【将棋】森内俊之九段が押し切り先勝!羽生善治名人を下す 第69期将棋名人戦七番勝負第1局
東京都文京区の椿山荘で7日から行われた第69期名人戦七番勝負の第1局
(毎日新聞社、朝日新聞社主催、大和証券グループ協賛、藤田観光協力)は8日
午後8時42分、95手で挑戦者の森内俊之九段(40)が羽生善治名人(40)を破った。
残り時間は森内5分、羽生9分。第2局は20、21日、浜松市中区の浜松市茶室
松韻亭で行われる。
羽生が仕掛けたのに対し、森内は馬を作り、3五桂(61手目)と反撃。羽生が8五飛と
決断の一手を指すと、森内も2一飛成と強気な手で応じる。羽生が飛車で馬を取り、
森内が竜で金を取る派手な展開となった。
森内は左右から挟み撃ちにする形で、後手玉に迫った。羽生は8四角(76手目)と
要所に打ち、反発の機会をうかがう。なおも際どい攻防が続いたが、最後は森内が
押し切り、好スタートを切った。
将棋:毎日jp
http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20110409k0000m040112000c.html 名人戦棋譜速報
http://www.meijinsen.jp/
あ
開始日時:2011/04/07 9:00
棋戦:第69期七番勝負第1局
持ち時間:9時間
先手:森内 俊之九段
後手:羽生 善治名人
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲7八金△3二金▲2四歩
△同 歩▲同 飛△8六歩▲同 歩△同 飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀
▲2六飛△5二玉▲8七歩△8五飛▲4八銀△7四歩▲3八金△5一金▲5八玉
△6二銀▲1六歩△7三桂▲1五歩△2三銀▲3三角成△同 桂▲8八銀
△9四歩▲2八飛△2四歩▲7七銀△8四飛▲3六歩△7五歩▲4六歩△8五桂
▲6六銀△7六歩▲7四歩△同 飛▲8三角△7一飛▲7二歩△8一飛
▲6五角成△7七歩成▲同 桂△同桂成▲同 銀△3五歩▲4七銀△3六歩
▲3五桂△3四銀▲2四飛△8五飛▲2一飛成△6五飛▲3二龍△4二桂
▲3三龍△3五飛▲7四桂△7三銀▲7一歩成△7四銀▲3一龍△8四角
▲7三歩△6五桂▲6六銀△2五飛▲3二金△5四歩▲7二と△5三角▲2七歩
△3五飛▲6五銀△同 飛▲4五桂△同 銀▲同 歩△3五角▲4二金△同 金
▲6一龍
まで95手で先手の勝ち
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 20:58:50.30 ID:G4gTA3NSO
あ、勝ちました
森内先手はやはり強いな
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 20:59:51.49 ID:UuWpf1qX0
森内はいまタイトル無いのか
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:00:20.36 ID:fgvzr3tC0
森内「名人戦だけ本気出す」
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:01:11.87 ID:745mdOq50
渡辺に0-4でひねられたくせに羽生にだけは勝つのか
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:01:40.58 ID:cb/gEjPD0
今日からやってたんか・・
昨晩の余震のせいで、完全に忘れてた
安心の先手森内健在か
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:02:36.50 ID:pFULCud8O
森内って対羽生戦100局以上で勝率4割あるんだね。これは強い。
さすがアタック25の有名人大会でやくみつるを圧倒して優勝した森内だな
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:03:20.29 ID:CzrzTghW0
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\ 、'、v三ツ | < へい!へい!へい!ボーイ
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( ヽl ヽl
Vヽ_つ、_つ
名人戦、先手の盛りうちは強いからな
後手は盛りうんちだけど
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≡ _`ー'゙ ..| <あ、勝ちました
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ヽ__ ノ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:04:42.29 ID:buVgT5Gp0
>>8 竜王戦の渡辺はもう王座戦の羽生と同じくらいと思ってもいいかと
森内が光るのは対羽生の名人戦だけ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:06:05.47 ID:xrdkkGMMO
見逃した。木村先生の解説聞きたかった。
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:06:33.88 ID:N3EfFytYO
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、勝ちました
\ 、'、v三ツ |
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ヽ__ ノ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:07:03.19 ID:3ilEyaSB0
魔太郎の予想が当たったね。
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:07:28.90 ID:f+upf8cB0
>8
渡辺の強さは別格。
羽生も森内もチンチンにされてる。
名人戦挑戦って森内まだ強いのかー
しかも先勝してるし
てか若手まだ追い越せないの?
森内スレは検索してはいけないレベルw
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:07:57.29 ID:xGfidOyB0
>>16 r‐‐- 、
r‐'⌒, \
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 リ
i´ ll二ニ_. ,二_'y、 |
l イi´(・ )゙l | ( ・) j| リ
'ッ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
゙マ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
i,, ~ /
l へ,, イ
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(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、勝ちました
\ 、'、v三ツ |
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ヽ__ ノ
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:09:27.66 ID:Gh83HTmtP
有料のせいで全く盛り上がらなかったな
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ
俺も森内のほうがチョビッと有利だと思ってたよ
順位戦、名人戦の森内は別人だな
羽生が名人奪った時も森内の歴史的ポカがなかったら
おそらく名人位は奪えなかっただろうし
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:13:52.59 ID:cb/gEjPD0
>>15 >>20 そうか、二日制か
余震関係ないなw
二日制という基本的なルールさえ知らんかったのに、さも以前から
楽しみにしていたかのようなレスを入れてしまった自分が許せない
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:14:25.50 ID:745mdOq50
/~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l <これで来期は俺が竜王・名人だな
ヽ、____ノ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:16:52.23 ID:dlL4XPITO
やはり名人戦のときの森内は侮れん
それにしても去年の三浦はなんだったんだ
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:17:14.70 ID:6hOHXMv3O
羽生は二日制だとダメダメだな。
体力が落ちたのか、
研究が追い付かないのか分からないが。
普通は早指しから駄目になるもんだが、
NHK杯では強いから不思議だわ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:18:11.27 ID:0nek+5naO
やっぱりここで森内が奪取して、19連覇くらいしてほしいんだよね。
そうすれば「18世」らしくなってくる。
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:18:56.46 ID:mlMZaAJ3O
魔太郎の予想通りやないかい!
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:19:03.77 ID:GXBT5Cb00
渡辺だけが森内が良いと言っていて他の棋士が羽生が良いと言っていたような気がするが
さすが渡辺ということか?
今回の名人戦は羽生世代の集大成になりそうだな
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:20:46.89 ID:Paxa/easO
そういえば名人戦は金払わないと見れないんだっけ?
まあBS見ればいいけど面倒臭いなあ
森内おめ!
「将棋世界」では最初の2局を連敗しないことが目標と言っていたが、先勝したな
勝って兜の緒を締めて、次の後手番も頑張ってくれ
>>40 いわゆる「羽生の信用」という奴じゃないかな
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:23:57.39 ID:LO/I7mJd0
おそらく羽生は次の対戦も
相手の大得意な戦法にしそうな気がする
心臓に悪いからやめてくれ
実際、負けるとき多いし…
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:24:41.87 ID:3vHHUQ5X0
NHKのアナは、木村一八朝日杯と何故呼ばないの? 羽生NHK杯と呼ぶくせに。
一局くらい振り飛車が見たいな
一昨年の竜王戦挑決第二局▲森内−△深浦戦は俺のバイブル
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:27:52.25 ID:6yDeI0X7O
渡辺「先手イケテる」
谷川「やや後手がいいかな…」
木村「ちょびっと後手持ち」
鈴木「ちょびっと後手持ち」
広瀬「ちょびっと後手持ち」
さすが魔王
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:28:13.46 ID:CzrzTghW0
>>45 羽生は後手では最近は横歩しかやらない。
別に相手の得意な戦法を採用してるわけじゃない。
羽生自身がそれしか後手で指せないからそうしてるだけ。
>>46 そりゃ別の会社がスポンサーやってるからだろw
同様に朝日系列が羽生を呼ぶ時もNHK杯とは言わない
一手損は、やらなくなった?
おやつと絶世の美男子時代の郷田さんの画像下さい
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:33:09.00 ID:6zecHVcP0
なんで最近の羽生はタイトル戦になると横歩取りばっかやるんだろうか
どんな戦型でも指しこなせるのが武器のはずなのに
2手目△8四歩はツラいのか ゴキゲン中飛車は成算が持てないのか
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:34:29.86 ID:cO1yZoB90
最後は53玉、62竜、74玉、76桂、75玉、86銀、76玉、77金で詰み。
5分掛かったわ。
将棋って野球の30代後半みたいに
一気に第一線レベルから落ちる年齢ってないの?
60歳とかになってもトップとかありえるの?
>>50 違うよ
後手の場合、横歩以外なら余裕で勝てるからだよ
>>49 ナベ本人が他が皆後手持ちって言ってるから先手持ってみますみたいな事ちょろっと言ってただろ
あの時点ではまだその程度のものだよ
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:37:37.89 ID:3vHHUQ5X0
>>63 木村の下の名前も知らんような奴はどっか行きなさい
なんで食事写真ないん?
意味ない自粛?
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:39:25.09 ID:AX9K5Q8e0
食事画像マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
余震がどうとか言ってるやつは、棋士をなめてるだろ
碁を打ちながら原爆を待ち構えてた棋士もいるんだぞ
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:51:42.09 ID:nQTwCAZC0
>>67 それとこれとは話が違うし
原爆を待ち構えてたって意味不明ですよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 21:56:45.62 ID:FQpPCsRi0
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ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ: _`ー'゙ ..| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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´川 j二ニ'. `二_ミy ,j \ | \_________
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マ.l `""´ ~ ′ ij \ー=、7^ヾ'‐-、、
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羽生は一手損角換わりあんまりやらないんだっけ?
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 22:01:38.59 ID:FQpPCsRi0
>>71 10年前に60代でA級を維持した加藤一二三は?
10年前のA級メンバー 来期の順位
丸山忠久 名人 31歳 →A級
04 森内俊之 八段 31歳 8-1 →名人orA級
02 佐藤康光 九段 32歳 7-2 →A級
01 谷川浩司 九段 39歳 6-3 →A級
03 羽生善治 五冠 31歳 5-4 →名人orA級
06 森下 卓 八段 35歳 5-4 →B級2組
09 藤井 猛 竜王 31歳 4-5 →B級1組
05 青野照市 九段 49歳 3-6 →B級2組
10 三浦弘行 八段 28歳 3-6 →A級
07 先崎 学 八段 31歳 2-7 →B級2組
08 加藤一二三九段 62歳 2-7 →C級1組
NHKアナと聞き手と魔太郎が並んだ時
聞き手の磯辺巻が一番デカかったのはワラタ
羽生→森内→渡辺
来期は渡辺竜王名人誕生か
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 22:06:18.16 ID:/VlKyFR00
>>73 藤井竜王…あの頃はいまとは別の意味で輝いてたよな…
それはそうとおやつはまだか
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 22:09:37.23 ID:gHAabLrhO
随分大差だな…羽生どっかで読み違いあったのか森内が完璧に指したのか
まあ先手盤先に落とした方が負けるだろうな
竜王戦ではすべて自分が戦形誘導してあえなく敗れ去った
最近の羽生は受けて立つ姿勢がなくていまいち魅力がない
81 :
koroke:2011/04/08(金) 22:23:48.72 ID:6wZ8vvnp0
確かに昔の羽生はすごかった。
第一手から最善手を捜すような指し方。
たまらんかった。
82 :
koroke:2011/04/08(金) 22:29:30.84 ID:6wZ8vvnp0
大山は天才を越えてた。
あんなの二度と出てこないだろう。
PCなら可能性はあるが。
おやつ昼食画像なしとか素人なめてんのか
これで面白くなったよね
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 22:48:03.68 ID:k1b2rdtE0
森内九段の後手番対策は何なんだろうか
先手番だからテニスでいうと
サービスゲームをキープしたくらい
>>88 先手番後手番の勝率から言うと
そんなに差はないな
>>56 基本居飛車党の強敵森内先生を相手に横歩の最新型を指すってことは
その対局自体、残った棋譜自体がダイレクトに将棋を進歩させるってこと
好みの問題ももちろんあるけど、羽生先生はそういう真理も追求するタイプでしょ
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 23:00:54.96 ID:PFC+N4LNO
今回の森内はいつも以上に落ち着いてる印象
内容も完勝だった
また横歩シリーズになるのか
>>55>>62 今局の敗着が馬取りに当てた後手85飛らしい
てことは夕方の放送時に魔王が先手持ちって言ってたのが正しかったってこったな
まぁあの時点で敗着になるとは全く思って無かっただろうが
これからは藤井猛九段の時代だ
藤井猛九段ならいままさに竜王戦予選で康光に負ける寸前だよ
居飛車党の後手はもう横歩か一手損角換わりかどっちかだろ。
3手目に先手が6六歩とするんならまだしも。
今後これがずっと続くんじゃない。
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 23:39:12.76 ID:NP8HkAWK0
しかし羽生を信用してしまう解説者連中って…
その中で自分の読みを信用して「先手優勢」と言った若禿は立派。
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/08(金) 23:46:36.52 ID:ohXAuOmpO
羽生嫌い
どっちが勝っても7戦まで見たいな
羽生は竜王戦だけ本気出してくれればいいお
後手の勝率がいいのに、こんな負け方では…
正直森内はもう終わった棋士だと思ってた
ここで名人復位なら復活しそうだな
羽生の全制覇の残りは竜王とNHKを1回ずつ取れば良いのか?
永世名人同士が対局して、永世名人が立会人務めて
永世竜王が解説とか豪華すぎる
森内が名人になるのは今更な感があるなあ。
とりあえず羽生凌げよ。
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 00:17:27.65 ID:4RJ/Umu80
ご飯はなに食べたの?
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 00:23:37.63 ID:sITybcHLO
何も最新型にせず4一王にすればよかったんじゃね?
最近羽生先生は受けるのが嫌で無理攻めしているような感じばかり。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 00:24:55.06 ID:+U4MIv6ai
渡辺といい森内といい一部の棋戦だけ気合入れる奴は何か応援する気にならないな
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 00:26:47.55 ID:4RJ/Umu80
>>3 1レスに勝負全てがまとまってしまうのが将棋のおもろいとこ
毒も無いのにハブとな?
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 00:35:00.08 ID:KP/W/8nDO
名人戦のスペシャリスト・森内キタ〜〜
将棋には互助会ないの?
長いこと同じ面子だし。
永世竜王も森内が先に達成します
>>113 ないよ
自分にとってどうでもいい対局でも
相手にとって重要な対局なら全力で叩き潰すっていう人が将棋連盟会長
同じメンツに見えるのは羽生世代が強すぎるから
>>106 これが羽生睨みってやつ?
確かこれ羽生の手番の時だったからキレたんだろうな
魔太郎は気を使って自分の手番の時におやつ食べるらしいし
よっしゃああああああああ、!!!、、、、
ウッティー先生、超頑張って下さい!!、、、!、!
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:33:53.57 ID:6+6aD9mn0
二歩打って負けるとか
やらかしてほしい
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:37:31.06 ID:HpCoDQ2K0
「森内九段は先手番の勝率が7割強と、先手番が得意のようですね〜^^」
↑当たり前だろ
振り駒なしで自由に先後選べるなら10人中10棋士が先手選ぶっちゅ〜ねん(笑)
つ〜か先手より後手番のときの方が勝率が高い棋士なんかいるわけねーだろw
>>113 どこまでも前年度順位がついて回る将棋界で互助会は成立しないでしょう。
深浦九段なんて前年度順位の差でどれほど煮え湯を飲まされてきたか…
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:41:20.15 ID:HpCoDQ2K0
>>113 ないな
将棋程負けたら腹が立つ競技はないからな〜
羽生も負けたら言い訳できないのが将棋と言ってるし
責任は全部自分にある分言い逃れはできないから負けることは相当なストレスになる
大体棋譜見たらそいつが手抜いてるかどうかとか普通に分かるしな
タイトル戦だっていろんな棋士が挑戦したり奪取してもよさそうなのに本当に強い一握りの棋士のみで回している状況からもそれは明らか
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:45:22.37 ID:HpCoDQ2K0
>>60 加齢による衰えはあるだろうが羽生の場合50台でも普通にA級維持在籍だろうな
50台の高橋がA級で勝ち越しているのを鑑みれば羽生なら余裕だろう
というか羽生が無冠になることはないだろうなぁ
まぁ一般的な棋士の場合ズルズルと成績は落ちていくのが常だけどな
一流は永らく一流なのさ
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:48:14.36 ID:Aq+TiL7x0
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:48:15.95 ID:HpCoDQ2K0
>>37 羽生は一日制だと無類の強さを発揮するな
二日制だといろいろな手段で以って自分以外の考えを知ることも可能だからな
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:51:44.32 ID:6+6aD9mn0
>>128 やっぱ一日目終わってからいろんな先輩に話し聞いたりネットで調べたりするのかな
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:51:46.47 ID:HpCoDQ2K0
>>108 というか横歩という戦型自体後手側が一歩損しているわけで
手番も後 駒損もしている
そういう状況では多少のリスクを負ってでも踏み込まないと勝てないし
>>119 魔太郎のそういう細やかな気遣いはいいなあ
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 01:56:14.22 ID:HpCoDQ2K0
>>129 有り得ない話じゃないと思うマジで
その手の機器を持ち込んだり携帯でゴニョゴニョしたり今の時代やろうと思えばいくらでも可能かと
まぁその辺触れたからといってそれによって対局が有利に運ぶかどうかは別問題だし連盟が問題視してるわけでもないけど
最終的には棋士本人の考え方やモラル次第だろうな
>>128 今の時代だったら、競艇みたいにタイトル戦の対局者は携帯とかを使えないようにして完全に隔離したほうがいいと思うわ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:04:43.79 ID:8uJjIG3D0
>>95 負けちゃったね
でもA級最終局の対橋戦よりは粘れて紛れさせた
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:08:08.72 ID:6+6aD9mn0
>>132 でもさ、いまみたいにパソコン普及していろんなソフトも使えるわけで
封じ手持ち帰って確率分析するソフトなんてプログラマーならいくらでも作れるから多分探せばそれくらい出来るよね
思いだすんだが、「考えるヒント」だったかな?評論家の巨匠小林秀雄が将棋について書いてて
「完璧に先読み出来る知能」と「完璧に先読みできる知能」とが(例えば最高の演算能力のあるコンピューター同士)が対戦すれば、
やがて将棋は先手か後手かどっちかで最初から決まってる勝負だと、いつかわかると。そういうエッセイを書いていた
つまり将棋の複雑性が究極まで計算されつくせばされればじゃんけんに還元されてしまうとww
まあ持ち駒制のある将棋はチェスに比べてそこまではなかなか難しいだろうけどね
人間の恣意に左右される部分がデカイ
対局中おやつになにを食ったとか、そういうどうでもいいような点がだから実は重要なんだよなw
>>131 細やかな気遣いというより、自分基準の自分ルールが多いよ竜王w
午前のおやつはアイスコーヒー、相手が食べてるときに指しちゃ駄目!びっくりするから、
タイトル戦のお昼はご当地B級グルメ、肉豆腐定食の味噌汁はいらない等
形勢当てるのはいいけど、挑戦者できてほしかった・・・
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:35:49.62 ID:r/kUqpxp0
森内快勝だったな
ここまで差があるものなのか
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:40:13.23 ID:7dsuF2A70
並べてみたけど先手の完勝じゃないか森内つよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:42:43.82 ID:7dsuF2A70
横歩は勝った方が圧勝に見える戦形だったか
終盤互角の横歩棋譜ってなさそう
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:44:20.97 ID:eFBd+ooe0
魔太郎のうらみ念法、横歩取りが炸裂だ
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 02:46:01.41 ID:r/kUqpxp0
この二人の対戦は必ず先手が勝つね
結局先手番が4局の方が勝つんだろう。
なんかすっきりしないな。
タイトルを獲るという大変さを考えたら逆にタイトルホルダーが奇数対局を旋盤とすべきでは?
この棋譜はほとんどこんな対局でやるほど考える事ない気がする
特に新しいところも無くそのまま決するような流れだと羽生の強さが出ないわ
最近の羽生さんはコンピュータとの戦いを想定して指してる
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 03:49:22.89 ID:EsV5XjnrO
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・>|
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| <あ、いつもの食事とおやつの画像は?
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ__ ノ
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 03:52:08.55 ID:XSckFbLaO
85飛車が悪手だった
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 03:55:48.29 ID:7dsuF2A70
角金交換で急所に龍も作れたから先手ヨシだよな
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 05:14:54.45 ID:GgCFcF5O0
羽生さんの後手横歩はかんばしくない(羽生さんにしては)気がするんだけど、棋力ないから
いまいちなぜ採用率が高いのか分からない。教えてエロイ人
>>149 後手番戦術の中では最も難解で優劣不明だからだと思う
ゴキゲン中飛車ですら最近は怪しいから
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 05:22:52.67 ID:5rdaaVB40
将棋なんてやってる場合か
市ね
糞にも劣る無駄飯くらい
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 06:27:22.84 ID:6NVmjlwd0
ちょびっとしか記憶に残らない第一局
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 06:42:35.17 ID:poLNeXRm0
この二人はほんと先手番が強いなあ
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 06:45:44.54 ID:j5t/Hyh70
森内は羽生には相性が良い方
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 08:46:03.41 ID:sITybcHLO
このまま森内が先手番の時横歩取りすれば楽々名人じゃん。相矢倉しかなさげ、それでも今の調子の差なら無理ぽ
>>151 電気食らいの野球より遥かに省エネなスポーツだと思うよ。
ぶっちゃけ、ロウソク一本でも対局できる。
いや、脳内将棋なら真っ暗闇でもできる。
>>156 本震の時、囲碁棋聖戦は甲府で2日目の真っ最中だったがちょこっと中断しただけで再開した。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 09:02:35.94 ID:7lURb8lN0
将棋ってよくわからないんだけど、
なんで素人がプロの試合を評価できるわけ?
スポーツだったら「あのプレーはすごい」と思っても素人はマネできないけど
将棋だったら「あの一手はすごい」と解説できるんだったら自分で指せるじゃん
>>158 後付で一手を解説するのと、何十手も候補手がある中で
1つの好手を見つけるのは雲泥の差なんだよ
クマー
渡辺竜王が、素人は無責任に楽しんでください。
というお達しがあったから、遠慮なく楽しんでる。
>>158 プロに指されてみるとなるほど!とか思っても
自分では絶対思いつかない手とかあるからね。
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 09:14:26.42 ID:t7kbplqW0
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 09:44:58.83 ID:jOXW9THN0
なんで森内は羽生に強いの?w
勝率5割くらいしかないやつが名人とかマジ簡便して欲しい
>>158 スポーツでも訓練すれば一瞬だけならプロの真似はできるでしょ
100m走とか遠投とかキック力とか身体能力問われるのは無理だけど
将棋でも長手数の詰みとかプロ級じゃないと無理な領域はある
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 10:10:20.39 ID:/o6Wce5d0
>>1 公式サイト見に行ったら有料だった。
棋譜くらい無料で見せろよ。
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 10:30:07.39 ID:ymwY6QN20
ハム将棋に八枚落ちでなすすべもなくやられる俺様には、羽生のすごさなんていわれても、逆にピンとこない。
他のタイトル戦と違って有料だからあんまり盛り上がらないね。
そういえば朝日、毎日の合同開催は今後も続くのだっけ?
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 10:40:35.42 ID:koJn7M7XO
最初は椿山荘でやるのは決まってるの?
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 10:48:12.07 ID:zFMvI6rz0
あ、勝ちました
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 10:58:18.20 ID:Dqf+B/Jg0
おい!マジで食事写真が無いぞ!ふざけんなよ。早く出載せろ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 11:04:00.68 ID:k6O9zdEd0
七番勝負くらいタダで見せんかい!
と叫びたいがもう諦めた
あ
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 11:42:59.39 ID:911PlI8K0
金払ってまでは見たくないなと思う
金払ってまで見るものでもない
>>119 マジレスすると気にしてないんじゃね
竜王戦で両対局者が同時にケーキがっついてる画像みたことある
渡辺はルール持ってるらしいから、羽生が渡辺の手番の時食ってたんだな
まさか羽生、自分はOK相手はNG的てなことはないだろうから
まあ怒っているとすれば森内がピチャピチャ食いをしていた、といったところ
>>134 そうすると対局・宿泊施設をそれに対応したものにする事が必要になる
今のように日本各地のホテル旅館寺神社などで対局をすることは不可能に
>>177 たまたま目線がそっちに行っただけだとオモ
羽生はそんなことで怒るほど狭量ではないだろうし(そもそもどっちの手番かもわからんし)
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 13:04:37.65 ID:eO8U6lAS0
対局中にサインに応じるぐらいだからな
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 13:07:06.84 ID:EsV5XjnrO
>>106真ん中の人も「なんだかな〜空気読めよ」みないな顔しとるw
俺が羽生に名人剥奪&生涯永世竜王取れない呪いの魔法かけといたから
正直有料じゃねえ・・・
これでやっと5分だろ
残りの6局の解説はもう決定済みなの?
ひふみん解説の第7局最終戦だったら、金払ってでも見たいw
>>178 手荷物検査したり、携帯を対局者から預かるとかでいいんじゃね
あとは宿泊所のPCや固定電話を使えなくするとか
>>185 ひふみんは第三局の立会人だよ。宮崎までいけば解説聞けるかもねw
5月6・7日(金・土) 「フェニックス・シーガイア・リゾート」
宮崎県宮崎市山崎町浜山
0985-21-1111
立会:加藤一二三九段
毎日副立会:戸辺 誠六段
朝日副立会:深浦康市九段
記録係:伊藤和夫三段
出張中で映像見られなかった 竜王の解説はどうでした?
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 15:50:43.07 ID:q9855uhp0
>>187 ダイジェストでは聞き手に仕事させる間もないくらいずっと解説してたw
夕方の放送では登場する棋士みんな(広瀬・木村・鈴木)羽生やや良しというなか
渡辺ただひとり森内よしを主張していた
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 15:52:58.83 ID:14b6ocnpO
>>188 あの聞き手はヒドすぎたな
もう呼ばないで欲しい
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 15:54:16.67 ID:qRs9KCnOO
ブーハー△
>>177 渡辺ルールは
・おやつは自分の手番なら遠慮なく食べる
・相手の手番のときは相手が先に手をつけたらそれに合わせて食べる
なので羽生の手番だったんだと思う
相手の手番のときは「早く食べないかな」と待ち構えてるらしいから
>>106 "プロ棋士"なら百何人全員 私の意図を汲んでくれる
私が睨む理由 意味を
「羽生が怒ってるぞ」と
「あのおやつの事で怒ってるぞ」と
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 16:06:19.05 ID:3F/geoBPP
>>149 さいきん2手目△8四歩(矢倉・角換わり)がやや劣勢だから
2手目△3四歩から一手損角換わりか横歩取り(か振り飛車)がメイン。
その中で、横歩は最近△5二玉型が発見されて流行ってる。
そもそも「羽生の頭脳」の前書きで
一番好きな戦型を挙げるとすれば横歩取りって言ってる。
今こそ矢倉棒銀を
>>188 ありです。話するの好きだな相変わらずw
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 17:21:35.35 ID:HpCoDQ2K0
>>189 全国放送なのに関西弁なのが鬱陶しくてたまらんかったな
標準語で喋る気がないなら出なくていい
もうちょっと人に見られてるということを意識すべきだな
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 17:52:53.48 ID:wELYX3q50
名人戦やってたのか。しかし今見る暇ないな、残念。
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 18:52:11.18 ID:PwEYWoTl0
>>188 森内・羽生・渡辺>>>>>その他雑魚棋士
ま、当たり前といえば当たり前なのだが。
地震のせいで忘れてた
まあ有料だからみれないけど・・・
森内おやつ画像は羽生睨みや空気読まない森内より記録係の三段に目が行く
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 21:50:06.29 ID:mPsf+r1Z0
森内名人と言った人々
itumon
佐藤康光
@nifty ←new!
磯部真希 ←new!
さかもと未明 ←new!
@nifty
第69期名人戦第1局 終局直後の森内名人
勝った森内名人へのインタビューです。
254 :名無し名人:2011/03/30(水) 00:58:33.81 ID:8CRhp6qO
どうかしちまったのか?読売新聞
3月29日の竜王戦羽生−森内の第3譜から引用
>指了図で7六銀を助ける手段は、
>凡人にはおる筋しか思い浮かばないが
>そこは十八世名人森内俊之。
>次譜で後世に語り継がれる妙手順をご覧頂く。
持ち上げ過ぎだろw
順位戦の藤井戦でitumonが森内のことを森内名人って言い間違うし
将棋界の一番長い日でも佐藤が森内名人って言い間違うし
読売新聞まで十八世名人森内俊之ってw
フラグ立ち過ぎw
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 22:03:21.12 ID:S2xOj4bK0
>>193 >そもそも「羽生の頭脳」の前書きで
>一番好きな戦型を挙げるとすれば横歩取りって言ってる。
そういえば正月にあった上州将棋まつりのトークショーでも
「好きな戦法は?」というファンからの質問に「私は横歩取り
ですね。子供の頃から好きです」と答えてたな。
購買力のない将棋ファンを相手にしている将棋連盟も大変だなあ。
無料に慣れさせてはいけない。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/09(土) 22:50:52.68 ID:PUI0JJwf0
しかし羽生の衰えが酷すぎるな・・・
>>197 うっとうしいのは関西弁のせいじゃなくて、あいつ個人の資質だと思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 02:21:28.12 ID:lirzwjcK0
羽生は横歩は小学生の頃から好きだから
森内と子供の頃初めて会ったときにも横歩の激しさが好きと言ってる
別に棋士になってからハマってるわけじゃない
>>206 いや関西弁だからウザいんだよ
標準語使えば全然違う
ローカル放送じゃねぇんだからよ
おやつでポテチとか食う人いないの?
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 02:51:48.69 ID:bLTPSIPj0
タイトル戦のおやつはメニューが決まってるから。持ち込みしてもかまわないだろうけど
普通の対局だと深夜にカロリーメート食ったりみかん食ったりバナナ食ったり
羽生さんも人間なんだから衰えます
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 06:37:53.33 ID:i+FVYN3H0
去年の名人戦誰が挑戦したか一瞬思い出せないくらい地味な人だったからな
森内には盛り上げてほしい
212 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 06:54:58.18 ID:bLTPSIPj0
ちなみにおととしの竜王戦の挑戦者は誰だったか覚えてるかい?
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 07:45:17.39 ID:i+FVYN3H0
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 09:11:24.67 ID:5xL1bw0D0
>>205 あれで衰えてるの??
もう、彼的には単なる「勝ち負け」には興味がないのかも。
>>212 深浦見たかったけど、後手ノーマル四間に潰されちゃ仕方ないや
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 12:14:09.40 ID:i9u9SlZC0
>>212 代わりに魔太郎のモンブラン大食い大会が開かれました
羽生が負けてイライラしてる奴哀れすぎw
羽生名人陥落の悪寒
羽生はここから無冠転落、フリークラスと転がるようにおちていって、
引退・・・というその年、竜王戦で挑戦権獲得、竜王位獲得、永世竜王というのが俺の夢
羽生は無冠になってはじめて升田賞を取る
そして数年後将棋というゲームが終わる
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 14:46:52.25 ID:hEgjGiD60
× 羽生が負けてイライラしてる奴哀れすぎw
○ 羽生が負けてイライラしてる羽生オタが哀れすぎw
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 14:49:59.28 ID:qzwEutZXO
羽生「原発囲い対策の妙手を考えてました。」
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 14:52:50.64 ID:bpW3XX0YO
渡辺竜王の解説がたいへん分かりやすかったです。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 15:20:18.93 ID:zVU/isPB0
渡辺解説竜王に木村解説名人だからな
羽生さんは解説が下手というか自分ひとりで納得して
あ〜とかなるほど〜とか言ってる印象
>>225 個人的には、羽生さんは聞き手(視聴者)に考える余地を残した解説だと解釈している。
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 17:02:58.68 ID:8biX8lZCO
持ち時間が長いと読み抜けが減るし一度差をつけられると逆転しにくくなる
ビッグタイトルなら相手も事前研究や秘策も惜しみなく出してくる
こうなると得意の勝負手が通用しないんだな
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 17:15:07.16 ID:Z5i2IaLg0
しかし、将棋って震災など無かったかのように淡々と日程を消化していくな
世の中全体が浮足立ってる時だけにちょっと落ち着くわ
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 18:20:19.78 ID:Bnwv6qAvO
>>225 おっと!羽生名人批判に見せかけた一二三批判そこまでだ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 20:38:23.10 ID:nV/+WSp60
木村 シンザン
大山 ハイセーコー
中原 シンボリルドルフ
谷川 オグリキャップ
羽生 ミホノブルボン
森内 メジロマックイーン
渡辺 ディープインパクト
>>228 いちおう連盟は3000万円出してるらしいので勘弁してあげてください。
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 20:50:57.81 ID:y+GQTuzC0
>>228 ちょうどあの震災の日がB1の最終局だったしな。
2時間ぐらい中断はあったが、粛々と進み、一番遅いのは27時までやってた。
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/10(日) 20:51:16.31 ID:y+GQTuzC0
>>228 ちょうどあの震災の日がB1の最終局だったしな。
2時間ぐらい中断はあったが、粛々と進み、一番遅いのは27時までやってた。
>>228 まさに今期名人戦第一局2日目が地震による停電で見られなかったんだが
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/11(月) 04:23:24.27 ID:Yejnz+/+0
野球とかも本来例年ならとっくに開幕してるものが自粛延長とかで正直ウザいからな
日程が決まっているものは淡々とこなすべきだ
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/11(月) 10:05:30.92 ID:LazQYZ6r0
なんでこいつ将棋だけ強いん?
>>236 ┼─ 、 ,
レ⌒ヽ ├- ─、 ゙ゝ'
_ノ 0 ̄ _ノ (__
ヽ
/――┬ ───── ー─ッ ーッ i 、
/│┌┐│ 二二二 ─、 / /`ヽ ┼ヽ\
│└┘_| [ ̄ ̄] _ノ ヽ_ o_ノ .ノ _|
 ̄ ̄
-オ i 、 / ┼ ヽ i │ ―-ッ〃─┼―. -オ
. /|/`ヽ ┼ヽ\ / ./ | | │ / O| /|/`ヽ
・'| _ノ ノ ._| /⌒lノ O ̄ レ ヽ__. ノ ・'| oノ
>>155 森内大先生の偉大なる研究結果によると
7局目の振り駒で名人が先手に・・・・・
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/12(火) 07:58:04.81 ID:GEn4rL+70
この本、昨年羽生が竜王戦に勝つことを見込んで、
発売日が第4局直後だったんだよね。
241 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/12(火) 08:13:59.39 ID:ZewNQdqN0
ちょっと料理の画像がないんだけど
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/12(火) 10:57:43.75 ID:7bG7g7O60
名人・・・・他の全てのタイトルと比べてもその響きが違う。
一般人に竜王なんて言っても「ドラクエ?」「馬鹿にしてんの?」って感じだからな。
将棋のタイトルで仮に竜王の賞金額が一番高くとも、名人以外はカスタイトル。
>>242 まぁ、分からんでもないが、
>一般人に竜王なんて言っても
将棋通、関係者、棋士から言わせれば(ry
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/12(火) 15:41:02.39 ID:Swq8i2/R0
事情に疎いお子様がなぜに将棋スレにわざわざレスするんだろうか
8歳のいとこに渡辺の画像見せた時の話
俺「この人が今の竜王、スゲー強い」
従妹「こいつが竜王…」
多分ドラクエぽいのを想像したんだと思う
俺も普段新聞の将棋欄読んだ事なかったけど「羽生史上最年少竜王」という文字を見て
「竜王!?カッケーーーー」って感じで将棋欄読むようになった
「竜王」っていう響きが何となくワクワクしてしまうのは否めないw
>>245 いや、竜王戦以外は強くないのを知ってたのかもしれない。
>>248 レーティングでは羽生3冠に次いで2位の実力者なのに、いかんせん他のタイトルと縁が無いからなぁ(-_-)