【競馬】ヒルノダムールを管理する昆調教師の信念 「高くない馬が競馬を盛り上げていく」 「良血でなくても希望の星はいる」
1 :
ニーニーφ ★:
さすが恫喝さんや!
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:51:24.40 ID:EJLo/LUG0
こんちょうきょうし?
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:53:05.29 ID:dB9iRwoFO
柴原や武英を救済する貴重な調教師
母父ラムタラとかやっすいのか
この調教師は凄腕なんだろうな。
変なポリシーを持たないで社台と組めばもっとすごい成績をのこすだろう。
母父サンデーよりは種馬として需要あるかね
天春だけじゃ問題外だろうけど
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:56:23.31 ID:pr9SqJzIO
日高の帝王ってどこ行った?
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:57:03.89 ID:urGo9REdO
マンカフェの時点で安かないだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:58:13.44 ID:0kH/2/py0
苦労が頭にでとるな
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:58:43.16 ID:gLEPCIo0O
ディープスカイとローレルゲレイロっていくら?
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:58:44.25 ID:4P71MDoZO
安馬だから何?
くっだらね〜!
どうせクソ血統だから種馬にしても成功せんだろ!
てか
虐待すんな!
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 17:58:57.31 ID:w1A4aQkfO
オグリキャップはともかくハイセイコーは良血で高馬の部類じゃね?
あの名馬ウインガーを排出した牧場じゃないか
名門中の名門だと思うよ
一応、ニックス配合してあんだな
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:00:55.66 ID:oU/5cj2q0
マンハッタンカフェってレッドディザイア以外
社台&ノーザンの生産馬から活躍馬出ていない印象。
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:01:32.44 ID:HPE7twpR0
昔はそうだったかも知れんが現在は良血馬のほうが人気あるんじゃないの
G1馬同士の仔とかさ
ヒルノダムールだって宝塚記念の人気投票では負かしたトゥザより下になるだろうし
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:03:39.29 ID:QQIN9V/a0
凱旋門は行くの?w
ナカヤマフェスタの成功が
凱旋門へ日本馬をつれて行く時の適性選びに光明をもたらしてるよ
古馬だと、
ダービーでは切れ負けするけど
セントライトや神戸新聞杯は勝てるような馬で
菊花賞もダメなのに、
翌年、宝塚を勝っちゃうような、イマイチGI君タイプ
そういう意味では、
ピサは合わない事は無いけどイマイチ
ヒルノは意外と良いのかも知れん
宝塚を勝ち切るようなら、行っちゃえよw
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:03:52.52 ID:oU/5cj2q0
>>17 POGが人気になってからはその風潮が強まっている。
あと勝ち組に乗りたいだけの人も増えているし
その象徴がディープインパクトでしょう、
優駿がPOG特集しまくるのに違和感覚えるわ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:05:39.20 ID:MN4ZWe2P0
競馬・・・
私は余り興味はないが、
挑戦玉入れをしている愚民どもは競馬をすればよいのに
POGとかまだやってるヤツいたのかwww
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:07:49.07 ID:kVWhQuse0
>>14 そういやウインガー産駒は今年デビューするんだよな
楽しみだ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:08:04.70 ID:MHIulov0O
調教師も種牡馬も社台の馬を除いた成績みると真の能力が分かる
POG厨のせいで一般人は去って競馬廃れたからなw
競馬マスゴミが揃ってオペラオー叩いてたのは笑ったw
馬券人気は抜けてたのにw
よく言うよ
テイエムオペラオーなんて弱者馬主、弱者厩舎、若手ジョッキーで
戦ってたのに周りからは異常にマークされるわ、競馬ファンからは
勝ちすぎで嫌われるわ、マスコミからはボロクソに叩かれるわで
誰も味方しなかったのに。結局はファン含めて社台を望んでるのがよくわかったよ
これはフィールズ山本に対する宣戦布告と取っていいのか?
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:09:07.52 ID:WBMsZN3c0
>>25 競馬ファンは支持してただろ
オッズ見てみろ
>>22 ウインガー種馬になれたの?当て馬じゃなくて?
>>13 生まれて二週間後には雑誌かなんかに写真が載ってたくらいの良血
ラムタラが悪いのか・・・
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:10:50.72 ID:vWYzWfSF0
ダビスタ上がりの血統厨だけが残って馬券を買う人が去ったんだよ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:11:01.15 ID:AufvhvtO0
オペラハウス代表産駆にオペよりサムソンが前にいることがあるのが許せない
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:11:03.31 ID:oU/5cj2q0
昆先生と音無先生と西園先生は騎手時代地味な人だったが
いまや花形調教師。
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:11:17.83 ID:5xJCA6p+0
良血じゃないかあ。リーディングサイアーの子供だしてそういわれても
説得力が……。母父ラムタラでラムタラ自身は活躍馬出せなかったけれど、
ラムタラ自体は良血だし。何気に他の血統馬鹿にしてんだろ
あ、でもノーザンダンサーが濃いね濃い
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:12:59.96 ID:Fhi6A/dCO
貧乏臭い馬が金持ちの馬負かすのを
ざまーみろと思う心理の奴は、あまりまともな人間じゃない
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:13:15.10 ID:kVWhQuse0
>>28 種牡馬になって初年度15頭種付けしたらしいで
ただしソースはwiki
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:14:57.10 ID:xktmKox50
昆>>>>>>>池江>>>>>>>>藤沢>>>>>>>>>>>>栗田
藤沢と松国をディスてるのか
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:16:29.41 ID:uLALTUAzO
>>27 あれだけ勝ってたらディープなみのオッズになるはずだが…
嫌われてたのは事実
現役時代を見てるなら誰でも知ってる
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:18:12.03 ID:F81LpJ9W0
>>15 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:19:02.37 ID:F81LpJ9W0
>>32 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^
もう一度このレースするなら単勝人気どうなるんだろか。
Cのおかげで信だわ
オペラオーは、初期に実力を評価出来なかった人が
意地になってずっと、本命から外し続けて、馬券も外し続けたっていうw
予想家も競馬ファンも多かったからw
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:20:11.59 ID:PT5268610
ウオッカなんか
サンデーもノーザンダンサーもミスプロも入ってない
全く恵まれない血統でGI7勝もしたんだ
そういう意味では、ダスカやブエナやレーヴは生まれながらにして
凄く恵まれた血統だと思う
こういう雑草魂でGI勝ちまくる馬の方が応援したくなる
マンカフェ産駒のヒルノはまだ恵まれてる方だ
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:20:29.90 ID:9zHVyt0Y0
傾向として短期回収を目的とした早熟スプリンターが人気なんだから厳しくなるんじゃないでしょうかね。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:20:55.06 ID:WBMsZN3c0
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:21:19.93 ID:YHRz++RqO
オペはドトウやトップロがいたから金が集中しなかった
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:22:42.90 ID:w1A4aQkfO
>>19 俺もう10年以上競馬やってないんだが
>優駿がPOG特集
↑なにこの隔世の感W
あり得なさ過ぎるW
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:23:13.28 ID:F81LpJ9W0
父親がダービー馬でも全く恵まれない血統なのか
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:24:18.70 ID:o8KzHsq80
昆はディープスカイのときイクイク詐欺やらかしたからな。
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:25:36.81 ID:Lp6oNpmG0
サラブレットってすべて良血だろう
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:25:46.30 ID:GEbzFE4X0
>>44 もう一度レースして、コスモメドウ買うやつはアホだわ
発想除外で戻ってくるかもしれんが
00有馬と08有馬は社台パワーをまざまざと見せ付けられたw
>>45 だーね
競馬って関係者もファンも頑固な奴多いし
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:27:57.09 ID:Lp6oNpmG0
今回の天皇賞出た馬かなり消耗しただろうな
先々にも影響でそうだな
ナムラクレセントも良血じゃないとか言われてるけど、
サクラチヨノオー、サクラホクトオー、サクラプレジデント、レジェンドハンター出してる牝系だったのね。
>>57 あれはほんとに引いたわ。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:28:46.34 ID:lD4k64fB0
今回勝ったのは5割は運
次やったら99l負ける
これ本当に意味で理解できない奴は一生負け組
母はOP4着 祖母は仏G1勝ち馬 近親に重賞勝ち馬多数
雑草血統じゃないんだよ
と母親の元1口馬主が不満を言ってみる
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:29:58.03 ID:WBMsZN3c0
小さい牧場から、宝物を見つけてくることがモットーなんだから
問題ないだろ
社台の良血でコジャレた名前じゃないと人気出ないだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:30:21.47 ID:WBMsZN3c0
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:30:24.91 ID:G2l1oIE9O
>>57 マツリダさんはオペラオーにはなれなかったな…(泣)
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:31:39.97 ID:n72RJI4bO
シブイこと言う調教師だな
オペラオーか
あれは竹園、岩元が嫌われていたのが大きな要因
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:33:25.49 ID:FMEXqMwR0
橋本牧場はウインガーの時そういえばブログ書いてた事知ったなあ
>>45 厩舎、馬、騎手、血統(、馬主)。
全てにおいて「お前らが一人勝ちしても盛り上がらないんだよ」感が強かったからなw
父親が社台スタリオンの種牡馬って時点で良ケツだよ
父マキバスナイパーとかじゃないと雑草とは思わない
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:39:15.66 ID:moIUItwN0
ハイセイコーは地方出身というだけで、血統的には良血馬だろ。
>>45 結局、現役で走ってた当時素直になれなかった人達がずっとそれを引きずってるんだよね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:41:00.35 ID:B23lPVkzO
>>61 ギャンブルやる奴はみな負け組だよ
だがそれがいい
だっさい名前の馬にもっと活躍してほしいし、サンデーレーシングの勝負服は感じ悪い。
>>64 でもオグリキャップは人気出たわけだし強い馬ならスターホースになれるだろ
>>71 リーディング種牡馬だしな
一時期のコスモバルクみたいなもんか
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:47:49.20 ID:B1MR+iFQ0
>>41 被害妄想もいいところだ。
2ちゃんではラキ珍呼ばわりされてたけど、ディープだって薬中呼ばわりされる。
オペラオーの場合ぶっちぎって勝つわけじゃないし騎手も未熟な印象だったから
「逆転できる馬がいるんじゃね?」ってみんな思ってしまうところがあったが、
それは嫌われてるのとは違う。
マスコミはとにかく良血やレコードやぶっちぎり勝ちが大好きだから
オペラオーは派手な記事にしづらい面があった。
しかしこれも嫌われてるのとは違う。
自称競馬通が「俺はオペラオーの強さが分かる」ってドヤ顔で言うことがあるけど、
それも違って「強いのはみんな分かってるけどいつも同じ結果じゃつまらないから違う馬買いたい」
って心理があった。
あれだけ勝てばマークがきついのは当たり前。
マークで閉じ込められるのが嫌なら最後方からロングスパートで大外捲って勝つしかない。
>>64 でも社台の馬って生産頭数の割にはスターホースは少ないわな。
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:54:00.61 ID:HPE7twpR0
>>76 オグリの時代とはファンの気質が変わってるんじゃないか
地方在籍のまま戦ったコスモバルクはぜんぜん人気でなかったし
なんかピカピカの良血馬が快進撃を続けるのを好む人が増えてるんじゃないかなあ
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:54:44.56 ID:jNMPqAgJO
社台は金に物を言わせて数打ちゃ当たる感がする
ヒルノも関係者の方々もおめでとうございます
見慣れない馬主が勝つと嬉しいなぁ
素直に言えや。
「後ろの純潔を守りたい」と。
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:57:56.02 ID:wDzZGguWO
父マンカフェ母父ラムタラって良血だろ
父ナリタブライアン、父ディープインパクトが良血か?
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:57:56.44 ID:pGJJoeSmO
>>80 将来輸入されるウォッカとシーザスターズの仔が
マスコミが取り上げるスター候補だな
>>80 コスモバルクだってそこまで血統が悪いってわけじゃねえしねえ、ザグレブにトウショウボーイだぜ
父も母父も内国産で聞いたことねえよって血統じゃないと
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 18:58:34.59 ID:fSBs6g6kO
マンカフェ産駒だから良血とは言わないが安くはないだろ
安くて走る馬ならフミノイマージンの今後に期待
>>80 3歳時は人気あったんだよ。
古馬以降でグダグダになってあれだったけど。
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:02:13.01 ID:b1r1SE7V0
で、おいくらだったんですか?
>>80 POGやってるオタは良血馬が好きそうだな
ゲームから入ったオタもそういう傾向あるかも
>>86 オグリキャップやトロットサンダー級を御所望かw
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:03:40.40 ID:EJCSCBxl0
競馬は血の競技
オペみたいな馬でそれを言うなら、説得力あるけど
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:06:07.14 ID:depX01qiO
超良血ばかりなのに満足な結果を出せなくなった藤澤とは対照的だな(笑)
95 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2011/05/02(月) 19:07:09.07 ID:amyq8n5M0
>>40 松国「サンデーと○外でしかG1勝てない調教師と一緒にするな」
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:07:12.57 ID:J6oKrmYnO
ここ二年春天馬はのち馬券に絡まない 唯一去年のキッツ日経賞のみ
ヒルノの運命やいかに…
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:07:24.03 ID:pGJJoeSmO
>>91 それじゃ零細血統厨は納得しない
最低でもヤマ二ンセラフィムあたり
欲を言えば、ナイスネイチャとかカネツクロスとかこのあたりじゃないと
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:07:59.09 ID:+fTh2g1LO
タキオン、マンカフェ
どう考えても良血です、本当にありがとうござい(ry
>>93 1000万円という値段は高いか安いか微妙なところ
血統は超良血オペラハウス×大種牡馬ブラッシンググルームだから悪くないけどな
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:08:32.57 ID:jsYuLoLPO
もう一つGT勝っとかないと乗馬落ちしそう
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:08:52.60 ID:depX01qiO
>>84 馬鹿が喋るなって言いたくなるね
競馬においては母系の血筋を辿るんだよ
こんな初歩的な事ぐらい知っておけよ…流石に
>>97 ヤマ二ンセラフィムは良血だしカネツクロスも悪くはないと思うがな
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:11:00.02 ID:pGJJoeSmO
零細牧場の繁殖1頭あたりに生活費を削ってだせる
種付けの値段が200が限界ってのを聞いたことがある
200って社台で言うとどのランクなんだ?
血統は重要だぜ
ただし血統≠値段
これはワインと同じことだな
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:11:15.15 ID:vA8Sahxr0
>>81 どの馬のことか忘れたが
実際テルヤもどの種牡馬を付けようかって時に
「当日たまたま空いてた種牡馬を種付けた」
みたいな事を言ってたし
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:11:52.65 ID:QQIN9V/a0
良血好きっていうより、
今は、内国産の血脈も充実して来て
現役時を知ってる馬の仔が活躍するのを観たい
て人がかなり多いんじゃないの?
ローキン人気も、ローズバドが一役買ってると思うし
母ちゃんを知ってる馬は応援したくなるよw
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:11:59.53 ID:Lp6oNpmG0
小さい牧場の勝つのは正直嬉しいな
額は知らないけど生産者賞も出るし、生まれたかどうかはわからないけど
全弟か妹もある程度高く売れるだろうし
ここってマルゼン橋本?
>>103 先日亡くなったバクシンオーさんは今年は200万だったみたいね
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:13:10.91 ID:pGJJoeSmO
マジキチ揃いの競馬板の人間が納得する
公式零細血統種牡馬ってなんだろう?
スーパークリークあたりでもブーイングがきそうだなw
それなりの血統かもしれんけど、そもそも中央入りできる時点でこのくらいはないと厳しいだろう。
親に馬主が縁の有る馬でも無きゃ。
大昔と今は一頭の馬が種付けできる数が違うんだから
テイエムオペラオー
良血ってどのレベルから良血?
カンパニーとか親父はあれだけど血は悪くない気がするし
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:15:34.74 ID:pGJJoeSmO
>>109 生活費を削って尚且つ牡馬が生まれること前提で200でバクシンオーか・・・。
リンカーンとかどうなんだ?G1も取ってないし安いイメージ
>>110 充分悪いと思うけどな
トロットスターなんかなかなかの零細じゃないかな
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:18:48.93 ID:pGJJoeSmO
>>113 個人的にサンデーの血が繁殖側に入ってる馬は良血扱いしていいと思うし
生産牧場も社台まではいかなくてもそれなりの牧場も多く比例している
園田とか笠松あたり主戦にしている
生産牧場の血統は零細血統厨が大喜びw
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:19:23.06 ID:W3OO7SC0O
主な勝ち鞍天皇賞春じゃ種牡馬になっても未来がないな
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:21:50.12 ID:Lp6oNpmG0
いい見方をすれば産経大阪杯2000メートルをレコード勝ちするような
スピードがあるともいえる
地方御用達の種牡馬のアジュディケーティングも良血だと思うけどな・・・・。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:22:17.10 ID:pIFAm0NoO
>>117 クラシックの好走や大阪杯レコードでそう捨てたものではないが
実際はこのあと秋を勝っても楽じゃないよね…
122 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/05/02(月) 19:22:51.31 ID:amyq8n5M0
>>108 これは日高の橋本牧場
マルゼン橋本は早来
大阪杯レコードがあるから種馬には
なれると思う。
父クリストワイニングとかだといいね
往年のクリスタルカップが蘇る
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:23:15.51 ID:eMcFDdVi0
バクシンオーは凄くいい種牡馬だったよ
あれで200なら安いもんだ
ジャングルポケットとどっちが良血か
ヒルノダムールだよなw
実際、競馬における良血って何なんだろうなと思うところはある。
フランクアーギュメントの仔なんて、期待からすればロクに走った馬もいないのに
デビュー時はえらく持ち上げられてたりしたもんな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:23:52.02 ID:pGJJoeSmO
>>115 俺もそう思ったんだが
クリークwww
GT2勝馬だぞwww
にわか乙w
と言われ却下された。産駒の実績をあげたかったのに
なぜ競争馬時代の成績を盾にされたのか今だに意味がわからない。
社台以外ならすべて雑草ですw
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:25:24.86 ID:aWc9SzFC0
4歳牡馬世代群雄割拠だね
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:26:14.07 ID:UempZMe5O
相馬観が凄かったのは昭和だと武市伝一、平成は岡田繁行かな
134 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:26:36.02 ID:5xJCA6p+0
>>129 そいつに言うべきだったな、クリークはGI3勝、にわか乙と
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:26:57.65 ID:pGJJoeSmO
・パークリージェント
・アジュディケーティング
・エイシンサンディ
このへんは地方競馬でよく見る種牡馬だな
例として出すならハイセイコーよりミホノブルボンだろ…
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:28:38.65 ID:NaIJVYm2O
最近の馬はちょっと怪我しただけですぐ繁殖入りだもんな
もうちょっとがんばれよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:28:43.05 ID:0SAgpmWk0
メジロティターンとかマックイーンかな
北野爺婆の熱意というか情熱の結晶だし
億付いた馬がデビューすらできないってことが多々あるからな
>>62 ラムタラ当歳募集爆死したよな。俺も他馬でやられた
昆こそが本当のプロだわ
角居とかマツパク池江Jr.なんて社台から与えられた馬たちで勝ってるだけだからなwあんな奴等が一流扱いさらてるのが競馬界の癌
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:30:11.68 ID:5xJCA6p+0
非主流血統で現役成績がたいしたことなく、父系、母系たいした活躍馬がいない
血統はクズ血統といわれる
糞血統馬の現役時代の成績が良いからって良血にはならんわな
兄弟や近親や自身の産駒が走って初めて良血と言える
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:31:10.51 ID:0SAgpmWk0
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:31:33.90 ID:pGJJoeSmO
>>140 今思えば父はともかく繁殖側が糞ってことで
社台関連をおとなしく指名すればよかったと常々思う。
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:32:11.30 ID:aknysE1KO
メジロダイボサツの立場は
コスモドリームなら……と思ったけど、祖母ゲランの時点で競馬板住人には良血認定されそうだな。
そもそもあんまり酷い血統なら肌馬じゃなくて肉にするんだから、競馬板住人が認める零細なんて地方のC3にもいない気がする。
>>65 >でも「高くない」だろ
母馬はラムタラ初年度産駒で2500か3000万だった。
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:35:31.91 ID:pGJJoeSmO
>>143 今はそれくらいの血統背景がないと
種牡馬としてスタートラインにもたてない時代だよな
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:35:37.65 ID:Xe56viJiO
昆さんは本当に凄いな
社台系は入れてないのに、G1勝ちまくってる
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:35:57.05 ID:7T4dVnM30
場外馬券、舟券、競輪売場を拡充しろ。
縦割りを止めろ。
ここまでセイウンスカイなしか…
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:36:38.83 ID:5xJCA6p+0
ガチでいえば母系でミラ系、バウアーストック系。どれほど活躍馬だそうが、
この血ひいてたらクズ血統扱い
156 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:36:47.34 ID:QJZ5ohmw0
>>141 それは本当にそう思う
でもそれできっちり結果残してるからそれはそれで凄い
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:38:13.86 ID:pGJJoeSmO
>>149 父ウインクリューガー
父ロジック
このへんは頭の堅い住人でも認めてくれそう
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:40:24.85 ID:pGJJoeSmO
もうサラ系とかアア系とかがダービーに出るくらいじゃないと
零細血統ヲタは納得しないんじゃないか?
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:41:09.43 ID:QQIN9V/a0
>>153 カジノなんかより、都道府県毎に1つ
公営・地方・JRAを全部買える施設を作ればいいのにね。
身分証明書入場無料でさ。
平日も営業できるから設備コスパも良いし。
パチ廃止してそれやれば、地方税収も直ぐ黒字になるのに。
>>154 競馬板ならシンボリ伝統の母系にモガミ→ミルジョージの母が零細なわけ無いだろ。と言われるぜ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:42:41.81 ID:Jfj/lwTDO
マンカフェの時点で良血
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:42:45.16 ID:9NgMS7nmO
ニワカだから教えてほしい。血統をやたら重視する輩がいるけど、実際どんぐらい重要なの?
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:43:30.47 ID:ugKaApegO
ルーラシップ負かした時から評価高かったけどな
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:43:36.34 ID:wzkHkXSAO
マンカフェ×ラムタラで
安馬ですとドヤ顔されてもなぁ
ウンスとかバルクぐらいの血統構成ならわかるけど
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:44:50.61 ID:1HTYzirCO
マンカフェ産駒は母方の良い影響を受けるとジョーカプチーノの生産者も言ってたな
マンカフェつけまくったらいいんじゃね
ディープもサンデー産にしては格安をマスコミはなぜか強調してたね
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:46:11.17 ID:Q/gSc5xz0
ミホノブルボン級の値段なら安いと思うが
マンカフェ産駒で安い言われてもなあ
>>162 子供の出来に大きな差が出る
整形美人の子供とナチュラル美人の子供の容姿に差が出るようなもん
>>141 本当にそう思うわ
そいつらの最近のGT勝ち馬の勝負服バッテンか黄色のばっかだろw
良血は通常母系を指すけど、日本は一部の例外以外の良血が走らなすぎだった
ところがサンデーサイレンス導入以降これが変わった。
一方で競馬人気も下がった
そもそも母父ラムタラが良血扱いされてるのが俺には理解できんわ。
今までのBMSとしてのEIが0.57しかないんだぜ? 末期の種付け料はただ同然だったし。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:49:32.81 ID:pGJJoeSmO
>>162 人間社会で言えば学歴のようなもの
学歴があるからといって出世するとはならないが
それなりの学歴のある人はそれなりの会社にいてそれなりの役職についている
学歴がなければないほど成功には苦戦するが
イコール人生の終わりにもならないと言うか・・・。
サンデー関係というのはこの血統が絡んでる時点で高学歴と思えばいい
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:50:40.27 ID:QQIN9V/a0
>>162 血統は馬産の基本。否定したら競馬が成り立たないw
値段は高いが当たりの数が多い宝くじ 良血
値段は安いが当りの数は少ない宝くじ 安馬
どっちにでも当たりは入ってるかも知れないけど当たり確率は違う。
良血と言われる馬とその違いで多いパターンはその成長力かな?
大事にされてるせいもあるだろうけど、そのあたりは不思議。
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:51:19.94 ID:Lp6oNpmG0
毎年生産は10頭以下で、今年も5頭という小規模牧場
これはメジロが酷いのかこの牧場が凄いの・・・
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:51:48.30 ID:9NgMS7nmO
>>175 たまたま当たりが出た、ただそれだけ
そんなもんでしょ生産って
メジロは運悪かったかな、他からも繁殖買ったりしてたけど当たりが出なかったね
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:54:01.30 ID:pGJJoeSmO
>>175 どちらかと言えばメジロの考えが古かったんだろう
繁殖の血統がとにかく時代遅れすぎた・・・。
晩年はポリシーも捨てて繁殖の血の入れ替えもやったけど遅すぎたね。
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:54:19.32 ID:WBMsZN3c0
>>173 学歴というか、そのまま親の出自だろ
人間社会でも世襲やコネは最優先されるだろ
学歴はトレセンやセリの評価だな
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:54:56.59 ID:iOBiCDfnO
社台批判か 思い切ったな
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:56:18.58 ID:pGJJoeSmO
>>179 とすると自分の血統は最悪だな・・・。
どう考えても中央入りできる血統ではないw
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:57:53.90 ID:ZwOpyoL1O
昆師にそんな意気込みがあったなんて知らなかったな
そーいやローレルゲレイロも別に血統的に強調出来ない馬だったっけ?
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 19:59:41.70 ID:WBMsZN3c0
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:00:47.46 ID:9NgMS7nmO
>>173>>179凄くわかりやすい例えありがとう。良血だからといっても過信はいけないってことだね。まんま人間じゃんw
>>174なるほど、やっぱり血がいいと良スペックの馬が生まれやすいってことか。ありがとう
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:02:14.18 ID:eFbJ2J7pO
そもそも、この馬ナンボで安馬って言ってんのよ?
安馬ってどんだけ高くても500万以下ぢゃないと。
親父の種付けだけで500万オーバーなんじゃねーの?
母親の名前も聞いたことあるから、1000万くらいまではいってるべ。
年生産10頭以下で
2頭もG1出すのは凄いなw
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:04:44.68 ID:L6Y0Zt890
血統表をどこまで遡ってもノーザンダンサーどころかネアルコすら
名前が出てこず、なんとセントサイモンすら入ってない現役競走馬
これぞ零細血統だよな
だがこんなのが世界中のサラブレッドを探してもいるかどうか・・・
例えばアレかギガトンみたいな馬のことか
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:06:01.05 ID:VAJp2E+b0
まあ母父ラムタラだし
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:06:34.23 ID:34ed+3jaO
>>141 角居の場合、ウオッカは良血にはならないんじゃない?
カントリー牧場だし
母父ルションじゃなあ
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:15:01.39 ID:VKWikl/H0
いい話だ・・
ウインクリューガーも2ちゃんじゃ知名度高かったな
ウインガーの後輩だったのか・・・
スノーフェアリーあたりは本当に安馬だなw
取引価格21万円だしw
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:16:49.74 ID:5o2dByHDO
父ちゃんがスーパースターで母ちゃんもスーパースターの血統だと無駄に値段が跳ね上がるが
父ちゃんがスーパースター、母ちゃんが無名(ただし母方の爺ちゃんがスーパースター)の組み合わせだと
良血でありながら案外値段が抑えられる
競馬の場合は下記の方が活躍するパターンが多いな
人間の場合はどうか知らんが
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:17:58.50 ID:Lp6oNpmG0
スノーフェアリーは21万でも売れなかったような〜
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:18:52.23 ID:r350ff+VO
馬は血統が全て
日本の競馬レベルはまだまだ低い
足が極端に短くて鼻の穴の大きな馬をさがせ!
実は和田と裏取引してたんじゃないの
>>190 大体な話な
ウオッカとか育て上げたの否定するわけじゃないが、基本社台生産馬じゃん
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:21:38.98 ID:0Z2O+sml0
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:24:44.66 ID:bEn+ExgM0
こういう調教師は貴重だよね。
日高と手を組んで競馬を盛り上げて欲しい。
流石に社台系だけになっちゃうとつまんないもんね。
もっと多くの調教師が日高の馬を丁寧に育成させればいいのにね。
オレは今まで通り社台系の一口クラブでいくから、頑張ってくれ。
>>197 ディープとかキンカメとかじゃ血統がショボいからどんどんキングヘイロー付けないとな
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:25:27.35 ID:pGJJoeSmO
トーセンレーヴ
父ディープインパクト
母ビワハイジ
姉ブエナビスタ
主な成績
毎日杯 3着
青葉賞 3着
今のところ成績は微妙だな・・・。
秋になってからが本番かな。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:25:41.28 ID:cawT47SU0
ただ昆のスタンスの場合スカイ、ヒルノダムールと最近こそ走る馬きてるけど次が出てくる確率低いよな
スカイヒルノ級がぽんぽん出てくるわけでもないし
ダーレーと結託して社台と戦ってほしいなwその方が見てる方はおもしろい
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:27:45.72 ID:HZ2PuJti0
山内調教師や昆調教師は日高の牧場の馬ばかりで感心する。
そもそもウインガーのいとこがディープ
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:28:56.19 ID:EJ0Thrxj0
凄腕の領家ってかんじだな
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:31:41.01 ID:pGJJoeSmO
非社台が最初の凱旋門制覇は社台としてはおもしろくないかもな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:32:27.67 ID:WBMsZN3c0
>>210 エルコンもナカヤマも負けろ負けろと思ってたかな
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:33:48.78 ID:ooPoyjY60
強くなったな
>>211 エルコンは勝つかもと思ってただろうけど、ナカヤマはどう見ても無警戒だろうw
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:38:15.91 ID:1RArR+io0
マンハッタンカフェなんて社台の種牡馬じゃん
ヒルノが勝って社台が困ることなんてないでしょ
これでカフェの人気が上がれば言うことなし
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:41:01.34 ID:1RArR+io0
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:43:40.17 ID:lnngqiutO
日本の底力を感じた馬主のコメントだ
え
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:48:24.17 ID:kaZoC4pX0
結局は社台の優秀な種牡馬で勝ったんだから
この調教師も社台のことは強く言えないはずだが
>>172 種牡馬としては失敗したけど父ちゃんがスーパースターで大種牡馬で母ちゃんもG1馬
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:53:36.14 ID:QsEngKHz0
ラキ珍オペみたいに弱い連中に恵まれないのが不幸だなあ
現4歳世代は日本競馬至上最もレベルが高い世代だから
展開しだいでどの馬にもG1を勝つだけの力量がある
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:53:42.03 ID:d9UcoTyN0
>>11 ローレルゲレイロは、クラブ募集価格1000万円(200口×万円)
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:55:01.93 ID:RUO3/NJoO
毎年10頭以下でG1馬2頭(ウインガーはアレだけど)も出すなんてすげえ牧場だw
>>38
ブログいいなぁ・・・
ここの牧場見学とかさせてもらえるのかな?
北海道在住だから行ってみたい。
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:56:17.89 ID:rkC/WIOz0
こういう安馬を超良血馬がぶっちぎるのが快感
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:58:45.53 ID:B4WRgJXFO
>>220 メンツはかなり揃ってるけど、レベルが最高峰とは思わんけど
ナリブ・トップガン・スペシャルあたりが入れば、ペルーサやらトゥザ、ローズ何かは歯が立たんでしょ。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 20:59:49.07 ID:RFx1Tqgw0
普通に良血じゃんw
ディープのときも
「SS産駒にしては安い」とか言われてたんだよね
ほんとどうでもいい
まぁ、すごい
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:02:18.50 ID:hDf8NEjB0
>>225 その時代の馬は今の馬にはもう歯が立たない
>>214 マンカフェは社台があんまり力入れてないからなあ
社台のSS系種牡馬ではステゴに次ぐ冷遇ぶりじゃなかったか
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:03:43.48 ID:s+oVba7R0
日本人心をくすぐる調教師だね
頑張ってほしい
>>122 日高には他にも橋本牧場多いんだよ。
新冠橋本と田原橋本
>>230 今の競馬と当時の競馬は性質が違いすぎるからなんとも言えないな。
昨日だって乱ペースになっただけで惨敗する馬が続出するくらいだったし。
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:05:11.23 ID:B4WRgJXFO
>>230 サンデーの直子が、孫世代に歯が立たないとでも?
預かってる馬の生産牧場見るとすごいな
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:06:52.69 ID:hDf8NEjB0
>>234 それは騎手の責任だろう
競馬は距離が伸びるほど騎手の力量が問われるんだから
実際1・2着馬は普通にレースしていただけなんだし
偏差値方式でかんがえればいい
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:07:06.16 ID:LRJ5JJBVO
BMSがラムタラでマンハッタンカフェの仔なら
ヨーロッパじゃそこそこの血統だろ
マンハッタンカフェ自体長距離もこなすが2000メートルは駄目って訳じゃないし
ラムタラが日本では駄目なんだなw
>>234 単純にトグロやローズにステイヤー適性が無かったってのもある
ドスローとはいえ幾ら何でも掛かり過ぎだわ
抽選馬のイソノルーブルとか400万くらいだったような。
今、抽選馬はないんだっけ?
>>237 昨日の1〜2人気馬は騎手だけの責任でもないだろ。
橋本さんって、おまいらがCXの競馬番組でウインガーに投票しまくったとき困惑してたよな
良血の定義がよくワカラン
母馬が重賞ウィナーでも母父と母母が共に地味な場合と
母馬が未勝利でも母父がオンファイア母母父フレンチデピュティだったりすると
やっぱ、前者のほうが良血なんですよね?
245 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:12:41.26 ID:sMxtondp0
今年の3歳、ディープ産駒がどれもこれも期待外れで酷いことになってんだけど
高額馬がとにかく走らない
母系が良血でないとそいつも良血とは言わんのだよ
こいつの母親は失敗種牡馬ラムタラ産駒で500万条件馬
こいつの兄貴は地方の下級条件馬でしかもセン馬
こいつのバーチャンの子孫で目立った活躍馬無し
どころかひいバーチャンから見ても無し
どう見てもクズ血統だ
>>241 全ての馬主が等しく入手できる機会が必要とかみたいな感じで指導を受けて、
いまはJRAブリーズアップセールになってる
あと、抽籤馬な
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:18:12.82 ID:W3OO7SC0O
マンハッタンカフェとステイゴールドがサンデーサイレンスの
正統後継種牡馬だってことがはっきりしたな
マンカフェ出世もしたな
シンクリマンカフェといや馬体詐欺の典型みたいなもんだったのにw
父マンカフェで安馬でもなんでもないじゃんて言われるんだから
昨日はなんか漁夫の利って感じだったなあ。
トゥザはかかったしエイシンも外枠でなかったら
勝てたかもというのだった。
>>246 祖母はマルセルブサック賞の勝ち馬だぞ? 祖母も実績有る馬だし、筋は通った母系だ。
お前の言うクズ血統は肉になるんだから、このくらいはあって当たり前だが……
>>249 ダービー馬とドバイWC勝馬出したネオユニさんディスってんの?
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:24:32.01 ID:SqLRMpHxO
母の近親に活躍馬がいれば走らなくても(代替種牡馬でも)良血なんじゃないかな
母の近親に活躍馬がいない上に代替種牡馬か近親に活躍馬がいない種牡馬の子が非良血のイメージ
桑名の会社の社長の持ち馬だったのか
三重県は永井さんだけかと思ってた
>>244 本来クズ血統でも兄弟や近親に活躍馬が豊富だと良血化するよ
オグリキャップ、ローマンの下のオグリシャダイとかオグリプロテクターとかw
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:30:42.75 ID:joeHvnaeO
ディープの種付け料1000万は高いよな
それなら300万のステイゴールド付けるのは当然だわ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:36:33.18 ID:w5auXYWPO
四歳世代はさ確かに高LevelでRaceで鍛え上げられてる感じがするんだわ
この世代は怪我で脱落するmemberも少ないしさ
って何が言いたいかってさやっぱダービーで勝ったことある厩舎は伊達ではないって事さ
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:36:53.10 ID:pGJJoeSmO
ディープ産が走らないとは思わないが価格の改定は必要だと思う
1000万もあればネオユニもマンカフェもいけるし
ステゴなんて余裕で付けられるだろ
社台的にはそれだと困るんだろうけど
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:39:33.20 ID:e3ZqGWYM0
タケシバオーとかもこの馬に近い気がする。
父はチャイナロックと有名種牡馬でも母の父が当時まったく評価されなかった内国産馬だったので
さっぱりで雑草血統。
>>249 タキオンだって功績考えたらありえるだろ
長い目で見れば足の早い馬作るために品種改良してきたわけで、
超のつく良血馬が勝たないと種馬選定レースの意味も
血統の改良も意味を持たないんだけど。
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:42:06.59 ID:uQ5qXWSf0
初年度からG1馬出してるしディープが優秀なのは間違いない
種付け料なんて産駒が走り出せばほっといても適正価格になるだろう
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:46:27.35 ID:V9jUYtG50
>>6 社台から出禁食らってるんでしょ、このテキ?
ディープスカイ繋がりでダーレーと手組むと見ているんだが。
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:51:02.64 ID:o8KzHsq80
>>264 1000万以上の種付け料を記録したことがあるサンデー、ブライアンズタイム、トニービンの御三家は
全て初年度クラシック3勝以上してますから。
1勝ぽっちじゃネオユニ以下。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:51:36.99 ID:V9jUYtG50
>>32 ダービー馬なんだからしゃあないだろ?オペよりは実質
強い。種さんに替わってからおかしくなったのが痛恨。
サンデー、ジェニュイン、タヤスツヨシ、ダンスパートナー
ブライアンズタイム、ナリタブ3冠、チョウカイキャロル
トニービン、ウイニングチケット、ベガ2冠
ほんとだすごいなw
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:54:32.21 ID:pGJJoeSmO
ディープ産の本当の試されところは
育て方のノウハウがある程度培われた2年目だろう
タキオンもキンカメも初年度は?だったが2年目で爆発した
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 21:57:20.53 ID:V9jUYtG50
>>68 その結果がトウホウドリーム・エアシャカールの大阪杯。
岩元のテキがクレームつけてたけど、みっともなかった。
>>145-146 良血とはいうが父も母父も代替種牡馬で評価が低くてかなり安い値段だったはず
例としては良いと思うのだがなぁ
そもそも誰もが認めるような血統の悪さなら現在まで残らず競馬界に存在してないだろ…
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:08:02.34 ID:V9jUYtG50
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:08:42.08 ID:WD4N+huq0
オペラオーとか盛り上がらなかったじゃん
>>266 これにつきるよな
あれだけいい繁殖まわしてるのに
少なくともディープの1年目は成功とはとても言い難い
どこが優秀かさっぱりわからん
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:14:08.56 ID:x8PjedcMO
サンデーの孫という時点で良血だろ
母父欧州血統がトレンド
>>266 そこらへんは今の日本近代競馬を築いた3大始祖と言っても過言ではないから
比べてあげるなww
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:16:37.65 ID:eUWTU+W5O
開業当初はほとんどの馬をフリーになったばかりの本田に乗せてたね
昆、西浦、田所秀の3人が本田をバックアップしていた
今は何故か柴原がお気に入りのようだが
ディープ好きじゃないが現時点でG1 4つしかないのに
たった1勝しかしてないっていうのはいくらなんでも早漏だろw
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:18:17.07 ID:zljzCoCF0
言うなればヒルノダムールはグリーングラスだな
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:39:13.19 ID:oNnZOFLcO
ヒルノダムールがまたG1を勝つ事は二度とないだろう。
>>268 これ見ると初年度でオークス・ダービー両方取ってるんだな
それまではディープの評価は早いんじゃね?
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:43:58.29 ID:0340FdhMO
天皇賞は藤田が凄過ぎた
あの乗りかたならどの馬でも勝っただろう
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:44:18.17 ID:SqLRMpHxO
凱旋門行けなかったから香港行くお
>>281 それでも俺は買い続けるよ
ヒルノの単勝を
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:48:06.18 ID:jXuPeRaX0
こいつの弟(父ブラックタイド)は走るのか?
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 22:53:03.97 ID:oNnZOFLcO
>>285 あの距離、あの展開のレースだから勝てたんだよ。
まぁ俺は父マンハッタンカフェだからヒルノダムールが一番怖い存在だな、とは思ってたけど。
キンカメ産駒は3200mは無理だった。
宝塚は違うレースだからね。
BMSラムタラね
本来なら超良血になるはずだったのにどうしてこうなった
メジロダイボサツが友達になりたそうにこちらを見てます。
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 23:13:21.75 ID:JRV+61U1O
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 23:16:04.26 ID:3iGgSnuDO
競馬なんかやってる奴は全員、糞
すげえw
ツルマルツヨシの時にあの乗り方しろや
>>288 マンハッタンカフェ産、長距離成績よくないけど
菊最先着なのに
キンカメは32は無理とか
どういうものの考え方なんだ?
ナムラは無理じゃなかったのか?
結果論もはなはだしいわ (笑)
腕利きなのに外人乗せる気がないのも珍しいな
頑張ってほしい
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/02(月) 23:49:15.70 ID:EF20Wx/f0
社台が昆さんを評価してないのか、昆さんがアンチ社台なのかどっちだろ
腕は間違いないと思うんだが
この調教師は騎手の起用もかなり独特である
>>299 正確に言うと、昆師が極端な日高びいき。日高に昆師自身の血縁の牧場が多い。
ローレルゲレイロの新冠の村田牧場とか、昆師の親戚だし。
社台ばかり優遇するとメジロみたいなのが出てくるからね
当然下から突き上げられる環境がないと競馬は廃れるよ
オルフェーヴル→池添
マルセリーナ→アンカツ
トランセンド→最近は藤田固定
ヒルノダムール→藤田
今年はG1でコンビ継続組が頑張ってるのが素敵
>>299 もうひとつ付け加えるなら、昆厩舎の活躍には、浦河BTCの育成場との連携プレーが欠かせない。
だから、所属馬はしぜんと日高産の馬になる。
育成段階からの特長は、かなり強い調教。栗東での調整も坂路を使ったハードワーク中心。
よって体質の弱い馬はこの厩舎には向かない。
牝馬もあんまり得意ではない。牡馬並の強いフィジカルをもってる牝馬じゃないと、
昆厩舎のスパルタ調教に付いていけないんだわ
>>297 菊でよれた原因は距離だろ
武も今回は知らんが、菊のときは3000mは厳しいと思って乗ってたようだし
いずれにせよ
キンカメ産駒のくせに馬場が渋るとダメ
菊で長距離がダメ
◎打つTMがいかれてる
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 00:52:53.10 ID:kDkI1BKo0
今現在淀の3200勝ちに価値はあるの?
>>266 タキオンさん忘れ取るで〜
>>307 全部が6000万で売れるわけじゃないだろ・・・
でもディープは初年度だし、良くも悪くも話題性あるし
産駆の実績がわかる以前なら高めで売れるかもしれない
(もちろん今後もっと高くなる可能性もあるけど)
それに代わりにステゴはないよな
あれは一発狙いすぎだし
>>309 >
>>307 > 全部が6000万で売れるわけじゃないだろ・・・
敢えて控えめなデータ出したんだけどな。
トーセンが二億越え、一億越え買いまくってたの知らん?
今年の成績見てディープバブルもこれまでか、って感じはするが
それでも捨て子の仔よりは大きな利幅で売れる可能性が高い。
捨て子は312の出したデータ通り、値上がりしてきたがもう頭打ちだよ。
種付け料も比例してあがるしね。
勝ち馬率がリーディング上位にしてはちょっと低めなのもネック。
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 05:54:14.73 ID:tfFH/gD1O
>>300 まあ山内の場合は社台に見捨てられて
日高の帝王頼みだけになっただけだけどな
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 06:28:35.13 ID:upF+lNfcO
ヒダカ・ブリーダーズ・ユニ昆
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 08:56:03.52 ID:cs6e/HSgO
社台の種牡馬の子供だろ。良血じゃん。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 08:56:20.38 ID:NFcBtUxGO
白井最強も復活しないかな
最近の活躍馬はライブコンサートぐらいか
>>306 キンカメは現役のころから高速馬場の時計勝負が得意だったし産駒もそうじゃね
ここまで、テイエムプリキュアなし。
オペみたいなので勝たせたのならともかくカフェやタキオンじゃなあ
>>317 最近不調みたいだけど、なんだかんだで毎年重賞勝ってるんだよなぁ。
>>268 今の時期だとその3頭全部クラシック1勝しかしてないじゃん
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 12:57:09.40 ID:QRFcpDqC0
だからなに?
良血かどうかは値段で決まると思われ
その先は実力で決まるのが競馬の面白いところでありドラマでもある
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 14:17:13.09 ID:mXex8MqG0
社台の飼い犬になれば安定した厩舎経営できるし、そういう調教師も多いんだろうけど
こういう人もいないと益々競馬は盛り下がるからな
>>11 ちなみにローレルゲレイロは募集額1000万の200口
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 18:10:53.52 ID:WhmwbSnR0
古くて申し訳ないけど
イクノディクタスは、安かったよね。
セリでも売れ残ったみたいな話しは聞いた事があります。
それが、牝馬が獲得した賞金額で当時1位になったんだから(今はウォッカかな)
殆ど人気のなかった安田記念、宝塚記念の連続2着には
驚いたと同時に、痛い目に遭いました\(^o^)/
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 18:13:07.12 ID:9zhuv6hqO
昆虫のハゲが底辺の容姿で高給稼いでんだからな
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 18:14:29.82 ID:ppT1UchTO
ミホノブルボンの調教師も似たような事いってたね
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 18:16:35.18 ID:pYBT2A4z0
昆師にそんなポリシーがあったとは…
>>328 イクノディクタスは安田でやられたなあ…
他の2着争いがシンコウラブリイとシスタートウショウだったかな
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/03(火) 19:29:48.61 ID:Zokb2mIm0
ヒルノが春天制覇して昆ちゃんの抜け毛が減ったみたいだな
ヒルノは親孝行だなーw
j
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 10:51:09.32 ID:9VC6amdo0
S ヴィクトワールピサ ヒルノダムール ブエナビスタ
杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若
A+++ ローズキングダム トランセンド
A+ ナカヤマフェスタ(´・ω・`)
A エイシンフラッシュ(´・ω・`)
A- オルフェーヴル(^∀^) ダノンシャンティ(´・ω・`) ビッグウィーク
杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若
B++ アパパネ
B+ トゥザグローリー
B サンテミリオン(´・ω・`) アリゼオ ダッシャーゴーゴー シルクメビウス [外]スーニ
トーセンジョーダン ロジユニヴァース
B- マルセリーナ(^∀^) サダムパテック(^∀^) コスモヘレノス バーディバーディ(´・ω・`) ルーラーシップ
サンカルロ ジョーカプチーノ
杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若杜若
C+ アニメイトバイオ ペルーサ グロリアスノア セイクリムズン
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 10:58:30.20 ID:aCGBsJW8O
かつては本田が主戦騎手だった厩舎か。
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 10:59:32.88 ID:/53XjxBC0
格付け基地外芸スポにまで出張ってきてるのか
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 11:15:56.89 ID:Ip9z1IbAO
同じ社台系預からない派の白井は落ちぶれたな
二ノ宮先生は社台の馬も預かっているけど、活躍しているのはそれ以外の馬の印象がある。
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 12:24:11.99 ID:W2sArZ3Z0
>>325 平均額出せば
ディープつけたて売れた時の粗利>>>>>>>>>>>>>>>ステゴつけて売れた時の粗利
がでてますますお前が馬鹿にされるだけだぞ。
てか、誰かが張ったリンク先みてみろや、現実を直視しろ。
ディープの仔は期待ほど走ってないが、今のところ、馬産ビジネスとしては
成功してる。
確かに二ノ宮厩舎期待の三歳馬のパルフェとナイトは社台馬じゃないな。
どっちも父SS系だけど。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 13:57:07.42 ID:CAdSLK/tO
うちはディープよりステゴつけたいわ
ステゴのほうが期待出来るもん
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 14:02:20.85 ID:uGSIoTdAO
昆厩舎って何気に社台牝系の馬が多いんだけどね。
オースミマイカはスカーレット一族だし、2歳馬にはキュリオスレディーの孫も居るし。
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 14:03:36.26 ID:AETZr0Qk0
昆師には信念がある。
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 14:15:11.51 ID:exm/vn2EO
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 14:18:53.26 ID:6SIOlR3F0
売れる馬が良い馬なのです。
アホやな、ディープの子が気体ほど走らなかったら
これから失敗していくだけなのに
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 14:22:07.62 ID:exm/vn2EO
この調教師は格好良いわ
ディープスカイを管理してた人だな
メイショウ×社台ってあったっけな?
どうせなら非社台種牡馬だったら最高。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 15:06:26.35 ID:pg61UhF30
売れる馬>走る馬
生産者にとってはこれが全て
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 15:29:43.41 ID:6m93IjqBO
父マンカフェ
母父ラムタラ
って日高では最高レベルの良血なんだが
今の血統は淘汰が進んでどんな馬でも良血といえるかもしれんが、
最強世代の脇役扱いだったヒルノダムール
最強の1勝馬と呼ばれてたローレルゲレイロ
未勝利勝つのに6戦かかったディープスカイ
どれもバリバリのエリート人生(馬生)送ってきた訳じゃないのな
ウィンガー先輩に続け!
ディープスカイの世代って異様にサダムイダテンが持ち上げられてた記憶がある。
けどいわゆるエリートじゃないよ
いわゆるエリートってどういう馬だよ
いい話だなあ
>>356 サダムイダテン、スマートファルコンが上位人気だった共同通信杯がなつかしい。
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 17:08:16.51 ID:S5RGx5FAO
宝塚で人気して飛んでくれ
こういう微妙に強いイマイチ君が本格化すると、高いレベルで安定化するから
あんまり惨敗しないと思うぞ。藤田もここ最近は好位で競馬させてるし。
社台の馬ばかりでつまらんと思っても、結局どこかには社台の香りがする今の競馬会
サンデー、ノーザンは偉大だったが罪なことをしてくれたもんだ
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:01:48.39 ID:fmvnZiLi0
社台の香りすら嫌って、社台になんかされたわけ?
それとも負け犬特有のマイナー好み(嘲笑)ってヤツ?
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:07:39.36 ID:4zHAk5Tf0
一強体制はエンターティメントとして単純に面白くないだろ
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:08:02.95 ID:UajC7OscO
>>364 横からすまんが、実益の部分で社台の一人勝は他の牧場が持たないから生産界がヤヴァイ。
それとは別にG1で半分の馬が社台系が生産とかやっぱ萎えね?
別に社台が悪い事してるわけじゃないから批判は筋違いだけど。
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:11:20.61 ID:zxB2jgJXO
フサロー涙目w
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:11:29.25 ID:YeMDkCR/O
ディープスカイは良血じゃないの?
これも金子馬かと思ってたわ。深見さんの方のディープね
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:17:20.70 ID:uGSIoTdAO
社台頼り
角居(14勝)池江(10勝)松田博(14勝)
脱社台
昆(13勝)矢作(12勝)領家(12勝)西園(10勝)→素晴らしいw
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 18:43:56.55 ID:UajC7OscO
>>364 競馬の人気馬ってマイナー血統や地方出身の馬が多いんだよね。
(エリート扱いのテイオーも家族経営の牧場出身、確かヒサトモからの母系も華やかなようで長浜牧場にしか存在しなかった零細母系)
マイナーを乏してるお前の考えがの方がマイノリティなんじゃね?
>>370 矢作はエリート校出身がプライドなのかしれんが
「うちの走る馬は安馬ばかり」って自分の能力を声高に語るからなぁ
生産馬を悪く言われた生産者の中には嫌ってる人も居る
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/04(水) 19:27:57.30 ID:5sGmRh3Y0
wikipedia誰か直してください
未勝利戦が東京競馬場・・・
若駒Sが阪神競馬場・・・
実際どこまでなら社台っぽくなくて、どこからが社台っぽいという風に言われるようになるんだろうな。
どうやら「父が社台で繋養されてる」というだけなら、まだセーフという考えが多いようだが…。
社台ばっかり上位独占してつまらんという感情は
地方交流重賞でJRAが上位独占してつまらんみたいなもんか
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 19:46:55.77 ID:MZmUPprv0
ダーレーもパッとせんしなぁ〜。
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 20:17:55.48 ID:wA79umIKO
明後日のNHKマイルカップはどの馬買えばいいんだ?
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 20:24:06.48 ID:plLw0wThO
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 20:42:23.80 ID:PagxPGdmO
ロマン派ならグランプリボスだろ
母父サンデーだし社台臭するけど驀進王死んだばっかだし
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 20:53:09.74 ID:PagxPGdmO
前の方でオペラオーの話でてるからいう
和田がダメとか言われてるがもし武豊が乗ってたら有馬でのど真ん中ぶち抜きなんか出来ずに無難に大外ぶんまわして三着とかになってたはず
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 21:00:11.88 ID:ZgbP8V8sO
>>380 あのレースは凄かった。
堅いと思って方々からかき集めた80万をオペラ−ドトウの馬連にぶちこんだ。
直線ではダメかと思ったけどオペラきた!
300万になったよ
ヒルノダムールは今年の有馬でもう一回来るよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 21:26:11.69 ID:7OmARJGl0
>>374 生産者だろうね
昆さんは日高の牧場で生産された馬が好き
社台系の牧場ばかりに独占されたらつまらんという考え
>>380 外回したら届かないと思ったから内に突っ込んだって和田が言ってたね
実際その通りだったと思う
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 21:35:05.26 ID:vA4zH/e1O
サンデーの孫なんだから充分良血でしょ。ヒルのダムは。
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 21:37:53.19 ID:wA79umIKO
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/06(金) 22:06:49.04 ID:myI3lW3G0
オペってなんであんなに魅力が無かったんだろう…
>>384 おれはオペラオーは大嫌いだったが、あの有馬のパフォーマンスは
ディープなんざ目じゃないものだったな。「あり得ない」とはあれのことだ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/07(土) 01:34:33.94 ID:12jhOT+lO
オペラオーをドープなんかと一緒にするなよ
最強ディープの高みには達していないがな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/07(土) 01:43:59.06 ID:370QeoFS0
>>386 サインというなら、「ボス」が13番(キング)は悪くない。
これはトランプ馬券だな。
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/05/07(土) 03:09:54.67 ID:5SzXJLHP0
オグリキャップは地方の良血
それが分からないで雑草とか片腹痛い
393 :
名無しさん@恐縮です:
ヒルノ勝った時、本当に心から嬉しそうにガッツポーズとってたな