【サッカー/Ｊリーグ】浦和・ペトロヴィッチ監督、守備的戦術が主流の日本サッカーの流れに警鐘鳴らす「残念だ」

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1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：
浦和のペトロヴィッチ監督が守備的戦術が主流を占める日本サッカーの流れに警鐘を鳴らした。

４月２９日は引いた仙台に手こずり０―１で敗戦。３日に対戦する横浜も以前より守備的でくると
分析している。だが、攻撃サッカーを標ぼうする指揮官は「口出しする権利はないが」と前置き
した上で「自分が（Ｊリーグで）プレーしていた頃はどのチームももっと攻撃的なサッカーをしていた。
それが選手の成長にもつながった。残念だ」とポツリ。
その一方で、南米選手権への招集が内定したＤＦ浜田については「いい経験になる。誇りを持って
送り出すよ」とした。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/05/02/kiji/K20110502000742480.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:50:47.28 ID:zGYfoPIm0
勝ってから言って欲しい
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:50:52.77 ID:NaMmPZ3G0
浦和はアンチサッカー
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:51:16.46 ID:qnkaZil7O
勝ったときに言えばいいのに
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:51:22.17 ID:fyIihrTD0
カウンターやってるお前が言うな
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:51:44.96 ID:9uDmPWX80
アンチフットボール
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:51:57.32 ID:OeXM3H/g0
ピッチ上のペトロは真っ赤な鬼だった
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:52:06.33 ID:/P0J8kGTO
浜田って知らんなー
CB？SB？
でもサイドには坪井と宇賀神がいるか
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:52:17.23 ID:+g0GDf560
負け惜しみ
順応できないならJの監督になるんじゃねーよｗ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:53:10.70 ID:vSBpUfnn0
あんたの前任はボール回しばっかりしててクビになったんだよｗ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:53:26.93 ID:xNNW+qFcO
負けたらこれだよ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:53:28.73 ID:OeXM3H/g0
今年の赤は期待が出来る
穴がない
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:53:57.63 ID:cpao0SAX0
テンプレだな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:54:05.55 ID:bAMnu/It0
>横浜も以前より守備的でくる
正解じゃない
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:54:16.65 ID:3k7Bjgx90
負け惜しみ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:54:26.08 ID:Bp/jeCH60
ペトロヴィッチ　「浦和以外、全部アンチフットボール」
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:54:32.40 ID:CE6l6CGQ0
日本は守備が激しいとかじゃなく単に人数を多く割いて、人数で守ろうとするからな。
攻撃の時にちゃんと上がってくればまだいいんだが。
人数かければどのチームでもそこそこ守れるけどDFのレベルを上げるためにもリーグではあまりやってほしくない
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:55:13.75 ID:vSBpUfnn0
ペトロビッチと相馬はどっちが先に解雇されるかな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:55:19.94 ID:cn1QFq8w0
そんなこと言ってるからハゲるんだよ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:55:29.67 ID:5csY3DkA0
偽ペトロがなんか言うとるなｗ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:56:07.63 ID:OeXM3H/g0
勝ち点欲しければ守備重点仕方ないんだよなあ
オランダのように選手転売が当たり前になってるのなら見本市みたいなやり方でも成り立つけど
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:56:22.18 ID:9z0+c5ZCO
言い訳おつ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:56:34.25 ID:G43EomMg0
そういえばKリーグで守備的戦術ってよりドン引きサッカーが
大ブレイクしてるんだっけか
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:57:00.59 ID:okfwvaDQ0
残念ならあんたのチームが攻撃サッカーやって相手蹴散らせ
シャビみたいに女々しい発言は反感買うだけ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:57:22.02 ID:4Hc4Qzgy0
これは正論
セリエとか本当つまらない
インテルの試合見ててもつまらな過ぎて寝そうになる
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:57:44.43 ID:4e9jkByC0
馬鹿島とかならともかく仙台みたいなチーム力が劣ったチームが勝つためには仕方ないんじゃないか
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:58:01.30 ID:gNlidWyR0
確かに昔の浦和は攻撃的だったな。弱かったけど面白くはあった
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:58:22.98 ID:Os5JihTL0
柏なんかサポまで相手選手に攻撃してたぞ
浦和ならもっとやれるだろ？
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:58:56.29 ID:WYb/jxllO
確かにマリノスの守備意識が今年は高い気がするよ。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:59:04.40 ID:Dml9jMU20
その通り
興行なんだからスペインみたいなおもしろいサッカーしてくれ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:59:22.21 ID:OeXM3H/g0
ヒロミとか攻撃好きだからなｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 06:59:37.26 ID:ihDkbjuJ0
ワールドカップ見ても守備的戦術が今の主流のように見えるけど

簡単にバルサみたいなサッカーできないって
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:01:09.65 ID:hBNB8hFxO
情けない監督さんだなおい
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:02:11.51 ID:TO6M4lDk0
つか　
横浜は高めに設定してボールが入る前に勝負してた最終ラインを
普通にしてるだけだろ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:02:31.66 ID:vSBpUfnn0
>>1
ならまずお前んとこはダブルボランチやめてマゾーラスタメンにしろやｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:03:02.24 ID:V/L1OrWlO
勝ってるときに言えよじいさん
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:03:03.81 ID:LBGCViBF0
>>25
インテルは守備的とかそういう問題じゃないぞｗ
攻撃の選手がやりたい事をやりたいようにやってるグダグダサッカー
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:04:36.09 ID:9yaahb990
Jの守備ラインは汚い
もっと揃えろや
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:06:29.05 ID:DKbf/ikL0
濱田はFC東京をJ2に叩き落してくれた素晴らしいDF
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:06:34.88 ID:X4zEUOr00
アンチフットボール
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:08:04.66 ID:TSK0l2j80
攻撃的なのも良いが、バルサ並にPA辺りでもキッチリパス回されると
凄いと思う反面、さっさと打っちゃえよとも思う
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:08:58.90 ID:G43EomMg0
浦和は盛り上がるためだったら横浜FCや神戸にだって
完敗できるプロのクラブだからなｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:09:02.42 ID:3SyWfmiIO
ならばその攻撃的サッカーでＪを制するしかないな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:09:12.88 ID:TrmKt6f00
鹿島が三連覇したからな
Jはあのスタイルが強いのだろう
ガンバが優勝したらまた違ってくる
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:09:26.33 ID:IjUYz7kaP
技術が無さすぎて見れたもんじゃないJリーグ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:10:02.00 ID:BrDwmAU00
この人、若いころイケメンだったのに
いまはただのオサーン
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:10:57.28 ID:OeXM3H/g0
ピクシーの方が・・・
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:11:42.74 ID:rxW11u8cO
カウンターサッカーのくせに何偉そうな事言ってるんだよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:13:27.81 ID:5xJCA6p+0
今後はそれに加えて放り込みが主流になっていくと思う。ケネディやオーロイが有効って
わかっちまったものな。守備的なサッカーをして、放り込んでいけば
Ｊでは余裕で勝てると思うよ。でかいＣＢがＪには慢性的に不足しているし
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:13:31.91 ID:H3IqUj8l0
今年の浦和はいいな
負けを恐れず、どんどん攻めてもらいたい
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:14:38.66 ID:RFQNvhQfP
ひとむかしまえのジュビロ vs 鹿島みたいなのがまた見たい
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:16:52.59 ID:d2f+KVlF0
ベガルタは何が何でも勝っておきたかったんだろうさ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:18:57.53 ID:Yj71Og6J0
昔のJリーガーはサッカー脳レベルが極端に低かったからワイワイサッカーで攻撃的なことしかできなかった。
今の選手たちはサッカー能が高いのでより高い戦術の下でサッカーやってるし守備もできるってこと。
技術なんて今の選手と当時の選手の差なんて比べるまでもない
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:19:01.30 ID:vygcdcQt0
パスサッカーって見ててつまらない
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:19:17.75 ID:7J/LKQDH0
劣頭ごときの無能監督の分際で偉そうだな
タイトルの1つでもとってから言えよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:21:57.16 ID:4Hc4Qzgy0
>>49
ハーフナーマイクも昨年大活躍したしな
デカイ奴に放り込むだけで勝てるリーグなんて終わってる
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:22:02.32 ID:UjKm6Rfs0
>>17
>>17
>>17

これは酷いw
代表厨みたいな意見www
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:24:27.15 ID:XUbbUFoVO
仙台に負けといて、守備戦術批判って終わってんなー
Ｊは別に極端に守備中心なリーグじゃねぇぞ
格下が試合によってリトリートを使いわけるなんてのは世界共通の話
自分の失策をＪのせいにするな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:27:09.71 ID:52s0A2/jO
こんなんじゃ先が思いやられる
仙台なんてまだマシな方なのに
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:28:43.07 ID:55joey+3O
守り方のわからない監督が率いるうちには関係ない話だな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:30:01.42 ID:fE9QVt1KO
仙台戦は相手がブロックで守っただけで引き籠もられたんじゃないだろ。
単にゆったり攻めといて崩せなかっただけ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:31:05.92 ID:6vVk2fB/0
この新人監督は、なんの実績も無いくせに言う事だけは開幕前から一人前なんだよな。
たぶんすぐにサヨナラするタイプだろうね。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:31:43.50 ID:7ZyhQDwd0
マルシオ使いこなせないなら返して；＿；
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:32:26.60 ID:eUBKYUyaO
鹿島もそんなに攻撃力のあるチームじゃないのに
対戦相手のチームがドン引きしてくることが多くて苦労してるな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:33:41.80 ID:2gdk9TZ7O
決定機はベガルタの方が多く、押し込んでた
３−０でもおかしくない内容だった
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:34:25.35 ID:abjF/PKk0
本当につまんねーリーグだよな
もっと緩くていいんだよ、世界中に放送してるわけじゃねーんだから
つか審判な、ピーピー吹きすぎなんだよ諸悪の根源これ海外厨の総意な
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:35:07.44 ID:/rrFX7TGO
駒は揃ってるはずだぞ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:35:20.81 ID:G43EomMg0
ACLの試合も引き篭もり半端ないよな
しかもどこもカウンターも大してうまくないからほんと糞試合になる
69 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2011/05/02(月) 07:35:36.49 ID:cBP9Dvkv0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　日本は失敗を恐れる社会だからね・・。
　　　　　　　　　　得点できないことは失敗ではないけど、
　　　　　　　　　　　失点は明らかな失敗になるから、
　　　　　　　　　　　　どうしても守りに力を入れざるを得ないのね。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:35:48.99 ID:6vVk2fB/0
>>63
マルシオは去年がピークだから帰ってこなくていいよ。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:36:02.78 ID:vSBpUfnn0
コイツ以外の外国人監督はむしろ
「Ｊは下位チームでも攻めて来る」って攻撃的なリーグだと評価してるがｗ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:36:09.82 ID:depX01qiO
つーかスポーツなんて興行であり見世物なんだから
国内リーグ戦ではより面白いサッカーを追求すべきだろ…
必要以上に結果に固執したサッカーはシラケるだけ
国際大会やトーナメントならともかく、国内リーグ戦で守備的なサッカーやるんじゃねーよ
タダでさえ当たりが弱く、興奮せずヌルく感じるJリーグなのに…
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:36:45.35 ID:G43EomMg0
マルシオは浦和でも普通にやれてるだろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:38:09.03 ID:nt/gnoNE0
人数掛けてしかもマンマーク気味に守るのはモダンじゃないからやめてほしい
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:38:26.73 ID:B95nbTr8O
>>66
審判がピーピー吹いてるんじゃない。
日本人選手はすぐ倒れるからだ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:38:48.21 ID:ftAr4DXcO
でもこのあいだの仙台対浦和は面白かったよね
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:39:08.66 ID:ee3ShW1BP
>>49
CBのレベルが上がらないと駄目だな
そこがJのウィークポイントである以上、徹底して突くべし
そうじゃないと健全じゃない
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:39:47.85 ID:nerUAH+F0
今年の鹿島は３試合で５得点７失点ですが何か？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:40:14.25 ID:PrAAwmnuO
Jを見なくなった理由のひとつにこれがあるんだよな。ダイジェストで結果だけみれば今は充分。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:40:56.21 ID:vygcdcQt0
>>69
アホか
ボールを入れさせないことよりボールを入れるほうがずっと難しいから、
計算できない攻撃より計算できる守備を組織化するだけだ。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:40:57.98 ID:cRUv4oqjO
ガンバでさえ中盤の高齢化とアドリアーノ取った おかげで
ハーフカウンターのチームになったからな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:43:10.42 ID:Hb5QqA+l0
>>75
審判がすぐ吹くからわざと倒れるんだよ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:43:52.71 ID:zhyCzDlR0
仙台や山形みたいな地方中小クラブがJ１で生き残るには守備重視は戦力的にも仕方ない
大木甲府みたいに攻撃的にいって華々しく散るってのも好きだけど
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:45:41.86 ID:9ABcP3Rg0
いんだよ、日本はこれで。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:46:41.44 ID:5oNHDaQC0
仙台的には、引いて守るというほど守ってなかったぞ。
角田やチョが効果的に攻撃の芽を潰しまくったけど。
あれで怒ってるようじゃ、山形と対戦したときに血管切れるぞ。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:49:28.67 ID:5oNHDaQC0
>>56
実はこの間の浦和もそれ。
エジミウソンや高崎への放り込みばっかり。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:50:08.40 ID:OmrcHDEK0
リーガだって大半は守備的で糞サッカーしてるだろ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:51:58.20 ID:W1iSzp/00
>>32
オシムじゃないけど
創るのは難しく壊すのは簡単なんだよな
守備の構築のほうが容易い
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:53:34.82 ID:N8VJzI5y0
攻守の切り替えが速いだけだろ
自分らの攻撃がうまくいかなかった言い訳にしか聞こえない
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:53:37.44 ID:ZWmBnUgZ0
>>82
それについては日本人審判へのインタビューがあるんだよ
それを信じるならば76は正しい
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:54:07.01 ID:8j0ZCRIe0
>>32
代表は所詮寄せ集めの集団だから攻撃を整備する暇がなくドン引きサッカーになるのは仕方ないが
クラブチームがそういうのばっかりだとやはりつまらないというかうんざりする
そうやってセリエＡは衰退していった
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:56:04.17 ID:MixRdGD/O
この人が来た当時はまだ降格制度が定着してなかったからなあ。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:56:57.43 ID:n1uI1TrC0
Jリーグが守備的なように見えるのは、カウンターがないから。
足元、足元で、裏に抜けようという動き、突破するような動きが海外のサッカーより少ない。
パス回して、ひっかけるか、クロスか、頼りないミドルか。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:57:17.01 ID:YjIH4L+n0
守備的サッカーにボール支配率もシュート数も負ける攻撃的サッカーってなんなの？
せめてその二つの数字を仙台より勝ってから言ってほしいね。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:57:19.43 ID:Ydqeluuk0
偽物がなんか言ってるな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:57:25.39 ID:BovE+TcK0
守ってれば勝手に相手が自滅してくれるレベル
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:58:07.73 ID:UDQbje/i0
>>17
そうだな。バルサと戦うチームも
決して人数を多く割いてるわけじゃないからな
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:59:09.13 ID:rikimueW0
負けて言うなよカス
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:59:18.06 ID:ee3ShW1BP
>>93
カウンターが少ないのは日本人にスプリント力が欠けてるからだな
サッカーで３０ｍ以上ダッシュするシチュエーションって試合中そんなにないけど
何度かは訪れる
そんときにスプリント力が必要とされるが日本人にはそれがない
長友にはそれがある
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 07:59:56.56 ID:bqnrNaAi0
試合観てない奴ばっか
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:02:07.19 ID:fqp5n6uQ0
守備側が高い位置であまりボールを取りにいかず、
ディレイして守備に人数かけて深い位置でボールを奪う、
でも深い位置でボール奪うから攻撃が遅く、
相手のディレイに簡単にひっかかって、人数かけて攻め込んでも
結局シュートまで行けず奪われる
以下繰り返し

で、何の問題があるんだよｗ
Jで逆の守備（例えばエールディビジみたいな守備）をしたら、
快速攻撃陣にバイタルエリア引っ掻き回されてボコボコに失点するわw
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:02:09.34 ID:IM9g73pt0
>>93
>>99

アホかお前らwww
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:02:45.52 ID:7J/LKQDH0
また劣頭の負け惜しみか
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:03:23.77 ID:XWBI1eqK0
>>91
セリエの衰退は八百長が原因でしょ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:03:26.90 ID:vIEjeGjW0
浦和のフロントってほんと糞だな
まともな監督連れてこいよｗ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:04:14.66 ID:8Wlj8XVb0
>>25
オマエは分かってない。
ジローラモさんみたいに、
試合見ながらサッカー選手のゴシップで盛り上がるのが
カルチョの楽しみ方
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:05:59.68 ID:sII+US7o0
この試合だけ横浜を応援しよ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:08:05.80 ID:fqp5n6uQ0
>>99
逆だよ
スプリント能力にあふれてるからボールを奪いにいかないしいけない

早野が解説で言ってたが
「ジュニーニョに特急チケットを渡してはいけない」
「鈍行にすればそれほど怖くない」
速くてボール扱いの上手い選手を相手するなら、まず
相手の前では塞いでスピードに乗るのだけは阻止しなければいけない
日本でオランダ的な守備をさせた監督が今まで何人もいたが
皆同じ失敗したぞ

日本のサイドアタッカーがブンデスやエールでよく成功しているように
日本人はやたら速くて、スプリント能力高くて、更にアホみたいに運動量多い
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:09:10.28 ID:tItSQm79O
浦和が強かったのはエメルソン、ワシントン頼みの
カウンターサッカーのときだけ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:10:32.13 ID:8Wlj8XVb0
つうか、守備的・カウンター狙いで何が悪いって話だよ。
それを打ち破ってこそ、攻撃的サッカーだろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:12:13.71 ID:F1217ES2P
ていうか浦和がそれ言うか？
浦和の全盛期とか酷いもんだったぞ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:12:41.15 ID:u1Odysx0O
サニックスのラグビーみたいなサッカーを見たい

誰もわからないだろうな…
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:12:45.69 ID:LCkAz6lDO
Ｊリーグのことはよく知らないんだけど、今ペドロヴィッチって名前の監督って二人いる？
ストイコビッチもいるよね
オシムと言い旧ユーゴ圏の人多いんだね
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:12:50.93 ID:OT5/G/zE0
日本に来たばっかりのくせよく喋るなこの外人監督
もっと結果出して長年いてから言えやクソ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:13:09.13 ID:444+E+XO0
日本のせい来た
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:13:38.48 ID:ee3ShW1BP
>>108
スプリント力がないから数的優位作ってディレイして囲ってって守備やってんだろ
あと長友はスプリント力あるけど、内田にはないぞ
内田はスプリント力で通用してるわけではない
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:14:41.63 ID:zhyCzDlR0
>>101
いまJって高い位置からプレスかけてショートカウンター狙うチーム結構多いような
ただ90分ハイプレスはどうしても高温多湿の夏なんかはとても体力がもたないが
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:14:43.56 ID:kOPE2fZa0
名古屋戦、仙台戦を見た限りだと

お前が言うなｗｗｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:15:13.44 ID:0GYDBqHlO
Jのサッカーはつまらん。間違った方向に進んでるよ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:16:46.45 ID:oj7HBYgFO
>>109
ただのカウンターじゃなくなんだかんだ中盤でしっかり繋いでたよ当時は
ポンテ長谷部のおかげで
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:18:08.16 ID:vGP/5WiFO
イタリアに文句言ってこい
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:18:13.21 ID:DcoOmHjd0
日本人は勝利至上主義大好きだからなー
特攻も好きだけど
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:18:18.04 ID:TkFIqOx20
私も残念だ
だが勝点は大事だ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:18:53.97 ID:oj7HBYgFO
>>94
支配率もシュートも上だったぞ？試合みてたのか？
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:19:39.49 ID:5H13RIOD0
その守備を打ち破ろうと選手や戦術が発展するんでしょ
故郷のアフリカじゃそういう考えは無いの
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:19:41.29 ID:1qxpfTZvP
走ってる時間より、ピッチで痛がる演技して転がってる時間のほうが長いバルセロナとかクソ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:19:53.75 ID:fqp5n6uQ0
エメとかいた時の浦和はボールを高い位置で奪えた瞬間
エメだけじゃなくてどこからでもドリブルで縦突破が始まるチームだった
攻撃陣がほとんど皆足もと上手くて5mフリーにするとディフェンスがするする抜かれてた
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:20:45.20 ID:IM9g73pt0
>>116
スプリント力が無い相手にディレイする必要ないだろ馬鹿www
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:22:07.32 ID:jxcnF9kk0
ゴール数で勝ち点のプラスαをすれば攻撃的なリーグになるんじゃね？
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:23:29.19 ID:+QySL3Ro0
相手がブロックつくって守ると結局はオーロイみたいなの入れるみたいなサッカーの流れに
日本も変わっていくんじゃないかな
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:25:26.44 ID:YWBLL1k+0
>>116
前線の選手にスプリント力が無いって言った直後に、スプリント両方が無いからディレイしてるとか
自分で矛盾してるって分からないの君は？
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:28:51.88 ID:46c8mI2H0
点取れないのに攻撃サッカーとはこれ如何に。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:29:12.52 ID:G43EomMg0
今年の浦和はかなり攻撃的なのか
まだ監督変わって試合９０分ちゃんと見てないからわからん
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:31:03.75 ID:mcWziE8g0
カウンターをチーム戦術にするって簡単でもないよ。
ただ個人を使ったカウンターなら脚の速い奴を二人くらい前に置けばいいだけ
なんだけど、それをチームでやる、となるとしっかりしたボール奪取からの道
筋を作らないと出来ない。それがチームの伝統になればなおさら。

要するに>>1は言い訳
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:33:32.22 ID:axlwlE5r0
先日の名古屋との試合の後、ピクシーに一言嫌味を言ったらしいが
どんなことを言ったのだろう。仲悪いのかな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:34:16.31 ID:IM9g73pt0
なんかもうＪ＝ディレイって前提で語ってるのが笑えるwww
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:34:34.38 ID:GL+MoS2N0
>>25
長友が目立つ試合は面白いよ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:36:44.21 ID:As4HuHeF0
それに負けてんじゃんｗ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:36:48.73 ID:5Gp5dgcvO
>>92
本人が思いっきり降格してＪ２で現役引退したけどな
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:37:39.16 ID:oL9DS9mq0
>>135
「サカつくのイメキャラになったらしいな」

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:39:54.11 ID:UDQbje/i0
>>136
こいつらは試合を見ずに、全部イメージで語ってるからな
たとえばJが海外のリーグよりファールが多いなんていう具体的なデータは全く出さずに
思い込みでJは笛を吹きすぎと語るのが典型
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:40:47.86 ID:fGQH6mxQO
>>127
それをアンチたちは悔しいもんだから、前後分断サッカーとか言って叩いてたんだけどね
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:41:26.89 ID:2R5HtS46I
レッズって今何位？
144 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/02(月) 08:41:47.35 ID:hyJYpiH10
格下ということもあるが、こと仙台に限っては内容よりも
勝利の方を求めるから仕方のないことだとは思うが
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:42:45.42 ID:mZkmej1jO
また浦和はヘンテコ監督を引っ張ってきたのか
わざとなの？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:43:04.22 ID:rxW11u8cO
>>139
J2で引退？
2004年ぐらいまでオランダで現役やってたような
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:44:46.37 ID:YeKmLedT0
仙台が腫れ物を触れるみたいになる扱いになるのはアレだが、
その守備的なチームを攻撃して倒してこそサッカーだと思うんだが

こういう負けた後のアンチフットボール発言こそ残念だよ
どうせなら勝ったあとに「サッカーは守備だけしてても勝てないんだよ（ｷﾘｯ」とか言ってほしいわ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:45:05.01 ID:EpMpDuLsO
豊玉と大栄みたいなもんか
ランアンドガンはもう時代遅れやで
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:47:06.30 ID:+pRxGhJqO
攻めてくる相手じゃないとカウンターで勝てないもんな
しっかり守備してから攻めた神戸、仙台からは点をとれませんでした
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:48:56.87 ID:U+ug7yYB0
>>124
シュート数は浦和のほうが少ないけど
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:53:07.46 ID:1W59o7o+O
糞だなこいつ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:53:47.99 ID:SJm2fy5x0
広島の方のペトロヴィッチかと思ったｗ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:56:08.12 ID:sxfWw9c50
守備的にやったほうが勝つ可能性が高いからそうなるんだろうな。
ルールに欠陥があるんだろう。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:56:20.61 ID:+pRxGhJqO
守備重視のチームを批判して、自分たちがやるのは縦ポンサッカー
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:57:22.77 ID:5csY3DkA0
何言ったところで負け惜しみににしかならんのにな。
みっともない。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:57:23.24 ID:wycJ9AoR0
>>147
一応言っておくけど、ここ数試合の仙台は守備的じゃないよ
最初から最後まで前線からの鬼プレス
完全に玉砕覚悟で攻めてるけど、やはりどうしても力負けして攻め込まれるから守備的に見えるだけ
弱小があれだけ仕掛けるなんてそう出来る事じゃない
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:58:24.74 ID:GCT8SAoE0
レッズみたいな中位のチームに引いた試合するなってことだろう
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:58:50.72 ID:9cEfaRso0
あの試合はペトロヴィッチの引き出しの無さに驚いたけどな
フィンケの方がサッカーしてたと思うよｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 08:59:34.57 ID:rikimueW0
わざわざ海外から連れてくるのに、どうしてこんなのばかり立て続けに選ぶんだ？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:00:26.81 ID:G43EomMg0
クラブOBで声掛けただけだ
ちゃんと厳選してるわけじゃないし
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:00:55.71 ID:i4iTOted0
意味不明。負け惜しみにしか聞こえない。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:01:10.96 ID:YeKmLedT0
>>156
ああ、俺川崎サポなのでそれは分かってるよ
川崎戦なんか最初から攻撃してきたし、1点取られてから超前がかりに来てたしな

それにビビッた相馬が山瀬さげて守備重視にしての逆転負けだったし・・・
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:01:30.03 ID:5H13RIOD0
OBブームだからね
篠田とか相馬とか
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:02:10.15 ID:oC03o8CR0
相手の守備的批判してネガりつつ自身は守備的にやって結果が伴わないカペッロに似てるな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:02:41.83 ID:mcWziE8g0
>>156
あれだけの前プレスはけさいらしくない、よね
結構自陣に引きつけてギリギリでボール奪うのがけさいディフェンスだと思う
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:03:18.70 ID:sEs4C8IX0
つまり俺が攻撃的なサッカーやってるんだから、
相手も攻撃的なサッカーしろよ・・・・と言ってるわけですね？

守備てきな相手にはお手上げですと言ってるようなもんじゃねーかｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:03:44.08 ID:oVSrGIAb0
次から次へとクソみたいな監督ばかり連れてくるなｗ
重要な選手はみんな出て行くしｗｗ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:05:05.09 ID:J3YMb8Lf0
エメワシ時代の批判か
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:06:14.35 ID:r350ff+VO
Jでまともなのはガンバと鹿だけ
レッズは外人次第
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:06:39.29 ID:9UST1ikhO
江尻みたいな悪夢は体験したくない。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:07:14.73 ID:lqVUW8s8O
単純な話、日本は組織的な守備力が
世界でも相当高いが、それにオフェンス力が全くついて来ない。
そういうサッカー。
Ｊの攻守の切り替えや、スピードが速いと外国人がよく言うのは
キープ力よりもボール奪取能力が高いから忙しくなるだけ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:09:12.90 ID:rikimueW0
>>169
>>169
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:09:30.86 ID:xgNi+0rj0
固められたら崩せない攻撃的サッカーとか、
たぶん世界のどこいっても笑いもの。
つまり今年の浦和は・・・
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:10:55.39 ID:+Hlkk0FHO
実際守備的なチームが多い割にまともなDFがなかなか出てこないのは何故なんだぜ？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:11:06.09 ID:OvuYI2TL0
仙台あたりはある程度仕方ないだろ
理想ばっかり追求してられん
こういうのは浦和みたいな所がが模範を示さないと
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:11:06.97 ID:S24h/cgk0
オランダと違ってJのチームは高い位置からガンガンプレスかけてるから
守備的に見えるのかな
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:11:27.34 ID:Lk1KyWDz0
上に書いてる人いるけど
なんだかんだ日本人はスポーツに対して
勝利至上主義だからな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:16:22.66 ID:TSK0l2j80
>>168
ショートカウンターだったけど、エメ時代のサッカーは見てて面白かったよね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:16:55.69 ID:IM9g73pt0
>>171
>>171
>>171
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:18:32.15 ID:pTf586DbO
>>162
つらいシーズンになりそうですな…。
何故J最強と謳われたカウンターを封印するのか。

浦和もカウンターを封印してパスサッカーに移行しようとして相当客減らしたな。
パスサッカーってサポの目線から見るとつまんねーんだよね。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:19:07.31 ID:TeZ9GtpJ0
イタリアから球際の激しさとスーパーな選手を
除いたらJみたいになる
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:22:47.38 ID:lqVUW8s8O
>>174
１人だけの力で、守備している訳じゃないから、
個人として売れないし目立たない
守備ユニットとして複数を１ロットで海外に売れる事が出来るなら
結構人気あると思うけど。
「長谷部、内田、長友、吉田、川島」のセットとか。
まあ、そんなの不可能だけど
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:26:57.04 ID:xvxlpjNqO
>>135
むちゃくちゃ仲良し
お互いにメディア使ってジャブの挨拶して見せてるだけ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:27:14.27 ID:FZrJB0UOO
広島のペトロビッチも山形に負けた時に似たようなこと言ってたな。
負け惜しみ乙
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:28:19.43 ID:axlwlE5r0
たいした成績を上げられなかったときのために予防線を張っておいたほうが・・・
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:28:59.09 ID:r2KlnpBYO
言ってることがバルサンの連中と一緒
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:30:30.06 ID:+pRxGhJqO
>>174
上位で守備的なチームって鹿島くらいだからじゃね
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:30:58.11 ID:+q+V7c7TO
>>1


おまえ浦和大好きだなｗ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:30:59.04 ID:/LoHvDS4O
最近、ミヤイチやぼびさんの影響でエールみてるけど、個人で凄い勝負するよね。
Ｊも面白いけど、エゴイストにもっと出てきて欲しい。
実力つきで。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:31:14.67 ID:U4ftYWs50
見ててもつまんないよな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:35:36.00 ID:k37c0w3A0
負けてチャなｗｗｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:36:24.76 ID:xvxlpjNqO
ユーゴ系の監督のコメントが日本のサッカーの見方や表現と違うのは感じる
攻められまくった試合の後で「試合は我々がコントロールしていた」「攻撃的なサッカーをした」と言うピクシーとか
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:37:17.01 ID:9f41SjcFO
三試合で六得点七失点のガンバには関係ないな
たまには完封で勝ちたいなあ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:38:50.50 ID:7OvWXMGC0
広島の方のペトロさんがこれを言うならわかる
だが・・・おまえが言うなｗ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:39:08.75 ID:6FNPFvsnO
それの方がうまくいくんだから仕方がない
遊びでやってるんじゃないんだぞ
そう思うなら自己責任でやれや
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:40:43.08 ID:NeTakyZ10
まず失点した自チーム反省をしろ(´・ω・｀)話はそれからだ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:41:15.76 ID:7ze7ZaoPO
早くも言い訳かよｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:44:21.41 ID:OQ4gTO9y0
負けて言ってもな・・・、浦和だって引いてカウンター主体の頃が強かったんだし。
高い位置からのプレス→ショートカウンターやポゼッション重視のパスサッカーなんて、
弱小チームがやっても虐殺されるだけ。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:45:39.46 ID:Z+3ubkYk0
また言い訳する監督でレッズサポ可哀想
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:46:02.73 ID:46c8mI2H0
ペトロは前に、強い浦和が戻ってくる事に彼はびびってるとか言ってたけど、
お前が選手の時は、J2降格真っ逆さまだろw
201 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 ：2011/05/02(月) 09:46:07.26 ID:UqHm/Q590
点が取れなかった時に備えての予防線か。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:49:22.78 ID:I6UOC6hZ0
>>4
勝ったときは、相手の守備ボロボロだから褒めることになるじゃんｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:52:28.56 ID:L9hLrpLc0
戦術はカウンターだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守られるとお手上げｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手が攻めてきてくれないと打つ手なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:55:31.83 ID:sxStjkgJ0
赤サポ的にはこういう見苦しい言い訳する監督ってどうなん？
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:58:30.38 ID:mzMPlwliP
>>178
TENトップは最強だったな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:58:31.96 ID:95ephMDyO
引いた仙台相手にっていったって仙台の方が明らかに決定機多かったじゃん。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 09:58:57.89 ID:9KLT5shpO
俺が応援してるクラブには守備戦術などない
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:00:38.36 ID:htiRNbd80
日本サッカーはアンチフットボール
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:02:09.23 ID:tIVS2fN+O
日本サッカーはオランダになるかセリエになるか
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:03:46.13 ID:mxM4Wc8HO
>>207
俺と同じところかな？
監督が守り方が分からんと言ってるという…
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:04:13.18 ID:W1iSzp/00
最期に見せた岡田のサッカーは
まさにアンチフットボールだったなー
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:08:00.69 ID:OQ4gTO9y0
川崎相手には終始引いてたが、浦和戦は攻撃にかなり手数も人もかけてた印象あるがな　仙台。
浦和は柏木と宇賀神が酷すぎで自爆したようにしか、見えなかった。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:09:41.83 ID:9KLT5shpO
>>210
セットプレーの守備練習をやっても決められる時は決められる、とは言ってた
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:10:25.94 ID:sxStjkgJ0
>>211
でもあのサッカーって意外と評判悪くなかったよな。
日本人は攻撃サッカーとか特に望んでないってことなんだろうけど。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:10:36.01 ID:bXHPUfEk0
関口が人間じゃないくらい働いてた
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:15:00.05 ID:IM9g73pt0
>>214
大多数の人はあれをアンチフットボールとは思ってないからね
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:18:59.00 ID:eymx8+drO
けさいには勝てると思ってたんだろーか。。

守備的戦術も試合での戦略の一つだしな！

それを打開するのも監督の能力だと思うが…
お荷物時代知ってるペトロWWW
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:22:18.27 ID:L//2wSjl0
チームの経営や選手の生活もかかっているんだから
下位チームが守備的に試合に臨むのは当然
それが勝ち点が均衡した緊張感のあるリーグを生む
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:25:36.11 ID:qJ/tLyEKO
>>214
直前までのボロボロな状況があったから俺は消極的に支持できた
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:25:55.82 ID:8ZXuuwTG0
負けて言う事じゃないし
負けても言って良い程の攻撃レベルのチームじゃないだろ
せめて両大阪位の攻撃力ないとなぁ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:28:20.77 ID:sfZ4Gayo0
Ｊは守備に人数かけ過ぎだろ
オランダまでは行かなくてももっと攻撃重視で行くべき
守備的サッカーじゃつまらん
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:29:15.26 ID:i645PlOt0
当時の浦和が引きこもりカウンターやってたから相手チームが攻撃的に見えただけ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:32:08.92 ID:HY8KmvSfO
>>214
あのサッカーが受け入れられたのは結果を出したことが大きいけど
一生懸命さが伝わったことと、汚いプレーがほとんどなかったからかな
パラグアイ戦の前半だけは退屈だったけど、
松井か本田のシュートが決まっていれば印象は全然違ったと思う
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:40:13.94 ID:zqXNgP9QO
なんだよ勝てないから愚痴ってるだけかよｗ
堅守がなんだ嫌ならさせるな
それもできない癖にアンチ守備サッカー気取ってんな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:41:10.73 ID:L//2wSjl0
この程度の守備が崩せないなら
世界で通用するわけがない
サッカーのやり方はチームそれぞれなのが当然
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:41:44.95 ID:EsYTFjkL0
人材次第だろ
選手集めてるくせにヒキコモリ気味ならぶん殴りたくなるだろ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:42:58.20 ID:46c8mI2H0
>>221
昔、2-4-4やってたチームがあったが、直ぐに守備崩壊してたな。
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:43:43.88 ID:v31P9jURO
けさいはアンチフットボール
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:45:24.15 ID:UCSdL16lO
攻撃も守備もぱっとしないくせにボール保持率だけは高い浦和が１番アンチフットボール
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:46:35.94 ID:xNNW+qFcO
>>207
同じとこかな？
守備の練習をしないという・・・
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:47:08.09 ID:+0VU3bUx0
ペトロ「守備的にこられると勝てないよ､ﾏﾏﾝ（泣）」
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:48:39.17 ID:EsYTFjkL0
>>227
それなんて信藤
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:50:01.17 ID:GyW+0teMO
その守備的なチームを崩せる豊富なアイディアを持った監督や選手が一流だと思うんだ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:52:01.21 ID:0t62mV8DO
こういうウチ以外は全部クソ。
ウチがうまくいかないのは基本ヨソのせい、って（表向き）考えは実に監督向きw
案外大成するかもなw
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:53:46.65 ID:CHWvxjtTO
つかぶっちゃけ消極的なだけで、べつに守備的にやる気もないのに守備的になってるチームのが多いような
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:55:28.71 ID:IsLVx5h+0
マルシオてでうなの？
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:56:30.91 ID:c+hVQC4E0
いや引いた相手にもガンバとか点取ってるんだが
レッズはゴール前の人数が少なすぎるよ

ゴールサイドとかペナ外は多いけど
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:56:55.61 ID:5vtkQq0i0
Jのサッカーのつまらないところはこれ
凄いパスワークがあるわけでもないのにチャレンジの無いパスの連発
空いているスペースをどんどん狙っていこうという気概が感じられない
世界から見てレベルが低くても低いなりに面白いサッカーってあると思うんだけどな
たまに高校サッカーで「このチーム面白い！」ってなるチームがあるがJには無い
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:57:11.13 ID:6W154a7f0
守備的といっても巨人ひとりおいてほり込んでいれば崩れるけどな
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:58:42.33 ID:c+hVQC4E0
なんで内情をポロっとしゃべっちゃうかな？この人
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 10:59:18.93 ID:/ORvioxZ0
負け惜しみくらいオリジナリティ発揮して欲しいものだなあ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:01:14.93 ID:c+hVQC4E0
バルサはドン引き相手にも簡単に崩してるけどな
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:01:54.11 ID:9cEfaRsoO
でも今までJに来た外人監督は日本では下位チームでも攻撃的にくると言ってた
シーズン前に攻撃サッカーを宣言して下位に沈むのもよく見る光景じゃね
日本人てなにげに攻撃大好き特攻大好きだと思うけどな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:03:54.13 ID:6W154a7f0
Jは攻撃大好きというかどんな相手でも3ポイント狙いで行くからな
セリエ下位とかはアウェーでは1ポイント狙いのサッカーするから
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:07:41.50 ID:bXHPUfEk0
ぶっちゃけて客がそのチームのサッカーを受け入れるかどうかは

１　選手が頑張っているのが伝わってくるか
２　チームが一体になっているか

なんだよね
攻撃的かどうかはあまり関係ない
で、１も２も揃ってるチームは多少の選手ハンデがあっても勝てるから
選手の面子を見て期待できる以上の結果を出す
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:08:00.53 ID:Je4buPZT0
日本はまだ攻撃的なチームが多いと思うけどなあ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:09:27.85 ID:3fMpFP4K0
けさいだけど相手に奪われた瞬間に全員が守備に戻るだけなんだけどな。
別に自陣に籠もってカウンター狙ってるわけじゃないよ。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:09:51.01 ID:OQ4gTO9y0
>>238
スペースに放り込むのが楽しいサッカーなら、縦ポン楽しいだろお前。
ポゼッション思考のパスサッカーってのは、狭いとこで受けるから引いた相手をこじ開けれるんだが・・・
大体スペースがポッカリ空いてるってのは、弱小リーグ・チームでもそうないわ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:11:47.88 ID:lz4bp1Iq0
>>1
完全に言い訳。
マルシオと柏木をカバーされたら何にもできなくなるような戦術がダメなだけ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:12:07.92 ID:pTUDguaz0
シュート数
仙台 １１−１０ 浦和

守備的じゃなくて、仙台にゲームコントロールされてただけだろ。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:12:09.67 ID:Je4buPZT0
>>244
全員攻撃全員守備ってフレーズが好きな感じじゃないの
下位のチームでも露骨な引きこもりより主導権を取ろうとする試合が多いよ
海外リーグじゃちょっと見られない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:13:26.30 ID:znDeSFkT0
守備的チームばっかだからＪはつまらねんだよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:16:51.81 ID:OQ4gTO9y0
>>251
つーか日本人はドン引きが下手、ライン下げて守備ブロック作ってってのが身体的にも機能しない。
だから下位チームでもライン上げて、ある程度ボール持たないと守りきれない。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:16:58.60 ID:FXJks8FeO
シャビ「Ｊリーグはウンチフットボール」
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:17:39.24 ID:Ar9mYWhO0
> 守備的チームばっかだから

こればっか言ってるのって、浦和サポじゃないの?

はっきり言うけど、こないだの試合は仙台が守備的だったから負けたんじゃない、
東北の被災者の方々の想いが仙台の選手たちに伝わったからなんだよ
マジで。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:18:03.79 ID:EcRlWzt0O
カウンターが綺麗なチーム増えて欲しいな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:18:19.30 ID:qUASva3+i
負けた言い訳してるだけだろ
力無い方が1点先制したら守備的になるのはどこの世界でもそうだろ
昔のJリーグがバカチーム多かっただけ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:20:57.90 ID:ij+6yO5fO
裏技よえ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:22:02.08 ID:UCSdL16lO
まあ守備が強くなきゃリーグ優勝できないんだけどね
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:23:35.44 ID:+0VU3bUx0
フリットはセクシーフットボール
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:23:51.38 ID:bXHPUfEk0
サッカーはこうでなくてはいけない、みたいな勝手なイメージ作って
他のチームのサッカーを認めない方がアンチフットボール
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:24:25.30 ID:A7TSQEJIO
引きこもって守りきるってのは屈強なCBがいない日本人は出来ない
攻撃大好きなのは国民性もあるが、何より守備的にするには選手がいない
中澤釣男だけじゃなくSBも屈強な守備型揃ってないとダメ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:25:11.79 ID:46c8mI2H0
>>245
これはその通りだと思う。
俺が応援してるチームは毎年降格かと言われながら、チームの一体感だけで残留してるし、
攻撃的か守備的かは正直関係ないな。勝てば良いよ。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:42:21.92 ID:/Gm7DoBa0
あれ？
確か攻撃サッカーのガンバに３年くらい勝っていないような・・・
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:42:23.04 ID:qK2G8x/+0
お負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:45:48.64 ID:2f0zLq4W0
攻撃的サッカーしたいけどスキルが未熟で無理なんだろうな
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:47:23.28 ID:nmQeUP4e0
おまいら、この記事の要点はここだぞ
＞３日に対戦する横浜も以前より守備的でくると分析している。
和司を挑発してるんだよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:47:53.14 ID:0f7A0qomO
負けフラグにしか見えない
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:53:37.52 ID:saF3uKd50
>>1
仮にも監督をやってる人間なのに、サッカー素人レベルの意見で残念。
やみくもに突っ込むのが攻撃的だと思ってるのではと疑ってしまう。
ボランチ削って二列目とFWを大量投入しても点取れないってことぐらい学習しろよ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 11:54:28.86 ID:jPPxWB5v0
>>261
素人目にはなんだかんだでルールに従順なチームが勝つから
すぐアンチフットボールだとか言う人を見るとなんだかなあと思う
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:00:01.85 ID:YmVVpHnhO
懸念された展開で仙台に敗れた浦和
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00118233.html
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:03:20.52 ID:znDeSFkT0
Ｊとか脚以外は引きこもってるだけだろ
そりゃつまんねーし、客もこねーわ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:05:06.52 ID:CfzzEG150
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
日本サッカー協会は１４日、東日本大震災の復興支援で３月２９日に大阪・長居陸上競技場で
開催した日本代表−Ｊリーグ選抜の慈善試合で収益した合計金額が、１億１３４９万８４９２円になったと発表した。

収益金のうち５０００万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。
残りの６３４９万８４９２円は義援金として、日本赤十字社に寄付する。

http://j-village.jp/about/company
株式会社日本フットボールヴィレッジ
代表取締役社長
　佐藤 雄平 福島県知事
代表取締役副社長
　皷 紀男 東京電力株式会社 取締役副社長
取締役
　小倉 純二 財団法人日本サッカー協会 会長
　清水 正孝 東京電力株式会社 取締役社長
　川淵 三郎 財団法人日本サッカー協会 名誉会長
　松井 敏彦 東京電力株式会社 理事立地地域部福島事務所長

【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:05:34.17 ID:mQ2SaSno0
そのつまらない守備すら崩せないサッカーやってて文句いうとはｗｗｗ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:08:16.27 ID:AlUOY+eb0
つか浦和がもっとも守備的戦術がふさわしいイメージなんだけど。
お荷物時代からずっと続くものだね。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:08:37.85 ID:AcRap8dE0
負けたときに言うとシャビさんみたいだからやめたほうがいいと思う
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:10:10.19 ID:bXHPUfEk0
ID:znDeSFkT0の言ってるようなことを立証するなら
攻撃的なサッカーにして客が増えたチームと
逆に守備的なサッカーにして客が増えたチームとを比較して
更にそれで成績がどうなったかの関係性を洗わないといけないけど

いかんせん現実は全然関係ないというｗ

まさにバカで豚のアンチサッカーのキチガイの妄想
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:10:52.02 ID:basVLHPMO
だからＪリーグは退屈で不人気でガラガラなんだな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:10:55.33 ID:AlUOY+eb0
スタイルや傾向は年と共に変わる。
もちろん現状に対してＮｏを訴えて変えようとするのも然り。

全ては試合の結果。
変えたければまずは自ら実践すべし。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:12:23.77 ID:whcrEflY0
こいつ攻撃的なサッカーやってるつもりだったのか　
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:12:38.44 ID:642Zoa4l0
浦和の攻撃性ってﾄｰﾘｵさんが空気よまずに攻めあがってたイメージしかないんだが
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:12:42.93 ID:znDeSFkT0
>>277
ねえ守備的なチーム同士の試合が面白いの？
観客は面白い試合が見たいんだよ
なんでガラガラかは分かるだろ？
試合がつまらないからなんだよ
面白ければもっと来てるわ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:13:08.57 ID:jPPxWB5v0
>>270は>>261の意見に賛同してる意味だからね
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:14:02.26 ID:5uP25KRj0
ペトロヴィッチは良い監督だよ
Ｊリーグ関係者はこの言葉を真摯に聞き入れたほうがいい
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:14:33.83 ID:N02yodSq0
Ｊは外人頼みの糞サッカーが主流だろ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:16:22.24 ID:N02yodSq0
広島のペトロビッチの発言なら説得力がある
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:16:23.11 ID:2f0zLq4W0
確かに昔のJリーグのほうが攻撃的だった
バックパスが多くなったのはいつからだろう
前にチャレンジする回数が極端に減ってサッカーが退屈になってる
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:18:34.08 ID:jPPxWB5v0
>>280
確かに。名古屋の試合観たけど引いて速攻で点取ってた感じだった
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:19:24.74 ID:AlUOY+eb0
所詮流行り廃りの範疇。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:20:20.76 ID:AlUOY+eb0
>>288
それがお荷物時代を脱して上向き始めて以来のいわば伝統的スタイルなのにな。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:22:42.72 ID:WAvlDiz/O
堅守速攻が浦和にふさわしいと思うがな
あと文句は引いた相手に勝ってからにしてねｗ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:22:56.15 ID:v7oLfhbGO
広島も脚も桜もバックパスは多用するよ。
縦ポンは少ないけど。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:23:04.07 ID:/Gm7DoBa0
まぁあれだ、明日NHK総合で全国に恥を晒すことになるでしょう
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:23:42.84 ID:suefq84e0
所謂攻撃的なサッカーとかゴール前でのシーンが
多い試合ってどこの国でも喜ばれるものだと
思うけど、日本のサッカーファンはそれほど攻撃的な
サッカーを要求していない感じもする。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:24:49.90 ID:EsYTFjkL0
明日ＮＨＫかい
よっしゃ見るかいな
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:28:27.70 ID:I2KlNJIIO
>>291

永井ーエメルソンー田中達也のカウンターは美しかったな。

とにかく前線のワシントン、ポンテに預けるハーフカウンターも。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:29:28.02 ID:H4nC9ndJ0
セリエＡが残念なんですね。
わかります。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:30:19.92 ID:Kw/XdU0TO
勝って言った方が格好良いよね
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:31:12.25 ID:a+XQjPn00
浦和って超守備的サッカーなイメージなんだけど
今は違うの？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:31:13.45 ID:ThMVTKHJ0
浦和が面白いサッカーしてるなんてとても思えないんだが
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:31:33.49 ID:N+6DMYp4O
気合い気合いとネガティブ感情ぶつけられ続ければ失点減らす方に思考が向くのは当たり前の事
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:33:07.00 ID:EsYTFjkL0
浦和といったら幼稚園サッカー
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:33:40.99 ID:RG8Yn2ZE0
>>288
1点取った後はSBがあがることなんてすげー少なかったよな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:33:57.04 ID:wnTi+6GN0
>>263
小林監督はたいしたもんだ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:34:34.94 ID:FNIq6hQcO
浦和っていうほど攻撃的なチームか？
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:34:40.27 ID:xYyjwyHPO
ベガルタに負けるレベルまで凋落してるからなぁ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:36:05.29 ID:Q8gaPJy6O
この発言が許されるのはクライフかゼーマンか守備放置の西野だけだ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:36:12.42 ID:5BlECH19O
スペース無いからつまんねーわ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:37:02.01 ID:QUoHXQps0
>>1
> ペトロヴィッチ

人気選手だったから
浦和サポも批判しにくいのかな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:37:41.47 ID:VnPDO7b70
シャビのせいでこういう発言自体が（笑）に思えてしまう
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:38:01.76 ID:2f0zLq4W0
1点差リードしてて後半30分杉からキープに入るのが規定なのは
いくらなんでも守備的すぎると思う

ワールドカップ予選なら分かるけどリーグ戦だよ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:38:08.96 ID:EsYTFjkL0
気合いを前面に出す選手だったな
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:38:45.35 ID:AiipHiPkO
先制されたのに攻めようとしない時もあった漢前田時代の水戸を見たら失神しちゃうな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:39:20.27 ID:EsYTFjkL0
>>311
それはわかる
コーナーで時間稼いでるの見ると死ねと思う
パス回しで時間稼げや
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:41:51.05 ID:XL3/wcIK0
私のチームが点をとれないのはお前たちが守備的だからだ。
私のチームが点をとれるような守備をしなさい。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:43:38.62 ID:IX3lmBM50
>>294
日本人は代表戦しか見ないからな
WCで優勝したスペイン代表も守備的だったな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:43:44.81 ID:+693g5yz0
浦和タイガースはさっさと2部に落ちてくれ。
見てて嫌になる。

日本もFFP導入すれば良いのになｗｗｗ　　何チーム残るか知らんけど
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:44:35.16 ID:tVDOF7nl0
パス回してるだけのサッカーのほうがつまらん
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:51:01.18 ID:sxStjkgJ0
>>286
その広島のペトロビッチも鹿島相手に露骨に引きこもって、一昔前のやり方、とか言われてたが
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:54:55.62 ID:CbFZou920
私がこの試合のために£50も支払って見に来たサポーターだったら、フラストレーションが溜まっただろうな。
彼らは守りにやってきたんだ。勝つことを目指していたのはたった一チームだけだったから、
こっちは本当に鬱憤が溜まったよ、彼らはただ負けないために来た――我々が見せたフットボールにとってはフェアではなかった

　−モウリーニョ 2004年 9月
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 12:56:22.58 ID:TxGiGXU/0
俊さん（３２歳）＋１３年＝ペトロヴィッチ（４５歳）
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:00:46.82 ID:oyWu6cDx0
広島のペトロヴィッチがいうんならわかるけどこっちかよｗ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:23:29.74 ID:D47K7rC60
>>319
広島のペトロビッチを舐めるなよ
守備の練習なんかしてないからボール奪えずに押し込まれるだけだ！
広島に引きこもられるのは適度にボールを渡さずに攻める方が悪い
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:28:34.30 ID:46c8mI2H0
下位チームだってボール回して綺麗なサッカーやってみたいさ、そりゃ。
でも下手は下手なりに現実的なサッカーやらないと負け続けるし。
逆に上手い選手ばかりなんだから、戦術さえ整えてやれば勝てるんじゃないの？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:31:44.32 ID:Qs+8hoD20
ポルトとやってみろ。ホームで０-５にされんぞ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:34:48.13 ID:kgjTG4O40
>>316
え？
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:35:21.08 ID:9A2/mt3JO
守備的にこられると俺のサッカーが活きないんだよってこと？
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:35:28.37 ID:kgjTG4O40
浦和はただただ弱いだけ
選手の給料無駄に高いし
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:39:55.17 ID:uWIpYRzJ0
崩せない自分とこの選手を責めろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:40:44.45 ID:PCgNpxZp0
攻撃的か守備的かなんて基準が曖昧なもんだからな
このスレでも鹿島が守備的とか言ってるような奴もいるし
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 13:53:40.47 ID:jAD1aoDy0
昔マスコミが浦和は攻撃的サッカーで面白いというから見てみたら
日本人が守ってデカイ外人と禿げたガイジンが攻める面白いサッカーだった
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:02:22.42 ID:kgjTG4O40
>>330
鹿島は守備的というか堅実過ぎておもんない
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:02:22.25 ID:UA8rAPMSO
守備的なサッカーが弱者の戦術であることはわかるが
無戦術は攻撃サッカーにはカテゴライズされないだろペトロよ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:02:28.49 ID:CPADQ+3GO
イタリアさんに喧嘩売ってんのか
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:05:46.82 ID:kgjTG4O40
まぁイタリアが好きかオランダが好きかみたいなとこやろな。
イタリアが好きな人間とオランダが好きな人間がサッカー語ったところで絶対話合わん。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:05:57.68 ID:ZrVJYmqo0
鹿相手にマリノスがベタ引きだったのはなぁ
Ｊだとそれほど戦力差ないからありゃつらい
レッズは鹿相手攻めてくれるならうれしいよ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:07:47.11 ID:tIVS2fN+O
外国人監督はこういう盛り上げ発言してくれるから面白いな
日本人監督はつまらん
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:14:12.95 ID:L3iTs5TT0
>>337
日本人監督がこういうこと言ったら身内に厳しいお前らはボコボコに叩くくせに
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:14:26.90 ID:bXHPUfEk0
代えて、あの>>331
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:18:12.10 ID:+pRxGhJqO
>>336
開始早々リード奪ったからリスク犯す必要はなかったべ
きっちり追加点もとったしね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:25:31.50 ID:qk2WkUeR0
守備的なサッカー＝つまらない＝罪悪
→ニワカのたわごと
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:33:11.78 ID:AlUOY+eb0
そもそも
攻撃的とは何ぞや守備的とは何ぞやって
話まで行きそうだな。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:40:30.30 ID:Lsr3FGkY0
言い訳にしかならない。堅守速攻型のどこがいけないのかわからない。
少なくとも４バックスはそのようになるケースが多いわけで。それが
嫌なら自分も４バックスはやめればいい。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:45:10.19 ID:AhdL3KL+0
守備ばっかりして全然攻めないからつまんない試合が多いな
でもこの前のセレッソ×新潟はカウンターの応酬ですごいおもしろかった
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:52:10.29 ID:Z50Ydi3P0
まあ、勝ってから言わないと言い訳としかとってもらえないね。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:54:13.63 ID:WAvlDiz/O
バックスわろた
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:57:29.59 ID:qU/O623JO
浦和もワシントンいたころはクソサッカーしてたな

ガンバと柏以外はおんなじようなもんだろ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:58:11.48 ID:Q8gaPJy6O
相手が守備的といってもフィールドにいる選手は10人しかいないんだからGK加えて11人で攻めれば数的有利じゃねーか
守備放棄してまで攻めて点が入らないならまだしもレッズなんて守備的MFが攻めてないじゃん
そんなんじゃ得点するのは無理だっつーのww
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 14:59:08.17 ID:u7CGZKFS0
Jリーグってつまんねーもんな
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:00:51.16 ID:Agny/SVv0
ガンバみたいに馬鹿試合しろと仰っているのだ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:01:15.13 ID:V6TWA9qrO
守って勝ってもつまらん。
大胆に攻めて負けた方が客は喜ぶ。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:02:34.51 ID:46c8mI2H0
>>330
94年のブラジルが守備的だって国内で批判された事もあったけど、
そんな感じなのかもね。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:04:37.24 ID:dAcz0cge0
浦和がイケイケだったときって、

１．屈強なCBと鈴木啓太が一瞬でボール刈り取って、前線のスーパーなブラジル人に預ける。

２．相手は押し込まれながら何とかクリア


これを繰り返して、圧殺みたいな。
坪井全盛期に象徴される、極まった個人の守備能力に支えられた「攻撃的」スタイルだったかなと。

ﾍﾟﾄﾛｳﾞｨｯﾁの時代はもうちょっと前だったと承知の上で。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:06:00.93 ID:PgXXgXtf0
守備的っつーか今までの守備システムがあまりにもお粗末すぎただけだろ、Jの場合
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:08:00.48 ID:hEEK0Lm70
こういうのは、守られたらまともに攻撃出来ませんからどうかノーガードで来てくださいと言ってるのと何も変わらないだろ。
引き分け狙いじゃなくてあくまで勝利を狙いに来てるんだから文句言うなよ。
本当に口出しする権利ないんだから黙ってろ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:15:37.24 ID:wHq8El2Y0
3試合中2試合無得点なんだけど浦和さん
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:18:09.47 ID:9dEpwVK/O
浦和の方が十分守備的だろ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:18:31.14 ID:mzKN6IBp0
観客がどん引きするぐらいの攻撃サッカーみせてからほざけよ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:18:49.04 ID:SL3rOIyx0
湯浅にちゃんと組織的に攻撃しろと毎試合遠回しに書かれてるくせに
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:23:36.46 ID:H2voBuUB0
守れないから攻めるしかない戦術からやっと守備的戦術が出来る様になってきたんや
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:29:48.12 ID:z6r9vilSO
優勝チームは釣男がボール奪ってフィードしてタワーＦＷが落とすだけの糞サッカーだよ。
優勝チームがトレンドを決めるのは当たり前。広島とかこれだけバラエティーにチームカラーに富んだリーグなんてあまりない。プレミアぐらいか
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:30:59.51 ID:FXJks8FeO
>>359
湯浅って工場長だっけ
懐かしいな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:32:04.03 ID:zvolhZT20
ようするにこれ、前に出てきてスペース空けてくれって言ってるだけだよね？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:34:13.48 ID:SL3rOIyx0
>>362
妄想と現実の区別くらいつけろよw
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:34:47.19 ID:srgzJnwC0
浦和は上の人間から変えんとな
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:36:37.07 ID:V6mz4tmwO
明日のモウリーニョが楽しみだな〜。
バルサのサッカーが好きだけど、超楽観視してるから
むしろマドリーがどうやって点盗りにくるか見もの。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:42:48.63 ID:E4UbfkKx0
和司が売られたケンカ買う発言してくれないかな
なめんなよ、ちゃぶったるとかなんとか
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 15:44:26.87 ID:nkNe1KPs0
>>358完全同意
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:04:01.99 ID:+0VU3bUx0
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧ﾍﾟ∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　引き籠られたら思うように攻められないようﾏﾏﾝ！あいつら卑怯だよう　ううう…
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:05:07.45 ID:sMxtondp0
お前は無戦術だろうがと言いたいｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:08:30.30 ID:V6mz4tmwO
攻撃重視とか守備重視とかもはやイデオロギーだなw。
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:12:22.90 ID:6vLhRDI+O
ペトロビッチ監督は選手として浦和にいた時代が一番輝いてた。
早く常勝浦和に戻ると良いなぁ…
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:16:34.82 ID:dMtLkgeGO
まぁ、実際セリエA凋落の原因の一つだからな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:19:14.31 ID:I6r+WElN0
あれだけの戦力で勝てないとか無能すぎるだろｗｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:19:43.25 ID:AYjJQ2h9O
実際8-14位の戦力の仙台すら崩せない、お前と浦和が悪い
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:19:47.63 ID:ORcF1p5VO
去年の埼玉蹴鞠同好会に比べたら
今年の浦和は攻撃的と言えるけど縦のカウンターばっかりだろw。

でも浦和が奮わないとホームで浦和を迎える
クラブが潤わないんで、そこそこ勝って貰わないと困る。

うっかりジャイキリもさせてくれるし
そういう意味ではJリーグにとって
非常に大事なクラブだから毛嫌いは良くない。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:33:48.23 ID:NwwPxDAZ0
守備的戦術を狙ってやってるわけじゃないよ
単純に再開後に連携が悪く運動量少なくて上手く行かないから自然と押されてるだけ
仕方ないから後ろだけは固めて凌いでたら相手も大した攻めが出来なくて上手いこと決めた1点だけで勝ってしまった
もし開幕戦みたいに他のチームが復調し始めたら浦和は全く勝てなくなるのに何を言ってるんだｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:43:12.27 ID:qT1wIsQF0
やれ攻撃的だのやれ守備的だの
やれ美しいだのやれ醜いだの
やれパスサッカーだのやれカウンターだの

彼らがそうだと言うつもりはないのだが、
サッカーにいちいちイデオロギー入れる暇あったら、とっとと上手くなれと言いたい気もするが
ボールコントロールもロクに出来ずシュートも打たない選手ばかりのくせに
他人に「守備的だ」とか・・・よく言えるなあと思ってしまう

下手こそが、最大のアンチフットボールだと思う

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:50:08.15 ID:wh2ie58Q0
>>323
広島の監督が守備練習しないって聞いたときには、
攻守の区別してないんだろうなと思ってたが
これ↓聞いたときにはさすがに衝撃受けたw

Q: コーナーで失点が多いけどどうすんの？
A: あれは運だから対策考えて練習とか時間の無駄
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:51:55.95 ID:qeyOhSMa0
浦和はガチガチに守備的に戦いつつ
3バック全員攻撃参加するという訳分からんことしてた時が全盛期だったな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 16:59:44.00 ID:wybczklp0
次は5-0でやられて攻撃的すぎる日本サッカーに警鐘を鳴らすんですね、わかります
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:06:54.09 ID:aSqpV7hp0
Jにそこまで守備的なチームなんてそう無いだろ
守備を崩せないしょぼい攻撃陣が悪い
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:12:01.51 ID:6c80KHVR0
単に人数かけて攻めないとか、ボール奪ってもディフェンスラインを上げないってだけで、守備的って言ってるんだろう
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:20:56.44 ID:bXHPUfEk0
>>383
いやボールを取る位置が深い分、相当人数かけて攻めるクラブが多いぞ
433とか4321でSBが攻撃参加しないと攻撃枚数が薄いとか言われる
全員攻撃全員守備
ある意味全員がアホみたいな運動量を要求されるのがJ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:33:17.67 ID:SL3rOIyx0
桜はカウンターサッカーだけど
守備的には見えない
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:34:30.14 ID:sINRiwjw0
>>69
お前はこの間自爆して散々恥かいたんだから引っこんでろや
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:45:44.71 ID:euGhvTCH0
確かに
あまり前線からプレスするチーム減ったな
かなり後ろでブロック作って引いて人数割いて守るチームばかりになってる

中東がアウェーで戦うようなサッカーになってきてるな
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:48:23.87 ID:Z50Ydi3P0
>>387
だって、そんなサッカーしたら真夏に失速しますし。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:52:38.56 ID:bXHPUfEk0
N-BOX全盛の頃は3バックでもバカ高いライン引いて
狭いエリアでおしくらまんじゅうのようにショートパス回して
それをプレスで奪い合って
圧力に負けて先にライン下げた方が負け、みたいなサッカーやってたなあ

でもあれ、ロングパスがまともにつなげなかった時代の話だし
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:56:39.92 ID:fE9QVt1KO
今の仙台は鬼プレスじゃないの？
選手も体力尽きるまで走って尽きたら交代するとか言ってるし。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 17:58:59.40 ID:aUNPogBXO
どうせ鞠に0-6で負けるんだろ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:03:23.91 ID:SL3rOIyx0
仙台は選手のスペックが劣るので
押し込まれてるだけだなw
現状よくやってると思うよ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:09:10.60 ID:wRmTrL+l0
守備的戦術が主流って、みうみうの甲府と戦力的に押し込まれざるを得ない福岡山形、あとダニ不在の名古屋くらいしか思い浮かばん
あとはそれなりに攻めの見どころあるでそ
仙台だって守備から入るけど攻撃ではサイドバックのﾊﾟｸﾁｭｿﾝもガンガン上がるし人数かける印象あるが
394 ：名無しさん@１１倍満：2011/05/02(月) 18:14:04.98 ID:/yWuh3wi0

この監督はウチのサッカーを知らないようだな。

5月7日のリーグ開幕後、いずれ対戦するから楽しみにしておくと良い。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:25:55.17 ID:rX1WOSYc0
この人なんかいつも上から目線だよね

守備サッカーだってJ2の8人で守ってとにかく跳ね返す守備は醜いけど
いい監督の下でしっかり構築された守備は見てて楽しいんだぜ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:28:00.04 ID:xa/qavl2O
要するにレッズはカウンター戦術やりたいから
お前らもっと攻めてこいよ、てことなんだろ。ズルいな。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:28:39.19 ID:Ad0Lj7Q+0
>>390
鬼プレスというほどでもない。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:38:45.90 ID:oofQMKu5O
反町さんをディスらないで下さい
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 18:42:14.92 ID:p8uX53zR0
被シュート2,3本で負けたならともかく普通に完敗なのにこういう言い訳は情けないし今後が心配だ
ていうかペトロが現役のときに降格したんだったなあ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 19:12:22.80 ID:bIuE40dQ0
就任して速攻で守備構築に成功したザッケローニはやっぱり欧州トップモードの一流監督だと思ったわ
広島のほうのペトロビッチは面白いけど世界的にはローカルな3流監督だなぁ
浦和のほうは知らん
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 19:16:35.48 ID:46c8mI2H0
マルシオ獲って結局、gdgdなサッカーかよ。
前線からめちゃくちゃ守備してくれるから、プレスに連動性が出たらあっさりと点取れるよ。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 19:19:55.47 ID:SL3rOIyx0
イタリアは伝統的にパスサッカーをやらないだけ
時代遅れになってきたし
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 19:26:44.32 ID:z7dLkRCFO
強い所はみんなハーフカウンターばっかり
確かにファンのチーム持たないと面白いリーグとは言えない
ただリーグは気候やその国の身体的特徴とか色んな要因あるし高温多湿の日本で90分間走り回るのは難しいしな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 19:37:57.17 ID:npIiKATo0
>>1
>「自分が（Ｊリーグで）プレーしていた頃はどのチームももっと攻撃的なサッカーをしていた。
>それが選手の成長にもつながった。残念だ」とポツリ。

訳：
「相手が攻めてきてくれないと、こちらの唯一の攻撃戦術であるカウンターにいけない。
残念だ。」
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:01:09.45 ID:Z9CbX6+G0
確かにしっかり2ラインでスペース消すチームが多いな
もう少しオープンでもいいと思うね
細かく笛吹くと戻る時間が出来るのもあるかな
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:08:07.81 ID:sMxtondp0
この人はフィンケに比べてどうなの？
あいつも「日本人の見たことの無いサッカーをお見せする」とか言った割に
何の成績も残せず逃げ帰った糞だったけど
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:09:16.10 ID:b1Rubzk80
>>405
選手が倒れると審判員は（選手が踏まれたりすることの無いよう）笛を吹かなければいけないことが多い
（明らかにプレーに関係ない所で倒れてる場合は無視できる）と審判員が言ってたから、
帰る時間を作って守備を整えられるようにわざと倒れてる選手も結構いると思う
わざとキッカーから離れずにFKのクイックリスタートを邪魔する係の選手とか
ボールが出たら水を飲みに離れる選手とかもいるしね

逆に言えばそこまでして守備ブロック作らないと簡単に決定機作られちゃうリーグなんだろ
リーグの一試合あたりの平均得点自体はブンデスやリーガと大して変わらないんだから
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:11:19.02 ID:lndPoYZ50
オープンな守備のゲームが見たけりゃフレンドリーマッチやチャリティーマッチ見ればいい。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:13:59.52 ID:URQGwMcC0
守備の緩いオランダに帰ればいい
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:36:57.55 ID:Me5Nmk3v0
頭の回転が遅くて、攻守の切替えがグダグダになっちゃうんだよねえ
それで相手が守りを固めてから攻めることになる
頭を鍛えないとだめだよなあ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:38:17.49 ID:Me5Nmk3v0
>>408
この前のチャリティーマッチ見てて、もっとゆるく守れよ！って何度も思ったわw
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:40:03.03 ID:xkWlKRjB0
バルサみたいなサッカー目指してるフリーの監督いないかな？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:41:49.78 ID:hT8FQ0aG0
>>25
インテルは攻撃的にやろうとしすぎて守備が崩壊してるんだろう
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:43:59.70 ID:clCC9NeY0
>>378
何言ってんだお前
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:46:01.84 ID:XeHktB5aO
>>412

まずその要求に答えられる選手が…
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:46:25.62 ID:zjj5gC6kO
仙台は芝がひどかったな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:47:40.00 ID:zGqZWfzdO
ん？そうか？
俺はもっとアンチフットボールなクラブが出てきて欲しいがな。
ドコとやってもロコツに引くのって、今年のＪ１では山形と鞠くらいだろ。まぁ昇格組は良くわからんが。

格上とやる時に守備から入るなんて常識じゃん。
相手が守備的なのは認められてんだから、むしろ喜べ。
それに付き合わずに引いた相手を崩すサッカーを追求(究)しろよ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:49:02.16 ID:b1Rubzk80
>>410
守備を固めてから攻めてるのに1試合あたりの得点は欧州リーグと変わらないんだぜ

守備を固めずにJクラブ同士が攻めあったらどんなことになるか想像してみ？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:51:17.69 ID:SL3rOIyx0
あーオランダかー
あそこは欧州でも稀なザルリーグ
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:51:35.40 ID:fH2qrqFJ0
>>412

実現する前にクビになっているよ。浦和のフィンケ監督は目指していたんじゃなかった？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:52:56.97 ID:OAHrpLdqO
>>417
鞠に先制されたら厄介だよな。谷口＋小椋に中澤＋栗原でガチガチに引かれたらしんどい
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 21:57:50.62 ID:fH2qrqFJ0
>>417

それができたら鹿島は昨年ドロー地獄に落ちなかっただろうし、ガンバはもっと優勝してるだろ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:01:45.99 ID:q3kunmfQ0
攻撃的なサッカーをしていたからサッカーが上達するのかもしれないけど

守備を固める戦法を取るのも作戦じゃね

それで相手のこぼれ玉を取ってセンタリングして
ヘッドでゴールはあっぱれだと思うけど
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:02:08.18 ID:xgNi+0rj0
Ｊはむしろ、下位がハンパに攻撃的過ぎるんだよ。
個人能力で勝てないならもっとしっかり守れよ、と思う。
そうしないからハンパなストライカーしか出てこないんだよ。

例えば、昔のセリエなんかそうだろ。
弱いチームがカテナチオするからこそそれを抜けるストライカーが出るんだよ。
今のイタリアはそうじゃないからイタリア人ＦＷのレベルが下がってんだよ。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:04:41.52 ID:0L32H7ykO
>>417
引いた相手にはヤッパ縦ポンがいいのかな？
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:10:04.90 ID:oN2ARExgO
点数が入ってないわけじゃないからなー
Jがあるから日本の守備が世界にそれなりに通用してた
攻撃選手は世界に出るからいいんじゃね
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:11:37.22 ID:b1Rubzk80
引いた相手に一番効くのはセットプレーだなｗ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:12:59.67 ID:3fMpFP4K0
2年前の天皇杯で守備ブロックできてんのに、冷静にボール回して僅かな穴を突いて攻めてきた脚は凄かった。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:15:46.57 ID:oR82NIE0O
マリノスがはなから引いた守備するのは鹿くらいもんだ
浦和は己の力量を考えてね
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:15:46.54 ID:QeF7ektT0
>>406
その糞なフィンケもドイツに帰ってからとあるクラブの辞任した監督の代理に就任して、
たしか引き分けか勝ったんじゃなかったっけ?

つまり、どうみても浦和の選手が三流だってことですｗ
ありがとうございました
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:17:54.12 ID:lndPoYZ50
>>411
この前のは特殊な状況のゲームだったからね。
代表はトレーニング・選抜はチャリティて感じでチグハグだった。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:19:26.47 ID:wRmTrL+l0
>>412
札幌で3年目の指揮を執る監督もバルサ志向だったような
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:22:55.41 ID:lndPoYZ50
>>425
サイドに起点を作るかセットプレー狙いだね。
中央突破は厳しい。
縦ポンはよっぽどのFWじゃないと潰されて終了。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:28:32.69 ID:b1Rubzk80
>>430
ベルギーリーグでパッとしないクラブを優勝させたセフが名古屋来てメタメタだっただろ

あるリーグで成功してる監督が別のリーグでは大失敗する例なんて腐るほどある

特に「自分の国ではジュニアユースでもできるようなことがこの国の大人の選手にはできない」
とか監督が言い出したらアウト。
それはつまり、自分が自分の国のジュニアユースに教える能力が無いってことだよ
オフトはちゃんとそういう外国の選手に基本を教えられるじゃん
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:28:48.12 ID:AHJPyDrg0
浦和が強かったのはワシントンと釣男のおかげ。
今は分相応。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:31:40.80 ID:AHJPyDrg0
>>410
頭の回転が遅いって表現はおかしいだろ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:34:12.88 ID:V6mz4tmwO
経営者は株主やスポンサーに大して黒字を計上する責任があるが、
現場監督はファンに対しておおまかな戦術プランや
目標順位等マニフェストを掲げるべき。
で、それに対して責任を持つべきだ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 22:34:28.72 ID:9mkpeSXrP
>>433
サイドにドリブル上手い奴を走らせて少しでもフリーで渡ったら中に切り込ませてファールゲット狙い
もしくはデカい奴にサイドから放り込み
結局サイドから中だねえ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 23:09:59.19 ID:LlDsnSj0P
守備重視のサッカーって世界でのトレンドじゃないの？
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/02(月) 23:22:50.87 ID:oUT2O6xr0
これはいかんよ
やっぱり点がたくさん入ったほうが単純に面白いしな
もっとガンバのような攻撃的なチームが出て来て欲しい
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 00:01:14.43 ID:LgnPtCM/O
個人の好みだろうけどたくさん点が入る方が楽しいって感覚はわからん
緊張感に欠けた馬鹿試合が楽しいかねぇ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 00:02:58.93 ID:ePVVROeP0
>>441
シュートシーンだけ見たら、ゴールの回数が多いほど派手に見えるからなのかな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 00:06:55.01 ID:4GD4wcQR0
ペトロビッチがいたころのレッズってそんなに攻撃的じゃなかったじゃんw
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 00:22:53.20 ID:roxCbfNa0
その守備的戦術の代表格が今の浦和だろ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 00:35:55.99 ID:fLRhu87z0
なかなか点が入らないから、1点でキチガイみたいに喜べたり、この世の終わりのような絶望を味わえたりするんじゃないか。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:12:00.28 ID:auOZdy60O
口では攻撃サッカー掲げながらいざ試合になると守備的でカウンター狙いのチームは腹立つ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:16:02.54 ID:wAB2rPW3O
日本は守備の文化が無いから
守備＝どん引きとなる
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:17:09.28 ID:UkawcDae0
そのひきこもりのDFをかいくぐって得点するFWが育てばいいんだよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:21:08.72 ID:wAB2rPW3O
>>448
ドリブル勝負は鼻から諦めて
パスで崩すのが攻撃的と勘違いしてる選手を指導して？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:39:28.28 ID:ER56LW/G0
浦和サポって本気で協会と審判とマスコミが組んで
大嫌いな浦和を潰そうとしていると考えてる奴が
結構いるんだよな。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:40:37.34 ID:ybPguPXR0
その攻撃的サッカー（笑）で打ち破ればよかっただけやん
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:44:32.26 ID:Rb3opcFoO
岡田ジャパンの糞つまらない試合がJリーグをよく表してたよな
ワールドカップなら見てもいいがJごときじゃ眠くなるだけ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:54:09.74 ID:GtLNtPKy0
>>450
さすがにそんなバカいないだろｗ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 01:58:36.26 ID:V+Te0uGx0
どの口が
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 02:06:37.21 ID:sNMlgTyx0
>>450
フジテレビは記者がフラッグを踏んだことに始まるいざこざで明らかにアンチ浦和になりました
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 02:09:20.73 ID:ZuowkJIK0
ペドの言いたいことは痛いほど分かる
正直、この前のチャリティーマッチのJリーグ選抜見て

小野伸二、中村俊輔、このあたりは
本当に古い日本式のサッカーやっててがっかりした

でも、強豪相手じゃ守備は固めるのは普通
今回のペドの発言はただの負け惜しみと取れる
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 02:36:10.88 ID:XQ5GkCvV0
779 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/05/03(火) 02:17:01.75 ID:OZwQ8xHFO
今日ＡＣＬ
鹿島肉弾戦上等、引かん！因縁中国勢相手に指揮官「背中向けるな」
セレッソ乾「気持ちで負けない」
上海はサルメロンら２選手が出場停止

川崎U-22代表候補の安藤、合宿辞退も
横浜鞠渡辺、御前弾だ！
柏大津２戦ぶりメンバー入り
FC東京今野、接触事故
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 02:52:27.77 ID:aYFUz9VU0




浦　和　も　カ　ウ　ン　タ　ー　で　し　ょ　う　に　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 02:58:27.23 ID:WRjvFDts0
まあこれは客が言うことだね。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 03:54:07.97 ID:2dX/fdbXO
浦和や名古屋、鹿島は守備的なチームから点を取らないと順位が下がるだけ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 05:47:17.94 ID:xOcacbea0
今日は勝たないかんの
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:03:53.57 ID:YOUW2RdtO
走ってんのエジと柏木くらいだし勝てないと思う。ちんたらやりすぎ。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:06:17.54 ID:/Z1VyPCK0
シャビにしてもそうだが負けたり苦戦したときに言うと
相手の守り崩せなかったダサさだけが際立つな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:07:52.01 ID:xOcacbea0
好調マリノスに勝ってこそ新生浦和になれる
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:16:25.00 ID:WzJeuzIm0
ていうか税リーグ自体つまらないけど
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:23:10.88 ID:gsQkX+na0
>>465
馬鹿は地上波で佑ちゃんでも観てろよ（ｗ。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 06:36:35.14 ID:f3kSjLiLO
攻撃的なサッカーで勝ち続ければ
他のチームも攻撃的になるんじゃね？

なんかＫｰ1もそんな感じでつまらなくなったね。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 09:15:22.44 ID:a/vqfLBb0
この試合は守備的戦術に負けたってより仙台の切り替えの早さに負けたんじゃね？
ボール取られたらあっという間に守備に戻ってブロック組むし、丸塩のマークを外すような事はなかった。
逆に攻撃もここだといいう時はゴール前に人数掛けてたよ。
１点取った時もセットプレー崩れでもないのにゴール前には浦和のＤＦ３人なのに仙台は４人言て競り勝ってた。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 10:08:29.38 ID:zkFlh0UqO
守備サッカーを攻撃でヒネった後にしか言えない言葉
この人恥ずかしくないのか
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 10:12:53.45 ID:Uh5i6s5QO
下位チーム相手にアホみたいな場所でボールまわして悦にいってる浦和のほうがつまらん
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 11:06:19.39 ID:9RLkc0b20
ほんと嫌いだわ浦和のほうのペトロビッチは
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 12:21:09.11 ID:WLJNMC2FO
こいつはガンバ相手でも点取れなかったら同じこと言いそうだな
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 12:28:28.91 ID:MYITM0NJ0
助っ人頼みの糞サッカーなんて昔から変わらないじゃん
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 12:31:24.84 ID:Ne6QEDChO
仙台サポーターが全員手を繋ぎ、カントリーロード歌ってる時に浦和サポは何か叫んでたね。
マジ最悪な糞な奴らだ！！！
浦和なんか絶対にもう応援しない！！！
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 12:49:37.96 ID:E6ynzGUR0
それはおいておいて
仙台で大脱走のテーマは不謹慎だと思う
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 13:16:33.66 ID:0uAPESLKP
>>245
これはその通りだと思うわ
特に1ってのは見てる側が素人玄人関係なく本当に伝わってくるし
そういう試合はサッカーのレベルとか関係なく自然に引き込まれる
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 13:25:53.33 ID:o/9KxQk/0
>>468
守備に戻ってブロック組むな、ボールを奪うためにバランスを崩せよ！ってことじゃね？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 13:46:43.70 ID:nd1K6IfE0
今日NHKで中継あるのか
注目させてもらうわ
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:29:34.57 ID:xpFaQQP80
マリノス先制
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:31:17.10 ID:3+07vg7i0
千真、対レッズ５戦５ゴールｗｗｗ
カモりすぎｗｗｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:31:56.80 ID:w4Y2BPve0
浦和死亡
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:33:18.36 ID:rByF2HOyO
まともに攻撃できてないじゃん
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:33:44.50 ID:mLiuShMtO
よそのサッカーをどうこう言う前に攻めろよｗ
鞠の守備陣相手に手も足も出ねえじゃんｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:54:07.68 ID:3+07vg7i0
鞠２−０劣頭（笑）

２試合連続完封負けｗｗｗ

相手があああああ
守備的だからあああああ
点が取れないよおおおおお（泣）
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:54:31.27 ID:ZDJ3UCas0
攻撃サッカーで無得点ﾜﾛｽｗ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:57:09.73 ID:rx6iG8DL0
守備的なクラブに2得点されるクラブ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:57:57.38 ID:ZpMzawfM0
日本人だけのマリノスに押し込まれてたな。浦和の日本人しょぼすぎ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:04.37 ID:E4/LZpof0
原口の切り込み以外は特に何も怖くない外でボール回してるだけのうんこサッカー
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:10.37 ID:/6fZ3f080
攻撃的すぎて2-0の敗戦
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:27.48 ID:jAQtE40zO
仙台 首位だぞ（笑）
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:27.35 ID:bSimw2P20
劣る頭ｗｗｗ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:44.98 ID:KeBw0dau0
電柱がいないから引きこもられたら
アウトなだけだろ（ｗ。
背の高いの4人ぐらいつれて来いよ。
嫌でもライン上げてくるわ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:58:53.42 ID:ub37tdjN0
ワロタｗ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:59:08.83 ID:naECcrX/0
お前のどこが攻撃的なんだよ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:59:13.20 ID:PofLhIZE0
浦和HOMEでこんなサッカーやってたら、そらファンも減るわ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:59:28.10 ID:EonpXMdG0
どんまい
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 15:59:31.16 ID:Ze0VgS5W0
弱すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:00:05.41 ID:Gf/GMtUe0
そら攻撃的なのに1点もとれんかったら愚痴も言いたくなるで
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:00:05.65 ID:TeB7Xu6cO
前半は良かったのに
原口ェ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:01:41.88 ID:rByF2HOyO
柏木が広島出てからプレーのみならず外見までおかしくなってた
あれじゃ逆プリンだ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:03:07.26 ID:fXXEXeQfO
降格あるで
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:07:11.93 ID:quQPLnfbO
スペクタクルで勝てるサッカーを目指すから勝てない
つまんなくて勝てるサッカーを拒絶した浦和サポーターはこれでも幸せなんじゃないの？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:07:31.10 ID:77WB9wRsP
浦和関係者はフラグ立てるだけだからしゃべるなｗ
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:07:42.48 ID:zkFlh0UqO
素晴らしい攻撃サッカーでしたね^^
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:08:52.74 ID:eWLwj0HQ0
山形が首位柏に決定機でも勝って2-1勝利とかあるのがサッカーだよな

つーか>>492
それはアホすぎる
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:09:25.22 ID:kM7T/VGd0
高さがあると最初から分かってる相手にセットプレーで先制される
追いつくため前に出たところで跳ね返されカウンターくらってトドメ

雑魚のお手本みたいな試合でした
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:10:30.63 ID:lLBVwQnJO
攻撃的を目指してる割に攻撃面の連動が相変わらず皆無の自チームについてどう思ってるのか
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:11:54.09 ID:quQPLnfbO
オジェックならこの戦力で勝てるチーム作れただろうな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:12:50.53 ID:tNGHD6La0
DF固めてその後攻撃の戦術いれていくって感じで代表がうまく行ってるからなぁ
他もそれにならうのは仕方ないかも
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:14:22.94 ID:eWLwj0HQ0
>>508
オジェックが今の戦力率いたら夏で死亡するんじゃね？
あの人は1チーム作るのはできるけど、スタメン以外の選手を使えないし
それでスタメンのコンディションも揃えられない上、控えのモチベーションも持たせられない
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:15:32.85 ID:kng4H6LP0
こいつ名古屋戦では完全にカウンターサッカーやってたくせにｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:16:11.84 ID:kIxxM1Ea0
外人頼みのカウンターばっかりやってたから
浦和の選手ってサッカー脳たりないんだよ

それしかできない
そして、点が入らないと、どんどんそれに固執して、嵌る
フィンケのパスサッカーのそんな感じだった
アイデアがあればロングボールもありなのに、ショートパスしかできない
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:16:39.19 ID:eWLwj0HQ0
>>509
アジアの大砲と呼ばれた男の言葉

「自分がFWやってて、どんないいボールが来てどんなに上手く当てても、
ゴールなんて入らない時には入らないもんだってことが骨身に沁みたので
まずは守備から固めます」
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:16:55.40 ID:gWD8ZGjS0
今日も確かに攻めてたな
でもしっかり負けたな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:16:56.43 ID:fa7TyL5pO
柏木より俊輔の方が動いていて糞ワロタ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:18:55.32 ID:eWLwj0HQ0
197 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/05/03(火) 16:08:19.70 ID:4YzL1Fev0 [2/3]

クロス→ワロス
クロス→ワロス
原口突破→駄目
クロス→ワロス
クロス→ワロス
原口突破→駄目

コレを90分繰り返しました
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:20:34.69 ID:r8YlT+a4O
浦和のサッカーは観てて面白くないです。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:21:59.35 ID:VUU5HLGm0
ほのぼのする
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:23:23.58 ID:ZDJ3UCas0
>>505
492は極論すぎるが、でっかいのが一人いれば状況は変わるだろうね。
鞠鯱でも永井の早さが怖いけどケネディがいるから下がれないようなことは言ってた。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:25:31.35 ID:2z+4Lr4xO
>>516
マジワラタｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:26:34.52 ID:EDdFYLzE0
>>1
ウンコレッズ笑うわ
そもそもあんなプレスが後半まで持つかよバカ

しかも今のこの気温の低い時期でもうあれじゃ失敗だろｗｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:27:51.34 ID:S5qcOsWpO
たしかに浦和レッズは髪型が攻撃的だったな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:28:15.22 ID:CMzN/vTK0
>>509
普通チームづくりって守備からやるだろ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:29:41.84 ID:vVEufJQm0
敗者には語る資格なし。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:29:47.23 ID:ReRpnGfg0
>>480
マジか。
ガンバ遠藤並みだな。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:31:52.33 ID:TJpQQk3DO
クソクラブのおまえが言うなw
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:32:02.01 ID:qGl7rWbb0
劣頭哀れ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:33:12.64 ID:nd1K6IfE0
見たけどこの監督12球団最低だわ
中盤が全く機能してないのにテコ入れ無しでFWばかり次々豆乳とか頭悪すぎる
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:35:39.71 ID:NQ0661tv0
欲こいてるからこういうことになる
おとなしく引き込んでろ
おまえらには無理
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:36:02.55 ID:w0dIu7z30
グダグダ言う前に勝てよｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:37:51.30 ID:3BwZEFgNO
いや、バルサだからポゼッションサッカーやってもサマになる
だけで、ある程度力不足のチームはまず守備を考えるのが
正解だろ？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:44:00.53 ID:768lK+fsO
柱谷と言いフラグ立てまくりだなw
533 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 16:46:27.65 ID:zNp1j/XU0
てか、浦和相手にはカウンターが有効だからみんなそうしてるんであって
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:51:21.18 ID:YXhBVfJg0
なんか
くしゃって壊れるように負けたね
今日は
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:52:41.74 ID:10WrWVNe0
原口、宇賀神よかったね。エジミウソンはどうしたのかな？
私感では足元とか当ててもらいたいFW大杉だよね。4人電柱が前にいても相手は深くして守りやすいだけ。
極力中盤厚くして相手つり出して２列目からの飛び出しで局面打開するのがいいよ、パサーいるし。
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:55:15.04 ID:24DLgKVl0
攻撃的なサッカーの前に勝てるサッカーをして下さいお願いだから
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 16:58:27.12 ID:9dvfqMyw0
いい攻撃はいい守備から
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:03:53.70 ID:ybPguPXR0
ペトロビッチ（笑）
攻撃サッカー（笑）























攻撃サッカー（笑）
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:07:22.41 ID:wd67JnHB0
こいつ以外は下位だろうが
攻撃的なチームが多いリーグと評してるんだが・・・
唯一　鹿島ぐらいだろ
540 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/03(火) 17:07:44.66 ID:Yiokkz9yO
浦和の土台作りはどうなったの
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:08:55.94 ID:jHMAIO7K0
マリノスはアンチフットボールだったな
浦和の攻撃に対して守備をするとか・・・まったく卑怯極まりなかった
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:09:44.94 ID:24DLgKVl0
土台だけに土台無理な話だったんだよ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:31:06.58 ID:wk2f+idR0
今期もダメだな浦和
しっかり攻めて負ける
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 17:34:27.45 ID:3hMlHSt10
この分だと10年ぶりの降格もありえるな
ま、そのほうがいいんじゃね？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:15:30.17 ID:Wi1b4ebz0
余計なもん表示されても見づらいだけだな。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:20:32.32 ID:fRtvymfZO
自分達が攻めるために守るんだから、当たり前だろ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:21:29.22 ID:2IZfS/Ma0
そろそろレッズサポは行動を起こすころ？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:41:27.60 ID:uEdI17/e0
首位をひた走っているチームの監督が言えばカッコイイけど、
降格圏付近にいる監督が言ってもなぁｗ

むしろ浦和が守備的戦術を採ったほうがいいんじゃないか？
ザル守備だぞ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:44:02.85 ID:WkvT466L0
>>548
運動量依存のハイプレスをかましてるから、ばてたら自動的にザルになる。
元気なうちに点を取れるか取れないか。
潰して奪った後のことも考えないと、ワイドな形での１対１に偏ってる。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 18:50:19.02 ID:EOdoimuj0
オランダリーグこんなチームばっか
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 19:37:42.65 ID:eWLwj0HQ0
【サッカー】ペトロヴィッチ監督「横浜は非常に守備的な戦術だった。そういう相手に素晴しいプレーを見せたので何かを変える必要はない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1304416617/

　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/03(火) 23:09:43.69 ID:6Upw1uf3O
これで降格枠が一つ埋まりました（笑）｡
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:07:38.92 ID:ovWC/1JR0

>>1
柏木はﾍﾟﾔﾝｸﾞ頭に乗せてたけど珍品ヘアだぬｗｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:10:47.80 ID:1FsTq9FB0
つか決定力なさすぎだろ・・・
特に原口、決めてりゃ宇佐美より上いけそうなのにこいつら
並んで決定力ねーんだよな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:23:50.84 ID:Qi1ADoXD0
こんなこと言いたくないけど柏木はだめだな
運動量が豊富でテクニックもある
テクニシャンというとどうも動かないイメージがあるがその両方を持つ柏木という選手の魅力はわかる
でも視野はそんなに広いとは思えないな
いいパスも出てこないし
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:32:46.90 ID:sH5iYoqh0
>>555
エジミウソン狙って縦にパスしてたのもあったけどカットされてたな
視野もだけど深い位置から蹴るには力が足りないんじゃないか？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:35:29.28 ID:HQwutzmQ0
柏木は俊さんのヘナチョコフェイントに引っ掛かりまくりで萎えた
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 00:37:34.23 ID:qfVS8BA70
今年のマリノスに関しては許してやれよ
あれだけ大量解雇して優勝争いに食い込めなかったらいろんな意味で本当に終了するんだから
というか、浦和も同じくらいやばいと思うんだが
その意識無いのかな？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 01:03:25.38 ID:sRe/PgAiO
日本語の攻撃的の言葉のイメージはバランス考えずただ前掛かりなだけの幼稚なサッカーだからなあ
サッカー用語が少ない日本には選手に攻撃的攻撃的って言ってもバランスがどんどん崩れて失点が増えるだけだと思うけど
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 05:32:46.86 ID:RqfVujys0
攻撃的にいくよって手の内を晒してくれるんだから相手は楽だよな。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 08:35:51.25 ID:4LUINVH50
浦和弱い
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 08:46:00.19 ID:5X8ttK4GO
真ん中の選手が攻撃に絡めないうちは勝てないだろうな
浦和にマルシオ、柏木は宝の持ち腐れだわ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:01:26.64 ID:7N4+xqXb0
>>559
ポゼッション＝攻撃的
カウンター＝守備的

とか貧しいよねえ、日本のサッカー概念って。
俺はポゼッションはポジティブなディフェンスだと思っているけどね。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:08:42.55 ID:AK/pedb60
前回w杯でワースト扱いの内容だったからな、日本代表

常に引きこもりで外人FWで当たりのクラブが優勝する最低な品質

終いにはスローインからのヘディングと言う足を使わない身も蓋もないクラブまであるし
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:15:24.25 ID:45ZkPbEJO
浦和ｗ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:19:14.37 ID:RmgPyoW30
浦和って弱いままだろうね
監督の問題じゃないって
選手の質が平凡だから
これで安定して勝つのは難しいよ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:22:30.33 ID:qOXHbrby0
新潟サポだけど、浦和は降格して欲しい。

うちから選手強奪して文句ばっかり言ってる
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:24:16.60 ID:QLnYEANQO
相手が守ったら崩せません宣言かｗ

とんでもない無能監督だな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:26:19.79 ID:Hk2NnlDF0
最近の浦和はなんでこうもゴミ監督が続くんだｗ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:26:46.61 ID:Mx/QeriQ0
>>568
しかもハイプレスかまして結構前目で奪えている中でのこの発言だからねぇ。
攻め手が無いというより、攻め切れない自分のチームという見方が出来てない。
「前で奪えばチャンス！」→そこから先はワイドに突撃、これが今の浦和。
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:29:45.39 ID:mZcDx4DR0
ターゲットがいないので普通にクロス上げても点入らない
オーロイ強奪からはじめよう
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:29:47.06 ID:CLmUOQyBO
わかりやすいエンターテイメントとしては
オープンな撃ち合いのほうがいいけど
経営が不安定なクラブが多い日本では
守備をしっかり固めるのは当たり前なんだろな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:38:19.91 ID:LHNl7zTlP
昨日TVで久々見たけど、えらくハゲちゃっててわろた
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:42:49.47 ID:tOcE12tE0
アレだろ、現役時は浦和が弱いときだったから、どこも強気だったってだけだろ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:49:31.53 ID:QxuJZ5RxO
勝ってから言え
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 09:50:18.98 ID:Yfx9lAZ9O
>>567
浦和から金が入らなきゃ
タダ巻配れないぞ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:03:32.32 ID:1Pi9nfuV0
鞠戦
ケネディいるからライン下げられない→裏ついて永井でＰＫ奪取
川崎
ケネディがポストプレイで粘って玉田に出して2得点


土台とかどうでもいいから190以上とってこいや。



578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:18:52.61 ID:EbvtcXfv0
浦和ー仙台で浦和の監督が「相手が守備的だから‥」って
この人はダメな人なんじゃないか？
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:21:26.40 ID:EbvtcXfv0
>>559
>>563

あんたらとはいい酒が飲めるかも知れない
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:21:42.13 ID:ewxyF7QpO
攻撃的と言っても、ボール持った奴が仕掛けてるだけだよね。
マークを引き付ける事によって空いたスペースを生かせてないし、
仕掛けてる奴も突っ込むだけになってる。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:29:14.26 ID:OM3VaXVc0
マリノスが守備的だったとは思わないなぁ。まったく。
守備時に前線から、積極的なプレスには行かず、ブロックを作って守備をしていたというぐらい。
何を持って守備的と評価してるのかね。
ディフェンスラインが低いってのが俺の中では守備的な戦術だけど、そういうわけでもなかったろ。
そして、浦和のどこが攻撃的なサッカーだったのかね。プレスは前線から積極的に仕掛けてきてたけど、ボールもっても、パスまわしてるだけ。
イマイチ定義がわからないし、相手をなにやら卑怯者呼ばわりしているかのような匂いがして不愉快だね。
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:32:58.90 ID:kLnUu6lcO
>>564

ストークやプレミアの悪口はそこまでだ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:37:49.38 ID:FUFodmGDO
ワシントン行ってこいサッカーしてたのはドコのクラブだ？
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:38:50.58 ID:IIl6qy3i0
原口と達也をオナらしとけば攻撃的なんすか？(笑)
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:41:37.60 ID:a5TxIjsD0
ポルトガルでもオランダでもやらかしたし
下積み勉強のドイツやプレミアでもすぐ逃げた
もしかしたら、すごい駄目人間かも
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:43:27.36 ID:8rKw1HR40
浦和の前の選手は裏を取るのがヘタだしペナ内で動き直すこともできないので、
引いた相手を崩すのは厳しいな
鹿島にでも教えを乞うと良い
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:44:28.09 ID:j0usaeZA0
守備的戦術って相手にボールを預けて攻撃させるってリスクがあるし
そこから一番得点の確率の高いカウンターを仕掛けられるわけだから
チマチマパス回して自己満足してるサッカーよりよっぽど攻撃的だと考えられなくもない
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:44:35.96 ID:IIl6qy3i0
原口とか達也みたいな脳筋使ってるうちは無理(笑)
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:44:39.14 ID:vmN93cUoO
守れなければ勝てない
引き分けもできない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:44:59.05 ID:ZHdx+5RY0
>>564
ガンバ大阪がACL優勝したときのFIFA公式の評が「Aggressive Attacking Football」
だった件についてどうぞｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:50:40.30 ID:WT+3pKlO0
ドリブルは上手いがパスが下手。昔から選手も監督も頭が悪い
オシムとか頭のいい監督がやればまた違ってくるんだろうな
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:51:54.97 ID:6+N2ZT/PO
このスレの答えは簡単だ
日本のFW人に決定力は求められない。

だからDF攻撃参加に頼らざるを得ない。
そこも加味して発言するんだなミジンコ以外の馬鹿。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:53:27.12 ID:NGIICnbrO
マルシオなんてキチガイプレースキッカーいるんだから引いた相手とか関係無しにしとめられるだろ普通
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 10:58:12.68 ID:6+N2ZT/PO
じっくり読むと益々馬鹿に気付いた。

日本人はｼｭｰﾄがうまい？
日本人はﾄﾞﾘﾌﾞﾙがうまい？日本人はﾊﾟｽがうまい？

ここ迄揃ってたら敵なしだわ

どれだけ厨性能なんだ？
馬鹿は死ぬ迄ROMっとけよ

一応日本人だが､おまえらからするとチョンになるんだろうな。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:02:20.08 ID:XFZajb4iO
その守備的戦術に対する効果的な攻撃方法を見いだせない限り、ただの負け惜しみ。
出来なきゃ浦和相手には、どこもそういう戦術をとってくるだろ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:13:57.39 ID:Ip9z1IbA0
>>594
チョンじゃなければただのキチガイ
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:48:50.96 ID:CLmUOQyBO
>>593
残念ながら的がいないんだ。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:53:19.14 ID:CLmUOQyBO
結局崩せなかったから「守ってカウンターずるい」と
愚痴ってるだけだよなこれ。
物事がうまくいかなかった時に相手のせいにするか
自分にその原因を求めるかで今後の成長が伺える。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:55:44.10 ID:Kxm4y/xS0
>>598
> 物事がうまくいかなかった時に相手のせいにするか
> 自分にその原因を求めるかで今後の成長が伺える。

浦和はずっと前者の態度をとってたように覚えてるけど・・・
もしかして気のせいか？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 11:58:35.17 ID:2VKwG5dEP
まあ、ガンバは間違っても守備的じゃないけどな

浦和ってガンバに分が悪いんじゃなかった？
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:02:01.38 ID:CLmUOQyBO
>>599
この記事や昨日のコメントからも前者かと。
このままならダメだろうし、これから変えるの大変だけど
意識を変えないと沈みっぱだろうね
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:12:50.03 ID:TDKE6VbD0
>>581
全く同意

記者にはペトロの考える攻撃サッカーと守備的サッカーについて聞いて欲しい
攻撃時にボランチの谷口が前線まで飛び出してくる鞠のほうがよっぽど攻撃的に見えたよ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:19:47.98 ID:BRv4YWHs0
確かに、ﾌﾟﾚﾐｱ、ﾘｰｶﾞ、ﾌﾞﾝﾃﾞｽ、ｴｰﾙ、ｽｰﾍﾞﾙ等は攻撃的で見ていて楽しい。
それに比べ、ﾛｼｱ等の東欧やｾﾘｴ等は相手のよい部分を潰して勝つｹﾞｰﾑなので
見ていておもしろくない。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:20:21.16 ID:ZEj8Fn8o0
負け惜しみにしか聞こえないが、言いたいことも解る気がする。観ててもつまらない
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:21:38.29 ID:3dINK66b0
ボールは回すが攻撃のアイディアが単調で崩せない
南ア前の日本代表のような糞チーム
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:22:42.45 ID:Bb69479F0
で、お友達のストイコビッチさんは攻撃的なの？守備的なの？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:23:23.77 ID:Ey5NS2OWO
Ｊリーグってつまんねーもんな
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:23:52.91 ID:4Kc9leP2P
ガンバとかセレッソとかサンフレッチェも守備的なん？
よく分からん
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:24:43.09 ID:8ejeqE8WO
相手のミス待ちカウンターの守備チームが多いなＪリーグは
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:28:05.96 ID:8ejeqE8WO
>>608
Ｊリーグってその３チームだけなのか？
他の１５チームが守備的だったら守備的なリーグってことだろ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:28:16.79 ID:pHK6e2cn0
全部が全部似たようなサッカーじゃそれこそ面白くないし
色んなスタイルの相手と戦ってこそレベルも上がるだろ

多少守備的布陣をとられただけで崩せない
こっちの方が問題では
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:28:51.38 ID:Ip9z1IbA0
プレミアもリーガも上と下が開きすぎてるから、それこそ上からいくつかより下は
空いてのミス待ちカウンターが多い。
リーグ全体を平均化した時本当に攻撃的なリーグか？

攻撃的＝人気出るってのはダイジェストとビッグクラブの試合しか見ない奴の妄想じゃねえの？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:28:52.88 ID:2Becal+MO
浦和マジで弱くなったよなあ
てか引き出しが少なすぎだわ
個人技頼りでやってもその個人技が通用してない
原口、田中達也、エジミウソンとショボい
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:31:00.98 ID:2Becal+MO
というか後半とか大して守備的じゃなかったしな横浜
てか浦和の攻撃が遅いんだよ、だから相手が簡単に戻れる
戻る時間与えて守備的とか言ってるんだよなあ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:33:20.77 ID:NcU/6sJn0
エスパルスサポだけど、全く同意
プロのクラブであるならば、両サイドを広く使ったスペクタクルな攻撃サッカーでファンを魅了するべき
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:34:22.60 ID:YFklYordP
横浜の策にはまって、前半で体力消耗しちゃっただけに見えたが。。
こういうのは勝ったときに言うことだろうｗ
見苦しいなぁｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:35:54.56 ID:pHK6e2cn0
>>614
前半ももう少し前線に収められたらかなりチャンス作ってたと思う
前線へのパスミスとキープ力がほぼ無かったら目立たなかったけど
ある程度はマリノスの狙い通りって感じはした
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:37:02.64 ID:J5/VYZVw0
>>615
あんたらはもう少し中も使えよ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:37:48.02 ID:CitfxRceO
守備的戦術でいいけど８５分頃からのキープは禁止してほしいくらい。
リーグ終盤とかならまだしも開幕直後からやるのは興醒めだわ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:38:03.90 ID:2Becal+MO
両サイドて浦和の両サイド全く上がってこないし上がってもクロスは上げれない
広く使うて逆サイドにフリーの手を広げて待ってる選手居るのに中間の選手経由してサイドチェンジもままならない、時間かけて相手が戻ったら守備的守備的〜
アホかと

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:38:07.18 ID:Ip9z1IbA0
相手のミス待ちカウンターだが、守備が組織だっていてカウンターからの攻撃が速いと
結局相手は低い位置でしか取れない
→ボールを前に入れるとと潰される
→低い位置でパスは回せるが、結局ボールがちょっと前に行くと取られる
→そこからカウンターが来るからまたゴール近くでしかボール取れない
→気が付いたらハーフラインから片方のエンドでしかサッカーやってない
ってことが場合時々起る

この場合、どっちが攻撃的なんだよｗ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:40:31.96 ID:yd9/S45b0
>>610
「バランス重視」って考えはないのか
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:42:40.03 ID:YFklYordP
まあでも、劣頭の監督らしくて良いかもなｗ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:42:57.16 ID:PndC9Os30
うむ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:43:00.49 ID:L7cJ1sKh0
これだけ補強しといて勝てないチームも珍しい
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:43:00.46 ID:7QQtKt8xO
唯一勝った名古屋戦でドン引きカウンターしか狙ってなかったくせにｗ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 12:49:41.48 ID:xDanMjae0
>>626
名古屋を粉砕した試合を見た上で
「浦和のホームで勝ち点獲得を狙う」なら
横浜のやり方は採って当然の方法だわな。
(他にも方法があるとしても、だ)
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:03:38.15 ID:svKVenU3O
マリノスのやり方は前半は守備を固めて、後半足が止まったら攻撃的に行くってやり方
前半の浦和は前線からのプレスも効果的でマリノスが攻めるのは難しかった
でもこれは浦和が開始からアクセル全開でプレーしてたから
足が止まり始めた後半15分くらいからマリノスは前線からプレスし、裏抜け、楔も効果的になって10分後に先制
さらに前掛かりになった相手からカウンターで追加点

したたかだよ
サッカーは90分のスポーツ
70分だけなら日本も親善試合でオランダと互角に戦いました
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:15:25.73 ID:XFZajb4iO
今シーズンの浦和の対戦相手って、ホームで強いところ、アウェイで弱いところだから、その状況で攻撃的に来いって、そもそも違うかも。

ホームで対戦した相手
名古屋、横浜
アウェイで対戦した相手
神戸、仙台
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:19:05.32 ID:LQNuLMD4O
>>576
あいつらエジ、マルシオ、永田取ったけど契約切れ狙うから1円も新潟に払ってねえから
関西の強奪クラブは金払ったつうのによ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:43:24.13 ID:OM3VaXVc0
浦和レッズ得点数　３
１試合平均　０．７５

横浜Ｆマリノス　７
１試合平均　１．７５
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:44:30.12 ID:4a6EOU5R0
日本は守備的で問題ないだろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:46:19.95 ID:plAjhx6R0
濱田って去年の最終節の印象が強すぎてあんなの招集すんの勘弁してほしいんだけどｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 13:58:54.96 ID:lgEEYqVa0
レッズさんは攻撃的ですからね、へっへっへ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 14:21:36.58 ID:38QdUU590
勝てばなんでもいいだろ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 14:42:56.16 ID:CCU3oE0o0
広島の監督が守備的なチームを批判する場合、決まって勝った試合な気がする。
つまり、「お前ら負けてんのに、なに引きこもってんの」みたいな。
だから広島は勝ってる試合は引きこもるし、負けてたら一人少なかろうが、
神風アタックを仕掛けて、結果、夢のスコアよりも酷いことになる。
なにが言いたいかというと、負け試合の後に言うのは、惨めな負け惜しみ。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 14:55:53.92 ID:WCYCz51SO
穴があれば狙うだろ 両翼裏スカスカで有効な再度チェンジ出来ずに飛ばし過ぎで後半バテる。
気をつけるのは個人もしくは二人程度の突破

今からでもワシントンか犬のでかいのとってぽっかり&こぼれ玉を柏木原口のがいい気がする
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 16:54:28.58 ID:PDPH5aHz0
>>636
そんなことはない
結果に関係なく言ってた
最近あんまり言わないのは、自分とこが攻撃的なサッカーできなくなったから
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:29:47.22 ID:54gByMXYO
千葉ファンだけどよく分かるわ。Ｊ２で顕著だね
最近はＪ１に上がったチームがやるから広がってるけど

単純かつ強力なんだが、おもしろくない
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:33:52.34 ID:uHepmYfT0
ノーガードで打ち合いも面白くないからどうにもならんところだがな。
そういう場合は（金で）選手そろえたところが単純に有利になるし。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:50:12.37 ID:g2HvrdoR0
ウサギの様に気弱な日本人に攻撃的とか無茶言うな！
専守防衛こそ日本の生きる道
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:53:49.38 ID:zLXavCok0
W杯で通用した戦い方を否定するなよ
通用して高評価されたから日本から欧州の移籍ラッシュが始まったのに‥‥
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:58:23.18 ID:atwXaook0
>>642
え？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 17:58:58.89 ID:54gByMXYO
勝てば良い試合と興行は違うからな

自己利益の追求が全体の損失になる例
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:01:40.65 ID:uHepmYfT0
入れ替えというのを全体の利益にしてるから仕方ないだろう。
極論として入れ替えがなかったら負けてもいいが、ないとリーグがしょぼくなる。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:01:54.52 ID:CCU3oE0o0
>>638
自分とこはいいサッカーしてたとか、負けたけど方向性は間違ってないとかは
よく言ってたと記憶してるけど、他チームの戦術にまで言及したのって
千葉戦後他、数試合だと思うが。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:02:26.78 ID:LrD2Nx3f0
>>640
正直ノーガードだとワーワーやってる勢い＋緩々の中でのテクぐらいしか楽しめない。
ただミスでｇｄｇｄなのか、戦術的な潰し合いでｇｄｇｄなのかでも大分違う。
プレスのかけ方ＶＳそれを掻い潜る攻防とか案外楽しめるんだがねぇ。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:02:48.71 ID:atwXaook0
>>642
申し訳ないがW杯を契機に海外って選手は川島くらいだろう
香川はW杯に出てないし、かつW杯前から海外クラブから食指があった
内田にしてもそうだ

W杯によるイメージアップの効果が無かったとは言わないが、
香川の成功があり、日本人はローコストな割に見返りが大きいことが周知されて、
他選手の移籍ラッシュにつながった点の方が大きいよ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:03:25.65 ID:gCwAS3DC0
>>644
結果を出せるサッカーが美しいサッカーとイコールではないけど
結果を出せないサッカーに美しいサッカーなんかないんだぜ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:05:17.09 ID:54gByMXYO
入れ替えが全体の利益？
全体の利益は集客とレベルアップだろう
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:06:28.57 ID:uHepmYfT0
入れ替え戦なくても守備重視のチームがなくてもレベルアップするとかありえるのか？
どんなレベルアップだよ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:07:25.15 ID:54gByMXYO
>>649
結果はどこかのチームが必ず出す。そのチームが魅力的かと言う話
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:08:01.87 ID:Nf1KJKnH0
>>1
広島の方なら分かるが、お前が言うな！ｗ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:09:27.72 ID:54gByMXYO
>>651
入れ替え戦は否定してないが。全体の利益ではないだろう
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:10:14.21 ID:uHepmYfT0
全体の利益だよｗ

もしも利益がないなら入れ替えはやめた方がいい。
下に落ちたくないからという理由で守備を重視してくるチームがなくなる。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:12:49.77 ID:54gByMXYO
>>655
おまえ読解力ない
入れ替え戦が全体の利益につながるだけで、全体の利益自体ではないだろ

これで理解できないならもうかかない
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:14:05.83 ID:uHepmYfT0
>>644からはそんなの読み取れないんですが。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:14:40.20 ID:gCwAS3DC0
ID:54gByMXYOが臭すぎる
何がJEFサポだよ大嘘つきの屑が
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:15:49.91 ID:54gByMXYO
>>657
当たり前だよ書いてないから
645で入れ替えが全体の利益とか意味不明なこというからだろ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:17:15.61 ID:uHepmYfT0
試合単発で考えてリーグ全体の利益は考えないってことか？
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:23:27.60 ID:54gByMXYO
>>660
表現がてきとう過ぎてよく分からん

手っ取り早く効果的効率的に勝ち点を得る意味で守備的戦術は良いが
どのチームもそうやると、リーグ全体の魅力やレベルアップが損なわれる

こんな食い付かれる意見ではないはずなんだがな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:24:47.00 ID:QJ99NnGbP
鹿島が悪い
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:25:16.72 ID:uHepmYfT0
手っ取り早くって…選手層が薄いチームとかどうするんだろ。
魅力的なサッカーを目指したらいきなり金満になるとかはないので。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:27:37.16 ID:gCwAS3DC0
つーかまずは守備を固めなければまともな攻撃なんかできるかよキチガイｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:30:05.73 ID:54gByMXYO
そんなに決まり文句に返されたのが気に入らなかったのか
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:41:10.88 ID:TDKE6VbD0
>>647
野球脳の奴は点が入る＝面白い
だからな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:44:47.69 ID:RAXz8ux00
>>661
つまり、全体の利益を考えて負けを覚悟して特攻しろと？
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:47:30.48 ID:uHepmYfT0
金満の優勝候補にもっと攻撃しろと言うならまだ分かるが
最悪の場合に降格もありそうなチームに攻めてこいとか……
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:47:49.21 ID:oXBCZTsZO
今の日本には攻めるスキルがないんだから守るしかないだろ
守備は組織力でかなりのところまで出来る
今までポゼッションサッカーとか出来もしないこと言ってただけで現実主義に目覚めたんだよ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:50:13.98 ID:Njp2//8HO
和司「攻撃的なサッカーだからねぇ、劣頭さんは　ハハッ(笑)」
http://www.youtube.com/watch?v=E5USPm3woac&sns=em

２分過ぎから
完全にバカにしとるｗ
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:50:26.64 ID:ZnL801aFP
とりあえず元から企業クラブリーグがあった国が突然降格制度をやめたら
AFCからもFIFAからも追放されるけどｗ
そんなバカをするリーグは無いよｗｗ
頭がおかしい嘘つきじゃないJサポなら普通に知ってる話だけどｗｗｗ
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:50:35.45 ID:RAXz8ux00
スコアレスドローに終わって同じこと言うならまだしもだが、負けておいて攻めてこいとか馬鹿じゃね？
攻めて来ない相手に点取られるってなんだよ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:52:37.07 ID:7BfyxpkUO
格下に負けておいてその発言は負け惜しみにしか聞こえない
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:54:48.42 ID:hY1fl/MOO
ここまでくると滑稽だな
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:55:28.59 ID:1F/brnNW0
これは、今週末土曜日の、超攻撃的な柏＆ネルシーニョマジックに大差で敗れるというフラグですか？
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 18:56:11.00 ID:mGqIkqMIO
日本サッカーの問題点は個人の技術が低い事だろ。
今日の名古屋の試合とか観てて悲惨だった
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 19:02:30.11 ID:P+nLd4jS0
>>648
川島はW杯前に決まってたよ。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 19:02:54.98 ID:ANoQYh7a0
その自慢の攻撃サッカーで守備的サッカーを打ち崩して、優勝してから言え
かっこわりい
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 19:03:47.57 ID:C2gjQGnc0
オランダ風味のＪリーグとイタリア風味のＪリーグ
どっちが魅力的？
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 19:34:36.25 ID:svKVenU3O
４試合中３試合無得点の攻撃的なチーム
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 20:57:16.24 ID:aKBFVaEY0
攻撃的で弱いチームの監督さん乙ｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:00:13.23 ID:mKfuM3370
>>1
残念だってのは負けてから言うんじゃなくて、勝ってから言えよｗｗ。
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:27:06.82 ID:TDKE6VbD0
>>679
オランダみたいなザルリーグは嫌だなぁ

J２でも通用しないカレンが点取れちゃうんだし
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:36:40.50 ID:ThXiGc0hP
昔浦和は名古屋とノーガードの打ち合いをして8-1で負けた
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:38:15.31 ID:RAXz8ux00
>>684
それで最後得失点差でJ2に落ちてたら大笑いしてやるぜｗ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:46:00.00 ID:8TOhQQbd0
他＜雑魚がなにやら喚いとりますなあｗｗｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:48:52.27 ID:TDKE6VbD0
13↓┃15┃浦和│● ３│ ４（ １− ０− ３）┃− １│ ３│ ４┃a柏 h桜 a鹿 h新 a宮


なんか、しばらく勝てそうなとこなさそうだな
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 21:58:24.63 ID:uiINmu3g0
赤サポですが、愚痴ってないでさっさと修正してください。
J2まっしぐらだと思います正直。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 23:20:05.77 ID:EAQ9NtEs0
>>669
だな、夢見過ぎというか
カッコから入り過ぎなんだよね日本は…
まずは実を取れよと。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 23:26:56.52 ID:Kxm4y/xS0
実を取ってもカッコが悪ければ相手にされないからなあ・・・

どんなに勉強や仕事ができて、スポーツ万能で大金持ちで性格が良くても、顔が悪ければ相手にされないのと同じ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 23:36:30.07 ID:EAQ9NtEs0

ええかっこしいではメシは食えない、実が入ってこそ
結局はそういう事、記憶の長島とか昔は言ったもんだが今やネタだしねｗ


>>690
ボクちゃん外でて仕事した事あるの？君の妄想じゃ誰も付いてこないよ？
顔が良くても経済力無ければいい女は付いてこないでしょ？
実を取って初めて世間では評価されるの、判ったかい。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 23:41:36.37 ID:Kxm4y/xS0
>>691
顔が悪いからってひがむなよ、オッサンｗ
とりあえずはソープにでも逝ってこいwww
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/04(水) 23:49:45.35 ID:xDanMjae0
札幌や横浜での岡ちゃんがそうだったように
初っ端から理想を実現しようとしても
無理があるってもんだ。

J2ならまだしも(降格無いから)
J1でやるならまず結果(勝つこと)だろう。
勝ち点稼いで余裕持った上で中身に手をつけるべき。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 00:08:56.23 ID:Wrr1F3bb0
俺はそこまでだとは思わないけど、仮にＪが守備的戦術が主流だとして、

（赤ペドロの指す守備的戦術というのが具体的に何をさすのかは別として）

そういった戦術を打ち破る攻撃的な戦術のクラブ、または個が生まれる
↓
それを押さえようと守備の戦術が進化する
↓
そういった戦術を打ち破る攻撃的な戦術のクラブ、または個が生まれる
↓
それを押さえ（ｒｙ

ざっくり言えば、これの無限ループだと思う
サッカーの歴史的に見ても
ま、世界中に数多のプロリーグがあるんだ、ＪはＪの色が出ると面白いな
もう出てはいるとは思うけど、より濃く、ね、個も含めて
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 00:09:47.08 ID:rvu+wr650
>>692
引き篭もりの僕ちゃんらしい回答ですね、社会性ゼロ、０点ｗｗ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 00:15:01.84 ID:fkDs+72G0
>>695
いいから6日になったらとっととハロワにいけよ、朝鮮人ｗ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 00:25:08.14 ID:a1yLXnYy0
オランダのように守備が緩いと点とれて
若い選手は自信がついてより成長して
ビッククラブに高値で売れる選手が
作りやすいという利点があるな

浦和はニワカサッカーファンが多いから
ノーガードの打ち合いボクシングを好むんだろうが
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 10:46:03.91 ID:ic6FzBqm0
dfが売れねーじゃん
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 11:53:43.00 ID:D11HLJ//0
早く攻めるなら攻撃的に行くなら
もう少しパススピードが上がらんかね
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 11:54:03.10 ID:53+9xUK0O
山形はＪ２下位みたいな戦い方で、戦力的に仕方ないんだろうけど、どん引きからカウンターって見てて面白くはない。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:17:25.96 ID:E/A2NREA0
山形はビルドアップちゃんとしてサイド攻撃主体だよ
小林監督はどちらかというと遅行型の監督

山形の戦力的にカウンターできるほどスピードのある選手も居ないからね
ガンバと柏戦観ても、サイドから崩す型に拘ってる
なぜか今、右SB宮本が覚醒してるからねｗ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:17:56.50 ID:ODEax3PcO
実際今までにJ1で戦力的には恵まれてなくても、攻撃的サッカーを掲げて上位に食い込んだクラブってあるのか？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:21:46.73 ID:txLmh9mHO
パスばっかつないでるサッカーが攻撃的ってのはちょっと違和感あるな
守備重視になった方がドリブルの有効性が増すし面白いサッカーになると思うけど
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:22:01.36 ID:n1IOqxXAO
要するに虐殺させろと言ってんだな
どんだけＳだよこのビッチ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:26:49.52 ID:ygBwCu4kO
でも毎年シーズン終了時に守備的なチームは上位居ないよね
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:28:27.35 ID:O9vy/pgXO
確かに全チームとは言わないが国内は攻撃的にやってほしいな
で、代表はそれプラス格上とやるときのために、この前のW杯のときみたいな戦い方を用意しとくと
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:31:15.54 ID:Qj8ZxrYP0
>>705
優勝するのはたいてい失点の少ないチームだけどな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:31:43.43 ID:iaBAn6pt0
浦和サポだが、これはいただけない

相手ブロックをくずせない浦和が悪い
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:32:50.00 ID:ygBwCu4kO
>>707 失点が少ない＝守備的ではないでしょ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:34:27.70 ID:Qj8ZxrYP0
去年の名古屋やその前に連覇した鹿島も攻撃的って感じのチームじゃないよな
どっちかと言うと守備がしっかりしたチーム

強かと言うか、内容悪いときも着実に勝ち点重ねていくチームが優勝する
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:36:59.82 ID:TVmhafNwO
勝った上で言えばカッコイイのに
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:40:26.70 ID:bQFk6R3j0
そもそも浦和が攻撃的かというとそうでもないだろ
ただ単に守備がグダグダなので、結果的にはとてもじゃないが守備的サッカーとは言えないだけ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:48:12.76 ID:S55aGkct0
>>701
山形のFWは裏に抜ける能力もあるから縦ポンカウンターもあるけど
基本はサイドビルドアップしてクロスだよね
っていうか縦ポンカウンターからチャンスになるようだったら最上、
でもなかなかそうはいかないから遅攻になった時にサイドに回す
で、サイドから入れるから長身でポストもできるFWを入れる
できれば両方長身にするぐらい

縦ポンカウンターでの連携が無いから原口突撃しかなくて
サイドからビルドアップしてもポストもできない小型FW並べても
点になる可能性はほとんどない

要するにこのおっさんは攻撃的とか守備的以前に、攻撃をシュートで
終わらせるためにどうするか、っていう思想が無い
シュートまでいくのを目的にしない攻撃とか、
本当にバルサ並の支配率稼げなければ全くの無意味
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:56:03.57 ID:LhuUN75Y0
攻撃的なサッカーとか魅力的なサッカーなんてのは定義があるわけでも無いいいかげんな言葉なんで
勝手に自称すればいいとは思うが
前者は守備がザルな言い訳に、後者は勝てない言い訳になりがちだよね
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 12:59:27.62 ID:qlCAsLwv0
>>710
つか、攻撃で変なミスをしない、変な奪われ方をしないチームだな
攻撃時のチョイスが素晴らしい
その点では非常に攻撃的

失点の多いチームは守備が弱いというより
攻撃力がなく、攻撃のパターンが少ないチームだからね
だから守備が決壊する
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 13:17:12.99 ID:OsGk7Rn3O
>>706
Ｊ１は割と攻撃的なチームが多いと思うぞ
というか、がっちりとした守備組織を持ってるチームが少ない
さらに下位でも中盤省略型のチームがほとんどない

マリノスが守備組織をがっちり組めるのは結局いくら放り込まれても中で個で勝てるからだと思うし
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 13:19:04.31 ID:Px/rIdTg0
2011Ｊ三大無能監督

ペトロビッチ、相馬、木村
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 14:47:11.95 ID:bNnrQDKD0
単に弱いだけじゃないかｗ
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 14:48:40.76 ID:rvu+wr650
>>702
俺が思うに０３年以降攻撃的なチームが優勝した記憶がない
ガンバの優勝だって大混戦の中ギリギリだし、最低勝ち点だしな

暑い日本の夏を乗り切って優勝するにはやはりまず守備からなんだよ
失点の少ないチームしか生き残れない。

バルサのように攻め篭るサッカーなんて無理
攻撃が最大の防御ってのは一理あるけどあんなにイケイケにやって
日本で優勝なんて有り得ない。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 14:55:14.02 ID:q6sz4uNmP
>>717
三浦が入ってないぞ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 15:10:56.79 ID:Qj8ZxrYP0
>>719
それに守りを固めたチームをこじあけるってのは
アジアを戦う日本には必須だしな

普段のリーグ戦からそういう戦い方を学んでないと
東南アジアとか中東に勝てない
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:08:27.86 ID:5fvbgow8O
今年の鞠のサッカーはただ単に功守の切り替えが早いだけだろ
劣頭はそれを攻めあぐねてただけ
攻撃的でもなんでもない
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:24:02.56 ID:+lo/sG3u0
レッズサポの友人にペトロ笑えるねｗｗｗｗ
ってメールしたら返事来ないｗｗｗｗｗ
マジ笑えるｗｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:30:43.06 ID:FM31UlN70
浦和が言うなよｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:34:50.95 ID:daw46sMxO
守備云々以前に、
仕掛ける選手が少ないから、本当に詰まらない。

味方の上がりを待って、数的優位に頼る選手ばかり。
技術、アイデア、勇気で、勝負する選手がいない。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:41:15.36 ID:DB88yJCv0
>>725
日本人の身体能力が低いからな
クリロナくらい早く身体を動かせるもんなら誰でもやってるだろ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 17:44:29.06 ID:pC+nHv5v0
>>25
単純に放送時間の問題だろｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:14:50.44 ID:cSLI3ZTJ0
みんな解かってることだと思うけど
強化する予算が無いから守備的戦術しかとりようがないだけ

強化しているのに落ちてった京都とか瓦斯に文句言え
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:24:19.87 ID:daw46sMxO
「Ｊリーグは詰まらない。アンチフットボールだ」


Ｂｙ　シャビ先生
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:26:27.37 ID:SZpqVX5m0
横浜はアンチフットボール
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:27:59.86 ID:Qj8ZxrYP0
何か最近アンチフットボールって言葉覚えて使いたいニワカが増えたよなｗ

色んなとこで見る
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:33:25.58 ID:xbbcjiBUO
フットボールには様々な戦術があり、決まった形はない。守備的な戦術もフットボールの一つなのだからアンチフットボールと聞くと負け惜しみにしか聞こえない。キリッ!!
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:36:51.33 ID:daw46sMxO
「前戯のない、独りよがりのＨは、アンチフットボールだ」


Ｂｙ　シャビ先生
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 18:40:07.15 ID:rbk7Xs+Q0
守備的だからいいとか悪いとか言う前に

日本で勝てなければJリーグの監督辞めるしかないよね。

使いこなせなければマルシオとエジと永田返せよ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 19:06:14.38 ID:wwBQhvPE0
せめてべた引きじゃないチームに勝手から文句言えっての。
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/05(木) 22:24:22.79 ID:NLYzr4u70
しかし、前回は質疑応答の一言一句で派手に動いてたのに今日は緩い動きだな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 01:04:38.14 ID:/68MLSn70
なんかマリノスの方が攻撃的に見えたのは気のせいかな
まあ、俺は素人だし

でも浦和はベタ引きなチームにしか見えないんだよなーー。おかしいなーー。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 11:03:33.75 ID:LUYVJ/YI0
>>737
後半なんかマリノスの方が全然攻撃的だったよな
ボランチの谷口が前線までｶﾞﾝｶﾞﾝ上がってくるし
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 11:08:09.45 ID:UrWRd5RVO
>>734
浦和の二軍さんチースッ
うちにも外国人くれよ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 11:18:15.06 ID:hTZNabXQO
優勝して戦術の確かさを証明してくれよｗ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 13:52:17.48 ID:JVdijjLo0
>>739
厳密に言うと浦和が新潟の二軍的順位だぞ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 17:36:05.95 ID:0NPolOe/0
Jリーグは中国リーグや韓国リーグ以下の糞リーグだからしょうがない
有能な選手はすぐにおこちゃまJリーグから脱出しろと言いたい
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 17:40:17.07 ID:MsZIrXln0

ニダーヤキブタの遠吠えかｗｗ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/06(金) 17:45:12.86 ID:oh4ZsBT6O
「>>743はアンチフットボール」

Ｂｙ　　シャビ先生
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/07(土) 01:06:35.57 ID:0KHPG6ZO0
2011 Jリーグ 5月3日 浦和vs横浜FM 関東3.2% 関西0.6%
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/05/07(土) 01:13:22.04 ID:NGwoBH12O
ペトロサッカーが糞サッカーで残念
747 ：名無しさん＠恐縮です：
柏戦はアーリークロスで攻めるってさｗ
こんだけ言って終いには放り込みかよｗ