【サッカー/Jリーグ】春の波乱!?　FC東京がJ2で苦戦する不思議

春の波乱!?　FC東京がJ2で苦戦する不思議
Sportiva　2011年05月06日(金)配信

　Ｊ１昇格の大本命、ＦＣ東京がもがいている。

　３月５日のＪ２開幕戦（対鳥栖）こそ、谷澤達也のゴールで１対０の勝利を収めたものの、
中断明け初戦で千葉に０対３と大敗。その後は５月４日の東京ダービーまで、２戦連続
スコアレスドローに終わっている。

　過去のＪ２を振り返っても、昇格候補と見られたクラブが苦戦する例は、決して珍しくはない。

　だが、戦力的に考えて、今季のＦＣ東京は並の昇格候補ではない。アジアカップ優勝メンバー
の今野泰幸をはじめ、同大会の日本代表予備登録メンバーには大量７名が名を連ねた。
もし今季Ｊ１にいても、きっと上位候補に推されたはずだ。

　だからこそ、わずか４試合を消化しただけとはいえ、ＦＣ東京の苦戦はちょっとした事件なのである。

　最大の不安材料は、ゴール欠乏症にある。選手個々の能力を見れば、他を圧倒しているのは
明らかだが、攻撃陣に関しては今季加入の新戦力が多い。高松大樹、ペドロ・ジュニオール、
ロベルト・セザーなど、まだまだコンビネーションには難がある。

　そのあたりは、例えば、３年前にＪ２を圧倒的な強さで制した広島などと比べると、事情が異なる。
当時の広島は、指揮官も含め、前年からほぼ変わらぬ顔ぶれで戦うことができていたからだ。

　加えて、主力として期待されていたＦＷの平山相太、ボランチの米本拓司が負傷により
相次いで戦線離脱。思わぬアクシデントにも泣かされている。徳永悠平は「１点取れれば、
流れは変わると思う」と言いつつも、「焦りはある」と複雑な心中を吐露する。

　とはいえ、結果から受ける印象に比して、試合内容は決して悪くない。

>>2につづきます。


▽Sportiva
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/index.php?ID=256

▽５月４日の東京ダービーでもスコアレスドロー。FC東京が不振にあえいでいる
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/archives/2011/05/images/1353654465.jpg

>>1のつづき。

　確かに、攻め込んでいるわりに「ただクロスを入れるだけとか、単純な攻撃になってしまって、
崩し切っている感じはしない」（徳永）のは事実だ。それでも、守りを固める相手に翻弄され、
バタバタと慌てている印象は受けない。大熊清監督の「（点が取れずに）焦って守備のバランスを
崩したのでは本末転倒」という言葉も、それを裏付ける。


　３試合ゴールから遠ざかる現状に、キャプテンマークを巻く今野は「すごく悔しいし、サポーター
には申し訳ない」と話す。だが、今野はこうも続ける。

「流れは全然悪くない。いいメンバーがたくさんいるので、かみ合えば、（引いた相手でも）打ち
破っていける。サポーターにはもう少し我慢してもらえば、いい内容でいい勝ち方をお見せできる
と思います」

　Ｊ１昇格が使命のクラブにとっては、結果が出ないなかで、バランスを崩さず辛抱強く戦い
続けることは、決して容易なことではないはずだ。だが、今のＦＣ東京からは、前がかりになって
雑な攻撃を繰り返し、挙げ句にカウンターから失点する、などという不用意な戦い方は
うかがえない。だからこそ、今野の言葉も単なる強がりだとは思わない。

　しかし、長いリーグ戦においては、どんなに良い内容の試合が続いても、勝てずにいると内容まで
悪くなっていく例が少なくない。当然、ＦＣ東京がそうしたケースに陥らないという保証はない。

　まだ30試合以上を残し、シーズンはこの先長い。数字上、まだまだ焦る必要がないことは
言うまでもない。それでも、今の状況が長引けば長引くほど、Ｊ１昇格を義務づけられている
という意識が、より大きなプレッシャーとなってのしかかってくるはずである。

　事がこれ以上深刻になる前に、そろそろゴールが、そして勝ち星が欲しい。それが今の
ＦＣ東京の本音ではないだろうか。

FC東京もうダメポ

夜空出てこいや

原発の安全整備費用の流用クラブだもん

単純に福島県民の呪いだよ

だからって失点怖がって相手を崩せないんじゃ意味無い
前線の個人技頼みで昇格するつもりなのか？あのFWの面子で？

なんで栃木が一位なんだ

もともとＪ２レベルだったろ

平山がいつまでもブレイクしないのが悪い
梶山もいつまでも成長しないのが悪い
北斗も徳永もｒｙ




こういうことだろ

気持ちが萎えてるもん

>>7
監督力

栃木の松田監督は素晴らしい監督だよ

将来、日本代表監督になって欲しい

大熊の放りこみは今だ健在

そういえば鈴木達也が出てるようだがどうなの？
J1時代にこいつは絶対J2でも通用しないだろうなって思ったんだけど
俺の目が間違ってたか？

>>9
平山はある意味ブレイクしたじゃないか・・・

まあ無理だね

でくのぼうがいるし

こうやって勘違いしてるから落ちたんだよ。
「首都だから」「タレント揃いだから」
そんなもんで結果が保証されるわけねーだろｗ

ぬるいんだよね
クラブの体質から変えないことにはどうしようもない

大隈

ガスサポですら優勝どころか昇格もきついって言ってるからなw

毎年のように大きな怪我人が出る不思議！

J1上位レベル 今野
J1中位レベル 米本
J1下位以下レベル その他

屑サポがいて胸スポも外れるゴミチームじゃないか
早く潰れればいいのに

政官業不正癒着クラブ

http://www.jsgoal.jp/photo/00072700/00072736-B.jpg

「J2なめてません」

謙虚になれるかが鍵

ダイカイカクが必要

>>21
米本そんなに良いか？
そもそも試合に出られないなんて評価以前の問題だし

フラグ立てまくりなんだもん

波乱でもないよ
サポもチームもハナからJ2舐めてるフシがあった
J2に降格して1年で簡単に戻ってこれるチームって実は意外と少ないんだよ

別に波乱でもなんでもないしｗ

こういうスレは絶対立てずに浦和関連のスレとかで憂さを晴らす夜空おばさん

降格したときに梶山、徳永、中村あたりを放出すべきだった
でもぬるま湯体質はフロント含めたクラブ全体の問題だから
出したとこで変化ないか

>>29
浦和
神戸
桜
京都


くらい？

>>7
栃木は格上相手にも大崩しないって話を聞いたことがある
きっと核のあるいいチームなんだろ

下から上がってくるクラブがないからJ2の力は拮抗してるよ

開幕０−５で惨敗した岡山を叩いて勢いに乗る予定が震災で流れた
日頃の行いかなぁ
逆に食われてたらその時点で残留決定だったけどｗ

>>21のようにネームバリューで評価するからだろ
現状今野役立たずだし

内容も良くないだろｗ
札幌戦もダービーも負けなくて良かったね感じだし

去年も言ったが、選手層が薄い
厚いと思ってるのは瓦斯サポだけ。一人抜けただけで右往左往。これじゃダメ。
ちなみに08広島は野戦病院状態で１年戦い抜いたが、１節から最終節までずっと首位だったぞ

草刈場になってないのにＪ２で苦戦ってのは確かに波乱だが
Ｊ１基準だと言うほどタレント揃いでもないんだよな
人材いないから徳永ボランチとかやるはめになるわけだし

去年
このメンバーで落ちるわけがない
1点取れば変わる

今年
このメンバーで昇格できないわけがない
1点取れば変わる

今野はアホすぎるな
貴重なキャリアを無駄に過ごしてさ
若手じゃねーんだから

長友がいたのも遠い昔

弱いだけやろ

まあ移籍する奴は裏切り者らしいので
今野は裏切り者になりたくなかったのでしょう

あの体当たりのゴールだけか
残留だな

やたらめったら選手補強する前になぜ大熊を更迭しなかったのかが理解に苦しむ

なかなかエースストライカーが鼻くそほじって
いるチームはないぞ？

広島や柏、仙台のような組織戦術もない
かといって川崎やセレッソのような突出した個もない

>>24
マジふざけてるわ
こいつらもう二度とJ1こなくていいよ

近年だと広島、柏のようになんで落ちてきたんだっていうくらい強いチームが居る
瓦斯もこうなるのかなーと思ったが今のところ駄目駄目
こりゃ今年戻れなかったら数年はJ2暮らしだわ

なめてたの！

ただ、それだけ！

さすがにJ2じゃ格が違うと思えたのは今野森重かな
あの中盤の面子なら連携面で不安があっても上里を使えよ

>>40
ホベルト＆米が怪我で離脱。まあついてない部分もある
ノースとったんだから、モリゲか高橋のどちらかボランチコンバートしたほうがよくないか？

Ｊ２最弱と思ってやれよ
そんなに間違ってないんだから

弱いから　弱いんだ
屁理屈言っても駄目

もし今年上がれなくて移籍したら裏切り者なんだろうか。

全勝も無敗も駄目だったからな
もう形振りかまわず昇格狙うしか目標無い

去年の千葉にそっくり

やっぱね
「盟主」は東京にいるべきだと思うわけよ

次は神奈川

キラキラパンツ北九州にも負けそうな勢い

平山米本って瓦斯の心臓じゃん。
もはや戦力的にも中位〜上位レベル。
これでコパで今野抜けたら終わる

あの戦いを見て、どうして内容は悪くないなんて言えるんだろう
全くダメだとは言い切れない、ならまだしも

攻めあぐねているというより、チームがチグハグで連携してない
チームプレイができてない
どんな試合にも必ずある、自分たちの流れの時間のときだけ、たまたま勢いで攻め込んでいるだけ
それもたまたまだから点につながらない
J2の下位相手に、たまたま、たまたま、たまたまと偶然が3つつながらないと得点できないような戦い方をしてる
それはまだ驕りがあるから
ここの選手の個の力なんて、J2でもそんなに抜きん出てないよ
それなのに勘違いしてる

仙台も昇格した年は7試合で3敗だかしたが負けた試合を教訓に戦術を改めてそこから一気に波に乗った　
なにかきっかけあればいいんだけど

梶山を使い続ける限りどんなに頑張ってもJ1下位レベル

毎節負けて普通で、一発カマすべく挑んでくる者ばかりなのに
簡単にシーズン過ごして昇格できると思うのは甘い罠

なんてことはない
所詮降格した戦力
J1からは声が掛からずJ2の瓦斯からオファーを受けた補強
　
名前だけでJ2の戦力じゃねーとかアホカト

波乱？
日本語の意味わかる？

J2なんかから代表に呼ぶなよ

去年J2無双だった柏レイソルと比較してみよう

　　　柏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FC東京
レアンドロ・ドミンゲス　　　　凄い外国人　　　まだわからない
茨田、工藤、田中など　　イキのいい若手　　　　なし
　　　北嶋　　　　　　　ここぞという時の切り札　　なし

２００８年の広島もシーズン当初は大して他チームと差はなかったよ。
結局シーズン終わるまでやっているサッカーは良くはないが結果として勝ち点が積み上がっていた感じ。
それに比べれば瓦斯の方はこれからに期待できる試合運びで勝ち点が結果取れなかっただけだから、
今後は期待できるだろ。

東京って名前付けてるくせに全然オシャレじゃないよな

>>1
こんな事言ってるうちは上がれねーわ

京都もなんか意味分からないぐりメンツが変わって
それでいて負けが込んでるけど、Ｊ２に馴染んでる

不思議でも何でもありません。
J2なめてるからこうなるのですw

多摩とか調布のほうだからね
ぶっちゃけ横浜とか名古屋のが垢抜けてたりする

サポもあのふざけた横断幕下げたほうがいい

FC東京にいい若手が集まるのは東京で遊びたいから

米本頼りの糞サッカーのはずが米本が壊れちゃえばどうしようもないわな
後は二部に落ちるべくして落ちた残り瓦斯だし

Ｊ２中位下位はとにかく引いて引いてカウンター、降格組はそれを相手に点がとれないと上がれない。

去年の後半も同じことを言ってたよ。
そして、ズルズルとJ2に落ちてしまった。
反省が全くないね。自分たちは勝てると根拠もなく過信している。

>>72
08年の広島が内容よくなかった？
どういう認識なんだ

広島のサッカーは凄いとみんな驚いてただろ
実際、天皇杯でも勝ち上がったし
普通にJ1で通用する内容だったとおれは思うし、09年の成績もそれを裏付けてる

>>33
柏

J2で香川もフッキも育った

不思議じゃねーよｗ

このようなチームに得点を献上し敗れたとは鳥栖は恥を知れい

と言っても、まだ34試合もあるだろ。

今年は千葉含めても全部がコケてるからまだどうなるか全く分からない。

FC東京のサポなら、今の状況が想定される最悪の事態ではあっても
想定外ではないことを知っている

広島や柏と比べたら失礼なレベルだろ
選手フロントサポがJ2をなめてるしな

指揮の問題

去年も内容はよかったけど、決定機で決めきれずに負け続けてたよね

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/05/06(金) 18:36:41.45 ID:5KvBp0uT0
08広島の開幕10試合

○2-0 草津
○3-0 愛媛
○2-0 湘南
△2-2 水戸
△1-1 岐阜
○4-1 桜大
●1-2 甲府
○2-1 熊本
○4-1 徳島

勝ち点・得点ともに瓦斯とは別世界

戦力＝知名度じゃないのにな
名前が売れてるから戦力充実ってアホかと

Ｊ２甘く見てるからでしょ
マジで数年昇格しなくて良いよ

もしかして: 実力不足

瓦斯解散でいいよもう

この10年でJ2時代を知らない若手だけになっちゃったし、最初はしょうがないんじゃないのかな
まあ10年前とじゃ比較になるとは思えないけど

同じ東京のクラブでどうしようもなくJ2に染まったチームがあるじゃん
下部組織だけは過去の遺産で強いらしいけど
みど……そのチームと自分らは絶対に違うって言えるのかね

GIANT KILLINGで独りよがりな基地外サポを描いてるが、
あれはＦＣ東京のサポを揶揄してるの？

香川や宮市のような、最近の流れを汲んだ
スピードやテクニックに優れた選手がいない。
ロートルだけでは勝てないよ。J２は若手の躍動する場だぞ。
5年前の戦術と選手で勝てると思うな。

アマラオ呼べよ

全試合勝利でJ1復帰

>>7
あそこは監督がいいしな
和製えなりやロボもいるし、なんだかんだで注目度高い
あの監督をクビにした神戸はアホやで

得点力ないんだから別に不思議ではないだろ
過去にJ2で猛威を振るったチームは守備はともかく攻撃すげえって感じのところばかり
昇格レースは勝ち点3を積み上げなきゃ参加権すら得られないんだから、
点が取れずに落ちたチームがFW減らしてたらそりゃ苦戦もするわ

1年で昇格出来なかったら主力流出やな
まあこの際ゼロから作り直すのも悪くないやろ

>>98
最初に上がった頃はチーム間格差が大きかったから嘗めてても上がれたしな
今は上位10チーム位にチャンスがあるから油断してたら叩き落とされる戦国二部リーグだし

一番分かっているのが東京サポで
一番分かってないのが東京サポ

>>92
去年は（過去形）だな
今年は内容もよくない

監督が大熊な時点で想定内だろ

昨季終盤、平山がついに目覚めたかと思ったらまた怪我

去年のジェフも舐めてる感じだったが、ここまで酷くはなかったぞ
まあ今年のJ2は混戦になるだろうね

ワーフシギダナー



浅田真樹ね、覚えとかないと

だって大熊ですよ？

ガスがJ2甘く見てるのかは置いといて、苦戦してるからと言って軽く見ないで全力で潰しに行くべき。

去年までのJ2はとてもレベルが低かったから、広島仙台柏は楽に昇格できたけど
J1でとても苦労しているよ。
今年みたいに、J1中位レベルが5から6チームもいるJ2を昇格できれば来年はかなり期待できる。

＞もし今季Ｊ１にいても、きっと上位候補に推されたはずだ。
記事書いたやつも瓦斯と同じくらいの学習能力のなさ

こんな事を書くライターはJ2を見ていない証拠

>>111
ハナクソが目覚めたっつってもチーム残留させられなかたじゃん
所詮その程度の選手なんだよ

昨季
「俺達は本来は優勝を争うクラブであって
不運にも残留争いにまきこまれてるが
実力的に抜き出てるから残留なんて余裕」

今季
「不運にもJ2にいるが、実力的に俺達は本来はＪ1上位にいるべきクラブ
実力的には抜き出てるからＪ1昇格は当然でどこまで無敗でいけるかだけ」

梶山はチームの中心になれる選手じゃないってのが
今の瓦斯を見るとよくわかるわ
波が激しいし、誰か使う選手がいなきゃ梶山は活きないんだな

そりゃ、北京は遠藤呼べなかった時点で終りだったって事

そういや、何でJは監督に金かけないんだろうね？

糞瓦斯なんぞ向こう100年J2でええわ

J2勝つには攻撃力だ。
反則外人か代表候補クラスのアタッカーがいないと難しいぞ。

完全に予想通り

>>116
そうだよねー
広島もセレッソもＡＣＬ出場だものねー

普通こういうチームは序盤圧倒して力の違いを見せつけるも、徐々に対策され勝ち点が伸び悩む
パターンなんだけど、いきなりJ2に馴染んどるw
点取れないチームは下でもやっぱり点取れない、せっかくの戦力をそのまま持っていくんでなく
総和を落とさないように、梶山を筆頭に古株の癌を有効活用して新しい血と入れ替えるべきだったな

大黒さんの呪いだな

>>126
柏もそのコースっぽいな。
J2で無双できればそのままJ1でも上位に行ける

と言うかタレントの数で強さが決まるなら山形はJ2にいない。問題は戦術で大熊は基本的にちょっと前の部活サッカーしかできないからデカイ平山と中盤でボール奪取できる米本がいなくなったら攻撃の手段が極端に少なくなる。
と言うか本当に強いチームなら悪いサッカーをしてても粘り強く勝ちや引き分けに持ち込める。去年の柏は糞審判で何度か苦しい状況に陥ってたけどそれを跳ね返してたし。

>>63
米は心臓だけど、平山は駒の１つ

最初だけでしょ｡
なんだかんだんでこの戦力なら4位くらいは狙える｡

広島とも柏とも対戦した試合を観戦したJ2サポだけどさ
FC東京さんとはまだ当たってはいないけどとても同じレベルだとは思えないんだよね
この2チームはマジで格が違った
特に2008広島は、まさになぜ落ちて来たの？状態で無双して戻っていった

三試合連続スコアレスといっても、
オリジナル10を含むJ1経験クラブばかり。
我らが岐阜と戦ったときが真のJ2を味わえるはず。

J2舐めてるとかじゃないよ
単純にやってるサッカーがへぼいだけ

下手に名前通ってるからこその奢りがあるのかもなあ
チームとして酷い

>>115
だな

想定の範囲内ですが何か？

サポが最悪だから選手も酷くなるんだよね

>>130
J2→J1

>>124
山形は…

江尻の千葉と同じで、なんで大熊？と思う
よくなる兆しもない内容悪いのに続投したら駄目じゃん

選手だけみれば明らかに格上なのに、
「ゴール決まればかわる」「いい試合運びだった」とか言ってたら去年と一緒じゃん

>>130
まったくもってそのとおり

J2舐めてんじゃねーよ糞瓦斯の分際でｗ

過去の広島とか川崎、新潟とかＪ２で圧倒的な強さを誇ったチームは
下位のチーム相手なら当たり前のように４点５点、多いときには７点とか取ってたんだけどな

大熊を選んだ時点で不思議でも何でもない

瓦斯サポの俺でもそう思う

ちょっと探してみたらこんなアホな記事書いてる人だった

善戦の先に「勝利」が無い試合。オランダ戦は仏W杯と同レベルだった。
http://number.bunshun.jp/articles/-/30729

なんでこういう人が生きていけるのかホントわからんわ(´・ω・｀)

改行もできない男の人って

>>79
降格しても、選手抜けなかったのも同じ理由だな
モデルやタレントと合コンしたいだけの奴ら

J2なら平山で無双できると思ってたんや！

仙台や山形は組織的守備とリャンや石川のプレースキックで点取って勝つって形があるから

今の瓦斯は個でこじ開ける事もできないし、セットプレーで点を取るための
プレースキッカーもいない

広島は点を取ったとったというけど、やっていたサッカーは寿人頼みの縦ポンサッカーで、
下位チームがやる戦術をとっていただけだった。
結果、観戦していたサッカーファンから当時えらいひんしゅくをかっていたんだよな。

ノッてきた辺りでまた千葉にボコられて
そのまま調子落として昇格出来ずに4位5位辺りで終わりと予想

>>132
4位じゃダメなんですw

優勝するには攻撃力が必要
残留するには守備力が必要
ここが難しい

某サッカー専門誌によるシーズン前の戦力診断

１　鹿島　　　　　　　93点
２　名古屋　　　　　　92点
３　Ｇ大阪　FC東京　　83点 　　　←ココ
５　広島　　　　　　　82点
６　浦和　　　　　　　81点
７　川崎　Ｃ大阪　　　80点
９　横浜FM　神戸　　　74点
11　柏　　　　　　　　71点
12　仙台　清水　磐田　69点
15　甲府　東京V 　　　68点
17　山形　大宮　京都　66点
20　新潟　　　　　　　65点
21　横浜FC　　　　　　64点
22　千葉　　　　　　　63点
23　栃木　　　　　　　62点
24　熊本　徳島　　　　60点
26　福岡　愛媛　　　　59点
28　湘南　札幌　　　　58点
30　草津　　　　　　　57点
31　大分　　　　　　　53点
32　鳥栖　富山　　　　51点
34　水戸　岡山　　　　49点
36　岐阜　北九州　　　45点
38　鳥取　　　　　　　43点

>>146
川崎はJ2優勝するまで4年かかったけどな

>>153
それのどこが顰蹙なの？
ポゼッションが偉いとか思ってるのおまえ？

何だかんだ言ってもJ1復帰するとは思うよ
つーかできなきゃクラブ解散した方がいいよｗ

ざまぁとしか言いようが無い

瓦斯と盟主で明暗が分かれなかったね

監督とコールリーダーが昇格を狙うチームのレベルに達していない。

柏と広島と何が違うってまず監督だよね
降格しても昨季からの監督を続行した
あ、FC東京も続行してましたねサーセンｗ

つーか、08年の広島は普通にポゼッションしてたぞw
アクセントでストヤンのロングフィードがあっただけで縦ポン一辺倒じゃない

>>160
ノッポつれてこないと無理だと思うよ。
梶山じゃどうにもなんないよ。

広島はやたらネガって安心できない安心できないを繰り返してたけど
どこをどう見ても間違ってJ2に落ちてきて腹いせにスコアアタックしてるいじめっ子だった
柏も同じ

柏や広島は落ちる前からいい試合してたけど
瓦斯は最後までグダグダ

J2で大熊以上の監督がいるのならば教えて欲しいよ。
去年の柏甲府福岡だって監督はショボカッタけれど、チーム一丸となって昇格したじゃないか。

>>9
森重が余計なカード貰うのが悪い

なんでコレが入って無いんだ？

>>159
なんで馬鹿に釣られるの？馬鹿なの
広島はそんなサッカーしてないことくらいJ2見てれば常識でしょ

普通に考えれば昇格できるクラブだけど
この戦力でＪ２のクラブに負けては・・・
でがんじがらめになっている気がする。
去年残留争いに失敗したのと似た状況。
それと監督かな。

弱いから降格したの忘れてる
降格チームがJ2の上にいると思うことが間違い

はっきり言ってやると降格クラブがJ2でスコアアタックできるのは、
前年に序盤で負けまくって途中で監督が変わって
終盤にはすっかり立て直していたけど惜しくも落っこちたクラブが
前年の立て直した監督をそのまま引っ張った場合だけ

熊とか、まずそこから考え直せよ

>>157
瓦斯も酷いが、盟主は憐れだwww

選手の質からすれば広島は寿人・仙台はリャン・柏は北嶋くらいしか代表クラスはいなかった。
東京は今野森重米本権田椋原と代表クラスが揃っているんだから、そんなに心配はないよ。

でもこの間の東京ダービーで、
走りでも瓦斯が緑に負けていたように見えたのは気のせい？

柏はレアンドロドミンゲスがはまりすきたというか、
J1でもトップレベルのゲームメーカーの存在がでかかったな。

内容良くないだろ
この前のダービーもどっちかっていったら相手のほうが良かった

ヴェルディに続いてJ2に定着するかもなｗ

広島とかはJ2でチームとしての戦い方を完成させていったけど
瓦斯はぐだぐだなまま勝ってもし上がれてもすぐ落ちるだろ

>>176
まあそのピックアップが妥当かどうかは置いておくとして、
挙がってる選手のポジション見るだけで広島・仙台・柏と瓦斯との違いが分かるな

クズサポーターに天罰がくだったんだろ。
選手はかわいそうですよ。

>>146
広島以外の２チームはマルクスのおかげってのが大きいな
（川崎はさらにジュニがいたからもっと得点力高かったが）

J2に降格して３年目のシーズンが過ぎた
来年こそ来年こそJ1昇格だ！
て事になりそう

もう名前だけで判断するのやめろよ
実力なんてないんだよ

>同大会の日本代表予備登録メンバーには大量７名が名を連ねた

典型的な瓦斯病だね
大して実力もねーのに、協会とのパイプ使って
微妙な選手をU年代からゴリ押ししてるだけの瓦斯
名前はそこそこ売れるから、実力もあると勘違い
さっくり瓦斯離脱していった長友以外、U年代にゴリ押しされたが
A代表には定着出来ない雑魚の墓場、それが瓦斯
石川、徳永、梶山あたりがその典型的選手

まだあわてる時間じゃない。

札幌にもカウンターであわや失点しそうになってたし、森重が緑の平繁を倒したのはPKくさかった
守備もわりとやばいと思う

>>177
今はJ2の方が運動量自体は多いぐらいだよ
個人の1対1に差がありまくりだけど

東京だけは上がらせないよｗ

>もし今季Ｊ１にいても、きっと上位候補に推されたはずだ。
これはさすがに言いすぎだろｗ

選手もたいがいアホだもんな
劣頭に期待した僕がバカでしたと号泣とかwwwww

>165
引いて守ればパスで崩される。
ライン上げて中盤勝負に打って出ればストヤノフ→寿人の縦一発で裏取られる
J2レベルであのポゼッションとカウンターの一体作戦を止めるのは不可能に等しかったな

>>175
盟主は昇格しなかった方が良かったかもね…見てて痛々しいと言うか…

これがひらつ化か・・・

まあサークル意識のクラブなんてそいつらが絶滅するまで苦しんだ方が良いと思う

つーか盟主は去年大久保が守って大久保がつなげて大久保がボールロストするかシュートを外すチームだったのに
大久保外しちゃしょうがない

>>195
そういや中町途中で負傷したっぽいけど無事なの？

王子、早く覚醒してくれや

毎年トンキンダービーができるぞ
良かったな！

>>141
一応J2の頃にはフル代表じゃないにせよ五輪代表クラスの豊田が居たし
それ以降もそれに近い成績を上げるFWはいたんだよｗ

>>195
来年落ちても大丈夫なように年俸据え置いてるから問題ないやろ
福岡関係者も臨時ボーナスぐらいの捉え方で残留する意思希薄だし

波乱でも、不思議でもない。
単純に弱いんだよｗ下に降格したのも弱いから。
そのＪ２でも苦戦するのが現実ｗ
瓦斯は経営もサポも自分達が弱者だと理解する事が欠けている。
上から目線で、相手を見下して舐めている姿勢から改めろ。

>195
ただまあ、J2のレベル上げを考えれば年1枠は体験枠もあったほうがいいかなとも思う
まぁ負け続けをどこまで糧にできるかってのは難しいけどね

まぁ平山がケガから復帰したらＪ2無双するだろ

>>162
予算が圧倒的に瓦斯が上なのに同じってのもなぁ

>>165
寿人だけ見ときゃいいんだろ？寿人だけ。あれ？２シャドーの２人が追い越してきやがった
ＤＦ下がれ下がれ…って、最終ラインからサイドにボールが出てきただとっ？！両サイドのケア急げ！
げっ？！なんで槙野がそこに…？！
あっ…寿人に裏取られた…


まあ、だいたいこんな感じ

全く不思議じゃないんだが

>>194
ストヤノフにはびっくりしたよね
J2であんなロングフィードは見たことがなかった
それとたぶん森崎だと思うけどいいところにいるんだよね
あとふっと油断してると仕掛けてくる寿人の裏抜けがきつかった

つーか広島については槙野のドリブルとか悪夢だっただろ
絶対止められん
あいつDFじゃない

>>180
それどころか２番手のオーナー兼スポンサーがいなくなって
今年昇格できなければヴェルディに続いて経営危機もありえますよっと

根性論では勝てない。まずこれにいい加減に気づくべきだな。

Ｊ２でも得点できないというのは、よっぽどタレント不足な証拠。
前線だけじゃない、チーム全体が得点できないようなスタイルの戦術で
動いている、もしくはろくな戦術もなしにチームが動いているという事だな。

小峯監督でも呼んだらどうだ？ｗ

攻撃陣に関して言えばJ1で限りなく微妙な平山を軸にしないといけない時点でもう。
J2無双したけりゃJ1でも得点王狙えるFW用意しないとダメなのに。
しかもその平山離脱で残ったのが調整失敗ブラジル人×2と怪我明け高松と鈴木っていう体たらく。
去年の柏のほうが豪華攻撃陣だったぞ

平山と米本いないとか、普通にJ2的戦力

浦和のようにＪ２は守備的でアンチサッカーと言わないだけまし

単純にFWがいないじゃん
大黒、平山と去年いたブラジル人無しで
誰が点を取るんだよ？w

不思議でもなんでもない

>>93
広島でも開幕１０試合で勝ち点２５は無理だったのか

これ書いた奴Ｊ２舐めてるな。降格組しかも瓦斯なら相手のモチベーションも高いしむしろやりにくい面も多いぞ。
簡単に勝てると思ったら大間違い

平山ってポストで来たっけ？
去年、終盤やばくなってパワープレイしてたけど、ことごとく
ディフェンスに競り負けてたような。

札幌や緑相手に無得点とかｗｗｗJ2でも中位以下のレベルだ

だってJ2舐めてたもんｗ

波乱でもなんでもない

決定力なくJ2落ちたんだし

積み上げが何ら無いんだよな

>>157
サッカー専門誌のくせに馬鹿丸出しだな。
瓦斯の代表選手は実力以上に過大評価それている。
戦力的にはＪ１下位クラス。脚と同じ戦力とか何を根拠に数字出しているか意味不明ｗ

じぇんじぇん不思議じゃありません

他サポなんだけど、「J2舐めてません。1年間お世話になります」の弾幕はやめた方がいいよ。
不要な怒り買って不利にしてる。
本来J2にいるチームじゃないんだからさ。去年の柏の監督コメントとか見習えよ。

Ｊ２なめてません


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

全勝とか言ってる時点で駄目だろ、Ｊ２なめんな

>216
攻めて大黒買い取っておけば違ったかもしれないが
（大黒もJ2東京2チームとマリノスだと結局マリノス選ぶだろうが）
そも大黒に合わせてパス出しできる中盤じゃないから結局難しかったかもな
皮肉なことに手放した大黒こそが瓦斯のやりたいフットボールに適した人材だったんだがｗ

瓦斯の苦戦が不思議だと思うそんなライターなら廃業しちまえ

>>169　
栃木の松田監督は大熊よりも良い監督じゃね？

瓦斯スレばかり立てる、糞コテがいるからだ

嫌いなチームの醜いスレ立ててる前に、瓦斯はどんだけｗｗ

赤嶺は本当に移籍して良かったね

今見るとなんとなく笑えてくる２００３年Ｊ２の１クール終わった時点での順位表

順位 チーム 試合 勝点 勝利 引分 敗戦 得失点差 得点 失点
1 サンフレッチェ広島 11 31 10 1 0 +18 27 9
2 水戸ホーリーホック 11 20 6 2 3 +2 15 13
3 アルビレックス新潟 11 19 6 1 4 +8 18 10
4 大宮アルディージャ 11 18 5 3 3 -1 11 12
5 ヴァンフォーレ甲府 11 17 5 2 4 +5 17 12
6 川崎フロンターレ 11 16 3 7 1 +6 16 10

戦力はトップクラス、そして監督も実績十分で
ＦＣ東京のサッカーを熟知している

なのになんで勝てないんだ・・・？

守備陣はまあいいけど、攻撃陣ははっきりとタレント不足だと思う。
外人の調子が上がるのを祈るこったな

こっから快進撃が始まるよ覚えとけ地方の田舎もん達が

一緒に落ちた京都と湘南も微妙だよな
単純に言うほど強くないんだと思うが

クラブもサポもJ2降格したってことを認められないまま開幕したかんじ
お偉いさんが「エリート」発言するくらいだからなｗｗ
川崎や広島や柏はJ2を闘いながらJ1でもやっていけるようにチームを作ってきたけど
ガスはそれを考えてないように見えるわ
東京ダービーで梶山も徳永もクソだった
大熊にペドロジュニオールは使いこなせないだろうし

>>218
無敗優勝を期待された昨季の柏でも不可能だった

試合見たら守備的すぎかな
J2ならもっとゴリゴリいかないと
せっかくの戦力が無駄

今野1人の人件費でどこかのチーム全員分を超えてるだろ

いい加減に気づいたらどうだ？
組織にいい選手がいようが、組織をまとめる監督が駄目だと
チームは機能しない。

出て行ったらぶっ殺すとか言い始める前にやることがあったはずだ。
そう、冷静に敗因をしっかりと分析し、
そしてどうやれば勝てるのかを考える事だよ。

監督を追い出すしかないだろう。

恩師？　恩師というのは実力を上げてくれたり、
チームの勝利に貢献してくれた人のことをいう。
利権人事の駄目監督は恩師とは言わないだろう。

怪我人を嘆いてもしょうがないので
ブルーノと浅利とササに帰ってきてもらおう

まあ大丈夫だろ
タレントが違うよ

9/556:U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]
2010/12/04(土) 22:26:36 ID:3kVGc03y0
Ｊ１に慣れきった者達の大きな勘違い

　・Ｊ２はＪ１より格下で楽に勝てると思っている。
　・Ｊ２とＪ１は同じサッカーで通用すると思っている。
　・Ｊ２へ落ちても１年でＪ１へ簡単に復帰できると思っている。
　・Ｊ２下位クラブと対戦したら楽に勝てると思っている。
　・試合会場のピッチはいつも芝の整備が完璧だと思っている。
　・試合会場の運営にトラブルがないものと思っている。
　・審判のレベルも所詮2部。
　・試合会場はいつもお客さんがたくさん来ると思っている。
　・マッチデーパンフはカラーだと思っている。
　・自分のチームがいつもtoto対象だと思っている。
　・駅からスタへのアクセスがバスがたくさん出ていると思っている。
　・アウェー会場の控え室はきれいでシャワーも必ず熱い湯が出ると思っている。
　・アウェー前日入りし宿泊するホテルに門限はないものと思っている。
　・アウェー前日入りし宿泊するホテルに周辺のコンビニは24時間営業と思っている。
　・アウェー前日入りし宿泊するホテルの有料放送は最新ＡＶ嬢モノが流れてる思っている。

>>227
舐めてませんと言いながら
１年間お世話になりますということは
１年でJ1昇格してやるぜということだから
結局J2を舐めてるんじゃないかと
取られておかしくないよね

>>235
2003年のJ2は熱かったな

自称タレント軍団でしょ、香川や乾は無双してたよ

おい！大丈夫か東京カス？
スタートで躓いて昇格するなんて夢見てんじゃねーぞ

この前見たガスの試合では、ああ、この攻撃面白いと思ったシーンが森重のオーバーラップだけだった
森重が上がると点のにおいはするが守備が薄くなる
上がらないと攻撃に工夫が無くて「そりゃ点取れんよ」
しかも森重そのものが毎試合1回ぐらいは恐ろしいポカやってくれるし

前線の個人技だけで余裕と思ってた。

梶山をけなしている奴が多いが、J1でも彼以上のボランチはダニルソンと遠藤位しか見当たらないんだよ。
J2に入れば梶山以上にパスセンスがある攻撃MFも皆無。
FC東京は彼を中心にJ1を見据えた戦い方を続けるべき。

地方の田舎って多摩は立派な地方の田舎ですが

これまでの試合で、瓦斯相手に明確に引いて守りを固めたのって後半の緑くらいじゃね？
それ以外は普通にがっぷり組まれて互角以上にやられてた
それなのに引いた相手を云々ってなんか勘違いしてないか？

GW観客動員

野球上昇　
サッカ減少

観客押し寄せたＧＷ！前日に続き昨年上回る
http://www.sanspo.com/baseball/news/110505/bsr1105050503002-n1.htm
ゴールデンウイークも後半に入った４日、プロ野球は６試合すべて行われ、
観客動員は合計２０万５８５４人を記録した。前日３日も２０万８３７９人を動員し、 ともに昨年を上回った。


●サッカー
２０１０シーズン
計 ３９８３５６人 平均 ２２１３０人

２０１１シーズン
計 ２９００９２人 平均 １６１１６人

合計で１０万人以上減少
平均では６０００人以上減少

どうしても危なくなったら補強期間終わる前にガンガン補強するだろ
なんといってもエリート様だし

>>220
ヤツはポストが下手だ、タッパはあるからボールにあたりはするが的確に落とせない
石川みたいなルーズボールを掻っ攫うやつがいればそれでもいいんだがな。
そしてトップのプレイよりも１．５列目、場合によっては２列目のプレイをしてる、ぶっちゃけヤツはＦＷじゃねー

栃木に来たら「帰れ！東電の犬」って言ってあげたい

ダイナミック大熊

４試合１点で１敗しかしてないのはすごいと思うよ

>>254
眉毛の面白さだけだろ？

助っ人外国人の点取り屋がいねーからこんなもんだよな。
石川がたまたま大ブレイクしたおかげでなんとか持ちこたえてたけど

>>259
ドリブル勝負好きだよなw

また〜に期待した僕が馬鹿でしたって聞きたいから
自力３位可能な状態で最終節負けて昇格逃さないかなw

この展開を予想してた人って正直結構いるだろ
舐めた発言して苦戦フラグ立ててたもん

>>235
ああ、釣り男が水戸で怒ってばっかだった年かw

874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch [↓] ：2011/05/06(金) 19:52:34.12 ID:xKV5ZGAj0 (2/3) [PC]
http://www.schalke04.de/aktuell/news/einzelansicht/artikel/koenigsblau-bei-den-koeniglichen-real-madrid-laedt-schalke-ein.html

マジじゃないかｗ
内田の経験値がまた上がるな

広島が無双したとき、どうせJ2のレベルが低いからなんだろと思っていたら、
大差を付けられて2位昇格した山形が、当たり前のようにJ1に定着してる事に驚いた。
J2のレベルって全然低くない。
瓦斯はその勘違いから改めるべき。

>>262
４試合で１点しか取れないのは情けないと思うよ。

>>254
釣　り　で　す　か　？

前線がJ2でも通用していないって
去年の悪いところが全く改善されてなかったな

>265
昔大熊が平山にドリブル禁止令を出したときポストに育てる気なんだなと思ったけど
結局中途半端に落ち着いてるよな。

仙台もロペスとボルジェスがいたのに昇格できなくて
中島中原平瀬のＦＷ陣で昇格できるんだから
反則外国人だけでなんとかなるわけでもなかろう

結局ガスは米本がいないと駄目なんでしょ

それ以前に大熊さっさと切れよ
早野でもポポビッチでも何でもいいから早いうちに変えたほうがいい

ひらつ化するな、ここは

>>270
まあ正直、時期によると思うけどね
J1昇格組が揃って糞弱いときも多いし

鈴木達也がもっと点取れたら勝てるよ。

梶山より実力下のボランチなんてJ1には数えるほどしかいねーｗ

>>254
一部の広島サポが森崎（兄）を同じように評価してるよな
日本一のボランチとか、俺たちの誇りとか。
梶山もそうだけどセンスがある、技術があるのは誰が見ても分かる
それを試合でどう使うかが問題なんでは？

山本氏の方が、まだ全然まともだったなｗ

人間力が足りないから
チームから出て行ったらぶっ殺すとか言い始めるんだよｗ

過去の栄光を捨ててJ2でしかもベンチでチャンスを待ってるカズ
一方完全に舐めきってJ2に遊びに来たＦＣ東京

梶山より中町のほうが上だよね

>>247
下三つはビジネスホテルあるあるじゃねえか

>>279
チャンスに強い鈴木達也とかヤザーとか夢の世界の話だから

梶山より中村直志のほうが上だと思うね。

>>281
森崎兄は梶山よりは遥かにいい選手だ
日本一というには異論はあるが

>>281
少なくとも森崎兄弟は広島がJ2落ちた二度とも普通に活躍してるからなあ
梶山は正直（ry

瓦斯サポは自分のとこの選手の代表押しがすごいから
芸スポで名前聞いたことある選手が多いんだよな
W杯前で日本が不振のときなんて７、８人ぐらい代表入りさせる勢いだったｗ

慢心してた降格チームが苦戦ってよく見るパターンじゃね

>>239
それだけ一部と二部の差が縮んでるんだよ
Ｊ２舐めてたら大学の10番やキャプテン寄せ集めた水戸さんにコテンパンにやられたお(´;ω;`)

>>243
呼ばれました？

ウチは柱谷監督以上に秋葉コーチの評判が良い
１週間ごとに選手たちがどんどん競争しながら伸びていくのが判るんで
毎週末が楽しみで嬉しい

>>292
久保良いねw

>>254
あいつには才能があるはずだと身内には思われているけど、
実際の試合で見せてくれることはほとんどない。
梶山とは瓦斯を象徴するプレーヤーだ。

ケーズスタで水戸相手に苦戦して瓦斯サポが暴れたりするんだろ、どうせ
相手がどこでもフツーにやれば勝てるとか未だに思ってそうだし

>>293
秋葉と木澤がそろってコーチをするところを見たかった。

>>241
去年の柏は勝つことよりも、まず負けないことを前提にサッカーをしていたからね
２敗しかしていないことに注目されがちだけど、実は11回引き分けている

確か広島は、他サポから二度と落ちてくるなとか言われてたよね。
瓦斯はどうなんだろ。なんとか戦える相手と思われてるのかな。

なんていうか瓦斯の選手って年に2試合くらい凄いんだよな。
そりゃ代表に呼ばれても当然だと思えるプレーを年に2試合くらいやる。

元々名前だけで大した実力もない奴らばっかりだからな東京

ドメサカのこのレスが印象的だった
148/556:桜[]
2010/12/07(火) 13:26:34 ID:1Hho9XT+0
マジレスすると

どこのチームもベースは4-4-2（というか8-0-2やな）
両サイドは上がり放棄やから、まん中ガチガチに固められて、
ポゼッションは圧倒しても、決定的なチャンスは下手すりゃ
Ｊ１の時より少ない。

モタモタ回してると、カウンターで蜘蛛の子散らしたように
一気に4〜5枚が襲いかかってくる。まあ見てて怖いよ。

それに都落ちの有力チームにはどこもモチベかなり高いから、
開幕数試合でもたつくと「鬼の首取ったる」みたいな勢いで
削ってくるし、かなりヤバい事になる。

まあ出だし１０試合で決まるな。

舐めてたらエライ目に会うで。この数年のうちみたいに。

>>299
戦力あろうが何だろうが舐めてかかったらやられるのがJ2とこれだけ浸透してるのに
全く意に介さず舐めてかかって勝ち点くれるアホ集団が現状の瓦斯だからな

勝ち点もぎ取ってやんよと思ってるJ2サポは多いんじゃね

名前を知ってる選手は多いけど怖さみたいなのは微妙な感じ

千葉や桜も舐めてて居座ることになったから
J2対策はちゃんとやらんといかんわなw

>>299
6月に前代未聞の貯金抱えて独走態勢に入り、怪我人もろくに出ていないのに
更に補強して心配だ心配だ言ってる広島サポには正直ムカついた

その豪華な選手達もみんな揃って出場できてないんじゃ意味ないよなあ
米本や石川なんかがスペなのもあって必ず誰かしらいない

とにかくフラグ立てすぎ
相手チームのモチベ上げてどうするよ

禿町のほうがあっさり上がるかもな。
あいつはなんだかんだ言って悪くないし。

これから唯一、瓦斯のJ2無双の可能性があるのは
外人補強？ノンノン
ｸﾏｰクビ？ノンノン
雑魚選手の確変？ノンノン

日本サッカー最強の天才、谷澤の覚醒しかない！
90分中、3分は紛れもなく天才のプレーをする谷澤
ダイジェスト作ったら、なんでこんな超絶天才がJ2放浪に・・・ってレベルの選手

改造手術でもして、谷澤の能力発揮を45分に伸ばすだけで大丈夫だ、安心しろ

>>302
俺も桜サポだが
まさにこの通り

俺らも07年舐めてた部分があった
前落ちたときはすぐ上がれたからな

その時と今ではまったくレベルが違う
Ｊ２のレベルは思ってるほど低くない

ガスは大嫌いだから苦しめ苦しめｗｗｗｗ

＞＞３０６
誰かシーズン中に補強したっけ？結城ってDFは補強していたがあまり効果なかったような。

>>306
いや、怪我人は常に出ていた。
ただ、03年の失速を経験してるから油断すらなかったよ

>>276
ポポビッチは他で監督やってるから無理だろ
はややも今の瓦斯とか行きたくねーわｗ

どこからもオファーがない人間力くらいだろな

ポテンシャルはあるチームなのに
いつまでもパッとしないのは梶山のせいだと思ってる

基本低調なのに
時折良いプレーするからなおの事たちが悪い

>306
02年だか03年だかに降格したとき、前半で独走状態作っておきながら
後半大失速してなんとか昇格にこぎつけたって経験があるからまあ大目に見てやってくれ。

とりあえずあの段幕は早めに外しといた方が良いぞ？マジで
完全に相手選手、サポーターに対して鬼人薬効果出してるだけだからw

そういや 浦和もそのままの戦力で戦って ドン引きサッカーされて苦しんでたな

>>298
でも柏の場合10人になるときが割にあったが負けなかったからなあ。
そのくらいのつもりで瓦斯も…ってもう無理だな。
ここから立て直すのは瓦斯じゃ厳しい。

>>310
まさにこういうレスで選手名を無駄に覚えていってしまうんだよなｗ

ポポビッチは町田でどうせスタジアムの問題で上がれないのに虐殺大会やってるし
なんであれをJクラブが取らなかったのか理解不能

過大評価のゴミしか居ないじゃん

平山と大黒がシュート外しまくってるからしょうがない

>>259>>265
山形が昇格した年だから2年前の味スタでの試合見たけど
平山が左サイド中心にプレーしたら凄い良かったのを覚えてるわ。
その時に俺も平山ってCFが適性ポジションではないんじゃね？
実はサイドでボール持たせてプレーさせた方がいいんじゃね？って思った。

大熊もう首だろ。J2でこんだけ有り余ってる戦力でこのザマじゃ・・・。

福島を地獄にした元凶の連中なのに一切寄付をしないってある意味凄いよ




ＦＣ東京の選手たちは

柏はJ2慣れしてるから参考にならん

>>192
>>157

別に瓦斯がJ2で苦戦したからといって、どうということない
むしろ東京に２チームもいらんだろう

もう東京が首都を譲ってもいいんでは？

なかなか点は取られないかもしれないが、３０引き分けくらいしそうw

大熊は自ら辞任しろ、タコ

「ＦＣ東京のユニフォームってカッコイイよね？」
ってバイトの女の子に聞いたら、「誰？」って言われたよ。
みんなあの良さをわかってなさすぎ。
まあしょうがない。

>>299
去年の柏はリーグ中盤あたりで毎試合のように退場者が出てた関係で引き分けが多かった。
この前山形に負けたけど11人で負けたの2年振りみたいだね(その時も相手が山形)。

やっぱり広島も柏も油断せずに戦ったんだな。
上に行っても戦えるくらいのチームにするには、J2は良い修行の場所なんだろう。
簡単にやれると思った奴は堕ちていくんだな。

＞日本代表予備登録メンバーには大量７名が名を連ねた。

そもそもこれがおかしい。そんな人材揃ってたらJ2に落ちねーよｗ

スコアレスドローって事は2点取れてるんじゃん

＞日本代表予備登録メンバーには大量７名が名を連ねた。
＞もし今季Ｊ１にいても、きっと上位候補に推されたはずだ。

このうち何人が降格した去年も瓦斯にいたの？

この辺りから後任監督探してくるべき
http://www.jfa.or.jp/training/topics/2011/18.html

ヤンキースの井川みたいになるのかな

弱いから落ちただけ
弱いから勝てない
それだけ
J2なめんな

瓦斯はそもそも代表に呼ばれるレベルにない選手なのに、岡田がおかしかっただけ

他のＪ２チーム頼むぞ
引き分けで十分
もうイライラさせてやれ
エリートだから勝手に自滅するぜ

>>201
まあ豊田より長谷川の方が遥かに働いてたけどな。
サイドに流れて起点、真ん中でポスト、ターゲットマン、フィニッシャー、前線からの守備全て豊田より上のレベルでこなしてたから。

はいはい夜空夜空・・・

いまやってる糞サッカー見たら不思議でもなんでもない
監督をどうにかしないとJ2生活長引くぞ

ジェイド・ノース出せよ

>>338
名将コーキチがいるじゃんｗ知らなかったｗ

福島の呪い

別に代表（候補）の数でサッカーするわけじゃないしな。
弱いからＪ２に降格した。弱いからＪ２でも勝てない。　以上

広島はJ2落ちして強くなったのに東京と来たら・・・
監督の差だな

相手の選手も階段から突き落とせば勝てるんじゃないかな

>>321
甲府は一応獲ろうとはしてたけど、あそこは三浦本命だったからな

>>337
考えられるのは、
平山、石川、米本、徳永、今野、森重、権田
だから、全員去年いたな。

広島と柏は何度も2部落ちしてるから慣れてんだろ
瓦斯は2部から上がったけど落っこちたのは初めてだから、まだよく分かってないんだよ
だからもっといじってやれｗｗ

>>7
まだ４試合だろ
たしか去年は愛媛が１位だったよなw

大黒さんはJ1でしっかり得点してるというのに

初戦を見て、今年も得点力不足に泣く運命だなってすぐ分かったわ
平山骨折でむしろ変化に期待が持てる感じだわ。平山嫌いじゃないけどな

>>353
京都あたりと勘違いしてないかｗ

ずっとＪ２にいろくそったれ

>>346
エジリワン
コーキチ
安達

辺りがオススメだなw

てかJ2落ちたのはFWに外人がいないからだろ。日本人最高の前田がいて中位なんだから、平山をマルキに変えたら上位争いしてたと思う。

戦力関係無しに
簡単さは５/６＞＞＞１/６なのは当たり前だよね。
中下位のチームは気をつけないとね。
川崎なんて今年はやばいよ。

大熊瓦斯といえば部活サッカーだろう

他の何人もが指摘してるけど、今年の瓦斯の試合を見れば不思議でもなんでもな
いわ。
とにかく　前でボールが持てない。J２で無双するには08の広島や去年の柏のよ
うな圧倒的な得点力が不可欠だけど、
あれじゃ無理だね。

ただでさえ、降格チームに対しては他チームからのマークが厳しくなるのに、社長自ら燃料投下してる。
サポはサポでJ2舐めまくり。（サポレベルで怒り心頭だから、対戦する選手はなおさらだと思う。）

>>流れは全然悪くない
こんな事言ってるとこのまま負け続けるぞ

ヴェルディがJ2に落ちた頃を思い出す

大熊監督は、バランスに執着する究極のバランサー。2ch的に言うとバランス厨。

J2なめてません（笑）

>>342
長谷川はすごく器用なんだが、裏取りだけはイマイチだよな
豊田は身体能力がすごかったからその辺りで目立ってた。

瓦斯の選手は上手いことは上手いんだが
隔絶してるってほどじゃないのにスカしてるので何とかしてやろうって気にもなるだろうな。
そして実際なんとかなるから今後もシンドイ試合が続くだろう。

>>148
J2舐め過ぎw
そもそもFC東京は強くないw

こっちがボランチサイドバック計６人フル動員してんのに、
ストヤノフロング→柏木ドリブル＆スルーパス→スルッときた寿人にズドン
であっさり点取られてﾜﾛﾀなあ
攻撃力大事

落ちて来て知らないチームとやってるわけだし、圧倒的な
攻撃力でもなければ苦戦するのは当然だな。

>>142　広島が降格した監督をそのまま続投させてJ2無双→J1ACLという結果を残したからな。
あれが特殊なんであって、普通はJ2落としたら首だろうに。

>>366
だれか言っておくといいよ。

点が取れないチームがポゼッションサッカーをやる、
これほど無意味に体力を消耗する戦術も無い。

バルササッカーはいいアタッカーが数人いないとやる意味が無い。

引いて守る相手を　パスサッカーで崩して綺麗に得点しようと意識してる限り
厳しい

相手は守ってカウンター　縦ポンで引き分け狙いでくる

芝や審判もＪ1のレベルとは限らない　Ｊ1と同じつもりで試合してると勝ち点増えずに
1年終わる　

過去の例と照らし合わせると、
少なくとも、3位から勝点差で10以上離れたら昇格は諦めた方が良い

まあ、ナビスコ取ったりして慢心しちゃってたのは事実だし、
今のJ2がどんなところかなんて全く下調べしてなかったんだろうね。
チームとしての得点パターンがあればそれでもいいんだけど
故障者もあるけどとにかく点取れないね。

>>346
三菱一筋だったﾋﾛﾐは奮起して瓦斯で名前を上げたのだから
日産一筋だったｺｰｷﾁだって瓦斯で再起できるかもしれない。

瓦斯はまだそんな危機感なさそうだな。
これから初顔合わせの相手から勝ち点3を奪えなくなった時にどうなるか見物。
次節の富山は簡単には負けない曲者だから注目したい。

>>169
誰がネルシーニョが大したことないだと…？

いや、J2の関東なんかやってくれるとは思いませんでした

石川がもう一度確変状態にでもならない限り得点量産の道筋が見えないな。
ＰＪがトップコンディションになったところで中盤から碌なラストパスが出てこない現状では宝の持ち腐れになる可能性高いし。

1年で戻る！と自分に酔ってチームに残ったものの昇格できず
さすがに2年もJ2でやるのはイヤとJ1にコソコソ移籍していく選手たち
そんなことになったらかっこ悪すぎて死にたくなるだろうな

天国の城福さんも泣いてるだろうよ

たった1年前の千葉っていう素晴らしい前例があるのにな
現実を見てJ1昇格へ一番強力でわかりやすい道を選んだ千葉と大量補強（笑）で全勝昇格を目指す瓦斯

監督だた＿|￣|○

あと愛媛の監督だってJ1級だろ

>>382
JFKを勝手に殺すなｗ

>>382
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

不思議じゃねーだろ
J1の時から点取れない、点取れなきゃ勝てねーだろそんだけ

FWに得点の匂いがしない
平山ケガ、高松はスペでフル稼動は到底望めないし、セザーがよほどキレてこないとドロー地獄に嵌りそうな予感

>>212
正直今の瓦斯に一番必要なのは根性の部分だと思ってる。
戦術選手ウンヌンの問題じゃなくなっている
他サポから見ても本当にヤバいあのチーム

水戸対岐阜を見たがほとんどが新卒１、２年目の選手だと思うが面白かった
ひたむきさがあった。今の瓦斯の選手であのひたむきさがある選手を
札幌戦、緑戦とみたがあまり見当たらなかった。リーダーも不在だった

ぶっちゃけ選手総入れ替えぐらいしないと本質的に変われないあのチーム

まあでも天国みたいなモンだろうよ
去年のクビ間際の頃と比べれば
楽しく海外サッカー見て長友やウッチーとキャッキャウフフして

>>24
全勝宣言　ｷﾘｯ　←なめてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジョウフク、今年はあまり黒くないな。
去年は汁男優かと思ったよ。

>>281　森崎兄弟は地味にいい選手。
梶山と比較するのは失礼すぎる。

>>389
元々そういうチームだったんだがな、大熊ガスは
そういう意味でクマらしくないよな、今のガスは

>>383
これで上がれなかったら江尻＞大熊が確定する
出来れば今季秋田もいて欲しかった

>>1を読んでいると、去年の千葉を思い出すぜ

チーム状態はいい。メンバーはJ2では図抜けている。
こう繰り返して欺き続けた結果、めでたく残留


他にも、降格監督を首にせず続投
勝てる試合を引き分けにしたりとか。
被る要素は結構ある。

まだ4試合しかと言っているが、序盤苦しんでるチームがいきなり次の試合から連勝街道とか出来る訳も無い
これは引き摺るぞ。

サポも他チームを舐めてる、選手も舐めてる

こんなチームは2部がお似合いだよ

たとえホームでも引き分け上等と思って掛ってくるからJ2は油断できない。

対戦チームに期待した僕が馬鹿でした

PJがトップコンディションに戻ってもセンタータイプの選手じゃないから相方が今一だからキツいだろうな。赤嶺いたらある程度赤嶺ターゲットにして周り走り回らせれば良さそうだけど高松かセザーじゃな…

早く今野を出場停止に！

流れ良くて負けるって救い無いじゃんw

99年に2部にいた時のチームの方が好きだったな

あのチームは敵ながら気持ちの篭った選手が多かったけど
今は梶山筆頭にやる気があるんだか、ないんだか
わからない選手が多い印象だわ

>>398
しかも確か瓦斯はホームの味スタを苦手にしてなかったっけ？

梶山って瓦斯サポの過大評価の代表格だな。
ボール持ってもリズムが変えられない、ただ素早く前に出すだけ・・・
こりゃちょっと足元の上手い守備専だって出来ることだ。

おまえらの言いたいことを総括すると、

瓦斯が嫌い

ということか

オレも嫌いだ

J2で華麗な攻撃サッカーで無双しようなんて考えるからこけるんだよ
J2なんてそれこそ勝てば正義のカウンターかデカイFWへの放り込みでいいんだよ
J1仕様のチーム戦術なんてリーグで独走体制築いてからオプションとして使うか
J1に昇格確定してから練習しろってことだ

広島を必要以上に持ち上げている奴がいるが、当時の広島に代表クラスの人間は寿人しかいなかったよ。
得点は少し取ったが、守備はザル守備下位にも点を良く取られていたよ。
GKか少し足元うまくて見所がある奴だったが何故か解雇されているみたいだが。

大抵落ちたクラブってこんな感じじゃないか？
「この戦力なら無双」と言われながらなかなか上に行けずに終わる。

>>396
犬の昨期よりひどいだろ。
まあ文面を見る限りJ2は見ていないんだろうけど(それをどうこう言う気はない)。

犬はなんだかんだ言われていても夏まで昇格圏内、終盤まで昇格争い、結果4位。
一方瓦斯は昨期の犬以上の戦力評価にも関わらず序盤から2桁順位。ぜんぜん違う。

>>393
個人的に森崎和幸は慢性疲労症候群じゃなければ代表定着していてもおかしくない選手。

落ちてからJ2では圧倒的に勝ってJ1でまた最下位みたいなのって正直どうかと思う

>>389
そのヤバさの象徴が10番を背負うチームだからJ２がお似合いなんだよな

J2ナメすぎ

>>394
J1昇格した頃に茸から「部活サッカー」と言われたように
がむしゃらサッカーで昇格から快進撃起こしたのが大熊瓦斯だったな。

平山高松切ってケネディとかオーロイみたいなモンスターを真ん中にドンと置いて
石川鈴木ＰＪ羽生あたりで２列目ローテすれば勝てるだろ

>>406
あと、
「一年で帰れるなんて甘ったれた夢みてんじゃねーよ！」
ってことだ

Ｊ２ではよくあるｊこと

J2で突出するとバランスが崩れるからなw

１年間お世話になります　Ｊ２なめてません

　（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

そういや羽生もいたな。
瓦斯にきてさっぱりだな。

>>415
あのころの大熊って日本人監督の中じゃ割りとマシな方だったのでは。
5年とたたずに時代に取り残されちゃったけど。

FC東京って良く言えば若手の起用に積極的だが
それって要するにベテランに冷たいってことなんだよね
だからチームが安定しない

>>370
J2時代だがこっちも人数が9対11なのに香川に無双されたぜw
後に1人退場になったけどGKの頑張りとかもあってなんとか勝ったが

平山(笑)

>>410
逆に言えば順位でしか見てないからそういう事が言えるんだよ
今の段階なんて、1勝すれば順位なんて一気に上がる。

開幕4試合で去年の千葉は勝ち点７
今年のF東京は５

東京の方がホーム取りこぼしの分マズイけど、そこまで違いがある訳じゃない。

瓦斯って記者の評価だけは毎年高いよね
接待でも受けてんの？

この面子で全勝できないならJ1復帰させんなよ

>>423
茂庭を斬ったのは今でも意味不明。森重を取ってくるにしてもね。

年末、倍満大躍進の要因はなんだみたいなレスで
・ゴミ捨て場に代表級のDFが捨ててあったので拾ってきた
と書いてあったのには笑った。

「全勝、いや無敗でＪ１に帰ってきたい」
「Ｊ２なめてません」


瓦斯　1勝2分1敗　13位
　↑
最高のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

意外とコーキチが評価されているな。
練習メニューのマンネリが叩かれていたけど、JFKは奇抜過ぎて、大熊ならバランス。

黄金期のジュビロでさえ、下位クラブにガチ引きされると崩せなかったからな。
今のJ2は当時より技術力が上がってるので、引き分け狙い・乾坤一擲のカウンターをやられたら
FC東京程度の攻撃力では崩せまい。

去年苦戦して今年も苦戦してるならそれが実力なんだろ
このメンツならホントはもっと出来るはずって勘違いじゃね？

J2舐めてたからだろw
現在J2最少得点数なのも、去年の反省が全く活かせていないから。

なにより瓦斯サポがクズすぎる。

　　 　　∧瓦∧
　　　　（´･ω･｀） 　　 　∧麿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　J2最強とか調子のってると痛い目見るっただろ？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　人の話を聞いてなかったのか？
||＼..∩犬∩　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　∧湘∧
　　/　　　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　ちゃんと長期的に計画を立てろ！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 　10敗はするぞ？覚悟できてないだろ！？
内心、お前達とは違う
そう思っていただろ？
問題があるからJ2に落ちたんだぞ！！

>>1　何か瓦斯のサポやお抱えライター、解説者って
こういう大作マンセーやオウムみたいなカルトっぽい狂信的な面があるな。

信心が足らんのとちゃいまっか？

>>408
GK誰のこと…？木寺？

これから瓦斯と対戦するチームは負けたら恥みたいで逆にプレッシャーかかるな

いや・・・ぶっちゃけ、この戦力なら、
あとはお膳立てさえあれば点の取れるＦＷさえいれば楽勝だよ。
で、昨年はそういうＪ２なら計算できそうなＦＷが東京にもいたよね。

・・・ピンポイントで大黒を出したのが苦戦の原因だよたぶん。

得点力不足で落ちたんだから、苦戦して当然だろ
セレッソみたいに、守備はザルでも、攻撃力があった方がJ2は有利

たらればだけど、平山と米本さえ無事であったなら2008年の広島よりも各ポジションの面子は
瓦斯の方が上なんだよな。控えも含めるなら差はもっと広がる。

>>429
前年に城福でナビスコ獲ってたから、城福に数年任せる気だったんだろう。城福はＣＢにも足下の技術を求めるために茂庭は完全に構想外。

ここからは完全な想像だが、功労者というか他チームならレギュラーレベルの茂庭をフロントが移籍しやすいように戦力外にしたんじゃないのかな？

>>434
フクアリに瓦斯戦見に行ったけど、話に聞く以上だったわ
特に中央で騒いでる奴らとか、ガラ悪すぎ

>>373
個人的には、攻撃サッカーにトライしてもらっていいと思う。それだけの戦力と舞台なわけだし。

他サボながら、ただただもどかしい。

>>1
珍事じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただ単に弱いだけ

>>408
同じザル守備でも
桜はザルで必死に水をかき出す
広島はザルで殴りかかる
って違いがあったけどな

広島・柏・大阪と、瓦斯・去年の千葉の致命的な違いは
頼りになる点取り屋がいるかどうか
点を取りあうスポーツである以上、本当に大事なのはそこに尽きる

瓦斯の場合、シュートが入らない選手が多いから（平山梶山高松谷澤鈴木徳永・・・）
守備陣の知名度の高さも手伝って、なんとなく強そうに見えてしまう
瓦斯でシュートが上手いと言えるのは石川だけ
マエシュンは知らない

>>426
内容が良くて勝ててないなら、その内なんとかるかもしれないけど
今の瓦斯は内容も悪けりゃ点を取る選手も得点までに至る形もないのが問題なんだけどな

>>426
うーん。別に順位やポイントだけを見て書いたわけじゃないんだけどなあ。

犬2010は選手の能力自体は平均して突出しているのは試合を見ていてもすぐわかった。
ただ、「上手いけど怖くない」という印象。ポゼッション重視はいいけど、
中盤で無駄な三角パスなんか披露する割にはゴールへ向かう迫力が感じられなかった。

瓦斯2011の印象は「とにかくしょっぱい」。戦術があるんだか無いんだかわからない試合運び。
選手の能力も高級品から一山いくらまでばらつきがある印象。抜けている感じはしない。

で、これからどうなるかなのだが悲観的。理由は
・ボランチWで長期離脱
・ポストプレーヤー不在（平山が戻れば…でもポストタイプじゃないよね）
・セットプレーのキッカー不在
というところ。特にセットプレーのキッカーがいないのはシーズンを通して痛いところ。

最近の東京は呪われ過ぎﾜﾛﾀ

エジリワンでさえ最悪序盤の8位で、3-4位に殆ど居たんだから、江尻に変えてみては？
選手にも必死さが足りないんだろ？　渇入れてくれるぞ。

「もう足が折れようが、頭から血を流そうが、鼻がもげようが、もう絶対に立っていろと。
もうここはもう男の勝負やっていうことは、明日、選手にはきっちり言わないといけないかなと。
もう我々はそんな1人抜けてエヘラエヘラ外で『はい、審判、入りますよ』なんて、そんなチーム
ではないので。我々はもう外に出ることも許せませんのでね。水も飲ませません。
最後まできっちり戦わせる。それだけです」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00087739.html

まあ、震災の影響だよね

もしこれで今期昇格出来なかったら震災のせいなんだから少しは協会も考えてほしい

普通ならFC東京はJ1で活躍すべきなんだから

それにしても、まじで迷惑だよなーとうほぐ地方は

谷澤と野沢って似てるよな
他にも攻撃的MFで全てが平均的である程度上手い選手って
日本サッカーに多い気がする

岐阜なら、富山なら、岡山なら、鳥取なら楽勝。
といった具合に根拠のない自信を持ってるサポが多そう

こんな時浅利、藤山あたりいたら違ったんだろうがな
柏は北嶋が本当にでかかった

上手さはあっても怖さがないって感じなんだろうか
監督の戦術の問題か選手のメンタルの問題かはわからんが

>>447
柏は特定の点取り屋はいなかったような
レアンドロは２列目だし、FWは序盤工藤、中盤林、終盤北嶋がそれぞれ活躍してた印象が

J２での瓦斯は知らんが
先シーズンはとにかく抑揚の無い
クソつまらんサッカーだったって印象

>>453　ヤザワって平均的ではなくて、「抜く」事に特化した選手で、90分の配分や
ポイントを抑えた前での守備とか戦術理解などは下手だと思うけど。

>>441
今年の瓦斯のベストメンバーと2008年の広島のベストメンバーが戦ったら広島のが勝つと思うぞ

>>449
対千葉戦を見た限りだと、やっぱり個の能力は高かったけどな＞東京
サイドからも散々チャンス作られたし、後半途中は千葉のDFじゃファウル以外で止められなくて
危険な位置からのセットプレーを何度も献上してた。
それなのに点が取れなくて、終盤になってあれよあれよと3失点。

あの試合を見て、こういう押してる試合で点が取れずに負けると引き摺るぞとは思ったが、予想通りの深みに嵌まってる感がするんだが。

次戦は富山だから楽勝だろ

>>452
なぜ震災のせいにするんだ？
普通じゃないから降格したんだろうが。
頭おかしいんじゃないのか。

エジリの超絶劣化バルサコピー　にも達しないほど大熊が意図が不明ということか？

甲府・FWハーフナーマイク、J1初ゴール後に警告受ける　柏ゴール裏からの人種差別的発言が伏線か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1304113684/l50
http://2chfootball.net/2011/04/fwj1.html

黒人差別
朝鮮人差別
白人差別　　←New!

柏は勝ち点剥奪でいいな

とにかく点が取れないな瓦斯はｗ
一時期はゴールポストゲッターだったし

なんで点が入らないんだろうね

>>454
去年の千葉は岐阜と岡山に(あと水戸にも)アウェイで負けてたなあ
そりゃ昇格できるわけがないｗ

>>463
大熊の意図は常に明白
縦ポンと放り込みしか知らないから

>>1
せっかくいい感じになってんのにまだ４試合で余計なフラグ立てんなよｗ

さすがに富山相手には勝っちゃうだろ普通にｗ

>>４５９
いや、当時の広島よりも今の瓦斯（米本・平山込みで）なら瓦斯が上だと思うな。
得点力は互角だと思うが、守備は瓦斯が上だろ。
リーグ戦を戦う上で重要なのは守備力なんだから、最終的にはリーグでも瓦斯が良い成績を残すと思うよ。

>>299
オーロイ様対策でそれどころじゃありません

J1に昇格できそうな確率(現時点)
千葉 80％
湘南 60％
鳥栖 50％
瓦斯 40％
京都 30％
その他合計 40％
北九州 ほぼ0％

>>415
茸ってけっこう冴えてるよね

瓦斯はＪＦＫさんにカムバックしてもらえば？

週末負けたらさすがに大熊解任でしょ。
後任はラモスでよろ。

瓦斯「J2にゃんペロペロ（＾ω＾）」

平山が抜けたらそりゃ勝てないって
飛車角抜きでやってるのと同じだ

>>389
赤帽と交換してみようか？ｗ

>>468　いや、試合見てる？　平山がいないせいか典型的な縦ポンはあんまりやって無いよ。

>>472
順位だけを見て言うのではないが、栃木は普通に昇格するよ。
昨年も良かったが今年はさらに力を付けている。J１でも戦えるぐらいに。

城福もそうだったが、どいつも平山に夢見すぎ
平山にできることは足元でのポストとサイドからのドリブルだけ
割り切って平山はＭＦで使わなきゃいけない。ＭＦには必要ないけどな

大黒を軸にして重松をきちんと慣れさせておけばこんな得点力不足にはならなかった

平山がいても点は入らなかったわ
ＤＦ今野がチーム内得点王だったのよここって

大黒いても点取れてなかったと思うけど。使われる選手だからまともに大黒にパス出せる選手がいないとどうにもならないし

>>466
ただ単純にシュート位置がゴールからの距離が遠い
攻撃の際ペナルティエリアに人数をかけて攻撃をしていない

その2点だと思う

>>472
鳥栖50とかないわ
一回昇格させてやりたいが選手層が薄すぎる
瓦斯のが普通に上だろ

梶山を中盤の軸にするより平山を中盤の軸にした方がまだマシな気がしなくも無いw
i一時期はなんかジダンのパチモノみたいになってたし。

>>474
意外とラモスが今の瓦斯に足りない物（多分メンタル面）を
注入して成功したりしてｗ

梶山や鈴木みたいな奴が試合に出てるようじゃな。

俺、東京サポだけど、こいつら他のクラブじゃ試合出れないよなｗｗｗ

サポがクズすぎるから
因果応報

>>472
＞北九州 ほぼ0%

ほぼはいらないよ

攻撃的な良いトップ下が足りないってこと？

監督途中交代で昇格した事例って横縞高木以外にあったっけ？

原発とともに沈め

13→┃13┃瓦斯│△ ５│ ４（ １− ２− １）┃− ２│ １│ ３┃　a緑　h富　←40%
14→┃14┃京都│△ ４│ ４（ １− １− ２）┃− １│ ３│ ４┃　h栖　a徳　←30%
16↑┃15┃北九│△ ４│ ４（ １− １− ２）┃− ２│ ３│ ５┃　a馬　h水　←ほぼ0%
18↑┃16┃札幌│○ ４│ ４（ １− １− ２）┃− ２│ １│ ３┃　h草　a馬
14↓┃17┃岐阜│● ３│ ３（ １− ０− ３）┃− ２│ ３│ ５┃　a富　h緑
16↓┃18┃横縞│● ３│ ３（ １− ０− ３）┃− ３│ ３│ ６┃　h砂　a栃
19→┃19┃岡山│△ ２│ ４（ ０− ２− ２）┃− ６│ ３│ ９┃　h栃　a草
20→┃20┃東緑│△ １│ ４（ ０− １− ３）┃− ４│ ２│ ６┃　h瓦　a岐
　　　┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

個人昇格レベルのFW獲得しないと厳しいぞ。
近年でいうところの香川乾マイク大黒都倉とかあのあたり。
シーズン20前後取れるやつがいないと。

>>33
簡単に戻れた訳ではないだろ

まああらゆる力をもってして昇格するだろうけど
万一残留したら悲惨だよな
さすがにごそっと抜けるだろう
東電からのスポンサー料は期待できず、ユースの選手に期待するしかない

>>472
北九州の場合って、小倉駅北口に新スタジアム建設する構想が果たして上手く進行するのか疑問。
また既存のスタジアムである本城陸上競技場の場合に至っても、完成の間までは少なくとも電光掲示板が無いその本城陸を使わざるを得ない現実がある。
せめて完成するまでの間はニンスタみたいに移動出来る電光掲示板くらい設置して欲しい。どっちにせよ、陸上競技場としての活用は出来るんだからね。

どうも、広島のＪ２キャンプ大成功以来、勘違いして落ちてくる人たちが多い気がする

問題は城福も大熊も平山ありきでチーム組んでるところ
こいつを使うとまず平山１トップ（できてない）か、他ＦＷとの２トップになる
２トップの場合平山を起用する監督はみんなＣＦとしての役割を期待して編成するが
そういう仕事が出来ないから、結果的にペアのＦＷも殺すことになる
大黒との噛み合わなさはすごかった
平山は使うとしたらサイドだけ

他サポの俺様が東京ダービーを見てきたが、久々にあんなにショボイ試合をみたね
雑魚クラブどうし仲良くJ2で遊んでてよ

>>491
07年の終盤に美濃部を切ってカトＱに代えた京都

>>498
柏もJ2キャンプ得意だよな

なんせ2回とも一年で復帰だし、今年はいきなり連勝でJ1首位だし

>>472
湘南も微妙だろ。

>>502
一回目も凄い勢いだったぞ

平山がどうこう言ってる奴がいるが、ぶっちゃけ今の瓦斯の問題は平山じゃない

だって怪我で離脱してるんだしw

今の問題は平山以外のFWが、平山よりショボい事w

エレベータークラブっていうか
彗星クラブな
セレッソもその手だよ

瓦斯の選手は日本代表に選ばれるレベルじゃないだろ
オシムのときの千葉ごり押しよりもひどい

長友海外行って良かったな

>>505
だから平山を優遇してきたから他のＦＷが育たなかったんだよ
大黒にも逃げられたし

瓦斯も京都も台所事情そんなに良くないからな。
今年昇格できないとどっちも数年J2でって事になるのは確実

>470
それと、あの年のＪ２見てたやつならわかると思うが、広島は守備がザルだったわけではない
最初から守る気がなかっただけだ

大黒ってここ数年どんだけチーム逃げてるんだ？
しかも、大黒が逃げるとチームが調子良くなる



ＦＣ東京には当てはまらなかったか

>>511
あの年の広島の失点って大量得点で調子に乗ってもっと獲ろうとしてカウンターって感じのが多かった印象だｗ

>>490
真ん中の選手が微妙な印象を受けた。ボランチがビルドアップできないしFWにボール収まらないからパス回しててもDFのブロックの外を回してばっかりだった感じ。

石川っていつ復帰できんだ？　
見たい選手にかぎって怪我してんだよな
米本離脱、平山離脱、石川復帰未定
ペドロジュニオールも90分動けないし

柏と広島はＪ１クラブが気まぐれ起こしてＪ２にピクニックに来る感じだな。
他の降格クラブとはなんか雰囲気が違う。

>>499
広島なら平山はDFにコンバートされてる（元赤の盛田みたいに）

現状、このチームがやばいのは石川の確変をチームの力と勘違いしたことだろ
当事者たちは降格までしてんのに、それに気付けてない
未だ強いつもりで、首をかしげながら勝ち損ね続けてる

神戸から都倉でも借りれば？

4−2−3−1でトップ張れるのは平山だけ！

しかし、平山はケガで長期離脱、ここで大熊の戦術は壊れた

Ｊ２に落ちても選手が離れなかったのは単に東京に住みたいからってだけだろ

一昨年のうちは明らかに監督が穴でした

補強はニーヤンとパクくらいだし。

全く見ていないんだが、長友が抜けて降格したと思っていたのだが違うの？

ＦＣ東京って、鈴木とか徳永とか谷澤とか石川とか羽生とか右サイドの選手ばっかじゃん

>>511
監督が守備練習をしなかったから選手だけで約束事を決めてただけだからな

>>523
全然違う
長友がいてもいなくても大差ない

石川が怪我で劣化して点がとれなくなった事と米本が怪我で長期離脱したのが原因

>>523
長友いた時も下位…と言うか降格圏だったぞ、確か。

最終的には首位で昇格だろうな

ベルデー戦見てたけど去年の残留争いしてた時と同じだったな
あれだけ補強したのに完全にドツボにはまったままだわ
何かしらキッカケ作らないとそのままズルズルだぞ

意外とおまえらが語ってるのを見てかんしん

去年の天皇杯で盟主様とやった時の石川は輝いてたな

>>527
嘘つくな。
長友がいた時はまだせいぜい中位くらいで、優勝を狙っていた。

中村北斗って福岡でリハビリさせて貰った癖に脱走して福岡昇格とか恥ずかしいだろうな

大熊は、昔のＵ-20オランダ組で勝つサッカーがライフワークなんだよ。
まだ夢を見てるんだよ。あの敗戦から成長した選手を使って4-2-3-1をしたいのだよ。

長友がイタリアに行く頃は「優勝争いしているのに抜けるなんて」
という批判があったくらいだしね。
去年の開幕時は優勝候補に挙げられていたのに。
もっとも降格した年の緑も優勝候補に挙げられていたし、
没落を始めた頃の磐田も、開幕時には優勝候補に挙げられていた。

大熊って何ていうか時代遅れな監督だよね
石崎さんみたいなもんか

その幻想がダメなんじゃないの？
長友が抜けた時だって優勝争いなんかしてなかったし
Ｊ２に落ちた今もまあ結局は昇格するんだろうけどとか言われてるが

とどのつまりはかいかぶりすぎなんじゃ？
もうちょっとハングリー精神とか雑草精神がいるスポーツなんじゃないのサッカーって
どん底の自覚がないのがダメなんじゃないの

なんとなく、去年の千葉とすごくかぶる気がする。
ダメ監督、Ｊ２をなめた雰囲気、固まらないチーム。
予想では来年当たり外人を引っ張ってきて昇格だな。

正直攻めに怖さが無い

>>534
むしろ今瓦斯に居るオランダ組ってあれから期待されたほど成長出来なかった選手達のような

>>浅田真樹
>>浅田真樹
>>浅田真樹
>>浅田真樹
>>浅田真樹

札幌戦で鈴木からのクロス待ちで5人がPAに居たのは吹いた。
お前ら小学生の体育サッカーかよwww

点取りたくて焦り過ぎ、一直線にゴールに向かいすぎww
こんな守備しやすい相手も珍しい。

ハッキシ言ってJ2舐めすぎ
J2の奥深さは10年いないと分からんのよ

>>24
完全に舐めてるじゃねーか。

ロボ強奪するくらいのことしないとだめだろ

J2嘗めてるクラブに負けたくないと、躍起になって
かかってくる相手の処しかたがわかってない感じ。
あと浦和以上に嫌われてるクラブでもある。

助っ人外人組のＰＪとせザが調子を上げてきたら無双すると思う

選手は揃ってるけど監督がなあ。。。

新潟から移籍した松下は東京で女喰いまくって三流アナウンサー嫁にもらってどっかのチームに逃げたな

　　　　平山

ＰＪ　　せザ　　石川

この攻撃陣を見たかった。

>>545
札幌の主力を強奪した結果札幌にスコアレスドロー

J2で大熊以上の監督がいるのならば教えて欲しいよ。
去年の柏甲府福岡だって監督はショボカッタけれど、チーム一丸となって昇格したじゃないか。

けさ位までいけるかどうかってところだろ

>>552
柏の監督はネルシーニョなんだが

もう来年は浦和と合併したほうがいいよ、このチーム
三菱グループも東京が本拠地のほうがさいたま市なんかよりずっといいだろうし。
来年には東電も株を全て売却するだろうしな。

大熊が一体何の実績を上げたというのか。

>>552
松田、育夫、バルバリッチ

>>260
それじゃこのクズ共と同じになってしまう。

こんな最低なクズ共のタメにお前まで悪に落ちるな

>556
サンキュー坂田、サンキューなでユース得点王

>550
問題は平山の適正位置が本当にそこなのかって所なんだよなあ。
奴がマジ物の電柱なら瓦斯はもうちょっとマシになれたと思う

確かに栃木の松田はいい監督だと思う

>>561
その監督を守備的だと切って降格したチームがあるらしいよ

PJは明らかに体できてないなw
ドリブルしよーにも足がもつれてばかりだし

今野を中盤に上げて勝負しろよ。
各ポジションを一つずつあげて、殴られても殴り返すチームを目指せ。


　　　　　　　　　セザー　　　　　　PJ

　　　上里　　　　　　　　　　　　　　　　　谷澤

　　　　　　　　　今野　　　　梶山

　徳永　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　椋原
　　　　　　　　　柳楽　　　　森重

　　　　　　　　　　　　 権田

DFが不安？気にするな。
今野のボール奪取から速攻に全てを賭けろ！
　　　　　　　　

おてんとうさまはようみとる

日頃の行いがＪ一番陰湿でいやらしい屁サポには絶対にいい目させないと

後半しか見てないけど緑戦でボランチだったよ今野

大黒がいればちったぁ違ったかな

今のメンバーで高松に替えて大黒だともっとひどいことになってる

最後（しまい）にゃー３位以内に入ってそうで閉幕の頃にはツマンネされ
てるだろうね。

Ｊ２なめてました

　（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

これなら昇格間違いないけどな。

　　　　　アマラオ　　　　　トゥット


　　ケリー　　　　　　　　　　　　　　石川　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　今野　　　梶山

長友　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　　　森重　　　茂庭

　　　　　　　　　　権田

>>24
ざまああああああああああ

せっかくの東京なのに全てがダサいんだよなFC東京は

全然不思議じゃない
けが人、大熊、慢心

緑の土屋みたいな存在が瓦斯にはいない

>575
クラブの精神的支柱みたいな選手が居ないんだよな。
広島の寿人みたいに落ちてもチームをまとめ上げて意思統一させるみたいなキャプテンが居ない。

別に不思議な事か?
実力ないからJ2に落ちたんだろ。

二部のスレ立ちすぎ
二軍逝けよ

寿人の行動は迅速だったな
降格決定したその日に残留宣言とかイケメン過ぎんだろ

元Ｊ2じゃねえか。
元の場所に落ち着いただけよ。

J1とJ2で圧倒的に実力差があるのはFW
他が充実してても、FWに代表クラスがいなきゃ普通に苦戦する

>>579
嫁に怒られたらしいけどなｗ

　　FC東京から脱出すると覚醒するフラグ

　　　FC東京時代　　　　　　　　　　　　　脱出後
赤嶺　12試合ノーゴールのお荷物FW　→　仙台残留の決め手。今年も主力として活躍中。
茂庭　今野のコンバート＋怪我で戦力外　→　セレッソリーグ2位の失点数の立役者。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今年はキャプテンとしてチームを引っ張る。
長友　　　　　　　　　　　　　説明不要

平山がどうこうって、
国見時代の大久保ー平山や、平山ー石川はあんなに機能していたのにねｗ

平山のせいにしたいのなら、
まず平山に十分な精度のボールを十分以上に供給しろよｗ

そりゃ香川ほどじゃないが、
平山も一人でなんとか出来るレベルだから点取ってんだろｗ

というか、平山には、なんというか、
ゴールをもぎ取りたい、チームを勝たせたいという大久保的執念が足りないな。
「もっと天才の俺様が満足するパスを出せ、チンカスども。話はそれからだ」
くらい言わないと駄目。それが出来ないから日本人ＦＷは駄目なのです。

今の大熊なんて監督としては安間あたりと互角でしょ

ここのサポーターってムチャクチャ態度悪いのな
どこだって変なのはいるけど、割合的にはここが�ｂPじゃね？

ボランチが原因じゃないかな？
ゲーム作れてないもん。
攻め手が石川とか鈴木達のサイド突破だけ。
もっと中盤から前線にかけて流動性を持たせて、広く配球できるボランチを置くべきでは？
優良なプレースキッカーがいないのも痛い。
良いときのFC東京はもっとプレスも連動してたはず。

>>470
あの年の広島と瓦斯比べて得点力が同等とはとても思えない

>>587
＞広く配球できるボランチ
＞優良なプレースキッカー

なんだ、上里がいるじゃない

昇格失敗して沈没船から逃げ出すかのように
選手が流出するのが楽しみです。

一刻も早く、ＪＦＬの同じ東である町田の監督を強奪すればすべてが解決する。

>>588
広島並みの得点力だった４試合消化した時点で１０点くらいは取れてないとな

モニワ捨てたのは意味不明だったな。あんな代表級を・・・セレッソでイキイキしてるわ

まあ森重取ったし若手にシフトしたかったのだろうなｗ対人強いだけのやらかし野郎だったけどｗｗｗ
その前からモニワは干されてたんだよな　なんで干してたか意味不明　選手見る目ないよなあ

>>560
平山は背こそ高いが、今のところはCF向きじゃないよな。
ただ大型のCFは遅咲きのイメージが勝手にあるから、まだちょっと期待してる。

>>592
怪我人がいるとはいえもっと取らないとなー
広島はメンバー変わっても点取ってたし

瓦斯は相手に引きこもりが通用すると思われてるのがかなり痛いんじゃないかね
このままだと昇格も苦労するだろうしＪ１にあがっても生かし難い経験しか得られない
Ｊ１で昇格組相手に引きこもるチームなんてまずないからな・・・

瓦斯、踏んだり蹴ったりだなあ
ちょっと同情。。

大熊がマジでクソすぎ。

なんだあのタコみたいな負け犬顔してよｗ

大熊は空気読んでさっさと辞任しろよ

どうせ次も0ー0だろ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

独走でほぼ昇格が決まった後、完全に遊んでいた広島の第3クール

VS甲府●0 - 2 （この久々の負けで、何か変なスイッチが入る）
VS福岡○4 - 0
VS水戸○4 - 1 　
VS岐阜○7 - 1
VS山形○4 - 0
VS横浜△1 - 1
VS愛媛○4 - 1
VS桜阪○3 - 2
VS大体大○6-0　（天皇杯）
VS湘南○2 - 0
VS鳥栖○5 - 1
VS仙台○1 - 1
VS草津○4 - 3
VS熊本○2 - 1
VS徳島○3 - 0

「4点取れなかったら負けだと思っている」というレベルの傍若無人だった……。
きっと瓦斯も、ほぼ昇格決まった後はこれくらいできるよ！

唯一勝ってる鳥栖戦も鳥栖の方が良いサッカーしてたしな

>>595
盛田と船越を連想した

４試合で１得点しかしてないのに勝ち点が５もある
何も問題ないでしょう

当時バカにしてる人が多かったけど
カボレって凄く良い選手だったと思うんよ

>>600
>>603
選手には焦りがあるはずだぜ。
Ｊ１昇格するには、良いスタートダッシュも必要だ。

調布で電車降りるサポの大半が中高年なんだが、
他のチームもこんな感じなの？

>>600
仙台はともかくさりげなく横浜FCがすごいな

>もし今季Ｊ１にいても、きっと上位候補に推されたはずだ。
そうなの？

仕方ないな。
俺のコネでスナイデルに助っ人に来てもうように頼んでみるよ。

ＦＷに金をかけないチームが弱いのは世界共通。

味スタの隣でやってるフットサルのが面白いうちは

広島は途中から「勝ち点奪うの無理じゃね？」って感じになってたよね
自分達のサッカーで腕試ししてみようぜって空気だった
引き篭もっても無駄だったからなー
瓦斯は札幌相手に無得点だし苦戦しそう

>>609
ピッコロ乙

J2で言うと、例えば松田と大熊の違いは
選手間の実力差を埋めるくらい大きい。

チームスポーツだからこそ、
監督って大事なんだなって思わされる。

波乱でもなんでもない。金があったから戦力が整っていただけで、
予算が落ちればチームが弱くなる。

ストライカーだ。ストライカーがいない。
去年のハーフナー、一昨年の香川・乾、その前の佐藤寿人
こういった代表候補に名前が出るレベルの圧倒的なストライカーが
J2で圧勝するには絶対に必要。
日本人でも外人でもいいが、とにかくストライカーを何とかしろ

・富山だろうと何だろうと叩き潰す！
・富山？　楽勝でしょw　選手の名前を見ただけでどっちが勝つかわかるよw

さて、瓦斯の選手、サポはどっちの気持ちかな

下位に沈んでも昇格出来る可能性はあるよ
4連勝5連勝出来ればなw
平山米本戻って来るの10月だけど
今の状態で連勝とか出来んの（笑）

66 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/05/07(土) 02:14:23.39 ID:qjVGSWmGO
浦和、アーリークロスで連敗脱出
柏北嶋、先発弾だ
闘莉王肉離れ全治３週間
大宮東、本拠で決める
乾、必勝宣言

南米選手権続報
海外組来週中にも召集可否判明の見通し
協会創立90年記念誌作成
チェゼーナも宇佐美獲りに動く
香川にライバル、ドルトムントがギュントガンと４年契約

>>617
前者であってほしいが、後者なんだろうなｗ

勝てる気がしないって思ってるサポも多いと思うよ

Ｊ２地獄へようこそ！

>>619
なんでいきなり高校の話題？と思ってしまった

ただ大熊はレッズの前・現監督や江尻と違って、
J2の相手クラブが幾ら引き籠もっても、
その事自体には文句言わないから、まだマシかも知れない。

でもストライカーの質以前に、ストライカーまでボールを運ぶ
ゲームプランやアイディアが大熊には無さそう。

昇格されても迷惑なだけだからこのまま沈んでほしい

>>624
なにその無理やり擁護ｗ
つまり、ベンゲルやモウリーニョより大熊がマシってことかよｗ

プロである以上、結果出せない監督なんかクズなんだよ

前から不思議なんだが、これだけ選手いて弱いとか、監督の責任なの？

監督より選手かなあ
元々のスペックが違うから

千葉は戦力が落ちて降格したけど
瓦斯は個人能力だけでも
もうちょっと点が取れてもいいはず
まだJ2なめてると思うわ

米本ってまた怪我してんの？
若いうちから酷使しすぎて潰されるパターンまっしぐらじゃん

もっと中盤ましなクラブいって大事に育ててもらえよ

>626
「相手が引き籠もるから、我々はまともなサッカーができない」
って言い訳するよりは、「勝てないのは俺等に問題がある」って言える方がマシだな。

個人的には城福切って、更にアイディアのない大熊は無いだろって思ったけど、
無能だけど有害でないって言う意味では、まだマシなのかなぁとかね。
デブに走れと激飛ばすくらいはやるし。

今年はJ1は、J2ひっくるめて監督で地雷を踏んでたり、
監督が停滞してるクラブが結構あるから、監督で納得してるクラブの方が少ないと思う。

ホベルトがボランチに戻ってきたら勝ちだすよ
あと、上里は使うべき。ダイヤモンドの原石を
ベンチに置き石じゃもったいない

>>631
原石とか言ってくれるんなら、レンタルしないで高く買ってくれよ

電柱買ってこいよ
ガンガン放り込め

それで解決する気がする。内容なんてどうでもいいよ今年は勝ちだけに徹する年だ

>>630
小学生みたいなこと言うなよｗ

あのな、監督は基本、喋るのも戦術なんだよ
やれドンびくなよ、判定が厳しい、日程がどーだ、全て先を見て言うんだよ
オリベイラが何度会見でブチ切れてると思うんだよｗ

正直、単にお前が浦和と千葉を嫌いなだけだろ
そんな低レベルなラインでまだマシ、とか、もうサッカー関係ないじゃん

誰かがいないから勝てないなんて言ってるようなチームじゃJ2抜けるのは無理

瓦斯は精神的な支柱となる存在がいないから低迷してるんだよ
今野や石川じゃ無理
浅利さんとか藤山さんが抜けたのは痛かった

つ梶山

大熊じゃ当たり前ｗｗｗ

アマラオとケリーがいた時は強かった

それが今は平山と梶山じゃあな

どうしてこうなった

最終的には昇格は間違ない

J2レベルでスーパーなFW補強すればいいものを劣化PJと、ロベルトセザー。
新潟経由ならアレッサンドロあたり獲得しとけばまだよかったのに、
補強方針が狂ってるからこうなるw

この記事のどこにFC東京がJ2で苦戦する不思議が書いてあるんだろうか
単に強いけど噛み合うまで時間が掛かると言ってるだけじゃない

サッカーは監督が全て
ネルシーニョ・ペトロビッチ
江尻・大熊

このチームって監督新しくなってから、前半かっ飛ばして後半バテるのがお決まりのような試合ばかりやってるね。
ここの監督っておバカさんなの？

>>11
その腕のいい監督をあっさり切ったところがありますね
そのクラブは今・・・

>>557 育夫はもう監督じゃねえよ

選手も怠慢なんだろう。仕方無い部分だが、それをどうにかするのが監督ｒｙ

>>24
これがトンキンか・・

あれ？ここ和製バルサじゃなかったっけ？

全勝するとか言ってたエリートさんなら
なんとか3位とかで昇格しても辞退してくれるに違いない

>>646
松田切って小林切って無能な外国人監督を使うクラブとかあるわけないやん

>>79
と思ってたら実家より田舎だったでござる

世代別代表級(笑)

川崎広島は二度目の昇格後安定した強豪チームになった
柏とセレッソも続くかも知れない



※ただし監督が続けば

クラブも、選手も、サポも、J2を甘く見すぎ。
まだ一巡目だから、この程度で済んでる。
後半戦になると更なる地獄がFC東京を待っている・・・

全勝優勝とはなんだったのか

ちょっと前のレスで、J2キャンプみたいな言い方もあったが、
そうにしても監督の交代があって、選手も相応に入れかわり、心機一転して臨むもんだと思うんだが。
FC東京は、去年後半（決してよい状態ではなかった）からほとんど何も変わらず今J2でやってるのではないか。

シャムスカ呼べよ

瓦斯って確か開幕してから東京近郊でしか試合してないよな
連戦中のアウェイもダービーでの味スタだから日程的にも恵まれてるのにこのありさま
今後J2のアウェイ地獄に苦しめられるのにこれじゃあねぇ･･･

ＦＣ東京・村林社長「全勝、いや無敗でＪ１に帰ってきたい」
2010年12月 7日
真のエリート宣言で名を上げたＦＣ東京の村林社長は、来季の目標について「全勝、いや無敗でＪ１に帰ってきたい」と語った。

６日、Ｊリーグ・アウォーズに出席した村林社長は「今季の柏が２敗ですから。来季は全勝、いや無敗でＪ１に帰ってきたい」と
来季に向けて強気のコメント。今のところ、主力選手からの移籍希望はなく、今季並の戦力を維持できる見通しだという。

うちの地元のJ2チームの試合を時々見に行くんだが、
J2入りした約3年前当時と比べると、J2も全体的にレベルが上がったと思うよ。
J1に比べると劣るが、善戦や番狂わせできるクラブはけっこうある。
甘く見ていると苦戦するのは当然だろうね。
ちなみにセレッソ、広島、柏は別格だった。

>>660
四国とか北九州とかケーズとか正田醤油とか、地方の普通の陸上スタジアムでやるようになって初めて自分らはJ２なんだって実感するかもな
味スタだと観客も入ってたし、ダービーなんか２万８千だったしw
さすがにこの体たらくで明日は客が減るかもしれんが

蝗舐めるべからず

年代別代表の墓場のイメージ

昇格した年の香川は別格かもしれんけど、セレッソはそれほど別格じゃなかったと思うんだが

監督がクソすぎるだろ東京はｗｗｗｗｗｗｗ

J2の水に慣れれば、案外スンナリ勝ち続けそうな気もするけど。

梶山なんてＪ２のワーワーサッカー一番
苦手そうだもんな（ｗ。
チャブるほどうまくないし。

>>662
広島は同意
ただ柏は強かったけど、'04川崎レベルだね。ゲーム数が少なかった分負けが
少なかった、という評価
セレッソってｗあの時の優勝はけさいだぜｗ香川一人で勘違いするなよ

あと松田は3年目で今なわけで、初年度忘れていない？
大熊と比較するのは間違い。比較するなら'06の柏の石崎かな

そんな風に思っていたら去年降格したんだろ。ここはフロントも選手も何か勘違いしている。
勿論サポもな。

>>670
香川一人じゃないだろ。あの年けさいは優勝したが、
倍満の攻撃力はJ2でも圧倒的だったじゃないか。

2008佐藤、2009香川、2010ハーフナー。

J2無双したいならこのクラスのストライカーがいる。

2011年のJ2の主役は平山の予定だったのかなあ

>>617
選手はどうか知らんが、サポーターは
「無得点で引き分けの匂いがぷんぷんするぜよ・・・」
だな

広島は攻撃陣は良かったが、ボランチからGKまでの面子はJ2レベルだったんだが。

え？高桑や下田がJ2のレベル？

確かに昇格したチームはみんなキーパーがいいよな

先日の東京ダービーについては
ヴェルディのＧＫ土肥がいろんな意味で凄過ぎたので
まあ仕方がない。

某サッカー専門誌によるシーズン前の戦力診断

１　鹿島　　　　　　　93点
２　名古屋　　　　　　92点
３　Ｇ大阪　FC東京　　83点
５　広島　　　　　　　82点
６　浦和　　　　　　　81点
７　川崎　Ｃ大阪　　　80点
９　横浜FM　神戸　　　74点
11　柏　　　　　　　　71点
12　仙台　清水　磐田　69点
15　甲府　東京V 　　　68点
17　山形　大宮　京都　66点
20　新潟　　　　　　　65点
21　横浜FC　　　　　　64点
22　千葉　　　　　　　63点
23　栃木　　　　　　　62点
24　熊本　徳島　　　　60点
26　福岡　愛媛　　　　59点
28　湘南　札幌　　　　58点
30　草津　　　　　　　57点
31　大分　　　　　　　53点
32　鳥栖　富山　　　　51点
34　水戸　岡山　　　　49点
36　岐阜　北九州　　　45点
38　鳥取　　　　　　　43点

シーズンで最低20点くらい取れる奴がいないと、ガスは昇格無理だね
PJが活躍するかどうかにかかってる

>>671
上位クラブのサポってだけで、勘違いしてわかった気になっちゃってるような、
上から目線の痛いサポみたいなもんか。

>>672
印象としてはセレッソは4点取られるけど3点返せる、もしくは逆転できるかもって思えたけど広島は2点取ったけどすでに5点取られてたって感じかな…

サポも非サポも大部分が
あの戦力なら圧勝だろうと思ってたはず
だからざまあｗ

以前は反則ブラジル人を連れてくるのが昇格の鍵だったが、
今は日本人ストライカーが覚醒するのが昇格の鍵。

来るブラジル人の質が下がってるのか、J２日本人の質が上がってるのか、多分両方だろうな。
という訳で平山が怪我した時点で終戦。

人数かけて守ってもそこをぶち抜くチームだけが、勝ち点３をゲットできるんだろうな。

むしろ、大熊で闘おうって時点でJ2舐めてるだろ町田ゼルビアのポポビッチを何故取ってこなかったんだ

もう二度と帰ってくるなと言われた面子↓
　　　　　　勝点　試合　得点　失点　平均勝点　平均得点　平均失点
04川崎　　105　　44　　104　　38　　　2.39　　　　　2.36　　　　0.86
08広島　　100　　42　　 99　　 35. 　　2.38　　　　　2.36　　　　0.83
10柏.　　　　80　　36　　 71　　 24. 　　2.22　　　　　1.97　　　　0.67

参考
09仙台　　106　　51　　 87　　39　　　2.08　　　　 　1.71　　　　0.76
09桜　　 　104　　51. 　100　　53　　　2.04　　　　 　1.96　　　　1.04　

ポポビッチは大分向け価格と他チーム向け価格を用意してたらしいがFC東京なら余裕で契約できただろうに

問題は前線にあるわけでも守備にあるわけでもない
完全に梶山の責任だよ
J２レベルのボランチを未だに最高傑作とか言ってる時点で終わってる

もし北京五輪を今の能力のままやり直せたとしても
ボランチが梶山じゃ勝てないよ
本田・香川・長友・内田・岡崎がいても梶山が攻撃組み立ててたら点は入らない

サポも選手もくっだらないプライドを捨てられずにいるよね

>>673
待て、ハーフナーはその２人と並ぶ実力ないぞ。

J2サポとして言わせてもらえば、10試合経過あたりまでに「格の違い」を見せ付けるような試合を
少なくとも2〜3試合はやっておかないと「ようこそJ2ワールドへ」となるよ
うちらでも勝ち負けになるんじゃね？とサポが感じるようだと応援を通じて選手にも伝わる
去年の千葉とかそのパターン

これが08広島、10柏のように試合運びそのものでも圧倒的に「ﾊﾊﾊ、ダメだこりゃ」を見せ付けられると
2クールや3クール（今はないけど）目の試合では「今日は勉強させてもらいます！うちらはうちらの持ち味を
出し切るサッカーしますんで穴を見つけてついてください！課題にさせていただきます！」みたいな気分で
試合観戦。始まる前から勝つなんて思わない変な気分ｗ
まさに、下のAAが的を射ているｗ


　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>687
本田SBやってたんだっけか？谷底世代なんて言われてな…
まあ、南アフリカW杯は谷間、谷底世代って言われたプレイヤーが中心だったけど。

>>663
折角、Ｊ１に昇格したのに山形とか甲府とか糞陸スタで試合させるのはどうにかして欲しい

>>662
セレッソは昇格して補強が大当たりしたからあの順位で
J2時代はそこまでインパクトは・・・

>>692
お金がないんだよ…行政関係のもあるけど何より先立つものがないとどうにもならない…

明日は去年の柏も苦戦して、柏の選手がけっこう強いとか言ってた富山が相手だな
富山は初年度はセレッソや湘南や甲府も喰ってる

これは舐めてると瓦斯が負けるな

>>662
昇格した後、これじゃ闘えんといった感じで財政難＆Ｊ２降格の大分の主力を吸収したよね

大黒放出しちまったのがな　なんだかんだあいつは得点だけはちゃんと獲ってくれるから

何か勘違いしてる香具師がいるようだが、J2のレベルがアップし続けている理由は
ウチが定期的にJ2に加入する事によってJ2全体の底上げを行っているからですよ。

ウチは日本サッカー界の盟主だから、そういうところにも気を配っているんですよ。

>>693
誤解を招いてすまん。
セレッソが別格と書いたのは、うちの地元クラブとの対戦での感想。
相性もあったのかもしれんが、圧倒されてどうにもならんかった。
とりあえず香川はすごすぎた。

瓦斯は夏にピンポイント補強するべき
点の取れるFW
決定的なラストパス出せる攻撃的MF
チーム全体、ゲームを読めるボランチ
ハンド、ファールしないCB
経験あるSB
たったこれだけ代えるだけだいぶ変わるはず

>>695
監督が安間だぞ

ま、次は富山だし勝てるだろｗ

２００８年の広島は伝説化してるから誇大に言われている点がないわけではないけれど
とにかく当時Ｊ２にいたサポにとっては空前絶後の衝撃だった
何しろ、こっちをシュート練習の相手としか認識されていなかった印象

比較対象になるのは０４川崎と１０柏なんだけど、
川崎は前年も十分強くてそれほど衝撃はなかったし、
柏は何とか勝負できる気になるんだけど、終わってみれば独走された

>>691
あのときは谷底なんて言われてたが実は真の黄金世代だったからなぁ
その後の2年でWクラスの選手を何人輩出したんだよって話だ
梶山OUT家長INで北京代表メンバー組んで欲しいわ

>>700
だいぶって言うかそれだけ取ったらほぼ別チームじゃないっすか

カイオがいたのが大きかったよ＞一昨年の桜
アドリアーノみたいな得点力よりカイオのポスト力の方が
2列目を生かすには適していた

>>698
来年はJ2の盟主の人だ

>>699
お前、いい奴そうだな

サポが弾幕で相手選手のモチベーション上げるのって斬新だよな

>>701
安間は悪い監督じゃないと思うよ

08広島は90分前掛かりで試合してたからなｗ
前掛かりなのにカウンターもできないｗ
挙句ストヤノフや槙野が爆走してくる
そしてそういうDFの爆走が全く止められない

何を言ってるのか分からないと思うが(ry

>>700
殆どじゃねえかw

>>698
J２のレベルが上がってるのは

J１でスタメン取れなかったユース出身者と今までJ1に行ってたような大卒有力選手がJ2に流れてきてるから。
既に将来性微妙の高卒と都落ちロートルの巣窟じゃないのだよ。

仙台サポ的には０８広島より０４川崎の方が怖かった

０８年広島は印象だけの強さだけど、０９年の仙台・セレッソは他チームは勝ち目が全く感じられなかったよ。
実際この２チームの方が完成された強さがあった。
FC東京もそんな感じで強くなると思う。

ほんと瓦斯は才能の墓場だよな

>>703
去年の柏は試合中におっ？いけんじゃね？と
思うタイミングがあっても実際にいけたことは無かった。
結局手のひらで転がされてた感じ。

>717
そうそう　結局冷静に考えると勝ち目はなかったんだけど、試合中はいける気になっちゃうんだよな〜

>>715

ないと思う

>>713
それに加えて、ドラフトから逃れて来た韓国の有望若手選手達もいるな。
マジでKリーグ大丈夫かよｗ と思ってしまう。

前年・前々年から昇格争いしたチームはＪ２仕様の凶悪チームになる
たまたま調子良くて上に上がったチームの悲惨さは横浜ＦＣ・湘南を見ての通り

>>703
04川崎は03新潟・広島・川崎という3強中の居残り組だしね
確かに強かったけど上2つが消えて3位が1位になっただけというイメージ

10柏は隙があるようでなく気がつけば完敗　というイメージ
このチームもやはりJ2レベルではなかった

>>9
平山は目立たないがブレイクしてたよ

(´・ω・`)Ｊ２はそんなに甘くない

>713
松田とかがJFLまで流れる羽目になってるからなあ
かつてのJ2レベルの選手がJFLにうようよ居る

>>723
奴は瑞穂競技場の看板をブレイクしやがった

>>700
全ポジション補強が必要って事かよw

>>727
権田は認めるってことじゃね

>>701
安馬の3331は相手クラブの監督の力を試される布陣だぞ

栃木の松田監督は見事に対策を立ててこれを破ったが
果たして大熊にこれを破れるのか疑問だ
オチとしてはドロー沼にハマりそうな奇瓦斯

セレッソは正直前線が抜けてるって印象で完成されてる感じは無かったけどなあ。
完成度なら広島の方が遥かに上だったと思う。J2でやってたサッカーをJ1でもやってるし。

>>723
ブレイクしていたらJ2に落ちていないような・・・

城福待望論きたな

ＪＦＫって降格見えてきた段階で精神的におかしかったじゃん
エリート意識からｸﾙ圧力みたいなのがハンパないんじゃないの瓦斯って
なんか普通にマンガだったら悪役チームの症状なんだけど

東電から甘い汁恵んでもらってた奴らが勝つなんて許されない

>>1
J2マニアからしたら何言ってるのコイツって感じだろうね。
シーズン前から舐めきってるのが見え見えで絶対に苦労するって２チャンでは言われていたのに…

>>24
こんな弾幕が舐めきってる証拠ｗ
「１年間お世話になります」ってのもどうかと思う。

代表候補がなんたら言ってるけど、今野以外は何で代表呼んだんだろって選手ばかり。
ぶっちゃけ権田なんかより菅野や飯倉の方が実力も将来性も上だろ。

鹿サポだが瓦斯には親近感を感じる。
昨年はSBを引き抜かれ、ドロー続きで勝ち点がのびなかった。
今季はブラジル人FWが機能せず、引いた相手は崩せず、やっぱ勝ち点はのびない。

あと２ゲームくらい勝ちがつかなかったら大熊解任になるかな

そうなるとまずいな
巻き返しちまう

>>738
心配するな。どうせ内部昇格だ。

>>703
それまでのＪ２は
・得点能力の高い外国人選手にボール預けて、あとは攻撃お願いします！
・とにかく引いて守ってカウンター。ボール奪ったら縦！得点はセットプレーでなんとかする

この２つしかなかった。
08広島が衝撃を与えたのはこのＪ２概念をぶち破ったサッカーをしたから。

次の相手は富山だぞ。
瓦斯が負けるなんてありえない。

セレッソは香川と乾が凄かったからな、乾はJ1じゃ苦労してるが20点ぐらい取ってたし。
ただそれでもJ2首位通過できてないし、J1行ったらかなり補強も頑張ってた。
広島は普通に今と同じサッカーをJ2でやってたからなぁ、ちょっと異常だった。
瓦斯は去年も降格の要因になった、ボランチと得点力不足が修正されてないのが致命的。

正直瓦斯みたいチームだと千葉化は目に見えてる
広島みたいな組織力があるわけでもなく、桜みたいな圧倒的な個があるわけでもない
Ｊ２では組織力もあるし個の技術も高い方かもしれんが、対策立てられたら手詰まり
Ｊ２の他チームが本気出したらドロー沼に一直線だな

何で監督を変えないのか？

これがいちばんの謎だｗ

>>737
ＣＢも中東に取られてたよね
今野ください

>>736
ならザックに呼ばれてるはずだろ

J2で大熊以上の監督がいるのならば教えて欲しいよ。
去年の柏甲府福岡だって監督はショボカッタけれど、チーム一丸となって昇格したじゃないか。

>>737
カルロンを瓦斯に貸すんだな

>>741
瓦斯より順位が上のチームに何を根拠に言ってんだか

たしかに負けはしないかもしれんがどうせドロー沼だろｗ

>>747
そのキャラ全く面白くないからやめたほうがいいと思う

とりあえず北欧行って２メーター選手取ってくることから始めよう

北欧とか東欧の選手で日本で活躍した選手ってほぼ皆無だもんなあ。

瓦斯者ですが、別に不思議とは思いません。
なにより思い切りが悪すぎるのと、止めるボールをけるという基本動作が、
Ｊの中でもどっちかと言うと高いと思えない。

後ね、スローインと遅攻が昔から下手すぎ。
どうせセットオフェンスの術が無いんだから、とにかくさっさと前へ出して
後は数的優位の内にとにかく数を撃つでいいよ。それもおっ外す位なら
ひょろひょろ球でも枠に蹴ってくれ。

別に愛想尽かしてる訳じゃなくてやれる事やって勝ってくれと言う話。

>>83
だよね、何でこんなチームがJ2にいるんだって反則チーム扱いだった。
おかげで昇格枠ひとつが埋まってしまって迷惑とまで言われていた。

サポがあんなダンマク出して「J2なんて楽勝」っていうムード出してる限りダメだろ
ああいう雰囲気って選手に伝染する

カルロンはあの身長で裏抜けタイプだからなあ…J2引くクラブ多いから活躍できるかね？個人技がどのくらいかで決まりそう。

しかしつくづくJ2は怖いところだな。
絶対落ちたくない

今は別にJ2落ちても気落ちする必要はないだろ。
J2卒業した仙台とか柏が大活躍している。

去年降格したチームが監督含めてほぼそのままだし、こんなもんだろ。
何も不思議じゃない。
長くやれば強くできるような監督でもない。
ここの問題はチームの体質でしょ。

仙台はアホな監督残したまま毎年ブラジル人だけ変えてみるアホはやめたけど
代わりが昇格の手倉森だし、いきなり例の車の上で大騒ぎ事件起こすし
こいつダメだろと思ってたらものすごく手堅かった

Ｊ２ナメてたからだろｗ

>>758
3､4年J2にいて基礎を作ればいいと思うよ。

大丈夫だよ　どっかで弾けるからｗ

去年の柏は周りのレベルが低かったお陰じゃん。
08広島には到底適いません。
>>747
JFLのポポビッチは良い監督だぞ。
瓦斯にはピッタリだと思うが。

瓦斯のエリート意識って何が根拠なんだろう？
J1に居たときも、上位に顔出したこと無かったよね？

【一生お世話になります。　J2なめてません。】

>>765
サポが馬鹿で
選手はそのサポで勘違い

アンダーとかの代表歴ある選手が多いだけで、パッとしない選手ばかり
ぬるま湯に浸かってる馴れ合い集団

ナビスコ獲っちゃったのが勘違いの始まりだよね

瓦斯の嫌われっぷりはガチだなｗ
ＦＣ小平が東京を名乗るな

J2時代はガチガチの守りの縦ポンサッカー、もう一度同じ手口で頑張れよう

柏サポですが、去年の柏はユースあがりの若手が大量にいたので、昇格よりも若手の成長を期待してました。
結果は、王様レアンドロの活躍も無論あるが、若手が大活躍で昇格に貢献したので、見ていてとても楽しかった！

FC東京はJ1にいたベテランばかりがメインなのかな。伸びしろがあまりないところで、引き分けばかりだとあせるよね。。。

J2中堅の某クラブサポだが、今年からなんちゃってポゼッションサッカー始めてる。
正直最初ビビって次に不安になったが今のJ2ってそういう時代？

>>770
23区内に住んでる連中が多すぎて、まともにスタ作れないからしょうがないわな
一刻も早く、首都に直下型地震＆津波が襲って壊滅的打撃を受ければ土地が空くんだろうが

ジャイアンツが身売りしてくれれば水道橋に専スタが…

>>775
ネオ・ヴェルディとか出来そうだからやめてｗ

ラクビーW杯口実に国立を球技場にするべ

高松って大分から移籍してたんだ。

知らんかった。

　　 　　∧瓦∧
　　　　（´･ω･｀） 　　 　∧麿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　J2最強とか調子のってると痛い目見るって言ったよね？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　現実と戦わないと、いつの間にかエスカレータークラブになるよ
||＼..∩犬∩　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　∧湘∧
　　/　　　 ＼　　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　長期的に計画を立てろって言ったよね？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　＼/ 　　　　ヽ. 無敗でJ1復帰？バルサにでもなったつもりなの？
内心、お前達とは違う　　　　　　　　＼
いまでも、そう思っているよね？　 　　＼ 　　　∧縞∧
　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　＼　 （　　　　） 結局さ、Ｊ１の頃から
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　　ヽ　「敵を知らず、己を知らず」なんだよ
　　　　　　　　　　 　 ∧緑∧　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　あ〜あ　　（　　　　）
3年はかかるね　　/　　 　 ＼

才能脳のある選手たちの集まったチームだったら京都に負ける訳無いし、
浦和の勝ちに期待するなんて事もしない。
選手がリーグを勝ち抜くために何をすべきかが分かっている。
それが強いチームの大前提だ。
技術以前に、頭の問題を解決しないとどうしようもない。

今のJ1に残ったチームだって、現有戦力でJ２無双できそうなのは４強と浦和位だろ。
瓦斯は苦戦しているとあいえ、今後は無双できる数少ないチームのひとつだよ。

2か月前

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/03/06(日) 23:26:07.90 ID:ofn2S5G60
やっべー
ちょっと本気出しちゃったよ。
一応、勝たないとファンがうるさいからさ。
でも、大差がついたら面白くないよね。
力の加減が難しいな。やっべー
￣￣￣∨￣￣￣￣
　∧瓦∧
　( `∀´)　√|
　/　　 |＼/ ノ
/ ム　/￣＼_
(_丿 ＼＿/＼_）
＼＿＿＿_＼＿)＼
＼‖＿＿＿＿＿‖
　‖　　　　　‖

>>1
こんなにスタメンいるのに勝てないのかよ

>>742
ボランチは米本復帰で目処がたつと思ってたんじゃね？

>>781
引いた相手を崩せないからって馬鹿にしてんのか！！

>>747
ネルシーニョがショボいw

>>784
さらに米本が年代別代表とかケガとかで欠けてもいいようにホベルトも獲得した

>>781
浦和が無双できる気があまりしない
まあ上位には入るだろうけどさ

>>787
そしてホベルトも怪我した

もう解散しなさい

東電効果だな
日本全国が敵にしてる

>>675
ストヤノフも槙野も青山もFWなんですね。
わかります。

槙野は間違ってないな

ケガ人が多いのはちょっとついてないね
なかなか勝てない試合が増えてさらに焦りそう。んで悪循環

>>793
広島がJ1に上がった年に、
広島に負けたクラブのサポ「何でDFのドリブル止められないんだよ」
J2サポ「槙野のドリブルを止められたら代表だよ」

にわかだけど今野さんは何が代表レベルなのよ

顔かな

さっすがに富山には爆勝するだろｗ
ガスは天皇杯見てても格下相手となると容赦ないスネ夫タイプだからなｗ

>>796
パスコースの読み、1対1（相手がオーロイクラスである場合の高さを除く）、フィード
スペースをケアする能力など全部がハイレベル

>>796
高さ以外の守備に関する能力全て
守備のセンスは日本一

>>675
Gkについては認めるが
DF　ｽﾄﾔﾉﾌ、槙野、森脇、盛田
ボランチ　青山、森崎（和）、中島
どこがJ2レベル？

オシムが初めて今野をCBに使った時「なんでボランチじゃねーんだよ!」って
さんざん文句言われたけど結局本場のザックも守備の要扱いっていう

>>796
ボールを奪う力や粘り強い対人戦が武器かな。
後守備的なポジションなら一定以上のレベルでこなせるからレギュラーじゃなくってもサブとしても使える。アテネのときは完全に守備専だったけど今は攻撃力もついてきてセットプレーのターゲットとしてそこそこ点取ってる。
短所は空中戦が身長なりの強さしかないことと元々猟犬タイプのボランチだから不用意にボールに向かっていっちゃう点かな？後者についてはカバーがあれば問題ないかもしれないけど。

>>773
近い将来J1昇格を目指すなら、どこかでポゼッションするサッカーに移行しないといけない。
引きこもる相手にカウンター志向では、勝ち点３はなかなか取れない。
通過儀礼みたいなもん。むろんこれには痛みも伴う。
（今まで自分らがやってたように引きこもる相手をねじ伏せて、
勝ち点を拾っていかないとJ1への道は開けない。そう考えると気が遠くなるorz）

んで、今の瓦斯にその力があるかといえば、否である。
選手個々の能力だけならできても不思議じゃないのに、
現状それができてないのは結局監督の手腕に問題があるということ。

>>801
> どこがJ2レベル？

> 盛田
> 中島
このへん？

中島は便利屋としてはかなりのハイスペック
代わりがいないといわれたストヤノフと森崎兄の穴を埋めたからな

ところで、中島ってＪ２のころからいたっけ？

東京を代表するクラブチーム、ヴェルディ

ストヤノフは今もまさにJ2にいるじゃねえか。
それに盛田と森崎はDFとして記録的なJ1で失点を喫している。
やっぱりJ１レベルとは言えないよ。

瓦斯は選手の能力が良いとか言われているけど、
よかったのは昔の話じゃないのか？
本当に良かったら降格なんかしない。

何が問題かというと、そういう過去の栄光ばかり追って
チーム内の競争が出来ていないこと。
いっそ、半分ぐらい若手を入れて活性化させるとか
それぐらいの荒療治をしないと何時まで経っても今のまま。

選手の能力が高いから長友も代表に取られて疲弊しきっていたよ。

>>781
実際に無双した柏は入れて良かろ。浦和は、うーむ、前回落ちた時、ﾋｲﾋｲ言いながら上がったからなぁ。

とにかく外人の点取り屋つれてくればいいのに
平山の覚醒待ちなのか、覚醒してもあんなもんなのか知らんけど
えらい悠長なクラブだな東京って

>812
いや外人FW連れて来たじゃん。
圧倒的に外れっぽいだけで。

フッキ級はなかなかいないか

まぁなんだかんだ言って上がってくるでしょ。3枠もあるんだし

>>815
千葉と栃木がかなり有力。最後の椅子の奪い合いは熾烈を極めそう。
正直相当キツイ

>>809
代表に選ばれる選手も後ろの選手なんだよ
勝ち点伸びないJ1の残留レースだと最後は得失点差も物を言うから守備大事だけど、
上が勝ち点積みまくるJ2の昇格レースではとにかく勝つために点を取ることが求められる

ナビスコ２回とったものの
成績だけ見れば、万年中位と言っても問題ないと思うんだけど
FC東京に栄光の歴史なんてあるのか
強かった時代なんてあるのか

>>816
栃木が有力とか
時代が変わったなぁ

カテゴリーは下だけど、町田ゼルビアの方がポポヴィッチ監督の下で
面白いサッカーしているよ。楽しいわ。
この間のゼルビアの試合と東京ダービー両方見て比較した感想ね。
東京も応援していたけど、これからはゼルビアだけ応援するよ。
多摩地区の皆さん　一度ゼルビア観戦してみて。
これから昇っていくチームを応援するのも楽しいと思うよ。

6位と5位だった08-09年あたりも強かったうちに入らないのか

城福って西野みたいなイメージだったけど
三年やらずに首になったんだよな
あそこ踏ん張って続投してても良かったんじゃないか

監督人事が内向きなクラブって何故か多いよな。
で、そういうとこは弱いのに何故か懲りずに繰り返す。

単純にJ2舐めてたんでしょ、瓦斯は
去年の柏とか圧勝の試合は少なかったけど堅実に勝ち点3を積み重ねていったぞ

大熊とか顔からしてマヌケなタコ顔で終わってるだろｗ

さっさと辞任しろよｗ

ポポビッチをJのクラブが放っておくなんて信じられない

大分とか広島にいたポポビッチって監督も良い監督だった。
向こうの監督ってみんな凄いんだな。

町田はスタジアムは目処たったの？

>>827
節子それ同一人物や
広島→（セルビア）→大分→町田

厄年なみに追い込まれてる

>>829
広島時代はコーチな

初戦負けたけどその後はJ2最終クールの広島みたいになってるな町田ｗ

>>822 城福自身の能力の問題よりメンタル的に無理だったろ｡
あの頃の城福、今にも首吊りそうな顔してたもん｡

J2を攻撃力で乗りきろうとするチームは大抵失敗する

>>819
栃木の松田監督は福岡時代から優秀な監督だと思うが
J1クラブが手を出さないのが不思議だ。
福岡時代も守備はJ1でも上位レベルを構築し、あとは外人FW補強だけなのに
とんちんかんな補強で「風邪の治療で脳手術した」と批判されたように
フロントの失敗で降格したようなもんだし。

結局降格したけどwikiみると城福はちゃんと結果残したな
リーグ5位、ナビスコ優勝、天皇杯ベスト4か

>>821
自力でＡＣＬ出れない内は強いとは言えない
6位じゃ弱くも無かったという程度

>>828
目処はたったが改修に来年いっぱいかかるから、来年はジプシー。
そこをＪ側がどう判断するのか。
相馬監督時代よりも間違いなく面白いサッカーしてるから、Ｊで見てみたいな。

怪我人多いし去年とメンバー結構変わってるよね
監督が問題なんじゃないの

08は第二集団の先頭争いってポジションだったからな
09も勝ち点で見ると中位の団子の中にいたに過ぎないし

09のJ1順位表から抜粋
　3 脚大　60
　4 広島　56
　5 瓦斯　53
　6 浦和　52
　7 清水　51
　8 新潟　50
　9 中位　50

2008年度のJ2広島くらいの結果を出したかったら、
2009年度のJ1広島(4位)くらいの実力がないと厳しいよ。

>>835
強力なFWを擁してもJ1では1ケタ順位に上がれないサッカーだから

余計なフラグ立てるなスカパー

吉田わるかないがちょっと遅い

すまん、実況スレと間違えてました

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
日本サッカー協会は１４日、東日本大震災の復興支援で３月２９日に大阪・長居陸上競技場で
開催した日本代表−Ｊリーグ選抜の慈善試合で収益した合計金額が、１億１３４９万８４９２円になったと発表した。

収益金のうち５０００万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。
残りの６３４９万８４９２円は義援金として、日本赤十字社に寄付する。

http://j-village.jp/about/company
株式会社日本フットボールヴィレッジ
代表取締役社長
　佐藤 雄平 福島県知事
代表取締役副社長
　皷 紀男 東京電力株式会社 取締役副社長
取締役
　小倉 純二 財団法人日本サッカー協会 会長
　清水 正孝 東京電力株式会社 取締役社長
　川淵 三郎 財団法人日本サッカー協会 名誉会長
　松井 敏彦 東京電力株式会社 理事立地地域部福島事務所長

【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/

たいして不思議じゃない
弱いからだろ

(FC)TOKYO 狂った街
何時からだろう無くしたpassion

え？高松来てたの？

>>752
旧ユーゴ圏は東欧じゃないのか

Ｊ１にいる力がないからＪ２に落ちたんだからどこの順位にいろうと妥当だ。

あんな安い挑発に乗らなかった緑サポは素晴らしい。
きちんとマナーを守っていた、あんな無法集団に味の素スタジアムなんか使わせるな！

まあそのうち昇格圏内に上がることもあるだろうけど
ずっとキープできる強さは感じないよね

土肥は今季絶望か…
しかも瓦斯戦で

>>854
誰がそんなことを決めたんだよ！

医者じゃないの
このまま引退パターンか

土肥のケガをきっかけにヴェルディが奮起してくれればいいんだが・・・

>>835
松田は本来神戸で落ち着くはずだったけど、神戸が変な色気を出して松田を
切った、でその時たまたま柱谷切ってＪ加盟が決まったのに監督がいなかった
栃木がアプローチ、絶妙のタイミングで栃木に納まった。
結果松田にも栃木にも最良の選択になった、という幸運な例
なお松田の契約は3年で今季が最終年

>1よベッケンバウアーさんが「強いチームが勝つんじゃない、勝ったチームが強いんだ」といっております。

>>808
Ｊ２レベルの選手がベルバトフと一緒にブルガリア代表でプレーできるのか…
と言うか今Ｊ２でプレーしてるからＪ２レベルと言うならそれこそ瓦斯は全員Ｊ２レベルって話になるんだがな

数年前のストヤノフと今のストヤノフを一緒にしてはいかんだろう

高原だって数年前はすごかったんだぜ

Ｊ２地獄で男を磨けば良いよ

昨年のヤクルトと重なる

>>863
去年のヤクルトは、６チーム中３位。
J2は何チームあるのかよく考えたほうがいいぞ。

大熊はＪ２なりの勝ち方をしようとしてるのに
プライドだけが変に高い選手がそれをやろうとしないんじゃね

まずは土台をつくれよ

>>779
犬だけ耳が丸いのがツボったwwwww

負け犬緑虫
ttp://081.in/bonsoir/2011/0504/07.jpg

あの弾幕から１年間の文字が消える
ttp://081.in/bonsoir/2011/0504/25.jpg

>>868
こういうの掲げるから瓦斯サポの心象悪くなるんだよな

2008広島　　　2009セレッソ　　　2010柏　　　2011FC東京
木寺　　　　　　 キム　　　　　　　 菅野　　　　 塩田
槙野　　 　 　　 前田　　　　　　　 村上　　　　 徳永
ストヤノフ　　　 チアゴ　　　　　　 パク　　.　　 阿部
盛田　　 　　 　 江添　　　　　　　 近藤　　　　 森重
森脇　　 　　 　 酒本　　　　　　　 大谷　　　　 今野
青山　　　 　 　 羽田　　　　　　　 茨田　　　　 中村
服部　　 　　 　 マルチネス 　. 　 栗澤　　　　 羽生
高萩　　　 　 　 石神　　　　　　　 アルセウ_　 谷澤
森崎浩　　 　　 香川　　　　　　　 田中　　　　 高橋
平繁　　　 　 　 乾　　　　　　　 　 澤　　　　 　 鈴木
佐藤　　 　　 　 カイオ 　　　.　 　 フランサ　... 平山

まあセレッソですら立て直すのに3年はかかったからなあ・・
まあ2007年のシーズンは主力の大量離脱もあったし
(大久保・名波・西澤・下村・・）
監督があの都並だったし・・・
香川の台頭は後半に入ってからだったし・・。

2008年は・・
マルチネスやキムの加入がもう1年早かったらなあと思う・・
ジェルマーノは嫌いな選手じゃなかったけど

>>236
その認識自体がそもそも間違ってるような気がするが…

>>781
え！？

>>868
一部の中心サポが「東京の悪ノリｗｗ」みたいに内輪で盛り上がってやってるうちに
マヒしちゃったんだろうな。所見の人が見れば単なる失礼だよな。

どこのサポでもない人間からすると「Ｊ２舐めてません。一年間おせわになります。」は面白かったけどなｗ
応援なんてプロレスのマイクパフォーマンスみたいなもんだろ。
「オラのチーム強い」「おれんとこの方が上だ」みたいな煽りあい。まあそれを本気にしてリアルで突っかかってく
アホサポは恐いけど

ハゲとかデブとか、品性を疑うような罵りあいはカンベンだけど、こういうのまで失礼だからとか言って
正座しながら相手を褒めちぎりあいながら試合見てるのも厭だ。

>>875
それ以前からの蛮行があって、そもそも評判が悪くなってるところにアレだからな。
反発も当然だし、自業自得だ。

サッカーにプロレス風応援を取り入れたのが肥満たちであり、プロレスにサッカー風応援を取り入れたのも肥満たちというアンバランス

>>877
朝日って本来はプロレスファンなのかよ
そのままプロレスだけ応援してればよかったのに

コラソンプロレスって興行をやったことあるくらい好きだが何か？

そして新日に今井田達を派遣したのも肥満

>>858
あのタイミングで他のチームがほとんど来季の監督が決まっていたのは栃木にとってラッキーだったな。
柱谷切ったタイミングもまるで松田を呼ぶために切ったかのようだった。

羽生のシュートは犬作先生のお蔭

>>873
ヒント：Ｊ２に落ちないと、Ｊ２で無双はできない

実力で降格したんだから結局その程度のチームだったって事だ

富山も前から来てたし中のスペースががら空きだったけど
決定機作れなかったからな。
昨日は俗に言う引かれて崩せないとはワケが違う。
スローインからの混戦を見逃さない谷澤や羽生はさすがだった。
集中力が全然違う。

肥満は単に人なつこいだけじゃないよな。
いろんなことを画策してるあたり
黒い臭いがプンプンするw。
ただの素人なのにメディアに露出できるところが。

ギリで昇格して来年末また落ちるのも見たいし、３年くらいＪ２うろうろするのも見たい

本当は消滅して欲しい

引き分け多発の欠陥競技

サッカーってつまらなくね〜か？Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301572460/

@aoakaossan
ＯＳＳＡＮ
味スタは既にたくさんの青赤の同志が。対し緑は…やる気あるのかね？ダービーだぜ？まあハナから持ってる魂のステージが違う、ってこったwww
5月4日 ついっぷる/twippleから

http://twitter.com/#!/aoakaossan/status/65563868008681472

瓦斯サポだが不思議でもなんでもない。
むしろ恐れていた事態が注文どおり起こったに過ぎない。
面子そろえるだけじゃ勝てないのは海外含め無数にあった
事例でも明らか。
FC東京はサポのアホさ加減を別にしても、選手らも何か
大事なものが欠落してるとしか思えんよ。
浅利や藤山から技術以外のことをいろいろ教わらなかったんだろか？

>>13
松本山雅には充分に通用していたな

このまま定着するんじゃないの？

谷澤が攻撃の中心って時点で高く見積もっても精々去年の千葉レベルの攻撃力なんじゃないか？

>>891
認めたくないけど多分そうなる。
ならないように気合入れて戦ってほしいけど、
今のままチンタラやってると鉄板で昇格不可な悪寒。

何かの間違いで降格したんじゃなく、弱いから二部落ちたって自覚がどんだけあるかだよな
たぶん、自覚して危機感ある奴らは個人残留してるんじゃないかな

JFKは憑き物が取れたようにさわやかな声で解説やってるな

勝てないのはしょうがないにしても、試合が圧倒的につまんなくなったな
瓦斯サポのブーイングも結果よりも内容に対してだろ？

梶山って何が悪いの？足がながいしシュート力もある。
中田英寿が欲しかった能力がある選手なのに

ちなみに一切試合は見ていない

むしろJ1にいたのが不思議
J1他クラブではベンチ入りできるかどうかレベルの選手と
ユース時代に無能指導者の下持ち上げられた選手の集まり

>>896
根性とか危機感とか自覚とか、その類の部分でしょ。
あのブサイク面で眉毛描いたり髪染めたりしてる場合かっつの

戦い方が中途半端
攻撃の共通意識がないから足元でもらって仕掛けるか
もしくはただ勢いで突っ込んでく中央突破
だからJ1J2関係なく守りやすい

なんのための大熊続投なのかわからんな
広島と柏を見習ったんだろうけど、どう見てもエジリズムの二の舞

>>899
あの眉、いじってんの？ｗｗｗｗｗ
天然でああなんだと思ってた

ヘルタベルリンはトップリーグ復帰を決めたな
これで主要な国の首都クラブが二部なのは
日本だけになった

>>901
あまり草生やしてくれるな。
こっちは断腸の思いで書きこんでるから…　orz

>>902
ロンドンには2部のクラブが複数あるぞ。

>>903
いつかJ2落ちたのもいい思い出だな〜と思えるようになるから、信じて耐えろ

J2の面子みると、名門古河電工にフジタ、それに全日空に読売クラブと日本サッカー界の歴史そのもの。

NEC山形とかNTT関東とか住友金属とか三部リーグのチームがいるリーグとちがって、事実上のトップリーグなんだから苦戦やむなしだろ

>>899
天然ゴルゴだと思ってた…なんかがっかり

オシムや岡田の下で協会肝いりで入閣させたけど大熊さほど変化なし
大熊で昇格したきゃ真面目で愚直で身体能力に優れたブラジル人連れてくればいい
ただ有能なブラジル人だとバカプレスの無駄さに気づいて喧嘩になるから避けろ

大熊は正直ＪＦＬ向きの監督
大熊の指導によって動きの整理がされ個々の戦術的未熟さが矯正されるだろう
戦力的に恵まれないＪＦＬでも誰が出てもシステムが維持できるようになるはず

動きの規定化により欠点を標準レベルにまで矯正できるけど
長所も標準レベルにまで矯正しちゃう
戦術により、選手個々の技術応用力発想力を出す余地を失わせがち
選手の質が高くなるほど正より負の方の影響が大きくなるタイプの監督

>>902
つブラジル

まさかサンパウロやリオデジャネイロが首都だと思ってないよね？

>>899
才能あっても努力が重要ってことだなあ。
長友や中田なんて努力の塊だろうな

今こそ、アマラオを監督として呼ぶんだ
トゥットとジャーンと藤山で脇を固めれば完璧

うん

あと、加賀見

首都のクラブ首都のクラブって言うほどに、田舎臭さが抜けないな
サポも選手も

はなくそに北朝鮮人だもんな

全然不思議じゃないだろ。
J2に落ちてる時点で弱いチームなんだよ。
サッカーは名前でするもんじゃない。
現実を見ろ。

日本の場合大都市はサッカーに専念できない環境なんだろうな。
前園がダメになったのも都会の誘惑に負けたんだろうし、
磐田、鹿島が強かったのも、
山形が戦力の割りに健闘するのも田舎だから。

>>916
都会にはいろいろと楽しみがあるからな
これは選手だけでなく観客にとっても同じことだよ

そういえば原博美がFC東京の監督をやってたときの発言に
「東京は近場にいろいろと娯楽が多い。だからそれらに負けないようにうちのチームも面白いサッカーをやらなければいけない」
というのがあったな

>>917
ヒロミのときは面白いもあるが、わかりやすいサッカーだったな

小平の近くは娯楽なんか何にもないけどな。
学校とか国道とか…高い建造物は皆無だから、空が広い広い

>>919
小平といえば何といっても墓地だからなあ・・・

調布にはパルコがあるぞ、パルコが
１階は八百屋だけど。

去年：点取れずに降格争いに加わってるけど、そのうち点も取れるようになってJ1に残れるだろう
今年：点取れずに上位にいないけど、そのうち点も取れるようになってJ1に復帰できるだろう

>>921
スゲー！！大都会じゃん

湾岸部に移転しろ。そしたら応援してやる。わざわざあんな内陸の糞田舎に行く意味。

いや、お前の応援はいらないわ

>>889
学んだ連中は全部外に出ちまったぜ…

まあ時間の問題よ。馴れたら爆勝街道。

>>779
ﾜﾛﾀｗ
ガスも元々は下から上がってきた新参組なのになあ

>>703
どこの雑魚サポよ
うちは平山帰ってきてからが勝負だから

>>929
まあ居ない選手に夢を見るのはありがちなパターンだな。

欠陥おかまフンコロ競技で苦戦もなにもなかろうｗ

サッカーってつまらなくね〜か？Part43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1301572460/

379 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2011/05/09(月) 19:56:54.44 ID:PFwBsdBl0
14 大分トリニータ 
15 ファジアーノ岡山 
16 東京ヴェルディ 
17 京都サンガF.C. 
18 コンサドーレ札幌 
19 横浜ＦＣ 
19 ＦＣ岐阜 
こういうさあ、「J1に上がる気」も「J1経験」もない底辺を(ry 
380 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2011/05/09(月) 20:56:20.75 ID:tYel0j2X0
>>379 
Ｊ１未体験クラブが２つしかない・・・・ 



瓦斯なんて苦戦のうちに入らないw

>>932
瓦斯はJ1下位クラブなんて比較にならんくらいの予算でやっててこの順位だから笑われてるんだよ

迷走ＦＣ東京。このクラブどこへ行く？

未だにブラジル人は
３人ともフィットしてるとは言い難い…。

アマラオ監督待望論出始めてるな
個人的には岡ちゃんが良いと思うけど