【美術】額縁欲しくて１万円で買った絵が“後期印象派の巨匠”セザンヌ作品の可能性　本物なら５４億円か（画像あり）[4/4]

2011年04月04日19時36分
提供：ナリナリドットコム

センスと知識を持ち合わせていなければ、その素晴らしさを理解するのがなかなか難しい絵画の世界。
著名な画家が描いた作品ともなると驚くほどの価格で取引されるが、
そんな著名画家の場合でも、未だに世の中に存在が知られていない作品が埋もれているケースはしばしば聞かれる。
ある英国の男性は以前100ポンド（約1万3,000円）ほどで購入した絵にサインがあることに気が付き、
競売業者に確認を依頼。
すると、この絵は19世紀を代表するフランス人画家の作品である可能性が高く、
本物と認められれば、少なくとも4,000万ポンド（約54億円）の価値になるという。

この絵を所有しているのは、ノーサンプトンシャー州に住む30代の男性。
英紙サンでは2005年、英紙デイリー・メールでは2007年と伝えているが、
いずれにしても男性は数年前にノーサンプトンの骨董屋で気に入った額縁を見つけ、
額縁欲しさだけで絵のセットを購入した。
購入したときのことは「よく覚えていない」としながらも、
価格は「100ポンドもしなかった」（英紙デイリー・ミラーより）そうだ。

よほど絵には目が行かなかったのか、男性は購入後、すぐに額縁だけを活用。
外された縦約0.9メートル、横約1.2メートルの絵はそのまま屋根裏に置かれたというから、かなり雑な扱いだったようだ。
しかし最近になって、男性が芸術史の本を読んでいたときに、その絵とよく似たタッチの画家の作品を見つけたそう。
画家の名前はポール・セザンヌ。
1839年生まれのフランス人画家セザンヌの作品は、
1999年に「3,800万ポンド（約51億円）」（デイリー・メール紙より）で売られたこともある、
19世紀を代表する後期印象派の巨匠だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5465964/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/4/14b43_249_2011-04-04-192409.jpg
>>2以降に続く

（つづき）
そこで屋根裏に放置していた絵をじっくりと見たところ、絵のタッチ以外にも、サインや「1854」と書かれた数字を発見。
本を参考に慎重に検証を重ねた結果、セザンヌの絵である可能性を感じた男性は、
デジカメで絵の写真を数枚撮り、競売業者に判断を委ねることにした。

依頼を受けた競売業者ウィルフォーズのティム・コンラッドさんは、
「絵のタッチは確かにセザンヌの作品のように見える」（デイリー・ミラー紙より）と話し、
本物である可能性が高いとの見解を発表。
サインされた年が本当ならば、この絵はセザンヌがまだ15歳で、学生の頃の作品となるが、
コンラッドさんは「非常に完成されている」（デイリー・メール紙より）と高く評価している。
また、念のため「できるだけ早く専門家に見せるよう、所有者に勧めた」とし、
これがセザンヌの作品だとすれば、4,000万ポンドは下らないと査定。
「芸術界にとって大きなイベントになるだろう」と、期待を膨らませている。

ちなみに所有者の男性は、まだ本物と確認されていないことから
「絵をどうするかは考えていない」（サン紙より）と語っているという。
果たして大発見となるのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/5465964/
（おわり）

武器を盗りに行ったらセザンヌがあったよ

すげー

身元がメディアに判明した後の成金は強盗が怖い……

もし本物なら、地震がなかったことになる
もし偽物なら、日本終了

一度上げておいて贋作認定されたらキツイな

サインがなければ一万円の価値しかないってことか。

ひと目でセザンヌちゃうやんw

中々いい絵やん

サンがソースかよ

スザンヌ？

今日の銀と金スレ

実は熊本人

オレオレ、あんたの親戚だよー

本物ならぜったい額縁より目立つ

スザンヌ若しくは
山本スーザン久美子禁止だお（　＾ω＾）

どう見てもセザンヌじゃないだろ

スザンヌの絵

>ちなみに所有者の男性は、まだ本物と確認されていないことから

怖くて真贋鑑定できずに、マスコミにネタ売って小遣い稼ぎか？

印象派っていいたいだけちゃうん？

>>10　そうそう。
手描き直筆で、これくらい描けてる絵というのはそれなりに価値があるように思えるよね。

しかしこれもしかしたら、何らかの新手の詐欺かもしれないな。
色々とこういうのは方法があって、こういう形でメディア露出やれば、使える手法だと思う。
　

マルサがやってくるんじゃねえの？

ただのおバカと思ってた…

ギャラリーフェイクでありそうな話だな

セザンヌとスザンヌ
月とすっぽん

ピカソなんかセザンヌのパクリといっても過言ではない。　セザンヌこそ唯一の天才だ。

近寄って鑑定したければ札束の橋を渡れてやつか

ちょっと待てw
まだデジカメでしか確認してもらってないんだろ？
しかも、競売屋が鑑定したんだったら、偽物の可能性も多いにあるわな
ぬか喜びに終わりそうな予感w

美術ってほんと名前だけの世界だよなー

セザンヌまでの距離…1億で…!!

またゼロが出てきて贋作破いて「本物は一つでいい」
って恒例のオチだろ

ボブが書いた絵にありそうな感じ

本物だったら５４億円

偽物だったら１万円

偽物だった場合のリスクをヘッジするには、

真贋鑑定する前にマスコミに知らせて

１０億円なら買う、という人が出てるのを待ち、

１０億で買ってくれる人が現れれば売ってしまう。

そうすれば、偽物だった場合のリスクをヘッジできる。

外国にはなんでも鑑定団みたいな番組ないのか？？

青木の絵だな。

>>1
何れにしても、スザンヌの絵である可能性に初見で気づかなかったこの持ち主は芸術のセンスゼロ。
しかし、もし本物なら、とてつもない金運の持ち主。

正直、金運の方が、俺は欲しい。

なんでも鑑定団で専門家が色めき立った時でも
良く調べたら結局偽物

セザンヌならわかるざんす

セザンヌキボンヌだおｗｗｗｗｗｗ

メルロポンティの「眼と精神」はよく出来たセザンヌ論だったな
学生の時読まされたわ。もう一度読んでみようかしら

詐欺、錬金術、海千山千。

それスザンヌ↑

それはキボンヌ↓

英国だったかな。
贋作師と有名な画商が組んで、大規模な絵画詐欺やって、
しかもその贋作並べて、歴史的に有名な巨匠の展覧会などやってたという事件が
１０年前くらいにあったはず。

詐欺の肝となるテクニックとしては、大英博物館か何かそういった権威のある公的機関の
有名画家絵画リストそのものを偽造してすり替えてたという、極めて合理的で念の入った
ある意味洗練された騙しのテクニックだったと思う。
もしかしてそこから流れた贋作が今頃こういう風に出てきたのかも。
半ば関係者全員が知ってて今頃忘れた頃にわざとやってたら最悪だね。
ちなみにその贋作画家は、その後服役して罪を贖い、その後出所して個展を開いて、
それなりに成功してるそうだ。

15歳でそんな絵を…orz

この人は強盗にあうか誘拐されるか宗教に走るか　ろくな人生が待ってなさそう

それでも一時的には億万長者の気分が味わえるのはうらやましい

結果が出てから報道しろよ

ルノワールの「ムーラン・ドラ・ギャレット」が好きなので買おうと思ったが
100億円以上すると聞いて諦めた

まさかっ…！青木の絵っ…！ぐにゃあああああ〜

中条さんに見せれば分かるんじゃない？

>>44
はいはい知ってる事たくさん書きましたね

専門家に鑑定してもらえ、と簡単に言うが、

鑑定料はベラボーに高い。

そんな金を払えないこの男は、

マスコミを使って、あわよくばタダで鑑定してもうらおうとしている。

サンって英国の東スボでしょ

このエピソードだけで
外れでも２，３倍値上がりか

話がウソくさい。
絵の真贋はどうだか知らんが･･

東北への支援待ち(´∀｀)

この絵を見てジョイ・オブ・ペインティングを思い出すのは俺だけでいい

本物だったら売った骨董品屋涙目

スザンヌママのマーガリンと一回手合わせお願いしたい

>>56
日本が誇る画家、工藤静香さんが絵を寄贈します

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東電のカネに汚染した東大に騙されるな！　　　by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka



水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。

一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、

すでに大学側に振り込まれていたカネ全額　を東京電力に突き返した。

1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、

『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
　　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301321462/

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チェルノで被曝したウクライナ人のナターシャ・グジーさんの意見

http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds

>>34
一番権威のある鑑定士を買収して山分けの方が儲かるんじゃ・・

セザンヌの絵のせいで一財産失いました。

セシウムなら日本にたくさんあるぜ！好きなだけ持ってきな！！

嘘臭いな
骨董屋が気付くだろｊｋ

>>57
ねっ、簡単でしょう？

スザンヌってパチもんみたいな名前だな

俺はスザンナ（伊東麻央）のほうがいい。

明日への約束

西郷隆盛と坂本竜馬が握手してる写真が見つかったら
いくらで誰が買ってくれるのか気になる

　／　　　　　　＿ノ＼　ハ　　　　　　　　　　｜
　＼　　　　　/ ＿　　）/_　＼|＼　　 　 　　 　|　　　　　ダメだ･･･
　　/　　　　 ﾉ　ー二ー　　　　　＼　 　　 　　｜　　　　わからない･･･
　（　　　　／￣ｰ､　ι,−￣￣　 .:::|　　　　　　＼　　　やめればよかった･･･
　 ノ　　　| 　_==┐ __＝＝=、ι　:::|　|⌒ｌ　　　　|　　　こんなこと･･･
　(　　　　 |＜@／. ~:丶@＿＞　 :::::|　|⌒|　　　　|
　 ＼　　　 |ｰ/:　ι　ﾆ――　　　::::|　|〇|　　　　|　　　手を出しては
　　　ヽ　　 |/:　　　　　￣￣ ι　 ::::| |__ノ　　　　 ＼　 いけないことだった･･･
　　　　）　 /_＿_,-ヽ　､､､　ヽー 、::::|.|　　　　　　　　|　わしの手にあまる
　　　/ 　 　 | -─────-､　| i:::::|ー　　　　　　　|　賭けだったんだ
　　　|.　　　　|(王ｌ王ｌ王ｌ王F) ）　::／＼　＼　　　　　|　今度のことは･･････
　　＿　---―|ヽー───- ' ::／：：：　|　　|￣￣
　　　　　　　/ .|　　≡　　　 ::／：：：　／|　　|
　　　　　　/　/.|　　　ι ::／：：：　／ 　|　　|
　　　　　/　/ 　|　　....::／：：：　／ 　 　|　　|

あんまり金銀スレになってないからがっかりしてます・・・

なんかきれい過ぎる気がするｗ

有名批評家数人が組めばどんな糞の絵画でも名画になる。
本当に絵がわかるやつなどいない。

もしも違っていたら

なんでも鑑定団で贋作と言われるより1000倍キツイ額だな。

「距離を買ってもらいましょう…1cm100万」

人気漫画「ゴルゴ１３」の作者、さいとう・たかをさんが５日、
東日本大震災の義援金として、ＩＢＣ岩手放送（盛岡市）の
「ＩＢＣ震災募金」に５００万円を寄付した。
妻が岩手県出身で、さいとうさんは「心から復興を願っている」と
話していたという。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110405-757344.html

美術の世界は胡散臭すぎ

サインされた年が本当ならば、この絵はセザンヌがまだ15歳で、学生の頃の作品

ふむ。。確かに成熟された頃の絵とは違う
個人的にはなんか違う気がするが

私も絵はよく分からんが、
メトロポリタン美術館で見た、ゴッホの「アイリス」は
見た瞬間にブワッと涙が出てきた。

絵の力というのは、あるのだなぁ、と。

>>35
逆だろｗ

>>27
同意だわ

http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/4/14b43_249_2011-04-04-192409.jpg

セザンヌっぽくない気がするが・・・

贋作の件もあるけど
絵画の価値を見抜ける人って少ないよね

セザンヌなら見て分かるだろ…

偽物だとしても　ポイしないでください！って言うんですね。。
上手いなー。　おれ。

ソースがサンって、東スポ並の信憑性だなｗ

ヒデと

15歳って書いてあるだろ
お前らのイメージするセザンヌの画風になる前のだ

鑑定にだしたらすり替えられたでござる、ってならなければ良いけど

銀と金スレになってると思ったのに・・・

どうせこの買った人はダム板に飛ばされたんだろ

中条に任せたらいい

>>91
俺も期待した

あのお方に判定してもらうしかないな
もちろん、金の橋込みで

＞サインされた年が本当ならば、この絵はセザンヌがまだ15歳で、学生の頃の作品となるが、
＞コンラッドさんは「非常に完成されている」（デイリー・メール紙より）と高く評価している。

セザンヌは２０歳のころ大学の法学部に入学しながら、地元の絵画教室でデッサンを学んで
画業にのめりこんでいった。１５歳の時点で、あの程度（上野公園で売ってる絵みたい）に描けたのなら
デッサンの学習は必要なかったと思うが・・・

>>33
ボブ(´；ω；`)

ルーブルの壁にあまた展示してある絵画の中で
視線がすうっと吸い寄せられたのはダヴィンチの聖母子だったなあ

名画でも手入れしてなかったら劣化してボロい絵にしか見えないんじゃないの
ギャラリーフェイクとかゼロで読んだ限りでは。

母親が外国人と不倫して生まれた熊本出身のバカ女にそんな価値あるわけ無いじゃん

美術館で1枚の絵に見入ってた長嶋は、その額縁に見とれてたらしい

画風が違うようにみえるんだが

億までいかなくとも日本にはこういうチャンス埋れてるんだろうな

セザール

>>31
銀と金だなｗ

だいぶ痛んでて、価値が下がってたりするのかな。

きれいな絵で、好きだけどスザンヌではない気がする。

サンがソースかよ。

この国は民主主義だ
本物か偽物か多数決で決めよう

英紙サン＝東スポ

東スポ読者ならよく聞く名前よね

額縁っていいの買おうとすると高いよなあ

多摩美大の教授が
「印象派の絵は安いですから」と言ってたな

でもこういう大画家の真作発見ニュースって、
贋作を真作にするための大掛かりな詐欺師の仕掛けだったり良くするから
注意が必要。
報じてるのタブロイド紙だけだし。

イギリスの競売業者ウィルフォーズって聞いたことがない。
サザビーズとか超大手ならまだ信頼できるけど。

もしかしたら名画かもしれない加筆したような古い絵を探してくる商売ってなんていったっけ？

著名な画家の意味不明の絵より
のびのびと描かれた子供の絵のほうが好きな俺は芸術音痴

>>32
贋作ではない。私がお持ちするのは全て本物だ。

というか、この額縁1万3千円で買えないだろ。
３、４万はしそうな気がするが。

相当おバカなんだろうな！

セザンヌの額縁にチェックマークを入れておけ！！！

こういう絵、セザンヌが描くかなぁ…

銀と金で知った

1万円でスザンヌを買った
かと思った。

ｲﾁ！ｼﾞｭｳ！ﾋｬｸ！ｾﾝ！ﾏﾝ！ｼﾞｭｳﾏﾝ！ﾋｬｸﾏﾝ！ｾﾝﾏﾝ！ｵｸ！ｼﾞｭｳｵｸ！てってーててっ♪

良い絵だなあ

盗品や贋作を世に出すときの典型的な手口だよw

ちょっと見ただけでも
部屋に飾りたくなるような
素敵な絵画だな
自分がセザンヌ好きなせいかも知れんが

>>115
ピカソの言葉から

子供の頃から大人のように描けた
子供のように描くのに一生かかった

セザンヌといえば福本の「銀と金」だが、続編はかかないのかな？
たしか中途半端な終わり方だったよね？

いつから芸術スポーツ板になったん？

【レス抽出】
対象スレ：【美術】額縁欲しくて１万円で買った絵が“後期印象派の巨匠”セザンヌ作品の可能性　本物なら５４億円か（画像あり）[4/4]
キーワード：銀と金
検索方法：マルチワード(OR)


抽出レス数：5

実は右端の布が掛かった青木の絵だった

>>48
全く関係ないけど
今だから言えるが高房の時、図書館で見た
水浴びしてる女の裸の絵で抜いたことがあるが
それがルノアールだった

でも伝え聞く所ルノアール自身も結構エッチな
親父だったと知って少し安心した

知識のない奴が一万で売り、絵の好きな奴が額縁目当てで買うような絵が54億の価値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然タッチが違うじゃないか。極端に若い時の絵？

誰が描いたにしても、結構いい絵だと思う。

絵の価値はまったくわからない
なんでそんなに金が動くかな

こういうのは間違いなく偽物。
心配するな。

>>135
絵なんて見て楽しむならそれくらいの気持ちでいいよ。
ウン十億の「誰が書いたか」が重要な絵の世界は投機的な意味しか無い。

ラッセンの500円のポスターあたりで我慢しときます。

偽物なら避難所に飾るように寄附してもらいたいw

喜び勇んで出張鑑定団に持ってったら
5,000円とか言われて観客に笑われるパターンだな…

>>138
だよな。値段ってのは美術史学上での価値が多分に影響してると思う。

１５歳でかけるわけ無いだろ。
海外はほんとにバカやな

我が家には、先祖が豊臣秀吉から拝領した（自称の言い伝え）茶碗がある

これは良く出来た模作だよ。残念だったね。

>>143
15歳で油絵描いてる人はそこいらの中学校の美術部に腐るほどいますが何か？

近代絵画の父で絵画の歴史を塗り替えた人なのに
日本だと扱いがイマイチ
バブルの時買われたとかその程度の話題

ヨーロッパは名門貴族とか友達にあげて行方不明とかゴロゴロ
しつるからにゃーありますよね。にしても50億が評価額なら
オークションなら即金で入ってくるしね。ラッキーな人ですな

ブリューゲルのバベルの塔の贋作欲しいなと思ったら50kとかｗｗもっと負けろや貧乏人舐めんなよハゲ

写真ではよく見えない、わかりにくいけど、セザンヌっぽくないなぁ。
タッチが似てるって？これだと全くわからん。
一発でわかるはすだよ、セザンヌの絵は。
まあ専門家もみてるんだろうから実物はそれっぽいのかな。
非常に初期のまだスタイルを確立する前の習作とかかなぁ？
ゴッホも初期はまったく違う暗い絵を描いてるしね。

昔の人は描いた絵はどうして高価なの？

>>148あげるとしたら三人組のメンバーだったゾラとバイユか

ギャラリーフェイクのフジタ

>>151
昔々はどんな巨匠が描いた絵であっても、飛びぬけて高価になるということはなかった。
絵画が金より高価になったのは近代になってから。
それ以前は額縁のほうが高価。

スザンヌならもう見ないよ

結構きれいな絵だけどなぁ

侍に斬られた時の音みたいな名前しやがって

中条が詳しい

はっきりとは見えないが色彩が鮮やか過ぎる気がする
少し画風が違うのがいかにも詐欺っぽいな

本物だったら、メシマズ〜

セザンヌはどう見ても下手くそだからしょうがない

巛巛巛巛《　》》〜〜〜巛 .巛巛巛巛巛巛巛巛
.《巛巛巛 〜》》〜〜〜 _《《_ 巛巛巛巛巛巛巛巛
巛巛巛《--》〜〜〜　, --《-　 巛巛巛巛巛巛巛
　巛《　　　　＼　　／　　　　　　 《巛 へ巛巛巛巛　　　あった……！
　巛|. 　　_..--..　u　　_..-- . .　　　巛|　　 ヽ巛巛巛
　　《|　／ ○　 >　%<　○　 ＼　 .巛|'~`i　 .|巛巛巛　　　目印……
　　　.|　~^--／　　　 ` --- '　　　巛|/~'|　 |巛巛巛
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　　　　《|-----v---------i　　) 　 /巛巛巛巛巛　　　　　　　目印
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ジミー大西でさえ画家でくっていけてる

>>142
近代絵画の値段は商魂たくましい画商と鑑定家とか美術評論家の力も大きいのでは。
（ただの小便痰壺でも高名な鑑定家がお墨付きを与えると何百両とかの値打ちが付いたとか。
その逆で不遇な目に遭わされた画家もいるんでは）
ゴッホなんて狡猾な画商にいいようにされて極貧だったでしょ。
そんなゴッホの姿を実際に目の当たりにしてるピカソは画商を通さず直販で大儲け。

ゴッホは画商やってた弟の寄生虫だったが

たぶん中国製だよ

ゴッホのどの絵が好きですかの質問に、
ゴッホの売れていないときの絵が好きですと言った、ソフトバンクの禿。

>>5
すでにイギリスのお前らが頑張ってる

セザンヌって同じ山の絵ばかり描いていた暇人だろ。

贋作シンジケートと組んだ詐欺の匂いがするんだけど。
都合良くどこで買ったのかは思い出せないんだろ？

勝手に値段つけるのは良いが買い手がいるのかね

>>164
昭和までは画商・鑑定家・企業経営者がタッグ組んでて、
絵画は節税対策の為の、ある種の証券になってた。

>>164　＞ゴッホなんて狡猾な画商にいいようにされて極貧だったでしょ
ゴッホが生存中には、画商による買取も何も
ゴッホの絵は全く絵画の流通市場に乗ってなかったと言っていいんじゃないの？
兄弟がお義理でしょうがなく買い取った作品が僅かにあった程度で。
そんなもんではなかったの？

その額縁には　レ印のチェックがある筈

夢物語だな
100ポンド=宝くじ43枚分で54億だなんて

絵の値段付けなんてチャランポラン。
シロートが中途半端な気持ちで手をだすと煮え湯を飲むはめになるぞ。　　なんてね。

ちょっと額縁買ってくる

俺が2万円で買ってあげよう

セザンヌの絵を外させて飾られてた絵が一番すごい

怪盗アルセーヌがいただきに参上します。

スザンヌの絵なんかいらねえよ

しかしルーブルのモナリザは真作なんかねえ
盗難騒動の顛末読んだら
未だにどこかの屋根裏部屋で丸く包まってる気がしてならない

なんたら鑑定団だって値段をつけてるけど
「じゃあその値段で誰が買うの？」と
美術品なんて必要なもんじゃないし
一枚の絵じゃ腹は膨れない
おにぎり一個なら腹は膨れるよ

>>174
バカな・・・ワシは○印までは書いた覚えはないぞ

>>183
生活の安心安全が保障されて金を持てば考え変わるよ
俺も絵なんていらないって思ってたけど、金を持ったら欲しくなった

一歩一億円でいいの?

>>115
自分の好きな絵を好きと言うのが大事だよ。
芸術音痴なんて言葉は無いぞ。

それは　金沢イボンヌ
　　　　　↓

>>185地震が来て津波が来た今、絵なんて持つ気にもならん

>>186
大サービスで１ｍ一億

>>183
やっすい人間だな
読んでて恥ずかしいわ

>>191チンスケ乙

けど誰が書いたかでこんなに値段が変わるってのは
今ついてる値段なんて芸術的価値の評価ではまったくない
ってことじゃんｗ
有名なやつだと値段高いのが決まりっておかしいだろ。
芸術が好きなんじゃなくて資産価値が高いから買ってる
だけなんだねえ・・・

絵自体の良さなんて一円の価値もないって事だね
絵の価値って何なんだろう

怪しいな・・・

ザンヌさんパねえな

>>193
きづいちゃった？ｗ

>>194
人の価値だろ。この場合セザンヌの価値。

＞191
いや、まったくだ。
つまるところ真の貧乏人には知性も教養も縁がないわけだ。おにぎり一個が生活の
重要事ならお握りの事だけ考えてればいい。世界は金持ちと貧乏人で出来ていて、
基本的に相容れない。

自分が芸術が好き絵画が好きだって思ってる人間はこういう値段のつき方に
疑問を感じないのかねえ？
無名だったら額縁付で１３０００円の価値しかないような絵が有名だって
分かったら５４億って芸術ってある意味最低の社会じゃんｗ
スポーツだってお笑いだって有名でも実力なかったりつまらなかったら
だめなのに

絵画と占いはインチキ商売の代表

>>192
？？？
意味わからんわ
どうやら君とは違う世界に生きてるみたいだ

>>198
そうだから芸術なんて偉そうに言わずに有名作家の初版本みたいな扱い
だって言えばいいんだけどね。
希少性に金払ってる、絵自体は１３０００円ぐらいの価値しかないｗのに
５４億払う馬鹿の集まりですってｗ

>>199>>202
まぁ絵が理解る＝知性とか言ってるインテリさんには分からなくていいよ

よく見たら、サインが｢セザンス｣

>>204
絵がわかるんだったら誰か作者がわからんときは１３０００円の
ものが作者わかったとたんに５４億なんて話にはならないからねえｗ
馬鹿で成り立ってるなｗ

絵を見て感動するのは感性
絵の価値が判るのが知性

>後期印象派

ポスト印象主義（Post-Impressionism）。美術の授業で「ポスト小泉」が「後期小泉」ではなく
「小泉の次」という意味だから、「後期印象派」というのはおかしくて「印象派後」？とかそんな風に
呼ばないとおかしい。と言っていたのが印象に残ってる。

>>204
　可哀そうに、芸術の楽しさの６割は損してる。　たしかにそんな見方の芸術が２０世紀に多いけど

セザンヌとゴーギャンの絵って似てるよね
どっちも欲しくないけどｗ
ゴッホなら欲しい

絵を盗むのは

額縁に印がっ！

∋彡ノノミ∈　
川´；ω；`川　
　つ◆┳┓　　　売りましょう

●ザンヌとの距離を１メートル一億円で！！

>>183　＞おにぎり一個なら腹は膨れるよ

余り関係ないかもしれないが、確かそのおにぎりとの比較の話を
勇ましく語った後に、飛び降り自殺してしまうというシーンが映画であったな。
「アキレスと亀」だっけ。なかなか強烈なエピソードだった。

簡単でしょう？

銀と金読んでるやつが多いなｗｗｗ

>>205
よくみたら也ザンヌ

そういやボブ・ロスって死んじゃったんだっけ？
水面の反射とか、木の描き方とか、簡単そうにやるけど、簡単じゃねーってｗ
真似しても出来なかった
いい番組だったな

うちにも、爺さんが友人だった昔の大臣が亡くなる時に譲り受けた某画家の絵があるんだけど。

鑑定とかお金かかりそうだから放ってある。

なんか経緯があやしくないかい

ところで、国宝だと取り上げられちゃうの？
スザンヌのは違うけど

>>221
国が買い上げるんじゃね？

案の定、銀と金ネタがたくさんあるなｗ

掴ませてやる･･･偽のセザンヌ

>>218
もう10年以上も前に亡くなってる
キャンバスの台（イーゼル？）の脚でパンパンパンパンって筆の水分を落とすのが好きだったｗ

なんか詐欺くせーな。
額の方が目立つなんてことなくね？

ｶﾀﾛｸﾞﾚｿﾞﾈに載ってるものなのか？

>>222
桂米朝は自宅におるけど。
隣の人間国宝とちゃうで　本物の国宝でっせ。

>>222
なるほど

>>226
額って結構すんだよ
もう額しか見てなかったんじゃね？

>>219
日本の作家の作品鑑定で金とる画廊は少ないぞ。殆ど無料。本物か贋作かいくらか知るだけなら。
鑑定書がいるなら、その画家の正規鑑定やってる機関（美術倶楽部や画廊）で実費必要だが。
海外の作品はもの凄い金かかるけどな。

カムイの毒に当たり過ぎた。
奴は純過ぎたんだよ・・・・

偽物でｶﾞｸｯとするんですね

>>219
鑑定する必要はないよ。「この絵は○○の描いた絵で、値段は××円」って言えば、それでいい。
それだけの価値があると信じた人間の目に留まれば売れるし、鑑定も購入者が自己責任でやる。
美術品売買ってのは、そういうもんだ。

どうしても鑑定を受けたいのなら、美術商協会に依頼すれば、無料かそれに近い値段でやってくれる。
ただし、協会は真贋の判定に凄くシビアだから、本物でも贋作と鑑定されるときもある。

>>217
中国産の食べ物の、商品説明みたいだなｗ

芸ｽﾎﾟで扱う話題?

絵って作者が死んだら10倍になるんだろ。

>>210どこも似てねぇよ
タヒチなめんな

>>128
本人いわく「続編を書きたいが、今は意欲がない」
らすいｗ

Ｊ・アーチャーの短編に、似たような話があったね。

小説では絵画＆額縁ではなく、仏像?(彫刻)＆台座だった。

今北










いやセザンヌっぽくねーけどwww

セザンヌすごい好きだな　ひまわりとか奥さん？の絵とか
日本のマンガも相当影響受けてる柔らかいタッチ

2chだと評判悪いけど俺は好きだよ、スザンヌ。

セザンヌとか絵に全く造詣のない俺でも名前は知ってる

誰が書いたかは別にして綺麗な絵とは思う

あの画商って破滅させられるほど悪いことはしてないよな
まあそういうやつを食って裏社会で生き残っていくってことなんだろうが

セザンヌといったらリンゴだろ
モデルが動いたら「絵のモデルはリンゴのように微動だにするな！！」ってマジギレした野郎だ

セザンヌのかけらもない絵だな。こりゃ気づかねえや。
そこいらで２〜３万で売ってるきれいな絵という感じ。

売りましょう1cm5億で!

印象派の絵って、最初は全然好きじゃなかったんだけど、生で見てぶっとんだなあ。
ピサロなんて、印刷で見たら、ただのつまんねー風景画なのに、
リアルで見たら、立体感はんぱなくって笑ってしまった。
あの時初めて、投資目的とかじゃなくて、マジで絵画収集してる人達の気持ちが分かったわ。

なんぼなんでも15歳の習作が何十億ってことはなかろう
せいぜい２〜３億では

>>206
>絵がわかるんだったら誰か作者がわからんときは１３０００円の
>ものが作者わかったとたんに５４億なんて話にはならないからねえｗ


絵や書の事を基本的に知らない人ってけっこういるんだな。
ここにいるみんなは習い事とかやってなかったの？

たとえば、書道とかでもそうだけどさ、現役の大家がフツーに
冷やし中華始めました！ ってサラサラ書いて「はいどうぞ」って
渡しただけだと無価値(習作扱い)だけど、そこに朱印をペンって押すと
３００万円とかになるよ。

絵もそうなんじゃないの？
まして世界的に名の知れた今は亡き大家なら付加価値が付く。
それくらい自分の頭使って答えを出せない事のほうが俺には不思議だが……。

あの有名な少年期ダリの作品はどのくらいの価値なの？

興味があるならそれくらい自分で調べたら？

>>252
それぐらいわかった上で反発してる高二病だってことぐらい、
中二でもわかりそうなもんだが。

今出張でPCが手元にないんで聞いたの
すまなかったねやめやめ

>>255
いいやまったく分からないね。
それじゃあ分かっていることを証明してみてよ。

「 なぜ、セザンヌだと分からなかったと思う？ 」
これに回答してみてくれる？ 君の価値基準を判断したいから。

昨日1万、今日50億て・・・
東電の放射能がまだまだちっぽけに見えてきたな

うざ

>>257
言葉省略しすぎで、何を言っているのかわからないよ。
俺はお前のかあちゃんでも友人でもないんだぞ。

業者「いやいや〜 偽物でしたよ〜 でもせっかくなんで一万円で買い取りますわ… いや売ってくれません？ぜひ」
(;´∀`)

絵画ってさ、本来静かに眺めるもんだと思う
お前達みたいにキーキー言い争うなんてのはちょっと

>>260
気にすんな
マンガで知った知識を披露したくてしたくて仕方ない人なんだから

　　　　259 ：美大生：2011/04/06(水) 03:14:10.88 ID:2Gi6BcyV0
　　　　うざ

　　　　260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/06(水) 03:16:09.83 ID:ox6s76AM0
　　　　>>257
　　　　言葉省略しすぎで、何を言っているのかわからないよ。
　　　　俺はお前のかあちゃんでも友人でもないんだぞ。

　　　　263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/04/06(水) 03:17:41.64 ID:4UEm5zoiO
　　　　>>260
　　　　気にすんな
　　　　マンガで知った知識を披露したくてしたくて仕方ない人なんだから




ひょっとして悔しいのかな？
何ひとつ言い返せない敗者の立場が

芸術が心に豊かにするってのは嘘だな

ログを読んでそう感じた

ならずっとそう感じてなよｗｗｗｗｗｗｗ

勝負なのかよ
絵画の価値と画家と鑑賞者の対話についての論議なのに

>>265
実際には心が豊かでないと芸術が楽しめない
芸術はただのエンターテイメントだから心を豊かにはしないよ

>>259
>>260
>>263
絵の知識だけじゃなく、君たちの知能の程度も試させてよ。
絵を理解するだけの最低限の基礎的な知性が、身についているか否かの
最低水準をさ。


　　　　7だと割り切れるのに、8で割ると1余る数で最も小さな整数はいくつ？

　　　　連続する2つの奇数の和が、4の倍数になることを文字式を使って証明してみて。


この二つの問いに回答してみてよ。
やるべき事をちゃんとやった本物か、それともやるべき事から逃げ出した口だけのザコかを
判断したいから。

>>267
俺は別に論じていないよ。何処に持論がある？
抜き出してみてよ。あればだけど。
あと、「画家と鑑賞者の対話」って具体的には何のことを指すと君は思う？

>>44
世界丸見えでやってたな
高校の美術の先生だろ

>>269
ちょっと抜いて来い

なんだ、結局逃げるのか。

かつて日本が50数億円で落札したゴッホの「ひまわり」を
彼が残した他の「ひまわり」と違って書簡などに記録が
残っていないという理由で贋作だと主張する人がいます。

さて、模写でなく明らかに創作された絵画でゴッホの真作と
同じ水準の出来栄えと認められた作品の価値はいくらでしょう？

>>269絵画の価値と、絵画をツールとした制作者と鑑賞者の対話の質の関係
ってのが本質にあるだろ

15でこんな絵が描けるのか…

俺も額縁かいにいくか

普通にセザンヌの贋作です
年号とかワザとらしいわボケ

もう美術品は日本にやって来ないんだよ

藤田玲司さんまだー？

チビ出っ歯口が臭い山崎宏って絵でも描こうかな？

さすが俺のスザンヌ

鑑定に出さずに、いまのうちにこの絵をわざと焼いて
捨ててしまうしまうとしたら、その行為は非難されるのだろうか？

>>127
それちょと御幣あるんだけど

あれ？　セザンヌと戦ったの誰だっけ？　

大いなるマンション

どのくらい丁寧に描けてるのだろう？
市販価格で１０万円台程度の油絵だと、ちょっとよく見れば分かるが
多数のキャンバスを並べて、大量生産的に描いてるのが丸分かりな
細部に杜撰さがハッキリある絵だよね。
これはノミの市的な骨董市で買ったので、１万円台という価格はすぐには
参考にならないかもしれないが。

俺は福岡だけど、セザンヌとまでは言わないが、
青木繁か坂本繁二郎あたりの絵がどっか埋もれてないかなぁ。
16歳ぐらいまで久留米にいたんでこういう初期の習作とかまだ埋もれてる可能性が。

１５歳で驚いているレスがあるが、
今イギリスで注目されてる画家は８歳だぞ
展覧会では何千万円分が数分で売り切れるんだぞ

【本音】女子大の男子学生受け入れ「イケメンに限る」★14

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1299743217/

俺の鑑定ではセザンヌの本物ではないな
ゴッホかドボルザークだコレ

お売りしよう。セザンヌまでの距離…！！
１Ｍ、１万円…！！

俺のコレクションも後世、美術館や博物館に入ってくれたら嬉しいな

ちょこちょこ銀と金オタクが混じってるなｗ
俺もそうだが

絵が額縁を輝かせたんだよ！

本物だったとしても4,000万ポンド（約54億円）もするとは思えないんだが
セザンヌ作品の中でも名品と呼べるような物でないと54億円はいかないだろ

美術業界は不況だけど、
絵画にしろ骨董にしろ、ごく一部、トップクラスの作品は数が限られてるから、
どんどん史上最高価格が更新されていくんだよな…

素人だからパッと見ておお上手いなぁと感じる絵なら
その辺の学生が書いた絵も天才と言われる画家の絵も同じに見える
どこで価値が分かれるんだろう

http://aokiuva.web.infoseek.co.jp/wpainting.html
高額絵画ベスト30

セザンヌは23位にランクインしてる

>>297
需要と供給

なんでセザンヌはすごいの？

フランス絵画って
印象派とかセザンヌマチスピカソの系譜ばっかり語られてきたけど
本当は完全に無視されてきた19世紀アカデミズム絵画が
一番素晴らしいんだよな
ブーグローの女の子の絵なんて神懸っていて
絵画の本当の力というものを思い知らされる

いかに金持ちの馬鹿を騙すか

間違ってスザンヌの絵だったらどうすんだよ

>>300
あなたの身の周りの「物」のデザインは全てセザンヌの
造形意識から出発してるから。
物理学のニュートンみたいな存在

芸術（笑）は肥えた成金豚の欲求を満たすだけのもん

おバカキャラにも絵の才能はあるんだな
ジミー大西も天才…

>>183
鑑定団の付ける値段は売りに行ってがっかりしないように
業者の買取か業者間での値段。
すぐにでも買い手の付く価格だよ。

この手の若い頃の作品には学術的な研究素材にもなるから
そっち方面からの需要もあるので技術的に未熟でも値段は付く。
何より死んじゃった人気作者の作品数は増えないんだから
新たに発掘されればそれに準じた価格になるのは当然かと。

アートバブル崩壊とか言われてたのにセザンヌの15歳の時の絵に54億もつくのかよ・・・

>>308
まだまだ上がるよ
金の供給は無限だけど真筆の絵は増えないからね

本物かどうかすら分からないような絵でも本物だったら54億円になるとなｗ
絵の価値っていったい何かねｗｗｗ

>>310
あんただってただ木を潰して伸ばして乾燥させた物を
有難がってるだろ
それと同じだよｗ

セザンヌはキュビズムの原点ともいえる画家だが、
この初期の習作にそれほど美術史的価値があるわけでもないだろう。
しかし、美術愛好家や世界の美術館がコレクションに加えたいアイテムとしては非常にユニークで、
値がつりあがるのかもしれん。

鑑定額て馬鹿正直に教えるもんかね？

額縁が美しいのがセザンヌ / お尻が美しいのがスザンヌ

「好きな作品を集める」ならわかるけど
「ある作者(価値のある作者)の作品だから集める」っていうのは理解できない

>>315
嗜好の個人差はあるけど
モンスターの浦沢、スラムダンクの井上、鳥山明
一作だけのファンでもいつらの漫画一通り読むでしょ

サムライに刀で斬られた音みたいな名前しやがって！

>>315
俺は好きな漫画家のサイン本に描かれたイラストとサイン切り抜いて、
スクラップブックに貼ってるよ。
いつか評価される日が来るといいな、なんて思いながら…

震えが止まらない…

>>34
バカ過ぎなんだけど？

美大卒だけど、セザンヌとはどう見ても違う気がするんだがw

＞美大卒だけど
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

節穴揃いの専門家をコケにして
贋作が横行する魑魅魍魎の世界

美術市場は常に贋作との戦いだ

西洋美術の真の名作は教会の壁にはりついて動きませんから。

それは印象派以前の名作というだけ。
教会の呪縛から離れてこそ真の美術ともいえるのです。
キャンバスを抱えて外に出よう、絵はもっと自由であるはずだ。
書を捨て街に出よう。

最近、レンブラントでもこう言うのあったような。
セザンヌで５４億円ならレンブラントなら１０００億？

54メートルも近づくのか

あの〜　お名前を・・・？

なんでとっとと真偽鑑定依頼しないんだ
その前にこんな騒ぎにしてバカか

落語の「猫の皿」の逆バージョンか。
「こうしてセザンヌの絵をいれておくとな…


　額縁が54億円で売れますのや。」

絵画なんてブランドっしょ。 だって大半の人間が何のこっちゃ分からんやろし絵画を一生懸命語る人間のキモさったらないね。まー金持ちの道楽だわ

>332
まあ、自分で価値が認識出来ないものにはブランドに見えるかもね。
いずれにしても君のような真性プアに縁が無いことは間違いない。

絵画は有価証券

54億円の絵になるかもしれない絵を５４万で買う

５４０万でスザンヌとセックスできる（中出し可）


どっちがいい？

銀金スレと聞いて

セザンヌの絵なら俺の後ろで寝てるよ

>>335
プロリハビラーのお古にしては高すぎ。

画家志望のヤツって厨房の頃から自分の絵に
サインや年号入れる習慣あんの？

実は青木の絵なんじゃないの？

てかセザンヌすら知らないのに絵を飾るための額縁なんて買うか？
なんか胡散臭い話

セザンヌの名前は知っていただろう

でも、それで鑑定を頼むってとこが凄いなー
俺なんか、サインを知ってても、
たちの悪い偽物、くらいにしか思わなかっただろうな