【将棋】里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花が奨励会１級編入試験を受験

1 ：うんこなうρ ★：2011/04/13(水) 18:38:36.73 ID:???0

この度、里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花（19才）より、奨励会入会への強い希望があり、
奨励会１級の編入試験を行うこととなりました。試験概要は以下の通りとなります。

■試験内容
奨励会員3人と対局し、2勝で１級合格、1勝2敗で2級仮入会、3敗で不合格とする。
尚5月3日に2勝した場合、3局目は行わない。

■日程・場所・対局相手
* 2011年5月3日（祝・火）関東奨励会５月第１例会
東京・将棋会館（東京都渋谷区千駄ヶ谷）
加藤桃子奨励会２級（16才）　里見の後手番
伊藤沙恵奨励会２級（17才）　里見の後手番

* 2011年5月21日（土）関西奨励会5月第2例会
関西将棋会館（大阪市福島区）
西山朋佳奨励会４級（15才）　里見の香落ち

※奨励会入会の場合、女流棋戦は今まで通り参加します。
　ただし男性棋戦の女流枠へは奨励会扱いとし、参加しません。

■里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花のコメント
奨励会に入り自分の棋力を磨き、自分がどこまでできるか挑戦したい。静かな環境で奨励会試験に集中
したいと思っています。

■米長邦雄会長コメント
本人の強い希望を受入れ通常8月に行う奨励会試験を待たず早々に実施することにいたしました。
リコー杯女流王座戦へは逆に女性奨励会員からの参加もあり、これも楽しみです。

http://www.shogi.or.jp/topics/2011/04/post-405.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:40:17.72 ID:Wc0F1aYy0

？

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:40:36.56 ID:XO8TU48d0

おおおおおお
えらいな、がんばれ
一級からか。なんとか合格してまずは初段以上に昇級してほしい

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:40:47.97 ID:wb3ugJ+N0

キタ。

5 ：【東電 75.7 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/13(水) 18:41:19.91 ID:y6M6ROaKP

勇気ある決断だが今現在女流トップだからな、それなりの結果は求められるだろう

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:43:09.23 ID:iB66vmo50

里見と倉敷が戦うわけじゃないのか？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:43:22.96 ID:fmaTw6tw0

これってチャンスは１度きりなの？
ちなみにプロ編入試験は女流でも受けられるの？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:43:59.02 ID:ocHD1vuc0

向上心が凄いな・・・
女流だと無双になりかけてるし、そのままで誰も文句ないのに

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:44:43.27 ID:cghcThpa0

女流のトップなのに奨励会入り？

詳しい人、なんでこんなことしなきゃならないのか説明してよ。
女流って奨励会より下の扱いなの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:46:01.32 ID:qT06IZsS0

素人が三冠王なのかな？？？

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:46:50.14 ID:5/47YRde0

奨励会と女流の掛け持ちは禁止したはずなのに、特例を認めるのはいかがなものか？
中途半端は本人にとっても良くない

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:47:25.19 ID:5QV28UUX0

みずから利権の中に入っていくってことか？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:47:46.99 ID:kT3wU93j0

>>9
というか世界が狭い。奨励会に行った方がワクワクできる。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:48:02.12 ID:luQf874R0

相手も女か

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:48:07.57 ID:OXimfXqJ0

香里奈?

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:48:47.59 ID:AcSjDSpo0

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:48:56.66 ID:L9QZnih5O

金
玉

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:49:31.13 ID:5rP6t0iM0

これ勝ったら流石に実家出るかな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:49:40.50 ID:AEFHhEwm0

>>9

少年マンガでいうところの

「俺より強い奴に会いにいく」

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:49:41.71 ID:AHWH8vW+0

加藤1239段みたいなの？

21 ：【東電 75.7 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/13(水) 18:50:57.42 ID:y6M6ROaKP

>>11
そこが俺も気になった
香川って子は女流休会して奨励会入会してるよな。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:51:25.19 ID:eUB/NcSd0

>>1
奨励会2級と女流王座の戦いを誰か競馬で例えてくれ
地方競馬の王者が中央の500万下と戦うくらい？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:52:25.70 ID:kR4JejFDP

>>7
里見は女流棋戦でタイトル持ってるから、公式棋戦への出場枠も持ってるんだけど、
その公式棋戦で「いいとこどり10勝以上、かつその間の勝率が6割5分以上」の基準を満たすと
「フリークラス編入試験」が受けられる。

ただ、女流では最強の里見も男性棋士相手となると現時点で勝率３割にすら届かないのが現状。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:52:35.69 ID:6VPlZYPk0

>>9
女子プロ野球と横浜高校や早大　
どっちが強いと思う？

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:52:49.36 ID:XO8TU48d0

>>11
里見「奨励会試験受けます！」
連盟「受かったら女流棋士やめなきゃならんのだぞ、ていうか保持タイトルは！？」
里見「返上！」
連盟「ちょｗｗｗｗｗ特例認めるｗｗｗｗ」

みたいなやりとりがあったと妄想する

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:53:21.57 ID:+lZuGhpiO

>>9
女流で奨励会ぬけれたものはいまだかつていない。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:54:15.22 ID:UhyFNWLE0

>>22
奨励会２級が地方競馬の王者なら
女流は地方競馬の未勝利クラス

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:54:21.48 ID:9xvJ6xA20

>>26
最高は初段？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:55:01.94 ID:wb3ugJ+N0

>>25
わっふるわっふる

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:55:05.78 ID:eeyhezDC0

里見の対男性プロの勝率は現時点でどんくらいあるの？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:55:12.75 ID:VBy3aGGq0

>>22
ポレール天皇賞（春）挑戦

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:55:26.32 ID:UhyFNWLE0

>>28
奨励会は３段まで
４段以降プロとなり棋士と呼ばれる
女流棋士とは別個の名称

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:56:05.29 ID:e4PtfaZo0

【将棋】里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花が奨励会１級編入試験を受験
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302687516/

34 ：【東電 75.7 %】忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/04/13(水) 18:56:49.36 ID:y6M6ROaKP

>>32
蛸島の奨励会初段の事を指してるのではないかと。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:57:01.99 ID:kR4JejFDP

>>30
確か4勝15敗。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:57:30.85 ID:eUB/NcSd0

>>27
なるほど
ってことは里見さんとやらが奨励会2級の女の子に
ぼろくそにやられる可能性もあるのかｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:57:38.68 ID:BpW55ScIP

>>25
相当に硬い意志で強硬に主張したのは間違いないだろうなぁ
本当にそのくらいのやり取りはあったかもしれない

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:57:50.59 ID:Wc6CLirH0

奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part49
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302111040/

里見女流三冠、奨励会受験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302675769/

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:57:51.69 ID:+lZuGhpiO

>>28
過去には初段までじゃなかったっけな。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:58:04.84 ID:AEFHhEwm0

里見を「商品」として考えたときに

タイトルを返上させて奨励会に在籍させるより
特例で保持させたままのほうが
商売的にうまみがあると判断して、里見は返上したかったのに
連盟側がそれを認めなかった、という可能性もあるにはあるけどなんかねえ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:58:14.25 ID:Ou2jF0uw0

郷土の誉れ！頑張れ～。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:58:55.78 ID:EWC6dGLy0

初段くらいまでは行けそう
3段リーグ突破は絶対無理

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 18:59:00.45 ID:FKAhjHSu0

編入試験の対戦相手の女子は、里見さんより強いのかな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:00:00.77 ID:D1SGeuGk0

おおー！女性でプロ棋士の可能性が一番ある人が挑戦してくれたか！これは嬉しい
勇気が湧く！

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:00:17.04 ID:5+8+QnxT0

>>43
二人とも2級で負けがこんでるレベルだから、実力通りに行けば里見の方が数段上のはず。
今の里見は奨励会二段ぐらいのレベルと言われている。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:00:17.49 ID:L0dUaFAq0

馬鹿だろこいつｗｗｗｗｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:00:41.22 ID:qqUOLT220

今、１９歳か。
正直なんぼ強くても２段くらいが限界だと思うが、いい決断だ。
景気付けにカナニーしとくよ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:00:44.94 ID:FdAO4WxQ0

かなたんきたああああああああああああああ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:01:19.36 ID:ocHD1vuc0

>>43
それはまずないなぁ
まず里見の勝ち

ただ、ラストはわかんねw
香落ちで4級となるとどうだろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:01:20.31 ID:lUavWqd/0

> 里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花

ずいぶん長い名前だな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:01:24.47 ID:gIMlTPeS0

>>28
一応初段が居たけど、当時は初の（それも唯一の）女性で「お客さん」扱いだったので
昇給条件がめちゃめちゃ甘かった
たしか一定以上の対局数で5割以上みたいな激甘だった（普通は7～8割勝てないとだめ）

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:01:52.91 ID:UhyFNWLE0

>>36
あ、ごめん奨励会２段と２級と読み間違えた
奨励会２級なら同等以上いけるはず

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:01:58.64 ID:ri6fS4mSO

>>25
だろうな。
兼業は、連盟と女流棋戦のスポンサーからの要請と見るね。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:02:40.95 ID:UpQQs6vB0

里見だけ特例で、女流と奨励会と両方アリとかwwwww

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:03:14.46 ID:D+YNO/Mq0

２級の二人はこのまま女流へ行くことも可能な状態か。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:04:10.03 ID:YoUeUN1JO

香里奈かと思った

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:04:20.83 ID:D1SGeuGk0

いや、抜けられなくても、奨励会で対局する事が地力UPになるんだからいいんだよ
女流はアマ強豪より弱い人もいるレベルだから、若い今のうちにできるだけ強い人と戦っておくべき

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:05:54.25 ID:AEFHhEwm0

いまや島根県自体より有名

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:05:58.19 ID:j3LtffylO

NHK杯予選での甲斐戦はひどかったな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:06:13.02 ID:+47STlznO

いい決断だと思う
女流枠にいたんじゃもう伸びしろがない、他の女流棋士には悪いけど

今がまさにスポンジのように吸収してる時期、強い奴がわんさかいる環境で磨かれてほしい

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:06:16.20 ID:AND+sx0E0

女流で地位も名誉も得てから奨励会に挑戦って
命懸けで頑張ってる無名無給の奨励会員に失礼だろ
こういう中途半端なの禁止にしろよ
女性でも普通に奨励会に入れるんだしさ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:06:25.66 ID:eeyhezDC0

>>35
そんなに低いのか
なんかもっと男性プロをガンガン撃破してるものだと思ってた

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:07:21.53 ID:gG5AUA7H0

だいたいこんな感じ
女流　タイトルホルダーで奨励会の初段～１級　里見でも二段いくかいかないかぐらいの実力
アマトップ　３段リーグの中位～下位　まあ、奨励会の元３段とか多いし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:08:42.02 ID:9w9PRtZk0

兼業はともかく問題は22までに初段になれて
26までに三段リーグを抜けてこれるか
イベント的にも話題的にも里見が奨励会に挑戦するのは連盟としてはおいしいとは思うけどｗ
難しいだろーなぁ

>>25
まぁそんなとこだろｗ
各タイトルに付いてるスポンサーに顔向け出来なくなりそうだしｗ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:09:11.62 ID:AEFHhEwm0

プロレスの武藤とムタみたいにやればいいよ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:09:32.66 ID:d2ualTSV0

里見偉いな。
素直にむねあつ。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:10:24.04 ID:ciPXiHbh0

>>65
むしろHGとHLみたいに使い分けて欲しい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:10:44.94 ID:gG5AUA7H0

しかし囲碁は普通に男に交じって女のプロ棋士いるのに
将棋はなんで女弱いんだろうねえ。
囲碁と将棋で脳みその使う分野違うのか？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:10:55.87 ID:BB6e/8yS0

これは奨励会編入試験でアウトor奨励会で年齢制限にかかったら
女流の籍もアウトにするってこと？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:11:10.91 ID:d2ualTSV0

>>9
なぜか知らんが、これまで女性で正式なプロになった人はいない。
でも、将棋界としては女性にも普及してほしい。
それで作られたのが「女流」

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:11:35.99 ID:RymbdHEB0

>>49
２勝してしまえば決まりだから、あまり気にしなくてもいいかもしれない。
逆に最初の２戦で１つでも落とすようだと、仮に奨励会に入れたとしても先々が思いやられる。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:11:47.92 ID:9w9PRtZk0

>>69
アウトにしないための兼業だろ
女流のほうがどー扱うか知らんけどさ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:12:02.69 ID:2DuEFkpj0

普通のプロ棋士になれそうな逸材だからな
初の三段リーグを突破する女性になりうる存在

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:12:30.98 ID:+lZuGhpiO

>>68
微積と幾何くらい違うか

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:12:49.67 ID:L0dUaFAq0

>>62
稀に勝った時だけ騒がれるからな
まんまと印象操作にはまっているわけだ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:13:06.76 ID:BB6e/8yS0

>>72
LPSA移籍すればいいさあ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:13:23.28 ID:j3LtffylO

出雲のイナバウアー！

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:14:32.53 ID:kR4JejFDP

>>73
確かに女流の中では最もプロ棋士に近い存在だとは思う。
でも現実的には「三段リーグ入り」ぐらいがせいぜいだとも思う。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:16:27.41 ID:lFb3Dy0a0

面白い

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:18:25.13 ID:Ky8LiJMW0

おいおい、女流棋戦どうするんだよ。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:18:55.25 ID:EZm0LWuz0

おおおおおおおおおおお
これは面白い展開
奨励会突破は無理だと思うけど１期でもいいから三段リーグで戦って欲しいな
香奈は負けたら脱ぐ約束してくれ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:20:01.91 ID:gG5AUA7H0

囲碁だとヒカルの碁の監修の人が男性棋士相手に５割以上勝ってるんだよな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:20:06.74 ID:k6OUFGa50

奨励会なのに何で女と対戦するの？
男と対戦しないと意味ないじゃんｗ

女と対戦したいなら女流だけやってればいいでしょ
本当に強くなりたいなら男と戦って受験しろよ
亀田かよ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:20:11.54 ID:iB66vmo50

将棋って体格差関係なく頭つかうのに男女間の格差が大きいんだ？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:20:58.19 ID:BB6e/8yS0

あれ、休会規定はなくなってるの？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:21:05.28 ID:wXbSFaTt0

>>1
画像はれよ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:21:18.53 ID:3eJp5AnG0

奨励会入会が決まったら、女流はやめるのが筋だけど、
まあ斜陽産業の将棋界の数少ないスターだからｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:21:32.20 ID:x8ar1nfQ0

>>84
幕内上位以上と十両って感じ
時々番狂わせはある

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:22:05.16 ID:k6OUFGa50

>>82
囲碁は簡単だからでしょ
限界が低い
だから女でもそこそこ到達できる

将棋は限界が高いから女には無理

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:22:17.31 ID:AEFHhEwm0

最近調子悪かったのもここらへんが起因なんだろうか

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:23:28.10 ID:D1SGeuGk0

>>83
試験を抜ければそうなるだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:24:22.51 ID:iB66vmo50

>>88
お前馬鹿だろｗ
男女の体格と頭の差を言ってるのに相撲関係ないだろｗ
もう少し頭のいい人の話を聞きたいね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:25:27.85 ID:gG5AUA7H0

>>89
囲碁の方がはるかに複雑なんだが。
将棋は後10年内にコンピューターに抜かれるけど囲碁は当分は無理。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:25:42.16 ID:wWjYHTbcO

対戦相手の関西の子ってさんまのからくりTVに出てた子？

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:25:44.60 ID:k6OUFGa50

>>91
意味ねーだろ
雑魚とやって受験ってなにそれ？
そんなんだったらフリーパスでいいじゃねーか

東大の受験をこいつだけ早稲田のテストやって合格するようなもんだ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:26:23.05 ID:L0dUaFAq0

>>84
脳差ってのがあるんだよ。男と女の脳は同じではない
馬鹿なフェミが必死に否定しててタブーになってるけどなｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:26:38.57 ID:2DuEFkpj0

囲碁は初段からプロ扱い
将棋は４段からプロ扱い
その違いだよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:27:13.52 ID:3eJp5AnG0

もし正会員のプロ棋士になっても、100％雑魚プロで終わるわけだが・・

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:27:14.28 ID:pQw2MjCv0

よくわからないなあ。
奨励会に女性がいたのかよ？
知らなかった。
ということは、奨励会の女性は女流棋戦に参加してなかったのか。
どれほどの実力なのだろう？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:27:19.64 ID:Ky8LiJMW0

女流3冠としたら、3勝圧勝しないといけないレベルだな。
俺も試験でなぜ女性？だと不思議に思う。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:28:03.80 ID:7+/b/StB0

女流は奨励会に所属してるわけじゃないのか

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:28:29.13 ID:SmHglC6M0

史上最強の女流って誰ね？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:28:31.55 ID:iU0352SG0

突撃したい

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:29:15.33 ID:kR4JejFDP

>>103
中原乙

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:29:18.23 ID:gG5AUA7H0

>>97
ヒカルの碁の人は既に５段

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:29:46.52 ID:iU0352SG0

ぼ、ぼ、ぼくの挑戦受けてください！！！

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:29:53.56 ID:k6OUFGa50

>>93
囲碁は最善手が際立たない
将棋は最善手が際立ってる

将棋には明確な答えが存在するんだけど
囲碁は一手一手で差がつきにくい
将棋は一手のミスで死ぬ
囲碁みたいに挽回できないからね
女には無理

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:30:39.83 ID:Ky8LiJMW0

>>102
清水か里見？

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:30:49.57 ID:iUHCmHAZ0

>>1
> 加藤桃子奨励会２級（16才）
> 伊藤沙恵奨励会２級（17才）
> 西山朋佳奨励会４級（15才）

これならいくらなんでも勝てるだろう

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:31:00.81 ID:iU0352SG0

突撃大願成就ついに果たす

というわけだ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:31:28.02 ID:AEFHhEwm0

虐殺できるレベルだよな

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:32:22.36 ID:Im2mRs++0

奨励会の女性に相手させるのは、女流と兼業していない女性棋士を力で黙らせるため。

とか言ってみるｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:32:34.48 ID:BB6e/8yS0

フリクラ編入試験目指したらいいのに
それの受験資格取れないようなら棋士になるのはそもそもミリだべ
奨励会入っても話題作りだけやん

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:33:12.34 ID:k6OUFGa50

女の栄光である女子高生の時代を
将棋漬けで過ごすのはやめろと言いたい

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:33:14.86 ID:iGVNoLh+0

やるなぁ里見
初段からでもいいと思うがこの心意気は立派だ
女で四段なれるとしたら今は里見だけだからな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:34:12.65 ID:0P0MOYa50

>>9

ここは知らないひとが多いんだな。

奨励会員になると女流棋士の地位を失う。

つまり年収７００万～８００万円くらいが全て吹っ飛ぶんだよ。

メチャクチャすごいことだと思う。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:34:13.64 ID:EGT6HcQL0

２級に女子２人もいたのか。
その子達は相当強いだろうに金は稼げず、こういうときの当て馬になるだけ。
これで里見が合格しようものなら、馬鹿みたいじゃん。
やっぱり女流からスタートしてチヤホヤされて金稼いだ方が得ってことだ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:35:04.08 ID:BB6e/8yS0

>>108
中井は？
瀬川の編入の試験官になったしモテ光追い込んだりしてるし

矢内、千葉ともう一人が近年では奨励会でがんばったほうだよな
2級どまりだけど

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:35:07.04 ID:Ky8LiJMW0

女流で相手になるような棋士が少なくなったし、奨励会入るのは本人にとっていいことだな。
今プロ棋士になれる可能性が一番高いのは里見だろうし。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:35:25.93 ID:L0dUaFAq0

加藤桃子奨励会２級（16才）
伊藤沙恵奨励会２級（17才）

圧勝とか虐殺っていうのは舐めすぎ。純粋な２級だから
この二人が仮に今すぐ女流になれば上田とか岩根くらいのレベルはあるんじゃないか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:35:55.02 ID:5+8+QnxT0

>>116
里見は女流と兼任の特別扱いだよ。だから収入も大きくは変わらない。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:36:57.27 ID:cpmtyr+h0

奨励会２級か・・・どうかな？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:37:39.69 ID:0P0MOYa50

里見は最低初段はあると思うよ。
いろいろな情報を総合するとまぁ２段の真ん中くらいじゃないかな？

>>120
この２人でも女流ベスト１０には入れないと思う。
環那、室田あたりじゃないか？？

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:37:56.93 ID:CAlFH1Ns0

>>122
大したことないよ。

二段までは行くと思う。三段リーグ入りできたらけっこう凄い。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:37:59.50 ID:k6OUFGa50

女流最強の試合、これ見てみろよｗ
ひどすぎて解説のプロも呆れてる。
笑えるからｗ

「清水市代×矢内理絵子」
http://www.youtube.com/watch?v=_AE-OIH4InY

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:38:38.21 ID:Ky8LiJMW0

里見がいくらなんでも奨励会二級レベルってことはないだろ。もっと上。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:38:54.81 ID:tPCbynsE0

>>116
？？？
だからわざわざ里見のために特例作って女流棋士はやめないんだってｗ
しかも1級の編入試験に弱い2級ふたりと4級動員してきて、どう見ても出来レースｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:39:24.15 ID:0P0MOYa50

>>121

書いてあったね。特例なんだ。
まぁ今でも奨励会員とやっているみたいだからこれくらいしないと
強くならないと思ったんだろう。

＞※奨励会入会の場合、女流棋戦は今まで通り参加します。
　ただし男性棋戦の女流枠へは奨励会扱いとし、参加しません。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:40:14.35 ID:BB6e/8yS0

たぶん2勝1敗で2級編入
1級の壁にぶち当たって
初段の年齢制限でアウトだろうな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:40:40.06 ID:UhyFNWLE0

女流はたとえ辞めても29までまた資格とれる
奨励会は所属したとしても現在19歳だから、退会リミット初段20歳まで1年しかない
そら最期のチャンスだわな。タイトル返上してでも入る気だったんだろ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:40:41.46 ID:LZojRdvY0

>>118
中井さんの実績はトップクラスだが、
あのＮＨＫ杯については康光の自滅っぽいところが大だったと思う。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:41:07.71 ID:AEFHhEwm0

羽生にきいてみたらたぶん一番正確な予想が帰ってくるとおもう

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:41:09.64 ID:0P0MOYa50

どこまで逝くんだろう。
初段は敗れると思うけど、

まぁ将棋板にいってくるわ。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:41:15.22 ID:BB6e/8yS0

あ、ごめん2勝1敗で1級になれるのかｗｗｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:41:38.40 ID:kVBH/+770

奨励会2級に女の子2人いることに驚いた
普通にアマ五、六段はあるからね

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:41:59.56 ID:5+8+QnxT0

「強くなりたい」里見女流３冠　奨励会１級編入試験受験へ

将棋の里見香奈女流３冠（１９）＝女流名人・女流王将・倉敷藤花＝がプロ棋士養成機関である奨励会への入会を希望し、
日本将棋連盟は１３日、１級の編入試験を５月に行うことを決めた。女流タイトル保持者の奨励会受験は前例がないという。

奨励会規定によると、会員になると女流棋士は休業しなければならない。しかし、里見３冠は女流のトップ棋士であることなどから、
特例として３冠保持と女流棋戦への参加はそのまま認めることとした。
将棋連盟には、「棋士」（プロ・四段以上の男性）と女流棋戦に参加する「女流棋士」があり、里見３冠は初の棋士を目指す。

対戦相手は奨励会在籍の女性３人。２勝で１級に入会、１勝２敗で２級に仮入会、３敗では不合格となる。
関東奨励会例会日の５月３日に加藤桃子２級（１６）、伊藤沙恵２級（１７）とそれぞれ対戦。いずれも里見３冠は後手番。
１局でも負ければ２１日の関西奨励会例会日に西山朋佳４級（１５）と、香を１つ落とすハンディ戦で対局する。

将棋連盟によると、里見３冠から「３冠を返上してでも強くなりたいので奨励会で修行したい」との強い希望があったという。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/hobby/502349/

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:43:07.22 ID:nr/56YfH0

将棋はよくわからんが、奨励会でも男と女で住み分けしてんのか？
同じプロでも男と女流で実力差あるみたいのはわかる。
男性奨励会2級VS里見だったらどっち？

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:43:12.38 ID:Ky8LiJMW0

特例認めるなら、今の奨励会員も女流戦に出られるようにしたらいいのに。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:43:31.36 ID:rmSPtGvR0

>>82
>囲碁だとヒカルの碁の監修の人が男性棋士相手に５割以上勝ってるんだよな。

囲碁の段位は甘甘だから。
なにしろ、９段の人数がダントツで一番多い。
ぬるま湯やっているから、シナ、朝鮮、台湾のプロに負ける負ける。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:44:03.30 ID:3eJp5AnG0

確かに弱い2級連れて来て勝ったら1級ってのはどうもな・・
将棋も興行と言えばそうだけど、ひたすら規定どうりガチで
やってきたことが、世間に認められる理由だと思うのに

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:44:07.40 ID:BB6e/8yS0

2勝1敗で編入認めるならひとりは男の2級とやらせればいいのにｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:44:24.91 ID:u/5Lm6qz0

>>125
解説者・・

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:44:34.14 ID:L0dUaFAq0

＞１勝２敗で２級に仮入会

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ出来レースｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:46:01.32 ID:Ky8LiJMW0

>>143
4級の子もいるのになｗ

ちゃんと試験してやれよ。奨励会に入るんなら男も女も関係ない。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:46:25.03 ID:FVMa19/W0

ひふみんや田中寅彦九段くらいには勝てると思う

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:46:25.23 ID:BJlOsDn+0

>>140
奨励会入ってからが本番だから、試験はぬるくてもいいじゃないかｗ
3段リーグ入るだけでも修羅の道だからな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:46:55.47 ID:k6OUFGa50

>>142
だめ？
俺はいい解説だと思ったよ
プロが最善手教えないなら意味ないしな
これからもこれくらい雑魚棋士をぶった切ってほしいわ

女流とか作る必要がないんだよ
奨励会があるんだから。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:47:12.76 ID:hIHVNHzFP

>>132
それ聞いてみたいけど心優しい羽生は本音言えなそう

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:47:42.67 ID:BB6e/8yS0

>>142
誰かと思ったら羽生世代の最強棋士じゃんｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:48:25.51 ID:WiMpc2Sy0

奨励会一級って、町道場チャンピオンクラス？それとも普通の県の選手権クラスとか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:49:09.35 ID:L0dUaFAq0

負け越して2級入会は酷すぎるだろ。どんだけ保険かけてんだ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:49:56.13 ID:gIMlTPeS0

>>140
甘い規定で奨励会に入れても結局棋士になれるかどうかは完全に実力通りなので、別にかまわないと思うけどな
ぶっちゃけ四段になる道は一定の広さのままなのだから、その手がなんぼ甘くても大勢に影響はない

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:50:02.63 ID:k6OUFGa50

男性プロの四段が>>125みたいな将棋打つ筈ないんだから
里美が四段はまず無理でしょ

里美が対女流に全勝してるなら四段の可能性もあるだろうけど。
男性プロは新しく出てきた低段でさえも糞つえーし

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:50:13.24 ID:9w9PRtZk0

>>125
何をいまさらｗ
この間のマイナビ女子オープン初戦の棋譜見てこいｗ
詰めろで頓死とか珍しいもんが拝めるぞｗ

と言うより里見はそういった終盤ミスの多い棋戦で粘り強く勝って来たから三冠なんだよな
問題は女流じゃなくなれば・・・だけどどうなんかねえ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:50:19.05 ID:3eJp5AnG0

地獄の3段リーグを抜けることは有り得ないだろう
何かもの凄い負のオーラが漂ってると聞いたぞｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:51:16.83 ID:fLxmK0V80

里見女流三冠、奨励会受験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302675769/

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:51:17.06 ID:kR4JejFDP

>>154
おっと、甲斐さんの悪口はそこまでにしてもらおうかw

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:51:16.61 ID:c0tYXko40

>>45
それはリップサービスだろ２段もあるとは思えない
でも弱い２級には順当にいけば勝てるだろうな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:51:49.68 ID:S3qHLRcuO

>>137
10回やったら8-2～7-3くらいで奨励会2級が上と見る

けど一発勝負だし
得意戦法に持ち込む場合などの要素も絡むから、こういう場合では当てにならないかも。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:52:10.02 ID:UhyFNWLE0

>>125
先崎口だけ七冠王

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:52:11.87 ID:09/jiBdf0

倉敷藤花たんの画像はまだですか？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:52:16.53 ID:hIHVNHzFP

でも奨励会での研鑽でさらにパワーアップして
女流棋戦で初の五冠王も見てみたい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:52:45.11 ID:AcSjDSpo0

奨励会は北斗の拳の修羅の国みたいなもんだな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:55:59.04 ID:k6OUFGa50

3歳で髪の毛剃って
スカートとか一切はかずに
将棋に励めば四段も生まれるかもしれない
かわいくあろうと考えてるから弱い
邪念がジャマしてるんだよ
竜王の髪見習えよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:56:19.90 ID:pQw2MjCv0

米長の一存で勝手にルールを変更して！！！！
公益法人を取り消す。
文科省より。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:56:40.92 ID:BB6e/8yS0

初戦の加藤桃子も11歳で奨励会入会したときは騒がれたもんだがな
5年やって2級で頭打ちみたいだしなあ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:58:11.00 ID:l0eUwc5h0

>>141
対戦させられる男が可哀想
何の得にもならないだろ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:58:17.05 ID:L0dUaFAq0

奨励会は才能の墓場とも言われる場所
そこで研鑽しても棋力が向上するとは到底思えない
足の引っ張り合いして実戦的な汚い技術だけは身につくのかもしれないが

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:58:23.77 ID:Im2mRs++0

男性棋士だと空気読むけど、女性棋士だと本気で倒しに来ると思う。
熾烈な戦いをキボンヌ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:58:46.23 ID:BB6e/8yS0

>>164
髪型でタイトル取れれば苦労しねーよ

ｂｙ
ttp://livedoor.blogimg.jp/zzkplus/imgs/2/3/23a67ecc.jpg

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:59:04.53 ID:CAlFH1Ns0

奨励会２級をどこまで強いと思ってんだｗ

県内トップレベルだよ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 19:59:20.83 ID:3J4bgDnG0

>>164
あれは邪念が多過ぎて抜けたんだろ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:01:04.93 ID:AEFHhEwm0

男性棋士はまず相手の手を殺す手から読む
女性棋士はまず自分が指したい手を指す
奨励会はプロ以上に勝ちにこだわるので
どっちにしろ里見は一回ぶっ壊れるだろうけど
それからだよな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:02:19.72 ID:L0dUaFAq0

>>171
2級が強いというよりは女流が弱すぎる

175 ：小結 ◆/KOMU/uMio ：2011/04/13(水) 20:03:52.85 ID:flmvUzV1m

　　K＿
　(　@　@)
　（ ∪▽∪＜里見香奈さんは本当にかわいい！
　（＿）＿）

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:04:08.73 ID:2TTdFsmp0

>>159
それはないない
里見は一応二段くらいの実力はあるんじゃないかと言われてるし、悪くても初段はあるぞ
２級相手ならその逆で１０回やれば７・８回は勝つよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:04:10.34 ID:3J4bgDnG0

>>173
でも羽生さんだと？

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:04:16.48 ID:+lZuGhpiO

門倉って里見より強いの？

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:04:50.62 ID:oe9239yk0

実際に男性トップ棋士の冷静な目から見る里見の実力は
加藤、伊藤、西山という弱い2級、4級との3連戦ですら必ず勝ち越せる保証がないレベルて事なんだろう
普段は逸材みたいに持ち上げててもこういう所で思わず本音が出てしまう、そんな感じか

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:05:04.43 ID:2Rgu8ltO0

どっちに所属するんだ

181 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/13(水) 20:06:39.24 ID:Zu8fzM560

香里奈

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:07:19.91 ID:c0tYXko40

>>150
強い県のトップクラス
奨励会６級で道場チャンピョンクラス

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:07:23.43 ID:BB6e/8yS0

>>176
「一応」「じゃないか」っていのがクセモノ
実際には2-1で1級に入っても抜けられないでしょ
もしかすると1-2で仮入会かもしれないよｗ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:08:03.16 ID:IhcISfFF0

里見は序盤がハム並だから手の潰し合いになる奨励会では通用しないだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:08:54.40 ID:0Y5WaqpJ0

アマチュア

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:10:11.00 ID:+i6L75SL0

通常通りに８月にやれよー
ＧＷにぶつけて一儲けしようって魂胆が見え見えじゃん

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:10:26.59 ID:2ByniKJ60

ん？女流棋士辞めるってこと？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:10:54.98 ID:5rP6t0iM0

>>179
どう考えても編入させるための噛ませ犬だろ。そもそも勝ち越せなかったら辞退すると思う

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:11:33.79 ID:0q+pqu8v0

この年で奨励会入るなら
銀河戦とか女流枠で出られる棋士戦で
男性プロを打ち負かして
セガーさんみたいにプロ編入試験を受けた方が話題になると思う
受かるかどうかは知らんが

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:11:38.93 ID:xhT7xw9Q0

倉敷藤花さんがんばれ！

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:11:43.58 ID:KVX+QidIO

2級相手ならまず勝てるだろう
女流史上最強を何だと思ってるんだ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:12:27.61 ID:kR4JejFDP

>>178
門倉新四段は三段リーグの勝率が5割切るぐらいだけど、普通に里見よりは強いと思うよ。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:12:38.55 ID:+lZuGhpiO

もしかして野球のえりちゃんみたいな扱い？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:12:49.40 ID:IhcISfFF0

里見と藤井大先生の子が生まれれば最強じゃね？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:13:15.61 ID:2DuEFkpj0

藤井先生は既婚者だぞ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:13:39.32 ID:4hZrC0Gu0

>>93
将棋は推理力がメインだから一つ一つ可能性を潰していけば答えが出るが
囲碁は感覚がメインだから概念をプログラムするのが難しい
反応はプログラムできるが感情はプログラムできないって感じ
複雑かどうかは別問題
升目も多いしね

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:13:40.86 ID:iXHiL7ag0

今まででも一応男性プロ棋士（C2やフリクラだが）との公式棋戦で２～３割程度の勝率で勝っているぞ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:14:30.87 ID:BpW55ScIP

>>136
やっぱ返上する気だったのか・・・
そりゃあスポンサーも慌てるし連盟も慌てて特例認めるわw

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:15:00.85 ID:L0dUaFAq0

展開としては里見の3連敗が一番面白いｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:15:02.93 ID:rUSYDp1e0

普通考えれば三敗だろうが、
組み合わせをいじって一勝はさせるかもしれないな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:17:15.60 ID:ADmg/fpC0

これは2勝は固いなｗ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:17:31.21 ID:JNsavMf+O

実際三段リーグ突破するのは無理なんじゃね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:17:59.12 ID:qqUOLT220

>>195
確か娘さんがいたよな。
じゃぁ竜王の息子とてんてーの娘が子供を作れば・・・ゴクッ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:18:01.13 ID:7/Ux4FS+0

>>145
流石に馬鹿にしすぎだろ…

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:21:33.38 ID:BJlOsDn+0

>>145
今期C1で指し分けたひふみん舐めんじゃねーぞ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:22:12.69 ID:KVX+QidIO

里見は公式戦で稲葉をはじめとするイキのいい若手にも勝ってる
奨励会級位の若い女の子に2連敗はまずないと思う

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:23:33.41 ID:3qWn6f5U0

なんで女流とかわけてんの？ね？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:24:10.27 ID:kR4JejFDP

>>202
やってみないと何とも言えないけど、むしろ三段リーグ入りまでたどり着いたら立派なもんだと思うよ。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:25:04.84 ID:sf2mBGnm0

編入試験で女相手に勝って奨励会に入れても月例会では圧倒的に男子と対局する
ことになるから後が大変だろうね。まあ、初段にもなれず年齢規程で２１で退会が関の山。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:25:25.13 ID:+lZuGhpiO

相手女の子なのか。
北斗の拳の雑魚のように、屈強な野獣みたいのが用意されてると思った。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:26:03.39 ID:rUSYDp1e0

ひふみんは猫裁判終わったのかな？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:26:42.85 ID:TJY8HU8i0

>>203
竜王の髪とファンタの終盤力を併せ持った子が生まれるな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:27:25.81 ID:numAci9s0

どっちみち三段リーグは無理

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:27:57.83 ID:5+8+QnxT0

里見ｖｓ男性棋士　公式戦

2008年
*2月13日 ● 先糸谷哲郎第39期新人王戦本戦 2回戦

2009年
*1月*9日 ○ 先稲葉　陽第40期新人王戦本戦 2回戦対戦成績
*1月19日 ● 先金井恒太第22期竜王戦６組ランキング戦 1回戦
*5月29日 ● 後糸谷哲郎第40期新人王戦本戦 3回戦
*7月11日 ● 後遠山雄亮第58期王座戦一次予選 1回戦
*7月16日 ● 後伊藤博文第3回朝日杯一次予選 1回戦
12月24日 ● 先島本　亮第23期竜王戦６組ランキング戦 1回戦

2010年
*1月15日 ○ 先吉田正和第41期新人王戦本戦 2回戦
*4月30日 ● 後豊島将之第41期新人王戦本戦 3回戦
*6月11日 ○ 後矢倉規広第82期棋聖戦一次予選 1回戦
*6月11日 ● 後菅井竜也第82期棋聖戦一次予選 2回戦
*7月12日 ● 後野田敬三第4回朝日杯一次予選 1回戦
*7月18日 ● 先小林裕士第60期NHK杯戦本戦 1回戦
*7月31日 ● 後佐藤慎一第59期王座戦一次予選 1回戦
*9月16日 ● 先阿部健治郎第19期銀河戦Ｅブロック 1回戦
12月23日 ● 先吉田正和第24期竜王戦６組ランキング戦 1回戦

2011年
*1月*7日 ○ 先牧野光則第42期新人王戦本戦 2回戦
*2月*3日 ● 先平藤眞吾第37期棋王戦予選 2回戦
*3月30日 ● 後千田翔太第42期新人王戦本戦 3回戦

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:28:17.60 ID:yid7So2uO

>>31
なついwww
しこたまローレル、トップガンとの馬連買ったな～～

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:29:51.97 ID:shSOEnuw0

甲斐が初段までいったんだっけ。なら里見も初段はいくだろ。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:29:58.35 ID:LZojRdvY0

>>214
これ見ると、稲葉に勝ったのはラッキーパンチだったってことかな。

218 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/04/13(水) 20:32:53.64 ID:lQh/l/Fj0

>>22
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）まあ，こんなところやろ！
　（　つ旦
　と＿_）__）

OP馬　　　奨励会初段
1600万下　奨励会1級
1000万下　奨励会2-3級　女流王座
500万下　　奨励会4-6級

将棋の強い奴　　アラブ
将棋が出来る　　ただの馬
将棋が出来ない　コンミート　

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:32:58.62 ID:WiMpc2Sy0

>>182
二級というと弱そうに聞こえるけど、すさまじく強いじゃん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:34:49.95 ID:iTlAncH60

>>218
隊長将棋分かるの？

221 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/04/13(水) 20:35:08.33 ID:lQh/l/Fj0

>>22
　　/ヾ∧　少し甘かったな！
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　まあ，こんなところやろ！
　（　つ旦
　と＿_）__）

OP馬　　　プロ四段
1600万下　奨励会初段-三段
1000万下　奨励会1-3級　　女流王座
500万下　　奨励会4-6級

将棋の強い奴　　アラブ
将棋が出来る　　ただの馬
将棋が出来ない　コンミート　

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:35:16.90 ID:c0tYXko40

>>217
稲葉自身が上位に一発入れる力はあるが安定感のないタイプだからな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:35:32.46 ID:hIHVNHzFP

>>218
>将棋が出来ない　コンミート　

そこツボったｗ

224 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/04/13(水) 20:36:37.36 ID:lQh/l/Fj0

>>220
　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　ちょっと強い程度の奴には負けへんな！
　（　つ旦
　と＿_）__）

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:37:51.41 ID:CZRypWGT0

まぁ、C2中心とは言え４，５段相手に通算２割越えなら初段まではいける
が、その先は狙って研究されてオワタだと思う

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:38:01.80 ID:c0tYXko40

>>219
アマの二級と奨励会のそれは全く別物だからな
おれ道場三段だけど奨励会６級の子とやったら負け越しは確定だと思う

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:38:44.12 ID:4hZrC0Gu0

>>206
四段に勝った事があるのと奨励会上級に安定して勝てるは
イコールじゃないと思うんだが

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:40:38.71 ID:c0tYXko40

>>225
居飛車指せないと見込みないよね

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:41:31.56 ID:yid7So2uO

>>212
気力は結局鰻屋じゃねぇかw

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:42:18.05 ID:UhyFNWLE0

>>227
でもモチベがやっぱ違うからなぁ
相手にとっては勝っても負けてもどうでもいい早く帰りたい対戦だしな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:44:30.94 ID:0052ZlZT0

非公式戦だと将棋世界の対局でハッシー、慈明にも勝ってるな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:45:08.64 ID:sZ3JAytg0

プロ野球の２軍の帝王がメジャーに挑戦するようなものか

233 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：2011/04/13(水) 20:45:39.42 ID:lQh/l/Fj0

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿）　まあ，こんなところやろな！
　（　つ旦
　と＿_）__）

顕彰馬　永世の称号持ち
GI馬　　　タイトル保持者
GII馬　　　順位戦A級　トーナメント勝ち実績
GIII馬　　　順位戦B級　タイトル戦リーグ入り経験者
OP馬　　　プロ四段
1600万下　奨励会初段-三段
1000万下　奨励会1-3級　　女流王座
500万下　　奨励会4-6級

将棋の強い奴　　アラブ
将棋が出来る　　ただの馬
将棋が出来ない　コンミート　

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:45:50.25 ID:Oeq8umF00

女子ゴルフのウィーが男子ゴルフに挑戦したの思い出した

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:49:55.81 ID:jAXEBGKA0

囲碁だったらそこまで男と女流との差はないよな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:51:17.21 ID:0052ZlZT0

プロの敷居が囲碁のほうが低いからな。棋士の数も倍以上いるし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:53:36.40 ID:kq4FsvQx0

地味なルックスだけど負けん気強そうだからなー
これは成功してもらいたい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:54:30.18 ID:gUR7nQ190

女流は四段に成れない

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 20:54:59.69 ID:KVX+QidIO

>>227
今回の試験は奨励会上級が相手ではないからね
奨励会突破はもっと強くならないと難しいと思うよ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:00:42.51 ID:hShpT1bQO

向上心すごいな
だから里見が好き

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:03:13.25 ID:QbO5zzAX0

キンタマの子か

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:03:49.50 ID:FufcM3hv0

中井がNHK杯でA級の青野に勝ったりモテ光に勝ちそうになったのは
棋風が居飛車の本格派で対男性棋士にも一発入れられる可能性があったんだろ

里見なんて最初っから振り飛車なんだから男性棋士には通用しないわ
清水のように女流の中では王様気取ってられるタイプ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:04:46.75 ID:wb3ugJ+N0

>>240
そんなこと以前に好きなくせに。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:06:33.53 ID:7/Ux4FS+0

>>240
身の丈に合わない向上心は本人にとっても周りにとっても害でしかないね・・・
悲しいことだ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:09:26.53 ID:L0dUaFAq0

奨励会2級で仮入会するもまるで通用せずズタボロになって
精神を病んだ里見を抱きたい

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:13:33.31 ID:JeSkGyLs0

中井や林田って中学生頃に奨励会で揉まれてただろ
たしかヤッカミがハンパなくてかなり心細かったと聞いてる

この人は１９歳で奨励会挑戦なんて決断が遅すぎ
奨励会に挑戦するならあと５年は早くしないともう手遅れ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:13:38.27 ID:lt3wahkj0

いきなり一級は敷居が高いし１９歳から奨励会は遅すぎる

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:17:22.52 ID:nFidR0C40

年食いすぎだよね
米長の話題作りにすぎないんだろうけど
結局は嫁さんと別居されて性欲が溜まった羽生名人に
突撃されるしか役割がないわな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:18:30.40 ID:WiMpc2Sy0

将棋ソフト、たとえば将皇のレベル３だとだいたい何級？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:19:25.35 ID:0SHAPDvB0

とりあえず、ＢＳの囲碁将棋ジャーナル復活希望

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:19:52.06 ID:XO8TU48d0

戦う君の歌を、戦わない奴等が笑うだろう～ファイト♪

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:22:07.05 ID:L0dUaFAq0

19歳じゃプロとしての伸びしろは殆どないだろ
会長もそんなこと言ってたで

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:22:55.45 ID:ZNTHRSaz0

倉敷さんて言う人も受験するんだ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:24:26.19 ID:ckwY2U3l0

すごいな、と思ったけど女流と兼業なんだろｗシネよｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:25:26.87 ID:Ro4OWV230

>>253
スカパーのサッカーの人？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:26:56.90 ID:S7RIQvTJ0

ってか、里見は二、三年前まで清水にフルボッコにされてて
清水が４０過ぎて衰えたからようやく複数冠手に入れられた程度の子だろ

本当に強かったら十代前半でタイトルホルダーになってる

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:31:55.45 ID:Hckwi8GW0

羽生、渡辺、久保との３番勝負で、勝ち越したら４段でいいんじゃね？ｗ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:34:42.47 ID:uQHns2W10

荒木永世三段との対決がみたい

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:35:07.57 ID:lt3wahkj0

女流と奨励会を兼ねるのを禁止したのがそもそもの間違い
むしろ奨励会の４級くらいになって初めて女流デビューできるとかにするべき

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:38:16.13 ID:L0dUaFAq0

>>257
九段でいいよｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:38:35.66 ID:7/Ux4FS+0

>>259
そんな・・・
「プロ試験は羽生に勝つことな！」
みたいな無茶な注文出されても困るだろ…

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:45:22.51 ID:ri6fS4mSO

里見自身は、ぬるま湯の女流棋戦との兼業なんてやりたくないだろうな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:47:25.50 ID:lOQPqkO/O

瀬川さんみたいには、出来ないの？

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:51:40.03 ID:1OR1llFo0

>>260
久保とかワタナベっていま何段なの？

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 21:59:02.22 ID:LZojRdvY0

>>263
瀬川さんはそもそも実力で奨励会三段まで行っていたし、
早指し戦がほとんどとはいえ、プロ相手に大きく勝ち越していた。
残した実績が全然違う。

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:00:38.85 ID:3J4bgDnG0

>>264
九段

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:00:59.07 ID:6J4ic8FCO

いいね、この心意気！今の実力じゃまだ足りなくても、厳しい環境で更に成長して四段に達してほしい。それを期待したくなる逸材ではある。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:01:52.20 ID:sgYhXuGA0

凄いニュースだ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:04:31.84 ID:c0tYXko40

>>257
それある程度期待できるの森内と佐藤しかいないなｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:06:02.84 ID:GFS8Zv/V0

女流名人でも奨励会1級くらいなのか・・・。
奨励会2段の男子より、女流名人の方が稼げるって何かおかしくないか？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:07:25.32 ID:BeBh0aWt0

>>270
そんなの女性スポーツのすべてがそうだろ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:08:43.19 ID:r2maK1VJ0

1級より弱いと思ってた
アマ5段相手でも危ういでしょ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:08:46.90 ID:L0dUaFAq0

>>269
森内はその3人にボコられまくってるよｗｗ
佐藤でさえも結構な負け越しだと思う

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:09:35.88 ID:3J4bgDnG0

>>271
肉体的スポーツは男女区別するのは分かるが知的競技で分けるのはおかしいと思うわ
プロになった後の棋戦の一つとして女流戦があるのは良いと思うけどね

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:11:06.44 ID:7r/kSg8u0

>>274
なんで女流棋戦があるのはいいと思うんだ?

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:11:34.08 ID:P1ttiXUCP

女性で一番ってことに価値があるのは当然だろ
そら男性で100番の人間より金を儲けられて当然

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:12:56.37 ID:7/Ux4FS+0

まあ、何事にも女には逃げ道を用意しておけと、そういうこっちゃ

実力外の部分で評価されおっさんに持て囃されるっていうのは若い女の特権なんだから
野球だってサッカーだってそういうのいるだろ
小銭稼ぎみたいなもんでも金になるんだから仕方ない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:14:04.49 ID:fNXJDrh60

初戦に勝てば２連勝だろーな
逆に初戦で負けたら引退ぐらいにテンパってるかもな
初段になれる最後のチャンス、年齢的に後がないんだから
特例はむしろ連盟が差し出したような気がする

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:14:24.02 ID:c0tYXko40

>>273
森内は先手ならイケるぜ！
佐藤は羽生にだいぶ負け越し、渡辺にだいぶ勝ち越し、久保とは指し分けくらいでね

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:14:45.87 ID:BeBh0aWt0

>>274
知的競技だから分けるのはおかしいってのがおかしい
性差はあるに決まってるだろ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:15:24.45 ID:c0tYXko40

>>275
それは新人王戦や達人戦があるのと同じ感覚じゃね

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:15:33.06 ID:3J4bgDnG0

>>275
女流戦がやたら多いのは問題あるが達人戦や新人戦のように区別の一つとしてはあって良いと思う
ただそれもやはり男女関係ないプロと言う中に入ってこその話だと思うわ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:17:17.98 ID:h9T7NZL20

さとみん頑張れ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:17:57.95 ID:y9LennG/0

倉敷藤花ちゃん頑張って！
ってギャグ言い古されてるんだろうなあ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:18:25.62 ID:7r/kSg8u0

>>281-282
若いときや(死ななければ)年取ったときは誰でもあるが、
女性でなければ参加できない棋戦というのは男性差別だろ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:18:57.13 ID:R48KijXL0

この子は普段はそうでもないが将棋打ってる時はめちゃめちゃかわいいな
姿勢が良くて眼鏡が良く似合う

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:19:13.75 ID:DCDsPFdC0

男性プロ棋士と五番勝負やって
1人にでも勝てたら奨励会入りって感じのわかりやすい試験にすればいい。

試験管は渡辺明、木村一基、畠山鎮、中田功、桐山清澄あたりで。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:21:08.09 ID:R48KijXL0

>>285
プロの将棋は客商売の興行だってことを理解しないと
田島のﾊﾞﾊﾞｱじゃないんだから、何でもかんでも性差別と結び付けるのはよくない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:21:51.95 ID:ICb9iAMr0

女流名人って奨励会一級のレベルなのか

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:22:01.40 ID:c0tYXko40

>>287
それ１～２割は勝てるであろう桐山にたまたま勝てるかどうかってだけの糞試験

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:23:30.07 ID:h9T7NZL20

奨励会以外のアマトップと女流名人どっちが強いの

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:25:33.86 ID:QGyE0OQo0

世界チェスとかもやっぱり男女でタイトルやランキング分かれてるの？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:25:53.47 ID:c0tYXko40

>>291
アマトップは元奨励会員だったりするからアマトップ＞＞女流名人
元奨励会員以外でもアマトップクラスに強い人いた気がする

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:26:35.98 ID:lOQPqkO/O

清水上とかとやったことあったっけ？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:26:55.22 ID:MnzQIybK0

１級なんて通過点だろ？
そう思ってなかったら編入希望しないだろ。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:27:15.57 ID:7r/kSg8u0

>>288
性差別には変わらないだろ
「金儲けのためには性差別もする」と堂々と言えばいいと思うけどね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:29:53.22 ID:MnzQIybK0

↑差別と区別も理解出来ない馬鹿

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:32:19.23 ID:c0tYXko40

>>296
お前女にコンプレックスでもあんのかｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:35:58.82 ID:OMxoqimV0

矢内の編入試験にぜひ山崎をぶつけてみたい

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:38:21.28 ID:h9T7NZL20

>>293
なるほど　そりゃそうか

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:38:30.60 ID:4hZrC0Gu0

>>291
アマトップ＝元奨励会、三段リーグ年齢制限脱落者多数
女流＝最高で奨励会特例初段、男と基準が一緒になってからは一級が最高

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:40:24.45 ID:kR4JejFDP

>>299
矢内「何よ、楽しそうにやってんじゃない？アアん？」
山崎「い、いや、ああ言うふうにやってくださいってディレクターに・・・」
矢内「言い訳するんじゃないわよ！笑顔満点で逆転ホームランとかやってたじゃない！断りなさいよ！」
山崎「でも、あの谷川先生も医者のコスプレしたんですよ・・・」
矢内「でも嫌そうな顔をちょっとしてたじゃない。あなたは笑顔満点でハジけ飛んでるのよ！そんなに若い子とやるのが嬉しいの？」
山崎「イヤそうな顔でやったらスズマリちゃんに失礼じゃないですか・・・」
矢内「スズマリちゃんって、あなたスズマリちゃんとか呼んでんの？私にも矢内さんなのに、ちゃん付け？」
山崎「いや、その、あの・・・・」
矢内「いい？来週から鈴木さんと呼ぶのよ。私はあなたよりNHKに人脈があるんだから、隠しマイク仕込む事くらい訳無いのよ」
山崎「ハイ、分かりました・・・・」

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:44:45.02 ID:zsaCHNWa0

よくわからんなぁ
名人なのに奨励会へ？
奨励会→プロ→名人じゃないのか？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:45:23.91 ID:SWKqryhb0

里見香奈ってこの前
終盤で飛車×２　角×１保有して優勢だったけど
大逆転負けした人だっけ？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:48:38.49 ID:ri6fS4mSO

>>292
分かれてるけど、数年前まで世界ランキングtop10に女性は入っていた。
ユディット・ポルガー、人工的につくられた天才。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:48:51.77 ID:8wmYTcwF0

奨励会二級以上の女性は同じ段級位で女流に転進できるって規定があったはずだけど
その逆が認められないのなら段級位が同じって扱いじゃおかしいわけで

奨励会からの転進時の女流段級位は
奨励会段級位＋αをするよう検討すべきなんじゃないか

感覚的には奨励会初段≧女流四段くらいだから＋三段くらいか
そうすれば五級でも女流二級になれることになるから
奨励会に入る女性が増えるメリットもある

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:48:56.77 ID:7YESpdhG0

>>302
このネタに出てくるすずまりを参考までに。
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110405/22/ogamako/ba/9b/j/o0800045011148202247.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110213/09/ogamako/3b/2b/j/o0800119511045345807.jpg

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:49:40.88 ID:LjzKqXHI0

リアルふたりっ子か

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:50:51.71 ID:lOQPqkO/O

>>303
俺もよくわからんのだが、女流という女性だけの将棋の組織があって
将棋連盟に編入するための試験らしいぞ。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:52:22.93 ID:kR4JejFDP

>>303
女流棋士になるには奨励会コースなら2級以上でおk。
でも本当のプロ棋士になるには奨励会の三段リーグ(年2回)で2位以上にならなきゃダメ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:52:48.47 ID:7r/kSg8u0

>>303
里見が持っている女流名人は正棋士によって争われる名人とは別物
名人になるためには
奨励会→正棋士(プロ)→名人
のステップを踏む必要があるけど、女流名人には正棋士でなくてもなれる

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:53:45.15 ID:QGyE0OQo0

>>305
とりあえずありがとう　まずはユディット・ポルガーってのを調べてみる

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:54:07.32 ID:R48KijXL0

>>310
１年に４人しかプロになれないってこと？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:58:07.32 ID:OMxoqimV0

そうだよ
但し規約が変わって瀬川みたいにフリークラス転入も可能になったから正確には新たにC級2組に入れるのは4名までだけどな

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:58:46.41 ID:7r/kSg8u0

>>313
基本的にはそう
三段リーグの次点2回でフリークラスプロになれるので、ルール上は
５人以上プロが誕生することも可能だけど

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:59:18.17 ID:7i24cCIuO

叩かれまくるなこりゃ。

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:59:18.92 ID:kR4JejFDP

>>313
基本的にはそういうこと。ただし特別ルールとして、

・三段リーグで3位を2回取った場合
・アマチュアや女流棋士がプロ棋士相手に勝率6割5分→四段のプロ棋士5人に3勝以上

の条件を満たした場合もプロ棋士になれる。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 22:59:56.88 ID:AJIF7qoT0

>>313
そう
男女関係なくチャンスはあるけど女性で三段リーグにいったｹｰｽすらない
それだけ差がある
一説によると女性の脳は将棋に向いてないらしい。逆に囲碁には向いてるらしい。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:00:25.73 ID:tttEe2720

奨励会に入ったって
プロになるには羽生に５番勝負で３勝しなきゃならないんだろ？
無理じゃん

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:00:36.40 ID:iZTb9iHPO

まあNHK杯を見たかぎりでは…

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:01:12.38 ID:4CtijckIO

倉敷藤花って芸名？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:02:23.57 ID:7r/kSg8u0

>>319
>プロになるには羽生に５番勝負で３勝しなきゃならないんだろ？

そういうルールではない

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:03:40.54 ID:kR4JejFDP

>>322
そのルールでプロになれそうなのは魔太郎か羽生ぐらいなもんだなw

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:04:43.60 ID:9X3Lkk7q0

>>319
そんなルールあるなら10年以上は新しいプロ生まれんなｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:04:49.11 ID:Nc5HKO0Q0

大いに話題にはなるだろうが正直無理だろう
でも関係者は話題になるだけで儲けものと思ってるだろうな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:05:02.09 ID:7r/kSg8u0

>>321
違う
「女流名人」「女流王将」などと同じで、タイトル名(肩書)だよ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:05:40.97 ID:iZTb9iHPO

>>321
タイトル名

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:06:14.94 ID:BeBh0aWt0

>>319
そいつはプロじゃなくて9段になるべき

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:06:27.88 ID:AJIF7qoT0

>>323
魔太郎なら1局目から3連勝で決めそうだｗ

つうか最近は魔太郎以外でも若手の勢いある奴3.4人に羽生も飲まれてるんじゃないの？
同世代は崩れだしてるけど羽生はまだ持ちこたえてる？

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:06:41.80 ID:P1ttiXUCP

>>324
10年とかなめんなよ
羽生が死ぬまで無理だわ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:07:06.63 ID:R48KijXL0

怒涛のレスありがとう
里見さんが三段リーグまで上がれたら盛り上がるねえ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:08:27.34 ID:MnzQIybK0

>>329
渡辺が勝てるのは２日制だけだろ

333 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2011/04/13(水) 23:08:47.20 ID:jgojrEV60

(　´ⅴ｀)ノ＜奨励会1級ってアマで言えばどれくらい？
　　　　　　　奨励会経験者ってそんなにすごいのかね？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:08:50.71 ID:Js/INO/70

女は弱いから、女流という枠を作って守っている

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:08:55.02 ID:VKnOGrUb0

>>153
> 男性プロの四段が>>125みたいな将棋打つ筈ないんだから

未だにいるんだなこういう人、将棋のスレで

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:10:21.59 ID:kR4JejFDP

>>329
羽生が無冠になる姿はまだ想像できないな。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:10:50.34 ID:KhtzKag70

中原先生の突撃用意完了しました

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:10:51.93 ID:GI2OzXmF0

＞６１
本当そうだよね。
試験内容が甘すぎるよ。何で１級入会条件が女２人が相手と４級の会員との駒落ち戦で
一回勝てば２級なの？？
甘すぎでしょ。
奨励会で地道にがんばっている人を無視するかのような酷い優遇措置だと思う。
ちょっとバカにしすぎだよ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:11:09.44 ID:0052ZlZT0

>>329
羽生よりも渡辺のほうがむしろ若手に飲まれてるぞ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:12:21.27 ID:P1ttiXUCP

試験内容は確かに甘甘だけど
女流3冠棋士があんまり不甲斐ない結果だとそれはそれで問題だからなぁ
仕方ない面もあるだろう

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:12:37.93 ID:Js/INO/70

アカラとさせろアカラと

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:12:40.74 ID:yxU293ee0

これはどっちに転んでも連盟にとってはおいしいな
合格ならもちろん話題になるし、不合格なら女性奨励会員が三冠レベルってことがわかる

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:13:46.77 ID:4aWj+KFY0

先が楽しみなニュースだ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:14:17.75 ID:sgYhXuGA0

>>338
三段リーグ抜けなきゃ何の意味もないんだから甘いも糞もねーよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:15:53.52 ID:ACkHvWX60

>>329
羽生はタイトル挑戦１、防衛３
一般棋戦で優勝２、準優勝１で若手に飲まれてるっていう発想が理解できない
竜王戦しか見てないんじゃないのか？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:15:58.03 ID:iZTb9iHPO

アマ七段とかでも指導プロに歯がたたんらしい

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:16:49.69 ID:Nc5HKO0Q0

別に1級に編入させることにどうこう思わんな
流石に1級の実力はあるだろうし
そこからすぐにプロになれるわけでもない

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:17:13.63 ID:FWgv922tP

まあ　女はバカ　というのを認めてやってる連中だから俺は許すよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:17:35.26 ID:hggoIaYM0

３敗なんて事になったら将棋指しとしての女流の存在意義をも問われることになりかねないけど
この挑戦を俺は支持するね
相手も色々やりにくいと思うけど全力で当たって欲しい、手加減とかしたら失礼だよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:19:47.27 ID:ACkHvWX60

里美の終盤力なら一級合格しそうだが、やってけんのかねえ
まあでも可能性あるのは里美くらいではあるんだが

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:20:40.92 ID:GI2OzXmF0

今まで死ぬ思いで１級２級まで上がってきた人達に対する冒涜だよ。
エスカレーターでの編入試験ってそれだけでも特例なんだから
最低でも１級の会員相手に１０戦して７勝以上くらいでないと現役の会員は納得しないよ。
何でも特例特例とやっていたらじゃあ俺は３産への編入試験させてくれとか四段への編入お願いしますよか
いう連中がどんどん出てくる。
何の為の奨励会だって話で将棋やプロ制度の根幹に関わる問題だと思うよ。
特例自体認めるべきじゃなかったし何より試験内容が甘すぎる。
これじゃあ一つ一つ積み上げてきた奨励会員は穏やかじゃないよ。
ふざけるなって話。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:21:36.61 ID:8wmYTcwF0

>>349
手加減もなにも>>61のようなことがあるから
ふざけんなって感じで全力で潰しにかかると思うよ

まあ米長もそれを狙った気がするけどね
負ければ悔しいだろうがある程度納得いくだろうから特例も認めさせやすい

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:21:48.22 ID:R48KijXL0

女流のタイトル取ったから尚更実戦の機会が減ってるとかそういう理由もあるのかな

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:21:57.19 ID:OoV4h+Ak0

いろんな事情はあるにせよ
特別扱いはやはり良くないよ
ルールはルール
休会して奨励会に専念させるべき
米になってから後付の例外が多くて
ちょっとやだな

その内、将棋そのもののルールも
変更しそうだよ　この調子だと

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:22:12.10 ID:iZTb9iHPO

どうせなら四段リーグに入れれば？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:23:46.09 ID:MXhy181A0

奨励会1級は24だとどんなもん？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:24:47.13 ID:qADcCGDfP

米長vsボナンザはいつやるの？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:26:21.18 ID:R48KijXL0

>>357
ラスボスだから当然一番最後でしょ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:26:42.78 ID:7r/kSg8u0

>>353
里見は研究会(参加者やプロ棋士や奨励会員)やネットで
指しているからそれはないはず

>>355
四段リーグというのはない

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:27:04.60 ID:GI2OzXmF0

特例措置はもうやめるべきだよね。明らかに不公平だし最初から奨励会で
人達は何なんだって話だよ。
しかも審査の試験内容が３戦だけって何なの？！
奨励会員達、現場じゃ大ブーイングだよ。
最低でも１級会員と１０戦して７勝以上でしょ。試験なんだから条件が奨励会員達より
厳しくするのは当然だしそうでないと奨励会員達は納得できないよ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:27:33.45 ID:ACkHvWX60

>>357
10月下旬

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:27:59.83 ID:vT2od6JLO

実際のところ初段に上がれるかどうかってところだろうね。
奨励会の上の方はピークを過ぎた下位のプロより強いし。
本気で棋士になるのが目的ではないだろうから、負けまくっても何か得るものがあればいいんだけど。

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:28:00.23 ID:Nc5HKO0Q0

まあ周りの思惑はどうであれ
本人は本気だろうな
気持ちは分かるよ、女流として頑張ろうと思ってたら
この若さでトップになっちゃって張り合いなくしたんだろうな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:29:22.65 ID:GI2OzXmF0

↑訂正　最初か奨励会で勝ち族けて結果を出してきている人達は何なんだよって話

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:29:55.37 ID:yxU293ee0

>>360
四段になれなきゃ一緒だよ
まあ不公平だと思う奨励会員が多かったらあたりがきつくてかえってやり辛いだろうな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:31:06.90 ID:lt3wahkj0

>>351
死ぬ思いでやっと１級とかな奴は早くに退会した方がいいよ
将棋界は才能とか女性とか商品価値があるのをある程度優遇するのは当然

これは真の女の最強戦になるのかな
仮に入会できてもろくに香落ちの経験もないんだから苦戦するのは見えてるけど

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:31:40.71 ID:Js/INO/70

ボナンザ1.2に3番やって2回勝ったんだけど、どれ位の棋力かね？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:32:12.62 ID:IqALuTsE0

2級に女がいるんだ。というかなぜ数少ないだろう女をわざわざ相手に選ぶんだ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:33:07.35 ID:MnzQIybK0

>>364
落ち着け
訂正もめちゃくちゃだ

第一奨励会員が文句言うのはともかくなんで素人が怒ってんだよ？
奨励会員は１級が目標じゃないだろ？

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:33:28.43 ID:GI2OzXmF0

奨励会での実際の現場では、この特例措置と試験内容にかなりの大ブーイングみたいです。
でも当然だよね。今まで死ぬ思い出やってきた事って何なのって話で不公平過ぎるもん。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:34:36.73 ID:ACkHvWX60

騒いでるのは奨励会員だろうな
言ってることが馬鹿くせーもん

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:35:39.13 ID:GI2OzXmF0

馬鹿くさいのはこの特例と試験内容だろ。
女流ありきの出来レースと茶番だよ。試験そのものがやらせの可能性すらある。

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:36:00.31 ID:kzlnAOll0

１級なんてアマでも十分勝てるレベル。
命がけで勝ち星を積み重ねて、などという、たいそうなものじゃない。
そう目くじら立てなくてもよいのでは。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:37:02.32 ID:Nc5HKO0Q0

>>371
もしそうなら文句たれてる奴らは絶対弱い奴らだろうな
才能ある奴なら気にも留めないか
むしろ棋界が盛り上がると歓迎するだろうし

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:38:35.02 ID:sgrpzOaIO

３段リーグまできたらすごい

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:13.02 ID:GI2OzXmF0

結局こういう事が将棋そのものの腐敗につながると思うんだよね。
将棋に特例もクソもないんだよ。四段になれなければプロじゃない。
奨励会への試験も規定通りのもので例外は一切認めない。
それでいいんだよ。そこに感情論や女流への優遇措置をするからおかしくなるし
将棋そのものへの腐敗につながる。
ルールはルールでちゃんと厳格にやるべきだよね。
６級から努力している奨励会員って何なの？話で根幹に関わる問題だよ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:18.25 ID:yxU293ee0

>>370
不満に思うような奴はさっさと辞めたほうがいい
カモが入ってきてラッキーと思ってる奴が将来上に行く

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:27.15 ID:LZojRdvY0

こんなので怒るのは、
ID:GI2OzXmF0のような漢字の変換もまともにできなくて、
かつ女に負けるのが悔して仕方のない男くらいだろう。
こんなので腹を立てる奨励会員が万一にも本当にいるならば、
そんなのは絶対に四段になれない。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:33.18 ID:OSEWCpbX0

試験相手の選択がおかしい気がする。こんなの負けるわけがないだろう。
手続の適正は公益法人にとって非常に重要。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:54.58 ID:7r/kSg8u0

ID:GI2OzXmF0が言っていることは正論だと思うけど、
結局話題性(その先の金儲け)優先ということなんだろうね

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:39:58.88 ID:BJlOsDn+0

四段になるのが簡単になったわけじゃないのに、試験方法に文句言ってる人がいてびっくりだわ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:40:03.20 ID:sgYhXuGA0

せめて瀬川とか今泉の例をひいてから
将棋界を憂いてくれよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:40:17.80 ID:ACkHvWX60

これ見てガタガタ言ってる奨励会員は今すぐ奨励会やめて
アマ棋戦で優勝して三段リーグ編入試験でも受けろや

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:40:26.63 ID:kR4JejFDP

>>379
2級相手で後手番なら別にいいんじゃないの？

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:40:46.16 ID:vT2od6JLO

奨励会は降級があるんだから、特例で一級になったところで実力不足なら下に落ちるでしょ。
初段いけるかどうか程度の実力の奴等は怒るかもしれんが、三段リーグまでいける力がある奴は気にしないだろ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:42:19.53 ID:Ct2YfHSxO

奨励会は六級入会しかないと思ってる人がいるのかな

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:42:43.63 ID:ACkHvWX60

そもそも女流棋士で奨励会2級まで行った奴いただろ
それ考えればこの編入される級は妥当だろ
ほんとアホくせえ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:43:48.77 ID:GI2OzXmF0

里見どうこうじゃなくて特例措置が女流棋士にあまりに都合の良いように利用されているから
問題でじゃあ里見が今度は７割勝ったら編入試験受けさせろとか特例を都合のいいように利用して
利用しようとするでしょ。だから頭にくるんだよね。
現場では大ブーイングです。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:44:05.98 ID:NQj7v4bN0

>>351
１級になったからって何も約束されるわけじゃないんだし先は長い
文句があんなら入ってきてから実力で叩き潰せばいいわけで。
１級ごときで俺は死ぬ思いで大変だったから、なんてやつが、初段以上の地獄で戦えるわけもない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:44:40.58 ID:YHtq5XCO0

>>373
アマってｗ

奨励会は年齢制限があるんだお

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:44:49.62 ID:yxU293ee0

弱い奴ほどブーイング

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:45:31.12 ID:0bJtTUYW0

今の米長はどれくらいの力かね
一発勝負ならB1ぐらいはあるのか？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:45:31.37 ID:sgrpzOaIO

>>370
３段リーグから入るわけじゃなし、級から始めるなら女流３冠なら妥当じゃね
まあ３段リーグだったらフルボッコだろうけど

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:45:41.67 ID:KGK2340FO

もう突撃されたのかな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:45:45.64 ID:b5uu1rV80

もし、四段になれば、その時点で女流タイトルを返上するのだろうか。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:45:57.06 ID:R48KijXL0

甲斐さんが1級じゃなかったか

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:46:40.14 ID:e8JiQ4Xy0

相手の奨励会２級ってのは強いの？

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:47:20.65 ID:sgrpzOaIO

>>388
落ち着け、奨励会の人達でフルボッコにすりゃいいじゃん

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:48:06.91 ID:kR4JejFDP

>>394
　　　／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　我々は里見に突撃する！
　　 |/　　　　　　　　 |　　突撃はするが・・・
　　||　　／　　＼　|　　いつ突撃するのかまでは断定していない　　
　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　ー一( )ー一'|　　そのことを　どうか諸君らも　
　ー l　　　　〓　　　l　　思い出していただきたい
　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

　　　　　／￣ハブ＼　　　
　　　　／ ―　　　 ― ＼　　
　　／　（●）--（●）　＼　　つまり私たちがその気になれば
　　|　　　　　__´___　　　　|　　里見さんへの突撃は・・・
　　＼　　　 `ー'´ 　　　／　　10年後　20年後でも可能だろうということ！
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　・・・ですね、はい。
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:48:23.93 ID:GI2OzXmF0

３８１
当然でしょう。１級まで行くのだって本当大変なんだから。
「その世界」を経験していない人は簡単にいうんですよ。
でも奨励会員からしたら何なの？！っていう話でちょっとあり得ないですよ。
特例措置自体もあり得ないし女２人と４級会員と駒落ちってちょっとバカにし過ぎですよ。
現場でやっている人間はでは本当頭きてますよ。女だからいいじゃねえかって話ではなくて
血の小便流して努力してきた奨励会員を愚弄していますよ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:49:29.91 ID:ACkHvWX60

女ってだけで商品価値が男とは天と地ほど違うってことが分からない時点でアホ
言ってみれば天賦の才って奴だ
男に生まれたことを悔やめ
そして将棋の棋士ってのは人気商売でもあることを知りなさい、万年雑魚奨励会員クン

大体こっから実力で初段、二段、三段リーグ抜けなきゃなんないんだから特別扱いもクソもないだろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:49:49.82 ID:lSfh7dRf0

将棋に限らず女子のほうが男子を上回ってる世界なんてほぼ無いでしょ。
それでも女性の活躍の場が成り立ってる業界はある。
将棋界が普及に必要と判断するなら特別扱いだろうとどんどんやるべき。
男子がかわいそうとか言ってるのは別問題で、そっちはそっちで別の策でマーケットを増やさにゃどうせダメになるだけ。
たとえ話題作りの意図があろうと連盟が新しい試みに進むのは正しいと思う。

ただ1級編入試験で2級と4級相手は甘いかな。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:50:33.13 ID:OoV4h+Ak0

試験内容より
里見だけ奨励会に入っても女流を休会させない
という例外の方が不公平だよ

どんな事情があるにせよ
後出しでのルール変更は　とてもいやな感じ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:10.83 ID:BJlOsDn+0

>>400
１級までいくのに苦労したとか言っちゃうような人はプロ棋士を目指さないほうがいいと思うよ
そんなんで三段リーグ勝ち抜けるの？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:14.03 ID:sgrpzOaIO

>>400
よくわからんが里見は１級の実力はないと思ってるのけ？
じゃあ入っても負けまくって退会させられるだろ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:21.80 ID:yxU293ee0

>>400
そんなに弱い奴はさっさと辞めたほうが本人のため
奨励会なんて長くいるところじゃない

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:43.05 ID:IqALuTsE0

3段リーグにいきなり入ったらマグレでプロ入りできるかもしれないが
1級からだとマグレでは無理だろうからな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:47.10 ID:AEFHhEwm0

すごいスレになってきたな

将棋界しらない人は何のことかわからないだろうけど

わかんなくてもいいからね！

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:51:47.20 ID:WGN8OZTe0

おおお。頑張れよー！

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:52:48.43 ID:MnzQIybK0

>>400
だからそういうレベルの人はさっさと違う道探したほうがいいって。
アマで好きなときに将棋指すほうが気が楽でいいんじゃないか？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:54:18.56 ID:mYvvIdTm0

>>403
まあもともと奨励会と女流の掛け持ち禁止というルール自体がおかしかったからな。
本当ならこれを機に撤廃するくらいのことをしてもいいと思う

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:54:27.66 ID:NQj7v4bN0

>>400
女２人って、お前が言うような本当大変な思いをして２級になってる２人だろ？
それを女２人、なんて言い方は自分で２級を軽くみてるということに他ならないという矛盾に気づいてないのか？

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:54:56.07 ID:kR4JejFDP

>>397
去年の10月から今月までの奨励会での成績

・加藤桃子2級・・・6勝20敗
・伊藤沙恵2級・・・15勝14敗

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:55:15.07 ID:GI2OzXmF0

あまりにもやり方が卑劣というか卑怯だよね。
現場は、実際その世界でやっている人間は血が逆流するというか沸騰するというか
そんな精神状態ですよ。ちょっと信じられないというかあり得ない話ですよね。
女流ならば何でも許されるのか？何でも優遇されるのか？という話で関西でも
関東の将棋会館でもかなりの大ブーイングですよ。今回の特例措置そのものと
試験内容のあまりのぬるさに。そんな簡単に特例特例とやられたんじゃ最初からやっている人間はたまったもんじゃないですよ。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:55:21.98 ID:ACkHvWX60

ID:GI2OzXmF0は奨励会員だろ？
言ってることがみみっちすぎる
死ぬ物狂いでやっと1級程度じゃこの先やってけないから諦めて別に道探した方がいいよ

特例もタイトルホルダーであり、スポンサーのことを考えたら至極当然の話
もう少し社会というものを知りなさい

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:55:40.66 ID:4hZrC0Gu0

>>370
君は奨励会関係者？
まぁ、落ち着こうよ
うちの兄貴は奨励会初段でやめたけど
才能ある人は三段まで躓かないって言ってたよ
才能ない人は早めに辞めて普通の大学行くか仕事についた方がいいって
自分は才能なくて良かったてさ
兄貴は辞めたあと駅弁大の医学部に行って医者になったけど
もしもっと才能があったらずるずる年齢規定まで指してて
年くってどうしようもなくなってたかもしれんって

級位の段階でウロウロするような人は気にする必要ないし
気にしてないと思うよ
だいたいいきなり三段リーグなら文句はでるかもだけど
級位スタートでそんな文句言う人いないでしょ
みんな強ければ上がって弱ければ落ちてくる事くらい分かってるよ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:55:53.20 ID:7r/kSg8u0

奨励会に入りたいのなら現行の制度(級位受験、初段編入、三段編入)
で受けるべきなんだよね。
それが特例試験を受けられるのだから、批判されるのは仕方ない。
普通の奨励会員は「里見が生み出す金のおこぼれが自分にも回って
くるかもしれない」ということで自分を納得させるしかないかな。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:56:43.18 ID:ceFsk9Vp0

>>394
突撃する為に、※長が特例を出したのではないだろうか。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/13(水) 23:56:47.11 ID:sghgBSEPO

NHK杯出場決定戦でミス連発してたし、間違いなく勝ちなところで
やらかしている限り、三段突破は無理
マイナビでやらかした甲斐といい、
囲碁と違って、将棋はまだまだ男女の差は縮まらないな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:00:30.38 ID:pnnXELFW0

将棋界の水原ゆうき

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:00:31.42 ID:1BvtrOnB0

女流はぬるいからな…
力をほんとうに伸ばしたいと思ったら
奨励会が一番だろう

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:01:30.00 ID:0GngXbztO

>>414
社会人になれば、上の気持ち一つでルールが変わるなんてよくあることだし、理不尽な仕打ちも多々ある、力ないなら受け入れてやるしかねーじゃん
奨励会に特例で里見が入ろうが、勝てば上にいけるんだろ、里見が入ったら勝っても上に行けないとかじゃないべ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:02:04.80 ID:7K3ShoJA0

>>416
そうだけど四段になった平均的な棋士にとって
6級～1級までの期間って割と無駄な時間だったりする気がするよ
実力足らなくてもさっさと1級になれるのならどんなに楽だろうかね
そういう意味じゃやっぱり不公平でしょうね

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:02:33.28 ID:GI2OzXmF0

４１５
何が当然の話なの？？４１７さんが言うように明らかに不公平でしょう。
１級２級といってもそこまで上がってくるのは図抜けた才能がある人意外は
本当大変なんですよ。
それを簡単に特例特例を連発されたんじゃ現場でやっている方はたまったもんじゃないです。
友人が２級会員ですが本当に怒っていました。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:02:35.77 ID:pb63U9xk0

どういう編入試験かと思ったら、これは里見に有利すぎる・・・
女流タイトルホルダー＆4段以上はすでに正会員にした以上は、
従来よりも有利な条件を与えると言うことなのかな？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:03:02.33 ID:8O9iwzS30

僕は倉敷藤花さんを応援します
素敵な名前だなー
さぞお上品な娘さんなんだろうなあ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:03:57.92 ID:y4qw6LRT0

将棋スレだけあって年齢層が高いからか諭し方にも説得力があるなｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:04:10.17 ID:HTjdwlaSO

プロ＝奨励会４段だよね
女の奨励会過去最高段位はどれくらいなんだろう

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:04:45.29 ID:sgrpzOaIO

>>424
アンカーくらいつけろよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:05:12.36 ID:QQDyFS4/0

将棋しかできない子供のくせに、文句つけるなんて生意気なんだよ

実績のある人間が優遇されるのは当然
よそから来た人間が、すぐ役員や社長になったら文句つけるのかよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:06:32.89 ID:MnzQIybK0

>>423
それを語れるのはプロの人間だけだと思うんだがｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:06:37.21 ID:f1j0+WRo0

>>428
特別ルール(勝率５割で昇級できる。男子会員はもっと厳しい)
を適用された人が初段までいってる
特別ルールなしだと1級が最高

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:06:41.59 ID:bbbRBDvw0

>>414
特例で入った奴から１勝ただ貰いできるんだぞ
むしろ奨励会員が優遇されてるだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:07:07.19 ID:gJOmRFHh0

ID:GI2OzXmF0みたいに細かいことをグチグチ言うようなメンタルの人間よりは
「里見？ああ入ってきたらボコボコにしてやんよ」というメンタルの人間のほうがプロ向きであることは確かだな

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:07:24.68 ID:ED4eISLG0

現役奨励会員の方々は仮に里見が合格したとしても自分たちのライバル、つまり「正規」の
奨励会員とは認めて欲しくないですよね。正規のルートをくぐっていない者は正規のそこにいるべきしかるべき
存在ではないというプライドを持ってもらいたいです。
発表聞いて目を疑ったというか血が逆流するくらい頭にきていますよ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:08:38.75 ID:Qc0hzMpN0

林葉も女流だったの？
あの人はこういう事考えなかったのかな、凄かったんでしょ？

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:08:42.57 ID:pb63U9xk0

>>424

奨励会2級は4月1日に発足した公益社団法人日本将棋連盟においては準会員ですらないが、
里見はすでに正会員で、年会費10万円払っている。
と言う時点で、すでに同列ではない、な。

そうか、これが米長の狙いだったのか。
ちょっと納得した。

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:08:57.80 ID:mVeEKcz/O

実力の世界なんだし、不公平と思うなら、実力で叩き落としてやれ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:09:21.51 ID:LLGmRDGw0

>>435
そんな器のちっちぇえやつはさっさと辞めて他の道探せよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:09:38.92 ID:f1j0+WRo0

>>436
林葉も奨励会にいたけど、2級までしか上がれなかった

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:09:39.56 ID:RljJ49hp0

こういうときの友人っていうのは大抵本人
2chに書き込んでる暇があったら研究すれば委員じゃね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:09:52.29 ID:7K3ShoJA0

>>430
真剣勝負の世界に八百長みたいなものを持ち込まないで欲しいですよね
いま相撲界がどうなってるかあなたもご存知でしょう

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:04.02 ID:2QyCRwnt0

許せないなら、勝てばいいんじゃないのかな

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:19.64 ID:0GngXbztO

>>435
そろそろ荒らしくさくなってきたな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:34.02 ID:C2RNrFTH0

>>428
一級じゃないかな
中井が続けてればどこまで行ったんだろうねぇ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:37.84 ID:xwaK6ppk0

>>434

だろうなあ、佐藤天とかみたいな
奨励会でもプロの端くれなんだから

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:41.26 ID:dYNmfDKQ0

これ楽勝やろうが。
そもそも奨励会員との2足の草鞋認めろって
少なくとも奨励会からの女流規定クリアしたら、女流棋戦参加させてやれって
士として

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:50.87 ID:J1YT/qEi0

>>424
さっさと奨励会辞めて別に道を選べとお伝えください
社会は厳しいですよ
そして棋士は人気商売でもあるということを考えなさい

・お前のような雑魚がプロになるより、女性棋士が生まれた方が将棋界人気向上になる
・奨励会1級まで行った女流棋士がいることから1級への編入は妥当
・女流タイトルのスポンサーの手前、女流棋戦を休場できないのは当たり前

これが理解できないようなら社会でれない馬鹿レベルなのでもう死んだ方がいい

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:10:59.07 ID:pb63U9xk0

>>435
「じゃあ勝って見返せば？」以外の感想がない。
愚痴愚痴言う前に、勝て。
奨励会員は勝つ以外に生きる道はない。
勝てない奨励会員は、将棋界にいる資格がない。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:11:02.18 ID:5WMFW5yv0

米長って目立ちたがりやなのな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:11:11.06 ID:EyT9LBKc0

>>424
友人と同じ２級が戦うんだから不満ないだろ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:12:32.37 ID:OmDyyFBV0

>>433
カモが入ってラッキーくらいだよなw
ノルマの一勝が手に入るんだから
逆に里見が勝ち越すくらいなら妥当な判断だったってことになる

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:12:41.25 ID:bG61ZP5x0

文句を言う奴は奨励会に必死にしがみついてることが目的になっちゃってる奴だけだろ
そういうのはさっさと辞めたほうがいいだろうね

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:12:43.45 ID:0GngXbztO

>>442
里見を負かせばいいだけじゃねーか、里見がプロになれるように八百長するやつがいるわけねーだろ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:12:52.00 ID:C6YIXmnuO

全盛期の林葉とどっちが強いだろうね？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:13:08.73 ID:Qc0hzMpN0

>>440
㌧林葉で2級なのか・・・。
そんなに男女で差があるのかー、頑張ってほしいね

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:13:13.50 ID:nSPr8DDH0

>>434
全くそのとおり。
棋士が存在できるのは将棋を知るファンが存在するからという基本が分かってくれればいいんだけど。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:13:14.42 ID:ucQsisJy0

プロ棋士は人気商売だから別にいいんじゃね？

ところで女流の里見と鈴木ってどっちが人気あるんだ？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:13:50.63 ID:ED4eISLG0

少なくとも奨励会で実績のない人間に特例措置はあり得ない。
ましてやあの試験内容は将棋そのものと奨励会と奨励会員全てを侮辱しています。
女流棋士は都合のいい時だけ優遇や特例ばかりを受けていてフェアではない。
本当に今回の件に関しては血液が沸騰逆流するくらい頭にきていますよ
冗談じゃないですよ。本当現場ではかなりのブーイングですよ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:14:49.87 ID:Jqc0xJw40

奨励会員はゴミってのは本人たちが一番わかってると思ってたけど違うのかね
とにかく自分が勝って勝ち続ければ道は拓けるだけのこと
奨励会の一級とかに何の価値があるの？何もないよね

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:14:52.93 ID:2QyCRwnt0

>>459
戦略も立てられずにブーイングしてるようじゃ
棋士としての将来はあんまり期待できそうにないぞ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:15:21.71 ID:0GngXbztO

>>459
もう秋田、消えろよ
不平不満だけいってストレスためてればいーじゃん

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:15:28.64 ID:By3fqFKu0

とりあえずハゲラ死ね

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:15:38.46 ID:XqkHVFrpO

>>434
それこそが勝負師

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:15:43.01 ID:uyjoWjCC0

奨励会員って相手も女かよ。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:16:09.27 ID:dYNmfDKQ0

まァ所詮イベント

２勝すれば１級、１勝でも２級の試験に４級の奨励会員用意するのが意味不明
ガチで男女含めた１級１人２級２人くらいでなきゃ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:16:11.38 ID:7K3ShoJA0

不正した後は弱肉強食だから不正は問題ないということにはならないでしょう
不正は不正です

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:16:31.45 ID:/e1Vf1Kk0

>>460
就職する時有利だよ。頭が良いって証明になるから

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:17:13.46 ID:rZj7dSbc0

仮に三段に上がったら三段リーグとの日程調整とかどーすんだろうね
マメに対局あるからその合間に遠方でタイトル戦とかきついんじゃね
どっちつかずみたいにもなりそうだし

まあその心配はないかなーという気はするけれども

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:17:52.86 ID:pb63U9xk0

>>468
そう思ってるのは将棋界の人だけだと思うよ。
そんなことをよく知らない普通の人はアマの3段のほうが強いと思うんじゃないかな。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:18:10.45 ID:lZMbu+jtO

相手が女子奨励会員という所に話題作り的な匂いを感じる。
本来なら1級の奨励会員を相手にするのが筋だと思う

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:18:28.57 ID:J1YT/qEi0

奨励会に入っちまえそこはもう実力勝負なんだから実力で叩き潰せばいいだろ
そう考えられない雑魚は今すぐ奨励会やめろ
そんなみみっちい思考回路じゃこれから勝負の世界でやっていけない
奨励会1級がゴールじゃないんだぞ
それが分かってないから、この程度で愚痴愚痴言うんだよ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:18:56.77 ID:PmT7kUTV0

初段は指導棋士の資格もらえるから意味はあるんだけどね

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:19:10.17 ID:6N1sT8Gz0

王狩効果か

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:19:22.39 ID:6e2pHJ4TO

>>459
あ、現場の方ですか！
将棋の勉強もせずに、２ｃｈへの書き込み、お疲れ様でーす
早く棋士になれることを祈ってますｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:20:07.54 ID:/e1Vf1Kk0

>>470
将棋部の有る一流企業は奨励会員を優先的に採用してるよ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:20:17.74 ID:2QyCRwnt0

>>467
何年か前に年齢制限オーバーしてたけど
特例で奨励会試験やってもらったアマがいたよね？
そのときも不正だ不正だって騒いだの？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:20:30.43 ID:2uEbV5blO

里見クラスなら一級編入試験でもいいと思うけど(相手が微妙だが)不満なら勝てばとかいってる奴はアホか
仮に里見より強くても正規ルートで行けば一級までに何度か手間取って貴重な時間(期間)が削られる可能性がかなりある
正規ルートの奨励会員(その立場からの見解)が不満をもらすなら見直しを考慮するのは当然だろ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:20:58.52 ID:y4qw6LRT0

俺達はスライム狩りからはじめたのに里見だけいきなりキメラと戦いやがって

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:21:02.58 ID:bG61ZP5x0

>>434の思考が出来る奴以外は奨励会に入ってても無意味だよね

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:21:19.01 ID:rZj7dSbc0

>>471
特例に最も憤りを感じそうなのが女性奨励会員だからじゃね

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:21:21.37 ID:J1YT/qEi0

これだけは、はっきりと断言できる

ID:ED4eISLG0みたいな負け犬思考じゃプロになれない

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:21:43.33 ID:7K3ShoJA0

ここは米長連盟の自分勝手なご都合主義を支持する人が多いインターネッツですね

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:22:31.39 ID:bA0wom2N0

>>476
それは頭がいいから採用してるわけじゃないだろ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:14.43 ID:Av9BjX2Y0

女王じゃないのに女子最強なの？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:17.66 ID:fIls4jUv0

ロマンのある話だな
頑張って欲しい

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:26.08 ID:CNJu+m7H0

まぁ無理だな

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:30.48 ID:pb63U9xk0

なんで１勝楽して勝てると思えないかね～
つまりは里見に勝てる自信ないってことジャン。
まあ里見は４段若手有望株に１発も２発も入れてるわけだから
無理からんところではあるが・・・
奨励会２級じゃ香落ちしてもらって勝てるかどうか怪しいもんなあ。

>>476
そんなごく一部のこといわれても・・・

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:46.43 ID:f1j0+WRo0

でも女流棋士をいろいろな場面で優遇することが本当に将棋界の発展の
ためになっているのかな?
むしろ逆効果で、将棋界に幻滅する人もそれなりにいると思う(自分はそうだ)。

将棋ファンを増やすためであれば、有名人(マスメディアでよく発言する人)
に(金を払って)将棋好きになってもらうとか、棋士(の卵)間の公平性を
ないがしろにしなくても出来ることはいろいろとあると思うが。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:23:53.34 ID:7K3ShoJA0

>>478
全くその通りですね
里見さんが正規のルートで奨励会に挑戦するのは大歓迎ですが
このような優遇策には誰も納得しないでしょう

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:24:07.01 ID:QQDyFS4/0

奨励会くずれは、職団戦の常連企業が雇ってくれるよ。
１級ていどが精一杯な奴は、さっさとやめた方がいいと思う。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:24:15.03 ID:ED4eISLG0

４７２
そういう問題じゃなくて奨励会で６級から努力してきた人達って何なの？話ですよ。
みんな最初から勝ち上がってきているんですよ。
ルールハルールとしてきちんとしないと奨励会やプロ制度そのものの問題で
じゃあ俺は三段編入させてくれ、４段編入させてくれ、何でもアリですよ。
特例特例を何でも許していたらプロ制度奨励会そのものも何の意味も持たないことになりますよ。
今回のような都合のいい優遇措置と甘すぎる試験内容には憤慨というか血管がおかしくなりそうな感じですよ。
奨励会員はみんなほとんど怒っていますよ。

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:24:17.33 ID:pCLhgsvN0

なんで試験の相手が３人とも女なんだ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:24:53.37 ID:bbbRBDvw0

>>478
喜べ、里見より強かったら１勝丸儲けじゃないか

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:25:03.74 ID:0GngXbztO

人気があってファンやスポンサーから金引っ張れる女流３冠と、普通の奨励会の人を区別するのは当たり前だべ
理不尽は受け入れてやるしかねー、理不尽がない社会とかねーし

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:25:19.88 ID:6O9nn3Es0

マジかよ衝撃的
女流との兼業許されてないだろ
年収一千万超えてるだろうに、捨てるのか

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:25:20.42 ID:YlXvmkH10

トップといえど所詮女流
女流に対抗意識持つような奨励会員って…

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:25:27.86 ID:nSPr8DDH0

原理原則論を振りかざす若い人が上司に重用されない。
経営陣を頭が固いと批判するも実は自分が一番柔軟性がない。
ってのは一般の会社でもよくあること。
実際に女流棋士は現状でも潜在的にもニーズがあるんだし、
男はそんなもん気にせずに次代の羽生を目指して頑張ればいいんだよ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:25:44.24 ID:ED4eISLG0

瀬川はブッチギリの成績を出していた。女流棋士のそれとは訳が違う。
じゃあ里見も７割勝ったらまた特例を認めろというのか？
冗談じゃないって話です。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:05.01 ID:XBQPSOoa0

男と勝負か、心意気はいいね

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:05.40 ID:/e1Vf1Kk0

ID:ED4eISLG0ってボット？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:09.97 ID:7YUGqlKf0

>>469
まあ三段リーグ入りは不可能だからそれは考えなくて大丈夫

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:19.42 ID:0GngXbztO

>>492
アンカーつけろって

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:20.32 ID:7K3ShoJA0

>>495
八百長乙！

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:26:33.98 ID:J1YT/qEi0

>>478
道は一本じゃないってことだよ
たとえ女流棋戦であっても里美は実績を残した
お前の言い方で言えば、女流棋戦で貴重な時間（期間）を削られた可能性がかなりあるってことだ

そもそも別の会社で実績残して入社した奴を新入社員扱いする会社なんてねーよ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:27:34.83 ID:0GngXbztO

>>499
しらねーよ、決めるのは連盟だろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:07.71 ID:dAdWsdeG0

奨励会ってのは化け物みたいな脳を持った連中が集まってるもんだと思ってたが
このスレを見てると将棋が強いだけでそうじゃないんだなってよく分かった。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:26.02 ID:2QyCRwnt0

自分の努力や苦労は自分の力に成るだろうし
他人が楽したからって自分が苦労しなくてよくなるわけじゃない。
特例で注目される棋士が同じ時期に奨励会に入れば
自分の対局も注目される可能性がでてきてラッキーじゃん
憤ってこんなとこでブーイングするくらいなら
直談判すればいいだけだし。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:32.69 ID:+piJtbel0

米長のスタンドプレーだろ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:40.69 ID:CNJu+m7H0

>>505
本業以外を期待して天下り受け入れるみたいだな

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:45.48 ID:pb63U9xk0

>>492
すでにそんなものは瀬川編入の件で崩れてる。
アマチュア大会優勝で３段編入試験受けられる。
今泉氏がすでに実現し、３段リーグで跳ね返されてる。

こんなとこで油売ってないで、さっさと将棋盤に向かって勉強しな。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:28:57.77 ID:EyT9LBKc0

>>496
女流棋戦参加も認められる。
里見は３冠返上して挑戦します、と言ったらしいが将棋連盟が（営業的に）それでは困るとなったみたいｗ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:29:38.64 ID:gJOmRFHh0

ID:ED4eISLG0は典型的な負け犬思考だわ
プロ棋士を目指してる人間が「里見？ああ勝手にしろよ。女流で最強だかなんだか知らないが、当たったら叩き潰してやるよ」ぐらいの闘争心を持ってなくてどうすんだ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:29:41.66 ID:rZj7dSbc0

>>492
その意気で入ってきた里見をみんなでボロカスに負かしちゃえばいいじゃん
それができないんなら結局弱いんだから文句を言える筋合いではないわけだし

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:29:49.07 ID:2Vonr29MO

瀬川の時も同じだろ。実力は戦績以上に周りが見れば分かってしまう世界。結局そこそこの力とそこそこの話題性があれば優遇されてしまう。
公平性の面では確かにおかしいけど弱い奴が何を言っても届かない。悔しくてやる気も無くなるだろうけど、そこで堪えて頑張ってほしいね。特に踏み台役の三人は。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:29:54.34 ID:7YUGqlKf0

>>439
不満持つとしたら同性だからだろ

男はたかが1級ごときに女流棋士が入ってきても気にしないor勝ちが拾えてラッキーとしか思わない
逆にそう思えない男がいたら絶対プロにはなれないから辞めて違う道いったほうがいいってレベル

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:30:00.29 ID:Yb/x68EEO

>>507
東大ぐらいなら余裕で行けるんじゃないか

ただし、将棋をやってなかった場合な

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:30:21.03 ID:uyEFPFFS0

>>489
そこのさじ加減が米長の方針で決まってるからこその
このやり方って奴だろうな。女を女としての駒として使うというか、まあ米長らしいわな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:30:29.37 ID:f1j0+WRo0

>>505
×　里美
○　里見

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:03.84 ID:2QyCRwnt0

>>499
許せる例外と許せない例外がある時点で
ルールを守れって主張がおかしいよね。
個人の好みの問題ってだけじゃん

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:13.33 ID:HTjdwlaSO

>>432
ありがとう
１級が最高ですか
競技人口が男と比べて圧倒的に少ないから
仕方ないですね
突然変異（？）で男より強い棋士が現れる日が来たらいいな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:17.26 ID:nSPr8DDH0

あんまり詳しくないんで間違ってたらすまん。
文句言ってる奴って若手奨励会員じゃなくて
なんか分裂してどっかいった女流団体側の人間ってことはない？

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:19.39 ID:8O9iwzS30

倉敷藤花さんの動画どっかにあったな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:25.85 ID:6O9nn3Es0

>>512
よく読んだらそう書いてますね
どもども
それにしても英断だ
瀬川さんのときより興奮してる

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:29.71 ID:jB8bhwUZ0

弱いと思う奴が入ってきたら喜ぶだろ
勝率上がるんだから

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:51.77 ID:thUI3MtH0

こんなとこで文句垂れてないで里見ふっ飛ばしてとっととプロになって
自分が里見以上の商品価値があることを証明しろよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:31:57.95 ID:qFJaNA9mO

ハブで話題作るのも限界で、スポンサーからの金も減っていく中、
若い女名人で世間の注目を集めて金を集めるのは、ビジネスとして普通。
そうして集まった金や話題の恩恵を受けるのは将棋関係の人間なんだから、
グダグダ言ってないで己を磨けよ。

今までは合コンや同窓会に行っても
「将棋？ふーんよくわかんないけど暗そうだね」
って扱いだったのが、
「あーあの女の子の名人？え、あの子に勝ったことあるのすごーい」
くらいのネタにはなるかもしれないぞ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:32:07.66 ID:XyTkWKXD0

奨励会や女流棋界の活性化のためにはよいことだろう。
多少、強引に思われるかもしれないが、これくらいはやったほうがええ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:33:03.13 ID:dAdWsdeG0

>>517
うん、みんながみんなそういうレベルの人間だと思ってたよ。
でもID:ED4eISLG0見てるとそういう訳でもないんだなーと。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:33:39.55 ID:efve2dRH0

対局におっぱいの谷間みせてパンツ見えそうなミニスカで来る里見がいたら嫌だな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:33:40.76 ID:RYVchZ/n0

>>492
＞じゃあ俺は三段編入させてくれ、４段編入させてくれ、何でもアリですよ。
＞特例特例を何でも許していたらプロ制度奨励会そのものも何の意味も持たないことになりますよ。

瀬川さんの例もあるし、これまでもなんでもありだったじゃん。
ただ瀬川さんも今回もそれに値する実績を他で残してるからこその特例であって、三段や四段から編入させてくれってんならそれなりの結果を残しといで、ってことでしょ。

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:33:57.49 ID:ED4eISLG0

特例は認めるべきじゃないよね。今後は。
結局それだと例外を探して言いがかりをつけて何でもありになってくるからそんな事をやっていたら
三段編入させてくれ４段に編入させてくれともう奨励会の意味自体もプロ制度自体も何なんだという話です。
１００連勝しようが２００連勝しようが入るための規定と抜けるための規定は絶対として
不公平のないような制度にする事が当然の話で特例特例というのは将棋そのものを腐敗に導く制度だと思います。
くどいようですが奨励会員はみんな本当に怒っています。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:33:59.22 ID:c4v/JUVz0

>>416
そうなんだろうね、それが正解なんだろうと、、、、

まーでもそれを言ったら将棋指しを目指すこと自体がどうなのか、という話になるしね。
将棋しかない人達が将棋に命かけてるのが棋界なんだろうと・・・
奨励会員もそう思い込んでる人もいるんだろうな。

>>492
まーあれだ。頑張れよ！勝ちゃいいんだよ！

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:34:03.45 ID:DFtmWJc/0

気持ちはわかるけど、強さにこだわりすぎたら頭おかしくなるぜ。
本物にこだわりたいのもわかるけど、自分としての限界点を見つけたら、
中井ママや千葉ちゃんとかの先輩の話を聞いて、うまく世を渡るべきだ。

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:34:32.09 ID:pb63U9xk0

仮に合格しても、１級からってのは楽な道のりじゃない。
初段試験からのスタートだった吉田だって３段来るのは苦労した。
このレベルの奨励会員がころころ負けるようじゃ本当に困る。
私の棋譜には価値がありませんって宣言してるようなものだからな。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:34:34.60 ID:6O9nn3Es0

確か岩根が一級で女流に転身したから
女流でさらに強くなった岩根より明らかに里見は2段までは順調にいくかもな

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:35:01.43 ID:7kCz9VPl0

1級への編入なんだから対局も1級相手にやらせろよ
特別扱いで真面目にやってる奴飛び越すならきちんとその実力があることを証明する、
この場合なら1級相手に戦えること証明するのが筋だろ

香落ちさせてまで4級引っ張ってくるとか訳わかめ
そこまでして女同士で対局させたいのか

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:35:20.48 ID:y8eBkcrK0

奨励会の入会試験って昔から結構いい加減で
成績が悪かったけど人が少ないから合格とかいろいろあったよ

今回の相手の女性奨励会員も奨励会入会のときに
奨励会員と対戦して最低１勝２敗のところを３連敗したけど合格した
女性優遇でおかしいとブログに書いていたプロ棋士もいた

要は入ってからが大事

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:35:57.04 ID:LLGmRDGw0

>>478
里見コースのほうが時間かかってる気がするけど。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:35:59.56 ID:7K3ShoJA0

奨励会にも入れないクズが1級程度だの何だのと馬鹿にしてるのが笑えますね

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:36:55.31 ID:RyQwN8Di0

ってか将棋のこと分からないので、どういうことか他で例えてくれ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:37:03.54 ID:0GngXbztO

>>532
受け入れられないならやめろよ、普通に就職したらいーじゃん
連盟が決めたことをゴチャゴチャいって変えれるの？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:37:16.61 ID:fIls4jUv0

>>508
んだんだ
「里見の知名度頂き！」くらいで丁度良いよな
将棋でぼっこぼこにしてやれば良い

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:37:58.67 ID:ED4eISLG0

瀬川と里見を一緒にするな。残した数字が違いすぎる。
侮辱です。瀬川の特例はあれ一回で十分。男も女も完全な同じルールの上で競わせれば
能力のない者が自然と落ちていきます。女流はそれが分かっているからそれを拒んでる。
上がってきたら叩き潰せばいいという話ではなくルールの話ですよ。
特例を認めると結局言いがかりをつけて何でもありになってくるのでルールの線引きという部分は
本当に厳格にやらないと駄目ですよ。絶対に。それが将棋の腐敗にも繋がりますから。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:38:11.43 ID:ERS7ok8y0

なかなか意味がわかんなかった。
奨励会には闇の仕事師とか地下プロレスみたいな「女」が
いっぱいいるのかと思ってた。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:38:23.00 ID:bbbRBDvw0

>>540
おいおい、１級になるのが目的じゃないぞｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:38:47.70 ID:pnnXELFW0

奨励会員が２ｃｈやってるわけねぇだろｗ　そんなやつプロ棋士になれん

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:39:11.29 ID:0GngXbztO

>>544
だから連盟にいえって

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:39:16.49 ID:ogBfH73e0

文句があるなら米長に言ってくれ
別に里見が特例で受けさせろって言ったわけじゃないし

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:39:25.64 ID:J1YT/qEi0

>>492
アンカーくらい使えるようになれor専ブラ使えよ低脳

だからよ、人気は立派な才能であり実績だよ
お前とは才能も実績も違うから特別扱いされて当たり前
規定なんてのは何から何まで杓子定規にやると世の中は上手く回らないどころか、いろんな面でロスが出る
里美という商品価値を最大限に引き出すにはこれが最善と連盟は判断したのよ

商品価値０どころか今マイナスへと突っ走てるお前ら雑魚がどう思おうがどうでもいいし、将棋界には何の影響もない
とりあえずお前らはゴミでカスで両生生物のクソ以下だということをまず理解しろ
死ぬ気で1級目指すんじゃなくて、死ぬ気で自分を鍛えてプロになり商品価値を生まれるよう努力しろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:39:48.31 ID:pb63U9xk0

>>537

里見を現在２級相当というように理事会は見ている。
ゆえに２級相手に文句ないなら昇級させて１級と言うこと。
これはアマ大会優勝者に３段編入試験資格を与えているのと同じ理屈で
アマトップを２段相当として２段とぶつけて試験して合格で３段というのと同様。
あと２段級差で香落ちと言うのも、普通の奨励会のルールどおりだと思う。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:39:56.65 ID:YlXvmkH10

女流は超弱いのにスポンサーは棋戦に金だしてる！不公平だ！
強い強い３段リーグ戦にも金を出せ！とか言い出しかねないな
金と人気を引っ張ってこれるものを優遇するのは興行として当然

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:40:01.25 ID:2QyCRwnt0

>>544
＞瀬川の特例はあれ一回で十分
＞ルールの線引きという部分は本当に厳格にやらないと駄目
自分の中のルールがゆるすぎだぞ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:40:29.70 ID:Yb/x68EEO

>>544
アマのプロ入りをお前が決める訳じゃないから
力があれば、今後も入れれば良いんだよ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:40:45.92 ID:Tp0+jSSl0

奨励会に入会する女流棋士は、女流棋士を休会（休業）することが
決まっててこれをノーカンにすることのほうが駄目な気がするわ。
甲斐2冠とかも以前、何年か休んでたのに。
里美だからセーフとか、結局米長の裁量しだいっていうのはなー

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:41:00.79 ID:f1j0+WRo0

>>538
加藤桃子のことだね

>要は入ってからが大事

そうはいっても入れなければ何も始まらないわけで。
入る条件が不公平では批判が出るのは当然だよ。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:41:10.88 ID:xSZS3QFU0

女流名人の里見と女流王将の倉敷がついに奨励会に挑むのか

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:41:29.44 ID:J1YT/qEi0

>>519
こまけーな
名前なんてただの記号でどーでもいいと思ってる人間だから見てなかったよ
里見だというのは分かってるけど間違えました、ごめんなさい

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:41:41.47 ID:c4v/JUVz0

>>544
簡単にいうと女流ごときが奨励会に編入してくるのは許せんってことだなｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:41:49.18 ID:+aIVHl/T0

>>512
里見惚れたわ（・∀・）

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:42:42.83 ID:LLGmRDGw0

>>555
そりゃここでいきなり里見抜けたら女流棋戦全部のスポンサー撤退されてもおかしくないレベルだろ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:43:23.70 ID:mVeEKcz/O

>>541
サッカーでいうと、おまえなんか強そうだから、地域リーグとばして、JFLからやってみる？くらいかな

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:44:12.10 ID:0GngXbztO

居座ってるやつ奨励会の評判を落とそうとしてるんじゃね
里見と自分の扱いが違う！不公平だ！なんて普通の人はいわねーべ、当たり前だってわかるよなぁいくらなんでも

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:44:12.78 ID:4fEUyRY90

もし奨励会員に勝てないようなことがあったらどうするんだよ
女流の存在意義はともかくとして、棋力のレベルが知れてしまうだろう

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:44:50.41 ID:dAdWsdeG0

>>562
そこは澤がJFLのチームに加入でいいんじゃないか。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:01.47 ID:CNJu+m7H0

>>564
勝てないんじゃないの

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:16.12 ID:ZVN8gjP60

現役だけど受かっても関西だろうからぶっちゃけどうでもいい

>>530
そもそも谷間ないから

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:20.96 ID:Hgcuc4ZU0

勝負の世界では勝った奴が偉い

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:26.39 ID:Yb/x68EEO

ID:ED4eISLG0は将棋が弱い

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:27.31 ID:7kCz9VPl0

>>551
三段編入試験って仮入会とかなしで降段したら即退会とかじゃなかったっけ？
三段編入試験と比べてもかなりの特別扱いだろ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:40.13 ID:2QyCRwnt0

>>567
谷間は作るもの

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:45:47.32 ID:qFJaNA9mO

にしても将棋関係のスレがこの板でこんだけ伸びてるのって珍しい。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:46:00.01 ID:c4v/JUVz0

>>567
名言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:46:00.01 ID:J1YT/qEi0

>>564
いやもう分かってるだろ
今まで初段までいった女流いないんだから

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:46:02.38 ID:ydvgECIW0

１級から入る奴に発狂する奨励会員て将来性無さ過ぎだろｗｗｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:46:07.61 ID:pb63U9xk0

>>564

いやそのほうが将棋界の秩序が保てるんでないの？
今までどおりの平和な世界。

でも愚痴愚痴言ってるやからを見ると
その逆のほうを心配してしまうのよさ。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:47:27.60 ID:7YUGqlKf0

>>541
女子ソフトボールで上野選手が五輪と世界選手権とWCを制して三冠取ったとする

自分をもっと高いレベルで鍛え直したいからプロ野球挑戦を願いでてコミッショナーが
二軍の若手・・いや育成選手の若手と勝負形式のプロテストを受けて合格すれば育成選手契約を認めるとなった
-----いまここ------

んでID:7K3ShoJA0のような基地外さんが「みんな高校野球や大学野球、四国リーグで実力を示してやっと
育成選手契約をしてるのに上野は特例で汚い　　上野は高校に編入して甲子園でてからにしろ」とゴネてる

レスしてる多くの人は「合格すればいいんじゃね?　実力なければどうせ支配下登録も二軍すら無理だろ」
「そもそもいくらソフトで金メダルとったってプロ野球とはレベルが違う　上野なんか叩き潰す　
　くらい言える奴じゃないと1軍なんてさいしょから無理」って言ってるイメージ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:48:00.68 ID:BP6Ey6Vq0

1級合格した男性奨励会員の三段までの星取り
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/187_fukuma_kenta.htm

1年7ヶ月かかってるな
里見もそのくらいか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:48:11.45 ID:Yb/x68EEO

ID:ED4eISLG0は将棋が弱すぎて発狂してる

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:48:17.00 ID:pb63U9xk0

>>570

ただ、またアマ大会で優勝すれば挑戦できる。
何度でもいきなり３段からスタートできるところも違うからそれは仕方ない。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:48:19.47 ID:J1YT/qEi0

ほんとに奨励会員がID:ED4eISLG0みたいなこと言ってるのなら心配だよ
こんな負け犬どもが次代の担い手になる可能性があると思うだけでぞっとする

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:48:53.55 ID:seQSB9TPO

そもそもかけもちがダメってのが分からん

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:49:38.49 ID:pb63U9xk0

>>582
その規定は女流側から言い出したって話だったような気がしないでもないが記憶が怪しい。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:50:26.64 ID:pnnXELFW0

女流スレにはよくわからんキチガイ勢力がたくさんあるから奨励会員をダシに使って
自分の意見を言っているだけだろｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:50:34.85 ID:fgNM9SED0

>>575
そもそも中で仲良しこよしなんてバカは上がって来れないだろうな
誰が途中で入ろうが自分が勝てば上がる何とも分かりやすい世界だろ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:50:43.98 ID:LLGmRDGw0

>>581
大丈夫。
プロになれるレベルの人は気にしないだろう。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:50:45.00 ID:Yb/x68EEO

>>581
ないない
ID:ED4eISLG0は将棋が弱すぎるから絶対プロにはなれないよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:51:03.94 ID:Tp0+jSSl0

>>561
これ機会に撤廃するべきだわ
こんな特例ありなら意味ないし

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:51:17.51 ID:0GngXbztO

>>581
ただの荒らしくせぇけど

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:51:57.65 ID:Hgcuc4ZU0

>>577
上野は無理かもしれないが
ブストスならＤＨで十分通用すると思ってる

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:52:05.45 ID:EiUYnDf+0

>>555
甲斐の頃はLISPがなかったからな

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:52:08.90 ID:EyT9LBKc0

>>544
とりあえずお前は対戦相手となる２級の奨励会員を女二人などと軽く扱った時点で
いくら１，２級になるのが死ぬ思いで大変だ、などと騒いでも説得力がない

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:52:37.93 ID:rZj7dSbc0

まあ里見の気持ちもわからんでもないよね
ここんとこ清水中井矢内とかの劣化が激しすぎて
今やライバルと呼べるのは甲斐くらいなもんだからな

向上心の強い人間にとってライバルの少ない場には魅力がない
羽生も森内や佐藤が居なければ将棋なんて辞めてたかもしれない

あと奨励会員のフリして荒らしてんのはただのアンチ米長だと思うぜ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:52:47.48 ID:mVeEKcz/O

>>581
今年は一人、16だかの子がプロになったな
ああいう子はどうでも良いんだろう、こんな話
将来を担うような子は別格だから、心配ないかと

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:55:02.36 ID:VPNr5hJ90

奨励会に入れるのが前提だからな。瀬川の編入のとき中井ママに
負けそうになって、ママの温情で瀬川が勝ったの思い出したわ。
馬鹿米が奨励会の女の子の棋譜見て、これなら勝てると踏んで
対戦相手に決めたんだろ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:55:15.37 ID:Yb/x68EEO

ID:ED4eISLG0の棋力は俺からしたら、池沼レベルだろうな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:56:02.37 ID:5IUeChkk0

女棋士が未だにいないのは単純に競技人口が少ないからなのか？

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:56:23.81 ID:RyQwN8Di0

>>577
なるほど、分かりやすかった。ありがとう

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:56:53.64 ID:qOsvoydR0

>>257
====|.羽生 |.渡辺 |.久保 |
佐藤|50-93|16-11|22-21|
郷田|20-41|06-06|15-15|
広瀬|01-00|02-03|00-00|
この３人だな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:57:07.51 ID:ED4eISLG0

叩き潰すとかそういうレベルの話ではなく。
今後言いがかり的な特例措置を認めろという話、三段にしてくれ、４段にしてくれ、
何でもありなるからルールとして絶対に必要な線引きとしてはっきりさせなきゃいけない事だと思うんです。
何でも優遇優遇しかも女流棋士ばかりに。
奨励会員達だって半端な気持ちでやっている訳じゃないですから今回の優遇措置と試験内容の
とんでもない甘さに怒りに燃えています。叩き潰せばいいってレベルの話ではないです。
奨励会やプロ制度そのもの根幹に関わってくる看過できない話です。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:57:10.91 ID:2QyCRwnt0

スレチなんだけど
たとえば性同一性障害で性別変更して結果女性になった場合
女流棋士になれるの？

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:57:11.16 ID:Av9BjX2Y0

ＮＨＫ杯以外に将棋の大会なんてあるの？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:57:29.49 ID:YlXvmkH10

程度の低すぎる反対派がいるとかえって物事は進むというから
ID:ED4eISLG0は米長会長の工作員だったりしてね

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:57:32.42 ID:nD0g2OIt0

>>602
うん。いっぱい。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:58:17.14 ID:xwaK6ppk0

いま名人戦やってる森内が最後の「三段リーグ未経験者」だけど
しばらくは「なぜか奨励会に戻されて三段リーグを闘ってる夢をよくみた」
っていってたくらいハンパない場所

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:58:35.42 ID:fgNM9SED0

反応は例のカンニング事件の時にインタビューに答えていた受験生のようだ
Fラン受験生「許せない行為」
専修受験生「努力した人が報われないのはおかしい」
京大受ける灘高生「よくできましたね」

>>579
絶対数と小さい頃に始める子の数が桁違いだと思う

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:59:13.67 ID:pb63U9xk0

>>601
それはぜひ理事会に投げかけてほしいなあ。
誰も答えられるやつはいないと思うよ。
前例ゼロだし。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:59:23.37 ID:y8eBkcrK0

今回の決断は応援したいんだけどさ
羽生さんの説だと奨励会にいたから強くなるわけでもないんだよな
プロになってから長い持ち時間のプロ棋士との真剣勝負で伸びるらしい
むしろ奨励会は無駄な時間っぽいニュアンスだった

そうすると女流タイトルを持ちつつ男性棋戦に参加できる
今の環境でプロ編入試験を目指したほうがいいということになるが…

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:59:23.26 ID:0GngXbztO

>>600
消えろよ、糞荒らし

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:59:31.66 ID:fgNM9SED0

>>606は>>597の間違い

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 00:59:57.62 ID:2QyCRwnt0

>>600
だから
瀬川の特例はOKで女流棋士の特例のみNGって時点で
特例がダメなんじゃなくて
女流棋士への待遇に不満があるんでしょ？
話すり替えようとしても無駄だと思うんだよね。
特例がいやなんじゃなくて女流棋士の特別扱いが許せないって認めればいいのに

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:00:06.34 ID:J1YT/qEi0

>>600
だから現実見ろって言ってんだよ
女流タイトルホルダーの奨励会入りなんて想定しなかったことだろう
新規定するのは当たり前
なんで分からないの？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:00:38.51 ID:/e1Vf1Kk0

>>601
なれるんじゃないかな。断ると差別だって人権団体に言われるだろうし
でもそういう事で悩みを抱えてるような人間に勤まる世界じゃないと思うが

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:01:18.91 ID:pb63U9xk0

>>608

実はそんな気はするんだけどね。
現時点で棋士に勝つ可能性が一番ある女流棋士なのは間違いないので。

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:01:19.17 ID:ogBfH73e0

>>600
女流けなすのはやめろよ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:02:34.52 ID:xgcamu41P

>>614
でもフリクラ編入試験の基準は結構厳しいよね。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:02:52.12 ID:YlXvmkH10

>>597
伝統的に女が将棋を指す文化がまるでなかったからね
囲碁はまだ多少はあった

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:03:22.99 ID:2QyCRwnt0

>>608
でもそれは
プロとして対戦する女流棋士が奨励会のレベルより上じゃないと
奨励会と女流棋士対戦のどちらが無駄な時間になるのか微妙じゃないかな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:03:28.37 ID:xwaK6ppk0

>>608

そういえば誰かが「アマチュアトップとプロの底辺の差より
プロの底辺とプロトップの差のほうが大きい」っていってたな

あと奨励会は勝たないと何の意味もないのでプロになった
ばかりの若手が「これでノビノビ指せる」って異口同音に言うな

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:04:04.33 ID:gJOmRFHh0

>>600
おまえがバカにしてる女流のほうがよっぽど将棋の普及に貢献してるし、スポンサーも引っ張ってこれるんだぞ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:04:14.22 ID:J1YT/qEi0

うちのかーちゃんもかなり囲碁は打てるしな
将棋はルール知ってるくらいだ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:04:48.15 ID:6O9nn3Es0

>>605
経験もしてないのに、どんだけ恐れてんだよ森内w
噂で聞いてそこまでビビるもんなのか

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:05:28.71 ID:kdxvOJWq0

花村元司さん（五段編入）のときもやっぱり反対意見が出たのですか。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:05:34.99 ID:f1j0+WRo0

>>612
>新規定するのは当たり前

別に当たり前じゃないと思うが
これまでのルール(初段編入試験などを受験、合格したら女流棋戦からは撤退)
に則ればいいこと

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:06:08.98 ID:ED4eISLG0

６１１
だから瀬川の実績と里見の実績をどさくさに紛れて一緒にするなよ。
瀬川はプロ相手に７割以上勝っていたんだぞ。
里見の実績などクソのミソにもならない。第一失礼だろ。其の程度のものと比較する事自体。
何か「同じだ」だよ。図々しいもいいところ。笑わせるなよ。

今回の件に関して島先生もちょっと苦言を呈していたようで実際に奨励会で地獄を
見てきた人間は身を持って経験しているから、「その世界」を経験していない人には
外野の意見で好き勝手言えるんだよね。でも実際は本当凄まじい世界。
だからこそ奨励会員達は今回の件は絶対に許せないんだと思う。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:06:44.11 ID:J1YT/qEi0

>>624
だからスポンサーのことを考えろよ
タイトルホルダーが消える方が問題あるだろ
頭大丈夫か？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:06:57.57 ID:xwaK6ppk0

>>622

「リーグを経験してないことへの引け目」
みたいなのがあったかも、って本人語ってたけど

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:08:03.97 ID:2QyCRwnt0

>>625
＞だからこそ奨励会員達は今回の件は絶対に許せないんだと思う。
語尾が「思う」に変わってるけど・・・
じゃぁ許さなきゃいいんじゃないか？
でもって、不満があるなら実施されるまえに進言すれば？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:08:05.14 ID:WM0DXuAN0

実力が分かり難い集団競技ならともかく
成績で実力がはっきり分かる個人競技なんだから
挑戦するのは有りだと思うけどね

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:08:10.23 ID:7YUGqlKf0

>>608 >>614
羽生は小6で奨励会入って1年くらいで6級から初段まで駆け抜けて中三で四段だろ
そのレベルの人は奨励会で対戦相手から得るものなんてなかったかもだけど里見なら色々あるとおもうよ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:08:31.19 ID:pb63U9xk0

>>616

かなり厳しい。
特例の瀬川を除いて
アマで条件達成したのがいないわけなので。

ただ里見のように常に女流タイトル取りっぱなしになると、
順位戦と王将戦以外は参加できるフリクラに近い状態になるので。
そうなると対局数も増えるから可能性が広がる。
一時の清水・中井がそういう状態だったんだけどね・・・

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:08:47.45 ID:f1j0+WRo0

>>626
いろんなタイトル戦の第1期(タイトルホルダーがまだいない)
みたいにすればすむこと
頭大丈夫か?

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:09:21.47 ID:Tp0+jSSl0

>>622
A級4期、タイトル挑戦4回の木村ですら
6年半かかったところ
ちなみに藤井9段が奨励会入会から
4段になるまで5年

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:09:58.92 ID:Hgcuc4ZU0

何も4段に編入するわけでもないし
勝てばいいだけの話
しかし入った後の方が大変

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:10:31.32 ID:7YUGqlKf0

>>632
アホか?
いまの女流で里見が出なくなったらスポンサー自体つかないって話だろ
下手すりゃスポンサー全部降りるぞ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:10:44.04 ID:J1YT/qEi0

>>625
そういう内輪のルールを一般社会に住む人間に押し付けるな
公益法人にもなった団体が、そんなカスみたいな論理を言う方がどうかしてる
とりあえずそのクズ奨励会どもには俺が書いてきたことをちゃんと言っとけよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:11:04.45 ID:25aCJAy00

里見は自分からタイトル返上すると言ったが、まわりがそれを許さないことを計算に入れていただろうな。
つまり、自分には特例措置が施されることを確信していた。
里見の作戦勝ち。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:11:14.69 ID:UBYX1UDT0

年齢制限まで奨励会でがんばって
ダメだったら退会後に女流にもどればいいでしょ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:11:15.55 ID:2QyCRwnt0

>>625
自分が特例がダメだって主張してるから
「同じ」特例の例で比較してるんだよ。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:11:18.86 ID:J1YT/qEi0

>>632
お前はもうちょっと社会のことを知りなさい

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:12:01.33 ID:Tp0+jSSl0

規定かえるまで女流棋戦の賞金と
対局料返上くらいが落しどころじゃね

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:12:45.49 ID:f1j0+WRo0

>>635
「里見が出なければスポンサーから降りる」って表明してるところって
具体的にどこ?

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:13:30.12 ID:2qrCFayQ0

>>625
おまえ何者だよｗ
他人の身分を問うなら自分の立場を名乗れ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:14:06.39 ID:J1YT/qEi0

>>642
里見みたいに商品価値あるの人間がいなくなると注目も減る
スポンサー的にも将棋連盟的にも大きな損失だろうが
なんで分からないの、頭ほんと大丈夫？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:14:16.17 ID:ogBfH73e0

瀬川の実績
プロ相手に17勝6敗
里見の実績
今年、牧野光則四段に勝った

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:14:54.54 ID:S1dE4IMcO

女流棋士の弱さは異常

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:15:00.62 ID:4bfG0AXT0

そもそも奨励会って養成機関とは言うものの
要はふるいにかける為のものでしょ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:15:22.23 ID:f1j0+WRo0

>>640
お前はまず小学校を卒業しなさい
2chに来るのはそれからだな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:15:25.28 ID:xSZS3QFU0

>>601
肉体使う競技ならともかく将棋なら良いんでねーの？
というか本来的には女流だっていらんと思うわ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:15:25.83 ID:2QyCRwnt0

こんな特例が許されるのは腐ってる！
って思うなら奨励会辞めて
独立した組織を作る手もあるよね。
絶対許せないなら行動すればいいんじゃないかな。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:15:43.43 ID:UBYX1UDT0

>>645
ところで
瀬川はプロ編入試験だし、里見は奨励会一級試験でしょ

なにが問題なん？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:16:12.49 ID:MYHNzJyv0

こういう娘もオナニーとかするのかしら？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:16:18.90 ID:ogBfH73e0

>>651
問題ないよね？

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:16:34.35 ID:J1YT/qEi0

>>648
・・・・・・言葉もねえよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:18:08.22 ID:ED4eISLG0

６４３
ちょっとそれは言えない。
だけど今回の特例ととんでもなく甘いあり得ない内容の試験に奨励会員達は
本気で怒っているのは本当です。
自分達のやってきた事が否定された訳ですからね。
バーベル背負ってうさぎ跳びしてビルの屋上まで上ったら一人だけエレベーターで
上がろうとしている。彼等の気持ちをもう少し察してあげてください。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:18:29.75 ID:2qrCFayQ0

>>647
棋士の数を調整する場所だな
競馬学校とかと同じようなもんだが
実力一本なだけ遥かにマシだが

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:18:55.77 ID:UBYX1UDT0

＞奨励会入会の場合、女流棋戦は今まで通り参加します。

なんだ、ここに引っかかってるの？
むしろカケモチが許されるならいままでの女流は何やってたん？

658 ：もとサヨク：2011/04/14(木) 01:18:58.11 ID:fVW/5ak00

囲碁は文系、将棋は理系　

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:19:09.52 ID:oC8a/0Lg0

やべえ
入れ食いだなここは

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:20:16.22 ID:2QyCRwnt0

エレベータ乗る前にうさぎ跳びもローラー引きもやってたんだから
かまわないんじゃないの？屋上までのエレベーターでもあるまいし

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:20:23.19 ID:J1YT/qEi0

>>655
だからお前らの価値は０なんだから何を言おうが何を考えようが無駄なの
勝手に怒ってろよバーカとしか思われないよ
それが世間一般の感想だろう
頼むからその負け犬思考をやめて自分を磨けと伝えてくれ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:20:27.54 ID:0GngXbztO

>>625
消えろよ、糞荒らし

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:20:39.80 ID:fgNM9SED0

特例で入ってくる事にぐちぐち言うような奨励会員はプロにもなれんだろ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:21:31.16 ID:rgZTwDry0

これは頑張れ、超頑張れ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:21:44.34 ID:S1dE4IMcO

女は囲碁しかできない

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:21:45.04 ID:UBYX1UDT0

＞加藤桃子奨励会２級（16才）　里見の後手番
＞伊藤沙恵奨励会２級（17才）　里見の後手番

この桃子さんと沙恵さんも女流棋戦にガンガンでて稼げばいいじゃん

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:21:58.15 ID:25aCJAy00

女の奨励会員がかわいそうだわ
女流棋戦に出れば、里見よりいい成績出せるかもしれないのに、出られないわけでしょ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:22:10.39 ID:Hgcuc4ZU0

現場が怒ってるなら
実際に将棋で叩き潰せばいいじゃない

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:22:12.40 ID:Tp0+jSSl0

>>657
今の甲斐女王・女流王位は女流1級のときに
奨励会入りして5年間くらい休んでた

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:22:20.61 ID:pb63U9xk0

>>625
お前が何者かはどうでもいいんだけどさ、
島先生の名前を出して、先生はこういってた、って２ちゃんで書くのすごくやばくね？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:22:40.90 ID:4fEUyRY90

>>617
まだ多少はあったって、平安の昔から女性も打ってる

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:23:06.95 ID:WM0DXuAN0

>>655
必要なのは棋力
努力の内容とかどうでもいい

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:24:06.98 ID:J1YT/qEi0

そら初段とか二段とか三段とか、今まで女が辿り着いたことないと所に編入されるんなら怒るのも分かるよ
でも１級だよ、たかが1級
女流棋士の甲斐が辿り着いたこともある位置だよ
そこへの編入試験程度でがたがた抜かされても何言ってんの？レベルの言いがかりにしか思えないよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:24:10.28 ID:JTIdfQy/0

>>655
でもさー
この特例は、何らかのメリットがあると奨励会側が判断したから行われる訳だろ
そのメリットの恩恵に、会員も何らかの形で預かる事になるんじゃないか？
特例されると今後がどーのと言うが、その今後を見据えた狙いとか何かないのかね

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:24:14.27 ID:UBYX1UDT0

>>669
じゃぁカケモチだめじゃんｗ
今までダメだったんでしょ。

＞奨励会入会の場合、女流棋戦は今まで通り参加します。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:24:30.22 ID:ug/XIpWQ0

最初は
女流でやってく、地元でやってく
って言ってたけど
まあ少しずつ大人になって世界の広さが見えてきて
奨励会に入る、一人暮らしする
って言い出すだろうとは思ってた

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:25:10.52 ID:q6XrFnU8O

なんで将棋は女プロいないんだろう？
囲碁だといるのに

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:25:28.14 ID:bDLgoTYf0

本来男女の差は無いはずだし結構いけるんじゃねーの

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:25:43.27 ID:25aCJAy00

>>675
だから今回のが特例だって言ってんだろ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:26:16.58 ID:J1YT/qEi0

単純に競技人口が少ないだけと思いたい
チェスは女性のグランドマスターいるんだから将棋もプロになれる女性だっていると

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:26:27.24 ID:pb63U9xk0

>>675

ところが以前はOKだったんよ。
たしか矢内の時代あたりまで。
途中で禁止にルールが変えられた。
つまり不動のルールじゃないんだこれは。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:26:47.16 ID:qOsvoydR0

奨励会２級に勝ってプロになるなら怒っていいよ
でも２勝で１級ならいいだろ
成長前の甲斐が１級だったんだから
里見が１級でも何の不思議もない
弱い１級の奨励会員が困るかもしれないが、それは弱いのが悪い
強い奨励会員は困らない

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:27:19.66 ID:2fp+7ntA0

対戦相手の加藤２級と伊藤２級の意見も聞いてみたいね。
まぁ闘志メラメラでしょう。
ここで里見に力勝ちしちゃったら、女流三冠より強い事を証明してしまうわけだから。
いざという時の女流転身にも箔がつくというもの。
当日は熱気溢れる大勝負を期待したいですね。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:27:33.05 ID:UBYX1UDT0

①いきなり一級受験が特例なのと
②女流と奨励会のカケモチできる特例か

ほかに論点あるん？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:28:24.28 ID:f1j0+WRo0

>>644
里見がいなくなればその場所を他の誰かが埋めるだけ
それはプラスになるかマイナスになるか分からないが、
将棋界がルールを守ることははっきりとプラス

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:28:33.53 ID:ED4eISLG0

里見を歓迎しているのは気持ち悪いフェミニストだけだろう。
特例そのものも勿論この試験内容はあり得んわ。
奨励会を侮辱しているよ。棋士の何人かも結構感情あらわにしている人もいた。
１級試験で２級の女二人と４級会員に香落ちって何なの？
バカにするのもいい加減にしろって話ですよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:28:34.82 ID:q6XrFnU8O

1級って確かアマ名人クラスだよな？
妥当だと思うけど

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:28:52.77 ID:quWUcouX0

>>633
藤井さんって何才で奨励会入ったんだっけ？
彼が幼い頃から将棋指してたら本当に羽生さんのライバルになってたかもしれないよね

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:28:55.20 ID:25aCJAy00

米長の金儲けのために、ルールもあっさり変えられてしまう

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:29:53.02 ID:RmfZ/NRI0

勝ってるプロ棋士を見ると、初段～二段ぐらいあってもおかしくないけどな…

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:29:53.05 ID:bG61ZP5x0

女は正規ルートで奨励会１級を目指すか
女流で特例が認められるほどタイトルを取って特例ルートで１級を目指すか
どっちが楽か知らんが好きなほう選べばいいじゃない

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:29:59.69 ID:pb63U9xk0

>>683
両方とも女流入会の条件はすでに満たしてるものね。
里見を簡単に負かせるようなら、
女流棋戦での大活躍を見込んでいいと思うよ。
そしてリコー杯女流王座戦でその機会はすぐ巡ってくる。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:30:03.43 ID:cdSSLRhz0

>>25
里見かっこよすぎて泣いた
その里見のかっこよさを吹っ飛ばす米長の興行根性に別の意味で泣いた

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:30:07.32 ID:KiOO0hCCO

文句言ってるのは雑魚
強ければ接点ができて付き合えるかもと妄想する

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:31:04.88 ID:DKQ4TTrN0

ID:ED4eISLG0ってもしかして奨励会退会した過去があるんじゃないの？
だから特例が許せないんだろう。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:31:10.31 ID:xwaK6ppk0

羽生に「どんなもんでしょうね？」
と聞けば一発でわかるけど
たぶん即答しない

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:31:16.66 ID:2WA/nJhJ0

がんばれ！
http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2010/09/hassii.jpg

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:31:58.34 ID:fgNM9SED0

>>683
2人にとっては逆に奨励会を諦めることになった場合に
女流ならどの程度かってのを推し量る目安にもなるんじゃないかな？
色々思惑が交差して面白そうだと思うｗ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:32:19.00 ID:y8eBkcrK0

>>684
いきなり一級受験は特例ではない
誰でも申し込める
合格者も過去に何人もいるしプロになった人もいる

今回は会長が演出のために相手を女流奨励会員にしたせいで
２級、２級、４級（香落ち）になって通常より少し楽になったから
基地外が暴れてる

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:32:56.76 ID:rZj7dSbc0

特例のまとめ

○試験日
級位：毎年1回､8月に3日間の予定。→●特例１：5月に実施

○受験資格
【級位（師匠推薦あり）】
1）満19歳以下(当年8月末日)で､四段以上のプロ棋士(日本将棋連盟正会員)から奨励会受験の推薦を得た者。
2）女流棋士の受験は可能､合格した場合(奨励会在籍中)は女流棋士は休会扱いとなる。→●特例２：休会にならない

○受験級位
【級位･師匠推薦あり】
年齢による受験級位を下記の通りとする｡
満19歳 1級 →規定通り

○試験内容
【級位】
・一次試験は対局試験(受験者同士で1日3対局)を2日間行う。→●特例３：免除 ※ただし下記参照
・二次試験は､筆記試験･対局試験(奨励会員と3対局)･面接試験を行う。→規定通り(筆記と面接はしらんが)
・最終合否は､一次･二次試験の総合評価により理事会が承認し､決定する。→規定通り

○級位一次試験免除者
一次試験免除者は下記の通りとする｡
（1）日本将棋連盟研修会B1クラス以上で15歳以下の者
（2）小･中学生の日本将棋連盟主催全国大会優勝者
※(2)に該当こそしないが、女流タイトル戦はそれよりも上の棋戦と考えうるため免除で妥当だと思われる。

結論：特例２が際立っているだけで、別に試験が甘いわけではない。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:33:09.39 ID:DKQ4TTrN0

>>693
そりゃ、プロ棋士100人以上を食わせるために稼がないとならないからね。
金儲けのネタがあるならルール変更なんて当たり前。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:33:13.73 ID:LLGmRDGw0

>>685
じゃあ仮に今すぐ羽生が引退しても他の人が埋めるから大したことないってことだな。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:33:37.15 ID:WM0DXuAN0

>>686
受かっちまったら奨励会の対戦で叩きのめせば良いだけじゃね？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:34:08.21 ID:ogBfH73e0

>>699
２級、２級、４級（香落ち）でも男性奨励会員だったらここまでにはならないだろう
どっかで女流棋士(女流奨励会員)を見下してるんだろうな

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:34:19.98 ID:Tp0+jSSl0

>>696
将棋連盟内では米長会長＞羽生＋魔太郎＋森内だから
この決定が一番正しいよ。
つーか森内9段の一番弟子の女の子は今どんな感じなんだろ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:34:59.48 ID:ED4eISLG0

ルール違反を肯定している連中は将棋を指す資格はないよ。
男女関係なくあるルールを守った上での結果なんだから。
何の為の奨励会って話ですよ。某会員は「ふざけんな」ってはっきり言っていたからね。
やっつければいいってそういうレベルの話じゃないんですよ。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:35:01.52 ID:DKQ4TTrN0

>>683
そういう思惑とか因縁で耳目を引かせるのが※のうまいところ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:35:26.55 ID:ag++iuTj0

羽生と里見の七番勝負を正月から放映すべき。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:35:53.24 ID:aLy4tPLH0

ID:GI2OzXmF0は奨励会員かｗ
凄い嫉妬でﾜﾛﾀｗ
どーせどうなろうが奨励会に入ってくるんだし
不満があるなら実力でねじ伏せればいいだけだろｗ
冷たいようだけど1勝確実な鴨と思えない奴らはこの世界に向いてないと思うから
別の道考えたほうがいいと思うよｗ

まぁ里見に兼業認めるなら他の女奨励会員も兼業認めるべきだとは思うけどさｗ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:36:09.83 ID:ogBfH73e0

>>706
ルール違反を肯定してるのは米長なんだが…

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:36:28.07 ID:EyT9LBKc0

>>686
＞２級の女二人と４級会員に香落ち

全うだろ。
あなたの言うように死ぬほど頑張って２級になった実力者と
これまた頑張って４級になった実力者（ハンデは適正）とテストマッチするんだから

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:36:38.83 ID:NB+KH/4TP

現行ルール下で女流棋戦に出てない女性奨励会員だけはちょっと文句言っていいと思う

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:36:41.89 ID:fgNM9SED0

でもまぁ女流なんて逃げ道があるから女性会員が強くならんのだろ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:37:19.62 ID:LLGmRDGw0

>>710
里見じゃなく米長に文句言うべきだよなｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:37:25.06 ID:pb63U9xk0

>>704

しかし彼女らは男性奨励会員と同じ状況で
別に優遇されたわけでもなく実力で今の級位にいるわけで。
と考えると相手が女性奨励会員だから、って言う理由で特例と言うのは無理があるような気がする。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:38:50.31 ID:ZeJ6tpaT0

奨励会って、男子と戦うってこと？
男子って4段でプロだよね？小さいガキと戦うってこと？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:38:51.18 ID:cdSSLRhz0

>>706
「某」でぼやかしといて「はっきり言っていた」もないでしょうに。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:39:17.45 ID:25aCJAy00

米長なんか死んじゃえばいいのに・・・
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/06-05/060523yonenaga-gendai.htm

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:39:36.98 ID:Tp0+jSSl0

ttp://www.yonenaga.net/w_maji.htm
これ見たら4月10日の日記で
○将棋の世界は女流棋士と奨励会の重籍が問題になります。ここが議論されるかと思いますが、
ファンの声とそれを反映した主催者、スポンサーの意向が重視されますでしょう。
って書いてるから完全にわかってやってる
せめてルール整えてからやろうよｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:39:51.20 ID:RmfZ/NRI0

これ、対戦相手にメリットはあるのかね。
ピエロだと可哀想だが。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:40:26.88 ID:qOsvoydR0

奨励会１級がなんでそんなに不満なんだ
１級になってもプロになる人間が代わりに減るわけじゃないんだぞ

ありえないと思うけど、万一実力で三段リーグ突破したなら
プロになる人間が代わりに一人減るけど、それだったら文句ないだろ
そっちの方が１級になるまでよりはるかに難しいんだから
で、突破できなかったらそれはそれでいいだろ
１級なんて地位はそれだけでは何の価値もないんだから

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:40:30.03 ID:S1dE4IMcO

里美香奈ブログ
ttp://sato-kana.jugem.jp/?pid=1&guid=ON

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:41:08.57 ID:bbbRBDvw0

>>706
つまり将棋連盟の会長は将棋を指す資格が無いと・・・

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:41:32.50 ID:DKQ4TTrN0

>>719
てか、なんで兼業禁止なんて規定があるんだ。
そっちの方がおかしいような。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:42:00.73 ID:S4S+1Ltu0

今までの最高は
岩根さんの初段かな

四段を本気で狙うのかな？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:42:29.16 ID:gJOmRFHh0

>>720
女流に編入することになったときに箔がつくし、女流最強を叩きのめしたという満足感は得られるぞｗ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:42:39.77 ID:WM0DXuAN0

>>720
女流の棋力を自ら試せるのは
プロ目指すの諦めて女流でやっていくか判断時がきたらメリットかもね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:43:04.34 ID:3ZISi+Xx0

俺は、ID:ED4eISLG0に賛成だわ(全面的にというわけではないが)。奨励会員なら、頑張って上を目指して欲しい。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:43:08.44 ID:RmfZ/NRI0

>>724
プロ棋戦に出る枠が、女流にあるからだと思う。
これは、男性奨励会員にない特権になってしまう。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:43:16.26 ID:J1YT/qEi0

>>724
昔はオーケーだった
禁止された理由がよく分からんが女流から言い出したとかいうレスががあったけど真偽不明

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:43:30.56 ID:f1j0+WRo0

>>702
うん。タイトル戦とか羽生がプロ入りする前からあるものばかりだからね。
羽生が引退しても続いていくさ。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:44:01.31 ID:ED4eISLG0

試験内容が甘すぎって事だよ。
そもそも編入試験ってのは入会してからの苦労をせずテスト一発で決める訳だから
当然厳しくなるのは普通だよね。当然時間も金も苦労もしていないのだから。
つまり１級編入をするというのならば１級の会員とやるのが筋でしょう。
１級会員と１０戦して７勝。これくらいが筋でしょう。かなりの優遇された試験なんだから。
３人で相手が２級２人と４級の駒落ちってあり得ないですよ。
誰か講義してくれませんか？あまりにも不公平過ぎますわ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:44:46.85 ID:pb63U9xk0

>>732

自分でやれ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:45:58.46 ID:ogBfH73e0

>>732
1級会員に10戦して7勝出来たらもう初段だよｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:47:05.38 ID:fgNM9SED0

>>721
無条件でプロ入りします、三段リーグからの枠一つ使いますなら文句言うのもわかるけど
奨励会に入るだけで文句言うのはおかしいわな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:47:24.10 ID:rZj7dSbc0

>>724
・男性奨励会員に対する差別になりうる(男性棋戦の女流枠や収入面等)
・奨励会は月2回決められた4対局があるので日程調整が大変
・奨励会なら奨励会に集中しないと二足のわらじでは抜けることなんてできっこない
理由としてはこんくらいじゃないか

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:47:32.46 ID:J1YT/qEi0

編入試験が甘いのはどこの世界だって同じだよバーカ
高校、大学とかの編入試験とか馬鹿らしくなるくらい楽だぞ
大学院とかザルだから

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:47:54.89 ID:OlSataie0

強ければ1級のやつらが全勝するだろ
文句あるなら勝てばいいんだよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:47:57.26 ID:EyT9LBKc0

>>732
奨励会員でも棋士でもない部外者なんだろ？
俺たちと同じ立場なんだから自分で抗議しろよｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:48:33.24 ID:25aCJAy00

こんなんで入っても、あとあと苦労するよ、それが心配。
子供の世界だからね、やっかみから来るイジメなんかもあるだろうし

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:49:26.53 ID:OmDyyFBV0

>>661
お前に奨励会の知り合いなんていねーだろwwww

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:49:49.18 ID:xwaK6ppk0

あと記録係とか入ってくるとしんどいと思うけどね
本人は勉強になるからやりたいだろうけど
スケジュールがそれを許さなかったり

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:49:55.03 ID:VcSmcxf90

>>732
そんなの問題じゃない。
話題性だけでも十分過ぎるくらい貢献してるし、彼女は将棋界の星だよ。
ここから勝ち抜けるか否かが全てなんだからつまんない事にこだわるな、アホらしい。
全て将棋界のお偉方が承認したことだ、外野は黙って従え。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:50:02.98 ID:ZeJ6tpaT0

いや、びっくりしたのは、女子って将棋弱いんだね。

初段が最高って・・・奨励会の消防にやられるってことだよね？
女性最強が。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:50:34.68 ID:qOsvoydR0

>>732
今回のポイントは女流奨励会員にスポットを当てて有名にすることだぞ
何でかっていうと新しくできる女流王座戦が女性奨励会員出場可だから
将棋ファンに奨励会員のことを知ってもらう必要がある

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:50:42.13 ID:ED4eISLG0

７２８
ありがとう。
おかしいものはおかしい、悪いものは悪いってこういう時代だからこそはっきり
言わないと駄目だよね。
特例がまかり通るようでは何でもありになるからね。
何の為のプロか奨励会かという根源的な話になってきますからね。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:51:12.80 ID:bdraOnahP

21世紀枠にだって意味はあるだろ
ファン拡大にはそういった要素も必用なんだよｗ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:51:12.90 ID:J1YT/qEi0

>>741
？どゆこと？意味分からん

>>744
それは違うな
初段になった女性はいません

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:51:57.82 ID:y8eBkcrK0

>>732
講義ｗしてやるよｗ
お前奨励会員の代弁してる割に何にも知らないんだな

1級受験は優遇じゃなくて通常の奨励会試験で普通に認められてるんだぞ
1級から6級は年齢制限の範囲ならどこを受けたっていいんだ
何級を受けようが3戦って決まってるから10戦とかありえない
少し上に規定を書いたレスがあったからよく読めよｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:52:21.23 ID:fgNM9SED0

>>740
そういうことする奴は年齢制限で退会するよｗ
上に行く奴はこんなの気にしないだろ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:53:25.35 ID:25aCJAy00

>>750
そういうことする奴が年齢制限で退会するまで、イジメは続くよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:53:34.59 ID:U1C3teN30

歴史を見る限りいかに規格外の女流とはいえこれは厳しい。
応援するぞ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:53:35.95 ID:VcSmcxf90

>>744
上位の女流がプロ棋士負かす事もたまにあるけどね

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:53:59.02 ID:aLy4tPLH0

>>750
内心喜んでると思うよｗ
だって負けないだろーし名前が売れるしｗ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:54:00.01 ID:DKQ4TTrN0

>>746
連盟が決めたんだから連盟に文句言って来い。
米が決めたんだから１００％覆らないけどな。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:54:26.87 ID:pb63U9xk0

余談だが、里見と加藤は対局経験がある。
２００７年世田谷花みづき女流オープン１回戦（非公式戦）
里見女流初段○－●加藤奨励会５級
ちなみにこの大会は里見が優勝してる。
４年で３階級ずつあがってるんだなあとしみじみ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:54:48.12 ID:f1j0+WRo0

>>748
>初段になった女性はいません

蛸島彰子が初段になっている

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:55:14.09 ID:qOsvoydR0

>>744
お前ヒカルの碁かなんかで誤解してないか？
小学生で初段なんてほぼいない
将棋は四段からプロで、プロになれる数も少ないし囲碁よりずっと難しい　
今まで中学生でプロになったのは四人しかいない
囲碁にいる女性のプロが将棋にいないのも難しいからだ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:55:47.70 ID:xwaK6ppk0

普段からよく奨励会員と指してるし
「やれる」って思ったから挑戦するんだろう
入ってみないとわからないね実際
でも心情的には加藤たちを応援

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:56:38.97 ID:DKQ4TTrN0

>>751
まあそれで潰れるなら里見もそれまでだったってだけだろう。
だからっていじめ肯定してないけど。
そういうゲスな野郎が四段になんかなれないし。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:56:58.41 ID:VcSmcxf90

そりゃいきなり3段リーグに入れてもらったとかなら不満も分かるけど
たかが1級だからな
このクラスなら十分過ぎるくらいやれるよ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:57:07.99 ID:2QyCRwnt0

>>732
>１級編入をするというのならば１級の会員とやるのが筋でしょう。
高校受験するとき
高校1年の授業内容で試験しないよね？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:57:15.69 ID:EyT9LBKc0

囲碁のプロは将棋の３倍ぐらいいるからな。
しかもプロになったって飯喰えねえ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:58:06.33 ID:bbbRBDvw0

>>748
蛸島は初段になったぞ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:58:46.09 ID:xwaK6ppk0

あと序盤ヘタで終盤そこそこってのが希望のひとつ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:58:46.69 ID:DKQ4TTrN0

>>763
囲碁のプロはレッスンプロで食えるらしいよ。ゴルフみたいに。
女性なら有利だろうし。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:58:53.98 ID:ED4eISLG0

蛸島はインチキレギュレーションです。正式なものではありません。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:58:56.37 ID:fgNM9SED0

>>758
女性が居ないのは土壌と絶対数だと思うよ
たまにテレビに映る子供向けの教室でも囲碁だと割りと小さい女の子も居るのに
将棋だとほぼ男の子ばっかりだからね

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:59:20.92 ID:OmDyyFBV0

>>729
1,対局日がかぶったら困るから、金銭発生する女流を優先する恐れがあるから
2,男は稼げないのに女だけ稼げるのは不公平だから
3,女流の弱さがモロバレになるから

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:59:30.92 ID:GySA9Xz+0

>>96
ゴミ低脳が確率の問題すら分からんこんな低脳がなんで将棋なんていう
論理ゲームのスレに書いてんだよ低脳死ねよウジ無視

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 01:59:35.49 ID:J1YT/qEi0

>>746
里見の実績なら無試験で編入でもいいくらい
そういう存在だということを分かれ
そして奨励会１級なんてゴミクズカスの価値すらないということも分かれ

価値があるのはプロだけだ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:59:40.70 ID:ZeJ6tpaT0

>>758
なるほど・・でも、1級編入するのなら、男子消防で1級とかと対戦するよな？

女子最強と男子消防が同格の戦いするってことだよな？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:00:15.91 ID:ED4eISLG0

７６８
そうやっていつまでも自分達の実力を何かの言い訳にしたり認められないのが悲しさだよね。

だからいつまでたっても強くなれないんだと思う。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:00:48.46 ID:2QyCRwnt0

>>746
特例と不条理は別物だから
嫌がってるのは特例じゃないように見受けられるけどね

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:00:51.21 ID:pb63U9xk0

さっきも書いたけど、
３段編入試験は２段（もしくは初段と半香落ち）とやるんですわな（６勝通過３敗失格）。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:01:23.93 ID:J1YT/qEi0

>>764
さすがに指し分けで昇級規定では・・・

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:01:44.32 ID:ED4eISLG0

女流のタイトルと奨励会の実勢を一緒にしないでくださいね。
所詮部外者の暴論です。
「その世界」を知らないものは簡単に言う・・・

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:02:06.53 ID:rZj7dSbc0

>>732
規定では、
一級差で後手番、つまり二級と後手番の対局は一級扱い
二級差で香落ち、つまり四級と香落ちは二級扱い

・一級扱いでの2対局に連勝→一級合格
・一級扱いでの2対局に指し分け、二級扱いでの対局に勝利→一級合格
・一級扱いでの2対局に指し分け、二級扱いでの対局に敗北→二級仮入会
・一級扱いでの2対局に連敗、二級扱いでの対局に勝利→二級仮入会
・一級扱いでの2対局に連敗、二級扱いでの対局に敗北→不合格

至極妥当な線だと思うけど

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:02:50.59 ID:qOsvoydR0

>>772
１級にも消防なんておらんわ
ttp://www.kansai-shogi.com/shoreikai/kansai_shoreikai.html

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:03:15.69 ID:EyT9LBKc0

>>768
その辺は囲碁が早くから女流を優遇してプロ棋士を誕生させたからか。
卵が先か鶏が先かわかんねえなｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:04:05.76 ID:2QyCRwnt0

>>777
奨励会に入ってプロを目指そうとしている人間に対して
ぐじぐじ言ってる人間が
『「その世界」を知らないものは』
とか、ちゃんちゃらおかしいんですけどｗ
自分の秘密基地に自分が嫌いな人間が入るのは許せない小学生みたいだね

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:04:22.82 ID:4RV2ka/q0

>>777
だから試験受けるんだろうがｗ
それとお前もお前の言い分では奨励会に知り合いが居るだけの部外者だろうが

そんなお前が語ってるんじゃねぇえよｗｗｗｗｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:04:59.05 ID:kMYoutSK0

女流にも新しいタイトルが出来て
女流トップなら2000万ぐらい稼げる時代に
奨励会から本当の棋士を目指す志は応援したい

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:05:15.40 ID:BP6Ey6Vq0

>>779
そもそも今奨励会に小学生一人もいないからな
4月から学年上がったから

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:05:25.81 ID:VcSmcxf90

当時の蛸島より市代の方が強いし里見は既に並んでると思う。
まだ若いしもっと上行けるよ。
羽生や渡辺を凌駕しちゃうほどの話題性と華と言う武器が彼女にはある。
今後十年にわたってスポンサー集めに多大なる貢献をしてくれることだろう。

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:05:55.57 ID:DKQ4TTrN0

>>777
女流のタイトル保持者の興行的価値が分からない奴こそ【部外者】だわ。
対局者二人だけで将棋指しても金は入って来ないんだぞ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:06:30.29 ID:pb63U9xk0

ちなみに４級の西山さんは
関西研修会をB2でいきなり合格
（この時点で女流３級仮入会資格であるC1のさらに上）
B1にあがってすぐ関西奨励会に移った逸材です。
この対局は純粋に楽しみです。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:07:18.22 ID:/Kbug6Q/0

みっともねぇ奨励会員がいるなｗ
１級受験は普通に出来ること。確かに今回の手合いはちょっとぬるいが、そのぬるい手合いでしか入れない雑魚だったなら逆に美味しいじゃないか。
奨励会員から文句が出るってことは「僕ちゃんより強い里見が確実に入ってくる！怖いよ～」ってことだろｗ
ハッキリ言ってやる。プロになってない奨励会員なんざゴミだ。奨励会を勝ち抜いて初めて価値が出るんだよ。有段者ならともかく、学生強豪と同レベルの級位者なんざ鼻糞以下だ。
里見なんざねじ伏せてみろ。三段リーグに入ってみろ。そしてプロになってみろ。それから総会で提案しろよ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:07:27.47 ID:xwaK6ppk0

奨励会って同じプロでも温度差があるくらいだしな
「年齢制限？全然意識しませんでしたけどなにか？」
という人からギリで卒業した人まで

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:07:45.20 ID:Mf4w0Tz90

すでに女性奨励会員がこんなにいるとは知らなかった
こりゃ自分も挑戦したくなるな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:08:02.15 ID:RmfZ/NRI0

対戦相手が、ずっと一級に居る人なのか、
すごい勢いで下から上がってきた一級なのかは、気になる。

一級二人と当たるんだから、上記から一人づつ出すのが妥当だと思うけど。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:08:13.11 ID:4RV2ka/q0

>>777
後もう一つ言っておくが、女流の実力が男性よりも下だろうが、
女流タイトルを３つ持ってるというだけで、商品価値はある意味プロ棋士と同等だ

こうやって奨励会に挑戦するってだけで、記事になるんだからな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:08:40.16 ID:ED4eISLG0

どうやっても自分達の不正行為を正当化したいみたいだよね女流とその取り巻きの人達は。
１級編入というのなら１級会員とやるのがどう贔屓目に見ても筋でしょう（笑
３番勝負なら運や勢いもあるから１０番勝負で７番勝って合格。これくらいでないと
現場の会員は納得しないよ。みんなは長い月日とお金、労力をかけてここまでたどり着いて
いるのだから明らかに公平性を欠いていますよ。

一言でズルイ

それに対して怒っている人達もたくさんいるんですから。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:09:04.86 ID:bbbRBDvw0

>>776
そうは言っても記録上は初段だからな

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:09:37.13 ID:OmDyyFBV0

>>762
一級編入なら二級と試合
二級に全勝なら一級でOK
二級と引き分けなら二級
二級に負けて四級に勝ったなら三級
これが普通
ちょっと査定は甘いが二級に勝って一級は普通だろ

お前は高校3年になるために高校3年の範囲の試験を受けるのか？
２年の範囲まで理解してますって内容の試験うけるだろjk

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:09:38.48 ID:WM0DXuAN0

>>778見る限りたいして甘く設定してないんだね～

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:09:55.47 ID:J1YT/qEi0

>>793
>>778見れば別に不公平でもなんでもないだろう
妥当としか思えない

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:10:01.56 ID:2QyCRwnt0

>>793
>>778
規定ってわかる？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 02:10:05.95 ID:ZeJ6tpaT0

>>779
なるほど、若い子で才能ある人でも中学生か。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:10:15.56 ID:ogBfH73e0

>>793
>>778

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:10:35.56 ID:ED4eISLG0

７９４
それは公式には認められてない記録
そんなでっち上げのイカサマで出した記録で満足しているような奴は
人間として高が知れている。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:10:47.62 ID:2QyCRwnt0

>>795
え？そのレスを自分にされても・・・？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:11:16.68 ID:Qjb1A4To0

速度速いなぁ、やっと追いついた。

釣られすぎだろｗ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:11.77 ID:OmDyyFBV0

>>781
お前も妄想だけで知らないだろーがwwww

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:15.27 ID:BP6Ey6Vq0

>>799
佐々木勇気四段と阿部光瑠四段が高２
増田初段は中２

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:22.25 ID:/Kbug6Q/0

>>793
１級に７割勝つなら初段だと思うんだがｗ
つーか１級受験は普通に出来る。吉田四段だってそうだろう。
長い時間かけて１級程度の雑魚が悪い。
アマチュアの清水上を見ろ。普通に大学受験して就職してるのに奨励会級位者よりずっと強いぞ。
将棋しかしてないくせに１級でピーピー言うとか恥を知れｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:23.23 ID:DKQ4TTrN0

>>803
まあいいじゃん。この決定が覆ることは100%ないんだから(笑)
あとは里見がどこまで行くかだけの話。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:38.74 ID:aLy4tPLH0

>>793
俺は別の世界にどっぷり漬かってる人間だけど甘いのはおまえだと思うぞ
文句言ったとこで何も変わらんのだからだったら入ってきた奴を食えばいいだけ
食う前から文句を言う奴は最初からどこの世界でも食われる側だわｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:12:53.88 ID:2QyCRwnt0

>>804
だから・・・なぜ・・レスを・・・こっちにしてくるんだ？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:05.83 ID:f1j0+WRo0

>>793
>１級編入というのなら１級会員とやるのがどう贔屓目に見ても筋でしょう（笑

奨励会の1級を受験するのが筋じゃないかな
受験者同士の対局とかあるやつ
(その場合は編入とは言わないかもしれないが)

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:26.84 ID:ED4eISLG0

こうやって見ているとやっぱり女流棋士というのは卑怯者の集団だよね。

何だかんだ理由をつけて異常な優遇措置を「正しい」と正当化している。
結局同じ条件で勝負できないって事でもある。
里見が仮に合格しても現場にいる奨励会員達は自分達とは同等とは思わないだろうし
認めたら駄目だよね。本当に怒っている奨励会員達はたくさんいるんです。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:33.85 ID:J1YT/qEi0

吉田は初段試験じゃなかったかな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:49.78 ID:QQDyFS4/0

級位者の分際で、おかしいとか許せないとか何様のつもりだ
アマの県大会優勝程度でも、確実とはいえない程度の棋力だろ
そんなものに何の価値がある

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:52.48 ID:pb63U9xk0

>>793

俺のさっきの質問に答えてもらってないんだが。
島先生の名前出して大丈夫なの？　本当に大丈夫なの？？？

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:13:58.51 ID:DKQ4TTrN0

>>793
388 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/13(水) 21:29:09.94 ID:EtmE3ymM [3/3]
女流との兼業を認めたくないのも特例を許せないのも、羨望に起因する「妬み」「嫉み」といった感情論以上のものを感じないな。小さい小さい。

それにたかが１級だろ。プロ編入ならいざしらず何ガタガタ言ってんだか。

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:14:02.77 ID:WM0DXuAN0

ID:OmDyyFBV0
多分レス番バグってないか？
返信相手なんかおかしいぞｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:14:08.68 ID:VcSmcxf90

>>793
連盟が決めたことに黙って従うのが関係者としての筋道。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:14:46.97 ID:xwaK6ppk0

里見は同門がいないからなあ

いまさら森信ってわけにもいかないだろうし

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:09.80 ID:/e1Vf1Kk0

>>811
お前が自分自身の名前を名乗らない時点で、女流棋士を卑怯者の集団と決めつける資格なんて無いだろ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:16.45 ID:2QyCRwnt0

>>811
特例が許せない
ルールは厳格に
といい続けて、最後は女流叩きｗ下劣だな

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:17.03 ID:bbbRBDvw0

>>801
ちなみに公式の記録は何級ですか？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:27.02 ID:/Kbug6Q/0

>>811
その怒りは２ｃｈじゃなくて将棋盤の上で示せよｗ
里見も入会したら条件は同じ。里見入会ぐらいで割を食うなら所詮はその程度。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:38.92 ID:JTIdfQy/0

まだやってんのかよｗ
IDドス赤い奴らばっかだなｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:47.25 ID:DKQ4TTrN0

>>811
マジの奨励会員なら1勝がほぼタダで手に入るんだから喜んでるだろうよ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:48.69 ID:BP6Ey6Vq0

>>812
【初段】
満22歳以下(当年8月末日)で､アマチュア公式戦全国大会の優勝または
準優勝を経験した者で､四段以上のプロ棋士(日本将棋連盟正会員)から
奨励会受験の推薦を得た者｡

吉田は朝日アマ名人獲って初段受験

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:50.15 ID:7Cyn+qqO0

矢内千葉の頃は同時所属できたんだよね？

※がむりやり女性初の棋士にさせて、話題にしようとしてる気がしてならない

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:15:57.32 ID:VcSmcxf90

今は女流との兼業をしてもらわないと連盟が損害を被る

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:16:10.64 ID:kpgiROYZO

どれくらいの子供が本気で将棋やってるのかわからんけど
東大入るのと、奨励会入るのどっちが難しいんだ？

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:16:29.49 ID:ED4eISLG0

アマ名人と女流タイトルを一緒にしないでくれｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:16:32.68 ID:ogBfH73e0

なんで女流叩くのかわけがわからない
悪いのは米長だろ？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:16:41.53 ID:dYNmfDKQ0

因みに当時アマ最強の吉田４段が初段テスト受けた時は
初段相手に５局で３勝以上が求められた

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:17:08.41 ID:2QyCRwnt0

>>829
プロ編入と奨励会１級編入を一緒にしないで考えられないか？

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:17:15.65 ID:pb63U9xk0

>>826

仮に１級入会できたとして、
その先勝たせてやる義理はほかの奨励会員にはない。
負けたら自分たちの首が飛ぶんだから当然だ。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:17:20.65 ID:rZj7dSbc0

>>811
>>700見ろ。女流退会がない以外条件は同じだ。
つーかそんなの奨励会員ならみんな知ってることだから
お前が奨励会員ではない証明にもなってるな。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:17:36.10 ID:xwaK6ppk0

>>828

東大。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:18:10.30 ID:DKQ4TTrN0

>>828
比べ物にならないくらい奨励会だね。

>>830
＞将棋連盟によると、里見３冠から「３冠を返上してでも強くなりたいので奨励会で修行したい」との強い希望があったという。
特例認めたのは※だね。
だから文句言うべきは連盟だわな。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:18:11.14 ID:ED4eISLG0

東大は女でもたくさん入れるけど奨励会は実力で入れるものはほんの一掴み。
女流棋士でも実力では半分以上は無理と思われる。

実力のみでという事を考えれば当然奨励会

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:18:11.68 ID:OmDyyFBV0

>>809
ごめん　アンカーレスの仕方間違ってたwww

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:18:20.71 ID:BP6Ey6Vq0

>>828
奨励会には最終的に1学年25人くらい合格するからな
遅い早いはあるにせよ
たいした難関じゃない

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:18:40.78 ID:EyT9LBKc0

>>826
１級に編入したところで力がないと不可能だし、３段リーグ突破出来るのなら話題になるの大歓迎だ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:19:23.78 ID:aLy4tPLH0

>>809
ｗｗｗｗﾜﾛﾀｗ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:19:42.88 ID:2QyCRwnt0

>>838
ですよねぇｗ
よかったよ。許してあげようｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 02:20:46.88 ID:ZeJ6tpaT0

まぁ、入れてあげたらいいんでね？
女流３冠だろ？もっと甘くてもいいんじゃね？

女流３冠なら無条件とかさ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:21:00.96 ID:J1YT/qEi0

結局>>811で女流を叩きたいだけのカスだったことが判明したな
ただの荒らしにマジレスしてしまった俺やそこのお前は反省しようか

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:21:18.47 ID:EyT9LBKc0

>>837
受験生は毎年百万人も居るけどなｗ
将棋をする子供はどのぐらい居る？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:21:31.94 ID:/Kbug6Q/0

奨励会に入るだけならそこまで難関じゃない。
奨励会を抜けてプロになるのは難関。東大より難しいのは確実。
奨励会級位者レベルなんてアマチュアに掃いて腐るほどいる。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:11.92 ID:kpgiROYZO

意見別れるとこなんだな…
単純に競技人口から計算した難易度を知りたいわ
野球なんかのプロ入りと東大なんかも比較される事多いけど

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:29.60 ID:bbbRBDvw0

はい、自分が気に入らない試験は異常、自分が気に入らない記録は非公式な記録ですね？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:35.89 ID:RmfZ/NRI0

>>828
プロ棋士＞＞＞＞東大＞＞奨励会入会

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:38.32 ID:ED4eISLG0

まず試験対局数が少なすぎる事。
運や勢いもあるのだから最低１０番。そのうち７番勝たないと合格にはならない。
飛び級のテストなんだから簡単なものでは意味がない。
１級に入るのだから１級会員相手にやるのが当然筋というものでしょう。
考えられないですよ。この甘すぎる措置というのは。
女流ならば何をやっても優遇されるのかという話。
ここで言っていても時間の無駄なので直接講義していただける方がもっと増えてくれることを願います。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:43.65 ID:ZWaA84R+0

奨励会に入る＝プロ棋士を目指すって事だろうけど
つまりそれは「三段リーグを突破しなければならない」って事になる訳で
これが半端無くキツイ、どれくらいキツイかと言えば

今現役のプロ棋士（男性）がもし仮に三段リーグに挑戦したとして
突破出来ない人も結構いそう・・・かもしれない位のレベル

そんな訳ないだろ、プロ選手がプロテスト通らないってありえない、とか思うのが普通だけど
将棋のプロは「プロレベルに達しているかどうか」を基準にしてる訳ではなくて
トッププロに成り得る可能性を持った逸材のみが通過を許される、狭き門がある訳で
そこで地獄を経験しないと、プロになる事すら許されない

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:22:53.12 ID:rHBDBpoj0

奨励会と東大なら東大だろ。分母が違いすぎる。
プロと東大なら間違いなくプロだろうけど。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:23:33.72 ID:/e1Vf1Kk0

>>850
じゃあ直接講義してあげる。死ね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:24:01.43 ID:Mf4w0Tz90

もう決まったことだからいいけど試験無しでも別に構わなかった
実績あるからねポイントは4段になれるかどうか

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:24:18.19 ID:xwaK6ppk0

しかし県の功労者が奨励会入りって凄い話だ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:24:51.41 ID:rZj7dSbc0

>>850
お前は自分へのレスも見てないのか
もう一度書くが飛び級ではないし3番も規定通り >>700

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:24:55.87 ID:/Kbug6Q/0

>>850
お前も奨励会に入るときに１級で受ければ良かったのに。
でも６級入会なんだろ。それはお前が弱いからだ。雑魚だからだ。
里見はお前より強いんだよ。だから１級受験するの。それだけだ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:24:59.07 ID:2QyCRwnt0

>>850
規定、わからなかったみたいだね。
直接講義してもらって理解できるといいね。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:25:44.52 ID:J1YT/qEi0

せめて初段までは行って欲しい
あわよくば3段リーグへ
まあでもプロはきついだろうな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:26:20.51 ID:4RV2ka/q0

>>850
1000まであと約140レスが必要だ
もっと頑張って餌まいて、スレ加速させろよ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:27:13.11 ID:ED4eISLG0

じゃあ奨励会を実力で受けてみろって話だよ。
東大は女でもたくさん入れる。奨励会は実力ではほとんどいない。
それが現実だよ。
里見の話に戻るとあの試験内容だと１級合格できなければ逆に問題だし初段の期限は２０歳。
まあ贔屓目に見ても１級で終わりだと思うけどね。
よく女流トップに奨励会２段の腕があるなんて言っている人がいるけど妄想や希望なら誰でも言えるわけで
実際の結果で出た数字がその人の実力だから１年後には分かると思う。
試験はあの内容で合格できなかったら望みは１％もないね。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:27:23.81 ID:J1YT/qEi0

>>850
女流についてのスレが２スレ突入だと快挙かもしれん
それはお前に掛かっている
がんばれ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:27:28.80 ID:j8XnUKAH0

吉田えりがNPBに入るようなもん？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:28:12.84 ID:DKQ4TTrN0

>>863
育成選手の試験受けるようなもの。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:28:15.57 ID:J1YT/qEi0

>>863
1Aか２Aくらいじゃないかな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:28:49.01 ID:pb63U9xk0

>>850

島先生の名前なんか騙りやがって
所詮、虎の威を借る狐め。くたばりやがれ。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:29:25.96 ID:f1j0+WRo0

加藤桃子も初の女性棋士にしようと思ってゲタを履かせて奨励会に
入れたんだろうけど、伸び悩んでいるみたいだね

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:29:39.99 ID:ogBfH73e0

>>861
とりあえず全ての女流棋士と島先生にあやまれ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:29:49.50 ID:EyT9LBKc0

>>864
育成選手でも一応給料はもらえるからなあ、ちょっと違うでしょ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:29:49.83 ID:2QyCRwnt0

>>861
だから実力で受けるだろ？
1級編入試験を

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:30:47.49 ID:2QyCRwnt0

>>869
じゃぁジャニーズJrとかAKBの補欠とか？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:31:03.64 ID:nSPr8DDH0

かわいそうに、もうただの荒らしと変わらんな。
ここでいくら騒ごうと時代も将棋界も次に進んでいくだけ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:31:24.74 ID:VcSmcxf90

>>847
プロ棋士になるのは門戸が狭すぎるからな、東大合格者は山の様にいるけど。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:31:39.42 ID:ixiLt/CO0

なんだかよくわからないのだが

＞加藤桃子奨励会２級（16才）　里見の後手番
＞伊藤沙恵奨励会２級（17才）　里見の後手番

平手ってことはもしこの人達がもし女流の世界に入っていたらかなり強いってこと？

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:32:22.73 ID:ZWaA84R+0

>>854
だね　今回の対戦条件見れば、当たり前だけど「受け入れる前提」で設定した試験レベル
これで落ちる様じゃ論外、それどころか今後の女流の印象まで悪影響が出そうなヌルい試験

初段くらいまでは頑張れーとか言えそうなところだけど、三段リーグまで到達出来るかどうかは
奇跡を願って叶うかどうかの話に近い、リーグ突破してプロになれたら本当に奇跡のレベル
そこにわかってて挑戦するんだから、素直に頑張って欲しいとは思う
女流の存続価値うんぬんは、実力とは別のベクトルなのはもうわかりきってる事だし
それがハッキリしても仕方の無い事だろう

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:32:23.66 ID:xwaK6ppk0

>>874

そうっす

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:33:39.06 ID:z2OSOFwPO

女流ってプロじゃなかったのか

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:33:55.51 ID:ED4eISLG0

女流棋士というのは自分達の優遇措置を正しい、当然だという態度でくるから。
自分達が恥ずかしい存在という認識がないんだよね。
ハンデありのルールでも勝つと「勝った！」恥ずかしげもなく勝ち誇る連中だし。
そんな連中には何を言っても無駄だと思うな。

ただはっきりしているのは特例措置は今後は認めたら何でもありになってくるから
認めたら駄目だという事だね。やりたい放題。将棋の秩序そのものがなくなる。
奨励会の意味もない。男女関係なく同じルールでやらせて負けたものは去る。
普遍なんですよ。これは。それが保たれないなら八百長と同じ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:34:03.11 ID:ixiLt/CO0

>>876
㌧
里見さん頑張って欲しいな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:34:10.31 ID:VcSmcxf90

>>851
長期間下位で甘んじてる中年はほとんど無理だと思う

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:34:12.62 ID:kpgiROYZO

とりあえず奨励会≒プロだと思って
東大云々聞いてしまった
プロ＞東大は間違いなさそうだな

あと俺の兄が将棋にのぼせて教師クビになったのも間違いない

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:34:39.53 ID:J1YT/qEi0

>>874
強いと思うよ
この年齢で大したもんかと
女流になって何年かすればタイトルも取れるかもなってとこ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:34:51.27 ID:/e1Vf1Kk0

>>877
プロだよ。野球で言う独立リーグ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:35:17.90 ID:y8eBkcrK0

>>874
上位１０名ぐらいには入るのは間違いないが
現時点でタイトル争いできるかは微妙というのが一般的な見方
（１級まで行って退会した人もすぐには活躍できなかった）

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:35:43.03 ID:pb63U9xk0

>>874
はっきり言えば
女流の下のほう（いつまでたっても女流初段くらいとか）なら
勝ち越すことを期待する。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:35:57.84 ID:bbbRBDvw0

まあ曲りなりにも現役の奨励会２級と直接対局するわけだしな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:36:26.45 ID:ZWaA84R+0

>>874
一部のトップを除けば、ゲームで言う無双
雑兵がワラワラいる場と武将級がそれに近いクラスが斬り合ってる場じゃ全然違うでしょ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:36:30.42 ID:QQDyFS4/0

何でもありにはならないよ
そう思うなら、同じ条件で試験受けたいって言ってみろよ
絶対相手にされないから

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:36:33.44 ID:EyT9LBKc0

>>874
奨励会経由の女流は強いよ
ただ１級編入試験というのが決まってそこから逆算して２級とは平手と決まっただけでしょう。
仮に里見が圧倒的に強いと予想されたとしても１級の試験に２級を駒落ちさせたらハードル高すぎでしょ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:37:25.78 ID:pb63U9xk0

表現がよくなかったな・・・
女流の底辺レベルなら圧倒的にこの二人が勝つと思う、と言うレベル。
当然女流トップにも食らいつけるのじゃないかな、ってこと。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:37:35.38 ID:f1j0+WRo0

>>856
奨励会の1級を普通に受ける場合、奨励会員との対局は
・2級との後手番を2局
・4級との香落ち上手を1局
なの?
そうじゃなかったら今回の里見の受験は規定通りとは言えないと思う

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:37:35.88 ID:VcSmcxf90

岩根と甲斐が奨励会1級まで行ったんだもんな、彼女らより圧倒的に強い里見が1級なんて低過ぎるくらい。
まあこれも全て米の思惑通りだろうけど。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:38:59.59 ID:ZWaA84R+0

>>881
奨励会のヤバさは「プロでも通過は難しい」ってレベルなんで
またわかりづらいけどね
プロで長年やってるバリバリの棋士です、とかでも
奨励会三段リーグに放り込まれたらどんな目に合うか、わかったもんじゃない

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:39:25.76 ID:RmfZ/NRI0

そういや女流の香川愛生が、正規ルートで奨励会に入ってたけど
今調べたら退会してるわ…。何があったんだ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:39:43.44 ID:ED4eISLG0

誰がどうみても今回の試験と試験内容は普通ではない。
それを否定しているから優遇措置を当然とする図々しい集団になるんですよ。
結局平等な条件で勝負してないんだから。
あの試験内容で１級になれなかったら問題。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:39:55.97 ID:xwaK6ppk0

屋敷なんか最速で奨励会出てそのままタイトルとって
Ｃ１でフラフラしてても結局Ａまで登っちゃったしなあ
将棋って若いうちに強いと結局神様に愛され続けるって
逆に残酷さを感じたよ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:39:59.54 ID:WM0DXuAN0

>>875
これって里美が強いからヌルイの？
それとも2級レベルの奴がワンチャンでこの条件で1級受けてもヌルイの？

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:40:23.66 ID:y8eBkcrK0

>>881
奨励会はプロ予備軍だな
小学校高学年で入るのが一般的だから
中学受験でそこそこ難易度が高い学校に入るぐらいのイメージ

将棋で教師クビってすごいなｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:40:30.68 ID:pb63U9xk0

>>894
ちょっと早すぎたよね。
女流としても今年度は休会。
何があったんだろうね。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:41:25.09 ID:EyT9LBKc0

>>891
・2級との後手番を2局

は規定どおりだし

・4級との香落ち上手を1局

なんて普段やりなれてなくてむしろそっちのほうが危ないと思うよ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:42:04.73 ID:t5fVEZ8v0

東大受験どころか　センター試験を受けていいかを試されるくらいまだ前戯っぽいな。たいへんだな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:42:06.41 ID:2QyCRwnt0

終盤に弱いんだなｗ
あ、だからって序盤が強かったわけじゃないけどね

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:42:09.52 ID:ED4eISLG0

８９３
いや、Ｂ２以上なら８割は突破できると思うよ。
渡辺が言っていたことだけどプロになってまず壁にブチ当たるそうです。
それらは奨励会では感じなかった圧力と壁だったそうです。
奨励会とプロって素人は簡単に考えるんですがそれくらいやっぱり違うんですよ。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:43:47.23 ID:J1YT/qEi0

三段までノンストップと言われた吉田も香落ちで苦労して足踏みしたしな

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:44:31.39 ID:ED4eISLG0

カンキの弟子か。メールで弟子入りしたらしい。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:44:56.93 ID:f1j0+WRo0

>>900
レスありがとう

ソースはある?将棋連盟のHPを探したけど見つけられなかったんだ。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:45:21.08 ID:kpgiROYZO

>>898
嘘ついて仕事休んで大会(？)とか出まくってたみたい
小さい時はたまにやってる程度だったのに
何がおもしろいんだよｗｗｗって感じだわ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:45:50.79 ID:E56VhZKd0

>>1
また米長も面白いアピール考えたな。瀬川の時も将棋に興味が無い一般人にとっては
地道に三段リーグ突破しようが編入で楽に入ろうが違いがわからないしどうでもいいことで、
「へー編入でプロ棋士って史上初なんだ」みたいな感覚。今回もアピールすることが一番の
目的で合格させるのが前提。将棋も所詮ビジネスだからな。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:45:59.01 ID:VENW+d+t0

金玉の子か

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:48:13.19 ID:OmDyyFBV0

>>890
通常は一級相手に先手後手先手かな？
一級先手=二級後手扱いだから規定と同じ
二級下でのハンディも規定通り

今回は女性棋士対決っていう話題作りと
女性会員に指させる事で不満を持たせないようにするために
ハンディつけてまで無理矢理女性を選んでるんだと思う

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:48:58.31 ID:ZWaA84R+0

>>897
里美は女流じゃ跳び抜けて強いし、何より若くて伸びしろがあるから
今の環境よりもそりゃ奨励会行った方が強い相手とガチガチにやりあって伸びるかもしれない
が、突破してプロ棋士になれるか、って言ったら　あり得ない話な訳でもある

途中参加で特例入会出来る、って事自体が本当に特例な話だし
今の里美の実力ならまず問題なく合格出来る相手と条件なんで
つまり入会させてあげようって言う条件付けなんだね　って話

ただ順当に伸びても地獄に放り込まれるだけなんで
せっかくの女流を支える逸材がメタメタに潰されてしまう、間違いなくされるって事が
得なのかは微妙な気もする　本人の意思が強いから、妥当な線で受け入れたんだろうけど

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:49:34.84 ID:ogBfH73e0

米長「瀬川さん、あなたのプロ編入試験、特例で認めましょう。」
瀬川「ありがとうございます！で、試験内容は？」
米長「相手はA級八段の久保利明さんです」
瀬川「えっ？」
米長「えっ？」

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:51:40.44 ID:RmfZ/NRI0

>>912
バランス取るために、対戦相手に芸人も入ってたじゃないか…

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:51:43.23 ID:Lk/ATKhw0

三大美人棋士伊奈川愛菓、里見香奈あと1人は？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1302173286/

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:52:11.26 ID:pb63U9xk0

>>897

>>892のレスのとおり。
1級まで行った二人との対戦成績は
里見６－２甲斐（NHK杯予選込み）
里見７－７岩根
ただしここ3年に限れば、里見－岩根は６－３。

ゆえに、この相手（2級）ではぬるいのではないか、
落ちないのではないかとみんな考えている。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:52:17.52 ID:fx6m+D9f0

よしよし、負け犬アンチがいるな。こいつらの劣等感を刺激するくらい輝いてるって事だ。このまま突っ走ってくれ。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:53:48.71 ID:pb63U9xk0

>>913

芸人言うなあ！
まあついに引退確定しちまったけどな・・・

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:55:12.52 ID:7Cyn+qqO0

プロになれなかったら女流に戻るのか？
それだとあえて奨励会入った女性と比べて
不公平になるんじゃないか？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:56:08.03 ID:J1YT/qEi0

>>912
三段だった佐藤天彦もいたよな
昨季は年度勝率取ったし活躍したなあ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:56:19.13 ID:RmfZ/NRI0

>>917
あれ、神吉引退なのか。ちょっと残念だな。
年1回はTVで見られるだろうけど。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:56:29.10 ID:y8eBkcrK0

>>912
俺はアンチ瀬川でも連盟でもないけどあの試験はぬるかったよ
三段、フリクラ（お笑い）、女流無冠、A級八段
中堅C2五段（最初の予定はフリクラ若手四段）、微妙若手C2四段
これに３勝で合格（２勝でも内容によっては…）

それこそ今の里見でも受かってもおかしくないｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:57:07.74 ID:G4NjmMZ8O

今回の件でグダグタ言う奨励会員がいたら
モテなら怒髪天の如く怒るだろうな
モテ門下でそんなこと言う奴がいたら即破門だわ
奨励会員は北斗の拳でいう修羅
名を名乗ることを許されてはいない
不平不満などもってのほか

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:58:02.20 ID:pb63U9xk0

>>920
引退棋士のお知らせ
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/03/post-397.html
寂しいことですな・・・まだ対局残ってるけどさ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:58:25.81 ID:J1YT/qEi0

>>918
奨励会２級になれば奨励会辞めた後は女流になれる

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:58:26.29 ID:WM0DXuAN0

>>915
その二人よりは上だろうけど
平手2局は後手番考慮するとタイもありえそうだね～
コマ落ち次第になるかもか？

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:58:27.23 ID:ED4eISLG0

落ちたらそれこそ恥さらしだよ。合格は当然だよ。
このくそ温い試験内容で合格できなかったら将棋を指す事自体辞めた方がいい。
奨励会員第一と考える私は当然不合格を願っているけど初段までの期間が１年だから
どう贔屓目に見ても１級で試合終了だね。
女流に２段の実力があるなんて妄言を言っている人もいるけど現実に出た数字が
全ての答えだよ。将棋ってのはそういうもの。
厳密な里見の棋力は１級ではなく２級だと思う。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:59:04.63 ID:gJOmRFHh0

でも瀬川はC２でもそこそこ通用してるからプロ棋士になったのは妥当だと思うけどね

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 02:59:20.77 ID:YlXvmkH10

>>921
里見ならフリクラ女流に勝ちあと1勝拾うのは十分ありうるな

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:00:07.02 ID:J1YT/qEi0

>>922
顔真っ赤にしてぶち切れてる姿が想像できるわ

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:00:57.88 ID:7Cyn+qqO0

>>924
なるほど
それもあって１級なのか

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:01:09.44 ID:VcSmcxf90

>>918
女性は奨励会から女流へ行くケースが大半だから
てか女流の看板失う事は連盟にとって大きな損失なのだよ
本人が辞めたいと言っても将棋で生きていくならおいそれと辞めさせてもらえない大人の事情がある
んで落とし所が今回の編入

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:03:12.72 ID:pb63U9xk0

>>928

しかし里見は中井ママにだけはものすごく勝率悪いからなあ。
（３－５　うち女流最強戦（ネット対局）で０－４）

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:04:18.28 ID:C2cAHVxW0

米長が会長になってから、こういう前例のないアレがいろいろと増えたな。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:04:33.77 ID:ED4eISLG0

いや自分がプロの立場なら直接抗議していると思う。
ルールを無視した優遇措置は将棋のそのものの腐敗を招きます、とね。
女流棋士は自分達にとって都合のいいことしか言っていないからね。
男女平等という言葉を都合のいい時だけ利用している。
平等なら同じレギュレーションで勝負するのがの筋。
何度考えても腹立たしい話だよ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:04:44.04 ID:VpcLPGG90

女流名人でも奨励会レベルだと中の下だって聞いたことあるけどどうなんだろう。

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:04:56.60 ID:ZWaA84R+0

>>922
そりゃだって奨励会当時は島研にいた訳だし
羽生だの森内だの、まぁ佐藤もそうだけど

モヒカンだらけの世界（＝奨励会）で条件がどうこう言ってる話じゃないからな
ラオウとかトキとかケンシロウがバチバチやりあってる修行時代なんだから
何ヌルい話してんだって事になるわな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:05:48.32 ID:RmfZ/NRI0

瀬川は、フリクラ脱出しただけでも大した物。
プロ相手に6割5分だったか。かなり難易度高いぞ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:07:05.98 ID:qOsvoydR0

>>930
19歳で１級は規定どおり
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html

例外なのは女流を続けながら奨励会に入ること

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:08:23.80 ID:ED4eISLG0

奨励会２級や１級って言ったら素人の将棋好きや玄人にすら一生の自慢のネタくらいにはなるよ。
入るのだけでも大変なんだから。
例えば芸能人に奨励会２級の会員がいたら内輪では将棋の神様みたいな扱いになると思うよ。
奨励会というのはプロではなくても将棋好きから見ればやはり特別なんだよ。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:09:23.00 ID:OmDyyFBV0

受験資格が
6級ー15歳以下
5級ー16歳以下
4級ー17歳以下
3級ー18歳以下
1級ー19歳以上21未満
で公式大会優勝相当の成績なんだから変でも何でもない
初段受験資格=アマ、学生名人・王将
↑以下の扱いだし

>>918
奨励会にいる女の子も奨励会やめたら女流のトップ棋士にすぐなれるよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:09:40.76 ID:J1YT/qEi0

>>921
編入試験のようなものは温くて当然だよ
既に実績を残した上での試験なんだから
もう一度同じくらいの実績を残せとは失礼だよ、普通の世界なら、だけど

まあ、将棋なんて調子の良し悪しに左右されやすいんだからあのくらいで丁度いいと思うけどね

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:13:11.57 ID:EyT9LBKc0

>>939
女流３冠だって神様だよｗ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:14:03.76 ID:Hgcuc4ZU0

>>921
でもさ久保が先手で負けちゃだめだよねｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:14:57.93 ID:ED4eISLG0

９４１
どこが当然なんだよ。それが女流棋士の不正行為の正当化だと言ってるの。
自分達の優遇を当然だと正当化するなよ。だから腹が立つんだよ。

編入試験というのは飛び級でもあるんだから厳しいテストであるのは当然なんですよ。
昔の試験場で受ける二輪の限定解除の一発試験みたいなもの。
近道するんだからそれなりに難易度は高いものなんです。
この特例そのものだけでもそうなのに試験内容のあまりの甘さに本当に奨励会員達も本気で頭にきているんです。
俺達がやってきた時間と労力は何なんだ！？って話です。
何かしらの正式な抗議はした方がいいと思います。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:15:49.92 ID:qOsvoydR0

はっきりいって奨励会１級どまりの価値なんて
里見の価値に比べたらカス

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:16:36.42 ID:ED4eISLG0

いや里見の方がカスだろう。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:16:36.77 ID:dL3VHqKv0

奨励会員にしてみれば自分より弱いのがぬるい試験の飛び級で入ってくるってのは大歓迎なんじゃないの
白星配給してくれるわけだから

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:17:14.94 ID:/e1Vf1Kk0

ID:ED4eISLG0って同じことしか言わないよな。こんな頭悪い奴が将棋強いわけないわ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:17:56.80 ID:RmfZ/NRI0

>>947
入っても自分に白星くれるとは限らないから、
弱いなら入る前に全力で潰すと思う。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:18:20.82 ID:J1YT/qEi0

奨励会員は文句があるなら連盟会長に言え
もしくは棋士会長に話聞いてもらえよ
佐藤康光棋士会長様になｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:18:39.13 ID:EyT9LBKc0

>>946
カスが１級に入って来るならカモに出来てうれしいじゃねえかｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:19:04.30 ID:ogBfH73e0

関係者の振りをして知りもしない奨励会員の気持ちを語るのが
将棋ファンの一人として本当に腹立たしい

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:19:44.83 ID:qOsvoydR0

>>944
ttp://www.shogi.or.jp/kisen/shourei/index.html
>>700
>>778
この辺100回くらい読み直してくれないか
特例で女流を休会せずにできるが
特例で試験が甘くなってるわけではないぞ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:20:00.63 ID:ED4eISLG0

だって女流って１０年前の東大将棋にも勝てないんだよ（中倉姉）
ユーチューブでブウブウ先崎が矢内と清水の対局を酷評してたでしょ。
あれなんか女流将棋の本質というか酷すぎるもん。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:21:57.42 ID:OmDyyFBV0

みんなタヒね基地外って言わないんだね
優しいね

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:22:21.22 ID:EyT9LBKc0

>>954
だからそんなカスが入ってくるだけでプロ入りに何の影響もないことに奨励会員がウジウジ文句言ってんじゃねえよｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:22:39.16 ID:qOsvoydR0

それが里見に何の関係があるんだｗ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:23:23.45 ID:VcSmcxf90

>>953
そいつに触れるなよ、分かっててキチガイ演じてるだけだから。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:23:35.80 ID:gJOmRFHh0

だんだん馬脚を現してきたなｗただ女流棋士が嫌いで馬鹿にしてるだけじゃん
お前がバカにしてる女流棋士のほうが、お前なんかより何倍も将棋界に貢献しとるわｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:23:38.92 ID:ED4eISLG0

いや、私が棋士や奨励会員ならば佐藤先生に直接抗議したいですよ。
あまりにも不公平な女流優遇措置は最初からやっている人を愚弄していると。
奨励会の意味そのものが何なのだという話なのだと。
全て同じ条件でやるのが上を目指すならば筋なのではないでしょうか？と。
はっきり会長にぶつけますよ。私なら。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:23:45.13 ID:tD3iXbQa0

１級試験としては緩くないか？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:25:36.27 ID:PPEEUzra0

はっきりいって奨励会は６級も３段も全く変わらないからな。
卒業できなければ一緒。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:25:52.22 ID:ED4eISLG0

９６１
でしょう？
愚弄していますよ。奨励会員にもプロにも将棋そのものにも。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:26:07.50 ID:EyT9LBKc0

>>958
基地外相手にしてわかってくることもあるｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:26:21.48 ID:qOsvoydR0

>>961
>>778

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:26:26.53 ID:J8+tIUcE0

まぁ編入試験やってもらえるというのは、里見にとって暇な5月に
ネタが1つ増えていいことよ
ゴールデンウィークなら将棋界から世間へのPRにもなるし

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:27:23.65 ID:OmDyyFBV0

>>956
ハッキリと「オ○ンコナメタイ！」て言えよ
女性コンプレックス持ってても人生は良くならないぜ
風俗行って嬢に説教してるんだろ？
それってカッコワルイぜ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:28:37.88 ID:VcSmcxf90

>>961
女流３冠の編入試験としては妥当も良いとこだと思うけど

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:29:47.33 ID:OmDyyFBV0

またレス番がずれたw すんません

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:34:21.18 ID:l7rDRJJ40

>>962
一応指導棋士制度というものがあるから、段と級では一定の差がある

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:41:25.93 ID:ED4eISLG0

９６８
妥当ということはまずあり得ない。
それが不正行為の正当化そのものだよ。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:49:08.76 ID:VcSmcxf90

妥当以外の何者でもない。
棋力が吊り合ってるし、まず通用するところから始めさせたいと言う計算高さを感じる絶妙な場所だよ。
岩根と甲斐が奨励会1級まで行ってる訳で既に彼女らの上を行ってるわけだから現時点で十分初段で勝ち負けできる。
ただこの先の壁はとてつもなく分厚い。
虎の穴でどこまで伸びるのか楽しみだよ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:51:14.22 ID:F5wLndVW0

名人がアマチュアの女子高生と対戦って勝負になるの？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 03:59:28.33 ID:ED4eISLG0

試験は明らかに不当。
合格できなければ問題だよ。
初段まで無理だな。１年で年齢制限でアウト。

奨励会ナメんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:03:03.92 ID:ED4eISLG0

女流トップの棋力は奨励会二級。
岩根と甲斐が１級までいったけど女流のぬるま湯で戻ったから棋力は落ちていると
考えるのが妥当。
つまりトップクラスで２級。何でも誇張誇張の女流棋士。

奨励会ナメるなって言いたいね。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:07:04.32 ID:VcSmcxf90

アンチ女流のキチガイがご迷惑をお掛けしました事を、将棋板住人として心よりお詫び申し上げます。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:08:23.86 ID:VcSmcxf90

まあなんだ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:17:17.74 ID:ED4eISLG0

アンチ女流ではなく不当な編入試験だからね。今回は。
奨励会員は皆本当に怒っているんです。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:18:33.47 ID:VcSmcxf90

しかも奨励会員に成りすましだから性質が悪い
オッサンのくせに

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:22:51.71 ID:VcSmcxf90

関係者を演じる事によって優越感を満たし、不満と怒りを織り込んで自己陶酔ｗ
一番面倒臭いタイプのキチガイ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:25:57.62 ID:VcSmcxf90

まあ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:26:56.85 ID:VcSmcxf90

とりあえず

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:34:22.11 ID:ED4eISLG0

まあ何とでもいってろよ　卑怯者

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:34:49.43 ID:DcuAkMVhO

将棋スレこんなに伸びたの初めて見たｗ

昔の岩根は可愛かった

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:35:03.72 ID:4RV2ka/q0

なんだよ、前半終わって戻ってきたらまだスレ埋めきれないのかよ
ID:ED4eISLG0はキチガイ理論を連投してでもスレ埋めろよな

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:37:02.28 ID:ED4eISLG0

不成行為の正当化することしかしていない。
汚いハンデでも勝てば勝ったと勝ち誇りそれが恥だという認識がない。
だから女流は５流将棋しか指せない。
そんな奴等にナニを言っても無駄なんだけどね。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:38:06.07 ID:ED4eISLG0

キチガイはおまえだ。不正行為を正当化するな　市ね

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:38:14.95 ID:c6DMrJNT0

基地外さん、その調子でおがいします

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:39:05.14 ID:dPVUggWf0

だいたい身体能力はしょうがないとしても頭しか使わないのに
男女分けるなんて情けない話だよなｗ
そうしないと女が集まらなかったんだろうが

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:43:50.82 ID:ED4eISLG0

９８９
そう。里美だけでなく女流全体に言える事だけどそういうお情けや優遇を
恥だという認識がなく当然のものだと考えている。
自分達が恥さらしの集団だという認識がないんだよね。
そこが最もイタイ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:47:16.82 ID:DcuAkMVhO

>>990
お前24で何級なの？

まあ有段には見えないけどｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:51:31.65 ID:ED4eISLG0

９９１
詳細は言えない。
里見が試験に落ちる事を祈っているけどあの試験内容では合格は濃厚だろうね。
くどいようだけどこんな時間でも血液が逆流するくらい本当に腹立たしい。
年齢制限のリミットは１年だから１級で終了が濃厚だろうけどやっぱり頭にくる。
こんなぬるいやり方で奨励会１級という聖域が汚されるのは我慢ならない。
奨励会員への侮辱でもある。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:52:53.31 ID:c6DMrJNT0

暇なんだな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:53:55.99 ID:Am1iGl6VO

病気なんだな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:56:02.81 ID:DcuAkMVhO

キモいんだな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:56:24.07 ID:aw2M976A0

4段になれずに退会することになったら女流の価値がおちるなｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 04:59:54.35 ID:yUqOTzl2O

女流棋戦が疎かになって次のスターが出てくるのな

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 05:00:11.60 ID:ED4eISLG0

９９６
トップで２級の正当な棋力なのだからそれが自力

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 05:04:31.02 ID:1dW7u/NR0

>>707
米長は商売人だなあｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/14(木) 05:04:40.77 ID:ED4eISLG0

里見不合格を願う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。