【将棋】森内俊之九段が羽生善治名人を破り2連勝　第69期名人戦七番勝負第2局

　浜松市中区の浜松市茶室松韻亭で２０日から行われた第６９期名人戦七番勝負の
第２局（毎日新聞社、朝日新聞社主催、大和証券グループ協賛、浜松市、同市教委、
同市制１００周年記念将棋名人戦実行委後援）は２１日午後４時２８分、６８手で挑戦者の
森内俊之九段（４０）が羽生善治名人（４０）を破り、２連勝した。残り時間は羽生１時間４３分、
森内１時間５８分。第３局は５月６、７の両日、宮崎市のフェニックス・シーガイア・リゾートで
行われる。
　森内が会心の指し回しで激戦を制し、４期ぶりの復位へ向けて前進。この勝利で
通算８００勝（将棋栄誉敢闘賞）を達成した。
　羽生は飛車を取り合う手順を選んだが、森内の５三金（４８手目）が強防手で、
攻めが続かない。森内は３六馬（５４手目）から７八銀と厳しく反撃し、一気に押し切った。
　本局は名人戦史上、４７年の第７局の６３手（塚田正夫八段が木村義雄名人に勝ち）、
９９年の第１局の６６手（佐藤康光名人が谷川浩司九段に勝ち）に次ぐ３番目の
短手数決着だった。

ソース：毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20110421k0000e040088000c.html
名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/

開始日時：2011/04/20 9:00
終了日時：2011/04/21 16:28
棋戦：第69期名人戦七番勝負第２局
持ち時間：9時間
先手：羽生 善治名人
後手：森内 俊之九段

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲６七金△４一玉▲２六歩△７四歩▲７七銀
△５二金▲７九角△３三銀▲３六歩△３一角▲３七銀△８五歩▲４六銀△４四歩
▲５五歩△５三銀▲５八飛△５五歩▲同　銀△５四歩▲同　銀△同　銀▲同　飛
△６四角▲４六角△同　角▲同　歩△４七角▲７一角△７二飛▲６一銀
△３六角成▲７二銀成△５四馬▲６二成銀△５三金▲５一飛△４二玉▲８二角成
△２八飛▲８一飛成△３六馬▲５八歩△７八銀▲５七金△２九飛成▲４九桂
△６九銀成▲同　玉△４九龍▲７八玉△４一桂▲５一成銀△３一玉▲４一成銀
△２二玉
まで68手で後手の勝ち

はやかったね

>>1
俺たちの羽生さん、＼(^o^)／ｵﾜﾀ……

羽生＝中原
森内＝米長

みたいなもんだな

羽生さんが圧倒的天才かと思ってた
将棋とかって相性とかあるの？

羽生ちょっと強引すぎないか？

第2次森内名人時代到来か・・・。

森内さん重厚すぎかっこいい

あ、勝ちました

あれあれあれって感じで終わっちまったな
羽生マジック出す間も無かった

やっぱ将棋は面白い

はえーよｗｗｗｗｗｗ

何で「のだめカンタービレ」に森内俊之が出演ているんだろう・・・
と思ったら、
福士誠治という俳優だった。

先手は、５筋交換で収めとけばいいような気がするのにね？

68手？？？名人やる気あんの？
森内が名人命なのはわかるけど、今回挑戦者なのに、、、

やっぱ別居妻か。

もうちっと粘って欲しいぜ名人！！

ＴＶつけたら終わってたｗ

劣化したなあ羽生もｗ
4タテあるよ

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たまに見たくなる動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13368406

羽生の対森内の勝率４割だっけ？

相変わらず羽生は勝負に徹してないよなー
将棋楽しんでるんだろうな。なにか次元が違うんだな、これは

>>6
羽生さんは圧倒的天才だが、将棋には相性もある。
なお、将棋は他のスポーツと同様に一局の中でたくさんの
ミスが出るものであるため、強い人でも極端な実力差が
なければぽろぽろ負ける。

実を言うと、ガチ本気モードの森内の方が羽生より強い。

3冠じゃ圧倒的とはいわんな
大山なんて常に全冠だったし

結果はともかく、羽生は名人戦と竜王戦は将棋が乱れるね
他の棋士ならともかく、森内や渡辺、過去の谷川クラスだと
それでは負けることも多い。結構根はチキンなタイプなんじゃねえの

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羽生さんは将棋が覚えゲーにならないように努力してるから

相変わらず名人戦だけは強いのか

将棋って運もある？

森内さんおめでとう

遊びでしかやったことないんだけど囲碁より将棋の方が難しいと思った
頭ん中で俺がこうしたらヤツはこうする次に俺がこうしたら…
ってケースをいくつも考えながらベストを選んでんだろ？
すごい速さで巡って先読みもすごい先までやってんだろーなー
駒ごとに性質が違うし成りもあるから囲碁よりかなり難しいと思ってた
頭の中の擬似的な空間領域みたいなのも超広くてプロセッサも超速いってイメージ
頭の中どうなってんのか見てみたい

森内は名人戦以外でも強かったら名人でもいいんだがなぁ
大山みたいに羽生ばかり勝っていてもつまらんから森内に勝ってもらいたいが

相性っつっても竜王にも分が悪いし名人も森内に取り返されたらいよいよ影が薄くなるな…

面白くなってまいりましたｗ

最近は目立ってなかったけど、十八世名人は伊達ではないということか。

羽生さん、ついに現役ナンバー2の実力も維持してないのかな？

羽生名人 1970年9月27日生まれ
木星人(六星占術)
2・3・4月は大殺界のために本来の力を出す事が難しくなる。

２勝なんてのは丁度良い具合のハンデでしょう

水曜どうでしょう流に言えば、赤福２個くらいの価値しかないでしょ

ああああああああ

本当に忘れてた

たしかチェスも森内のほうが羽生より才能を認められてたはず。
二人とも将棋の対局が忙しくて趣味のチェスやってる暇が無いみたいだけど。

森内はあのドフサの髪の毛にも脳細胞が詰まってるんじゃないか

>>38
早指しなら現役Ｎｏ１だが
二日制だとトップ１０入りも怪しい

>>38
ブーハーは去年も一昨年もその前も賞金王やねん。

これは酷いな。
ろくに研究した様子もないのに居玉のまま攻めて
あっさりカウンター食らって終わりとか、どこの素人将棋だよ。

森内が何か鬼手放ったわけでもないごく当たり前の手しか指してない。
羽生が勝手に特攻して勝手に死んでいっただけ。何考えてこんな手順選んだんだよ。

我々が数学解くときに問題みたら一瞬で解法が頭の中に過ることあるでしょ
棋士も指す時はそうらしい

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　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
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　　　　　　` -- ─ '

将棋のルールも知らない者ですが、以前トップランナーでこの二人を追っていたのを見て、
両者ともにカッコ良すぎてファンなった。
天才ｖｓ天才って感じがする。

>>23
勝つためだけに指してないってもう何年も前から言ってるしねぇ
タイトルに固執するレベルでもないしある意味らしいんじゃないの

萌えるコピペ貼って

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羽生の二日制 早投げ記録
　 　 終了時刻
　名人 18:55 114手 米長 第52期第五局(1994年 ５月)
　竜王 16:12　70手 渡辺 第21期第六局(2008年12月)
　王将 15:10　65手 森内 第53期第一局(2004年 １月)
　 　 　 15:24　79手 谷川 第44期第二局(1995年 １月)
　王位 15:27　74手 佐藤 第46期第二局(2005年 ７月)
　 　 　 15:33　56手 郷田 第35期第二局(1994年 １月)

　本局 16:28　68手 森内 第69期第二局(2011年 ４月)

よく調べたらブーハーは13年連続賞金王だわ。
独走状態。

2010年
ブーハー 1億1500万
魔太郎 6200万
久保 4800万

人気の羽生
実力の森内

賞金の羽生
名誉の森内

角将大歓喜スレになるだろ

羽生は王座王将じゃないの？

>>50
羽生が書いた最近のベストセラー「大局観」にもそのようなことが書いてある
とにかくいろいろと手を試すようにしているらしい

>>38
ま大舞台が本当の力の差が一番はっきり出るしな

>>46
早囲いの矢倉で先行するのは藤井てんてーの考案で最近のブームだよ

>>46
５三金が当たり前ですか……。

ぶっちゃけ19世獲った時点で名人位はどうでもいいしなぁ
羽生は竜王獲ることだけに本気になればいい
あと王座守ることだけ考えてればいい

＞羽生が書いた
ダウト

羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?

棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。５年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉という件（くだり）があるが、　　　

谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉と書かれている。同様に、

〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本）と記された箇所は、

〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本）といった具合だ。

他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。

この将棋は、理解できないなあ…ｗ

矢倉移行中の奇手で突然中飛車で強行攻めとか、
俺レベルの将棋を見てるようだｗ

５八歩で４一桂受けとか、
後手をからかって遊んでるようにしか見えんな…ｗ
すんなり王さん逃がさないのは、やはり遊んでるんだろうなｗ

将棋といえば羽生と名前は知らんが扇子持ってピンクのスーツ着た陽気な人しか知らないんだが森内っていうのも強いんだな
ピンクのスーツの人は名人戦出なかったのか？

>>62
既に本気でやって2度とも渡辺にフルボッコにされてるじゃんｗ

もうこの顔合わせは見飽きたな
ウティ４タテしてくれ

>>63
谷川は兄貴も東大だし万能脳だけど羽生は将棋以外できない馬鹿だからな
そこは大目に見てやれｗ

>>64
スマン、４九桂だったｗ

羽生、年取ったなぁ・・・・

>>44
２日制タイトルのうち竜王戦を除く全てで永世位を獲得し、
その永世竜王にも王手をかけた羽生がトップ１０入りしてないって。

ないわ〜www

>>66
複数タイトル抱え棋界の顔で休みがないほど多忙の羽生と
竜王を保持することだけ考え他棋戦やC級棋士は蔑にする渡辺とでは
竜王戦に配分する力が違う

そんな単純なことも分からんのか？ｗ

羽生「３敗したら本気だす」

>>73
バカなこと言ってないで、初戦から全力でやってくれよ、全くw

>>72
これ落とすと久保と並ぶぞｗ

羽生は名人戦といい竜王戦といい大一番では弱いな

世界の王や天才落合も三冠止まりなんだから、もう十分じゃん

羽生は相変わらずビッグタイトルとの相性悪いね
せめて名人10期はいってもらわないと大名人になれない

名人が遊んでないならの仮定だが、
やはり敗因は、すんなり飛車交換に応じたことですか？ｗ

切った張ったの乱打戦では、一手かけて王様逃がした後手の方が押し切った。
どう考えても先手有利の序盤だったのに、これは真剣勝負ではない。

羽生−森内の番勝負は、
・羽生力戦に持ち込もうとする→ ・森内ガン無視→ ・羽生ブチ切れ特攻
って感じのが、結構ある気がする。

まぁ名人戦で戦う羽生もいいが順位戦で無双する羽生も見たいしな

>>74
羽生って他の棋士と違ってタイトル戦で勝つ！ってこだわりがあまりないと思うんだよね。登場回数が違いすぎる。

＞どう考えても先手有利の序盤だったのに



後手が勝ち越してる戦型なのだがｗ

しかし、7タイトルの中でビックなのに羽生がいなくなると
なんつーか、無常観を感じるな

盛者必衰の理をなす
最後は王将で徹底抗戦かの？

おいおいマジかよ

タイトル獲りすぎてあんまこだわってないんだろ
永世位獲ったタイトルなんてもうどうでもよさそう

>>82
確かに勝敗にこだわるより、自分が楽しめる将棋を指す方を優先してるよな。
ただし、王座戦だけは勝負に徹してるみたいだがw

>>81
順位戦は一日制だしね。

>>66
渡辺は研究した新手を温存して本番の竜王戦でしか出さないから竜王戦だけ強い

森内さんも羽生さんを見習って
勝ちにこだわるんじゃなくてさ
なんつーのかな、空気よもうよ

まぁ力量の差を考えたら丁度いいハンデだな

去年の竜王戦は羽生のほうが研究手出すも全て渡辺に返り討ちに遭ってたじゃん

>>90
森内は無冠なんだから必死だろ！

将棋オタは羽生が負けると大喜びするよな

羽生ヲタはこういう基地外しかいないよね。


90 名無しさん＠恐縮です sage 2011/04/21(木) 21:23:13.21 ID:l2Q/q3df0
森内さんも羽生さんを見習って
勝ちにこだわるんじゃなくてさ
なんつーのかな、空気よもうよ

渡辺はいろいろ持ち込んでそうな嫌いがあるんだよなぁｗ

>>65
＞ピンクのスーツ
おそらく、あいつか・・・　比べるのはこの二人に失礼なレベルの雑魚だよ

>▲５一成銀△３一玉▲４一成銀△２二玉

最後の4手は指す必要があったんか?wwww
天才の考えることはわからんwwwwwwwwww

>>58
ひふみんの一局一手が糧であるように、
羽生さんの『それ』が花開く日はくるのだろうか…

名人位での大山の18期や中原の15期は化け物だな、しかし

しかし、勝ってるほうがなんのタイトルももってないってのなんか不思議な感じ
将棋はよく知らんけどさ

森内は名人戦でれば強いよ
ウティなめすぎ

>>65
広報部長だから

しかし、今日の最後なんてめちゃくちゃだもんな
ちょっと前まで粘り強い戦い出来たのに
アホみたいな終盤

第3局の後手番で勝てないようなら森内が名人復位だろうな

呆気ない、つくづく呆気ない
情けない、つくづく情けない

>>93
森内の５三金はやってみたかったと言ってたぞ。
結果的に最高の手になったわけだが。




一般人には羽生が天才過ぎてわからないだろう。世間的にはただの自滅として語られるだろう。

ＢＳの解説にしてもホントに解説ポイントが少ないから苦労してるのが良く分かったｗ
序盤は定跡が豊富な一本道の相矢倉戦で20数手まで進み、羽生が仕掛けた▲５五歩も
普通のネット中継なら「ここで▲５五歩と仕掛けるのは〜略〜となって先手無理筋」と
三行で一蹴されるぐらいの無理手なのに突っ込んで、そこから数十手で投了
解説人もそれを見てる一般人も誰も得しない対局だったとしか言い様がない

渡辺にタイトル戦で4連敗喰らったもの同士の名人戦なんて

どうでもいいだろｗｗｗ

>>109
その渡辺は順位戦で負けて、立つことさえ許されなかった舞台なんだがな。

森内は金が上がって行く手に好手が多いな。
ふつうは悪型なのに。

渡辺の竜王戦10連勝

○渡辺―羽生●
○渡辺―羽生●
○渡辺―羽生●
○渡辺―羽生●
○渡辺―森内●
○渡辺―森内●
○渡辺―森内●
○渡辺―森内●
○渡辺―羽生●
○渡辺―羽生●

魔太郎はA級１期目なのに最後まで挑戦権争ったところはスゲーと思うけど

>>113
谷川、羽生はA級に上がっていきなり名人挑戦→奪取だぞ

>>113
すごいかもしれんが、他の中学生棋士は皆、A級即挑戦してるからな。

これは実質的に藤井先生の勝利だな

藤井先生の急戦矢倉を意識しすぎた。

まさかの森内名人か。
名人戦にかけていたんだろうな。

おまいら、棋士の好き嫌いあるの分かるが
ガキみたいな理屈はやめろ
７冠取った男も、初代永世竜王も当たり前に凄いわいｗ

>>116
まったくだね
来季A級復帰は約束されたようなもんだ

名人戦の森内は別格とずっと言われてるしな。
実際に羽生も森内の将棋史に残るポカがなければ名人戦かてなかっただろ。

とりあえず先手ガチの森内がブレイクした事で
森内の名人奪取の可能性が一気に高くなった。

>>117
ちょ、ちょーっとまって！
森内の方が先に永世名人なってますから！！！

森内が名人とかなんか違和感あるんで羽生に勝って欲しい

可能性に挑戦して、結果、負けただけ

森内の方が羽生より先に永世名人なってんのに違和感てなんだよｗｗｗ

森内さん強いんだろうけど、いかんせん華がないんだよな･･･｡

>>118
藤井先生はA級に帰ってくることあるのかな・・・
帰ってきては欲しいんだけど。

でも藤井先生は序盤で革命を起こした人だから
A級復帰もなくダラダラ落ちてフリクラ落ちしても
将棋の世界では永遠に語り継がれる事になるとおもう。

藤井先生は一度フリークラスまで落ちてから
名人奪取をしていただきたい
ファンタならできる

将棋は全くもってわからんが２ちゃんの将棋スレは何故か楽しい

森内は「名人でしかなかっただけの棋士」という

一瞬意味不明のレッテルが引退後も付きまとうだろう

また鬼畜八重歯か

このクラスになると頭の血行が良くなるほど使うから、
二人ともフサフサだね。

>>65
引退が決定した

羽生は所詮うっちゃり将棋だからな。
こんなのが20年も第一人者なのは全体のレベルが低い証拠。

いま並べてるんだけど、これは酷いね・・・

>>130
木村先生の悪口を言うなよ。

>>127
２ｃｈがあるうちに、ハッシーには何かタイトルを付けてもらいたい俺

>>125
今のタニーよりは藤井先生に戻ってきて欲しいと思うよ
いや、タニーも尊敬してるんだけどね
順位戦、４連勝した後の５連敗という不甲斐なさが余りにも。。。
最終戦も糞だったしよ
大事な物なくしちゃったんじゃねえかな

ハゲキは禿げてないだろ
ハゲキを禿げよばわりするなら
魔太郎や深浦だってアウトだろ

>>135
ハッシーは渡辺竜王が羽生先生みたいにタイトルを抱え込まない限り
なんかのタイトルはとると思うよ。

森内は名人が一番良く似合ってるよ。
羽生は王座とかその辺のカスタイトルがお似合い



【森内九段を森内名人と言い間違えた人】

itumon
佐藤康光九段
＠nifty
磯部真希
さかもと未明

＠nifty
> 第69期名人戦第１局　終局直後の森内名人
> 勝った森内名人へのインタビューです。

> 254 ：名無し名人：2011/03/30(水) 00:58:33.81 ID:8CRhp6qO
> どうかしちまったのか？読売新聞
> 3月29日の竜王戦羽生−森内の第3譜から引用
>
> ＞指了図で７六銀を助ける手段は、
> ＞凡人にはおる筋しか思い浮かばないが
> ＞そこは十八世名人森内俊之。
> ＞次譜で後世に語り継がれる妙手順をご覧頂く。
>
> 持ち上げ過ぎだろｗ
>
> 順位戦の藤井戦でitumonが森内のことを森内名人って言い間違うし
> 将棋界の一番長い日でも佐藤が森内名人って言い間違うし
> 読売新聞まで十八世名人森内俊之ってｗ

>>135
その前に床屋へ行くべき

・1970年10月10日生まれ。同学年には、羽生、藤井、丸山、郷田、先崎がいる。
・祖父は京須行男八段。奨励会の幹事を務めたこともあったが、当時の奨励会には中原、米長、大内などが在籍しており、何かと苦労が多かったようだ。
・小4の冬休みに、新宿のデパートで開かれた将棋大会で羽生善治と初対戦し、勝利。

>>1
＞羽生は飛車を取り合う手順を選んだが、森内の５三金（４８手目）が強防手で、
＞攻めが続かない。森内は３六馬（５４手目）から７八銀と厳しく反撃し

なんだかさっぱり分かんねえｗｗｗｗ

・小6の時に、小学生名人戦でTV初登場。しかし、「リハーサルと同じ様にお願いします」というADの言葉を勘違いして、将棋まで同じ様に指してしまい、惨敗。
・奨励会入会試験では、負ければ不合格の対局を3連勝して勝負強さを見せる（その内の1勝は林葉から）。

アレ？　将棋スレなのに　胸焼けしそうな食べ物の写真が１枚も張ってない
スレタイ見て　今日はツマミ無しで呑めるなって思たのに

しかし森内先生も羽生先生も
しょせんは藤井先生の切り開いた道を通ってるだけ。
その事が明らかになった対局だったな！！

１０年後は山崎とハッシーで名人戦やってんのかな

やっぱり羽生は２日制に弱いね〜。
多分駄目だろ。。名人戦も見れるようにして欲しいわ　ｂｙ　将棋ファン

・90年、竜王戦4組で吉田七段と対戦。羽生竜王に挑戦すべく気合いを入れていたが、不甲斐ない内容で敗戦。怒りを静めるために、自宅の青葉台までの30kmを走破。

>>146
ん〜・・・、いや・・・

山崎、いい加減にしろ

大介の七巻はいつ達成されるんだ？

>>148
その気持ちは分かる

森内に関する数々の逸話はかなり面白い
しかし森内が喋りだすと全くなにも面白くない

羽生は大山や中原と比べると圧倒的に格が下がるんだよなあ
タイトル数だけは水増ししてきたけど
永世名人は先に森内に取られたし、永世竜王も渡辺に取られたし

藤井ファンには狂気しか感じられん。

森内は羽生に結構勝てるイメージ

羽生はビッグタイトルでは三浦のような雑魚が来ないと
精神的に余裕持って戦えないんだろ

元々打たれ弱いタイプだから、受けの激ウマな森内とかは
最初から大嫌いなはず

羽生善治って創価のような気がする
なんとなく、俺の勘だけど

森内が名人復位なら将棋界はまた戦国時代に突入
7つのタイトルを森内渡辺羽生久保広瀬藤井の6人でわけあう構図が完成

こういう結果を見ると、羽生は１８世じゃなくて１９世がお似合いだよなって思うよね

将棋に強くても勝負には弱いって感じ

>>159
>>155

あれれおかしいですね

羽生が名人って違和感あったからやっぱり森内名人がしっくりくるわ

羽生は安っぽい王座を積み重ねるのがお似合いと思ってしまう

>>154
１年を通してすべての棋戦で基本的に挑決くらいまでに顔を出すのを
もう１０年以上ずっと続けてるのにその言い草はないだろって思うよ。

羽生先生の将棋界への貢献は現在進行形で伝説レベルだよ。

羽生も衰えたな

>>164
ここ一番に弱いっていうのは、いくら勝率やレーティングが良くても
印象激悪だよ

羽生って渡辺や調子いい時の森内に睨まれると、目線そらしてるじゃん

森内は「将棋界をぶっ壊す」と言ってたからなぁ
本気で名人取る気だろ

解説でテカテカさんが矢倉の最新形って言ってたけど
昔の矢倉とずいぶんイメージが違うなぁ

大山センセーは勝負師だから名人位１３連覇とか笑っちゃうような記録残したけど
羽生さんはポロポロ落としちゃう、やっぱそこが違う

何となく感じていたが羽生は二日制は苦手だな
これは若い頃からそうだったが年数を重ねてはっきりしてきた
もっと言うと早指しでの強さがプロの中でも突出してるという感じか

>>158
いや、もっと高次のオカルトを信じてるから創価ごときに騙されんｗ

将棋のことはあまり知らないが
羽生といえば
別居とオカルトのイメージしかない

さすがに体力が衰えてきたかな
20年以上7タイトル戦でやってきたんだもんなあ

藤井先生がいわゆる藤井システムで序盤で革命起こした時に
実は羽生先生ってかなり割をくってんだよね。
序盤でつまずく事が多くて羽生終わったと言われた。

そっから復活してきた羽生先生だから
一時的に調子悪くてもまた復活すると俺は思うよ。

羽生がＮＨＫ杯とかの早指しが強いのっていわゆる羽生マジックという
インチキ手を相手が見抜く時間がないからっていう優位性だけだからなあ

本格的に二日制で、羽生を信用してない相手に余裕を持ってインチキを見切られると
オチンチン丸出しの子供みたいに弱くなっちゃう

△５三金　受けの妙手かっこえぇ

実戦には現れなかったけど
飛車の合駒で玉が入城する手順
関係ないとこの歩をついて王手竜を狙う手
みたいな凄い手があった

名人は別格
相撲で言えば横綱、神的存在
4-2 4-3などでは価値なし
森さんには、4-0の完勝を願う

>>166
羽生がここ一番に弱いって何言ってんだ？
ここってどこのこと？

森内は木村ハゲ基と違って、羽生に対する受けが完璧だからなあ

羽生は森内って時点でしかめ面をするほど苦手にしているし
羽生マジックされたら森内は心の中で大喜びするほど森内の余裕があるからな

順位戦名人戦だけ本気出す森内、竜王戦だけ本気出す渡辺。
やはり棋戦スペシャリストは強いね。

だかしかし、相手の矢倉崩しを当然のように見越して
急戦に持っていった意図くらいは理解できる。

後手の７四歩というのは、あれは悪手にもなりえるのです。
あれを狙う変化形はたくさんありますから。

船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１１
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I&feature=related#t=1m40s

羽生善治
その（地球上の科学の）枠組みを超えたところで見ていくというか。

船井幸雄　
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。

やっぱりでも、世間的には羽生がなんとなく勝つよりは
森内や渡辺のように「勝負強い」棋士が勝つ方が盛り上がるよね

A級最終局後に羽生のストレート防衛とか言ってた奴らがすげーうざかったから
最高にメシウマだわ

森内名人が飛び上がったシーンは何度見ても笑える

森内が永世名人を取る時に、羽生オタがニワカ郷田オタに変身してたのは
今でも失笑だわ

羽生オタってポリシーなさすぎるんだよ

>>158
羽生さんは「にんげんクラブ」の会員ですよ

2009年1月2日将棋の天才、羽生善治さんとの対談
先週（２００８年１２月２６日）、羽生善治さんが熱海の船井本社を訪ねてくれました。
もとから、私のことを彼はよく知っていたもようで、去年の「オープンワールド」にも参加してくれたようです。
彼は「にんげんクラブ」の会員で、『にんげんクラブ』の今月号（０９年１月号）に、インタビュー記事が掲っています。

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200901001

＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、
＞彼は「にんげんクラブ」の会員で、

名人位失冠してもA級から陥落するイメージが全く湧かない
大山のように引退までA級だろうね

>>183
羽生先生がいつまでも勝ってるだけじゃつまらんからね。
もっと若手棋士にも頑張ってほしい。

>>185
あれがなければ森内防衛だったと思う。
あの年は羽生が珍しく若い頃みたいなクソ粘りしてて面白かった。

羽生ヲタの気持ち悪さはガチ
もっと相手を称えたらどうなの？

羽生は森内からフルボッコにされて、傷心旅行でフランスだかに
チェスやりにいったときは、羽生が可哀相だったもんな

今回また羽生がその精神状態になってしまって、メンヘラにならないことを祈る

>>171
羽生さんも人工地震を信じてそう

羽生さんの師匠の船井幸雄によると、
３月１１日の地震は、人工地震らしい。
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201104004

こりゃあかん
羽生とられるわこりゃ

森内は名人戦強いな

羽生は王座がお似合いだよね
一時期深浦に王位でずっと負けてた時ですら王座を死守してたもんね

名人は森内、竜王は渡辺、王位は深浦
羽生はそれ以外の残飯処理というのが似合ってる

森内って最近５割ちょっとくらいしか勝ってないよね
名人とったら間違いなく史上最弱名人じゃないか？

おやつ画像がない将棋スレなんて認めない（´・ω・`）

名人戦順位戦の森内はガチ

普段はそれほど全力出してないで勝率も悪いのに
いざ一番大事な時は１００％の力を出し切れる森内とか渡辺とか好きだわ

勝率命の糞棋士って人生にドラマがないよね

竜王にしたら、羽生が名人の方が倒しやすかったんじゃないの

羽生はマリオカートでいえばマリオみたいなもんだよ

３年前ころにいた露骨な羽生オタっていなくなったな

羽生が３連勝４連敗で渡辺に永世竜王取られてから
羽生もオタから信用失っちゃったんだな

羽生ってカルトに被れてるんだ。せめて仏教なら良かったのになぁ。
坊主にして説法やりだしたら、若者が集まりそう。

>>197
名人戦は有料中継だから、画像乗せてもリンクに飛べないよ

先にシュークリームを食べた方が勝つ

>>20
早いな

>>202
逆に、何がそこまで羽生憎しを駆り立てるのかそっちの方が気になる

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|　
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

森内は名人戦だけは力入れるからな〜

>>207
そりゃあ、
対戦相手をおもちゃの遊び道具のように破るから嫌われたんだろｗ
少しかんがえればすぐに分かる事。

>>207
羽生が憎いんじゃなくて羽生ヲタが嫌いなんだろ

>>210
渡辺も羽生をおもちゃのようにボッコボコに粉砕して精神崩壊させてからは
羽生オタからかなり粘着されてたからなあ
それと同じ理論か

自分が何したわけでもないのに、ドヤ顔で羽生の凄さを語る
羽生オタがキモいのは確かだ。

ID:sKg1uh7hPの書き込みを見てると羽生ヲタ特有の精神異常者っぷりが出ている
こういうやつが羽生ヲタなんだよねえ。

んー、将棋知らないけど気持ち悪いのは羽生叩いてる人かな

今年４０歳組ってどんだけ層厚いんだよｗ

多少動かし方がわかる程度の人間の感想だけど、二日制の対局で
こんなガードのゆるい殴り合いってそんなにあるもんなの？

今BSのを見てたけど屋敷さんがCOWCOWの片方に見えて和んだ

その昔、「巨人大鵬卵焼き」って言葉があった
将棋の場合は羽生
羽生ヲタさんは、精神年齢がお子ちゃまってこと
いつでも勝たないと気が済まない
水戸黄門あたりを見るのも好きなんだろうね

ブーハーさんよええええええええええええええええええええええええええ


渡辺には全く勝てないのに　森内にも勝てねええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
一二三は二年目だ

羽生なんてつまらん男だ

囲碁棋士の方が格上

>>178
永世名人のかかった名人戦連敗
永世竜王のかかった竜王戦連敗

>>208
なんかいえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｑ

なんで森内さんってこんな人気者なの？
ぶあいそなのに
　

前に特集番組みたいの観たけど、羽生さん華麗に復活したんじゃなかったの？
まだ決着着いてないみたいだけど、
いつも９回裏からの大逆転勝利！て感じなのかな？

もう、クイズ番組には出ないの？

　　 iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　兄ちゃん、羽生もうあかんの？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､

今日の対局は藤井への鎮魂歌だったからしかたない
順位戦はB級一組竜王戦は二組になった先生への羽生森内からの最後のはなむけだったのだろう

これは痛い先手で負けたかそれも短手数で
森内が挑戦者になったとき羽生の4連勝だとか防衛決定とか
２ちゃんで言われてたけどいやな感じはしてたんだよな
羽生に対しては森内はけっこう強い

ええ…羽生さん負けたのかorz

やばいね。名人とられたら

森内名人
渡辺竜王
久保二冠
その他

みたいな構図になっちゃう＞＜

このスレ見てるとどうやら羽生にもアンチというものが存在するようだな

次宮崎なんだよね


少し楽しみ

マジレすすると森内とタイトル戦やってるときの
羽生アンチの陰湿さは異常レベル

>>232
今さらかよ

解説の人で8段とか7段って出てくるけど
1段ごとにどのぐらい実力の差があるの？

（　‘д‘）y-~~＜羽生9段あるで

>>235
将棋スレはほとんど見ないのでね
つかこないだのNHK杯3連覇スレで羽生マンセーされてたのにこの手のひらの返されっぷりｗ

これが典型的羽生ヲタです



128 名無しさん＠恐縮です 2011/04/21(木) 21:50:14.11 ID:y7psjw850
森内は「名人でしかなかっただけの棋士」という
一瞬意味不明のレッテルが引退後も付きまとうだろう

185 名無しさん＠恐縮です 2011/04/21(木) 22:23:34.79 ID:y7psjw850
森内名人が飛び上がったシーンは何度見ても笑える

234 名無しさん＠恐縮です 2011/04/21(木) 23:33:19.10 ID:y7psjw850
マジレすすると森内とタイトル戦やってるときの
羽生アンチの陰湿さは異常レベル

羽生は衰えた
それがわからないのは将棋自体がわかってないこと
本当にこれが名人戦とは到底思えない、薄っぺらい棋譜だ

それではここでお二人の対戦成績を見てみましょう。
（2008年〜）
2008年03月13日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第79期棋聖戦　1回戦
2008年04月08日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第66期名人戦　第1局
2008年04月22日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第2局
2008年05月08日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第3局
2008年05月20日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第4局
2008年06月05日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第66期名人戦　第5局
2008年06月16日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第6局
2009年03月22日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第58期NHK杯戦　決勝
2009年08月07日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第22期竜王戦　準決勝
2010年10月08日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第60期王将戦挑決リーグ戦　1回戦
2010年10月23日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第31回日本シリーズ　準決勝
2011年03月18日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第24期竜王戦１組ランキング戦　2回戦
2010年04月07日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第69期名人戦　第1局
2010年04月21日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第69期名人戦　第2局

通算　羽生名人58勝（.558）　森内九段46勝（.442）

>>236
段だけで判断は微妙
どのクラスにいるかで判断すべき
終わってる９段もいれば数日後タイトル獲得できる実力のある６段５段もいる

>>236
勝ち星の積み重ねで昇段していく人がほとんどなので、現時点での強さとの相関はほぼ無いんだよね。

ﾊﾌﾞｦﾀはｷﾁｶﾞｲ
今すぐ死ぬべき

>>242
付け加えるなら若い高段位の棋士は強い
段位は底辺棋士でも長くやってりゃ６〜７段くらいにはなる仕組み

今年の森内と広島カープは強いぜ

>>243
弱ければ勝ち星積み重ねられないだろ

羽生さんにもアンチがいるんだなあ
ちょっとびっくり
羽生さんがんばれ

羽生は喋るときいつも斜め４５度上見てるし森内はアレだし
ハキハキ喋れる魔太郎に早く名人位とってほしいわ

渡辺って白鳥沢レイコに似てるんだよね

>>248
羽生がオカルトに嵌って、人類の起源は宇宙人とか言い出したから

羽生語録
あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか
この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
自然界にはアンモナイト・台風・銀河など多数のスパイラルが存在しますが、
スパイラルはある一点の中心に向かって加速度的に進歩する現象と解釈したのですが、いかがでしょうか
イヤシロチの作り方について教えてください

（羽生）
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　人類の起源についてどう思われますか？
　（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」

（船井）
「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

ずいぶん時間残して決まっちゃったのね
２人の力関係がよく分からないけど、さすがに森内有利だよね？

羽生の脳内相手が羽生自身だから考える時間が長い２日制だと
自滅してしまう。

この論理を立てた人って今までいた？

>>253
羽生相手だったら羽生は全勝だよ
相手が森内や渡辺だから羽生の想定外で負けるわけで

>>48
羽生のAAはじめてみた！

>>146
10年後かぁ…
山崎、橋本、阿久津どころか、
佐々木（勇）対阿部（光）で名人戦やっててもおかしくないかもなぁ…

＞＞９５　○○ヲタはこういう基地外しかいないよね。
　　　　　っていうやつ多いよね。　
　　　　　　でも第３局は羽生さんに勝ってほしいわ

第１局は己の力で力勝負をものにし、第２局は羽生の自滅で呆気ない勝利
これほどの結果なら、万事慎重な森内とて、知らず知らずのうちに、その心にも隙間が出ようというもの
もつれても不思議はない
しかし、彼の本性通り、森内ストレートもある
今回は、いい棋譜が残る名人戦にはならないかもしれない

>>257
まあ落ち着きなよ
羽生も弱いと言う事だよ

羽生さんはルックス含め大好き
森内さんは性格良さそう

渡辺はブサイク過ぎるし性格悪そう
一二三は面白しろ過ぎる以上

正確には

羽生を好きな奴→多い
羽生を嫌いな奴→少ない
羽生を好きな奴が嫌いな奴→多い

俺はのだめ再放送見終わってチャンネル回したら
すでに終わってたからまいっちゃったよ。

>>260
渡辺はあの顔で性格も悪かったら20歳で結婚できるわけないだろ
どっかの別居騒動のおっさんと違ってなかなか無い円満な家庭

>>261
頼むから好きとか嫌いとかアイドル目線で棋士を語らないでくれ

羽生が勝負強いと思ってる奴→少ない
羽生が勝負弱いと思ってる奴→多い

この二択だけ

魔太郎はあろうことかアニメ声優のラジオ番組に出て
ぶっ飛んだノリにも必死について行ってたな

>>263
渡辺って性格悪そうに思えたんだよね…嫁もDQNぽくないですか？
羽生さんは子供の関係で別居じゃなかったかな？

羽生さん嫁も綺麗だし子供も可愛いし幸せそうに思えるけど…

>>266
嫁って畠田理恵でしょ
どの玉の輿に乗るかであっちこっちに手を出してたじゃん
羽生はあくまでATMで男としては興味なかったんじゃないかな
今は別居して子供のスケートで頭一杯でしょう
養育費さえしっかり払ってくれるなら今すぐ離婚したいんじゃないかな

>>256
10年後はもう豊島とか広瀬の年代が跋扈してるんじゃないの？
次の永世名人は誰だろうなぁ

森内は順位戦と名人戦はガチだから
羽生ストレートなんて言ってた奴は将棋ファンにはいない。

むしろ将棋ファンは名人位ストレート防衛翌年失冠のジンクスと
森内の名人戦での強さを知ってるから羽生やばいと言ってた。

>>264
えっ

羽生惨敗じゃん
こりゃ名人位失脚するな

頭脳も体力や精神のスポーツと同じで劣化するのもなのかね？

ここまで藤井矢倉のせいにするレス無し

ここ20年の全タイトル戦の3/4に羽生が登場して
ここ20年の全タイトル数の1/2を羽生が獲得してるんだよね

こんだけ天才だなんだって言われてる人ですら、結構負けるんだな

誰かが巧い例えを言ってた

羽生と森内の名人戦は男子テニスの試合のようなもの
羽生はもちろん強いが順位戦の森内も先手では鬼のように強い
どちらがサービスブレイクをするかで勝負は決まると

この２局目で羽生が先手で負けたのはかなり厳しい

BSで４時から２時間生中継されてたみたいだけど始まって３０分で決着ついちゃったみたいだね
残り１時間３０分感想戦やったのか？ｗ

>>276
先手有利は2000年代前半のことで今はもう古い

どちらかというと年齢的に先にプッツンいっちゃった方が負ける
谷川が光速の自滅とよく言われるが
今回の羽生もそれと一緒でプッツンいっちゃって光速の自滅をした

ブレイクバックできりゃ実質タイだしせっぱ詰まるには早いな

数年前に後手の勝率が先手を上回ったなんて話もあったけど
上位棋士同士の対局だけに絞って先手後手の勝率を出して欲しいわ
基本先手有利って感じだもんなぁ

>>267
確か武豊と前付き合ってたですよね？武豊も羽生さんもお金沢山稼いでるもんね…嫁、糞ですね…羽生さん可哀相
嫁が家に居なくて家事とかしてたら仕事にも影響出そうですよね
独り言みたいなカキコミにレスありがとう

離婚したらいいのに

連敗は奥さんの浮気と関係あんの？

>>272
羽生は元々名人戦弱い

>>280
基本居飛車党同士なら　先手がいい
居飛車の後手は今は結構ツライ　
後手ダメな変化が増えてきたから　角換わりとか
横歩指せない居飛車党はかなり作戦が狭い

だから居飛車党でも後手で振る人が最近多い

棒銀ってどうなの？

今棒銀っぽい指し方はゴキゲン中飛車であるかな

>>281
佐野量子と勘違いしてない？それともホントに畠田が武と付き合ってたの？

ありがとう
ハム将棋で棒銀やっても勝てんのよ
横歩取りしてから角交換のあとバシバシ打ち込むと勝てるけど

後手が勝ったのか

>>287
武に振られて羽生に行ったんだよｗ
今じゃ別居中で愛人もいて近所じゃかなり評判らしいぞｗ

しかし酷い棋譜だな　将棋指しはいいよな　これで非難されないんだから

渡辺の嫁に似てる
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/812352.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko198973.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko198974.jpg
ttp://niceboat.org/10/s/10ko198975.jpg

将棋板見てた名残(アンチ含めた羽生ヲタレスがひどかったの)で
NGワードに「羽生」「ハブ」を設定したままだったｗ
おかげでこのスレのレスほとんどあぼんｗｗｗ

やっぱり羽生は、森内に苦手意識あるんだろうか・・・

>>273
定跡否定してるしｗ

ハブ終戦か

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/22(金) 03:35:49.76 ID:4H2Bv/Yv0
>>287
武に振られて羽生に行ったんだよｗ
今じゃ別居中で愛人もいて近所じゃかなり評判らしいぞｗ

羽生負けたら順位戦に参加するの？？

その方が楽しくて良いと思うんだが

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302276006/

羽生弱すぎワロタ
こいつが名人なんて将棋界も終わったな
こんなやつ俺でも勝てるわ

羽生オタ憤死ｗｗ

いつになったら名人を大山や中原みたいに連覇する棋士が現れるのかな

プロフェッショナルで見てから森内好きだぜ

将棋まったくわからんけど(笑)

羽生さん ショボ…

しょうぎ

魔王ヲタきんもーっ☆
あいつ竜王戦しか本気出さない癖にw

森内名人、渡辺竜王、久保ニ冠、羽生ニ冠、広瀬王位
・・・となったら羽生時代が終わり、初の戦国時代になるね。
中原時代→戦国時代の流れに似てる。

確かに森内全盛期のときも、羽生がタイトル減らしたけど
すぐ森内だけ倒して羽生復権できたからなんとかなった。

今回、あのときと違うのは、渡辺や久保も強い上に
若手まで伸びてきていること、

しばらく見ないうちに久保はそこまで昇りつめてたとはね

森内はアホ面で闘争本能のかけらも感じられないから
羽生も指していて気持ちが乗ってこないんだろう

これが基地外羽生ヲタですよみなさん＾＾


309 名無しさん＠恐縮です sage 2011/04/22(金) 08:47:16.08 ID:nbxtQTHP0
森内はアホ面で闘争本能のかけらも感じられないから
羽生も指していて気持ちが乗ってこないんだろう

この国難に将棋とか・・・
全局福島で指せよ

死ね死ね

被災地に将棋盤と駒を提供するのもいいかもね。
電気通ってなかったり、避難所にはプライベートもないんだから
こういう環境には、将棋が一番でしょ、やることがないお年寄りなども
救われる。

>>311
お前は福島で２ちゃんねるしてるんだろうな

順位戦の安定感を見ると、森内は無冠なのがおかしいレベルだからな。
そろそろタイトルホルダーになってもう一度存在感をアピールして欲しいもんだ。
そしてA級に落ちた羽生を見るのもまた一興。

名前は出せないけど親戚の一応女流棋士となら対戦したけど俺が勝ってしまったよ
いくらなんでも二枚落ちくらいじゃないとムリだろうと思ってたのに
俺段位とか無い素人なんですけど…
まあ二段くらいのやつに勝つこともあったけど二段だよ

素人の俺だったら△３六馬でやる気なくして投了するだろうが、
名人戦だとそうもいかないだろう。気の毒としか言いようが無い。
>>315
そんな事ある訳ないじゃないｗ

一時不振だったのはかみさんの病気で将棋に集中できなかっただけ
環境が整えば森内はまだまだ強い

>>315
女流なんて初段くらいだろ

「こうやってみたらどうだろう？」とかやってるうちに「うわ負けた、もう駄目じゃんこれ・・・」ってなった感じ

羽生さんが弱くなったって人が、かなりいるけどウティやモテって小学生の頃から羽生さんのライバルでしょ？
未だに竜王以外で羽生さんに勝てそうなのは、羽生世代だけだと思うんだ。
俺が言いたいのは、羽生世代の棋士は全員強いってことだ。

まぁ、歳を取れば、体力も、気力も、棋力も衰えるさ
もう四十路だしね
老化には個人差も出る
嘆くことはない
持ち時間の短い将棋で本領を本領を発揮すればいい
長年の経験で得られた大局観あたりを活かしてね
時間をたっぷり使った読み合い勝負では若いやつらには自然と勝てなくなる

名人危所に遊ぶを地で行きすぎだ

応援してるファン裏切り
プロ最高峰の勝負を期待した人達を裏切り


やってしまったな羽生

結局角で受けた時に可能性がなんもなかった

>>290
これって本当ですか？
羽生嫁の畠田理恵が浮気してるってこと？
だから心労で勝てないのかな

浮気は知らんが別居は事実

>>293
あっそう

>>325
まじで？

>>315
まあ、お前なんかと真剣勝負するわけない。

>>321 あえて大局観をみないとかそんな趣旨の発言してなかったか？
オカルトにも興味ありそうなひとだってのは記憶してる
ソースわすれた

>>329自分の目で見ればいいじゃないか


船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１
http://www.youtube.com/watch?v=jGZ-0luRSqw
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　３
http://www.youtube.com/watch?v=Poay4gfB-gw
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　４
http://www.youtube.com/watch?v=TzQiLDXrZlQ
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　５
http://www.youtube.com/watch?v=jaaMX83PAvo
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　６
http://www.youtube.com/watch?v=WWMZvzhLeXs
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　７
http://www.youtube.com/watch?v=_8_OgBllRl8
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　８
http://www.youtube.com/watch?v=lzxv7xsDRFw
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　９
http://www.youtube.com/watch?v=KyecPxNsIlA
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１０
http://www.youtube.com/watch?v=6svnQAv-U9w
船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１１
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I

ダルの嫁もそうだが、毎年億単位で稼いでくる旦那のどこが不満なのかねぇ
支えていこうという発想がないのかな

最近の羽生ヲタって他棋士だけじゃなく身内叩きまでするようになってるし
もう処置なしだな

これからは久保、広瀬の振り飛車党の時代来るで。

>>143
おお、なんだこれは！
っていうかリハーサルで対局させるなよｗ

羽生大逆転で１２３「あれっ？あれあれ？ひぇーーー」
http://www.youtube.com/watch?v=9qrSP6UZAjY&feature=related

そろそろチェスがしたくなったんじゃないかなｗ

>>333
ないない
本当の強者は居飛車を指しこなしてこそ成立する
本格派居飛車こそが将棋の本道

竜王並みに名人戦は強いな森内九段

先入観、固定観念、偏見、独断、独善

ゴキ中も超速とかで潰されかけてるしな
広瀬の四間穴は広瀬でなきゃ指せないとか言われてるし

事実無根の誹謗中傷してる人がいるな。恥を知れと言いたい。

【３月号　『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。５つのこと。』】
１．（羽生）「“気”の使い方にコツはありますか？」
（船井）「そう確信を持って思ったら使えると思います。」

２．（羽生）「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
（船井）「自分が高次の存在になることですね。そのためには“無”になればよいでしょう。」

３．（羽生）「宗教についてどう思われますか？」
（船井）「弱い人のためにあるものでしょう。強い時には必要ないものです。自然教が良いですね。」

４．（羽生）「水の確保について有益な方法はあるでしょうか？」
（船井）「それは、知りません。必要なら与えられるでしょう。」

５．（羽生）「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
（船井）「偶然は無いでしょう。０％だと思います。すべて決められていると思います。」
（羽生）「ありがとうございます。」

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

まあこれは、今はやりの無気力将棋ですな

最初は激しく当たって、あとは流れで。

>>342
頭はすごくいいのに、将棋なんてものばかりに頭を使っているとこうなるのか

羽生は名人戦だけやる気なさ杉

まあ

まあ羽生が1〜4冠ぐらいで変動するのはﾃﾞﾌｫ
数年前のスランプよりまし
それでもいつも最多冠の位置にいる

今回負けると久保と並ぶのか

森内はオワコンだと思っていた

>>342
貴乃花みたいになってたんだな、羽生さん。。

ま　将棋が強ければ棋士の嗜好や主義や私生活はどうでもいいがな

>>2
みじか

おい、後手はこの最終局面でなに指せば勝ちになるんだよ

先手は５８馬以下の寄せが受からない。６９銀と打っても５６歩で駄目。

>>354
桂馬一発打ち込めば、後手は一気に寄せれる。
流石に場所くらいは自分で見つけろｗ

羽生やばし！

森内九段て、何年か前に竜王にストレート負けした人だと思うけど、
あれから強くなったってことかな。

>>356
桂馬打つところは無い
３５５が正解

>>97
>>103
>>131
えええっ、
巨漢で陽気な人だったよあの人テレビで解説とかしてるの見た気がするんだがあんまり強くないのか？
まだそんな老人でもないのに引退するの？
一身上の理由とか健康とかなにかあるんだろうな

>>342
水の確保とか鋭いな羽生も
最近水不足で本当にペットボトルが置いてなくて困るわ
1年くらいはこの状況続くんだろうな

>>360
弱いとプロでいられなくなるシステムなんだよ
リーグ落っこちて10年、一定の成績残せないと強制引退

>>362
やっぱ実力次第の厳しい世界なんだね
本当に名人には手が届かない実力だったんだね(;_;)
賑やかでいい人そうだったけど将棋は羽生さんみたいにいつも難しい顔して静かに考えるタイプのほうが強いのかもしれんね
引退したら相撲みたいに師匠になって弟子育てるの？
弱いと弟子来ないよね…
ぐぐっていろいろ調べたいのでせめてあの人の名前教えてください

神吉宏充

>>364
>神吉宏充
ありがとうございました
神吉さんって言うんだね
引退とかいうので寂しい気持ちで画像検索したらイメージ通りの服装で思わず噴いた
でもどの画像も陽気に笑ってるのがかえって寂しくなってなんか泣きそうだ(´；ω；｀)

>>365
念のためだが、カンキって読むんだよ

神吉は引退について「好きなこと（広報、つか将棋芸人か？）が思う存分できる」とか言ってるようだな
NHKの正月将棋特番もたぶん続くだろう

将棋とかオタク板でやってくれ気持ち悪い

ウィキによるとアマチュアの時の経歴最年少でベスト4とかすごい天才っぽいのにプロになってから伸び悩んじゃったんだね

>>358
羽生て人も、竜王に三連勝後に四連敗で負けた人だけど
それなりに強いみたいよ

>>365
将棋界きってのエンターテイナーなので、引退後の生活を心配しなくてもいいと思う。

>>371
現役棋士の肩書き無くなったら商品価値無いよ。
連盟もそういうの配慮して引退制度無くしたらいいのに。
給料制なんかしてるから引退を作るハメになる。

>>65
>ピンクのスーツの人
先崎先生が真っ先に浮かんだ俺は、ニワカなんだな。

>>371
>>372
将棋界きってのエンターテイナーはたしかに将棋引退したら…(´；ω；`)ｳｯ…

>>373
> >>65
> >ピンクのスーツの人
> 先崎先生が真っ先に浮かんだ俺は、ニワカなんだな。

普通「ピンクのスーツの棋士」って聞かれたら、その上に
「ピンクの眼鏡かけてる太ったアイツ」がアウトプットされる
と思うぞｗ

おやつは？

神吉の引退は残念だよなー、なんで森内2連勝のスレで神吉の話題になってるのかはわからんがｗ
まあ神吉が落ちぶれないように何かしら協力したいところではあるな。

普通は１局見てても見た目がもの凄くて実際に凄い手っていうのは滅多に見れないもんなんだけど
この対局は５三金と７八銀という凄い手が１局で２回も炸裂した名局中の名局
に見えるんだが評判は悪いｗ

羽生は凸してる(?)くらいだからリア充だろｗ
ぶっちゃけ名人なんていらんじゃね
王座一本で連覇記録とタイトル獲得数を増やして行けばいいんだし・・・ｗｗ

>>372
神吉の場合は、現役棋士の肩書き関係ないだろ。
棋力目当てなら、最初から別の棋士を呼ぶだろうし、トークなら彼に代わる人はいない。

>>379
名人戦と竜王戦はタイトル料が他と比べてもかなり高い

ピンクのスーツで井脇ノブ子が真っ先に思い浮かんだ俺は将棋ファン失格

神吉さんこんなにみんなに愛されてるのに名人に届かず引退ってすごい天才だっただけに悔しいだろうなぁ
笑顔の裏側で泣いてると思う(;_;)。

神吉は、そりゃまあ弱いプロだったが
昨日羽生を叩き潰した森内に勝った棋士でもある。
つまり、神吉＞森内＞羽生という図式になるわけだ。

なんつって

弱い弱いといっても神吉は藤井なんかのただ弱い人と違って
エンターティナーのトークが抜きん出てるじゃない
元巨人の宮本みたいなもんだ

しかも将棋なんてイベントイベントで金を儲けていかないといけないんだから
現役外れた神吉がこれから大活躍するのは間違いないだろ

将棋ってワンパターンだよね、、、

今まで数多くの対戦があったんだし、どんな手を打っても過去のどれかとかぶるんじゃね？

もうそろそろスーパーコンピューター使えば必勝法がわかるだろう、、、

過去のどれかにかぶったのは１回だけしかない
しかも最近のできごと

あ、終局まですべてかぶったって意味です

竜王3期、A級10期の藤井がただ弱いだけなら
棋士なんて9割以上ただ弱い以下のカスしかいないことになるだろｗ

藤井はトークうまいしポスト神吉あるで

>>386
将棋の全ての手のパターンは10の150乗です
無量大数よりはるかに大きく、宇宙にある粒子の総数より多いです
例えば初手で9八香( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な手だけど、それが必勝法になる可能性もあるなら前手検索しなければいけない
スーパーコンピューターでも何年かかるか

>>386
まああと１０年もしたら人間はコンピューターには勝てなくはなる
今の段階でもあからに勝てるのはトッププロで３０人いればいい方
現時点で人間が上回ってる点は序盤の新手研究と中盤の構成力
現時点で既にあからが上回ってる点は凶悪な終盤力と人間では思いつかない発想力
将棋は終盤力の差だけで逆転できるゲーム（羽生が２０代で勝ちまくっていた頃は終盤の逆転で稼いでいた）
これに特化しているコンピューターは脅威以外の何物でもない

チェスで必勝法が出るかもな

>>390
でもコンピューターが女流第一人者の清水市代に勝ったんだろ

全パターン解析するのは遠い将来でも、「人間に勝つ」という要件では
近い将来に来てるのは間違いない

その気になればピッチングマシンで200キロ出せる時代なんだから
別に人間がコンピューターに勝てなくなっても変じゃないけどな。

弱いアマじゃ強いコンピューターにはもう勝てないよ。そのくらいにはなってる。
でもまだトッププロならコンピューターを負かせる訳で。
全パターン解析、なんてのはまだまだSFマニアの妄想レベル。

>>290
>>320
佐野量子と畠田理恵をゴッチャにして
携帯とＰＣで自演してまで叩くネタか？

トッププロって普通ベスト10くらいまでの事を言うんじゃないの

あの神みたいに強かった羽生さんはもういないんですね・・・

>>393
清水も所詮女流の枠だし弱いのは間違いないがな
まぁ連盟が棋士に許可なく公の場でCOMと対局禁止してるのはもはや棋士が勝てなくなってきてるからだしな
渡辺だってボナに負けてたかもしれんし※が「棋士がCOMに負けるという現実」から逃げ回っているに過ぎない

>>389
ボーダシャツではインパクト弱いよな

>>399
女流だからまだまだ男は大丈夫とは思わんな
羽生のように羽生マジックという愚手を好手に見せる事で勝って来たような棋士は
コンピューターにボロ負けしそうだ

ぶっちゃけ、名人戦でのコンピューターの予想手順見てると
トッププロでも普通に負けると思うがなｗ
既に現時点でアカラに適う人間はほとんどいないだろう

>>359
５七の金の頭に桂を打っても寄るよね。

コンピュータでは△５七金は指せなかったよ。

検討モードで△５七金無理やり指させた瞬間、評価値が300くらい悪くなって
先手有利になったが、そこで長考させると突然後手有利に変わった。

代わりに△３一玉という、金を丸ごとポロって取らせて
玉を入城させるという独自の勝負手をソフトは推奨してた。
金損でも、先手は居玉だから後手有利と見ているようだった。

本譜の順で、結果的に森内は金損せず、桂損だけで入城できたのだから
森内のほうがソフト上回っていたと思う。ソフトの３一玉でも難解だったようだが。

ちなみに控え室の人間は△４ニ金左一択で形勢不明とみてた。

タイトル戦をコンピュータで検討しながら見てるとまだトッププロの方が上だってよくわかるね
トッププロは度々コンピュータの読みの遙か上をいく手を指してる
と同時にコンピュータの手の一致率もどんどん上がってて明らかに強くなってるのも感じる

>>404-405
デマを撒き散らしてソフトを貶める連盟工作員みじめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
ソフトが強くなってるって書いただけなのになんでネガキャンいわれてるんだ？

>>407
もうとっくにソフトの読みはトッププロに達してるからだろ。

終盤はとっくにCOMのが上だぜ
人間と違って間違えないし動揺もしないし計算力が違いすぎる

>>409
ファンタの起こらない将棋って面白いか？

ボナンザとかディープブルーって､ゲームソフト会社が作ってるのかと思ってたら､
大学やらIBNやらがやってるんだな｡何の為に作ってるの？

>>408
ソフトのレベルについての認識がそもそも違うってことかね
ここの認識については絶対に歩み寄れないだろうから議論するだけ無駄だな
でも少なくとも今年に入ってから激指10の読みの上を行く手をプロが指した対局が複数あったのは事実だよ
たとえば棋王戦の挑決や王将戦など実際に並べてみればわかる

>>396
どこらへんが気に喰わなかったのかわからんが、俺の拙い文章に佐野量子と畠田理恵が
ごっちゃになる表現があったら、誤る。すまん。

>>410
A級棋士でも終盤なんかお互い悪手指し続けたりｇｄｇｄな展開多いんだぜ？
最善手だけを追及するCOMの指し手に快感を覚えるのは当然のことだな

>>411
そこに山があるから登ります

>>411
高速並列処理とかデータマイニングとか高度問題判断システムとかの研究用
そこで得られた技術は後に汎用化して普通に役に立つ技術としてフィードバックされるけど
初期研究の時点では「GMに勝つチェスコンピューターを作る」とか「名人に勝つ将棋ソフトをつくる」とか
具体的な目標を掲げて進めるほうが関わってる人間にとって課題を絞り込みやすい

よくわからんのだけど、将棋というものは
陸上競技や水泳のように時代とともに進歩するものなの？
現役最高であろう羽生さんは史上最高の棋士でもあるという認識でいいのかな

格闘技に近いんじゃない

>>398
コンピュータから、アンパン買ってこいといわれるレベル

手数のバリエーションからいくと囲碁ではほとんどコンピュータが勝つ確率はないらしいね

森内さんが勝ったのは羽生さんが衰えたんじゃなくて森内さんがそれ以上に頑張ったんだよ

>>420
囲碁やオセロは、終盤に近づくにつれて選択肢が少なくなるから、コンピュータに有利

将棋は、取った駒を使えるという特殊性があるため、まだまだ人間のほうが強い

>>421
そうかー　羽生さんと人工知能の研究者の共著ではそんな風に書いてあった気がするんだが
囲碁の方が盤の升目が多くて駒（石）ごとの違いがないからそうなのかと思ってた

まあ自分はそのなかで羽生さんがﾀﾆｰを褒め褒めしてたのが嬉しくて買っちゃったﾀﾆｵﾀなだけだがｗ

>>422
今のタニーをほめてるの？
ｋｗｓｋ

森内の空気の読めなさは異常
�@羽生の永世名人を妨害
�A羽生と中原のタイトル戦を妨害
�B羽生の永世竜王を妨害
�C魔太郎に竜王位を献上

羽生の勝負弱さは異常
�@十七世名人を谷川に献上
�A中原とのタイトル戦を2歳年下の屋敷は2回もやってるのに1回もない
�B十八世名人を森内に献上
�C初代永世竜王を渡辺に献上

あきれてなんもいえねえ

タイトル戦出場18回獲得8期、ここ数年は勝率5割台の森内はともかく羽生はあれだろ
ずっとタイトル戦出まくってりゃ、そりゃ大勝負も多くなるしそこで負けることも当然ある
というか、そこで負けることができるわけだ

コンピュータは将棋では女流は誰も勝てないレベルに達している。
囲碁は感覚的なとこがあってコンピュータにとっては不得手だったけど、
統計的に勝率が高い手を選ぶって手法を開発してから飛躍的に向上した。
少ない路盤の囲碁、詰将棋ならもう名人級に追いついてる。
将棋も囲碁も名人級レベルにあと10年で追いつくのではと囁かれている。

王将の防衛、駒の能力差、取った駒の使用、
成り上がる、一手が致命的なミスになって
覆し難いってのは人間の思考として辛い。
感覚として理系的。
石が無個性で最善手と二番手三番手の差が
少ない感覚的にやれる碁の方が子供から老人
まで気軽に楽しめると思う。
感覚として文系的。

このスレ見てると一喜一憂という言葉の意味がよく解る
と､詰め将棋のルールを最近になって知った自分が言う

これ見ると狂ったから弱くなったのか、弱くなったから狂ったのかわからなくなるな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/22(金) 15:59:54.19 ID:Nl+AdnoB0
【３月号　『羽生名人から船井幸雄に、今、教えて欲しい。５つのこと。』】
１．（羽生）「“気”の使い方にコツはありますか？」
（船井）「そう確信を持って思ったら使えると思います。」

２．（羽生）「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
（船井）「自分が高次の存在になることですね。そのためには“無”になればよいでしょう。」

３．（羽生）「宗教についてどう思われますか？」
（船井）「弱い人のためにあるものでしょう。強い時には必要ないものです。自然教が良いですね。」

４．（羽生）「水の確保について有益な方法はあるでしょうか？」
（船井）「それは、知りません。必要なら与えられるでしょう。」

５．（羽生）「現在、偶然で物事が決まっているのはどの程度でしょうか？」
（船井）「偶然は無いでしょう。０％だと思います。すべて決められていると思います。」
（羽生）「ありがとうございます。」

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

いつのコピペ貼ってんだか

>>428
詰将棋なら人間はもうとっくに勝てないレベル

わざとなのか無意識なのか知らんが､アンチ羽生の単発IDレスが面白すぎるわ
言葉の使い方が妙に丁寧なのも共通しているし
もしかしてサインでも断られたのか？

雀鬼会にも来てたらしいな
迷ってのか羽生

>>434
永世竜王対決で四連敗して以来もう羽生オタは少数派だよ諦めなさい

>>435
だいたいの有名人とは対談したから、ネタ切れしてんじゃね？

羽生は精神面に問題がある
プルプル震えたり、オカルトに傾倒しているのがその証拠
こういう心の弱い人間が名人でよいものか
船井や桜井のようなハッタリ野郎に話しを聞きに行く時点で駄目
名人の器ではない

>>6
圧倒的天才ではあるが、好不調や体調、相性など色んな要因で負ける事もある。
羽生の体調が最高で、絶好調の時期なら他の誰が体調最高で絶好調の時期でも負けないだろ。

>>431
＞２．（羽生）「天皇制についてどう思われますか？」
＞（船井）「小中学生時代までは、つまらない制度だと思っていたが、いまは「うまく機能しているな」と思っています。」

うん、船井も典型的な中2病を乗り越えてちゃんと大人になってるんだな。

>>434
ルーター再起動してID変えてるんだから、黙ってあげて。
他人のはずなのに、携帯で以心伝心ばっちりなのも言わないであげて!

私生活が悪いんだよ

>>440
進化論を否定して宇宙人起源説を信じるのは典型的な中2病じゃないか？

（羽生）
「現在、最古の人類はアフリカのチャドで発見されたサヘテントロプス・チャデシンスと言われていますが、
　人類の起源についてどう思われますか？
　（個人的には宇宙から来たと思っていますが。）」

（船井）
「私もそう思います。猿から進化したのではないと思っています。」
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

>>443
いや、それは中2病とか関係なく、キチガイか電波
「天皇なんて俺たちと同じふつーの人間じゃねーか」←こういうのが中2病

羽生は超科学とか永久機関とか陰謀論を信じている

船井幸雄氏　＆　羽生善治氏　１１
http://www.youtube.com/watch?v=7b_vlmleS9I&feature=related#t=1m40s

羽生善治
その（地球上の科学の）枠組みを超えたところで見ていくというか。

船井幸雄　
そういうことを言う人はみんな殺されたんです。
ニコラテスラが殺されて、アインシュタインも殺された。
フリーエネルギーの開発者は皆やられるんですよ。
危ないから禁句なんです。
やっと言えるようになった。最近殺されなくなった。

羽生善治
そういうことが言えるようになったのは進歩というか、
人々の意識が変わってきたということ。

船井幸雄
そういうことでしょうな。

>>445
まぁ…天才なんだろうけど、小学生の頃から将棋漬けで世間って物を
知らないのは確かだろうから、そういうのを責めちゃ気の毒だよ。
船井は真正なのか、わかってやってるのかよく分からんな、どっちにしろ
一種の新興宗教の教組としては正しい姿勢。

>>439
羽生は凡才だよ
たくさん勝つことについては得意分野だが
ここ一番の大事なときに勝つことについてはずっとヘタレ続けてきた
企業セミナーなんかでのお手本にはうってつけだけどね
やっぱり勝負事に関しては二流というのは否めない
誰も登りたがらない王座の山にひたすら登り続けた保険タイトルの発想が
彼を二流にしてしまった

凡才はたくさん勝てない。
ここ一番とはどの一番だ？　永世資格がかかった竜王戦・名人戦か。
そんなもん、その場に何度も立ってきたその時点で既に凡才ではない。
王座は誰も欲しがらない・・・いやはや。いったい何が根拠でそう言ってるの。

マジレスご苦労。

>>447が羽生ヲタを怒らせる天才って感じ。全ての羽生ヲタ怒りポイントを的確にえぐってる。。。

解説しよう。
羽生は将棋というルールを使って人を騙すことに関しては天才なんだよ。
特に１日制は相手が「騙されてる事」を検証する時間が足らなくて今でも無敵状態。
だから王座戦をはじめとする１日制は得意で、ＮＨＫ杯なんかも連覇出来る。

で、そんな無敵状態があるから“普通の棋士”は「羽生は常に自分よりも読みが上回ってる」という
プレッシャーを掛けられ、悪い意味で羽生の手を「好手」と思い込まされて負ける。
２日制で検証する時間があるのに、検証せずに羽生の手を信用してしまう。一種の心理戦だね。

しかし、“森内十八世名人”と“渡辺永世竜王”は違った。
彼らは良い意味で「自分の事しか考えない人」なので、相手が羽生であるかないかに
関わらず「常に同じ検証」をしてきた。
当然羽生はいつも人を騙してきて成功してるので、騙されない相手に焦った。
だから森内や渡辺が普通に検証すればするほど、羽生は焦って一人で勝手に転んだ。
要するに「普通の事を出来る人」を相手にすると羽生は凡才のつまらない棋士に落ちぶれる。
これが羽生が森内や渡辺に惨めな敗北で永世称号を先んじられた原因。

朝っぱらから暇すぎるｗ

>>447
誰も打ちたがらない内野安打に賭けてきたゴキブローみたいな感じなのか？

あ、勝ちました

　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;) 
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ 
　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ 
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼ 
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　､_!　　　　|;;ノ 
　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-' 
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　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ 
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　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ 
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　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ 
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿ 
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三) 
　　　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´ 
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/ 
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/ 
　　　　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/>>351

>>448
＞その場に何度も立ってきた
そして何度も負け続けてきた

永世資格がかかった竜王戦・名人戦

17世名人
○谷川−羽生●

18世名人
●羽生−森内○
●羽生−森内○
○森内−郷田●

初代永世竜王
●羽生−森内○
●羽生−渡辺○　
○渡辺−羽生●

>>450
単に複数のタイトル持ってる人のほうが
きついだけじゃねえの？

>>456
逆だろ
ビッグタイトルでへたれるから、雑魚タイトルを保険にしてるんだよ

つくづく羽生ファンって勝った羽生にしか興味ないんだな
応援って苦しいときや負けた後に必要なものなのに
羽生ってかわいそうだ

羽生「あの世、または高次の存在との接し方は、どうすれば良いですか？」
船井「自分が高次の存在になることですね。そのためには“無”になればよいでしょう。」
羽生「水の確保について有益な方法はあるでしょうか？」
船井「知らんがな（´･ω･｀）」

>>458
昔から羽生ヲタは勝ち馬に乗りたいだけだよ。
羽生が勝つとまるで自分が勝ったかのように鼻高々。

あの世の存在との接し方をこの世の人間に聞くこと自体頭が逝かれている。

ニワカな質問で悪いんですが
森内さんはなんでAAとか作られて人気あるんですか？

>>462
羽生より強い永世名人だからだよ

最近の羽生はヤル気あるのかないのかわからんな

>>462
森内伝説がいい味を出しているから
３０ｃｍ飛び上がったり、３０ｋｍを走って自宅に帰ったり

>>465
奇人さんなんですね

森内は奇人というか一種の天才なんだろう
羽生のような凡才とは思考回路が根本的に異なる

>>5
じゃあ佐藤は？

今期名人戦では森内のアノ「空中浮遊」が見られるだろうか・・・・・

>>421
アホかｗ　将棋はもう終盤はソフトの独壇場だよｗ

羽生はソフトより弱いし。

羽生はどう見ても圧倒的な天才
そもそもA級棋士は天才のあつまりで凡才なんかいないけどな

森内を一言で言うと、マニア。

ゲームマニアであり、クイズマニア。

古今東西のゲーム何でも精通してるから森内は。

羽生の場合は私生活の影響が大きいと思うよ。

将棋の事を考えたら、独身の方がよかったろうな。

郷田や三浦は結婚してたら名人取れてた気もするな

>>474
少年時代奨励会ずっぽりだった男だから娘の稽古事もいきつくところまで面倒見るでしょ。
弟子を取らない理由として「素質がないと見切りをつけさせることができそうない」と言ったこともあるし
実の娘ならなおさら。
嫁の責任じゃなく、羽生の人生だよ。他人が口挟むことじゃない。

だからジジイはマジレスするなっつーの

>>474
お前、前年度の羽生名人の勝率知らないだろ
一流棋士ばかり相手してるのに7割5分越えで生涯勝率上げちゃったぞｗ

森内・久保より２割、渡辺より１割３分くらい高い

羽生ヲタさん、普通の人が寝てる真夜中にも気勢を上げる

森内空気読め