【芸能】正義は立場によって変わる。では絶対的な正義とは？ アンパンマン作者やなせたかし氏インタビュー

コラムニストの石原壮一郎氏は、震災直後、事務所で付けっぱなしにしていたラジオから『アンパンマンのマーチ』が流れてきたのを聞き、思わず落涙した。
そして自分がレギュラーを務めているラジオ番組の企画で「被災者を元気づける曲」として、この曲を躊躇わずイチ押ししたという。

人々を勇気づけるこの歌はどのように誕生したのか、どのような想いが込められているのか。
自ら作詞を手がけた「アンパンマン」作者で今年92歳、漫画界の大御所やなせたかし氏に、ノンフィクション・ライターの神田憲行氏が聞いた。

＊　＊　＊
やなせ：「アンパンマン」を創作する際の僕の強い動機が、「正義とはなにか」ということです。
正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。
なにも相手の国にミサイルを撃ち込んだり、国家を転覆させようと大きなことを企てる必要はありません。
アメリカにはアメリカの“正義”があり、フセインにはフセインの“正義”がある。
アラブにも、イスラエルにもお互いの“正義”がある。つまりこれらの“正義”は立場によって変わる。
でも困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為は、立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。絶対的な正義なのです。

やなせ氏は第二次世界大戦では砲兵として中国に駐留していた。
大東亜共栄圏の美名のもと「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った。
「天皇陛下万歳」と叫んでいた者たちが「民主主義」に走り去っていく姿も見た。
全ての正義が相対化されていくなかで、絶対的な正義とは何か考えていって、突き当たったのが飢えに苦しんだ兵隊時代の記憶だった。
そこから「自分を食べさせて人を救う」ヒーローが生まれた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110503-00000010-pseven-sociより抜粋

※>>2-以降へ続きます。

※>>1の続き

やなせ：うん。だから正義って相手を倒すことじゃないんですよ。アンパンマンもバイキンマンを殺したりしないでしょ。
だってバイキンマンにはバイキンマンなりの正義を持っているかも知れないから。それに正義って、普通の人が行うものなんです。
政治家みたいな偉い人や強い人だけが行うものではない。
普通の人が目の前で溺れる子どもを見て思わず助けるために河に飛び込んでしまうような行為をいうのです。
ただし普通の人なので、助けに行って自分が代わりに溺れ死んでしまうかも知れない。それでも助けざるを得ない。

つまり、正義を行う人は自分が傷つくことも覚悟しなくてはいけない。今で喩えると、原発事故に防護服を着て立ち向かっている人々がいます。
自分たちが被爆する恐れがあるのに、事故をなんとかしなくてはという想いで放射能が満ちた施設に向かっていく。
あれをもって、「正義」というのです。
怪獣を倒すスーパーヒーローではなく、怪獣との闘いで壊された街を復元しようと立ちあがる普通の人々がヒーローであり、正義なのです。

――未曾有の国難といわれています。日本は復興できるのでしょうか

やなせ：（笑みを浮かべて）出来るのに決まってるじゃないか！あの戦争だって日本は焼け野原になって、原爆をニ個も落とされて人が何十年も住めないと言われたんだよ。
それがあそこまで復興できたんだから。日本人は粘り強く、正しく立派に生きている人たちです。間違いなく復興できますよ！

やなせ氏は震災直後に1000万円を寄付し、さらにグッズの売り上げを寄付にする活動を継続中である。

「被災地の子どもたちがアンパンマンが助けに来てくれると思ってるらしいんだ。だからこうして活動していると知ると、喜んでくれるんじゃないかと思うんだ」

取材後、私（神田）が仙台で被災した従兄弟に小さな子どもが2人いることを話の流れで言うと、やなせ氏は目を見開いて「この事務所にあるオモチャどれでもいいから持って行きなさい。
送って励ましてあげなさい」と言ってくださった。秘書の方が丁寧に選んで手渡してくれた二つのオモチャを持つだけで、帰り道の私の気持ちは温かくなった。

※ソースここまで

腹が減る→食べる→幸せ

芸スポ板に奇跡のチンシュスレが！

正義じゃないよ。善だよ。

オバマの正義は黒い正義

オバマもヒラリーも弁護士だったのに、どんだけタカ派なんだよwww

ネトウヨのオレでも、さすがにこれは引くわwww

>「アンパンマン」作者で今年92歳、漫画界の大御所やなせたかし氏

ま、漫画？

まさよしーごはんよー

うんこみたいな理論だなｗ

蛯名スレ

バイキンマン一人相手によってたかって皆で酷いよね

漫画家ごときが調子乗っちゃったか？

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

鬼畜米英は本当だ。

アンパンマンのテーマはマジ名曲
日中戦争で死んだ弟を想って書いたと思うと泣けてくる

最近バイキンマンが丸くなった気がする。俺が子供の頃のバイキンマンはもっと非道だったはず

正論ちゃ正論だが日本でしか通用せんからどおにもならん
余所の国はそんな理屈通じない

ズール皇帝こそが正義だ！

くぁいければいいだろ

対する悪を考えれば？
誰にとっても悪であればそれに対する正義はどうなるかな？

本物の正義の味方はロールシャッハ

正義なんてものが本当にあると思ってたのか？
バカめ　そんなものは幻なんだよ

外国の貧しい者にパンをあげる前に自国の者にパンをあげるのが当たり前
その辺りをブサヨは勘違いしとるからな

自分の身を焦がさない正義なんてありえない。
焦げるから当然痛い。

有名人の寄付も所詮は、
広大な畑で育った一本のとうもろこしを分け与えるだけの小さな行為。

でもそれだけで感動されるから金持ちは生涯安寧して生きていける。

孫正義はソフトバンクで日本を支配する。これこそ正義。

朝鮮民族の血を受け継ぐ正義はすごい。

弱者から奪い取るものって習ったよ＞正義

あと連合軍の空爆は正義の空爆だから悪党の頭の上にしか落ちない
だから空爆で死んだ奴は全員悪党なんだってさ。

正義とは不安に対応するための自己満足でしかない

シャブぱんマンはいつ登場？

蟹座のデスマスクさんあらわる

>>1
まさにガンダムの世界観じゃねぇかｗ

質問外のインタビュアーの妄想が入ってるのはどうにもならんのか

かわいいは正義！

>>1
やなせ先生から、生活保護が絶対的な正義であるとの
お墨付きが出ましたｗ

出張珍種スレか？

> 大東亜共栄圏の美名のもと「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った

すでに”立場によって変わる正義”って大前提がここで破棄してるじゃんｗ

ネトウヨの正義はデマでも何でも取り合えず愛国無罪の精神でネット拡散すること

アンパンマンって子どもに異常に人気があるよな
何が惹きつけるのか知らんが

>やなせ氏は第二次世界大戦では砲兵として中国に駐留していた。
>大東亜共栄圏の美名のもと「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った。

ちょっと待て。
フセインやアメリカどちらにも正義があるというのに
なぜ日本にも日本なりの正義があったと言わないんだ？
日本だけが悪で戦争してたのか？

つうか昔から一貫してこの人はこういい続けてるが？
だからアンパンマンが出来たわけで。

サンデル教授に聞け

>>39

その辺りがまさにブサヨなんだよな

やなせ先生、テレビ岩手に「それいけ!アンパンマン」のネットを直談判して下さい。

第二次世界大戦後に鬼畜米英と叫んでいた大人たちが民主主義だと変節していったのも正義は立場によって変わるということだよな。

>>37
このスレでもネトウヨが気になってしょうがないん？
君、病気だよ

当然日本の行為もまた正義、って結論になる筈だし、やなせもそう考えてるだろうに
それを

>やなせ氏は第二次世界大戦では砲兵として中国に駐留していた。
>大東亜共栄圏の美名のもと「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った。

こう結論づけるこの神田憲行ってのは、屑だな

正義なんて力を持つものだけが使える言葉
アンパンマンがバイキンマンに歯が立たないほど弱かったら正義じゃなくなるのと一緒

>>8
一応っつーか歴とした漫画家だよw

それはそれとして、アンパンマンでも、ジャムおじさんやバタコさんは
いったいどうやって生計を立てているのか語られていないじゃないか。
なにもないとこから人に施しをすることは無理だってのに…

民主党政権になったらﾁｮﾝ犯罪者が次々冤罪扱いで簡単に無罪放免に。
幼女専門の変態菅谷さん（笑）とか悪徳官僚村木厚子とか。

頭をすげ替えると復活、バイキンマンのようなＤＱＮのほうが女が寄ってくる、アンパンマンは社会の縮図

>>39
せやな

勝利こそ絶対的なる正義

日本は負けたから正義の立場じゃなくなっただけ。

勝ってたらやなせ氏だって別の事を言っているハズ

>>38子どもは丸いものが好きなんだって
ドラえもん然り
四角いものは尖ってるから不安定感に襲われるらしい

>>48
理想共産主義。つまり物々交換です。

キチガイブサチョンを成敗する存在がいるな

努力しない貧困者を助けると、保護に溺れ

とてつもない数の貧困者が生まれる。

これがアンパンマンの正義。

正義と呼べるならば、然としての流れを作り出してあげることであり
アンパンマンの合理的な誰かにとっての正義では、アメリカの正義と
なんの違いもない。
自らの活きる力を閉じ込めるていた支配の力を取り除いてあげずになんとする。

パンを上げてもなんの解決にもならない、パンに溺れ自らパンを作り出す
行動に繋げないなら、それは建前は正義でも結果は悪になる。

正義が善とは限らない
正義は自己主張するもんじゃない

己に都合の良い事が正義だ。間違いない
正義を暴力によって達成するか話し合いで達成するかで印象が違うだけ

魂を加速させろ

>>54
ギャートルズ帝国か

>>56
だから「愛と勇気だけが友達」なんだろ

生ぽﾏﾝｾｰってこと？

バイキンマンは「殺さない」というより、「殺すのに失敗している」だけじゃないか。
ＵＦＯみたいな攻撃機に搭載された鋼鉄ハンマーで、町の住民を無差別に叩き潰そうとしているのを見たぞ。
どっかの空爆となんか違うのか？

バタコさんとの濃厚なＳＥＸをバイキンマンに撮られたジャムおじさん
パン工場を止めなければ、この画像をインターネットを使ってばらまくという
どうする・・・！

暴力解決が一番

食べ物を差し出したら仇で返してきたのがシナとチョンだろｗ
ひもじくてもえさを屋って良い人間と悪い人間がいることぐらいわきまえろ
もういい大人なんだから

正義は勝つ

施しをすると、感謝するどころか「もっとよこせ」ってなるんだよね。

食べられる方から見たら食べる者のは邪悪

飢え死にしそうなカバに頭くわせてやったことがあるけど
そのカバはオレにものすごく感謝しつつ、三ヵ月後に連続殺人犯になったわ
オレいったいなにが正義なのかわからなくなった

>>36
確かにｗｗｗｗ

神は死んだ

五飛「正義は俺が決める！」

>>61
個人が成す愛など、私利私欲にすぎない。
考えて行う勇気など、合理的な利にすぎない。

愛と勇気ではなく仁と義だ、儒教もしらんのか？

たとえば海外手術の寄付とかなら、他の外人を押し退け日本人を助けることになる
それは絶対的な正義かな？とも思う

あとアンパンマン弱かったら正義ともいえないし人気者ならないし
強さで悪と戦うようなふりする人じゃないとモテないし子孫残せない

結局暴力と金が最高だな！

あぁんぱぁんまぁん

>>68
もっとよこせ→くれない→ナメてんのか！ドカ！バキ！　って展開もあるしな。

>>66
仇で返されるのがいやだから引っ込めるのは正義なんて言わねえよｗ

愛と正義だけが友達ってのはどうなの？
あれだけ仲間に囲まれて、人助けもしてるのに
友達一人もできないっておかしいでしょ

やなせたかしは漫画家じゃなくて漫画年金受給者ヽ(´ー｀)ノ

>>47
歯がたたなくても自らのパンを差し出すアンパンマンの正義感は失われないよ

なんなのこのおっさん

サンデルにはまりすぎだろジャップは

>>63
ソース良く嫁ｗ
アンパンマンがバイキンマンを殺さないって言ってる
バイキンマンは見えないところで何人も殺してるよ

>>61
特攻隊は、基本一人で行くだろ？
特攻隊は家族や友人を守るために、自分の命ささげるだろ？他になにも持っていけないだろ？
だから愛と勇気だけ持っていくから｢愛と勇気だけが友達｣なんだよ



これ、豆な

30年ちょっと前、幼稚園で見たアンパンマンは紙芝居だったっけ。

金と暴力だけが友達さ♪

北斗の拳を読んで来い

>>80
愛と正義というのは自由、つまり個人主義の象徴。
それは世界を支配する集団の思想である。例えばアメリカの自由。

>>87
てか元は紙芝居だよなアンパンマンって？

>>39
これは間違いなく記者の味付け
「聖戦だと言われていたことが、一夜にして侵略戦争ということになった」ということは前にもテレビで言ってたが
それは自分の価値観ではなく、情報を与える側の立ち位置が変わったという意味の話だった

滝のように流れる涙は嘘では無い

http://niyaniya.info/pic/img/12695.jpg

あれ？
戦場で腐敗ガスで頭部がパンパンに膨れ上がった戦友の死体を
解体して食って飢えをしのいだ経験から生まれたのがアンパンマンだと聞いてたが。
いつのまにか、いい話になってるな。

子供が喜ぶ要素。勧善懲悪。食べ物。
全ての子供が共通して関心を示すのは自動車でも、電車でもお人形さんでもない。
子供の一番の関心は食べ物。
だからタイヤキ君とかダンゴサン馬鹿とか大ヒットするんだぜ。
食べ物を玩具にするのが一番楽しい。

でも、アニメの中で「ばいきんまん」は悪として描かれる一方だろ？

生保を受けている人たち見下すなら、様々な手当をあえて辞退してみてもいいかもね。
同じ「国にご厄介になっている」事だもんね。
祖母は盲目だったけど「申し訳ないから」と言って障害手帳を拒んで晩年まで働き続けたよ。
「食うに困らないのにもらえる手当は貰っておけ」という精神は賤しいと思わないか？

正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。ってやつか

USA!コールしてるの見て違和感感じるってのは凄くわかるが
少しうらやましくもあったよ
自身の正義、己の属する集団の正義を信じる事ができるのは幸せだなって

でも結局その正義とやらを履行するには
「富（パン）と力」が無いと駄目だと言う事だよね

リトルボウってどこいったんだろｗ

まさよしは立場によって変わるだと！？
やなせきよしめ…見かけによらずすばりと言いよるわ

毎週新しいバイキンマンが惨殺されてもたぶん子供は喜ぶ。
それができないのは、子供の事情じゃなくて、むしろ大人の思惑。

性欲に飢えてどうしようもない気が狂いそうって人に自分の体を差し出すのは正義？

＞怪獣を倒すスーパーヒーローではなく、怪獣との闘いで壊された街を復元しようと立ちあがる普通の人々がヒーローであり、正義なのです。
あっ、目から汗が・・・。

>>56　お前ら、「所詮、クズはどんなに努力しても一生クズ」って
言ってるじゃんかよ。ｗｗｗｗ

>>92
聖戦とは誰かや社会が言うのではなく、
イスラム信仰での神への「約束」であって、生涯を通じて聖戦に加わるのが
やつらの信仰そのもの、まず古いコーランでも読んでくるべき。
コーランでTOPクラスに重要なのが「聖戦」と書かれている。
その内容を知ればどんだけ凄い信仰で我々の常識と違うかわかる。
彼らの信仰は異教徒を滅ぼすことを唄っている。
イスラム原理主義の下では信仰者が信仰を捨てると死罪ぐらいは知っているよな？

でもアンパンマンってバイキンマンをパンチで倒してるよね

結局正義には暴力が必要不可欠ってことだな

正義＝自分の都合　ですが？悪と謂われるものと変わりないですよ。

>>98
手当以上に払ってるんだが…

Bleachで見た台詞だな

本当の正義とはバイキンマンを懲役20年にすること。
そのかわり、アニメは終わる。

>>107
全てのクズじゃない人はクズから這い上がった、石器時代からクズじゃない
エリートだったわけではない。
カイジでも読んで来い。クズになるのはクズだと思い込む気持ちにすぎない。

原発処理いってる人達がえらいのは同意だ。こういう時男はえらいと思う

こういう人はジャンキーのバイキンマンをレギュラー化させればいいんだよ
どう処理するか見てみたい
嫌ってほど毎回出てきて話が全く進まないの

>>113
毎回毎回ゲストキャラと楽しくお茶会してただ終わるだけのアンパンマンか
別にそれでも変わらない気がするなw

やなせに正義を教わらんといかんほどの体たらくなのか。とほほ。
道理で、みんな新宗教に走るわけだ。

あのさぁ、アンパンマンと生活保護は関係ないじゃん。ｗｗｗ
なんでかこつけて言うのよ。ｗｗｗ　だってぇ…働きたくないもん。
雇ってくれる所もないしね。ｗｗｗ

いいんじゃねーの？
所詮は漫画の話だし。

現実には悪い奴が得をするし、正義は自己満足に過ぎん。

でも、実際アンパンマンで救われる人間がいるんだから、そこは否定しちゃいかんだろうと思うが。

性戯は不変なんだけどな

子供手当ては正義ということですね

>>82
それはただの自己満足
バイキンマンがカバオたちを守って初めて正義が成立する

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　食べ物であり、ある種の正義を体現するアンパンマンを
　　　　　　　　　　　食べることで消費するカバオ…
　　　　　　　　　　　我々は正義を食べ物と同じように、生きる為に消費しつづけるのだ




　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　そんな中二病的スレｗ

飢えた民衆には自身を削り与え、言葉で判らない奴には、アンパンチ。
力なき正義は、無意味という事を身を持って体現するアンパンマン。

アンパンマンははたして正義なのか？

正義は遂行された

(#ﾟДﾟ)＜おっぱいは正義!!

【アンパンマン】
なんのために生まれて　なにをして生きるのか
こたえられないなんて　そんなのはいやだ!
今を生きることで　熱いこころ燃える
だから君はいくんだ　ほほえんで

【アカギ葬式編】
ただやる事・・・、その熱、行為そのものが・・・生きるってこと・・・！
実ってやつだ・・・！
成功を目指すなと言ってるんじゃない・・・
その成否に囚われ・・・思い煩い・・・・
止まってしまうこと、熱を失ってしまう事・・・、これが問題だ・・・！


なんか通ずるものがあるよね。

単刀直入にテロの脅威にどう対応したら良いですか、報復の連鎖はどうしたら断ち切れますかと聞いてくれよ

アンパンマンは君さという衝撃のカミングアウト

>>1
そんな論理、杉下右京には通用しませんよ官房長

愛と勇気だけ

>>85
俺とした事があぁぁぁ！

>>108
？？？やなせが言ってたのは大東亜共栄圏確立を目指して日本軍部が言っていた「聖戦」＝大東亜戦争のことだろ？
なぜ急にイスラムのジハードが出てくる？？？単語だけ見て脊髄反射で頓珍漢なこと言うなよｗ

>>98
＞祖母は盲目だったけど「申し訳ないから」と言って障害手帳を拒んで晩年まで働き続けたよ。

周りの人は迷惑だったかもね。

正義は立場によって変わるってのが本質で
絶対的な正義ってのはただの横暴だ

いつ漫画家になったんだ？

>>98
頭の悪い学生かな？

正義とは、弱い人心が生み出す暴力の為の免罪符
本当の正義とは、自己責任で行う信念を伴った行動

勝利者が正義なのか
信じるやつがジャスティスなのか

子供にとっては自分が知ってる食べ物が毎週ゲストとしてやってくるんだから、楽しくて仕方ないんだよ。
子供の最大の関心事の食べ物を漫画にするというアイディアの勝利さ。
そこに理屈なんてないと思うんだけど、理屈を言いたくなるみたい

ブルージャスティスこそが真の正義

親切心から貧しい子にジュースをあげた結果、その子供はジュースの味が忘れられなくなり水では我慢できず、親にねだる
当然そんなお金は無いから飲めずに、我慢出来なくなった子が、又は、子にジュースをやりたい一心で親が、窃盗を犯してしまう
日本人の感覚では「たかがジュースでそんな事ないない」なんて考えてしまうけど、まともな団体ボランティアでは途上国へ行く時には必ず、ジュースを与えないよう、見せないよう、出来れば持ち込まないよう厳重に注意されている

>>135
1のどこにも聖戦とは書いてない。おまえの幻想を理解するのは困難だ。
つまりお前の説明不足である。

孫正義

ロールパンナは正義なの？悪なの？

愛斗ゆうきっていうAV女優がいたな

最近デマ拡散装置Twitterで死亡説流された人か

>>115
女は本当に口だけの役立たずだよな

>>143
ペイッ！

＞でも困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為は、立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。絶対的な正義なのです。

それはどうかな？
飢えているのが、実は極悪人で
そいつを助けたがために結果
何千人もの人間が死んだとしたら？

結局は相対的なもんだよ、正義ってのはさ

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　>>147 シスコン

118ですが、>120さんの
　でも、実際アンパンマンで救われる人間がいるんだから、そこは否定しちゃいかんだろうと思うが
を見て、反省しました。歌謡曲で救われるのか？と思ってたけど、勇気がでる人もいるようだし、
言い過ぎたかなと。すいません。何に希望を見出すかは、人それぞれですね。

顔のリフレッシュがたりない食パンマンは賞味期限が切れてる

あー、ホントはメルヘン詩とイラストを描きたいのに
金のためにアムパムマムを描いてるジジイね

飯を食わせるだけじゃないだろ
ばい菌マンをぶん殴るみたいなものだよ

「飢える人には魚を与えるのではなく魚の獲り方を教えよ」これが正しい正義。
飢えてる人にパンを与えるより、パンを買うなり作るなりの方法を教えてあげるべき。

あんた、東電の社長になっちまえよ

正義≠善　罪人≠悪
だとしても法を犯せば罪人になるのは決められてる訳だから

このアニメのテーマは黒幕のドキンちゃんはいつも裁かれないってことだ。

またソフトバンクか

>>145
大東亜共栄圏って単語がある中で出た「聖戦」が「大東亜戦争」を指すことを類推するのがそんなに難しいか？
随分と切れるアタマをお持ちのようだなｗ

>>158
魚を与えてから魚の捕り方おしえるべきだ
って言われた事ある

ドキンちゃん
ペリーヌ
ブルマ

アカパンマン

カンパンマンさんを呼んでこい！

>>158
正義に絶対さなどない、正しい義であり、義とは利の反意語（漢文の意味）である。
それは特定の部分集団での正しさであって、海賊の正しさ、ドロボウの正しさ
というものがある。

貴方が言っているのは正義ではなく、正しい善にすぎない。

近年の日本のアニメにおけるヒーロー，ヒロイン。

【ドラゴンボール】

身寄りのない幼少期の孫悟空は，大人から半殺しにされる事がしばしば。
そんな悟空は大人になっても働かず，妻の収入に頼りっきり。
さらに自分の子どもの悟飯の教育を，かつての敵であるピッコロに押し付けていた。

妻子持ちの無職をヒーローに祀り上げた問題作。

【プリキュア】

立場によって変わる正義。
この曖昧なものを振りかざし，一人の敵を複数でフルボッコ。
しかも敵は必ず男という偏った設定。

幼女に「男に対する憎しみ」を植えつけたいという
制作側の政治的意図が見える。

結局正義なんてのは悪なんだ
人間が減れば大多数の動植物は喜ぶ
殺人というのは大多数の世界でいえば無罪なんだよ
動植物を虐殺する人間、私は人間に有罪だと宣告しよう

そして私の正義から人間を悪と断罪しよう

>>152
じゃあそいつに大虐殺を行わせないように教育・指導してやるのも義というものだろ

>>1　面白い意見だ　君の名前は？

(#ﾟДﾟ)＜河豚マンとかには難しい話だよね

>>169
プリキュアの敵って女も結構いるけど？

それぞれの正義があるっつーんならそれについて外の人間がどうこういうのは間違ってんじゃないの
関係ないじゃん、正義の反対はまた別の正義、なんてさ無関係だからこそ言えることだろ
当事者にしてみたら自分らの正義の反対は悪でしかないわ

全てを滅ぼして勝ち残ったモノが正義

前から思ってるんだが、キャラの扱い的にばいきんまんのが主人公っぽいよな。
人気もアンパンマンよりありそうだし。

こういう客観的第三者の立場からの
価値観の相対化って
見てるとすげえイライラするわ

立場によって変わる。当然の摂理。

ただ菅にだけは、どんなアングルで見てもこれはない。

くたばれ菅。

力が正義ではない
正義が力だ

しかし小麦を栽培するために野を焼き、獣を追い出し、山を削って鉄を採るんじゃん？
あるいは農耕をしない原住民を駆逐する。
要は人口に飯をあてがうために戦争をするわけでしてな。

食わせること、それはホントウに善なんですかね。

まあ所有を放棄して分け与える平等の事を言ってるのかもしれませんけど
生産しなければ分けるものも無くなるわけで、
刹那的な、一瞬しか咲かない正義なのも確かだよな。

>>174
アクの元締めは男のみ。

設定上，敵の女は「悪い男に騙された可哀想な女」。

>>171
指導の結果
救いようの無いサイコになるというオチ

【正義の味方の特徴】
１:自分自身の具体的な目標をもたない
２:相手の夢を阻止するのが生きがい
３:単独〜小人数で行動
４:常になにかが起こってから行動
５:受け身の姿勢
６:いつも怒っている

【悪玉の特徴】
１:大きな夢、野望を抱いている
２:目標達成のため、研究開発を怠らない
３:日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４:失敗してもへこたれない
５:組織で行動する
６:よく笑う

ピストン西沢のラジオかな？

言ってる事は正しいけど、理想主義者だな
現実主義者とは対極だな
もしも物乞いが感謝せずつけあがって「もっとよこせよコラ(笑)」って言って正義を主張して喧嘩ふっかけて来たらどうするんだよ
たぶんこの爺さんは怒って「乞食死ねコラ！俺はお前らと違って毎日働いてんだゴミ！」ってなるはず

ビンラディンが正義の名の元にアメリカ人とか殺したから、アメリカも正義の名の元にビンラディン殺したんだろ

結局正義は相対的に見て正義じゃない限り、どこかで憎しみを生み出す
その憎しみが新たな憎しみを生んで、どんどん連鎖していく
どちらかが非を認めてるか、どちらかが滅びるまで終わらない

俺、佐藤裕也（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ

┌──┐┌───┐
│ﾁｰｽﾞ││バタ子│
└──┘└───┘
　 金↑ 　　　体↑ ┌───金──┐┌───金────┐
　 ↓施し 　　↓金 ↓　　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　　↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - - - - - - - -
　┏━━━━━━┓ 　 　 　 ┌────┐　 　 　 　 ┌────┐
　┃ジャムおじさん┃─顔→ │ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ├─攻撃→│ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝ │
　┗━━━━━━┛ 　 　 　 └────┘　 　 　 　 └─┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　　 　↑ 　 　 │ 　 　 　　 　 　 　 │
　　　　金　　　　　　　　 　 　　 感謝　　安心安全　 　 　　 　攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　　　 　　　│ 　 　 ↓　 　　 　 　 　 　　↓
┌──┴─────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　　 　 　 │
└────────────────────────┘

アメリカがミサイルを打ち込んでもそれはアメリカにとっての正義なんだから文句をいうな
日本がした戦争も日本にとっての正義だったんだから文句をいうな

>>171
大儀があれば、大虐殺でも義というもの、それは悪とも善ともなりえる。

私利私欲の為に行うものは義ではない、義は個人の思いが成すものではない。
貴方が捉えている対象は悪であって、悪であっても必要な悪も存在している
生命が生きるという大儀に置いてはその最小限の生きるの範囲においての
悪は許される悪である。範囲を超える避けることができない別のことを
選べない類の私利私欲での行為としての悪が許されないだけ。

義が何かを知りたいなら論語を読み解いてくるべき。論語ぐらい知識人の
必須知識だよな？偉い学者やら作家やらは誰もが読んでいる。

>>182
敵の親玉が女の場合もあったし
「悪い男に騙された可哀想な女」なんて歴代見回しても二人くらいしかいないよ？

自由はシステムに組み込まれ
正義はバランスで量られる

>>191
詳しいなｗ

取材後、私（神田）が仙台で被災した従兄弟に小さな子どもが2人いることを話の流れで言うと、やなせ氏は目を見開いて「この事務所にあるオモチャどれでもいいから持って行きなさい。
送って励ましてあげなさい」と言ってくださった。

あれには本当にビックリした。

自分の生存を脅かすモノを取り除く行為＝正義だと思う

>>182
女もいるってば

あぁ、自分も正義の味方になれるんだ…

そんなのあくまでも「自分が思う」だろ。
むしろ正義なんて言葉をなくす方がマシ。
絶対的に正しいなんて事がないのにまるであるかのごとく錯覚させる
詐欺みたいな言葉だ。

>>34
国民全体からの血税で賄われている国費を一日でも早く受け取らず自活出来るようになるために復職、社会復帰等努力をする人は正義であって、
そんな行為も意志もなくもらうだけもらい続けてるボウフラは正義でもなんでもないよ、そこのところしっかり理解しておこうね

正義って言葉使うからこんがらがる。
言ってる事は正義じゃなくて善だ

正義なんてどうやったって
いくらでも否定できるよ

>>188
アンパンマンの収入源はどこだよ

>>202
油田でも持ってるんじゃねえの？

きれいごというアンパンマンも結局最後は暴力（アンパンチ）じゃん

そりゃあドキンちゃんは可愛いよ。だけどドキンちゃんでオナニーしろってのは無理な相談だよ。つまり愛と性欲は本質的に別物なんだよ。

まぁここで議論されてるように正義つー概念はたくさんあり
概念は言語化する事も共通認識する事もほぼ不可能
だからといって放棄せずに歩み寄ることが大切
大切なだけでそれを義務化しろとも言わないけど
まぁ連休中という事でみなでこういうことを考えて議論しあうことが重要
意見は必ずしも統一化に向かわなくてもいい

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

愛と勇気だけが友達は深いと思う

結局、各人が「俺様こそが正義」なんだよ。
だから他人と意見が別れて、スレが殺伐とした空気になる。

>>205
お前はドキンちゃんに欲情したケンコバに謝れよ

おっさん！大東亜戦争は侵略戦争じゃねえぞアホ

正義は悪の否定だろ。
道徳的に良いとされることは正義とイコールではない。

俺がガンダムだ

アンパンマンはどうみても覇者だろ、結局はどうにもならんなら
力で押さえつけているわけで、
故にバイキンマンは永遠にバイキンマンである。

王道を行く者が行う人徳をもって悪を自ら改心させるわけではないだろ。

つまりアンパンマンは反米アニメって事か

>>211
もちろん、あなたにとって正義とは違う
それを言ってるんだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=fvuUoSFSmw4

たしかにこのバージョンは泣ける

>>190
義があれば大虐殺もいとわずか
これは典型的な不仁だわな

論語を例に挙げてるけど
論語を読んでいる奴が何で不仁を無視してるのか

>>204そこで、アンパンマンの主題歌２番ですよ。

>>215

アンパンマンの正義を力で示してる時点でアメリカ讃歌だろ

>>204
目が覚めたよ

>>34

やなせさんの理論だとそうだな

悪を成敗するのが正義。
いい事をするはいい人。

大東亜戦争は侵略戦争ではないよ(´；ω；｀)

>>218
義と仁を区別できなくて同一視しちゃっているんですね、わかります。
区別しないで仁義と表現したらどうなの？

論語なら全部まぜこぜという解釈が正しいの？
それ貴方の解釈にすぎない

善行を全うする意志と行為が正義だよ

ロールパンナとホラーマンは善悪両面の部分があるキャラクター？

>>1
＞飢えている人に食べ物を差し出す行為

密教系の行者で食を絶って即身成仏しようとしている人にそれを
やるのは、「絶対的な正義」でもなんでもなく、ただの嫌がらせだぞ。

ドキンちゃんは正義

>>199
さすが国士様は言うことが違いますね。

実態も知らずに書くなんて、俺たち凡人にはできませんなあ。

この人の作詞が好き
アンパンマンの歌とかニャンダーかめんのOPとか

俺が正義だ

>>34
生活保護という仕組み自体はまったくもって正義だと思うけど？

仏教には力愛不二って言葉があるが、愛情のこもった暴力が正義なのでは？　レッツプレイ！

相手の立場を重んじるのは「善意」であって、「正義」ではないぞなもし。

朝鮮人は絶対的な悪


これだけは全世界の人に共通の社会的規範

>>144
情報統制ですね、わかります

アンパンマンの友達は愛と勇気と、下らないレスをつけて
暇つぶしするネラー。

>>230
ん？何が言いたい？
わかりやすく言ってみ？

>>231
ポエムの鬼だからな
優しいけど甘くないポエムがやなせたかしの真骨頂

力なき正義は無力なり
正義なき力は暴力なり

正義ほど都合のいい言葉はないな

ちょっと
誤解してる連中がいるが
やなせたかしは
反共で
保守派

>>145
バカは黙っているのが正義、わかるね？

なにここサンデル授業？

>>229
悪役ですから、イメルダとかぶるくらいの

>>233

思わない

フリーライド(ただ乗り)を誘発する基本的には犯罪助長行為であり、なければないに越したことはない
例外的にやむを得ず認められる正当防衛みたいなもの

>>64 >>188
初期設定（昭和40年代）だとジャムおじさんの娘がバタコさんだったと思ったけど。

正業はパン屋さん（製造・販売）だったのが、いつの間に工学博士になったのか？

単純にアガペでいいんじゃないの、正義

>>239
その反応が知らずに書いている証拠に他ならないな。
実態を知りたきゃ役所に行って聞いて来れば？

正義ってのはソフトバンクのことだろ

「正義とは魔法の言葉だ
　人が命を賭けるのも棄てるのも決断させてしまう便利な言葉だ」
って陰流の使い手が言ってたな

>>18
これこそ戦後保守論客の論理。

どっちも自分が正しいと思っている
戦争なんてそんなもんだよ

ドラえもん

>>246

悪役はジャムのオヤジだろ？
アイツみたいなのにだけはなるなてのがアンパンマンのメインテーマ

アンパンマン｢終わったんだから早くシャワー浴びて出てけよ！！！｣

>>243
だからバイキンマンの黒幕ドキンちゃんは赤いのか。

>>247
で、セーフティネットとして有る「制度」が生活保護でしょ？？
腐ってるのは運用でしょ？
わかる？

＞自分を食べさせて人を救う」ヒーロー

お釈迦様が飢えた虎に自分を食べさせた話に似ている。

>>250
そうか、なるほどね
君の言う実態を知らずに書くことが出来ない、君のような国士様ではない凡人には出来ないことなんだね
参考になったよ、よくわかった
是非今後に活かさせていただくとしよう

>>225
まあ俺は基本的知行合一的な思考だから
何でも事細かに区分けする朱子学的な思考のアンタとは齟齬がありそうだ

アメリカにはアメリカの“正義”があり、フセインにはフセインの“正義”がある。
アラブにも、イスラエルにもお互いの“正義”がある。つまりこれらの“正義”は立場によって変わる。

　↓

「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った。



日本にとっては正義の戦いには変わりないだろ
こいつ池沼か？

やなせたかしは
自己犠牲つまり特攻も美しいと言ってる
(実弟が特攻で戦死した)
そこは取り間違えちゃいけない
国を守るのは美しいことだと言ってる
そういう意味じゃネトウヨに近い
左翼とは相容れない

>>253

左派右派問わずだ

共産主義や人権がケースバイケースってのは左派の主張だ

おっぱいこそ正義(｀･ω･´)

ジャムとバタコさんは人間なの？

>>266
人間ではないんじゃなかったっけ？

>>258

セーフティネットという概念が悪
悪を誘発するもの

>>261
嫌味にもなってないなｗｗｗ
義の前に仁を重要視してそれを特別扱いしたのに
義だけの個別の意味が暴走しないようにとなっていた背景すら
読み解けないとは、
仁と義が別々な語でありながら２つ存在していることを
自分の都合にあわせて義にも仁という意味を付けたくなるのか？
２つ語があるのは別の意味だってことにすら気が付いていない
のは説明する以前の問題だから、君はずーとそう思って
いればいいだけだろう。

http://www.google.co.jp/#hl=ja&safe=off&biw=1024&bih=657&q=%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E3%81%AF%E6%AD%A3%E7%BE%A9&aq=f&aqi=&aql=&oq=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=65ac1caf144a2a14

排他的な正義が乱立してるだけだろ。

愛ちゃんと勇気くんからしか着信ない

>>1
それは宗教だよ

バイキンマンが居ないと、自分の相対的正義が主張できないから
バイキンマンが悪さしてもキャッチ＆リリースを繰り返すクズの物語か

「まさか、絶対的な正義がこの世にあるなんて思っている？」

正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。ひもじい思いをしている人に、諭吉紙切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

困っている人、飢えている人に銭を差し出す行為は、立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。絶対的な孫正義なのです。

悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。
では正義の反対は？
正義の反対は悪ではなく、別の正義

ジャンプのナルトとかワンピースがこんなこと言ってたような

バランス

あるいは慈悲・寛容じゃよ

俺様はドキンちゃんの喜ぶ顔が見たい
ただそれだけなのさ

>>268
お前はアメリカ行って、ティーパーティーの連中と暴れるべき
あいつらはお前と同じ思想だし、大集団だ。

ワンピースのパクリじゃん

>>34
社会保障、相互扶助は正義とか善とか観念論ではなく
ベースとして自分の身にもいつ降りかかるか分からない
自体を想定してシステマティックに行うべき物だよ

手には一切れのパン。飢えてる人は5人。
さぁこれをどうするか君らの正義を見せておくれ。

>>262
お前が池沼だろｗ
日本にとっては正義でも相手国にとっては正義ではないって言ってんのにバカか

　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　 .ｎi 7￣ヽ.／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
　　l^l | | ｌ ,/) /　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|
　 ', U ! ﾚ' /　|　　　三 　　　|.　.ｎ　| 　　　　そうだ うれしいんだ
　 |　　　 〈＿ノ＼_　　　＿_ノ.l^l.| | /） 　　　食べる よろこび
　 ヽ　　　ヽっ　　 |　　|　　　.| U ﾚ'/／)　　 たとえ　子供たちを殺しても
　　 ´￣￣ヽ、　 .|　　|　　 ﾉ　　　 ／ 　　　 ああ カンザカマン
　　　　　r"´＞＿(_,､_) ,.ｒニ ＿_ ノ 　　　　 鬼畜な　君は
　　　　　 ｀~´　　 .しｗﾉ｀）　） 　　　　　　　 ユッケ！　 みんなの腹　こわすため
　　　　　　　　　　　　　/／
　　　　　　　　　　　　〈_ﾉ

>>285
一切れを五切れに分割して五人とも助ける

愛と勇気だけが友達で鼻のデカいおじさんやカレーを吐き出すあいつは他人

覇権を求めて、一方的な支配・殲滅するのは少なくとも正義ではない

特撮の悪側とかね……………………あれ、中国もそんな感じだったような

>>268
過去に余程嫌なことがあったのかい？
そう思うなら言うことはないわw

お前が思う正義って何よ？
なぜこんなスレ見てる？

でもアンパン野郎すぐバイキンマン殴るよな、ちょっとしたイタズラにも

大東亜戦争は正義の戦いではないか、このパン殺し野朗

>>285
自分の頭を食べさせるｗ

>>285

それって前提に権力者とか王様がなきゃ意味ない質問だろアホなの?

アンパンってそういう意味でいいのか

短パンマン

そうそう、独島と竹島もどちらま正しいってことだろ？

東海も日本海もどちらも正しい

ビンラディンのテロとアメリカの戦争もどちらも正しい

当人にとっては、自分こそが正義なんだ

生き物だって、他人の卵と自分の卵すり替えたりして必死に生きてるんだから

>>293
いちいち出てくんなよネトウヨ野郎、正義の戦いとか宗教くせえこと言ってんじゃねーよカス

>>277
孟子的に言えば【義】の反対は【残】
残とはしいたげる事、傷つけること、ころすこと

結局のとこ戦争に正義も糞も無いんだよな
俺のとっちゃ戦争を凶事と割り切っている孫武の思想に好感が持てる

>>277
> 悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。
> では正義の反対は？
> 正義の反対は悪ではなく、別の正義

http://www.tmd.ac.jp/mri/ang/letter/newsletter5.pdf
>儒教における「義」は「利」の反意語であり

在日やら韓国人は儒教の意を表す旗を揚げていますが
この意味を理解できていません。孔子や孟子すら朝鮮人だと
主張しているわけです。
http://www.recordchina.co.jp/group/g13645.html
>儒教の始祖である孔子や古代の美女・西施、中国医学の名著
>「本草綱目」の著者・李自珍はみな朝鮮人で、そればかりか漢方・
>風水などの中国文化も半島起源だという

絶対的正義なんて女に聞けばすぐ分かるだろ

ソクラテスを呼んで来い

>>困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為

自業自得な場合もあるし、必ずしもそうとは限らない

【レス抽出】
対象スレ：【芸能】正義は立場によって変わる。では絶対的な正義とは？ アンパンマン作者やなせたかし氏インタビュー
キーワード：ドフラミンゴ



抽出レス数：0

もともとは飢えた人に自らの肉を分け与える
「幸福の王子」のような存在だったアンパンマンが
今はジャパンマネーをかき集めるために鉄拳を振るう温和なジャイアンに
げに恐ろしきは金の魔力

>>285
まず１人を助ける
↓
助かった２人で１切れずつパンをゲットする
↓
次の２人を助ける
↓
助かった４人で(以下略)
↓
地球上のすべての人が助かる

誤解してるやつ多いけど、日本が復興できたのは、アメリカからの惜しみないモノ・カネ
投入と、朝鮮戦争特需と、圧倒的に日本に有利な為替相場のお膳立てのおかげ。
今回はすべて自力で復興するんだよ。だからね、ぶっちゃけ無理。もうあきらめよう。

戦争はどんな手を使っても勝たないといけないのよね〜
所詮俺らは負け組みさー

イスラムの兵士がインタビューに答えてたけど
「殺し合うのが正義じゃないと知って戦うのが戦場なんだ」ってコメントしてたよ

>>308
それが何とかなっちゃうから日本人ってスゲーんだよ、政治家は足しか引っ張らないけど

まあぶっちゃけ、悪に対抗できるのは
利害の衝突する別の悪だけなんだけどね
EVIL AGAINST EVIL

>>308
アメリカからの惜しみない金などなかった。エロア資金、ガリオア資金はあったけど。有利子借款。
朝鮮特需は実際のところ戦争による駐留経費の支払い開始で相殺されるレベルだった。

>>310
だよねー

家族を守るために、敵を殺すしかないんだよね

ちなみに一番日本の復興と成長に大貢献したのは
1ドル＝360円という固定相場

戦争で何が変わった？
死んだ奴と儲けた奴が出ただけだ、俺は儲ける方を選ぶ、当然だ。

俺にとっての絶対正義は“子供を悲しませない”

鳩山政権 「普天間飛行場の移設は現行案通りに行くしかないけど、形だけでも検討してると国民にアピールさせて」と米国側へ伝えていた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304479729/

【デマは本当だった！】情報統制の名のもとに真実が国家権力によって削除されてる現実
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304484594/

【政治】 河野太郎氏「なぜ、事故の賠償を国民が負担しなければならないのか」 「国民は立ち上がれ、こんな政府と民主党はつぶせ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304481075/

正義とかどうでもいいから、やなせたかしは依頼されたマスコットキャラのデザインをやっつけで色紙一枚にスラスラ〜と書いて終わりにするのをヤメロw

正義なんて平気で言えるのは
カルト信者の発想だな

>>56
激しく同意！神様みたいだ〜〜〜

小野田「絶対的な正義なんてあると思ってるの？」

>>310
自分達の利益と安寧を守るための凶事と割り切るなら戦争は否定しない
もちろん相手の利益と安寧を奪い取る戦争は断固反対するが

ＦＣバルセロナは唯一無二の『正義』だよ

食い物より釣りの仕方を教えるってのが
現在のNGO

まとめ
ジャムおじさんとバタコさんは妖精
バイキンマンの現している悪は飽食・独占・強欲

>>324
どうしたゴミ眉毛

>>317
悲しみを知らないオマエの子供は、
他人に多くの悲しみをもたらすだろうな

食べられる側からしたら正義じゃない

>>56 微妙に神様ごっこが入ってんな

>>328
自分の子供をわざと悲しませる事するわけねーだろ

10歳の時に初めて自分の金で買った詩集が、この人の
「天使の詩集」だった

筒井康隆の『正義』って話思い出した
“正義の味方”が死んで天国に行ったんだけど、
善人しかいないそこは“正義の味方”にとっては地獄だった、ってやつ

>>315
固定相場もたしかに有意だが、国際収支の発展段階説に沿って成長しただけだな。
むしろより大事なのは、日本人特有の職人技術、職人気質だったろう。

もしコンピューターなんてものがなくて、製造業があくまで熟練した職人技術のみで
作られるのなら、韓国にキャッチアップされるなんてことはなかった。

CADCAMみたいな職人技術を必要としない製造・加工法が生まれたせいで、
技術的な優位性がかなり吹っ飛んだ。全然スレ違いな話だがｗ

正義が立場によって変わるなんてのは日本じゃ通用しない

じゃあ聞くけど
　
　愛と勇気だけが友達さ

　それじゃあ、メロンパンナは何ぞ？ラマンか？　カバオは何だ？下僕か？
　オニギリマンはパシリか！！！！

　　答えてくれぇええええええええええええええええ

野球界では大正義巨人軍こそが正義なのだ
フットボール界では大正義バルセロナこそが正義なのだ

>>331
>>328は馬鹿なんだから相手しない方が良いよ

>正義とは？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1286615248/

お腹が空いたなら僕の顔を食べればいいじゃない

やだよ、気持ち悪い

>>56
はいはい、生保批判ね
アンパンマン見てないのが丸分かりですよｗ
アンパンマンは弱者を助けるけど
バイキンマンを倒して貰い過ぎや独り占めはダメと伝えてるだろ？

やなせたかしは今の好戦的なアンパンマンを
本音ではあまり好きじゃないんだろうな
ほっといても勝手に金を稼いできてくれるから
ありがたい存在なんだろうけどさ

アンパンマンごときがワンピースパクるなよ

困ってる人（怠け者）に生活保護は正義ですか〜？

バイキンマンも生きる為に必死なんだよな

今日を生きる為にユッケに付いたバイキンマンと
今日を生きる為にそのユッケを食べた人間は両方とも正義で
本当に悪いのはバイキンマン付きのユッケを売った店だと･･･。

>>333

正義のものが天国にいけるならアメリカ人も凶悪テロ犯罪者オサマビンラーディンも天国にいける
多分、天国でも抗争してるよ
しかし、筒井って安い三流だよな
程度の低さは凄いね

ワンピースてただの海賊を美化してるだけ。

>>346
今日を生きるためにユッケを食べるなよｗ

>>336
友達にきまってるだろ

歌はアンパンマンに歌ってるわけじゃなく視聴者にうたっていて、周りに理解されず味方がいなくても、それでも前に進むんだって勇気付ける歌でしょ

アンパンマンが自分の頭を他者に食べさせるってのは
自己犠牲のメタファー
政府がアイヌを補助金漬けにして経済的自立の道を奪ってるみたいなのとは
話が全然違うんだけどね

飯を食わすのが正義なら、貧乏人に仕事を与えて食わせていくための大陸進出は許されそうだがｗ

友達は多い方がいい
愛と勇気だけなんてことはないさ

単なるボランティアだろ
アンパンマンは

◇手のひらを太陽に：やなせたかし作詞、いずみたく作曲
http://www.youtube.com/watch?v=Z1AO-gUtdKA

知らなかった・・
作曲も超大物！

新宿シンちゃんもヨロシク。

>>350
周りにいる人達こそが愛であり勇気であり友達なんだよ。

>>1
>正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

困っている中・韓国を援助して助けた日本
その結果が反日行為だった
正義なんてくそくらえだ

バイキンマンはきちんと技術を認めて金与えとけば
世界の発展に繋がるのに

真の悪は独善うんたらかんたら

昨日NHKの番組でやなせ先生見たけど異常に若々しく元気だったな

理由も聞かずにいきなり殴るアンパンマン

やなせ氏は第二次世界大戦では砲兵として中国に駐留していた。
大東亜共栄圏の美名のもと「正義の闘い」だと信じていたものが、戦後、侵略戦争だと知った。
「天皇陛下万歳」と叫んでいた者たちが「民主主義」に走り去っていく姿も見た。
全ての正義が相対化されていくなかで、絶対的な正義とは何か考えていって、突き当たったのが飢えに苦しんだ兵隊時代の記憶だった。
そこから「自分を食べさせて人を救う」ヒーローが生まれた。


よく見るとこの部分だけやなせ氏の言葉じゃないね。記者が意図的に混ぜている

やなせたかし92歳か。普通の寿命だったら、そろそろ著作権切れるはずなのに…
って出版社は悔しがってるだろう。

>>334
西側随一の低賃金で人口ボーナスがあった国家だったのも、発展の要因

戦争の正義は結局の所、勝ち負けによって決まるもの
日清・日露と太平洋戦争の扱いを比べても一目瞭然

>>326
お前、ヒーローは孤独なもんだぜ？
例えばカバオ君が万引きをしてるとする
それを知ったアンパンマンは関係がこじれてでもカバオ君を警察に送るだろ？
未熟なカバオは自分の行為は棚にあげてアンパンマンを恨むかもしれん
助けが必要じゃないところにはヒーローの出番はないからな

そういえばそもそもバイキンマンの目的ってなんなの

それいけ!アンパンマンと、絵本『アンパンマン』を
区別できていないマヌケが結構いるね。
脚本書いている人が違うわけで。

ttp://www.youtube.com/watch?v=cewOjd2DxK4
ttp://www.youtube.com/watch?v=VCWDjeAvhJY

代理店主導で被災者を元気づける曲を作ろうとするとこうなるな

やなせは「米国の正義」もビンラディンの「正義」も、「本当の意味」での正義として
認めてないんだから、日本の正義認めなくたって別におかしくないのだが。

怪獣を倒すのも正義だろ
綺麗ごとはいいよ

べらべら喋ってないで、行動して結果出したヤツが正義だね

怪獣倒すのは害獣駆除だよ
猟友会は正義の味方だったのか

>>298
主張が五分五分ならあとは力で解決するしかないよね

>>372
頭がいい奴は他人に対して喋るのではなく、

自分に対して喋る。他人に表現するように組み立てなければ
自分自身に聞かせることはできないからである。

こういう日本の行き過ぎた相対主義は気持ち悪い。

>>375
で、自身に問おた結果正義とはなんぞや？

正義は我にあり
さぁ〜〜〜 在日バカチョンを日本から叩きだせ

正義と正義が噛み合わない時に、戦いが行って、勝った方が本当の正義になるんだろ。
WW2も日独にも正義はあったし、アラブ革命が行われている各国にも政府と革命軍双方に正義はある。

アンパンマンに興味など全く無いのだが、先日「しゃべくり７」で水川あさみがモノマネしたアンパンマンの声が頭から離れない

今度ちゃんと観てみようと思う

権力者からすれば小さな正義よりも大きな正義が優先されるのが、アイザック･アシモフ「鋼鉄都市」を読んでわかりました。

正義と正義のぶつかりが争いだ。
と、高校の時の現代社会の先生がおっしゃってたのが、今でも耳に残ってる。

社会に出た今、人のふりかざす「正義」が怖い。

>>377
求道者たるものは、結果など出さない。
一度でも信じてしまったものは、自身であっても簡単には覆すことができない
からである。
その短絡的な結果を確定させる姿勢では、過去を認知できても此れから歩む
べき道を選ぶことができない。

やなせたかしとマイケル・サンデルを対決させてみたい

>>383
求道者とは名無しのネラーでも資格があるのでしょうか？
名無しは高尚たれるべからずと信じてまいりました。

じじいもういいだろw

>>385
求道者の前に探求者だ、他人に表現してもここは２ｃｈであり
それは人工無能の発言を何も違いはない、ただ勝手に高尚だと思い込む
無能さはまねできないが。

正論だぜやなせさん

アンパンマンがバイキンマンを見逃すせいで、今日も犠牲者が…！

>正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

「ニャンダー仮面」ではやなせ自身がそれを皮肉ってたわけだが

記者の解釈でこうも偏向できるもんなのか
読者は記者の言葉の全部を作者が言ったように脳内変換してるし、マスメディアがお前らを洗脳するのは簡単なわけだわ

やなせみたいに多くの人に影響を与える作品を作り全国的に有名になった人は
生まれる意味も生きる意味も十分あると言えるだろうな
人して知名度があるわけでもない誰に影響を与えるわけでもない
死んでニュースになる事もない変わりなんていくらでもいる多くの一般人と違って

>>387
貴方のレスを読ませて頂きました。
探求者とて草を生やして煽るのだなと少々安心いたしました。
芸スポが貴方の涅槃でありますように･･･

まあジャムおじさんが材料費払ってるんですけどね

他人のアンパンで正義面するのが民主党

正義の敵は、また別の正義だ
アクション仮面の言葉が重いぜ…

>>393
何を選ぶかは自分であって、貴方に強制するものではない。
そう受け取って自分を縛る性格なら直したほうがいい。

便所の落書きの場所で議論などできるとか思い込んでいる時点で
夢の出来事に悩んでいる何かと思わないか？

知とかに頼る有能さはいつかは自身で自滅する道になるだろう。
全てが然なる流れの中にあるが如く、貴方は人間の宿命なかで考えている
だけに過ぎない。

>>94
これ何度観ても噴くわｗ
コラを超えた何か素晴らしいものを感じるｗ

日本では日本人だし、韓国では在日、中国では中国起源の苗字を強調。
たしかに正義は立場によって変わる。

このスレの書き込みみると
本当に２ｃｈってオワコンなんだなって思うわ

>>748
今、製造業とかの、派遣労働の対象になっている仕事ってさ
中国やインドネシアでも出来るんだよね
それも日本でやるよりずっと安くさ

企業は、わざわざ外国でも出来る仕事のために
派遣が使えないなら正社員を雇うなんて行動は選ばない
辞めさせるのが面倒な正社員を雇うぐらいなら
じゃあ、日本の工場は海外に移動させましょうという話になる（なってる）

民主党が、その派遣制度を廃止すれば、どうなるか・・・まあ見てれば分かる

人間の都合で、自分の立場で作っただけの正義を暴いたのは
中二病ニーチェ。

昔は、永遠普遍な絶対的正義が存在することが前提だった。

正義ってのは大概、残酷だと思うよ
一時の決断でしかないから

絶対的な正義を求めるから戦争が起きるんだろ

>>48
一応うさぎ先生のところにパンを届けてるから、
ちゃんとそういう給食配膳で収入をえてるんじゃないの？
学校のこともたちは基本飢えてる子供たちじゃないし。カバオ君とか。

“正義”は立場によって変わる。

とか言うわりに日本は悪なのか

>>395
政治とはそもそも他人の金（税金）で行われるもんだ馬鹿。

>>406
>>370

「それいけ！アンパンマン」に『ユッケ丼』という悪役キャラを出して欲しい。

>>402
まー絶対的正義と思ってたからキリスト教徒はあんなにあちこちで
人殺ししまくってたんだよな。

正義について考えるために装甲悪鬼村正でもやるか

バタコがジャムおじさんの娘じゃないと
知ったときに俺のアンパンマンは終わった

正義が勝つんじゃない！勝った者が正義なのさ！

芸スポのアンパンマンスレで何語ってんのお前らｗ

まさよし かと思った

罪には罰が与えられるべきだし、絶対正義と呼べる物はあると思うよ
ただ、それから一番遠いのがカルト団体の正義

例えばアメリカの愛国心もカルトだよね
広島長崎に原爆落として一般人殺したのが良い事とか、ほざいてんだからね

＞壊された街を復元しようと立ちあがる普通の人々がヒーローであり、正義なのです。

また名フレーズ１個作ったな

「自分を食べさせて人を救う」のが絶対的な正義なら
自分たちから食い物を奪っていく連中は絶対的な悪だな

ちんしゅしたいです

すげぇいいスレだ
これがν速だったらチンシュスレになってただろう
芸スポに立って良かった

飢えた女に己のチンコをしゃぶらせて
お金まで支払ってる男は
皆、孤独な正義漢ってことか。

人種が違っても正義と思われる行為が普遍的な正義と言えるのかもね

サンデル「面白い答えだ。君、名前は？」

>>1
やなせ先生、正義とは「特定の価値観を遵守するために、違う価値観を打ち砕く事」です。
つまり「勝つこと」こそが正義です。
アンパンマンだって「勝つ」からこそ正義でいられる。
勝てないアンパンマンはただのアンパン。

それに、飢えてる殺人狂に食べ物を差し出して生き延びさせ、さらに多くの人を殺させる行為は、悪です。それすらも立場によって変わるんです。
日本の行った「正義の戦い」は、敗けたとて「正義の戦い」です。
戦後、日本を悪玉視する立場の人間からみて「侵略」だったと思わせる洗脳に、日本人が洗脳されてしまっていたんです。敗けたから、勝った側の価値観に沿って「感じる」事を強いられただけなんです。
もういい加減、自分本来の価値観を損ねるお仕着せの価値観から脱却したらいかがですか。
誰にも正義はあるし、誰しも、違う価値観の他者からみたら、悪です。
それぞれの立場で、自分や自分を信じてくれる人の為に戦い、勝てるかどうか、それが正義です。

>>424
別に敵対行為無しでも「正義」は体現出来ようが。

飢え死に寸前の人を助けて、そいつが将来テロリストになったらどうすんの

>>425
それは「善」。善行。
善行であっても、敵対行為はある。悪行。
「困ってる人を助けること」を善き事とし、「困ってる人を助けないこと」を悪行とした場合、善き事を追求する価値観。
敵対概念が無い正義など無い。

バカめ､真の正義はいつの世も普遍のものじゃ

クリームパンマンもいるの？

俺も仕事でボロボロだったころ朝アンパンマンのテーマがテレビから流れてて
気がついたら泣いてたことがあった…
病んでたんだなあ

>>427
それは違う。
正義に対する不正義という対義は有っても、必ずしも敵対する訳ではない。
正義とは、あくまでも「ある一定の観念に則って『正しい』と思える秩序・意義・解釈・概念」などのこと。
故に慈善事業なども宗教的な正義の一環と言え、敵対する対象を叩き潰すような行為は必ずしも必要としない。


アナタは『正義』を狭義にねじ曲げて解釈しすぎ。
>>424のように「正義」を弱肉強食の視点で断ずることで、厨二病的なニヒリズムに酔っているだけです。

>>430
泣いた事で幾らか楽になった？
今回の震災で名曲として記憶されるかもね

>>39
だよね…
戦争の悲惨さ残酷さを語り継いで、同じ過ちを繰り返さないようにするのは大事やけど、何でか、日本、ドイツが世界の治安を乱す大悪党になるんだよな…
前半の内容では、全ての立場で正義がある。って言っといて…ようわからんわｗ

>>428
日本人が皆そう思ってられたのが、皇国の時代だろうね。
敗れて「世が変わった」事で、「正義は普遍では無いのかもしれない」と思わされてしまった。
それは一時的なショックみたいなもので、また「真の正義はいつの世も普遍のもの」と思える価値観に戻るのが当然だが、日本人は戦後66年そのショックをひきずってきてしまった。
まだ敗戦の余波があるって事だ。未だに。
また「真の正義はいつの世も普遍のもの」と、皆がそう思える状況にしないといけない。
>>426
漫画「MONSTER」だな。本当は助ける時「心が通じれば、助けた相手も真っ当な人間になる」って思えないといけないんだがな。
>>431
「不正義」を「正義」の対立概念である事が分かってるみたいだから、それでいいよ。
ただ、実際行為として「不正義」が「正義」を駆逐するように働きかける作用を「本質的に持ってしまっている」事を軽視してるね。
それを持っていないような「狭義」に「ねじ曲げた」解釈に断ずる事で、楽天的な逃避主義に酔っているだけだろう。
まあ、後半は相容れない要素だろう。立場が違うと人間は解り合えない。お互いの「正義」は違う。
最初の一行だけ分かってればそれでいいよ。

自分で言ってることを自分で否定してる馬鹿がいるな

夕方ニュースのフライングスタートを許さないアンパンマン。
やなせ先生の意向が働いてるのだろうか?

バランス考えろ

普遍的正義てのは未だ発展途上だって意識は必要だな
哲学でも幾つも論があるんだし

>>435
俺の事？否定してないよ。
「立場によって変わる正義」も「立場によって変わらない正義」も重層的に存在してるんだよ。

>>5
だよな。

少なくとも、漢字の正義には、善の意味はない。

ジャスティスは知らんが。

やなせの理屈だと、途上国への植民地支配も正当化されないか？

>>441
途上国の援助と、政府が私腹肥やして国民苦しめてる国への侵攻は許せるかもね

支配はないんじゃないかな？

アカシア動画を見てしまったからには、もうこの人の評価が出来なくなった・・

困っている人、飢えている人に食べ物を差し出すというシンプルな行為は絶対的な正義たりうるのでは？
という仮説に基づいてアンパンマンは日々パトロールをしている。
だから「餌付けは癖になるだけで貧困者のためにならない」
と、アンパンマンも思ったらパトロールをやめるだろうな。

そして無駄に食い物を振舞う天丼マンやカレーパンマンの行為を止めに入るだろう。
「人気取りの為だけに餌をばらまくなんて、存在自体が悪」
と思ったら殺害するかもしれない。
その暴走行為を止めようとするのはロールパンナあたりだろうか。
だが「正義を遂行する」というシンプルな目的のために開発されたアンパン人間に比べると、
他の食品ヒーローは存在理由が弱い。だからアンパンマンには勝てない。
そして最後に残ったクリームパンダが倒されたとき、
カバオ達は真の絶望の淵に立つ。

目の前にいる困った人にパンをあげればいいじゃない
それが日本人だろうが誰だろうが
個人にそれ以上の何を求めるの

おい、なんでちんシュスレになってないんだよ…芸スポだから？

>>441
“与える”支配を行なったのは日本くらい
欧米は生かさず殺さずの程度を与え、与えた以上の物を強奪あるいは搾取した
フツ族とツチ族みたいに優遇する者と酷使する者とを分かち、反感や憎悪を同胞に向けるようにする

その正義の逆をおこなう者を殺すのが正義の戦争ですよ。

＞正義は立場によって変わる

その通りだと思う
自分の正義感を人に押し付けたり
正義感を理由に人を殺したりしてはいけない

しかし自然界では人間界に限り弱肉強食のバランスが崩れてしまった
何万人もの人間を一瞬で殺せる武器が開発されてから
弱い人間がそれをチラつかせることによって、それまで保たれていた
弱肉強食のパワーバランスが崩れてしまったんだよね

そうなると、正義って言葉の定義もあやふやになる・・・

>>429
クリームパンダという目にクマのある珍獣ならいる

>>441
植民地って、基本は搾取だから正当化はされないだろ。

>>441
まぁこの理論は、当たり前だが誰かの正義がみんなにいいことであるわけではないわけだ
アンパンマンだってバイキンマンたちにすげぇ迷惑かけてるし

そもそもアンパンマンとバイキンマンはグルでやってることはプロレスだから。
ジャムおじさんは興行主。

>>453
お互いが深刻な対立をしているわけじゃないからな。その辺は、まあ良いじゃんｗ

水木しげるよりご高齢だったんじゃ？
御自愛下さい。

うわ、インタビューとは別に雑誌記者が印象操作してんな。
途中の付け加えが悪質すぎる。

やなせ的思考の人間は肯定的レス

水木的思考の人間は否定的レス

まぁジャムおじさんは食べられる有機コンピュータや
様々なメカを作れるスキルを持ってるので、単なるパン屋ではないだろう。
どう考えても、バックに国家権力が絡んでる。

バタ子とジャムはそういう関係でおk？

見返りを求めないのが正義

食べ物を援助するなど、救いの手を差し伸べつつ
直接的、間接的の別なく見返りを要求する→正義ではない

>>454
つまりジャムのクソ野郎が黒幕なんだよ

悪には悪の正義がある！
バイキンブラスター！！

ドキュンちゃんにはマヂ惹かれる

>>459
バタ子は単なる下っ端

リアルアンパンマン最終話
http://www.youtube.com/watch?v=3dV7GojQ72E&sns=em

↑
絶対的正義が立場によって変わるのはカレーパンマンの行動が象徴してる

アンパンマン「悪即斬」

韓流には絶対に無い考え方ですねW

よく分からんが一つの真実としてガキ二人の為にアンパンマンにつぎ込んだ額は三十万は超えていることだ。
何であんなに高いんだ？正義なんか見えないんだが…

正義なんて恥ずかしい言葉

【祝8周年】パン板がリニューアル！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

「正義」の判断。優れた情報網。即応力を備えた後方支援。豊富な物量。
アンパンマンは、まさにアメリカ

ヒトラーも自分たちの正義の為に戦った。　負けたから勝者によって悪にされただけ　　

>>468
正義を貶めるのは、自らの価値観を確立できていない幼稚で蒙昧な、何の役にも立てない無能だけ。

確かにアンパンマンのグッズは高いな、ディズニーより高いんじゃねえか
しかし子供はアンパンマン大好きなんだよなぁ…

つかさ、バタコってカレー以外にも男いたよな？
ハンバーガーだかおにぎりだったか

>>471
そうだ。
しかし、ヒトラーの正義には我々が共感できるものがないからやはり悪だろうな。

>>469
【祝8周年】軽自動車、スマートフォン、ファミレス、ワイン、レシピ、モータースポーツ、一般海外生活、戦国時代、人権問題、趣味一般、裁判員制度、難病、資料室、
コンビニ、クレジット、懸賞、マスコットキャラ、健康食・サプリ、通信行政、現代音楽、美術系学校、独身貴族、エアライン、不倫浮気、伝統武術、
LINUX、借金生活、おすし、世界遺産、ペット大好き、歴史難民、HIV、鍵盤楽器、中国英雄、人権問題、削除議論、電波・お花畑、AA長編、のほほんダメ、
写真撮影、野球殿堂、創作発表、日本の淡水魚、パスタ・ピザ、丼、宇宙、ガチホモ、ゾイド、ニダー、製菓・製パン、マイナー球技、田舎暮らし、
フュージョン、マッサージ、めがね、卓球、お人形、ふるさと納税、園芸、豚インフル、材料物性、なつかしスポーツ、公園スポーツ、花火、パン
河川・ダム、神社・仏閣、きのこ、左利き、トランプ、昆虫、文房具、カレー、昔、セピア、ワシが育てた、●、うんち、忍者の里、トロピカル板・・・がリニューアル！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1225719863/

>>64
バイキンマンがばらまく前に、緊急出版して、バイキンマンを著作権違反で
訴えて、賠償金を巻き上げる！

爺さんは戦争で何を学んだんだよ。
腹を空かせたチャンコロに餌を与えてみろ。次は服が欲しい、家が欲しい、
金が欲しいと始まるんだぞ。その要求通り与えてやるのが正義かよ？
爺さんの正義の定義は絶対に間違ってるぞ。

>>477
でもまあ、朝鮮人を文明人に仕上げられたのは、日本人だけだろ。中国人でも
アメリカ人でも無理だった。あのまま、アメリカがアジアにちょっかいをださずに
いたら、それなりに平和にやっていけたかもしれん。

結局じーさんは義賊を支持する層だよ

>>478
まさにそのチョンは恩を踏みにじったあげく、つけあがってるよね。
施しは絶対的な正義ではないという良い見本だよ。バイキンチョンには
アンパンチを叩き込むのが正義なんだよ。

幸夫
富美子


京王八王子

善からみたら悪は悪

悪からみたら善は悪

悪から善がうまれた

性善説は意味がない

悪いことをすることを前提にして対処しないと大変なことになる

さすが、やなせ先生

♪愛と勇気だけが友達さ〜

あんだけ仲良くしてもらってる食パンマンやカレーパンマンは友達じゃないってか？
つかカレーパンマンはなんでカレーパンじゃなくてカレーライス作ってんだと！(｀･ω･´)

>>474
戦前の日本では、世界で最も偉大な政治家と言われていた。

素朴な意見でいいねえ。
ところで金持ちから奪って飢えてる人に食べ物を差し出すのは”正義”
かどうか聞いてみたい。

>>470
アンパンマンはアメリカを意識してるんだろうなってのは感じるわな
そうなるとばいきんまんは大日本帝国になってしまうが

力が正義ではない。
正義が力だ。

ではその「困ってる」中国に乞われるまま何兆円もの金を渡した結果
それが日本に向けた数百発もの核ミサイルに化けてる現実は
どう考えるのでしょうね？

絶対的正義がないというのなら、「困ってる状況」だって人によって相対的に変わるでしょう
もしも「日本を侵略したくて困ってる」と言われたらどうするんですか？

底の浅い論理ですね

絶対的な正義は金。

こんなベテランの方に対してこんなこと言うのもなんだが、この人絵が超うまいよね
絵画もそうだけど、絵本のアンパンマンが手塗りだと聞いてびっくりした
うまい人はカラーインクでＰＣのように塗れる

片っ端から叩き潰してやる

>>486
アンパンチは正義らしいので、金持ちを殺さない程度に奪うのはありだろ。
30年前くらいの日本のイメージだ。それで金持ちが、相対的に貧乏になった
かというと、そうではなくて、やっぱり金持ちはそれなりに金持ちだし、貧乏人
はそれなりに貧乏人のままだった。でも別に飢えて死んだやつはいない。

金持ちは奪われても、いつのまにかまた金持ちになるし、貧乏人は金持ちになっても、いつの間にか貧乏人になる。これは、制度がどうというより、生まれ持った性質だな。詳しいところは、タレブのまぐれを読んでくれ。

＞“正義”は立場によって変わる
これは同意。
明治政府なんてまさにこれだろ。

今では人気の高い新撰組や坂本竜馬も、
明治の頃は「幕府側の犬」として悪役に伝えられていた。

この作者のキャラってもれなく鼻がテカってて嫌い。
あのハイライト、やめればいいのに。

「正義」だと思ってるものが、ただの「思想」だったりする

正義＝道徳から構築
思想＝価値観から構築

優雅な生活を失って苦しんでいる東電社員を助けるために
我々がもっと苦しむことが正義！！苦しすぎて死んじゃうかもしれないけど

>>495
官軍側の坂本龍馬が、「幕府側の犬」と呼ばれるわけ無かろうが。

顔食わせるなんてことを強いるのが正義か
普通のパン持ってけよ

オープニングでは、愛と勇気だけが友達って言ってるのに、
エンディングでは、勇気ひとつが友達って言ってる。
愛は、どこに消えたの？

アンパンマンの歌の本当の、一番に正義がある。

マーチの歌詞を勘違いしてる奴が多いが、あれはアンパンマンの語りじゃないからな。

＞でも困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為は、
＞立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。絶対的な正義なのです。

ふむ、敬意を持っている相手にこんなことは言いたくないが、
南アフリカの増えすぎる人口をみると、
飢えている人に食べ物を差し出す行為は、向上心と労働意欲を奪い、不自然な個体数の増加と悲劇の拡大を招く巨悪だと思う。

アンパンマンと一緒に踊ってる
小さな子がうらやましい

己の信念を貫き通すものこそが正義

>>506
犯罪者予備軍

>>505
あんたも踊りなさい

>>501
愛は離れて行った
愛に裏切られたのさ
愛を取り戻すには勇気が必要

正しい義なんて風習や習慣、思想や宗教によって解釈がマチマチだから
義とは何かと聞かれても「人として行うべき道筋」と抽象的な表現でしか答えられない

とりあえず向こうの義が正しくないと思ってもそれを否定しない事だな
たとえば孟子は墨家の薄葬主義を正しくないと思いつつも尊重していた

欧米の連中は他文化の思想や風習を生理的に合わないからという理由だけで力ずくで矯正しようとするから性質が悪い

自分と違う正義の存在を認識した上で、どう向き合うかだな。
身近なことでもそうだが

貴様は正しいのか。

プラトンやカントは、普遍の正義があると主張した。
これは形而上学の話。

自分達の都合で正義を決めてる連中は、つねに自分達の正義を
「普遍の正義」と混同する。

アンパンマンも話し合いで解決すべき

オレは銀英伝で絶対的な正義など存在しないと学んだ

フツーに、いい話だな〜っと思ったおれは、少数派か。
アンパンマンって、2chじゃ、嫌われてるんすね

>>1
救われる側がそれに依存して働くなったら依存漬けにしているのと一緒

最後、暴力で解決するところはアメリカと一緒。

9条の会の人的には、最新鋭の兵器で攻めてくるバイキンマンに対して
どう戦うか考えるべきだな

9狂は無抵抗の人を刃物でガスガスやるような連中だぞ

>>513

普遍の正義が存在する、っと _φ(･_･メモメモ

アンパンマンっていい話なんだよな
ばいきんまんを一方的に排除するんじゃなく共生してみんなハッピーにもってってる

アメリカの子供にもスーパーマンとかじゃなくてアンパンマン見せるべきだわ

あまりに傲慢で独善的すぎて辟易するわ

絵本の頃のアンパンマンは大好きで、西武百貨店に行くたびに親の
買い物中貪るように読んでたけど、アニメのアンパンマンは「
好きだったアンパンマンと全然違う！」と思って、一話もろくに見たことないわ

>>515
今ならワンピースでそれを学ぶ人が多そうだな。

哲学の立場から回答すれば、絶対の正義は存在しない。
「人を殺してはいけない」ことすら絶対じゃない。

男がないて良いのは3回だけだ
蜂に刺された時と、新品の靴でうんこを踏んだ時、

>>524
それこそが「自分以外の哲学」の立場を許容できない、「絶対の正義は存在しない、という絶対の正義」価値観だよね。
根本的に自己否定してる。

正義は力によって変わる

>>526
「正義」と「絶対正義」をどう解釈するか。言葉の意味、前提からして食い違いがあれば
当然話は通じません。言葉に普遍はありません。人によって意味が異なるものです

正義って戦いと密接というかセットだろ
パンを与える、困っている人に手を差し伸べるのは思いやり、善行だ

>>528
それを>>524に指摘してるのが>>526だよ。
そうとは気付けなかったようだけど。

ま、仮設住宅よりアンパンマンランド建設優先は
アンパンマンの精神に反するよな

最近、俺のカレーパンマンの出番が少ない気がする

>529
正義を他人に押し付けたり声高に主張しなければ
戦いは起きない。


正義は権益かイデオロギーから出て来る物だから、
権益型の正義なら妥協しようがある。
相手が強欲で無ければ。


例えば戦前の日本の正義ってのは日本政府の日本国民に対する
権益の海外に対する主張だから、
外国から見たら正義では無いけど、
それを以て日本の正義の存在を否定は出来ない。

日本政府が権益を棄てる事は国の死活問題だから
棄てる事が出来なかったのとアメリカが強欲だったから
戦いが避けられなかっただけ。

戦いの存否は両者の組み合わせの問題だよ。

>>533
あんたは「物理的な戦闘行為」だけが「戦い」であると言って、戦いの意義を矮小化してるだけ。
>>529が真実。あんたのは「解釈」。

カント　「普遍の正義はあるお」
ニーチェ　「正義なんかねーよ！」
デリダ　「相手が盗っ人でも、戸を開け放て。それが正義」
ロールズ　「1番弱い奴らに、率先して配ってやるのが正義」

好きなのを選べ。

>>535
カントは半分だけ正解（正解は、普遍の正義も、普遍でない独善的な正義も、ある）
ニーチェは厨二病
デリダもロールズも論旨把握力ゼロの勘違いバカ

バイキンマンはアンパンマンを殺そうとしてるよね(´･ω･`)

>>531
その辺をうちの市長に小一時間問い詰めてくれないかな・・・

そもそも「正義」ってなんで「正しい義」だなんて表現するんだよ。
それまでの「義」は正しくなかったって言いたいのか？
西欧のjusticeが正しくて、東洋の「義」が正しくないと言う根拠はどこに有る

>>539さん
そもそも「義」が私にはよくわからん。
象形文字的に言えば「羊を肩車している自分」に見える。

http://uploader.ushimairi.com/img43129.jpg

>>526
いや全く勘違いしている。論理的真理は価値観でも正義でもない。
数式のようなものだ。
判別はするが何の行動も促しはしない。

北朝鮮なんかに食料支援しても乞食に飯与えたら集りにくるようになるだけの話だ。
ただ単に食料支援しただけでは、乞食つくるだけ。
人民が政治体制のおかしいさに気づき、自発的な民主化運動しないと根本的な解決にならない。

面白いけど一方でピュアな人だよなｗ

個の国家ごとの民主主義を止めさせろ！

>>544ちょっと大人になった、みたいなコメントだな

どう考えてもズール皇帝が正義だろ

サザエといいこれといい、アニメのおかげで日の目を見たに過ぎない
運がいいだけのえせ国民的マンガと称される日本三大ゴミマンガ家の一人よしょせん

僕の顔をお食べ　(´；ω；`)ｳｩｩ

バイキンマンはかわいそうだよね

なんでもいいけど他人に迷惑かけるな
俺は親からそう教わったしそれが一番大事なことだと今でも思うわ


正義だなんだなんて語り出したらきりがない

「同じ状況だったら自分が助けてほしいから助ける」
「同じ状況だったら自分が殺されたくないから殺さない」
正義なんてどうでもいい。そういう動物としての最低限のルールを守れ。
仮に「自分は殺されてもいいから人を殺す」って奴が人を殺したら
「殺していい」というのがそいつのルールなんだから、
「殺し返せなくなった人間の代行」で国家が殺してもいい。矛盾ではない。

>>535
カント 純粋理性批判は正義を欲する
ニーチェ 正義は死んだまま
デリダ 死して尚ブチ殺す
ロールズ 虫も殺せない

やなせたかし（92）

正義は外部的実在じゃないから
個々人の定義にその定義の背景となっている価値体系との背反がなければそれでよい
その程度のもの

自分が正義だろあほ

かわいいのは正義だと思うんだ

やなせが死んだら版権を巡って恐ろしい争いが繰り広げられるんだろうな

バイキンマンはアンパンマンとジャム一味の正義を証明させるために戦わされてるピエロ

ドキンちゃんうらやましい！女の一番わかりやすいワガママな部分が良く出ている

美人がやったら仕方ないと思えるけど
たまに勘違いしたブスがドキンちゃん並のワガママ言っていたりするから腹が立つ

おまえらもっとウンコの話をしろよｗｗ

焼肉を食べたがる子どもに、普段忙しい父親が
時間をつくって家族サービスで焼肉を食べさせ、
ついでにユッケを少し食べさせたら子どもが死んじゃっただ正義

で、爺さんは何を送ったのかね？

ドキンちゃんは正義
魔女っ子でいえばノンが正義

やなせ氏 何歳だよw

>>563
やなせさんは１０００万はとっくに送ってるが
てめえはいくら送ったんだよ
おらあ１０万ぽっちだ

正義を自称するやつ
正義を他人に要求するやつ

こういう連中はまず疑ってかかるべき

正義云々言ったとたんに胡散臭くなってしまうという話だな

アンパンマンを見ない日がない
コンビニにもスーパーにもどこにでも居る
ドラえもんは確実に越えてる

子供が産まれたばかりの頃ストレスやらなんやらで鬱になっちゃったときにアンパンマンのマーチ聞いて号泣しちゃった俺が通りますよ

正義が立場によって変わるなら、バイキンマンも見方を変えれば正義だということか。
そんなわけないだろ。

>>565
92歳

>>562
その肉が例えば福島県産だと誰かがほざき、農畜産関係者はあわてふためき、
それでも補償したくないから安全だと宣う政府。
原発は誰がやったのかと犯人探したら、１号炉はアメリカ製。
アメリカはアルカイダを報復してダンスパーティ。


それでも俺達は同じ月を見ている。

地球を守るために地上にデビルガンダムを落とした師匠も正義だ。
要件満たせば味方になるしな。

>正義とは実は簡単なことなのです。困っている人を助けること。ひもじい思いをしている人に、パンの一切れを差し出す行為を「正義」と呼ぶのです。

そういうのを正義って言うのかなあ。
乞食にカネを恵む人は、正義をおこなっているんだろうか。

>>571
「正しい行い」ということの絶対的な定義付けが出来てない(出来ない)から生まれる話だけども。

やなせの正義って、助け合いの思いやり社会を言いたいんだろ。
人間って堕落しやすい生き物だから、生活保護や引きこもりみたいな寄生虫ばっかり増えて非生産的になるし、
人間は平等を嫌い差別して優越感を受けたい生き物だからリア充がキモオタを助けるのも無理だと思う。
考え方は素晴らしいけど理想論だから現実的じゃないんだよね。

ブラックジャックとドクターキリコもお互い理解しあえないが正義を持っているなあ

かわいいはこれまで2レスしかないな

酷いもんだ…

>>573
月は同じなんだけど、見る地域によってうさぎだったり蟹だったり女の横顔だったりするんだな。哀しいかな。
正義の角度と似ている気がするのです。

アンパンマンの映画はクソ泣ける

>>536
おいおい、歴史的な哲学者に説教かます
超大物のお出ましですよ

アンパンマンとげんぱつぼうや

「一杯のかけそば」思い出した。

つまりこういうことだろ↓

やなせたかし「アンパンマンは正義」

つーかアンパンマンほど馬鹿アニメないわ…
DQNが毎回犯罪おこして、ひどい場合は殺人未遂
それで正義の味方はたった一発乗り物ｗをぶっ飛ばして終わり
でまた次の被害者ｗ
悪い事をしても滅びない事を子どもたちに刷り込んでる

>>535
カント 「ジャムおじさんはアンパンマンを作り出す。あいつはそういう奴」
ニーチェ 「アンパンマンはもう喰っちまった」
デリダ 「テレビで観てるだけ」
ロールズ 「もうやだコワイ」

>>586
じゃあ子供に悪を完全虐殺の世紀末伝説を教え込めというのか？
ザンクトパウリの子供サポみたいなのを増産するぞｗ

困っている人、飢えている人に食べ物を差し出す行為は、立場が変わっても国が違っても「正しいこと」には変わりません。

その結果人口爆発が起こってるから正義なわけないじゃん
近い将来食糧不足に悩まされるのに何考えてるんだかｗ

>>562
それは6歳の子供に生肉食わす
父親が無知馬鹿なだけ

孫だろ

おまいら、幼児向け作品に何を求めているんだ。

やなせ批判してるやつがそろって頭悪いのが笑えるわｗｗｗｗ
>>39とか特になｗｗｗ


＞なぜ日本にも日本なりの正義があったと言わないんだ？

日本にも日本なりの正義があって、それを信じてやってたら
戦後になって侵略戦争だなどと言われて、正義が逆転した
正義が突然入れ替わる体験から悪を倒すことが正義ではないと考えたんだよ


特攻隊に関しても同じようなことが起こったんだが、おそらく弟が特攻で死んだことも関係してる


その程度の簡単なことも読解出来ない馬鹿が批判してるｗｗｗ

やなせが中学生向けに書いた本に書いてある内容だぜ
つまりお前の読解力は中学生以下

絶対的な正義に定評のあるアメリカ

さらに言うと、食い物を与えた奴がその味を忘れられなくなってさらに要求することになるとか
生活保護の批判とかもあってやなせ批判してるけどそれも的外れすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ


そいつらの言うには、食い物を与えるより食い物の作り方、魚のとり方や野菜の作り方を教えろっていってるが
アンパンマンは元々子供向けの絵本で文字数もページ数もそんなに多くできないし
絵本ってのは概念や思想を抽象化したものなんだよね


その食べ物を与えるだけでなく、食べ物を生産することが出来るような状態にすることなども含めて
象徴的にパンを与えるということで表現してるのにそれすら読解出来ない馬鹿


もっと大雑把に言うと、死ぬかもしれない危機に直面している人に、自分が肉体的にも精神的にも
傷つくかもしれない覚悟をもって、最低限生きることが出来るように助けるというのが正義なんだと言ってるんだよ

アンパンマンとバイキンマンは表裏一体って言ってたな。
バイキンマンが死ねば、アンパンマンもいなくなる。

孫正義、死すとも、正義は死せず

>>596
表裏一体のロールパンナの気持ちもわかってやれよ

>>577
＞やなせの正義って、助け合いの思いやり社会を言いたいんだろ。

全然違うｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
読解力ないのかなぁ？？

正義ってのは行為であって社会の構造ではない
まさかここまで説明しないとわからない馬鹿が居るなんて驚いた
好奇心で聴くけど君の学歴ってどんなもんなの？


やなせのいう正義っていうのは悪を倒すことではなくて
今にも死んでしまいそうな困っている人間に手を差し伸べることだって言ってんだろ
今の世界でいうと、アメリカが正義という大義のもとビンラディンを殺したけど
それって向うの人間からしたら９１１のテロと同じだろ、立場が違えば正義が違う
そういう正義は社会の状況によって入れ替ってしまう

そんなのは正義じゃないというアンチテーゼなわけで、理想の社会なんて描いてない
しかもやなせの本読めばわかるが、やなせはばいきんまんを殺さないのは
ちょっと悪い奴も居ないとバランスが悪くなると言っている。
正義ばかりになってお前の言う引きこもりや生活保護ばかりになるのも駄目だときちんと言ってるんだよ

ほんと馬鹿は２ｃｈやるべきではない

というか俺としては馬鹿は自殺するのが社会にとっての正義だとおもう
馬鹿が死んで困るのは本人とその肉親だけで、他の人類にとってはプラスの働きだからな

>>598
ロールパンナは、人間は悪の面と善の面両方持っていると言う本質を表現したと言っていた。

悪いやつでも、どこかに優しい心があって、良い奴でもどこか邪悪な心があるのが人間だと言ってた
そういう人間の矛盾がロールパンナなんだと

流石にチンシュスレにするには修行がたりなかった
誰かν速で立ててくれ

>>599
今の日本においても馬鹿は自然と淘汰されるｗ

>>594
完全に同意(笑)

良いことを言ってると思う。
ただ、これだと紳助やアグネスも正義になっちまう気がする。

>>599
＞やなせのいう正義っていうのは悪を倒すことではなくて
＞今にも死んでしまいそうな困っている人間に手を差し伸べることだって言ってんだろ
　　　　略
＞しかもやなせの本読めばわかるが、やなせはばいきんまんを殺さないのは
＞ちょっと悪い奴も居ないとバランスが悪くなると言っている。

ここは同意するんだが、余計な馬鹿文章で台無しだな

震災で浮き彫りになった事として、窓ガラス壊す歌がまがい物の遊びで、ガキの歌だと思ってたのが実は心を揺さぶる歌だったという

ぜひユッケマンを登場させて欲しい。
腹を空かしている人がいたらユッケを食べさせてあげる正義の味方！

＞朝鮮侵略
＞貧しい物には手をさしのべろ（生活保護）


この二つが意味するものは…………

>>607
でも、生はかんべんな

絶対的な正義なんてあるわけない

＞震災
そして急に
＞朝鮮侵略 という文字
＞貧しい物には手をさしのべる（生活保護）


震災で日本経済きつくなっても
在日の生活保護は削るなよって事

ヤナセさんのインタビューをうまく利用して
とんでもない文章つくってるよ

日本共産党シンパ

>>571
少なくともオクラちゃん、プリンちゃん、エクレアさんは
バイキンマンを悪だとは思ってないぞ

略奪し破壊し犯した奴がその相手に食物を与える行為だけは正義？

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
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　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
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ロールパンナちゃんは、デカルトでいうシニフィアンとシニフィエの体現者で、それは現代社会の象徴でもある。
我々は対立構造の中で、常にアンビバレントな心理を内包させられている。
弁証法によってそれらは輝きを増し、成功も失敗もある種の全体主義によって痛み分けるって事なのさ。

>>616及びすべての哲学者へ
てんどんかあさんに叱られるがいい
ロールパンナのように。

プロレスラーみたいな体格の連れに『かまめしどん』てあだ名付けたら数ヶ月いきなりど突かれた

みるのおせーよ

絶対的正義・・・それは俺だ

やなせは人を助ける行為は確かに一元的に見れば正義になるが、多角的に見れば悪にもなりうる。そういう危険性の存在を言いたかったのだと思うの

人を助ける行為に存在するのは正義ではなく善だな

>>619
絶対的さん、こんにちわ
正義って良い名前ですね

バイキンマンはさっさと殺したほうが苦しんだ人は少ないんじゃね・・・
なんでも自分の好きなように描ける漫画を例えば話にするとはメルヘンすぎる
こんな正義貫いたら皆殺しにされて蹂躙されるに決まってる。
人間とはそういうもん。歴史が証拠。不変。

>>613
マダムナンと白玉さん追加で

http://www.youtube.com/watch?v=tPEc0SGcGwM

バイキンマンってやっぱり体臭が凄いんだろうか

ただの侵略戦争だったらまだ可愛いぜ。実際はまだ裏があるんだ。
つまりあの戦争さえ仕組まれたものだった。計画どおりだったんだよ。
まあ戦後処理は失敗だったがな。

正義は知らんが悪はいるぜ。本当の悪ってのは簡単には見えてこない。
俺達が「悪」だと思ってたモノの影に、本当の悪はいたんだ。
其の正体は　うわなにをするやめｒ

正義とは多数決である

地獄への道は善意で造られるとか、何かの本で見たな。アニメになると勧善懲悪に直されるものの、原作は、本当の敵は隣人や身内だったとかいう漫画は多いんだよね。アンパンマンは、基本的に根っからの悪人が居ないから、ファンタジーかな？

正義とは献身であるというのがやなせ氏の持論。
アンパンマンはよく、弟さんをモデルにしたと言われるが、定かではない。
ただ、インタビューでアンパンマンは少し弟さんに似ていたという事は話している。

衝撃の事実！ジャムおじさんとバタコさんは人間ではない！ネット騒然
http://www.yukawanet.com/archives/3095406.html

小麦アレルギーに対する挑戦か。

>>630
ムーミンみたいなものじゃね？ムーミンはちゃんと飯を食ったりお金が存在したが。スナフキンも居ないな。

戦争を経験して極左になったんだろうか？
以前もロングインタビュー読んでそう思ったな
犠牲者であることは間違いないが、今一賛成できなかった

>>633 以前新聞で掲載されたインタビューでも、かなり変わった人だなという印象はもったよ。平等に食べ物が不自由なく提供されるって、社会主義のプロパガンダに見えるけど、本人は純粋に理想を反映しているだけなんだよね。

この世で悪と呼べるのは人の心だけ

ばい菌マン「だってオレがいないと正義が成り立たないだろ？オレみたいなグズが生まれないためにワザと負けないと世の中グズだらけになるじゃないか(ｷﾘｯ」