【サッカー/JFL】前期第8節 信州ダービーは松本山雅FCが逆転勝利！[4/28-30]

ソース(JFL公式サイト)http://www.jfl.or.jp/jfl-pc/view/s.php?a=1
□4/28(木)
ツエーゲン金沢 3-3 V･ファーレン長崎[金沢]
[金]42 曽我部慶太 71 古部健太 73 久保竜彦
[V]6 有光亮太 32 中山悟志 79 有光亮太
□4/29(金)
FC琉球 1-0 Honda FC[沖縄市陸]
[琉]45 佐藤将也

ホンダロックSC 1-0 カマタマーレ讃岐[宮崎市]
[ロ]12 首藤啓祐

栃木ウーヴァFC 3-0 ジェフリザーブズ[栃木市]
[ウ]66 70 竹内 優 90+2 三輪宏真
□4/30(土)
松本山雅FC 2-1 AC長野パルセイロ[松本球]
[松]45+1 今井昌太 90+1 木島徹也 [パ]4 土橋宏由樹

ブラウブリッツ秋田 2-3 佐川印刷SC[秋田陸]
[秋]17 松田正俊 85 比嘉厚平(PK)
[佐]26 高向隼人 81 中島清登 90 中筋 誠

MIOびわこ草津 1-6 町田ゼルビア[東近江]
[び]61 山田尚幸 [町]1 北井佑季 51 勝又慶典 57 柳崎祥兵
69 太田康介 73 勝又慶典 90+3 ドラガン・ディミッチ

横河武蔵野FC 0-1 SAGAWA SHIGA FC[西が丘]
[S]87 鳥養祐矢(PK)
※試合なし：アルテ高崎

■次節(前期第9節)試合予定
5/3(火)
12:00 SAGAWA-びわこ[佐川守山]
13:00 Honda-金沢[都田]
13:00 長崎-秋田[佐世保]
13:00 佐川印-松本[太陽が丘]
13:00 高崎-ロック[群馬サ]
13:00 讃岐-武蔵野[香川サ]
13:00 長野-ウーヴァ[南長野]
14:00 町田-琉球[町田]　※試合なし：ジェフリザ

>>1の続き

　今季２戦目となる前期８節として４月２８日（木）に１試合、２９日（金・祝）に３試合、
３０日（土）に４試合が行われた。

　２８日はツエーゲン金沢とＶ・ファーレン長崎が「金沢」で対戦。点の取り合いとなった
この試合、前半は長崎が２点を先制するが終了間際に金沢も１点を返し前半を折り返す。
後半は先に金沢が２点を返し逆転。しかし長崎も有光亮太がこの日２点目となるゴールを
決め追いつく。両チームの先発したＦＷ全員がゴールを決めたこの試合は３−３の引き
分けで勝ち点１ずつを分け合った。

　２９日はＦＣ琉球とＨｏｎｄａＦＣが「沖縄市陸」で対戦。少ないチャンスから前半４５分に
琉球は左ＣＫから佐藤将也が頭で合わせ先制。後半は互いにチャンスに決められず。
琉球がＧＫの森本悠馬の好セーブ等でこの１点を守りきり連勝スタート。Ｈｏｎｄａは
シュート数で上回るも決定力不足に泣く。

　ホンダロックＳＣとカマタマーレ讃岐は「宮崎市」で対戦。前半１２分にロックはカウンター
から右サイドのクロスボールを首藤啓祐が頭で決め先制し前半を折り返す。讃岐も後半
猛攻を仕掛けるがロックは体を張った守りで得点を与えず逃げ切って連勝。讃岐は
デビュー戦を白星で飾れず。

　栃木ウーヴァＦＣとジェフリザーブズは「栃木市」で対戦。前半から優位に攻めたジェフ
だったがスコアレスで前半を折り返す。後半栃木は竹内優が６６分と７０分に立て続けに
ゴール決め、その後ジェフが退場者を出し一人少なくなると栃木はさらに１点を追加し３−０で
勝利。ジェフは連敗となった。

　３０日は松本山雅ＦＣとＡＣ長野パルセイロが「松本球」で対戦。１１，６６３人の観衆の中、
長野は前半４分に土橋宏由が決め先制。松本も終了間際に今井昌太が技ありのシュートを
決め、同点で前半を折り返す。後半は風上に立つ松本が優位に進める展開。そして終了間際に
木島徹也が２試合連続となるゴール。これが決勝点となり松本は今季初勝利。

＜続く＞

>>2の続き

　ブラウブリッツ秋田と佐川印刷ＳＣは「秋田陸」で対戦。前半１７分に秋田は松田正俊の
ゴールで先制するが佐川印刷もすぐに追いつき前半を同点で折り返す。後半互いに１点ずつ
決めたあと終了間際に佐川印刷は中筋誠が決め佐川印刷の勝利。シュート数が１７本ずつの
シュートの打ち合いを制した。

　ＭＩＯびわこ草津と町田ゼルビアは「東近江」で対戦。開始早々に町田が先制。その後前半
３７分にびわこが退場者を出すと数位的優位に立った町田が後半だけで５ゴールを追加し快勝。
びわこも１点を返すが最後まで人数の不利が響き１−６で敗れた。

　横河武蔵野ＦＣとSAGAWA SHIGA FCは「西が丘」で対戦。シュート数が１２本と１３本とほぼ
互角も全体的にはSAGAWA有利の展開。互いに決定機に決められず引き分けかと思われた
８７分にSAGAWAの鳥飼祐矢がＰＫを決めこれが決勝点となりSAGAWAの勝利。武蔵野は連勝
ならず。

　これで２節を終えた時点で連勝が琉球とロックのみという大混戦。次節（前期９節）は、
５月３日（火・祝）に全８試合が行われる。

＜以上＞

クラシコ

ﾉﾘn｀ｩ´ﾘη＜ブラウブリッツ秋田！

香川県民です。
はっきりいって他のチーム名とは次元が違います。

なぜかといいますと、
このスレにもあるんですがかまたまうどんとは一部の店にしかなく、
はっきりいってミーハー観光客向けのメニュー。

香川の売りが讃岐うどんしかないのは自他ともに認めますが、
讃岐うどん＝かまたまうどんと
全国の人に思われるのは違和感があります。

香川では店においてはかけうどん、ぶっかけうどん、
生醤油うどんなど いったん冷水でしめたうどんがいっぱんてきで、
釜揚げうどんのような ゆでただけのうどんもたまにたべますが、
これもかまたまうどんとはまた別。
そもそもかまたまうどんというのは最近生まれたメニュー。

ですから、「讃岐うどんをアピール」というのは間違いで、
はやり始めた 「かまたまうどんをメジャー化させよう」という
企業の陰謀が見えたサッカーで一番重要な「地元ファン」を突き放す、
おろかな命名として香川では認識されております。

他の変なチーム名とは違います。

一万オーバーすげえ

地域リーグで11633人てスゲーな
ゴールデンウイークとダービー効果か

>>6
じゃあどうすれば満足なんだ？
FCブッカケーレだったら良かったのかよ？

[金]42 曽我部慶太 71 古部健太 73 久保竜彦

久保…
全俺が泣いた…

>>8
JFLや

信州人はいつの間にサッカー好きになったんだよ

http://www.kamatamare.jp/apply/007.html

◎ぶっかけ会員
中尾　真 金岡　香織 金岡　俊男 工藤　英輔

◎かけ会員
宮原　雅人 宮原　照明 高尾　輝仁 植松　敏 曽我　仁美
松本　志保 高島　美紀 中原　観奈

順位表は？

正義は勝つ！
山雅こそ正義！
クソ蒸篭は消えろ！

ロスタイムに逆転かよｗ
凹むだろうなｗ

パルミジャーノ長野の松本に対する嫌がらせ感がたまらないな

>>9
そんなごみコピペにレスする男の人って・・・

>>8
＞地域リーグで11633人てスゲーな

ほとんどが山雅のサポーターで、
パルセイロの応援はガラガラだったらしいぞ。

蒸篭は対抗意識だけで作られたチーム。
人気無いならやめちまえやめちまえ。

まぁチーム名でいろいろ損してるのは事実なんだがな。

>>12
ここ4年くらいｗ

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│数（勝−分−敗）┃得失│得│失┃- ９　-10　準加盟
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
↑ ２┃ １┃琉球│○ ６│ ２（ ２− ０− ０）┃＋ ３│ ４│ １┃a町　h急
↑ ４┃ ２┃本錠│○ ６│ ２（ ２− ０− ０）┃＋ ２│ ３│ １┃a高　h犬
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫天皇杯シード
↑ ７┃ ３┃栃姥│○ ４│ ２（ １− １− ０）┃＋ ３│ ４│ １┃a野　-休
↑ ９┃ ４┃印刷│○ ４│ ２（ １− １− ０）┃± ０│ ３│ ２┃h松　h野
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫J2昇格圏
↑13┃ ５┃町田│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ ４│ ７│ ３┃h琉　a金　☆
↓ １┃ ６┃長野│● ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ ３│ ５│ ２┃h栃　a印
↓ ３┃ ７┃本田│● ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ １│ ２│ １┃h金　a秋
↓ ４┃ ８┃秋田│● ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ４│ ４┃a崎　h本
↑13┃ ９┃松本│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ３│ ３┃a印　h崎　☆
↑13┃10┃急便│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ２│ ２┃h草　a琉
↓ ４┃11┃横河│● ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ２│ ２┃a讃　h高
↓ ９┃12┃金沢│△ ２│ ２（ ０− ２− ０）┃± ０│ ３│ ３┃a本　h町
↓ ７┃�L┃高崎│休 １│ １（ ０− １− ０）┃± ０│ １│ １┃h錠　a横
↑16┃14┃長崎│△ １│ ２（ ０− １− １）┃− ２│ ４│ ６┃h秋　a松　★
↓11┃15┃仙台│休 ０│ ０（ ０− ０− ０）┃± ０│ ０│ ０┃
↓11┃�O┃讃岐│● ０│ １（ ０− ０− １）┃− １│ ０│ １┃h横　a草　☆
→17┃17┃草津│● ０│ ２（ ０− ０− ２）┃− ７│ １│ ８┃a佐　h讃
→18┃18┃犬控│● ０│ ２（ ０− ０− ２）┃− ７│ ０│ ７┃-休　a錠
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫入替戦圏
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫自動降格圏
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

>>20
そんなクラブが順調にJFLまで来ちゃって悔しいねｗｗｗ

金沢と長崎は得点者みんな元Jリーガーだな。

あの前半キーパーへのキックは赤でてもおかしくないだろ！

山雅はひでえな…

琉球おめ
HONDAに勝った

ソニー仙台の全試合無敗、ありうるで！！

>>23
詳しくないみたいだね。順調にJFLにきたわけじゃないよ、チーム名が違えばもっとはやく着てたって話だから言ってんだけど。

>>28
ハイハイｗｗｗ
本格的にやり初めて3年で昇格ですがｗｗｗ

前期第８節終了時点

　 　 ┏━┳━━┯━━┯━━━━━━━┳━━┯━┯━┓
前節┃位┃名前│勝点│数（勝−分−敗）┃得失│得│失┃- ８　- ９　準加盟
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫
２ ↑┃ １┃琉球│○ ６│ ２（ ２− ０− ０）┃＋ ３│ ４│ １┃h本　a町
４ ↑┃ ２┃本錠│○ ６│ ２（ ２− ０− ０）┃＋ ２│ ３│ １┃h讃　a高
７ ↑┃ ３┃栃姥│○ ４│ ２（ １− １− ０）┃＋ ３│ ４│ １┃h犬　a野
９ ↑┃ ４┃印刷│○ ４│ ２（ １− １− ０）┃＋ １│ ３│ ２┃a秋　h松
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫J2昇格基準圏
11↑┃ ５┃町田│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ ４│ ７│ ３┃a草　h琉　◆
１ ↓┃ ６┃長野│● ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ ３│ ５│ ２┃a松　h栃
３ ↓┃ ７┃本田│● ３│ ２（ １− ０− １）┃＋ １│ ２│ １┃a琉　h金
４ ↓┃ ８┃秋田│● ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ４│ ４┃h印　a崎
11↑┃ ９┃松本│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ３│ ３┃h野　a印　◆
４ ↓┃10┃横河│● ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ２│ ２┃h佐　a讃
11↑┃10┃急便│○ ３│ ２（ １− ０− １）┃± ０│ ２│ ２┃a横　h草
９ ↓┃12┃金沢│△ ２│ ２（ ０− ２− ０）┃± ０│ ３│ ３┃h長　a本
７ ↓┃�L┃高崎│休 １│ １（ ０− １− ０）┃± ０│ １│ １┃-休　h錠
14→┃14┃長崎│△ １│ ２（ ０− １− １）┃− ２│ ４│ ６┃a金　h秋　◆
--↑┃�N┃讃岐│● ０│ １（ ０− ０− １）┃− １│ ０│ １┃a錠　h横　◆
15↓┃16┃草津│● ０│ ２（ ０− ０− ２）┃− ７│ １│ ８┃h町　a佐
16↓┃17┃犬控│● ０│ ２（ ０− ０− ２）┃− ７│ ０│ ７┃a栃　-休
--→┃--┃仙台│＊ ０│ ０（ ０− ０− ０）┃± ０│ ０│ ０┃後期日程より参加予定
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫入替戦圏
　 　 ┣━╋━━┿━━┿━━━━━━━╋━━┿━┿━┫自動降格圏
　 　 ┗━┻━━┷━━┷━━━━━━━┻━━┷━┷━┛

※丸囲み順位は休み消化済み

どうして長野と松本は仲悪いの？
同じ県内同士仲良くできないの？(´・ω・`)

長崎はスタジアムができるまでの２年は目標のない消化試合となる。
心が痛みます

>>29
うん、だからそれがだめなんだ。JFLだからな。

>>8
J2含めても動員2位 J1含めても10位以内

去年5位だったしリーグに好影響を与えるて事で特例昇格させてもよかったな

そのかわり5勝をノルマにつける

>>31
どうして同じアジア同士仲良くできないの？

>>33
悔しいなら悔しいって言えよｗ
散々貶めようとしたクラブが昇格して悔しいって

松本おめ！

>>36
何いってんだ、おまえ？誰と戦ってるの？
俺のレスもう一度よくみてみろよ

>>25
長野乙

>>34
好影響を考えたらJは歓迎でもJFLが出さないｗ

松本山雅はチーム名が漢字でかっこいい
でも他にそうゆうところが出てきたら目立たなくなっちゃうから気をつけてね

カマタマーレはコンサドーレみたいにわかりにくくしてないところが逆にかっこいい
ーレがつかないチームが出てきたら一気にダサくなっちゃうから気をつけてね

>>38
>>20に全て出てますよｗ苦虫を噛み潰したような顔が浮かぶｗ

レッズ戦で名が売れたなあ

静岡と浜松ですらこんなに仲悪くないのに
長野、松本

相変わらず松田はJFLだと点とりまくってるな

信州ダービーだけは流血OKにしてもいい

松本山雅の人気は凄いね

逆に仲が悪いからこそこんなに盛り上がるんだろうな
長野県はそういう意味でサッカー向いてる地域なんだろうね

東信出身だけど、長野とか松本とかどうでもいい
長野の象徴が軽井沢なのは間違いない事実

確かに選手が入り浸ってた喫茶店の名前から来てるとは思えんかっこよさ

ドラゴン(´；ω；｀)ｳｯ…

>>8
JFLずら

JFLで観客１万とかwww凄すぎ!!
スタがいいもんなあ。今度のキリンカップも開催する会場だもんなあ…専用スタうらやまし

>>5
この前狼にスレ立ててたのあんたかｗ

長崎、はやくJに上がってこいよ

読みは？サンガ、ヤマビ、ヤマガ？

>>53
ﾉﾘo´ｩ｀ﾘ＜ｺﾊﾊ八ﾉヽﾉヽﾉ ＼/　＼

>>55
やまが
>>56
やっぱりかｗ

パルセイロはガチで官製だからここまでだよ。
役人と土建屋の限界が見えてきた。
少人数応援団が惨めでかわいそうだよ。

知り合いが次は応援行かないって泣いてた。

>>12
相手が始めるとこっちも始めるシステムな地域

長野の代わりに福島がＪＦＬに昇格してたらどうなってたかな・・・？

>>47
一方福島は・・・

知事になったおっさんが部下に名刺折られたのって長野だっけ？
なんか閉鎖的というか印象悪いんだよな

町田は木島が抜けても、
攻撃力は変わらんな。

長野パルセイロ最高！！

>62
あれはおっさんの方も敵作りすぎだｗ
何で自分が登用した人材まで敵に回してたんだあいつｗ

なんやねん　北信の話題なんてどうでもええ　飯田が長野の象徴や
伊那地域で独立したいくらいや

いや劇的だったな
後半は互いに攻撃の打ち合いだったし

JFL最多動員記録
栃木ＳＣVSＦＣ刈谷・・・・・・１３８２１人(2008年最終節栃木ホーム)

松本山雅動員記録
松本山雅VS浦和レッズ・・・・・１４４９４人(2009年天皇杯)
松本山雅VSＡＣ長野パルセイロ・１１６６３人(2011年JFL信州ダービー)
松本山雅VS日立栃木ウーヴァ・・１０９６５人(2009年地域決勝)
松本山雅VSＦＣ東京・・・・・・１００９８人(2011年チャリティーマッチ)
松本山雅VS鳥取・・・・・・・・・８２４３人(2010年JFLホーム最終戦)
松本山雅2010年平均・・・・・・・５０７９人

記録更新は成績次第

町田にセルビア人いたことにびっくりした

>>48
軽井沢って東京の植民地じゃないの？

>>66
飯田は浜松市天竜区に入れてもらえ

ツエーネン大阪

１１，６６３人とかスゲエな

松本は独立する勢いだべ

一万超えかよ。同じ専スタのＣ大阪ときたら…

これ映画になってんだよなｗ

Ｊ１が動員伸び悩んでるのを考えると、ＪＦＬは結構頑張ってるよな
ここまでの動員見ると全体的に基礎票がちょっと底上げされた印象がある
地域の娯楽のひとつにサッカー観戦が浸透し始めてるのかもしれない

劇的な試合だったな

ドラガン・ヴィッチってなんかピクシーっぽい

>>40
コンサも北海道民が付けたチーム名じゃねえしなあ。
とりあえず、J2昇格時はAC香川に改名してほしいわね。

>>34
北Ｑと入れ替え戦でいいんじゃね？

>>13
うわっいやらしい…

>>76
チケットが安いってのも関係してるけどね

犬控って凄いチーム名だな

信州ダービー凄いなw
アルウィンは行ってみたいスタだな

>>13
名称はともかく人数少なすぎｗ

信州ダービー凄いことになってるんだな
今日東京から行こうかと思ったんだけど、中央道の渋滞が怖くて諦めたんだが、
無理してでも行っとくべきだったかな？

でも1万超えは今日だけ特別だよ、信州ダービーだったから
常時1万超えまでの道程は遠い・・・

>>31
日本も韓国と中国と北朝鮮と仲良くね(´・ω・`)

近いもんは仲悪いんだよ

>>86
あいかわらずの木島や松田のプレーが見れます

>>83
スペインとかじゃバルサＢが二部にいるんだぜ

>>90
もし、J黎明期のいJ２があったら、ヴェルディBとかやってたかもな
しかも一番強かったかもしれん

松本山雅って何て読むんだ？

>>92
やまが

トルシエのいた琉球首位なのか！
ニコ動で見たことあるけど、Jに昇格したら沖縄に観戦行きたい。

>>93
喫茶店の名前だっけか？
その名前のままJにあがれるんかな？

クラシコって検索すると本家クラシコより先に出てくるよなｗ

>>95
うん
多分あがれると思う

松田は元気にしてるのかい

松田さんは相変わらず血の気が多いぜ

信州版の巨人VS阪神戦みたいなもんだな
両チームがJ1入ったら、信州ダービーは恐ろしい事になる
俺は北信だからパルセイロ応援するけど
山雅には絶対に負けられん、絶対にだ

たしかちょっと前に山雅は商標の申請も済ましたんじゃなかったか
チーム名山雅、愛称ターミガンズ（ガンズ）

>>98
松田は元気だったわ
今日は風が強くて最悪なコンディションだったが、松田のプレーには
経験の豊富さを感じた

信濃の国は歌ったの？

>>98
元気にしてるよ

あいかわらず松田のファウルじゃないのに
松田のファウルを取られた時には
メガネマークを作って「ちゃんと見てくれよ！」ってやってた。
３４歳になっても、２４歳になだめられてた。
試合後には仲間を投げ飛ばしてた。

>>100
今日負けたじゃん
知らないの？

http://ja.justin.tv/simaaya005

生中継 Ｊリーグアフターゲームショウ

美人アシスタントに注目度

ＪＦＬでダービー戦とか胸熱だわｗｗ

いつかＪ１の地でダービーが行われたら最高だなｗ

＞＞試合後には仲間を投げ飛ばしてた。

本当なら前よりパワーアップしてないか？

松田さんに鞠と対戦させてあげてほすい

>>107
なお、投げ飛ばした相手は怪我人でしたｗｗｗ

長野っ娘と松本女とで3Pしたい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

元気そうだな松田ｗ
松本の気候と食生活なら健康になってまだまだやれるさ
あー古城そば食いてえ

>>106
J2でそういってた東北ダービーが今年J1なんだぜ…

懐かしい名前が多いな

>>109
しかも、先日手術したばかりの全治４ヶ月の相手だwww

そして新潟ｖｓ甲府の川中島ダービーに続くのか

>>108
天皇杯の組合せで、奇跡おこそ。

>>114
ピッチでも松葉杖だったしｗ

長野はじまりすぎだろ・・・
ここはサッカー的に大事にしてやれ

松田は出ているのか。

>>10
まだやっていたのか。知らなかった。
中山悟志にも反応してやってくれ。

普通に考えて長野県にＪは長野市に一つってのが妥当なんだよな。
新潟県にひとつもない状態で新潟市と上越市ふたつでＪ目指すクラブいるみたいなもん。

>>34
去年5位は同じ準加盟でも長崎や
松本は7位

水戸なんかスカスカなのに長野よく集まるなｗ

ID:DUC7cZmCO

廃藩置県等のゴタゴタの際（１５０年前）
長野県（長野市）と筑摩県（松本市）が合併して今の長野県誕生！
で、当時の松本県庁が謎の不審火で焼失し（放火説あり）県庁は長野市になる。
もともと盆地ごとに小豪族が乱立し、戦国時代は武田、上杉の草刈り場！
理屈こきの性格で、唯一まとまるのは「県民歌・信濃の国」のみ！
まさに「信州合衆国」！！ダービーは意地とプライドと生き残りをかけた
絶対に負けられない戦い！（先に上へ行った方を県協会は支持するとの事）
その争いは映画にもなり別名「信州の南北戦争」と言う。

山雅は会社名で十分だろ

宇野沢、松田がJFLで試合やってんのかｗ

讃岐は地名でJとしてOKなん？

前にサッカー番組で特集してたけど、長野と松本って仲が良くないんだな。
県外の人間にはいまいち分からないライバル意識。

>>127
さぬき市もあるからな

ゼルビアつえー
ターミガンズは早くJ来い

クラシコって映画、面白そうだったから観たかったけれど、近くじゃやってないから
諦めたんだよな。でもパルセイロ対松本山雅って熱いのは松本側で本気なのも
松本側だろ。パルセイロは遊びでやっているだけという感じで、負けても何も悔しくないんだろうな
松本山雅はＪに上がって見てみたいけれど、パルセイロは駄目だな。もっとサッカーに
対する熱意をもってからにしてほしい

ターミガンズは愛称の愛称って何

豚を緑色に塗ってアルウィンに離そうか

>>133
パルメイラス乙

山雅って名前やめろ。
熊本の山鹿とまぎらわしい。
COFFEESHOPの店主も嫌がってる。

>>124
＞先に上へ行った方を県協会は支持するとの事

それ山雅がJFL昇格の時からあった話だけど、
いつの間にか無かった事にされたな。

【3.12震度6強】長野市長 「風評被害が広がるので、長野市では県北部地震という言葉は使わない。
皆さんも栄村地震にしてほしい」
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303868493/

長野市長｢私は就職活動をしたことはないが、いまだ内定が無い学生は反省をすべき、
コネを使ったかとかいろいろある｣ (68)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101217-OYT1T01155.htm

【政治】 「東京で五輪開催なら、長野でももう一度五輪開催を」…長野市長
ttp://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-10014.html



松本市長 菅谷 昭

チェルノブイリ医療基金理事長、医師。

チェルノブイリ原発事故の際に、放射能汚染により甲状腺癌患者が
急増していたベラルーシで医療活動をした過去があり、
NHKのプロジェクトXでも紹介された。


長野市と松本市の民度の差

>>133
威力業務妨害
動物愛護法違反

琉球がんばってるな

かったあああああ　松本さいこおおおお

>>34
それどこ見りゃわかるの？
URL教えて

互いの悪口を言い合えば言い合うほど
双方の印象はわるくなるばかり

>>141
去年の山雅の順位間違えてる時点で

JFL
　松本　２−１　長野　　[アルウィン　11663人]

J2
FC東京　０−０　札幌　　[味スタ 17572人]
  湘南　０−１　横浜FC　　[平塚 10425人]
　岡山　０−０　大分　　[カンスタ 8384人]
　岐阜　２−１　水戸　　[長良川 5832人]
　鳥栖　３−１　東京Ｖ　　[ベアスタ 5481人]
　栃木　１−０　京都　　[栃木グ 4473人]
　徳島　１−０　千葉　　[鳴門大塚 4462人]
　愛媛　０−３　北九州　　[ニンスタ 3456人]
　鳥取　０−０　富山　　[とりスタ 3268人]
　草津　１−０　熊本　　[正田スタ 3258人]

松本も長野もいいとこだよ。

確かにどうでもいいとこだな

得点者の名前見ると、Jの選手名鑑で見た事ある名前がちらほらいるな。
元J選手の受け皿としてJFLが果たしてる役割も大きいな。

長野市住みだけど、よく使う近くのスタンドで働いてるのがパルセイロの一員だと知ってビビった。
スポーツで飯食うの大変だろうけど、頑張ってほしいわ。

>>147
その通りでＪＦＬも一昔と比べて格段にレベルが上がった。
Ｊ経験者だったり元代表が居るから当然なんだけど。

Ｊ１動員データ
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2011
Ｊ２動員データ
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&t=visitor&y=2011

11663人とかJレベルじゃんｗ
長野って意外にサッカー人気あるんだな

>>151
ホームだけど9割は山雅サポなんだよ
表向きはライバルだけど市民のバックアップが違いすぎｗ

ダービーだったから集まったんじゃねーの

>>151
バクスタでも千円だからな、チケット価格が。
大事なのは、動員数より客単価。


まあでもすごいよね、松本山雅は。
毎年一試合は見物にアルウィンに行くんだけど。
年を重ねる毎に少しずつ少しずつプロのイベントとして充実していくのが素晴らしい。

>>13
曽我ひとみが気になるｗ

>153
まあ大抵の試合だと5〜6000人って所だしな。
それでもJ2標準以上の動員力だが。

>>154
最初は薄利多売の方がいいよ
んでスタが埋まるようになってからジワジワ値上げで経費も増やす

>>152
逆に長野ホームのダービーだとどんな感じになるの？

1万越えｗｗｗ

セレッソ負けてんじゃねぇかｗ

>>152
長野というか篠ノ井のチームって感じだからねぇ
北信地方はおろか長野市内でも浸透していないのが痛い。

個人的にはJでの信州ダービーが見たいので
AC長野も頑張って欲しいのだがスタジアムと観客動員が厳しいなぁ。

>>158
長野のホームは3000人で一杯で普段は2000人入らない
山雅とやると一杯になる

ちなみに長野のホームシーズンパスはシーズンパスのなのにホーム山雅戦は使えない
パス持っていてもチケット取らなきゃ入れない

>>158

南長野って公表してある収容人数よりも絶対少ない人数しか入れないと思う。

今日の3分の1も入れば超満員じゃないかな。

芝は良いけどスタジアムとは呼べないレベル。

>>126
宇野沢はしばらく地域リーグだったんやぞ

>157
それでも無料券ほぼ無しでこの数字はでかいよな。
「金払ってサッカーを見る」という文化が根付きつつある証拠だ

天皇杯は甲府での試合なのに山雅のホームゲームになります

山雅も２００７年までは無料で見れた
アルウィンでサッカーを無料で見れるというのは魅力的

>>161
>>162
�d。既出なんだろうけどスタが問題なのね。

ありゃ途中で書きこんでしまった。スタが問題というか小さいのね。
年チケで一番重要な試合を使えないってマズいような気もするけど、大丈夫なのかな？

山雅とやる時だけキャパ不足
後はガラガラ

>>144
北九州勝っちゃったのかよ!!

>>168
市長はスタの金くらい何とかなるといっていた
しかし他所から見るととてもとても・・・

信州ダービーってｗ

小豪族の小競り合い、にしか聞こえない

>>172
そもそも地域で盛り上がれば十分じゃね？この試合も大成功だろ

諏訪vs武田ダービーってのはどう？

>>172
山雅＝信濃守護・小笠原
パル＝そこらの豪族・村上

長野以外が相手でも平均5000とか入ってんだろ
幾ら入場料が安いとか右肩上がりで楽しい時期とは言え
過去の昇格クラブのJFL時代と比較して異常な動員力だ

手榴弾がゴロゴロ転がってる街で繰り広げられる
福岡と鳥栖の因縁ダービーに比べたら平和だな

長野県民だけど、よくよく考えると
なぜ仲良く出来ないのかねぇ…
まあ自分が諏訪人だからかもしれないけど
平和にやろうよー
長野も松本も好きだよ。

しかしなんでこんなに客はいるの？
いくらなんでもJFLでこの動員力は異常だろ

>>177
拳銃とかならわかるけど手榴弾ってなんだよｗ

>>177
福岡と鳥栖のやつは、汚鰤が「飛ばないヤツは〜」とか一方的に因縁つけて
お抱えのラボナで「200% ANTI TOSU」Ｔシャツを大量製作して一般サポにまで売りつけてる
そんなイメージ

>>178
平和的でないからこそ注目されてお客さんが入るという面もあるだろうし、
揉め事さえ起こさなければ、悪いことでもないと思う
実際に生活してるぶんには自分は長野市民と対立関係を感じることは特にない
年寄りのほうが色々思うとこあるのかもしれんね

山雅は北信越時代も３０００人くらい普通に集めていたからな
アルウィンの存在も大きいが天皇杯で２年続けてジャイキリしたのも大きい

>>183
＞天皇杯で２年続けてジャイキリ

浦和とどこだっけ？

>>183
たしかにねえ
あれで地元での認知度がバツグンにあがったよな

浦和に勝った試合は燃えたな

>>184
湘南ベルマーレじゃないかしら

アルウィンっていつもあんな風強いの？
風の影響できれいに優劣が前後半で分かれてたよな

>>184
２００８年　湘南に１−１からＰＫ勝ち
得点者　原竜太（湘南）　柿本倫明（松本）

コアサポの中では浦和戦よりもこの湘南戦の方が語り草になってる
チーム史上初めてＪチームと公式戦で勝ったからね
試合展開もスリリングだったし

>184
浦和に勝った前年に湘南に勝ってる
まぁ浦和と比べると小さなジャイアントキリングだが地域リーグ（当時）がJ2に勝つだけでもニュースになった
浦和の時はNHKの夜7時のニュースでもやったから流石に格が違うが

０９年は浦和に勝ってから一度も公式戦で９０分負けしないでＪＦＬ昇格を決めたと思う

単純にすげえ

映画で先取り　
ＡＣ長野ＶＳ山雅
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20110427-OYT8T01162.htm

>>188
昨日は異常に強風だった
風の強い時期はあるにせよ、あそこまで強いことは稀

レッズサポーターは松本山雅の夢を見るか？

>>194
ありがとです
あの風じゃ風下はサッカーになんないよね
ゴールキックやロングパスがことごとく戻されてたもんｗ
ありゃ選手大変だったろうな

>>78
>ドラガン・ヴィッチってなんかピクシーっぽい
ピクシーと同じセルビア人

>>177
福岡と鳥栖のは単なるチンピラの出入りだなｗ
背後関係とか歴史的因縁とか並べても、そんな感じの喩えしか浮かばん。

長野のクラブはヴァンフォーレに勝ってはならない・・・　ナゼなら長野はしょせん、山梨の植民地だからだ
長野は戦国時代、甲斐の武田の支配地域だったから長野は今でも山梨に引け目を感じている。

ぶっちゃけいうと長野県人は山梨県人のケツの穴を舐めたがる人種なのよね

アルウィン、もうちょっと交通の便がよければなあ
市内出るまで30分以上かかったぞ

風下になった長野のキーパー強風すぎて苦笑いしてたね

>>176
松本は娯楽が無いからな

>>201
あいつ去年の地決でも風強いにも関わらずずっと高いボール蹴ってピンチ招いてたんだぜ
全く進歩していない、というか頭おかしいんじゃねえか？キックの技術無くてもそこまでアホなこと普通は繰り返さんぞ

>>203
控えGKっていないんかい？長野は
地決じゃPK戦本職かなんか使ってなかったっけ？

日立台みたいなピッチレベルのスタジアムが欲しい

http://www.youtube.com/watch?v=nST0rzMyc80

長野はオリンピックのメインスタジアム跡を、
やきう場にしてしてしまったのが終わりの始まり。

日立台みたいなのを作るのは実質無理。スタジアム基準変わったし。
ゴール裏も乱入防止でかさ上げされちゃうし(大宮がそう指導された)

>>207跡っていうか、スタンドはそのまま野球で使用できるように最初から造った

所詮、アマチュアだろ。

まったくJに興味なかった親父と伯父が孫連れて行っていってるくらいだからな
報道もよくされてることもあるけど浦和勝利→劇的JFL昇格→J2 まで後一歩とステップアップしていい時期なんだろう
逆にJ2 にいってから勝てなくなってきてからが不安だわ

>>202
長野も娯楽がないけど600人しか集まらない＞＜

パルセイロと山雅の熱意の差はなんだろうなあ。
松本の方がサッカーが好きで、長野市は好きじゃないってことなんだろうが、
それにしても両者の熱意の差がありすぎるわ。
こりゃパルセイロの方はつぶれるかもな、市民も後押ししてないしな

>>213
山雅がJ昇格を目指して始動したら、それに嫌がらせする為だけに
力を入れたチームがエルザ（現パルセイロ）。目的が違いすぎる。

そもそも途中で名前を変える辺り、市民無視の行動だろ。

松本じゃなくて長野に県庁所在地があるというのは、
ブラジルや南アフリカやスリランカやトルコの首都当てクイズみたいなものだな。
地理に自信ある自分でも間違えそうになる。

>214
そんでもって山雅が先にJFLに行ったらパルと合併させてクラブそのものを長野に持っていこうとしたしな
しかもその話をクラブ社長じゃなくて松本市長に持ち込んで政治決着させようとする姑息さ

>>202
相変らず
負商学園が負け続けてるからな

>>175
それだと信玄を２度大敗させた村上＞＞＞＞＞弱小小笠原になるだろｗ

>>183
もっともそれ以前から地域マニアの中では
地域としては異常なサポの多さと熱狂振りから
地域のレッズとの異名を取ってたけどな

井の中の蛙対決かw
そんな視野の狭い連中だから、武田信玄にあっつう間に制圧されちゃったわけだ。昔も今も変わらない。将来のビジョンや野心より、内向きなくだらない争いを永遠に繰り返す。蛙。

>>220
それで十分ですよ。

信州ダービーはリーグ関係なく客入るな
相手が松本とか甲府とかだと燃えるね
パルセイロのホームは決戦！川中島の舞台でもあるし
新潟、甲府のサポが古戦場の八幡に御参りに来る
ついでに甲府サポは妻女山に登り
山本勘助の墓、武田信繁の神社に行く
そして高坂弾正の海津城（松代城）後を巡って
締めは真田宝物館に寄る…

パルセイロは２年前まで監督がブラジル人
しかもＡ代表の監督経験ありの人だった
今は元Ｊリーガーの薩川

>>213
南信在住の俺がマジレスしてやる
｢長野｣と名のつくもののほとんどは北信の一部の奴らのオナニー。
オリンピックも新幹線も野球もそう。遠すぎてまるで愛着が湧かない。そのくせ野球とか同じ長野だから応援しよう！みたいに言って来るからウザい。遠いわボケ！
俺は野球の方が好きだけど、山雅見に行ってから｢長野の地元チーム｣という愛着が初めて湧いた。最近は俺の周りの奴も結構行くようになってるし、かなり広域にファン増やしてると思う。

J1で甲信越の三つ巴、四つ巴のバトルロイヤルが見たいな

飯田市の人は長野市行くより名古屋市の方が近い
諏訪市の人は長野市行くより甲府市の方が近い

山雅の読み方説明のくだり面倒
一般客にとってはターミガンズがいい
そんなに連呼してないし執着愛着もないだろうし
一部のサポーターよりファン拡大のためにね

南信は木曽の山の中じゃねーかよ
てか、南信にはサッカーチーム無いのか？
行ったこと無いわ

オーオーオー パルセイロ

木曽は中信じゃなかった？

最近TVで三河は名古屋にあらずといってたが
グランパス応援してないのか？

一応あるが飯田はサッカー盛り上がらないね。
名前くらいは知ってるけど見に行ったことはない。
山雅もパルセイロも興味ない

>>220
長野県は戦後何十年も、サッカーに限らず、
南北で仲良くしようと頑張ってみたもののどうしても上手くいかなかったので
あえて地域間対立を利用しながら盛り上げる方針に切り替えたら、
なんか、地域振興が上手くいっております。

>>232
山雅は去年１試合飯田でやってたな

id

松本から南は全部南信じゃねーの？

確かに三河は名古屋に有って浮いてる気がする
どっちかって言うと静岡では…
今川の領地だったから、どうも

>>236
三河の人は語尾にら〜とかつけるし静岡に近いよね

>>233
日韓戦やたらテレビで煽るじゃん
信州ダービーも同じなのよねん
協会もホクホクえびす顔

>>236
木曽は中信だよ。
南信は諏訪・伊那・飯田。

>>234
当日まで必死に市内で旗ふって観客促してたよ。
松本いくより豊田のが近いからグランパスファンならいそう。
ほんと南信は上に興味ないなと思う

三河はグランパス応援してるぞ。
名古屋でないのは当たり前で愛知なんで。
静岡エリアではないね。

松本さすがに入ったな

ＪＦＬも、元Ｊリーガー、元日本代表選手も増えたな

ところで、町田の外国人は何者？

飯田線はまた乗ってみたいなあ

長野県ってよく知らないけど
地図見たら、松本市って県の中央、思ったより北側にあるんだな
長野県の上３分の１がパルセイロで
下３分の２が山雅のテリトリーみたいな感じなのかな？

南信は中日とグランパスな感じなのかな？

>>244
東信というのも有って
上田ジャンシャンというのが頑張ってる

>>244
マジレスすると、松本山雅のホームタウンは、「松本市を中心とした全県」。
実際、長野市の方から見に来る人もいる。
対する長野パルセイロは、正直長野市だけ。
良くて周辺の須坂市、中野市、千曲市あたりまで。

>>246
上田がいなければ高知にＪが出来たかも知れんなあ・・・

まあ上がれてもすぐ落ちてただろうし同じ事だろうけど

アルティスタ東御

>>247
でも山雅は松本市内でしか見ないよ
安曇野市とか大町市ではほとんど聞かないな

アスカ住建 こばやしのリンゴ 松本オート 鹿島槍ガーデンのＣＭって今やってるの？
神奈川では、白樺リゾート、池の平ホテルのＣＭをたまにやってるｗ

諏訪地区だと松本山雅よりヴァンフォーレ甲府と言う人もいる
山梨との県境にある茅野市、原村、富士見町にチラホラいるけど

>>250
豊科、明科の安曇野はノホホンとしてるから
あんまり、サッカーのイメージが無いよな

今夜食うこんにゃくと言われてブルブルじゃのＣＭやってる？
あと、高！品！質！豚！とんでもねーうまさだぜのＣＭは？

信濃グランセローズの盛り上がりのなさ見ると長野県を１つにと言うのは無謀だと思った

長野は広いから、山梨みたいに信玄で一つになれる訳じゃないし
ひとくくりに出来ないな

>>245
グラはどうだか知らんけど確かに中日の影響は強いね。
松本辺りから見ると異様に見えるくらい。
ただ中日ってナゼか長野県内で試合やろうとしないんだよなあ･･（二軍ですらも）
逆に長野県内で試合をやろうとするのはナゼか横浜。
でもファンがいるとか増えたとかいう話は滅多に聞かない。（ま、あの体たらくじゃあねえ･･）

北信、中信、東信、南信ってのがあるのか・・・
なんで西信じゃなくて、中信なんだ？ｗｗ
中信だけど、県庁所在地は北信にあるんだろ？
無駄にデカイしややこしい県だな

長野県とか空気のおいしい高原とかレタスのイメージしかないからなぁ
そういうイメージの場所は東信あたりか？

やっぱ91年の松商の活躍だよな〜
20年前の今頃は最高だったのにな〜
昨日の春地区予選、松商は初戦敗退しちゃったよ・

>>257
信毎が中日新聞を凄く毛嫌いしてるからな
飯田で二軍戦すら許さない雰囲気

西武も以前は毎年長野で主催試合していたがもうやらなくなったね

>>259
平成に入って長野県が唯一１つになれたのがあの時だね
もう２０年か
当時のエース上田佳範は長野県のスーパースターでした

>>258
おそらく東信の軽井沢のレタスの事を指しているのかと
レタス御殿と呼ばれる家が建ち並ぶ
金持ち農家が多い

松本と長野、熱いなー

やはりアルウィンの存在が大きいのかな
いい箱だ
キリンカップでの来日国同士の対戦はアルウィン、ってイメージ

長野県民うようよスレ

>>262
それは軽井沢じゃなくて川上村です。
一応同じ佐久のカテゴリーにはなるけど、場所は全然違う。

アルティスタ東御・・・東御市
今年から北信越１部　Ｊ、パルセイロ、山雅から選手を補強し昇格１年目ながら優勝狙える位置に

上田ジェンシャン・・・上田市
北信越の名門チーム　かつて地域決勝大会ファイナルラウンドに進出したこともある　今も北信越１部を維持

アンテロープ塩尻・・・塩尻市
Ｊを目指しているチーム　去年は北信越１部でした

アザリー飯田・・・飯田市
Ｊを目指しているチーム　県１部

ＦＣアビエス・・・茅野市
昨年長野県１部リーグ優勝　女子チームもある

大原学園・・・千曲市
サッカー専門学校　女子チームはなでしこに参加

アルティスタは来年ＪＦＬもあり得る

久しぶりに松本に行ったら
店頭などでフラッグを見て
2005年あたりの実情を知ってるから胸熱だった。
確実に浸透してる。

長野は他に娯楽がないからスタジアムに足を運ぶ人が多いってことか

長野県ってサッカーのイメージあんまなかったけどサッカー人気あるんだな
J2でも一万越えない所あるのにJFLでこれだったらJに来たらかなり大きなクラブになりそう

まあリニアの駅ができたら飯田の時代だけどな。

>>268
新潟や甲府も同じ現象
甲信越のサッカークラブは無駄に客が多い共通点

>>206

長野のサポが少なくてﾜﾛﾀ。
信州ダービーは熱いと聞いてたから、
てっきりアルウィンの長野サポ側のスタンドはオレンジで埋まってるのかと思ってたのに。
ありえないだろうけど、仮に長野と松本がJに上がっても、
浦和と大宮、横浜Fマリノスと横浜FC、FC東京とヴェルディみたいに
人気に差があるダービーになりそうだな。

長野市からアルウィンへ山雅の応援行く長野市民はいるけど、松本市から南長野へパルセイロ応援しに行く松本市民って聞いたことないな

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー4203
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1304191064/

馬鹿の一つ覚えでダービーダービー言ってんじゃねぇよ
格も伝統も皆無なザザムシがダービーって舐めてんのか死ね

>>272
甲府VS松本なんて胸熱だと思わんか。
新潟VS松本もだが。

>>272
サポの数で言ったら松本＞＞長野
長野は松本への対抗意識のみって感じ。
松本はやっぱりスタの良さがでかいかな。

アルティスタだけは絶対に許さない

パルセイロは「もう中」を広告塔になってもらえば

甲府ＶＳ松本は去年の天皇杯で実現したが盛り上がりはイマイチだったぞ
甲府側が天皇杯と言うこともあってかほとんど松本をスルーしていた
松本側は結構盛り上がっていたけど

同じカテのリーグ戦になれば違ってくるかもしれんが

松本サポと長野サポがうるさいな

松本でも長野でもいいから早くＪに昇格してくれ
県内のクラブがＪで新潟や甲府と戦う姿を見れたら胸熱すぎる

>>236
三河は三河でも豊田辺りまでは名古屋に近い。
名古屋から地下鉄で直接いけるからね。
ちょっと意識が変わるのは岡崎市より東かな。

>>272
「今度は信濃が甲斐侵攻」とか、「勝ったら上越市は長野県宣言」とか、
喧嘩吹っかけるネタは山ほどあるｗ

>>277
パルセイロは今年のＪ入りはないから山雅の邪魔をすることが最大のモチベ
次の山雅戦は７月で今年は終わり、終わったら腑抜けになる可能性もあり

ちょｗカマタマーレってｗｗマジでJFLまで来てんじゃん
まぁどうせJ2入りにはニューウェーブのように、、

東御は強化費も結構あるみたいだしスタの問題さえクリアすればＪＦＬ昇格ある
上田と塩尻は北信越１部が精一杯かな？　上田はもう少し頑張ればＪＦＬでもやれそうだが
茅野ももう少し頑張れば北信越でやれるはず

今年は栃木と松本かな

まさか2ちゃんでリアルなクラシコ口論が見れるとは

>>219
マニアさんはなんで松本がこんなに盛り上がってるか知ってるか？
地域対立云々と言ったって最初から数千人のサポがいたわけではあるまい
なんかきっかけがあったんじゃないの？

こういうガチっぽいクラシコが誕生しそうな雰囲気になると
多摩川クラシコの存在意義が問われてくるような…

>>290
アルウィンが一番大きかったはず
あと２００７まではリーグ戦無料で見れたのさ
それも大きかったな
そしてダービーの存在ももちろん大きかった

とはいえ２００９の途中までは３０００くらいが限度だった（除くダービー）
やっぱり浦和に勝ったのが一番大きかったと思うよ
その流れで全社、地決優勝してＪＦＬ昇格した

日本でダービーって、そんなに多くないのかしら

>>293
多摩川ダービー(FC東京、川崎)
東京ダービー(東京V、FC東京)
東北ダービー(山形、仙台)
埼玉ダービー(浦和、大宮)
千葉ダービー(千葉、柏)
川中島ダービー(新潟、甲府)
静岡ダービー(磐田、清水)
名岐ダービー(名古屋、岐阜)
大阪ダービー(G大阪、C大阪)
四国ダービー(徳島、愛媛)
福岡ダービー(福岡、北九州)

茨城(鹿島、水戸)も入れようかと思ったけど、どうなんだろ…
ちなみに名岐は去年までPSMや天皇杯でよく対峙していた。

>>294
多摩川はクラシコ

>>294
それと東北は「みちのくダービー」

>>290
物好きスレ元住人から言わせてもらえば。
きっかけがあって一気にブレイクしたとか、そういう話じゃないところが松本の成功例の面白いところ。
だからここからサクセスの秘訣を引っ張り出すとか、至難の業。
まず最高最良のスタジアムが低カテゴリー時代からあったというのがでかい。
さらに成績カテゴリーに関係なく必要最低限の活動費を供給するという付き合い方に結果的に徹したエプソン（の子会社）。
そんな地盤の上にコツコツやってたらこうなったという話だからさ、まとめると。
さらに一枠しか地域決勝進出枠がなく、しかも進出クラブが毎年惜敗して返ってくるという奇跡のシチュエーションｗ
少し前まではJFL、地域リーグで足踏みする事即死亡という見解が絶対だったけど。
松本山雅だけは上の条件があったお陰で、見事にその状況を肥やしに出来た。

あと見逃せないのは、サポーターの人材供給源として地元の大学が機能したというところがある。
よその地域だと地元のヤンキー集団とか、単なるサッカー好きオヤジとかがサポーターグループの中心になりがちだし、
手弁当の素朴な雰囲気の良さとか、愚直な忠誠心だとか、粗暴さと紙一重の熱気だとかで勝負しに来るパターンが多いが。松本山雅の場合は、そこで一工夫出来る連中がサポーターグループの中心にいた、と。
それが地域カテゴリーに停滞して磨耗する事なくやり過ごし、かつ客層を広げる重要な戦力になってたんだな。

>>294
東京ダービーって、大井のほうが認知度あるんじゃねぇか？ｗ

きのう見に行った無駄に熱い（熱かった）北信越ファンだが
いつのまにホームサイド変わったのあれじゃホームサポがビジョン見難いんじゃないの
お互いに名指しの「負けられない」チャントがダービーっぽくていいねいいね
知事あいさつ声ひっくりかえっててわろた
風が強すぎわろた
劇的展開おもしろかった
J他サポいっぱい
天気予報嘘吐きすぎ雨ふるなよ
駐車場脱出がたいへんまあ慣れてるからいいけど
抽選クジは掲示方法も場所もなんとかしろよ
売店の売り子もそうだけど観客動員誇ってるわりに大人数のさばきかたに工夫がなさすぎ

本山雅ＦＣに見えた。

本山のクラブチームなんて在るはず無いだろ、と瞬時に察知したから大事は免れた。

>>299
運営にケチ付けても・・
一応アマ最高峰ってわけだからな
１万集まるのが異常で、Ｊじゃないんだ

Ｊ上がれば色々改善される
再入場可、場所取り制限など

>>292
段階をきちんと踏んで、そのうえでビックゲームをモノにしてきたことで
確実に集客アップしてきたということか
無料→有料のタイミングもよかったということだろうか


>>297
おお、なかなか詳細な分析だな

>きっかけがあって一気にブレイクしたとか、そういう話じゃないところが松本の成功例の面白いところ。
これが凄く興味深いな

将来的にはキャパ2万じゃ厳しくなりそうな気がするんだけど
拡張とか出来るのかな

>>299
信州人はずくなしだから駐車場に近く歩く距離が短い方をホームにしましたw

>>304
松本空港があるのでこれ以上の拡張は無理です
というか、現状でもかなり無理して建てたんだよ

>>261
井手元との延長１６回の投げ合いは素晴らしかったな
最後が押し出しデッドボールで上田が勝った

>>306
そーなんだ
将来J1まで上がることが出来たとして
あのキャパじゃやってらんねーって状況になることも考えられるとは思うんだけど
ゴール裏とかスペース広いしタッチライン際も結構開いてるから
あそこをビッチビチになるまで席作ったらどんくらい増えるのかな

>>304
Ｊやるだけならあのくらいで十分だと思うけどな
Ｊ１でもアルウィン以下のスタジアムあるわけだし

山雅はコルリダの存在も大きいね
彼はまだ若いけど素晴らしいよ
太鼓の人も上手い

他サポもうらやましがる

>>309
単純にキャパ増やせばクラブの収入増えるだろうなぁって思ってさ
収益の安定は強化に不可欠じゃん
今はまだまだだけど将来どーいうクラブになってくのか興味あるわぁ

>>303
希有な成功例で参考にならないと書いたけど。
無理やりカテゴライズすると、駅弁大学を有する旧城下町にあるクラブの最良のサンプル、
という事になるのかもしれん。
実際に現地に行ったことがないからよく解らないのだが、岡山とかは松本と近い例になるようにも見える。
熊本ももしかしたら同じかな？

>>301
おや？
山雅はアマなんだ
プロクラブだと思ってたよ

>>277
ＪＦＬってことを考えたら長野も十分な数だろ
地決のテクニカル映像は盛り上がったし

松本が異常なだけで長野もＪＦＬなら動員多い方

>>294
瀬戸大橋ダービー(岡山-讃岐)
クラシコ(ヴェルディ-マリノス)
南北多摩合戦(横河-町田)
相模原ダービー(町田-相模原)
南海フェリーダービー(和歌山-徳島)
今川ダービー(名古屋-磐田)

>>294
>>315
サポ同士が敵対しあってるダービーってどれくらいあるんだ？

>>316
大阪、九州（福岡ＶＳ鳥栖）、みちのく、東京ぐらいか？

埼玉は浦和側が栗鼠をゴミ箱に捨てるゲーフラ出すけど一部だけだし
千葉なんて近隣なのに友好的過ぎるだろｗ

>>290
長野オリンピックで対長野意識が再び盛り上がり熟成し
浦和撃破でアルウィンという素晴らしいスタでの信州ダービー突入だからかな

元川崎の緑と川崎もサポ同士は友好的だしなー

長野・松本は日本の本物のクラシコ
試合終わったら仲良くってのとは違う
もう県民はサッカー協会の陰謀に乗せられっぱなし
J1行けば常時３万は入るカード
もちろん、両方J1に行くには後１０年は掛かるのを見越してる

>>204
PK専用機使ってたけど、地決のPK戦は1勝3敗
更にPK外しまくるキャプテンを途中交代させる

選手交代の枠をほぼ毎試合この2枠に使う薩川の采配力の無さ
JFLで一年通したら終盤はボロボロになると予想

>>312
聞いてくれ、昔そのアマチュアチームに
ガチで負けたプロチームが有るんだ
その名は浦和レッドダイヤモンズって言うんだが
君は知っているか？

市民の盛り上がりを見てようやく行政が支援に乗り出したのが松本。
生コン屋の市長や役人が旗を振っても市民が振り向かないのが長野。

長野にいたっては3200億円の借金があるにもかかわらず、市民会館や市役所を合併特例債で建て替えようとして、
震災後のこんな状況にもかかわらず市長が合併特例債の期限延長を訴えているというバカさ加減w
さらにスタジアムを建てようと考えている、まさに利権の権化w

松本山頭FCか。
これからは中国大陸の時代だから良いネーミングにしたな

動員、試合、長野もこれで終わるわけいかないだろう。

今年は平均2500人以上入らないとペイできないとか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/feature/nagano1299504123997_02/news/20110307-OYT8T01081.htm
3000人しか入らないスタ&ダービー以外に集客が望めない厳しい状態の上、既に1億円以上の負債抱えているらしい。

それでレディースまで運営してるんだから、自転車操業以上の状態。

>>321
ＹＳＣＣとの１敗は当然だし仕方ないから
実質１勝２敗だな

>>316,317
横浜を忘れちゃいかん。
規模はお話にならないが、何故か熱くなる。

>>328
そういえば横浜の険悪さを忘れてたなｗ

縞は柄悪いし馬鹿社長が煽るし

>309
山雅のコールリーダーは相手にブーイングするくらいなら味方に声援するってスタンスだから好感持てる。

>>326
開幕ホームは既に2500人動員できてないんだよね

>>326
ホッケーもなかったっけ？

>>331
それでもダービー以外では多いほう。

>>332
ホッケーは中学生年代のチームがあるが、実質は善光寺門前の七味唐辛子屋がやっているようなもんで、
名前だけ借りてるようなもの。

>>317
浦和対鹿島

スタジアムの雰囲気が異様で素晴らしい。

長野県すげーな
JFLで1万超えとか
着々と地域密着が進んでるね

>>326
準加盟出来ない状況では正直厳しい数値だよな
琉球とかでも１５００超えるぐらいだし
目標は大きくと言っても現実的にはその辺りで考えないと・・・
２５００は背伸びし過ぎだな

南長野は本当に６０００千人
入るの？
危ない気がするんだけど。

長野はまずサッカーを根付かせた方が‥

参考までに低レベルだが高校サッカーの歴代代表校を調べてみた。

・中信37回(松商学園12松本県ヶ丘9松本深志5豊科3など10校)
・東信10回(上田東6上田2など4校)
・南信2回(東海大三2)
・北信0回←

県庁所在地の地区がこういうのも珍しいんだけどこれで客が入るのかと。
パルセイロの役割はそれだけ大きいし大変だと思う。

ABN　AC長野パルセイロ　特集　2008年9月4日
http://www.youtube.com/watch?v=jjFBwYVLiQs

>>215
お前がバカなだけだろ━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!
人と自分を一緒にするな♪〜θ(^0^ )

>>6
ぶっか〜け香川にしたら？

>>337
６００万か。カンプノウもびっくり

長野は野球の影響が少なめだからなのかなぁ。
長野でプロ野球の試合をやるのはあまり聞かないし。

>>337
南長野ってどこだよｗｗｗｗｗｗ

>>338
それもトップチームができてくれば変わると思うんだよね
やっぱ下が強くてトップがあるのも理想だけど
上があって下が強くなるケースも無いと。

>>343
長野（県）は伝統的に高校野球人気も高い土地柄だし、独立リーグにはグランセローズもある
オリンピックスタジアムなら毎年何試合かはプロ野球を開催してるし、野球の影響は端々に
強い地域だよ

>>340
地味な県庁所在地 -
長野市(信州というとむしろ松本市などのイメージ)
長野県の県庁所在地は長野市ではなく松本市にあると思われている。
これはむしろ、長野と松本がすぐ近くにあるという誤解が多いような。長野と松本が特急電車でも1時間かかる距離だとか、長野新幹線は松本を通らないってことが、知られてない。

ttp://wiki.chakuriki.net/index.php/%E5%9C%B0%E5%91%B3%E3%81%AA%E7%9C%8C%E5%BA%81%E6%89%80%E5%9C%A8%E5%9C%B0

11663人・・・盛り上がりすぎだろw

>>346
高校野球では、中信。高校駅伝では、東信。バレーボールは南信。
北信は、全てに弱いイメージがある。

>>329
フロントが煽ってたのは、縞じゃなくて毬だったような。
弱小相手に必死だなぁという記憶がる。

>348
昨日のJ2（夕）スレよりこっちの方が伸びてるしなｗ

このスレのおかげで、ＪＦＬスレが荒れなくて済む。

>>349
あれは横浜FCが昇格した時に、国内板のとあるスレで。
「せっかくJ1に上がってマリノスと試合が出来るんだし、FCはガンガンマリノスに噛みつけ。」
「横浜市民はよそとの戦いより内輪揉めの方が実は好きなんだから」
てな具合に煽るムーヴが一時期発生したと思ったら。
当時地域密着路線派が日産べったり派を制圧してたマリノスの営業セクションの方が、
しっかりパクってがっつり準備してちゃっかり実行したというオチ。

てか俺も一緒になって、「マリノスの営業に陰険な邪魔立てされてるとか愚直言ってないで、それを試合の煽りに使えよ」
とか書き込んでた口だからそう思うのかもしれんが。
あれはあれで有りとしか言いようがない。
だってそれであの横酷が八割埋まってんだもんさ･･･

>>349
高校野球は松商の地盤沈下（たとえ全国に行っても初戦敗退を繰り返す）もあり、近年でも
甲子園で結果を残すのは北・東信の私立や公立
駅伝は佐久長聖の実績がピカ一だが、伝統的には南信のスポーツで住民の土着人気も南信が一番
バレーは男子は創造学園、女子は東海第三に代わって都市大と、中信勢の時代になっている
ま、北信は冬スポーツだね、基本は

映画クラシコじゃないけど長野県の地域活性化につながるかもね
そりゃ1万人以上が集まりゃそれなりに金も使われるし経済効果も出てくるわな

中国のチームかと思ったｗ

今はJクラブが無いけど、長野県はサッカーに向いている県だったんだな

複数の地域が無理やりひとつに纏められた所は地域間対立でサッカーが盛り上がる
スペインのバルサ対レアルがその典型だ

>>338
長野は創設者であるヒゲの高校教師(映画「クラシコ」にも出てくる)が本業そっちのけでクラブにご執心だったからね。
その上、自分が顧問を務めたサッカー部を選手権を送り出した実績など1度も無いくせにでかい顔して県サッカー界にのさばっているからタチが悪い。
その癖、税金で飯食っている割りに「自分は仕事もしないでサッカーばかりやってました」といけしゃあしゃあと放言する、
まさしく厚顔無恥を地で行く人間。

長野にとって最大の不幸はこの人間がクラブに居座っていること。
これが生コン屋市長に擦り寄ってクラブを官営化させている。

長野県民的には甲信越でくくられるのと北信越でくくられるのは
どっちに馴染みがあるんだろうか。
あと隣県だけどあまりかかわり合いなさそうな岐阜についてどう思ってるのかな。

>>358
岐阜は南木曽あたりの人はかなり関わりあるけどな
中津川に出る人結構いるし

7月の長野ホームの信州ダービーはどうするんだ？
このままじゃアウェイジャック確実だろ？

真面目な話、長野県民の70％以上は長野市が大嫌い

アウェイ側の販売には枚数規制があるんじゃなかったかな

バルセイロってネーミング・・・いやまあJのチーム名も大概だけど

>>359
山口村は岐阜県中津川市と越県合併したな
長野県北部地震があった栄村も新潟県十日町市との関わりが強い
他にも富士見町は山梨県北杜市と関わりが強かったりする

>>358
県内の地域によって、愛知（三河）に馴染みがあったり、岐阜（美濃）と文化圏が近かったり
岐阜（飛騨）と結びつきがあったり、新潟（糸魚川）と繋がっていたり、新潟（上越）と親交があったり
山梨（関東方面）に目が向いていたり、群馬（関東）と商圏がかぶっていたり…

と、ごちゃ混ぜなので一概に言えない

>>358
社会・スポーツ的なじみの北信越
NHK・歴史的なじみの甲信越
海攻めるには新潟で、なじみの信越
岐阜は島崎藤村の村が中津川市に越県合弁したので
裏切り者の住まう県って感じかな

長野市民だが今年に入ってからよくパルセイロの話題をする人が増えた

駅で署名活動したり地域に少しづつ根付いて来てはいるがまだまだだな

栄村の人は飯山市に行くより新潟県十日町市に行く人が多い

そびえる山々が天然の城壁となり
地域をバラバラにしているから
クラシコ感は凄く出る

上田市はパルも山雅も縄張りにしたいだろうな
県３番目の都市で大企業もある

地理的には長野市との結びつきが強いけど

>>367
城山動物園で、選手達がPRしてた
あーゆー草の根運動がジワジワ効いてくると思う

俺はサポ５人の頃から知ってるから胸熱だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　アルビレックス新潟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（長尾・上杉）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザスパ草津
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（上杉）


　　　　FC岐阜 長野パルセイロ
　　　 　（斉藤）　　　　　　　　松本山雅　　　　上田ジェンシャン
　　　　　　　　　　　　　　　　アンテロープ塩尻　アルティスタ東御
　　　　　　　　　　　　　　　　　　アザリー飯田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァンフォーレ甲府
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（武田）


　　名古屋グランパス
　　　　　（織田）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジュビロ磐田　　　　　清水エスパルス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（松平）　　　　　　　　　　（今川）

>>367
でも、単発なんだよ。
シーズン中に何回も繰り返さなきゃ意味が無い。
まぁ、お役所仕事のフロントにはそんな発想はなさそうだがw

>>224
今だにこんなこと言ってる奴いるのな
オリンピックは長野「市」オリンピックだぞ
北海道オリンピックとも言わないだろ

オリンピックに県予算を使った事に対する批判なら正当性があるが
北信のオナニーなんて批判は筋違いだ

五輪招致費用に関する帳簿は見ることできないんだよな
ブラックすぎるだろ

長野はチームカラーを県のカラーのオレンジにしている
どうして市のカラーにしないんだ？
名前が一緒だからといって市のものも県全体のものに変えようとする
悪いくせが昔からある。だから県民から長野は嫌われるのだよ。

金沢って久保いたりNZ代表いたり何気に豪華だな

>>373
正に戦国時代の甲信越情勢そのままだなw

>>351
クソ松本とゴミ長野とその両アンチがここに集結してるからなｗｗｗ
普段JFLスレ荒らしてるのがそいつらなのは明らか

>>377
何たる僻み根性www

>>373
戦国の信濃の小豪族どもwww
どう見ても長野県でJリーグチームが1つにまとまりはずがないなw

>>381
ただ単に長野のクラブなのだから市のカラーにすれば良い、ということだよ
松本や上田など他の都市で何らかのクラブ作ったら県のカラーを使おうとする
発想すらしないはずだぞ

>>382
だが、それが良い



という事に福島の連中ももっと早くに気づいていたらと思うと･･･(´・ω・`)

>>383
パルセイロだってスタートは素人が立ち上げた小さなサッカーチームだろうが。
それをいちいち長野県のシンボルカラー使うのはおかしいって、どこまで
僻み根性丸出しなの？

>>385
作ったのは高校教師だよ。
指導力は無いが、役所に擦り寄る能だけは持ってる公務員だよ。

>>386
長野市長はコネを使うことを推奨する人間なんだから
役所に擦り寄る能力が一番重要なんじゃね？

>>88
日本と特アの関係って、
インドとパキスタン、ドイツとフランス、ブラジルとアルゼンチンよりは
マシだと思うんだけどどうなの？

>>350

さすがに北信越の頃は物好きがポツポツ書き込む程度だったのにねｗ

松本と長野って色々あるのね。距離置きたいけど
JFLスレにいると自動的に関わることになっております。。。
(´･ω･`)

俺長野住みだけど
これ県内全体では、全然盛り上がってないよね

>>236
三河人だが静岡ってまるで意識にないんだが。
すごく遠い世界のことに思える。

オリンピックスタジアムを野球場じゃなくて
総合陸上競技場にしときゃよかったのに

完全に長野と松本の議論スレになったな。

ドラゴンゴールはどんなだったの？

>>393
東和田陸上競技場と言うＪ企画の競技場が長野市にはすでにある
Ｊ２初期のころに川崎フロンターレが主催試合していた

ただ東和田は陸連が優先権持っちゃってる・・・

>>396
まーた陸連か

>>321
な〜るほどｗ
まぁJFLはPK戦無いから監督の無能さが何処に出るか見物だな

>>394
芸スポとしては変な流れになってるなｗ
松本と長野絡みのスレっていつもこんな感じなんだろうか

>>399
芸スポにスレが立って興奮おさまらないってとだろ

毎節、芸スポのスレでやり合ってくれればＪＦＬ本スレが荒れなくてすむ。

まさにクラシコ
トムとジェリー
水と油
東京と大阪

>>349
馬鹿社長＝鞠の前社長の事だが
誤解を招く書き方だったな

>>373
加賀の一向一揆も加えてやれよ

北信は善光寺が有るから、待ちの商売
熱くなりにくい

test

別に県全体でなくてもホームタウン松本で動員できてるんなら問題ないんじゃないのか山雅は
ただJに上がって入場料が上がるとどうなるかだが

長野印象悪いならカラーから一新しろ

>>407
ＪＦＬは対戦相手からの集客が少ないからな

映画を見てこのスレ覗いたらイメージ通りの口論だたから感動している

>>397
北信地域限定で言えば、陸連がって言うよりサッカー協会がヘタレなだけw

県代表の意識で県旗の色を採用したので好きになれない

松本は今が1番楽しい時期だからな。チームはガンガン上へ行き、サポも人が人を呼んで増えていくしな。
ただ、J2にあがって停滞状態が続いた時どうなるのか。今の状態を維持できると楽観してるのがヤバイ。
長野はとにかく設備(ハード、ソフト両方)の充実を目指さないと。総合型クラブという理想は良いけど、それが足を引っ張りかねないからな。

両チームのサポ、特に松本側は長野を潰してやろう(つまりはチーム消滅ね)とイロイロやっているが(スタジアムの反対署名とか、まあ、それだけが理由ではないのは理解してるが)
興行的に作られた対立構造ではなく、歴史的因縁、更に今でも対立構造がある地域にライバルチームがあるというのは、他のチームがどんなに頑張っても手に入れる事が出来ない財産なんだよ。本当の意味でのダービー、クラシコが実現出来るのはこの2チームしかないんだよ。
浦和vs大宮も歴史的にはそうなってもおかしくなかったのだがな。

長野もチーム統一に動いたって噂を松本サポから聞くけど、どちらもあまりにも愚策だよ。
こんな美味しいシチュエーションはそうそう生まれないんだからな。

映画クラシコ見逃したわ
東京でまた上演しないかね？

甲府見てるとＪ１昇格残留くらいにいるチームが一番盛り上がるんだろうね

>>6
フットボールについて語れよ
糞蛆虫

完全部外者な横浜市民的には、
順風満帆な松本山雅に軍配を挙げざるをえない

>>413
松本市は長野市に対抗意識はあるが、それだけで客入りしているわけじゃない。
元々このチームが好きというファンが多い。
むしろ、同地域にパルセイロみたいな邪魔者がいない方が心置きなく応援できる。

あと、浦和レッズを倒す前の地域リーグ時代は決して強くは無かったけれど、
その頃から客足は多かったよ。

>>417
どっちのサポも「よく分からないけど、お手柔らかにお願いします」
だろうな。対決しても盛り上がる要素が無い
かたや大都会を誇示し、かたや大田舎を自慢する
話の噛み合わない地域

>>413
>特に松本側は長野を潰してやろう(つまりはチーム消滅ね)とイロイロやっているが
んなもんやってねぇよw

フロントからサポまでひっくるめて散々嫌がらせしてるのは長野のほうだろw
赤字を雪だるま式に膨らまして自滅しようが知ったこっちゃ無い。
まぁ、そのときはオリンピックの時みたく、帳簿を燃やすだろうがw

>>418
邪魔者で、いなければ心置きなくってのが理解できん。
仮に長野がいなくても、県内に他のチームはいくらでもあるでしょう。
信州ユナイテッドを作りたいってのなら理解できるんだかなあ。
松本は長野を恐れてるってという心理の裏返しと理解していいのかな？

>>420
知り合いには松本サポしかいないので、一方からの情報しか入手できないのだが、彼らの動きがどうしても勿体無いなと。
試合で勝つのと、チーム崩壊を望むのがイコールになっている現状がね。
反対署名運動は実際にしているじゃない。まあ、県の財政などを考えればどうかと思うが、長野憎しで動いているのがなんだかなあと。
共存とは言わないが、こんな美味しいシチュエーションを自ら捨てようとするのが愚かだと。

>>120
じゃあ、茨城県もアントラーズで充分だな。

>>418
それともう一つ。
地域リーグの頃から観客動員が多いのも、長野への対抗意識だけて動員が多い訳じゃないのも知ってるよ。

なので、仮に今この瞬間に長野が無くなっても大きな影響はないだろう。
しかし、長野が居なくなれば、観客が増えるって理屈も、より盛り上がるって理屈も無いだろ。長野がいるから増える訳じゃ無いと言うなら、その逆もしかり。

ほんの一時、相手を潰した興奮と達成感に酔いしれるかもしれないが、長い目で見れば明らかにマイナスだね。
一試合のダービーで勝つのと、恒久的に美味しいシチュエーションを失うのは違うさ。

何が言いたいのかというと、こんな美味しいコンテンツがある事に、互いのチームもサポも、県内マスコミも感謝しろって事さ。
どんなに金を積んでも手に入らないんだぞ。羨ましい限りだ。

浦和:大宮＝松本:長野ってとこか

ベータかVHSってとこか

>>425
浦和と大宮も近いものがあるが、こちらの場合は文化圏や生活圏は重なってるし、結局は共に埼玉都民と言われるように、地域への帰属意識は薄いからね。
レッズの場合は、その帰属意識の受け皿になって、あれだけの観客を集められたというのもあるのだがな。
対抗意識も、市民レベルでは殆どなくて、政治の面での対立だからね。。
それに比べれば、松本と長野の対立構造ってのは、他のダービーには見られない程のものなんだよ。だから、日本で唯一、本当のダービーになり得ると思うのさ。

反対署名運動なんてしてねえよw
長野とのダービーを盛り上げることで発展してきたのは松本だよ。
そもそも信州ダービーって言いはじめたのが松本サポーターなんだし。

>>427
同県で仲悪いってあんまないよね。
どっちも政令市くらいの規模だったら滅茶苦茶面白かったんだろうが。

まあホントに歴史的な背景や相手憎しでやり合うダービーは
日本じゃ長野くらいじゃないか？

>>430
長野って言うな
信州って言え

長野に勝つとスカッとするのは事実。リアルにメシが旨いから困るｗ

>>420
先にJFLに上がった方が、県内の企業が一致団結して後押しをして
J入りを目指そうといっていたのに、山雅が先にJFLに上がった途端
それを反故。

その上で「長野パルセイロと松本山雅を合併させよう。名前は長野
パルセイロでホームはアルウィンね」なんて、自分達は当時JFLにも
上がれなかった立場なのに上から目線で松本市長に交渉を始めた
連中が　邪　魔　者　でなければ何なんでしょうかね？

もし上の事情を知らないで語ってるのなら黙っててくれない？

これがクラシコなんだねえ
ただ現状は松本の方が色々恵まれてるな
これじゃ長野が嫉妬しないわけないよな

そしてこの格差ある関係が更に対決意識煽ってるんだろうな

＞恒久的に美味しいシチュエーション

対浦和戦でもJFL昇格戦でも、ゆうに1万人入っとるわアホ。
去年だって長野とやってないけど平均動員5000行ってる。
だいたい昨日の試合でも長野サポなんか少ないのに。

年2回程度のしみったれた対決シチュなんか大して旨くない。

ID:YqgcFMCeiって何様なの？
知ったような口で適当なこと言わないでくれないかね
もしそれが本当だとしたら君の知り合いの松本サポはろくなのいないんじゃないの

>>338の観点から上田ならともかく、お前らはサッカーなんか全然興味なかったじゃねえか、ってのはある。
オリンピックで何か旨味があって今度は何企んでんだコノヤロー、みたいな。
>>433でその一端が見えているな。

>>433
「先に上がったほうが」云々言ったのも、それを反故にしたのもヒゲの子飼の県協会会長だし、
松本市長が公言したのは地域決勝の決勝ラウンド前だ。

あんまり適当なこと言うなよな、少年w

>>438
すまねぇ。
正しく書き直してくれると助かります。

つべ見たんだが長野ってオレンジだよね？
ダービーって言ってる割にはゴール裏スカスカだけどなんで？？？

>>440
見ての通り、長野より松本のサポの方が熱心に観に来るから。
長野は3000人収容のホームですら満員にするのは難しい。

クラシコとか言ってるけど、人気は明らかに松本なのよ。

>>440
全てにおいて松本のほうが上
長野は松本の影

長野はスポンサーや人口のリソースが
東京、埼玉、神奈川、静岡と比べるとかなり低いから
クラブ2つのままだと弱小2つで共倒れしかねない。

何気に県のGDPが高い群馬、栃木、茨城とも違う。

似たようなリソース具合の山梨みたいに1本化して
集約しないと上に行っても続かないから
クラシコ云々ってのは意味無いだろ。

鹿島:水戸＝松本:長野ってとこか

AC長野パルセイロ＝平均観客約1600人
信濃グランセロ―ズ（野球)＝平均観客約1000人
パルセイロレディース・アイスホッケー＝存在すら知られていない
信州ブレイブウォーリア―ズ（バスケ）＝存在すら知られていない

長野市はどれも中途半端無くせに欲張り過ぎなんだよ
立派な野球場やオリンピック施設は有効に活用せず
松本のJ昇格が許せないから、長野市にもJ基準のスタジアム作れなんて
県民どころか大半の長野市民も呆れてる

>>443
GDP 長野8.1兆、群馬 7.6兆、栃木8.2兆、茨城11兆
で山梨が3.2兆だそうだ。
山梨2県分＋αだが何か
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html

松本キメエの流れかこれ

>>446
長野県は山梨県の倍も広くて、尚且つ山が入り組んでいるのも
（但し松本市と長野市は交通面で近い方）考慮してくれよな。

長野側は分が悪いことを悟って、合併した方がお得作戦に出てるのか

>>448
？？

>>445
>県民どころか大半の長野市民も呆れてる

同感。俺は長野市生まれ・育ちだが山雅を応援している。
アルウィンがあって地元の応援も盛んな事を考えたら山雅がＪに行くのが必然。
スタジアムの問題はともかく、地元が盛り上がっていないパルセイロのゴリ押し
はおかしい。

広大すぎる大地で唯一つのＪチームである札幌サポからしてみると、ダービーが出来るなんて羨ましすぎるぞ。
ただ、札幌フロントの駄目っぷりだと、後発に客ごっそり取られるだろうな

>>452
ダービーって言われるけど、正直違和感を感じる。
確かに長野・松本の歴史的背景から注目こそされるが、純粋にサッカーだけの
盛り上がりを比べたら松本＞＞＞＞長野。

そういや試合前日、宿泊先のホテルのロビーで、
明日の朝、新聞はいりますか？と受付の妙齢の女性に聞かれたんだが。

長野で新聞を進められるという事は同然長野の地元紙、何だっけ長野の地元紙は？
確か結構な頻度で名前は聞いた事がある、全国の紙と名前が紛らわしい奴、
「･･･新聞？ええっと･･･ああ、長野毎に」
「信濃毎日です」


という会話をリアルにしたｗ
感動したよ、俺は。
京都で前の戦争→鳥羽伏見の戦いをリアルに聞くぐらいの価値はあると思ったねｗ

>>454
長野は松本では禁句だからな。
だから信州を使う。
松本サポの応援が「蹴散らせ長野」だからなｗ
おまえら長野県だろうが！という突っ込みは野暮だぜｗ

>>455
松本に住んでる人は「長野県」って県名はやっぱ納得してないの？ある種コンプレックスなんかな。

>>455
いやだからさ、
ネットでそういう事を書き込む人がいるけど、現実はそんなでもない、
みたいな事を、やっぱりネットに書き込む人がいるじゃない。

だから現場に行ってみる価値があるのだ、とその時に思った訳。
ネットで何でもかんでも解る時代とか言う人は山といるけど、それは半分本当で半分嘘っぱちでさ。
やっぱり現場に出て、そういう生の体験をするというのは大事だし、最高だよなって。
宮本常一が何が楽しくて日本のあちこち歩き回ったのか、端の部分ぐらいは解った気分。

>>452
札幌は日ハム、福岡はソフトバンクとプロ野球に客取られすぎ・・・
コンサはゴン獲得しても動員にほとんど効果ないね・・・

おれ松本市民だが全く長野って県名に違和感ないわ
こんなん言ってんの2ちゃんでしかみたことないわ

本山は引退する前に松本で頑張って欲しい

隣のヴァンフォーレ甲府は都市人口も長野、松本より少ないけど凄い盛り上がってるよな

信州上田・信州安曇野・伊那谷は南信州とか
長野市以外の地域はみんな信州って言ってるよ
県内では長野＝長野市だから、松本だけが信州と言ってる訳ではない

>>456
納得はしてるだろうけどｗ
長野っていうと長野市を指すらしい。

>>458
札幌はともかく、福岡はホークスとほとんど関係ない
単にクラブのグダグダがすぎて離れられただけ
ホークスはむしろ全九州から福岡に遊びに行ったついでの観光スポットみたいなもので
福岡に遊びに来る客が減るといきなり客が減る傾向がある

っつーか、スポーツをよく観戦する人なんか地域に2%ぐらいしかいないんだから
スポーツ間での乗換何かほとんどないよ
2chの豚戦争やってるキチガイに毒されすぎ

正直、ここまで熱いとはおもわなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=-ElzvFW7cd8

JFLの最下位と高校のトップならどっちが強いの？

>>445
野球場はプロもくるし、少年野球もやるし、高校野球も使ってるわ

>>466
仮定がよくわからないけど、
ＪＦＬの最下位の方が強いと思うよ。
10回やって7勝2分1敗くらい。

うっかり松本サポに「長野ダービー」て言ってしまったことがある
あとで「信州ダービー」だったと気が付いた
署名したあとだったから指摘も怒りもされなかったが…

>>466
天皇杯の地区予選だとよくそういう組み合わせあるよ

結論から言うとどちらが強いとも言い切れない

ただやってるサッカーは全然違ってて、
技術が高いのは大体高校側
フィジカルでゴリ押ししたりファウル臭いプレーで圧倒しようとするのが大人側

アビスパは今年まさかのまさかでＪ１残留すれば劇的に変わるかもしれないよな

>>470
いや、流石にＪＦＬチームだと技術もＪＦＬ側が圧倒するでしょ。
例えばどこの予選でそんな展開になったかいくつか例を示してほしいんだけど。

去年ヴェルディユースが横河武蔵野を圧倒して東京都代表になった試合とかは？

JFLのチームとは思えないくらい伸びてるねぇ。
これが松本の勢いなのかな。

スレ違い気味ごめんなのでこの話題はこのレスを最後にするが

アビスパは株主の企業群（7社あるから七社会）からサッカーを全然知らない人が
3年ごとに天下りで送られてきて社長になってたが、
大体、新しく来た社長は前の社長と逆のことをやりたがるので、
ある社長が3年かけて地域密着路線で地道に上げてきたかと思うと
次の社長が3年どころか1年でぶち壊して2年で前の社長のスタート時より
悪くするってのを繰り返してきた。
で、もう3年ごとに交代させるのはやめようってことで長期定着させるつもりだった
前社長が最低で、チーム破壊してJ2定着させた上、
借金増やしまくったのについに七社会が切れて5年目でやっと社長交代
その途端昇格って流れ

マジでフロントとか社長とか更にその上とか、クラブって上ほど大事よ

名古屋の田中ハユマはいつか長野県に戻る時が来たら、
どっちのクラブに行くんだろうな…

だから、待ちの長野・攻めの松本って構図は昔から変わってない
長野は全国から老若男女が集まる善光寺が有り
真田十万石のお膝元であり
新幹線が通るし
県庁がある
黙っていても客は来るし
何事にも盛り上がりに欠ける地域として名高いクールな気質
に、対して松本城しか無い松本は
パルコを始めとして、長野県の中で最先端を目指す
攻めの商売で人を呼ぶ
PRすれば応える気質であり
それが今の時流に合ってる感じがする
松本が熱を上げるほど長野は冷めるって事
しかし、県の大事な決定権は長野にあるし
いくら松本が騒ごうが、しれっと受け流す長野

>>436
何をもって、適当とぬかしてるのかな？
松本サポでも長野サポでもない外から見た目で意見を述べるのが問題かな？
長野県民の偏狭さが窺い知れるね。

松田、ムカついた、とかいう言葉遣いは、できればしないでほしい。
新聞を読んでいて、驚いた。

長野県は広いからな
長野対松本の対立は昔からあるが
木曽では木曽義仲がアピールポイントで心のよりどころだったり
諏訪では諏訪大社という大社の総本山がある
ある意味プチ戦国時代が続いてるんだよな

>>435
昨年、JFLで平均5000か。それは知ってるし凄いと思うよ。現状の長野側の盛り上がりを考えると今はたいした事はなくても、この先どうなるかはわからないよね。
松本もいきなり今の動員になったわけじゃないのだから、同じように長野もなる可能性だってある。
県内に、こんなにバチバチとした関係のチームがあるなんて羨ましいのだがな。

まあ長野なんてなにもないからな

>>476
ハユマは松本出身。
あと仙台のボランチ高橋も松本出身。
この２人が出世頭かな。

>>479
松田はでかい３４歳児だからなｗ
松田からそれを取ったらなんの魅力も無くなって
サッカー辞める時だと思うよ。

>>483
高橋義希は須坂市出身
高校は松本市の松商学園だけど
ちなみに高橋の高校同級生が元山雅の選手で今は下部組織のコーチやってる
その弟が今年山雅に入団

娯楽はないけど山の空気と景色はいいよ
食べ物で長野に来たら食べとけってのは、そばと野沢菜漬けくらいか

長野でスポーツといえばウインタースポーツかな
サッカーや野球はまだまだ

>>477
真田＝上田市のイメージだし、最近アリオ上田も出来て
山雅で盛り上がっている松本どころか、上田にも勢いで負けてる感じ
長野市の誇るものが、善光寺以外に新幹線と県庁ってのが悲しいねw

信州ダービーは善光寺平と松本平の地域しか盛り上がっていないんだよな…
伊那平や佐久平、および山間地ではまだまだ客を掘り起こせる可能性が高いしなあ。
サッカーよりも雪国県としてのウインタースポーツのさびれ具合が半端なく加速しているのが
まず長野県のやばさだろ

>>487
真田は長野市だろ
馬鹿ｗ

>>477
老若男女って...善光寺若者の姿は余りみないなぁ。
長野は新幹線が出来てから逆に人口も観光客も減ってきてるよorz

松代真田は江戸以降だからな
真田といえば上田や沼田のイメージだな

>>481
>現状の長野側の盛り上がりを考えると今はたいした事はなくても、この先どうなるかはわからないよね。
それは無いから安心してw 長野市民はお役所が旗振っても、全然なびかないから。

ちなみに同日に行われる夏の祭りにおける、参加者&観客数
長野びんずる：参加連250連、参加人数12,300人、観客16万人
松本ぼんぼん：参加連312連、参加人数27,000人、観客20万人

サッカー以外のイベントでも松本>>長野

上田などほんの一時期拠点を置いていたに過ぎない
そして現在その痕跡は何も残っていない

>>463
らしい、ではなくそのままです。
>>462さんが的確に言ってくれている

>>487
新幹線だって正式には計画時から『北陸新幹線』であって
何も長野のために建設したわけじゃないからねえ。
オリンピック輸送のためにひとまず長野まで先行開業しましたってだけで。

>>493
痕跡は徳川が悪しき歴史として壊したから一部しかないのは当然
そしてその徳川にとって「悪しき歴史」となった二度の上田での戦いが今日に至るまでの
武家としての真田人気の基

東信でも中信でも南信でも信州なんて言う若者はいない

>>489
真田は松代だろ
合併で長野になっただけ

>>497
いくらでもいるが？

それはそうと俺真田って嫌いだわ

昌之　　媚売って配下に加えてもらった恩を忘れ徳川に敵対
次男坊　金目当てで真田本家の兄に刃を向け豊臣に加担した謀反人

>>481
>現状の長野側の盛り上がりを考えると今はたいした事はなくても、
>この先どうなるかはわからないよね。

そりゃいかなる可能性も排除しないのであれば、確かに「この先は分からない」
が、今の情勢から考えると山雅がＪ２に昇格した時点で勝負有り。
>>492の意見に賛同する。

>>496
同意。真田といえば上田合戦。

ナニワのゴン・・・

俺も真田と言えば上田のイメージなんだが。

昌之って誰だよw

元々松代が長野じゃないのも指摘された通りだし

>>466
その昔、天皇杯で高校生に負けそうになったＪ１クラブがあってだな…。

>>373
北条(浦和、大宮、ガス、ヴェルディ、川崎、横浜FM、横浜FC、湘南)を入れろよ。
武田・今川・北条は三国同盟結んでいたし、上杉謙信は二度も小田原攻めをしてるんだよ。

明日もう次節あるぞ
前期　第９節（５／３（火・祝））
佐川滋賀−びわこ草津（佐川守山　１２：００）
ホンダ−金沢（都田　１３：００）
長崎−秋田（佐世保　１３：００）
佐川印刷−松本山雅（太陽が丘　１３：００）
高崎−ホンダロック（群馬サッカー　１３：００）
讃岐−横河武蔵野（香川サッカー　１３：００）
長野−栃木Ｕ（南長野　１３：００）
町田−琉球（町田　１４：００）

町田琉球と松本印刷、長崎秋田が注目カードかな
予想がむずかしい

>>504
誤字くらい気にすんな
ところで松代は長野市、何か間違ってるか？
元々がどうこうなんて話はしてないぞ

信州って言いたいのは松本だけかもな
長野県は長野県で変わらん
ただし、長野と長野県ではイントネーションが若干違うので
どちらを指すかはイントネーションで判断する

>>508
今の行政区分で戦国武将のイメージを語るのは野暮ってことだよ

県内でも全国でもやっぱり真田＝上田市だよ
今年は山雅に上田出身で一昨年JFL得点王の塩沢が入ったお陰で
松本のアルウィンで六文銭の旗が沢山はためいてるよ

松本市の人は長野市に対して敵対心むきだしだよね。
長野市は何とも思ってないけど。
大阪:東京＝松本:長野ってとこか

真田は上田の豪族
時代に流れて松代に行っただけ
その松代は善光寺の商人に食われて
今では城下町として松本とは雲泥の差
江戸時代は素晴らしかったのに

因みに
松代城が明治時代に焼け落ちてなければ
松代から川中島一帯が長野県の中心だった可能性が高い
国鉄も明治初めに中心駅として、松代に駅を置こうとしたが
松代城が焼け落ちた事もあり
松代住民がSLの煙と火を恐れて反対運動を起こした為に
やむなく、今の中御所に駅を造ったのが今の長野駅
結果松代は寂れ、長野は繁栄した
そして、いつしか立場は逆転し松代は長野市に吸収されましたとさ

松本は長野より東京に近いことが自慢なんでしょ？
あとPARCOがあることもw

>>512
その表現は正しい。
長野市は悪い言い方をすれば奪う側だから

>>515
日銀の支店もあるでよ(･∀･)

ゴル裏見た感じだとコテコテの長野サポって200人〜300人てとこ？

>>488
>サッカーよりも雪国県としてのウインタースポーツのさびれ具合が半端なく加速しているのがまず長野県のやばさだろ

長野県の中で雪が降るのは北部だけで、もともと中南部はほとんど雪は積もりませんｗ

実際、善光寺から売春宿が建ち並んでいた権堂周辺までが元の長野
それより南は、松代藩のヘンピな農村だったそうな
そこにデッカい駅ができ、物流の流れが変わり
どんどん巨大化していった
今では戸隠も長野市になっちゃってる

20年以上前のことだが、上田高校が甲子園に出場した際、大阪の陣の真田ゆかりの地から来た
初出場校ということで、ちょっとした話題と贔屓を受けたらしい（俺は当時ガキだったのであまり記憶がないが）
数年前に松代高校が甲子園に出場した際も、あるいは松代藩真田との繋がりを語られたことは
あったかもしれん

が、同じ「長野市」の長野日大や長野商業が甲子園に行った際に、それらと真田がセットで
語られたような記憶はない
つまりはこれらの例は、行政の線引きとして松代は長野市ではあるが、真田が「長野市」ではないということの
ひとつの証左ともいえる

>>512
私の地元福岡県内ならば福岡：北九州＝松本：長野じゃないかなと思う。（ちなみに、福岡市在住。）
長野県内は政令指定都市が１都市も無く福岡県内より少ないが、現状を考えるならこうなるだろう。
長野市は長野ビッグハットやエムウェーブなど、人気ミュージシャンの大規模なコンサートが実施出来るアリーナがある事。
そこだけはマリンメッセ福岡がある地元福岡市と全く同じである。でも、現状ではそれぐらいしか話題にならない。
従ってその反面、サッカーの公式戦に差し支えが無いスタジアムの整備に関しては松本市よりも見劣りする。
だからといってホームを松本市に丸投げすべきなのかとなると、疑問を感じる。
北九州もここ最近ようやく小倉駅北口に新スタジアム建設計画に乗り出したが、いつ着工なのか道筋が見えてない。
Ｊに参入するならあらかじめ建設し、前もって準備するのが当たり前だろ。
長野と北九州はそういう意味から考えると、ワンテンポ遅れている気がする。

>>515
？
新幹線があるし、今は時間的に長野市のほうが東京に近いよ
そもそも、松本が「東京が近いのが自慢」って聞いたことないｗ

>>512
長野＝日本　松本＝かの国

>>519
スケートがあるじゃん。

国立大学　空港　日銀支店　護国神社

普通なら県庁所在地にあるべきものを持ってる松本

>>523
昔はあったんだよ
もっといえば、新幹線が出来る以前は、長野から東京方面へは上野駅止まり（終着駅）
対して松本からはあずさで新宿駅へ直通、というのがひとつの自慢ポイントでもあったｗ

>>524
スケートはもともと雪国のスポーツではないからｗ
雪があると逆にすべれないからね
フィギアなんか名古屋が中心だしｗ

>>526
長野市側の一方的なコンプレックスなんだろうと思う

それ以前に、スレチな話題だろｗ

今日の試合よりクラシコ談義に花が咲く！と、くらぁ

いい加減サッカーの話題に戻さないか？

スレチな話題を織り込みながら、地域間対立を背景にサッカーを語るのが信州ダービースレの
醍醐味ｗ

長野市松代の人間から思うと六文銭は小さい子供の時から身近な紋章であり国旗のような存在。
松本山我で使われるのは違和感があるよな。

>>527
スピードスケート有名選手の出身って何処が多い？
まさか愛知ですかｗｗ

>>515
パルコがある都市は殆どＪリーグのクラブがある都市に集中しているはずだ。
昨年出来た福岡パルコもアビスパのホームタウン。一昨日、熊本城観光のため日帰りで行った熊本にあるパルコも（０８年参入した）ロアッソのホームタウンだ。
また宇都宮も（０９年参入の）栃木SCのホームタウンだ。Ｊクラブが無い松本だけ例外になる。

>>533
スピードスケートも雪のない寒い地方が中心です
松本相澤病院所属の小平さんの出身は雪の少ない茅野だったけか

もうスレチな話題はやめようぜｗ

「トマト」の発音で「ナガノ出身です。」
「引き戸」の発音で「ナガノ行ってきた。」
で、無意識に使い分けてるなぁ。
文章にする時は、「信州」を使うけど。
あ、それと、
長野市民が考えてる以上に長野市が県内他地域から嫌われているのは、残念ながら事実ｗ。

長野は駅伝王国だい
１２月から１月は心踊る季節

いい加減スレチな話やめようぜぇ

>>537
それ言うなら、京都でしょ。

このスレ見ると長野の方が冷静って書き込みあるけど逆じゃね？
施設や観客動員でＪの昇格条件クリアしてる松本の方が全然余裕なんじゃ(ry

駅伝は、長野ではなく「佐久長聖」が強いのです

>>536
確かに長野市民は他の地域から嫌われてるね〜
長野市民は余り気付いてないけどｗ
他の地域は無視で自分達の事しか考えてないからな
長野対松本になったら他の地域は松本に付く可能性大

しかしこのスレ見る限りでも
やはり日本のリアルダービーはこの2チームだと感じるｗ

>>537
まぁ、京都に女子駅伝オヤジが多いのは知ってる
女子選手の事なら、即答でペラペラ語ってくれるので
大会パンフレットいらない
凄く親近感覚える
今年の箱根駅伝見たか？活躍したのは殆ど佐久長聖出身
いや、面白かった最高

ってスレチな話題やめろよ

ID:YqgcFMCei
昨日書き込んでいたこいつって、明らかにパルサポだよね。
みっともない。

>>537
>>540
>>543
昔から言われてるけど、長野市の人って、北信はもとより東信地域まで長野市って思いこんでるｗ
東信地域は、あくまで東信なので、長野市じゃないですからｗ

東信出身の塩沢選手へのパルサポのブーイングは、常軌を逸してたと思う・・・

松本サリン事件っていつ頃だっけ。
松本市民はあのとき以来の盛り上がりなの？

飛べない奴は。。。

いくら緑が嫌いだからって長野サポの開き直りが半端無いｗ

☆信州長野からJ☆AC長野パルセイロ Part48☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1303809237/574

578 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 01:10:10.85 ID:IoJO8H8r0
むしろパクってないチャントを教えて欲しい。
てか、サッカーのこと知らないんだから無理すんなマジキチくんよぉ

>>532
真田家発祥の地、真田出身者に六文銭を使って何が悪い？

>>523
そそ、だから松本の自慢がひとつ無くなったの。
長野県民は、隣接県と比べても異常に東京への憧れが強い。だから東京に近いってのは結構重要だよ。

松本とかは｢長野県｣って言葉が嫌いだから｢信州｣って使いたがる。松本に本社があるテレビ信州はやたら信州を使う。｢信州産｣とかね。県ローカルの番組なのに信州を使うのには違和感がある。

ACミラン＋長野＋バルセロナ＝AC長野パルセイロ
名前がダサすぎて考えた奴のセンス疑う
まあパルサポ見ても人数少ないし、オヤジしか居ないから仕方ないかw

エルザでよかったのに。なんで改称したの？

県民のほとんどがどっちにも興味ねーよw

>>541
それに気付かず、JFLスレとかあちこちで松本は嫌われてる、と逆のことばかり言ってるから痛い。
とにかく県都w長野市様より、ほかの市町村が目立つようなことは気に入らないんだから。

>>514
松代城も松本の県庁と同じように焼け落ちたのか
長野市は他地域の重要施設が焼けることによって県庁所在地にのし上がったのか。
どこの奴が火つけたかは明白だよなｗ

中信、東信のやつらは一揆でも起こすんじゃねの

大体、人・モノの交通が中山道主体の地域と北国街道の地域を
一緒に県でまとめるのが無謀なんだよ。
文化・風習・慣習が違いすぎるじゃんw

>>552
例によって商標の関係じゃね

長野県なんて元々空気なのに、いがみあってて何の得があるのかわからないけどね

>>534
新潟ﾃﾞｨｽってんかｺﾞﾙｧ

クラシコってのは、歴史に無理があって初めて生まれる
人工的にはできんのよ

>>22
>>1を見ていつのまに奇数になったのかと思ったが、
ソニ仙が休止中なのか。

>>560
浦和もディスられたわ！

浦和、何年か前にパルコできただろ

浦和はディスられても仕方有るまい
とあるアマチュアチームに負けたプロチームが有るらしいじゃん

日銀･大学･自衛隊・・ごね得してきた証拠。そして調子に乗って地名までも
長野市の太陽政策のお人よしを利用して
長野:松本＝韓国:北朝鮮ってとこか

長野市に実力がないからだよｗ

>>566
最初から県庁所在地が松本ならば色々と問題がなかったはずだぞ
山梨県の甲府や宮城県の仙台みたいなものだ

>>562
震災とPSNの問題でどうなるんだよソニー仙台は

文化放送女子アナ鈴木純子さんは山雅サポ。
放送上は殆ど触れないが、今日は公言されたた。

女子アナというか、人妻で結構年齢上なんだけど。

記事で見たんだけど松本と長野っていがみ合ってるのか？長野県民教えろ

>>571
高齢者ほどそういう意識があるのかもしれないけど正直若い世代に対立意識はほとんどないよ
よく松本市民は出身地聞かれると長野県といわず信州と言うって聞くけど
松本市民の自分は普通に長野ですとか長野県ですって言うし
ただ長野県に住んでるのに長野市ってほとんど行った事ないし行こうとも思わない
長野市嫌い！と思ったことはないけど長野市好き？と聞かれると別に…(ほとんど行ったこと無いからコメントしづらい)って感じ

>>566
戦前から交通考えたら松本になるだろうが
高速使わないと面倒くさい県なんだよな

それそれ!!高速道が出来るまでは、別の土地って感じがしてたな。

山隔てているし距離もあるから、
互いに生活するなかでの影響力が全くないし必要とも思っていない。
互いに訪れる時は気分は観光客だよ。

>>575
そうそう
北信は北信、中信は中信で事足りるからお互い影響力が無いんだよね
自分も長野行った時はこれが善光寺かぁ〜ってまさに観光客だった

日本では未だ、サポーター同士の衝突で殺人事件が発生した事が無いけど、


ここではガチで発生しそうなんですか？

>>563
浦和駅に停車した電車からガラス張りで見えるようになってるじゃん

>>577
松本はブブゼラ、長野はコーランから始まり
発煙筒が焚かれ、お互い花火をブッ放すよ
サポ同士は刀と槍で武装してるから
松本駐屯地から自衛隊が派遣されてる
サポ同士は電流爆破鉄柵で、騒ぎが起きないように区切られ
目を合わせたら、２、３人の死者が出るって
スゲーとこだぜ

長野は日本の中心になれるかな
ただリニアモーターカーだったか
長野を通せとか、ああゆうのはやめて〜
遠回りになっていて直線じゃないし

リニアに関しては松本も長野もほとんど関係のない話だな
銀行やら商いの関係は多少つながりがあるかもしれんが、一般市民としてのレベルでは
松本市も長野市もそこに住む人に影響はほとんどなし
県内でももっと静岡や愛知寄りの地域のお話です

長野は広いでござんすからなぁ
仮に諏訪に駅が出来たとしても
長野市から諏訪に付くまで２時間掛かるし
遠い異国の話だねぇ

今日は長野が栃木に勝って
松本は印刷に引き分けです

>>571
別にいがみ合ってないよ。松商が出れば普通に応援するし。
単純に嫌っている人を嫌っていくってだけ。
だからこうやってぶちぶち言われるんならサッカーチームやめちゃえば？とか思う

保守

>>584
松商ってサッカーの事だろ？
野球は市民さえ‥

>>580
新幹線も経路変更させて長野に通したんだけど

長野はまた卑怯な手を使って勝利を買ったか。
汚いな。

なあに、また帳簿を燃やせばよいだけよ

>>584
いがみ合ってるよ
それでこそ信州だｗ

おめでとう長野
つねに松本の上に行ってください。

>>571
いがみ合ってない。概ね>>572の言う通り。
松本に限らず「長野県」という県名に違和感を覚える人なんてそんなにいないし、
「長野市が汚い云々」なんて事もほとんど言わない。
大体、いちいちそんな事を考えないよ。そこまで故郷への意識強くないし。
>>588みたいなみっともない奴が稀に騒いでいるだけの話。

>>592
長野人乙ｗ

信州＞信濃＞＞＞長野
この位のイメージ
他県からみても信州のほうが名前としてイメージいいよ

信州なんてイメージがさわやか過ぎる

>>594
長野にこだわるのは長野(市）人だけだから

軽井沢が長野だとわかっている人が意外と少ない

長野→ただの田舎県
信州→高原の観光地

こんなイメージか

>>598
おしゃる通り
それを打開しようとして長野（市）人が躍起になったのが
長野オリンピック
「世界のナガノ」になったと大喜びｗ
県内の他市町村は「なにそれ？」状態
あれから13年、オリンピック前と何も変わらずの現状。
オリンピックはナガノ嫌いに輪をかけたとさ

相変わらず、中南信から妬まれてるな北信…てか長野市
県庁ごときで、何を恨まれる必要があるのか…
あんなもん譲ってやるぞホワイトリンクも付けて
エムウェーブとオリスタが有れば良い
しかし中信はともかく、南信は設置場所は無かろう

>>598
４０代以上は狩人の「あずさ２号」のインパクトが残っているから、信濃路＝中央線沿線のイメージ。
鉄ヲタは特急「しなの」で中央西線＋篠ノ井線をイメージなのかもしれない。

>>599
高速や道路が良くなって、新幹線まで通したじゃない。

軽井沢は「信州」ってイメージじゃないよね
信州といえば安曇野、上高地だろ

名前を信州に変えた方が遥かにいいよ
長野市以外はみんな賛成しそうだけどな

まだスレあった

松本と長野の間には大きな山でもあるのかな

逆になんでこれだけ仲が悪くなれるのかが不思議

松本と長野なら1本の川でつながっとるがな

>>600
ヒント
ID:WV+aGvswO aTUc+Hay0を検索してみるとよい。
批判的発言の多くは一部の人間が必死に書き込んでいるだけ。
大体、日常会話で長野市がどうの〜なんて話題に上がらないってｗｗ

>>603
軽井沢は租界になっていて犬は入っていいんだけど
使用人以外の長野県人は入ってはいけないと聞いた事がある。

ああｗ
俺は松本だがふつうに長野に遊びにいくし、長野の友達もたくさんいる
ネガティブのことなんて微塵もねえぞｗ
ネットの情報とかを過信しづぎるのはダメだぜ

カーチャンの五平餅食いたいなぁ
松本はスタ飯充実させろ
水戸ちゃん並みにガンバレ

それが普通だよ。爺婆の一部がなんかシコリがある程度なんだよ実際は
若者は地域対立の過去とかそもそも知らないし
松本がサッカーの動員の為にぶり返して工作してるのはあんまり関心しないな

>>613
大丈夫工作でも何でもなくパルセイロに負けたくないのは事実だから

まあ両チームの対抗意識が強いのは
地域間対立以上に片方に先んじられた場合に
即チーム存続の危機に繋がるからって事の方が大きいだろ
そういう意味で去年長野は大ピンチをよく耐えたよな

これで長野のスタジアム次第だがＪ２で両立も可能になったか？

>>613
そう。「長野市と松本市は仲が悪い」とは聞いてきたけど、
そもそもそうなった経緯知らないし、生活の中で感じる事もない。

本当に松本市民の多くが長野市嫌ってたとしたら、大体何処で誰からでそんな
事を刷り込まれるんだと･･･どこぞの国の反日教育じゃねーんだからｗｗ

南信の者だが
長野の人＝みんな冷たい
イメージ
なんか寒いからかな？
人と人との閉塞感がハンパない
親戚以外ｗｗｗ



上田以北は新潟に合併されるべき

もっと言うと長野県っていう名前じゃな い方がいい

長野とかあんまり関係ないしｗｗｗ

>>606
ある。山国舐めんな。
長野は北信（長野市の方）、東信（軽井沢とか）、中信（松本周辺）、南信（リニアで揉めてる地域）
の４つに大別されるが、東北信と中南信を分断する形で山が並んでいる。
クルマで東北信と中南信を行き来する場合は高速を使うか山越えをする必要がある。

>>616
現状では、長野と松本の暦年の不仲というより、県予算の不公平感くらいか。
そういう意味では東信、北信（長野を除く）、中信、南信は長野に対して
不満感を持っていると言えそうだな

>>617
長野以北は冬には雪やくもりの日が多く太陽が出ない
だから暗くて陰湿な人間が育ち冷たいイメージになる

前期　第９節の結果
佐川滋賀　　１−０　びわこ草津（佐川守山）
ホンダ　　　　２−１　金沢（都田）
長崎　　　　　２−２　秋田（佐世保）
佐川印刷　　１−１　松本山雅（太陽が丘）
高崎　　　　　２−２　ホンダロック（群馬サッカー）
讃岐　　　　　１−０　横河武蔵野（香川サッカー）
長野　　　　　２−１　栃木Ｕ（南長野）
町田　　　　　５−１　琉球（町田）

ホンダロックと佐川印刷が無敗でホンダロックが勝ち点７で単独首位。
町田が2位に付け、3位に長野、4位にホンダが続く。

次節　対戦カード
前期　第１０節
（５／７（土））
横河武蔵野−高崎（武蔵野　１３：００）
（５／８（日））
佐川印刷−長野（西京極　１３：００）
秋田−ホンダ（仁賀保　１３：００）
琉球−佐川滋賀（沖縄市陸上　１３：００）
びわこ草津−讃岐（東近江　１３：００）
ホンダロック−ジェフＲ（宮崎市　１３：００）
松本山雅−長崎（松本球　１４：００）
金沢−町田（金沢市民　１４：００）

試合無し：栃木Ｕ

ホンダロックの快進撃はどこまで続くか。
注目カードは松本山雅ｖｓ長崎のＪリーグ準会員同士の対戦。
ともにイマイチ調子の上がらない両チーム。きっかけを掴みたい
一戦。
逆に佐川印刷ｖｓ長野は好調チーム同士の対戦。

長野市民だが、危ない運転するなぁと思ってよく見れば大概松本ナンバーだから

信州に改名しようとした知事いたが予想に反し大反対
県民は使い分けしている

>>621
なんか長野は順位は合格なのにスタ要件不足、松本は準加盟してるのに順位不足になりそうな悪寒…

>>
半田中急先鋒の信毎が世論誘導

信州県て響きも悪いし長野県でいいw

ところで長野県って今でも郵便では関東扱い？

田中は都道府県州にするつもりだったらしいｗｗ

いまのところ一番の波乱試合？
長野県てＪホームタウンになりえる一番大きな都市って何処だろ？
宮城県で言うところの仙台市に当てはまる様な
Ｊ出来て欲しいから、そこに力いれてサポートしていくのがいいだろうな

>>630
宮城県の仙台的な都市はない
サッカーなら松本だけど、長野が対抗意識持って出てきたから揉めているｗ

>>630
人口で言えば長野市が一番多いけどどうなんだろ

長野だと長野市というイメージ・・
福島は福島市？新潟福岡は？

個人的な感覚だと、信州は南の方の飯田とか伊那谷の人たちはやっぱり大らか。気候のせいなんだろうな
諏訪は御柱の伝統があるせいか土着の繋がりが凄い
松本は良くも悪くも商人気質の街って感じ
上の方の長野市とかは興味ないからあんまりシラネ

香川なんて、山がなくて平野ばっかだから、高い山が連なってる
信州に一種の憧れがある。川の源流も豊富で、水不足もなさそう。

長野は市長がとことん糞
パルセイロはそれでイメージ悪くしてる

>>218
小笠原は武田滅亡時に復活して大名として返り咲いたが、村上は武田に追い出された後
消滅したからな。小笠原どころか同じく復活した諏訪にも劣る。

>>619
公務員なの？
予算の不公平感って言うけど具体的にどういう分配状況なの？
実際に不公平があったとしても一般市民は実情は知らないし、そんな事気に
しないけどね。

＞実際に不公平があったとしても一般市民は実情は知らないし

五輪の件もあるし何かと不平は持ってるだろ

>>639
で、その「何かと」って具体的に何？
五輪の件は経理問題とか理解できるけど、嫌長野市感情はそれ以前から
あった訳でしょ？

長野の監督は松本の足引っ張りたいなんて堂々と宣言してるみたいだし
両者の間には相当根が深いものがあるんだろうな
周囲からすればびっくりするような発言なんだけどね

>>641
そんなこと言ってるんだｗ
よく問題になんないな

薩川は、まあ多少「盛り上げ役」としてああいう言動をみせてる部分もあるのだろう

>>640
人や世代によって嫌悪の原因なんてまちまちだろ
俺個人は五輪の招致に絡んでうさんくせーソウル五輪の関係者とつるみだした時に
嫌悪が増した
人によってはそれが国体絡みだったり分県のさまざまないきさつだったり…
まあ具体的に何？なんて聞くほうが野暮な話だわ

>>641
TV番組で流れてたよねｗ
かなり下品に選手を煽ってたけど、無駄に熱かった

長野の荒々しい監督と、松本のの〜んびりした監督と、足して２で割ればちょうど良いような気がする
合併はゴメンだけどなｗ

>>643
てかそれって盛り上げ役じゃなくて憎まれ役じゃね？

あっ！てことは立ち位置的に長野がヒール役ってことか
何だか演出臭満載だがそれで盛り上がってるならまあね…

>>645
県庁に長野が決また時から長野はヒール役です

>>646
酔ってるなｗ
県庁が長野に決まった時から長野はヒール役です