
全くその通り。
この国にはスポーツ用の玉座がもう失せてしまって久しい。
>>894 きたきたw
ロンドン五輪で優勝する為に野球のレベルもあげなくちゃ
5チームくらいにしたらレベルが上がって優勝できるかもな
>>894 典型的な野球ファンの意見だね。冬やれとか、
チーム減らせとか。
900 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:53:47.67 ID:yBtpzeqv0
>>894 1部18チームぐらいが適当だと思う。MLBだって30チームあるし、その下に幾多ものハンバーガーリーグがある。
理想は、人口の少ない地域は県域チーム関東や関西などは複数チーム
福岡、静岡、長野などは同県内に2チームあってもいいかな 日本全国にクラブ作って才能を摘みたい
>>890 自分なんかは、典型的な東京っ子だからなんとも言えないけど
確かに都民は地方から来る若い人が多いね。
>>892 効率的に見たら、全国区で放映する方が効率はいいとは思うけどね。
ロンドンみたいな雨ばっかのとこだと、テレビ需要も凄そう
日本もテレビの需要は大きいんだろうけど、個人的にはくだらないと思うバラエティやドラマばっかりだし・・・
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:55:03.42 ID:hQ3vNZ5z0
まぁヨーロッパでは野球よりサッカーなのは認めるが一番は自転車競技らしいじゃん。 所詮ヨーロッパでもA番手・・・
>>902 いやそれはずいぶん前の話らしい。<欧州で自転車が一番
やっぱり今は屋外対称球技の時代だよ。
904 :
☆正しい見方 :2011/05/12(木) 02:57:54.41 ID:yBtpzeqv0
おれ以外の赤いIDの人はほとんどが 海外のサッカー人気に嫉妬してるんですよ
905 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:58:43.70 ID:r7Du9y2l0
東京はチーム数少ないのに観客少なすぎだろ
906 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 02:59:43.04 ID:ONyxY4bq0
都心にスタジアムがないからね
>>895 都民はかなり前から野球人気は微妙だよ(やる側)
自分は中高一貫の私立の男子校だったけど15年〜10年前の段階で
野球部員15名くらい
サッカー部員70名くらい
バスケ部員が一番多くて100名くらいだった
>>897 スポーツ以外の娯楽が豊富だからね・・・
仕方ないかも
>>898 野球のオリンピックって・・・
というかプロリーグ化されてるようなスポーツはオリンピックに必要ないよね。
>>899 いんや、どちら派ってわけでも・・・
野球の方が現状は数字取れるから、どちらが移動するってなったら、現状ならサッカーの方が移動するべきじゃない?
>>900 競技人口と観客人口に比例した数のチーム数なら、それでいいと思う。
バランスが偏りすぎて、球状に足を運ばれないチームとかが出てくるのが微妙になるんだと思われる。
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:00:59.81 ID:yBtpzeqv0
>>905 東京都民は地上波テレビは関東ローカル見てるからね
東京都内のクラブを関東民全員に煽れない。
都内のエリアだとUHFのMXテレビがあるが、お金がない
日本の大都会ってのは地域色出すのが大変なんだよ ガンバとセレッソなんてのもね、まだ時間が必要ってこと こればかりはどうしようもない、時だよ
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:02:57.76 ID:hQ3vNZ5z0
>>907 まぁ東京は狭いのに建物ごちゃごちゃして危険だし。東京野球よわいし。関西では今も野球してる
子供はよくみるけど、サッカーはあまり見ないかな。
>>902 自転車はドーピング騒動ですっかり人気が落ちた
あのツールドフランスでさえ一時は本気で中止が検討されたほど
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:05:00.00 ID:yBtpzeqv0
>>910 阪神という企業名をつけたチームだから関西エリアの地上波テレビが煽れるんだよな
地域ナショナリズム使ってる。 関西の場合は独立リーグが不人気だったよね。
>>910 ゲームに思い切り食われてるな。子供の時間は。
カードも含め。つまり、消費社会に完全に食われてる。
まあしょうがないでしょ。
だってサッカーだって野球だってゲームの一種にすぎない。
そんでルールが商品として進化しないんじゃあさ。
915 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:05:31.54 ID:ONyxY4bq0
hQ3vNZ5z0 なんだコイツw
>>911 自転車は異常に厳格な薬検査しすぎじゃね?w
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:05:58.68 ID:hQ3vNZ5z0
>>911 そうなのかもしれないけど。するならサッカーより自転車のほうがよい有酸素運動になるよ。
一人でも出来るし。それに野球も一人で素振りの練習とかできるけどサッカーて一人で
できなくない?そういう意味でもつらい。
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:06:57.32 ID:r7Du9y2l0
>>909 ガンバ=ラッツィオ
セレッソ=ASローマ
という特色があるだろ
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:07:38.23 ID:yBtpzeqv0
>>915 抽出 ID:hQ3vNZ5z0 (27回)
この人は海外のサッカーファンらの熱さに嫉妬する日本人だよw
野球の存在感の無さに幻滅して嫉妬してる人
>>917 どうだろうな。
サッカーは1人ではリフティングくらいだけど
2人3人程度から、もう試合然としたゲームができるから
あとはそう広くなくても平地があればいいわけで、
手軽さは半端ないだろ。
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:08:38.08 ID:hQ3vNZ5z0
>>912 ベルディーてなんだっけ読売ベルディ?京浜ベルディーに改名したらいいのに。
独立リーグはしょがない。あんなのしらん。
923 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:08:49.25 ID:n4XbsDhnO
ヨーロッパにGWってあんの?
サカ豚はなんで自分の手柄みたいに勝ち誇ってんの?
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:10:24.62 ID:OSNynhFG0
>>902 自転車とかモータースポーツは日本では人気無いけど欧州では人気あんだよな
加藤大治郎とデルピエロのエピとか有名
来日してたイタリア代表ご一行がたまたま空港で加藤大治郎を見つける、
デルピエロ等が加藤にサインを求めたのを見て加藤を知らない日本のマスコ達ミが、あのデルピエロにサインしてる日本人は誰だ・・・?とイタリア人記者に話したところ
自国出身のスターをあんたら知らないの?って呆れられたという・・・。
自転車でも世界選手権10連覇で欧州では伝説の人物の中野浩一が日本では当時、無名だったって話もある
香川最高
927 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:10:37.78 ID:yBtpzeqv0
928 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:10:41.90 ID:ONyxY4bq0
野球選手の義捐額自慢してた焼き豚がどの口で言ってんの?
>>924 資産価値ってのはそういうもんじゃねーのかと思う。
たとえばサッカーという株を持っている。そんでその知識が資産。
ニワカでも人気があがれば、自分の知識の価値もあがると、こんな感じかね。
宗教とかもそういうところあるけど。
>>918 >>ガンバ=ラッツィオ
>>セレッソ=ASローマ
理解できん
だから時間がかかるんだろそういうのって
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:11:49.44 ID:hQ3vNZ5z0
>>919 嫉妬なんてしてないよ。野球のすばらしさを伝えてるだけ。
>>920 一人でリフティングなんてしてたら怪しいし、2,3人ですると筋肉痛になるよ。
有酸素運動として体に悪いよ。激しすぎて。
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:12:49.14 ID:YwY6Rpub0
ドルトムントすげえ〜 この集客力に我らが香川も一役買ってるんだな^^
>>924 それ焼き豚の専売特許w
なにかあるとすぐカネとか女とか人気とかいいだすからな
そこをやりかえされていちいちいらつくなよ
しかもこなかけてきてんの焼き豚だしw
>>910 確かに東京は野球弱いねw
高校野球で少し強いチームとかも
都民の子供じゃなくて、地方の強い子供をひっぱて来たチームとかだからな・・・
935 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:15:35.44 ID:hQ3vNZ5z0
>>925 おお、そうなんだ。実は自転車はニワカであまり知らないんだ。もうすぐ8万くらいの予算で
ロードバイク買う予定。デルピエロてのはよくわからないが、藤川球児並みの知名度なのかな。
大ちゃんはしってるわ。関西ローカルかなんかの番組でよくみてた記憶がある。かわいかったよね。モータスポーツ
も盛んなんだ。一番下の日本人は誰かいまいちしらんけど・・
>>895 野球道具は高いけどサッカーだってちゃんとやると金かかるからお金問題じゃないでしょ
今の若年層へのアプローチがサッカーの方がしっかりしてるし、代表やイナイレの影響でかなり増えてる
この年代が大人になった頃は逆転してても不思議じゃないぞ
937 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:17:37.56 ID:hQ3vNZ5z0
>>934 そうそう。東京はしょうがないかもしれないが。けど東京で有酸素運動するなら自転車だよ。
いま大人がスポーツするなら自転車>サッカーなのは、みんな認めているとおもう。
938 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:17:55.55 ID:n4XbsDhnO
>>929 語彙だけ並べてるけど
資産価値が根本的間違ってる
所有してない資産なんてないよ
知識?
それ借入
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:18:18.21 ID:YwY6Rpub0
毎試合熱狂的な大観衆の中でやれる香川は幸せ者だな ピッチ入る前から震い起つよなあ
940 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:19:26.37 ID:ONyxY4bq0
ちゃりんこ競争かw 日本じゃ絶対無理
942 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:20:51.71 ID:K2laHrFlO
Jリーグはなんで人気ないん?
>>937 大人だと自転車よりマラソンとかランニングの方が流行ってるよ
マラソンに挑戦する大人のランナーが急激に増えてる。
朝晩で走るような市民ランナーもね。
東京だと自転車を安全に走らせられる場所がないからな・・・
車のすぐ横を走るとか結構リスキー
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:21:47.63 ID:p4kLQ4jN0
サッカーでこれならブンデスベースボールは一試合15万人は入ってるんだろうな 誰かデータ持ってない?
快適な専スタができればなぁ あともっとACLが認知されればなー
946 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:22:16.49 ID:hQ3vNZ5z0
>>986 いやいや一時的なものだから。そういうきっかけではじめるやつは俗にいうニワカ。単なる流行だよ。
Jリーグもやばいとおもうし。プロ野球選手目指せば失敗しても社会人リーぐにはいれるし
一流企業の社員になれるからお得。サッカー選手になれないと東南アジアのチームを放浪するしか
ない。野球の安定感はさすが。
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:22:16.72 ID:YwY6Rpub0
948 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:22:57.10 ID:n4XbsDhnO
949 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:23:18.13 ID:ONyxY4bq0
>>945 CWCの放映権が日テレだからテレ朝も盛り上げれない
わざわざ敵に塩を送る事になる
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:28:26.76 ID:QuwaIFhU0
>野球の安定感はさすが。 たしかに右肩下がりの安定感は半端ないw
951 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:29:22.48 ID:OSNynhFG0
>>949 ああ、そういう事情もあるのかあ
CWCと連動して盛り上がれたらいいのに
>>942 よくその手のレスみるけど人気がない訳じゃないんだけどね
クラブ数が多いから分散してる、全試合で足したら野球より多い事もあるんだから、クラブ単位では少ないけどサッカーに足を運ぶ人は案外多い
でも、それだと現状は厳しいし潰れるクラブも出てくるだろうけど、先を見れば拡大路線は間違いではないと思うな
全体の競技人口や若年層の競技人口の増加は少なからず全国に出来たクラブのおかげだし
954 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:31:11.58 ID:hQ3vNZ5z0
>>940 ゆとり教育→撤回という教育、つまり政府が悪い。日本人のもつアイデンテティを潰したのがいけない。
本来の日本人の精神は野球とともにあります。
>>943 ランニングは心臓に悪いし。サッカーと同じ。あとともにひざに、爆弾抱える
野球は運悪くて、ひじ壊すだけ。自転車は原付と同じくらいの危険度しかない。
体をこわしらりしない。
955 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:32:22.87 ID:dQA9smglO
欧州サッカー、Jリーグ、NFL、NBA、MLBと普段観てるけど、 日本のプロ野球だけは観ないな! その時間は海外ドラマ観るわ。
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:33:08.31 ID:n4XbsDhnO
>>953 おまえみたいな奴が観戦行かないタイプなんだろうな
957 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:33:51.27 ID:QuwaIFhU0
なんだ、よく読んだらID:hQ3vNZ5z0はただの電波くんだったw
>>951 わかるけど、次の世代新しい波若い人たちの為の英雄を期待しようよ
言い方悪いけどスポーツマンのネームバリューやブランド価値は常にフレッシュじゃなきゃならないんだから
いつまでたってもそんなトレンドじゃない名前振りかざしててもどうしようもないし
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:34:57.12 ID:n4XbsDhnO
芸スポの自称サッカーファンがむかつくんだよな
961 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:35:15.17 ID:hQ3vNZ5z0
963 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:36:21.67 ID:n4XbsDhnO
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:37:16.75 ID:K2laHrFlO
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:39:02.37 ID:hQ3vNZ5z0
>>957 ん?よくしらないけど焼き豚というのではないとおもうんだけど。
とりあえず、サッカーは過大評価されすぎだとおもう。
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:41:35.85 ID:QuwaIFhU0
968 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/12(木) 03:43:21.83 ID:hQ3vNZ5z0
>>966 弱いし、面白くないし。日本は野球WBC2連覇だよ?もっと評価されていいとおもう。
969 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:43:33.37 ID:n4XbsDhnO
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:46:48.90 ID:n4XbsDhnO
972 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/12(木) 03:47:24.02 ID:hQ3vNZ5z0
>>969 サッカーは今だけだとおもう。野球はプロレスみたいに廃れていくとか
いうひといるがそれは無い。野球だけはガチなので。サッカーは賭け事の対象
になってる点で怪しいし。
973 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/12(木) 03:48:42.70 ID:hQ3vNZ5z0
>>971 すまんwとりあえずニコニコ動画で楽天の試合とかみれるし、食わず嫌いじゃなくて
一回みてみてよ。たぶんサッカーより面白いから。
>>968 面白くないは主観だし、ある程度のサッカーへの造形がないと分からないから仕方ないけど
弱くはないでしょ
やっている国が多いしまだ新興国だから相対的に中の上ランクだけど、ここまで世界で争われてる団体競技で日本が活躍できているのは無いでしょ
野球の優勝は認めるが、いかんせん競技国が少なすぎるしプロリーグが少なすぎる
975 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:50:49.52 ID:xtIIdyKyO
なんだゆとりニコ厨か
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:51:23.33 ID:n4XbsDhnO
>>972 はいはい野球は凄いね世界一だね
素晴らしいね
だから帰ってくれない?
Jネタできたつもりなのに被られたやんw
結局、焼き豚の嫉妬だろ? ほんとくだらねえ サッカーとかきにせず大好きな棒振りでもみてろっての 無理していちいちサッカーみなくてもいいから
978 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/05/12(木) 03:57:16.38 ID:hQ3vNZ5z0
>>974 オフサイドとかややこしいから、女性に受けないとおもう。
野球が強すぎるから。五輪でも金メダルだし。サッカーは弱くはないかもしれない
けど、日本はサッカー競技人口多いのにへぼくない?オランダより競技人口おおいんでしょ?
やはり日本人にはサッカー向いてない。
>>976 すまんすまん、Jネタしよう。あまりしらんけど。
979 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 03:59:59.99 ID:nHGUM14uO
ドルとシャルケがもうちょっとかつてのレバークーゼンみたいに欧州カップ戦で頻繁に戦えるクラブになればドイツは面白いんだけどね
>>978 競技人口で言ったら中国やアメリカが強くなっちゃうよ
やはり、その国のプロリーグの充実と幼少期からの育成が大きな鍵だから、あと10年ぐらいでかなり進化した選手は輩出される
現在ですら若い選手は欧州の注目を浴びている
しかしながらサッカーは団体競技だから、個の力だけでは上にいけない、だから難しくもあり楽しくもある
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:05:04.16 ID:n4XbsDhnO
>>978 女性がオフサイド理解できないなら
野球が一塁に走るのも理解できないだろ
ばか言ってるな
野球にだって女性ファンいるだろ
>>981 焼き豚さんの憂さ晴らしスレは議論にならんからつまらない
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:07:12.84 ID:LpwUU/PwO
ブンデスリーガの観客数は相変わらず凄いな サッカーは糞だけど
世界一にこだわるなら五輪で誰かは金獲れるから柔道でいいんじゃね? 日本の文化だし
もうサカヲタも野球豚も喧嘩するなよ。俺がバラんサーになってやる。 ドイツなど欧州ではサッカーが一番人気、アメリカでは野球が一番人気。これでいいだろ?
ドルトムントのサポ熱いもんな あんなとこでやれたら気持ちいいだろう
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:15:21.35 ID:yBtpzeqv0
>>986 野球オタのサッカーの世界での人気に嫉妬が醜いだけのことだろう
アメリカではNFLの一番だよな(笑)
989 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:19:27.39 ID:n4XbsDhnO
>>986 ドイツをさりげなく入れてる君は嫌いじゃないぜw
990 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:31:56.48 ID:Kb/gQO7F0
1000!!!
991 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:33:00.29 ID:qzl+uPZpO
おい やきぶたくせーぞ
992 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:36:10.27 ID:qzl+uPZpO
アメリカでもやきう一番じゃねーだろw 一番はNFL
993 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:38:04.34 ID:yBtpzeqv0
ブンデスリーガは来期ベルリンが戻ってくるから、平均観客数伸びるだろうな イタリアのセリエAも見習えよ
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:39:26.44 ID:aFsdLolBO
ボルシアメルヘン〜が落ちるから微妙
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:40:57.50 ID:n4XbsDhnO
みんなブンデス見てるー?
996 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:43:29.25 ID:yBtpzeqv0
見てないw CLぐらいしか見てないかも
997 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:45:10.10 ID:vMWB6rBVO
無職は糞して寝ろ
998 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 04:54:02.08 ID:kDexlNVh0
結論を言いますとドイツじゃやきうはウンコ以下ってことですかね フヒヒ
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 05:00:54.73 ID:hk479puL0
999
1000 :
名無しさん@恐縮です :2011/05/12(木) 05:01:21.63 ID:hk479puL0
1000dで来期香川MVP
1001 :
1001 :
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