1 :
依頼あり@ちびのぽφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:00:17.24 ID:EGwGXn7qP
※産経の記事なので棋聖表記です。
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:00:24.14 ID:CVH4Un4Y0
何故に棋聖w
名人じゃいかんのかw
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:02:46.07 ID:EGwGXn7qP
しかし棋聖の賞金総額が王将より低くなるとは思わなかった
佐藤はいい時期に永世位獲得したな
>>2 なるほどね
これこそニュースソースの特性を把握してる良スレタイだ
18年連続18回目じゃないのか
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:07:28.96 ID:cnXP4H4k0
これはニュースでも何でもない。
イチローがヒット打ったからってニュースにするか?
羽生棋聖より佐藤棋聖、屋敷棋聖の方が個人的にはよほどしっくりきてしまう不思議
>>8 羽生にとっては最優秀棋士賞と賞金王は指定席みたいなものだからな。
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:17:27.62 ID:YHi8igKL0
羽生って年がら年中表彰されてるな
本人ももう何とも思ってないだろう
ネットで昔のAV を観ていたら、映画俳優の小松方正がエロオヤジで出ていた。..... 新宿の将棋セーターで将棋を指したことがある。棋力はアマ4段位だったと思う。..... 羽生と関係かくてゴメンね、ゴメンねー。
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:23:26.17 ID:KIjKT8SO0
むちゃくちゃトロフィーとか表彰状とか持ってそうw
羽生記念館作れよw
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:23:52.48 ID:yt1g/xOb0
清水健太郎とか小向美奈子の実績が霞むな
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:26:31.73 ID:MtN3ZNfl0
羽生王座は19回だから
一つ足りないな
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:27:06.82 ID:2zLXiIXe0
プロ棋士25年で18回目か
もう何がなんだかわからん
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:29:50.58 ID:aJA06U/x0
二つ防衛した久保も偉いんだが、羽生は一つ負けて印象悪いがそれでも3つ防衛とNHKだからな。
他の人は歯が立たないな。
つまんねえスレタイ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:31:24.86 ID:MtN3ZNfl0
スレタイにつまんねえとかw
永世最優秀棋士の規定はどうなってる? 5期連続か通算10期でいいのか?
もうベストジーニスト賞みたいに、殿堂入りでいんじゃん
他の人も選んだれよww
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:36:01.44 ID:SbLVciKW0
自分がアホだと認めると超楽だよ!
自己嫌悪が全くない!
後で少しは反省はするけど直ぐに忘れるw
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/03/38-2.html 第38回将棋大賞受賞者一覧
最優秀棋士賞
羽生善治名人(王座・棋聖)(4年連続18回目)
優秀棋士賞
久保利明棋王・王将(2年連続2回目)
渡辺明竜王(2年ぶり3回目)
敢闘賞
広瀬章人王位(初)
新人賞
豊島将之六段(初)
最多対局賞
渡辺明竜王 58対局(初)
最多勝利賞
羽生善治名人(王座・棋聖) 43勝 (3年ぶり11回目)
勝率1位賞
佐藤天彦五段 35勝9敗 0.795 (初)
連勝賞
佐藤天彦五段 17連勝 (初)
最優秀女流棋士賞
里見香奈女流名人・女流王将・倉敷藤花 (2年連続2回目)
女流棋士賞
甲斐智美女王・女流王位 (初)
女流最多対局賞
清水市代女流六段、中井広恵女流六段 30局 (ともに初)
東京将棋記者会賞
佐伯昌優九段
第17回升田幸三賞
星野良生奨励会三段(対ゴキゲン中飛車、超速▲3七銀)
星野良生(22歳)1988年8月10日生まれ
第5回名局賞
第51期王位戦七番勝負第6局(広瀬章人六段―深浦康市王位)
名局賞特別賞
第69期順位戦A級(藤井猛九段―森内俊之九段)
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:39:16.88 ID:EGwGXn7qP
>>23 優秀棋士賞は久保と渡辺か
大人の事情が多少垣間見えるな
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:39:32.85 ID:z5EtdLVn0
でも逆に言えば将棋界って狭いんでしょ
東大理Vを十代から20年毎年合格できる人ってどれだけいるだろ
羽生という人が将棋が強いのは分かるけどしょせん日本の中だけのことだし
囲碁の李何とかの人の方がすごいんじゃないか
ただ囲碁も将棋も原発が暴走した時は全く役に立たないけど
それでも頭脳の最上位みたいな勘違いをしてるのが腹立たしい
囲碁将棋なんて単なるゲームでしかない
むろんそういうものも必要だ
しかし社会に役立つ仕事、それが難しくないものでも
これらのものよりも計り知れぬくらい尊いのではなかろうか
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:39:53.77 ID:yt1g/xOb0
最優秀棋士賞
1988〜89 (2期連続)
1992〜96 (5期連続)
1998〜2002 (5期連続)
2004〜05 (2期連続)
2007〜09 (3期連続)※継続中
>>23 あ、あの物凄い熱戦だった順位戦は特別賞取ったんだ。
何で普通に名局賞じゃないんだろ。
あれ?名人位失ってたっけ?と思ったら
>>2に注釈が有った
良いスレだ
升田幸三賞って3段でももらえるんだ
それはすごいな
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:47:10.29 ID:wvz78+dZO
昔、羽生さんのインタビューをちょろっと読んだけど、単純にすげぇと思った。
将棋よくわからないけど、本あったら読んでみようかなと思ったけど・・・
今の今まで忘れてた
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:52:24.48 ID:G44/CFty0
>>13 言われなくても作るだろ。
まぁ引退後だろうけど。
>>25 三行で簡潔にまとめてくれ。
言いたいことが分からん。
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:55:48.87 ID:A5LIJhPq0
まあ、産経だわな
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 21:57:13.49 ID:04447IyD0
文句なしだな。
40歳?でこの活躍は凄すぎる。
名局賞は王位戦最終局か
その前から2局連続の千日手指し直しという大激戦だったからなぁ
将棋の内容は微妙かもしれないが、熱戦といえばアレ以上は無かった
>>30 羽生が四段の頃新聞に載ったインタビュー記事(たしか日経)を
読んだ米長がいたく感銘を受け切り抜いて額に入れて飾ったという逸話がある
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:00:33.87 ID:e64hdipp0
すごい人なんだけどえらぶったところがまったくない涼しい佇まいが好き
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:01:41.64 ID:A5LIJhPq0
奨励会員で升田幸三賞貰っても
http://www.youtube.com/watch?v=bNTOt9HBjOQ 羽生善治 VS 加藤一二三 (1989年)
女性「25秒。」
羽生「ビシッと5二銀! これでどうだ!」
米長「おおおおー! やった! すごい手だまた!」
永井「こりゃ、なんですかこれは? すごい手だなこれは」
加藤「下の枠にくっつきそうじゃん、(チョンチョン) ちゃんと真ん中に置かなきゃ。」
羽生「いえ、上に行き過ぎましたよ、もちょっとだけ下です。」
加藤「触るなって。さっきの位置でいいんだよ。」
女性「25秒。」
加藤「4二玉。ふん、まだまだ。」
羽生「6一銀不成。詰めろですよ。」
加藤「2九歩成。どうだっ。」
羽生「2八歩。どうってことないですよ。」
米長「ふっふっふっふ、ひゃっはっはっは・・・・。」
加藤「3八と。これでどうだっ。」
米長「うわー、もう、どうにでもしてくれー!」
すごい攻防だな
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:05:39.18 ID:yt1g/xOb0
そういえば奨励会員で升田幸三賞とった今泉さんは今何をやってるんだろう
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:09:07.63 ID:HWAmNUIf0
>>24 2人ともA残留で2冠と1冠+挑戦だからまぁ妥当じゃない?
タイトル中心に考えるのはある意味当然だしこの2人より上に表彰できるのも
羽生さん以外思い付かないしね
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:09:32.77 ID:592DAlUk0
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:10:23.60 ID:V9gyhNjn0
羽生が最優秀棋士で異論はない訳だが、
竜王戦で渡辺に手も足も出なかったのは気分悪いなww
もう永世最優秀棋士でいいだろ。殿堂入りという事で。
18回って王座ばりのタイトルホルダーだな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:12:55.49 ID:EGwGXn7qP
>>42 久保単独のところに渡辺を押し込めた、と俺は見た
>>46 今期の渡辺は最多対局だからね。それがプラスに働いたのではないかと。
竜王防衛+棋王挑戦だけでは多分駄目だったと思う。
すげえな羽生さん
すき家みたいな数字だ
>>43 羽生善治といえどもこの文章を18歳で書くかw
竜王奪取期待してます!
>>47 終わってみれば羽生と1局差で際どかったね
棋王戦で羽生が初戦敗退してなかったらまず無理だった
谷川
羽生(初受賞1988年度)
羽生
谷川
谷川
羽生
羽生
羽生
羽生
羽生
谷川
羽生
羽生
羽生
羽生
羽生
森内
羽生
羽生
佐藤康
羽生
羽生
羽生
羽生(今回2010年度)
これから羽生がニュースになることは
永世7冠、名誉NHK杯、王座陥落
ぐらいか?
>>53 とりあえず三冠くらい取ってこい。話はそれからだ。
ってところだろ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:37:26.90 ID:592DAlUk0
>>54 七大タイトルをあと3期獲得すれば歴代1位の81期になるので、それもニュースになると思う。
あとは通算勝利も大山越えすればニュースになるかな。
年40勝ペースなら8年だが、さすがに50前になっても今と同じくらい勝つのは難しいだろうし、10年くらいかな。
王座陥落より王座20連覇でニュースになってほしい
>>43 18でこれ書いたとか信じられん…
なんなんだよこのメガネ…
>>43 >得意とする終盤についても、ある一つの課題を温めている。
>チェスでは「エンド・ゲーム」(寄せ)と呼ぶ収束のテクニックがパターン化され、終盤の定跡のようになっていると聞く。
>この終盤の定跡を将棋にも、というのが、実は私の抱負なのである。駒を取り合うだけのチェスと違って、
>取った駒が打て、しかも敵陣に入った駒の「成り」のある将棋の終盤はより複雑とされている。
>しかし、それでも終盤は“読めば分かる”範囲なので、終盤の定跡化はけっして夢ではないと思っている
チェスや囲碁のように寄せの定石か・・・
羽生ならつくりあげてしまいそう
将棋の新しい時代になるな
>>58 21連覇で最年長タイトル保持記録更新したら王座関連の記録が全部羽生になるから、そこまでは死守してほしいなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:47:35.57 ID:h7XbvwCt0
>>60 この考えに加えて矢倉5手目はどれが最善かを考えるだけで連載2年くらい続けちゃう思考が
もう凄いな。あとアンケートにも一番欲しいのは序盤力と答える考え方。
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:47:36.72 ID:Xkvn/ZrCO
>>60 だからそれ20年程前の文章だって
結局ゴルフでいう寄せが一番ムズいらしい
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html 歴代通算勝数記録 (2011年2月25日対局分まで)
*1位 大山 康晴 2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472 物故
*2位 中原 誠 2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258 引退
*3位 加藤一二三 2356局 1292勝 1063敗 1持将棋 0.5486
*4位 谷川 浩司 1899局 1199勝 *697敗 3持将棋 0.6324
*5位 羽生 善治 1563局 1130勝 *432敗 1持将棋 0.7234
*6位 内藤 國雄 2036局 1116勝 *920敗 0.5481
*7位 米長 邦雄 1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796 引退
*8位 有吉 道夫 2090局 1088勝 1002敗 0.5206 引退
*9位 桐山 清澄 1728局 *943勝 *785敗 0.5457
10位 大内 延介 1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236 引退
11位 佐藤 康光 1337局 *859勝 *478敗 0.6425
12位 二上 達也 1608局 *856勝 *752敗 0.5323 引退
13位 森 けい二 1587局 *818勝 *769敗 0.5154
14位 森下 卓 1320局 *805勝 *514敗 1持将棋 0.6103
15位 森内 俊之 1228局 *797勝 *431敗 0.6490
16位 西村 一義 1520局 *778勝 *742敗 0.5118 引退
17位 高橋 道雄 1306局 *757勝 *548敗 1持将棋 0.5801
18位 南 芳一 1269局 *734勝 *535敗 0.5784
19位 島 朗 1284局 *731勝 *552敗 1持将棋 0.5698
20位 田中 寅彦 1307局 *721勝 *586敗 0.5516
いくら羽生でも、加藤一二三の「対局数」と「負け数」を抜くのは、無理そうだな
>>51 俺は、谷川時代がもっと長く続くと思ってたんだよな
あっさり羽生に持っていかれたけどw
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:52:48.17 ID:h7XbvwCt0
>>64 負け数はもう無理だろうけどB級でも指す気があるなら対局数は可能性あると思う
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:55:29.98 ID:wvz78+dZO
>>36 知らなかった羽生さんすごし
ちょっと勇気いるけど(^_^;)
ビッグイシューって雑誌でインタビュー載ってるみたいだから買って読んでみる
よ
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 22:57:36.46 ID:HWAmNUIf0
>>51 これみて直近の羽生以外の3つが
モテは5連続挑戦、ウティとタニーは名人竜王同時獲得ってすぐに分かるなw
そのレベルじゃないと羽生から最優秀は奪えないと
>>64 通算勝利数の大山越えは年間40勝ペースであと8年ってところか
あっさり達成しそうで怖いな、ホント
>>23 >勝率1位賞 佐藤天彦五段 35勝9敗 0.795 (初)
>連勝賞 佐藤天彦五段 17連勝 (初)
W受賞みたいだけど、注目株と見ていい?
教えてエロイひと。
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:01:17.11 ID:CVH4Un4Y0
>>6 それは知ってるが棋聖戦の記事じゃない上に、タイトルの格の差がありすぎるから
そうまでして棋聖表記にしなきゃならない何かがあるんかよ!という意味で言ったわけだが
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:01:37.45 ID:h7XbvwCt0
>>70 だいぶ前、奨励会の頃から注目株。最近はその注目は髪にいってるけど
早く永世竜王獲ってほしいな
>>70 棋聖戦でベスト4入り
あと2勝すれば羽生棋聖に挑戦
羽生には早く竜王戦勝ってもらって
永世七冠を達成してもらいたい
とりあえずハゲはさっさと負けろ
>>53 竜王含む複数タイトル持って羽生を勝率で上回れば、って感じじゃね
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:17:12.53 ID:KIjKT8SO0
あからとして〜♡
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/31(木) 23:18:41.66 ID:Upml150wO
>>51 なにこれ、将棋界は5人位しかいないのか?
>>51 超一流の棋士で、しかも自分の棋士人生のピークってくらい強いときじゃないと、羽生を差し置いて賞は取れないんだな・・・
>>71 多分NHKのニュースだったら「羽生NHK杯」ってなってるよ。
いや、NHKは将棋の時間以外は名人っていってた気がする
魔太郎は永世竜王になったときも最優秀棋士賞を取れなかったのか
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:00:40.71 ID:iFeXK8c50
>>83 だったその年度は羽生さん棋王以外のタイトル全部でて名人含んだ4冠だし。ついでにNHKも
85 :
忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/04/01(金) 00:00:44.17 ID:x0HfE3uDO
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:13:07.01 ID:2qATcC6f0
羽生棋聖すごすぎる
87 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:20:18.63 ID:DMJwQCD90
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:23:20.81 ID:99+BOOFb0
今年は勝率でいえば少し出来すぎだった
まさか通産勝率をここで上げてくるとは…
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:24:36.65 ID:Yd24xuNzO
羽生王座一択
とりあえず竜王取ってくれ
別に渡辺ごときからじゃなくて渡辺が陥落してからでも構わないから
ここまできたら三度目の正直で渡辺から取って欲しいな俺は。
渡辺も好きだから取り返しにきてほしい
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:38:43.09 ID:kCfALi7m0
>>27 お互いミスが多いからな
ミスばかりの戦いで名局かよとイチャモンつける奴がいるし
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 00:49:11.47 ID:kxQw61ES0
正直、この天才と同じ時代に生きてるのってすごいことだと思う。
>>53 竜王名人か、3冠か、羽生からタイトルを取った上で年間最多勝か
早く永世竜王になってくれ
将棋は呑気だよな
囲碁と違って国内限定ゲームだから
何時までも羽生が井の中の蛙
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:30:34.84 ID:zSBO9TGuP
心底どうでもいい
アメフトもムエタイも面白い
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:30:43.62 ID:j5tnB7i5O
>>97 その代わりCPUが居るじゃん
連盟は進んで対局しないけどねw
まあ3冠+NHK杯3連続だとそりゃそうだわな
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:39:50.41 ID:BlbJlugo0
>>97 羽生はチェスでも世界レベルだった気がする
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:41:14.94 ID:iFeXK8c50
>>101 日本1位にはなったけど世界レベルというとチェス好きからつっこみははいるかな
>>101 IMにも成れないレベルじゃねぇかよw
何が世界レベルだ馬鹿ww
>>25 幼少期に親から褒められたことあるのかなぁ・・・
そうやって他人を否定批判しないと自己肯定できないのは悲しい事だな
>>23 >第5回名局賞
第51期王位戦七番勝負第6局(広瀬章人六段―深浦康市王位)
感想戦終了後、疲れ切った顔で席を立った。
全てを熟知しているベテラン担当記者が、打ち上げはいいよと話しかけた。
明日北海道に行くことももちろん知っている。彼は記者に一礼して去った、すぐ帰るのだろうな、と思った。
打ち上げが始まってからしばらくしてから、彼は現れ、記者のとなりに座った。
和服からスーツに着替え、ネクタイもきちんと締めていた。
なんとキチンとした身なりなのか。驚いた僕は言葉がでない。
にこっと笑って日本酒を記者に渡し、升を持つ。記者は優雅な所作で酒をなみなみとつぐ。
彼はそれを一息で飲み干した。
おいおいあんな凄まじい勝負で、ほとんど食事も取らないで戦って、間違いなく胃は弱って痛んでいるはずだ。
そんな状態で冷や酒を飲んで大丈夫なのか。
顔色一つ変えず、返杯ですと飲み干した升を渡す。同じくなみなみとつぐ。
それをにっこり笑って記者は飲み干した。
彼が来るまでの間、僕と「さすがに今回は疲れたね、今日は飲むのは控える」と言っていたのではないか。
なんでそんな人懐こい良い顔で表情で飲み干せるのか。
「今まで本当にお世話になりました」と深々とお辞儀し、失礼しますと言って彼は去っていった。
長年将棋界を支えた高林譲司記者は、今回のタイトル戦で定年を迎える。
その高林さんのためだけにスーツに着替え、顔をだしたのだ。
「本物の九州男児とは彼のことを言うんですよ」と親友の棋士は言った。
どうすれば深浦康市のような人物になれるのだろう?
本当に超速はゴキ中潰しの決定版になりうるの?
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 01:59:46.19 ID:2wW74TPA0
王位戦か
羽生と広瀬の番勝負も見たいが、深浦のリベンジも捨てがたいな
去年は丁度深浦絶不調の時だったから
>>25 /ヾ∧ 仮に受験科目に将棋があれば,羽生もプロになれたかわからんね!
彡| ・ \
彡| 丶._) 受験界(≒一般社会)と棋界では,母集団が違いすぎる!
( つ旦
と__)__)
>>92 でもあれはリアルタイムで観てて呼吸ができなくなるレベルだった。
勝又教授も朝日の新聞記者も「これがプロ、これが順位戦、これがA級」って感動してた。
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 02:38:11.90 ID:FrIBFsQB0
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 03:34:47.92 ID:XsMoksJW0
ハ〜ゲハ〜ゲハゲキセルの子〜♪
キモいハゲからやってきたあ〜♪
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 03:40:13.28 ID:d4l+KhZ8P
年間最優秀棋士獲得回数(現役棋士のみ)
羽生 18回
谷川 5 回
加藤 1 回
佐藤 1 回
森内 1 回
高橋 1 回
賞金王獲得回数(現役棋士のみ、1990年以降)
羽生 17回
谷川 4 回
まあ結局は羽生とガチにやりあえたのは谷川だけっていうこと
>>97 将棋が世界的になれないのはヨーロッパ人が覇権を取れないから、ただそれだけ。
世界的というのはすなわちヨーロッパが天下を取れるものであるというのが残念ながらスポーツの世界の真理なのである。
将棋が世界的になれないのは駒に漢字使ってるからってのが一番の理由だと思う
漢字じゃない駒もあるけどねえ、やっぱり感じでないよあれじゃ
別に世界的になる必要がないとおもうけど、
アメリカのNFLみたいに独自路線でいいんじゃないの
結果的に世界ではやったらラッキーぐらの感覚でいいじゃない
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:06:54.79 ID:Nv60Vmj00
>>113 囲碁は中国、韓国でも普及しているからね
>>117 というか、囲碁は元々中国発祥じゃないか。
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:41:51.11 ID:woTAkore0
>>115 アメスポは基本ショービジネスでありアメリカ人が楽しむためのものだしね
世界に普及と言うより自分達が楽しめれば良いってスタンスがいかにもアメさんらしい
将棋が世界的に普及しないのはチェスやシャンチーが大元にあるからじゃないの?
取った捕虜を再利用を云々はどこまで本当なのか分からないけど
先の二つは幹だけど将棋は更に分岐した枝葉の一つって感じ
序列最下位の棋聖を名乗らせるとは産経うざすぎ
>>112 ダントツ賞金の竜王保持者の渡辺が他棋戦でだらしないからこうなっちゃうんだよなあ…
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 08:49:05.04 ID:woTAkore0
賞金的にもかなり低くなって非タイトルの棋戦にも負けてるし
まだタイトル扱いする必要あるのか?ってのはあるな
たまにはタイトルも梃入れしようぜ
無能政府はこの際羽生さんを相談役としてお伺いを立ててみたらどうだ
きっといい案を出してくれるぞ
タニーは美学があるからこの国はもうだめだと思ったら光速のはや投げをしそうだ
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:06:21.27 ID:drJj/QmoO
今の原発は王手飛車取りレベル
>>123 羽生はいま、奥さんと別居している
自宅のゴミ出しや、回覧板をまわすのも自分でやっている
奥さんは新横浜にマンション借りて、娘をフィギアスケートの選手にすることに夢中
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:19:10.65 ID:jnQb42eyP
>>104 人の価値観を「悲しい事」と蔑むのも同じレベルの話ですな
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:20:42.31 ID:nzq7eg9j0
>>129 ID末尾のアルファベットしか読めないのか
ご愁傷さま
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:27:15.82 ID:0spTLQaS0
>>127 釣りだろうけどもう別居してない
予想外に騒動になったから戻った
まあマンションを借りる元々の原因は奥さんが自動車で事故ったことだけどな
>>82 名人戦では流石に「名人」と呼ばれるけど、竜王戦とかは「NHK杯」で呼ばれてるよ。
>>131 おっさんとか何かしら相手を馬鹿にしたいようだね
顔真っ赤なのはどっちなんだか
>>112 超短期間なら森内も。森内時代が来たと一瞬思った
>>60 「終盤は誰がやっても同じになる」って言っている棋士がいると佐藤に伝えたら
不機嫌になった。そして、誰が言ったのか聞かれたから羽生って応えたら
しばらくだまりこんで、そういう考えもあるんですね。って答えた。ってエピソードをどこかで読んだ記憶が
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 09:38:08.60 ID:nzq7eg9j0
竜王戦は挑戦するのが大変だからな
永世竜王は正直無理じゃねーかな
そこは不可能を可能にし続けてきた羽生さんに期待したい
羽生は竜王戦に13回出場してるから、トーナメントで勝ち抜くことはよくある
585 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2010/11/24(水) 16:43:37 ID:P9dzsY5S
今から15年前、1995年の日本
自民党が野党に転落、非自民政権(細川・羽田)が出来る
1ドル=80円ちょうどあたりまで円高が進み、不況に
Windowsの新しいバージョンが好評、沈んでいたパソコン市場が活気付く
記録的な冷夏の翌年は、記録的な猛暑
将棋の名人は羽生善治、A級では谷川浩司が好調、高橋道雄は陥落
ということは、来年には大地震が起こって、自民党が与党に復活、谷川浩司も復活?!
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 12:53:47.96 ID:a8OJV7um0
三年前はNHK杯通算6回でさすがの羽生でも名誉NHK杯は無理か
と言われてからの史上初の3連覇で名誉称号にも王手だからなw
今後も有り得ない偉業を達成する可能性は十分ある
もう名人じゃないのか思ったら棋聖・名人か
棋士の絶頂期は短いイメージがあるんだが…
羽生さんは息が長いよなぁ…衰えたとはいえ…
こう言う人を天才って言うんだろうなぁ。
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:40:42.12 ID:woTAkore0
羽生世代全員が息が長いね
突き崩せる若手が中々出てこない感じ
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 13:44:09.11 ID:KqbORYA30
将棋ファンの間ではアホの産経のせいで棋聖の地位が一番低く見られている 豆知識な
>>105 あんな人の良さそうな顔してるのになんたる漢っぷり
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:47:49.02 ID:iyx4AVTY0
さて、後世の人々はいつまで羽生時代と呼ぶのだろうな
渡辺が竜王奪取した時渡辺時代が来ると思ったが
次の世代に委ねられそう空気がする
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:49:12.32 ID:UBqDo33S0
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:51:03.99 ID:F4qZrazHO
これ賞金が出るの?
名誉だけ?
>>149 天下一将棋界って羽生名人の表情もワロエるんだよなぁ
10代から70代まで狂ったように研究に没頭する将棋と
研究会を始めるも台湾人しかこなくなる囲碁
どうして差がついたのか
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:57:26.82 ID:Nv60Vmj00
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 14:58:58.72 ID:woTAkore0
>>148 ナベは強豪としてはまだまだ残るけど時代は来ないかもねぇ
下の世代が既にナベとも勝負できてるし
今の若手が誰世代になるかってところだわ
>>155 天下一将棋会っていうゲーセンにある大型筐体のゲーム
ゲーセンのあるラウンドワンいけば置いてあるはず
>>156 オンラインで将棋する感じかなー
まだ自分は金沢将棋のレベル30にも勝てないので挑戦は早すぎるな(ノД`)
若手が台頭してくる一方、最近やたらと元気な高橋道雄であった
>>105 その親友の棋士って解説で「深浦は最近調子に乗ってるから、羽生さんが勝ってほしい」と言った野月かな
>>117 日・中・韓で世界的はないだろ。国内限定ではないけどさ。
>>159 とりあえず一回やってみます!
詳しくありがとー!
>>153 24で無料で指したいだけ指せるのに、
こういうのにお金払う人がどれくらいいるのか疑問なんだ
>>153 場末のホストが一人混じってんぞwwwwwwwwww
あとやうたんかわいいよやうたん
>>164 麻雀ゲームにも同じ事が言えるけど、やってる人多いよね。
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:18:40.99 ID:FOTihsfe0
深浦は漢なんだが、羽生の前では乙女になる
深浦恋愛流は広瀬相手では本領を発揮しない
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:21:33.17 ID:zSBO9TGuP
>>153 なんでわざわざ血液型なんかを特記てあるんだw
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:22:54.37 ID:aHpSeIHA0
永世竜王取れぬまま棋士生活を終えそう
>153
おれの千葉は!?
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:24:12.26 ID:GMwz70Lw0
羽生みたいな天才が将棋なんてマイナー競技をやってるのが残念w
メッシ級の才能あるのに巨人に在籍してるようなもん
囲碁・チェスをやってたら世界的に名前知られてたろうに
一番人気の藤井先生がいないなんて
あと、窪田がイケメンすぎwwwww
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:32:12.55 ID:F6AnnvRK0
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 17:32:41.90 ID:+1/Tyfbj0
>>167 棋聖戦で羽生にフルボッコにされたじゃん
>>171 羽生はチェスでもGM破って定跡を書き換えたとか言われた有名人だぞ
産経新聞も売上減が相当厳しいのね
>>153 突っ込みどころが多すぎるwwwwwwww
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 18:09:28.13 ID:wKbbK+3z0
羽生さんは衰えたのかー?
昔の羽生さん比べればって言いたいとこだけど、
NHK杯(はやざし)は38、39、40歳と3連覇だし
むしろ今の方が強いよーな・・・
定石も増えただろうし
>>179 ここにきてまさかの通算勝率を上げてきた
>>153 羽生さんかっこつけんでいい、二重アゴになってるぞwwwww
ってか何かD-1GPの写真でドライバーがかっこ付けてるの思い出した
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:32:30.23 ID:cXDn+yql0
早指しが強い人は衰えが緩やかな傾向
加えて羽生は万能のオールラウンダー
器用貧乏というのではなくどれも一級品
183 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:36:00.19 ID:XsMoksJW0
他の羽生以外の羽生世代のほうが劣化激しいからなあ
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 19:44:23.20 ID:fEqMZHpa0
加藤一二三は中原誠の通産勝利数にあと16勝まで迫ってるが抜くことは無理だろう
>>183 森内は名人挑戦しに来るし
モテは速攻でA級に戻ってきたし
鰻屋だってB1に落ちたと言っても去年王座戦に挑戦しただろ
先崎は…あれだけどよ
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:02:35.70 ID:woTAkore0
来期の藤井センセの順位戦が気になって気になって
俺将棋よくわからんのだが
羽生世代っていうのを三国志の武将に例えると
どうなるんだ?
>>187 羽生世代だけで何人もいるのにめんどくさいことを!
まあ将棋の性質上、同等の兵力で戦うゲームだから戦術家が多いのね
その意味で大戦略家である藤井が諸葛亮、あるいは司馬懿仲達と言っていいだろうな
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:26:59.33 ID:DMJwQCD90
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:27:42.50 ID:+1/Tyfbj0
>>187 関羽が死んでから、曹操も劉備も夏侯惇も法正も程cも、みーんな死ぬじゃん
死ぬんじゃなくて、あれだけの人物が一斉に生まれたと考えれば良い
>>179 羽生さん自身がNHKのプロフェッショナルに出演した時だと思うが
定石が増える(経験豊富)=迷いが増える事でもある
から決してそれだけが全てでは無いって語ってたよ
若くて恐いもの知らずだった時の羽生は『羽生睨み』って勝負がけっしそうな局面では対戦相手を睨みつけたもんだが、
現在の羽生は勝負がけっしそうな局面になると手が震えてるんだ…
最後に羽生さんは言ったんだ
経験を重ねた今の自分で、若くてパリパリだった頃の羽生に勝ちたいって…
>>171 チェスならともかく囲碁じゃ世界的に名はしれないんじゃないか。
大山=神様
加藤一=牛魔王
中原=界王
米長=亀仙人
谷川=ピッコロ
羽生=孫悟空
佐藤康=べジータ
丸山=フリーザ
森下=ナッパ
森内=人造人間17号
藤井=ヤムチャ
先崎=クリリン
林葉直子=占いババ
渡辺明=セル(人造人間17号を吸収してパワーアップ)
広瀬=魔人ブウ
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:44:32.63 ID:LGpyAurv0
年2回のユニークな棋戦創設
↓
年1回に減少
↓
賞金激減、序列最下位に ← 今ココ
↓
経営難で棋戦終了
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:50:56.07 ID:woTAkore0
賞金額は3位→6位→7位って一気に落ちたんだっけ
主催者替えろよ 居るかどうかは知らんが
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 20:56:58.30 ID:XsMoksJW0
羽生がいなくなったら終わりだな将棋界
>>196 群雄割拠のはずだが、どんぐりの背比べのイメージになるな。羽生がすごすぎて。
来年優勝して名誉NHK杯の称号を得たら、今後NHKに出るとき「羽生名誉NHK杯」と
呼ばれてしまうんだろうか
>>198 名人として名人戦を戦うときの中継以外は
全て羽生名誉NHK杯になるんじゃね?
さすがに名人戦のときに名人以外でよぶとは思えないのだが・・・
>>199 ということは地上波では名誉NHK杯で終身呼ばれるわけかw
まあ、今後出るとは思えないけど、何で10回優勝という
信じられないほど高いハードルを設けたんだろうね
初期は出場者が少なかったとはいえ
普通は「名人」と呼ばれる
「名人」以外のタイトルを持っていても、省略されることはある
主催している新聞やテレビ局は自分のところを優先するので、「NHK杯」とか「棋聖」とか呼んでも問題ない
渡辺明は「竜王」、広瀬は「王位」と呼ばれるが、複数のタイトルを持っている人は「二冠」とか「○冠」とか呼ばれることもある
NHKの名誉〜は先に囲碁で10連覇した人がいたからとかなんとか
マングース賞も作ればいいのにw
>>203 羽生との対戦成績が最も良かった棋士に対して、かw
>>200 NHK杯で優勝すれば、名誉NHK杯じゃなくてNHK杯選手権者って呼ばれるはず。
まあ、大差はないけどね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 21:53:46.04 ID:9pxnychC0
漫遇将棋ってあったな
産経は保守とか言ってるくせに将棋にかける金減らしたから許さない
自国の文化を守らないで何が保守だよ
世界の将棋事情ってどうなの?
>>205 そうそう、タイトルを保持してる間はそうだね
名誉〜は10回優勝した後タイトルを失ってから、だった
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:01:41.21 ID:mJphBX0EO
梅沢由香里とやりたい!亭主の前で×××したい
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:02:39.51 ID:UWS74cO60
>>64 2012年に1200勝
2014年に1400勝
2015年頃には通産最多勝かぁ…
生涯勝ち星2000勝唯一無二の棋士になるんだろうなぁ。
羽生VSあからが早く見たい
>>211 あと4年で270勝はさすがに無理
通算最多はこれから力が衰えずに順調にいっても8年くらいかかるよ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:06:45.96 ID:ONBMi07M0
2000はさすがに無理だろう
>>200 >>10回優勝
おそらく囲碁の影響じゃないのかな?
囲碁名誉NHK杯の坂田は11ヶある優勝カップが邪魔だって言ってた
羽生さんも9ヶカップが家にあると思う。
棋聖って一番ショボいタイトルじゃないの?
さすがに2000勝は厳しい気がするけどねぇ
今くらい勝ってても年間40勝であと22年かかるわけだし
いくら羽生でも衰えることを考えたら現役をどんだけ続けられるかによるな
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:15:28.80 ID:kj8y4HKl0
伝説の5二銀
これにつきる
でも5二銀ってそれほど凄い手でもないらしいじゃん
おにぎり店はもうやらないの?
>>153 これだけピックアップして
Bひとりってすくな
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:22:17.87 ID:4ZbzyJXEO
あの5二銀なんて他人がやったら伝説の握手になるとこだわ
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:26:28.75 ID:DMJwQCD90
解説の米長は気付いてたね
プロなら驚きでもなんでもない普通の手、と言ってる人もいる
その普通の手に気付かず思いっきり喰らった神武以来の天才の立場がw
>>223 米長は気づいてるように見えないんだが…
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:30:12.74 ID:qU5UR02V0
>>219 実戦で、しかも一手30秒しか考えられないNHK杯で指したのが凄い。
詰め将棋好きなら5二に飛車を打つのがすぐに見えるが、飛車がないので代わりに銀を打って
勝ちになる形にあのひふみんをギリギリ紙一重の差で誘導していったのが凄い。
「次の一手」としてなら普通に見つけられるけど
実戦の流れの中では発見しにくい、ってのはよく聞くな
まあ早指しだからな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:37:26.92 ID:hmgGEFrG0
>>219 あれは角換わり棒銀をその後のひふみに取り組ませてその定跡を発達させたというのが
一番大きい一局
米長の大げさなリアクションに乗せられて5二銀に酔ってる奴もまだまだ多いけど
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:38:43.28 ID:DMJwQCD90
どっちにしても当然の一手とか言ってる人は後出しだよね
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 22:43:31.62 ID:UWS74cO60
>>228 岡目八目どころの後出しジャンケンじゃないよね。
>>225 詰め将棋の場合は必ず詰むってわかってるから52がみえるけど
実戦であの筋はなかなか気がつかない
>>228 当然とか言ってる奴の誰一人として、あの状況であの手は打てないだろうなw
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 23:17:24.17 ID:8BIVJv9KO
今から突入しまーすで有名になった羽生さんか。
>>205 羽生もアタック25選手権者に匹敵する称号を手に入れるのか・・・
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/01(金) 23:27:02.63 ID:es0NSdc90
羽生の勝率が高いのはあたりまえ、羽生と対局しなくていいんだから。
他の棋士なんか、へたに王座戦とか挑戦すると、3戦0勝3負とかくらうんだぞ。
これだけで、6,7分はさがるからな。
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:03:16.79 ID:5ttTl5bV0
森内佐藤羽生でアタック25のパネルの取り方を研究したんだよな
児玉さん元気になってくれ
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:05:45.95 ID:3SzJs6Ji0
>>228 「君は僕のことを買いかぶりすぎている…」
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:08:31.26 ID:qjyDu/C60
羽生には、なんとしても永世竜王になって欲しいんだが。
>25
李何とかって誰だ?張栩って言いたいのか?
何も知らんくせに適当なことほざいてんじゃねえよ。
このチンカス野郎。
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 00:11:52.55 ID:FFVdUTr80
>>23 > 女流最多対局賞
> 清水市代女流六段、中井広恵女流六段 30局 (ともに初)
この人達が初ってのが意外だ
>>43 こ、これが19歳で書く文章とは・・・!!
恐るべし。羽生名人!!
>>236 森内スレのテンプレにあるエピソードだなw
>・羽生と佐藤康と三人でアタック25のパネルの開け方を共同研究した後、
>深夜の雨の中、難所として知られる日光いろは坂を運転初心者の佐藤の車で爆走し、死にそうになる。
最多対局賞ってトップ棋士にとっては微妙な賞なんだよ
タイトル保持者してると、予選は決勝トーナメントのシード2回戦から
持ってるタイトルは、当然いきなり番勝負から
なので、ずば抜けて強いと、対局数はなかなか増やせない
ひふみんみたいな、永遠の2番手タイプが一番対局数が多くなる
>>241 ちょっと前はその2人でタイトル独占してたようなもんだからね
タイトル持ってるとどうしても対局数は少なくなる
いやその賞ができたのが最近だからだろ
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:14:32.06 ID:mcjj+0ap0
>>248 ごめん、まったく調べてなくて質問しちゃうんだけど、女流最多対局賞って2010年に新設の賞なんだけど
その二人は過去においても最多対局ではないってことだよね?。凄く意外。誰が他にそんなに対局してんだろ。
んなわけないだろ
>>245 佐藤の運転で死にそうになった話は島の「純粋なるもの」に載ってるけど
アタック25云々じゃなく羽生のタイトル戦を森内佐藤が見に行った帰りのエピソードだぞ
実績は抜群に凄いけど
私生活が真人間すぎて
小説や映画の題材にはできないね
ひふみん・中原「私生活でのトラブルなら羽生なんぞわしらの足元にも及ばんわ!」
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:48:39.96 ID:iCnx8TAkO
>>57 10年前にも同じこと言われてただろうな(笑)
>女流最多対局賞
>清水市代女流六段、中井広恵女流六段 30局 (ともに初)
この初が意外。女流は強いと対局が増える訳ではないのか。
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 01:56:10.07 ID:mcjj+0ap0
>>255 10年前って青野先生やひふみんがまだA級だったし羽生ならまあそんなにペース落ちないだろう
と思われてた気がする。
Bコースのハブの叔父さん?
女流最多対局賞は2009年度から新設された部門なんだよ
>>234 既に9回も手に入れてます。
来年3月までNHKでは羽生NHK杯選手権者と呼ばれます。(名人戦中継を除く)
やっててよかった公文式
羽生の勝数(5年度ごと)
1986〜1990 238
1991〜1995 254(7冠達成)
1996〜2000 209
2001〜2005 229
2006〜2010 195
相当貢献したから永世公文式の称号を貰ってもいいな。
>>235 だが、羽生が羽生と対戦するようになると、ほとんどのタイトル戦に羽生が登場する事になりかねない。
さらには羽生vs羽生というどっちが勝っても羽生がタイトル保有というケースも珍しくなくなってしまう事態に。
なら竜王戦は渡辺vs渡辺に・・・ならないんだよなw
挑戦者になれず去ってしまう
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 04:52:33.94 ID:6EHl/fwi0
>>266 少なくとも渡辺と渡辺は竜王戦以外のタイトル戦では
どちらも挑戦出来ないから一生タイトル戦の舞台で顔を合わせることはないでしょう。
>>253 「将棋の技術と私生活は全くの別物」と羽生さんは仰ってるからな
>>252 羽生と森内と佐藤が万が一事故で全員死亡なんてことになってたら
将棋界は今とは全然違う世界だったんだろうね
タイトル約100期分が分散されるわけだからね。
>>270 久保が5冠とか取ってるんじゃないか。渡辺は変わらず竜王のみ。
11年前のA級メンバー 現在の順位
名人 丸山忠久 30歳 →A級
1 佐藤康光 九段 31歳 →A級
2 森内俊之 八段 30歳 →A級
3 羽生善治 五冠 30歳 →名人
4 森下卓 八段 34歳 →B級2組
5 谷川浩司 九段 38歳 →A級
6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組
7 田中寅彦 九段 43歳 →B級2組
8 島朗 八段 38歳 →B級2組
9 青野照市 九段 48歳 →B級2組
10 先崎学 八段 30歳 →B級2組
今でもA級か、B2以下に落ちているか、二極分化している
谷川さんは今でもA級だから凄い
>>272 冠っていうなよびびったじゃねーか。通産タイトル数は期で数えてください
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 10:12:35.30 ID:wJMZuXrl0
全然すごくねーよ
5千円札になってる清水市代とは比べ物にならない
>>273 あー、これ見るとみんなに先崎(笑)先崎Wって言われるのも仕方ないんだな
素人でもわかるわ
先崎なんか全盛時代でもタイトルに絡んでいなかったザコ8段だったが森下の落ち武者っぷりが半端ない。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 14:15:52.91 ID:fZMFVxZx0
>>273 ひふみんの凄さもわかるな
何度か降級してるけどまた昇級する精神力は尊敬する
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 14:52:15.94 ID:Z+7Qnks20
渋谷で募金活動するらしいね。生羽生見に行こうかな。
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 16:15:28.04 ID:RyE6zvXX0
>>250 いや新設の賞だから初受賞という意味だと思う
例えば中井は2001年に48対局してる
俺が羽生だ
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 17:17:11.79 ID:FFVdUTr80
俺も羽生だ
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 17:22:13.79 ID:f4T9V27M0
みんな羽生だ
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 17:24:17.75 ID:RUeMVEnL0
一番早く次の竜王獲れた奴が本物ってことで
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 17:24:45.69 ID:UyR71e6d0
>>23 将棋の強さっていまいちわからんけど
竜王が一番強そうだ
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 17:27:26.07 ID:CX9bpTtA0
>>273 一二三がすごいな
谷川ですら近年は順位戦だけに照準を合わせてるとはいえ毎年降格の有力候補であるというのに
>>287 竜王戦だけのために生きてる若ハゲが羽生さんだなんて、信じたくありません><
>>257 だってMFCと作ってる会社が同じだからw
これからは木村一基八段の時代だ
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 18:05:09.63 ID:9ARROhDj0
たにーが君臨し続けてたかもね
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 20:11:45.36 ID:lnxXlcYk0
羽生「被災者の人達へは、将棋盤と駒を100セット寄付致します」
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 20:42:19.45 ID:FFVdUTr80
>>296 それはそれで笑われるようなことでもないような。
羽生賞、早く作れ
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 20:52:17.32 ID:EzZYlR/o0
日本の将棋もレベルが下がったな
海外のトップレベルには通用しないだろ、もう・・・
避難所だと有難いと思うぞ
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 20:57:38.29 ID:MjUcegjQ0
チェス界への殴り込みって止めちゃったの?
将棋は卒業でいいでしょ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:01:55.22 ID:RUeMVEnL0
それは将棋の神様に角落ちで勝ってからだな
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:02:27.06 ID:1ra4Fh1X0
将棋初段の奴は、何枚落ちなら羽生に勝てるの?
304 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:08:38.29 ID:qZqcG+fv0
24の4段あればプロ相手に2枚落ちはまず負けないから
初段あればいい勝負じゃねって聞いた
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:14:56.86 ID:yHyWk1FgO
羽生さんってどれくらい天才何だろう?
やっぱりアインシュタインとかニュートンと比べると相当劣るんだろうか?
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:29:06.72 ID:FFVdUTr80
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:29:20.00 ID:GVWcoeKY0
ドラえもんでもいない限りその検証は無理
考えるだけ無駄ということ
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:40:30.43 ID:Vpz+6ioF0
>>289 加藤も凄いと思うけど谷川も凄いよ。
なんせ羽生世代の層の厚さは凄まじいってもんじゃない。
その中でA級残留してるんだからたいしたもんだ。
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:42:51.15 ID:Xy2w6hum0
谷川ねえ。
羽生の引き立て役って印象しかないな。
羽生森内モテがいなかったらタニー時代が長く続いただろうに
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:50:51.91 ID:L0OSJqtIO
厳しいのは誰もが解ってるが、次の目標は竜王から数年振りに実力ナンバー1の座奪回か
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 21:51:45.02 ID:TLiDC5+00
棋聖ね・・・
棋聖って今や王将よりカスタイトルだからな
アマ初段で2枚落ちでプロに勝てるわけがないだろ
実力w
長年に渡って羽生の引き立て役になるだけでも十分強剛棋士だからな。
大概の棋士は羽生本人どころか
本人以外の羽生世代の引き立て役にすらなれなかったんだし。
中原誠は若かりし羽生を見て谷川時代は長く続かないと言ったんだよな
本当に強い人が見るとわかるんだろうな
おそらく谷川本人も・・・
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 22:09:27.12 ID:Xy2w6hum0
谷川は学生時の羽生を見て
いずれこの子はタイトルに顔を出すだろうって言ってたよ。
将棋は暇なときにソフトで遊ぶ程度の者だが、
この人数字的に永久に残るものを叩き出しているのに、
本人の名前が付けられるような戦術は一つもないよね。
万能がゆえに特徴がなくなったのだろうか?
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 22:16:19.53 ID:Xy2w6hum0
今の時代戦術作ったって
破られて終わりですよ
羽生は戦法を創るんじゃなくてそれに答えを出す側だからな
この20年いくつもの定跡が羽生に結論を出されて廃れていった
そういう意味では定跡の進歩への功績は相当大きいよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 22:28:15.96 ID:lhC5MI8d0
>>317 米永の本にプロの上級者は、奨励会で来た子の指し方見たら、8段以上のなる子は光るものがあるから
「この子は8段以上になるな」って分かると言ってた。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 22:35:38.52 ID:FFVdUTr80
>>313 アマ2段の俺が2枚落ちで山田久美相手に良い勝負だった。
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 23:02:27.93 ID:eXtwqxC30
>>321 早熟ならそうだろうけど中には奨励会に何度も落ちたり入るのも遅かったのに
タイトルやA級にまで上がった棋士も居るから何ともねぇ
>>323 そんなのは例外中の例外だろ。
名人にはいないし
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 23:12:22.29 ID:lhC5MI8d0
>>323 もちろんそうだろうけど、明らかに才能のある子は分かるみたい。
奨励会に来た時点ではまだ下手糞でも(プロから見たら)。
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/02(土) 23:15:04.09 ID:YQUuqfLvO
産経は一番政治はまともなこと書いてる
朝日なんて在Oに乗っ取られたマスゴミの象徴、とっくのとうにアメリカで
嘘がバレた自称慰安婦を同胞記者が悲劇のヒロインにしてるわ
将棋のスレで唐突に政治の話をするとか、頭大丈夫か?
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 00:01:07.62 ID:G9LKsaga0
強いな
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 00:03:18.69 ID:8eBxBnh30
宇宙がどうの、運命がどうの
なんていうような話を船井なんとかさんと対談してたな
そういう方向の境地にいってどんどん強くなってきたんか
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 00:04:42.98 ID:dvFayYb00
いや〜もう史上1位の棋士だねこりゃ
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 00:06:46.23 ID:FFVdUTr80
>>331 凄く早い段階から将棋はゲーム(not人生)って割り切ってたからね。
未だに羽生なんだな
羽生が流行ったのって俺が中学くらいの時だぞw
マイナーな業界って一人ものすごい奴が現れると
長期間王者に君臨するよな
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 00:12:58.51 ID:8eBxBnh30
>>333 そうなのか
第二の船井?でも目指してんかな??
それはそれで面白そうだけども
羽生はあまり深く考えすぎて、危うく扉の向こう側に行きそうになったんだってな。
車の運転も危ないからしないらしいし。
そこまで深く思考できる能力が、実は最大の武器なのかもな。
久々にそのネタ見たw
普通に話を合わせてる程度なのに、電波扱いしてる人が沸いてたなぁ
船井は宗教的キーワードを使うから
脊髄反射で表面だけを見ると怪しく感じるけど
中身をちゃんと見るとものすごくまっとうなことを言ってる
>>331 優しいから相手の得意分野の話に合わせてやってるんだろう
どんだけ各界の一流の人間と対談してると思ってんだよ
羽生さんの本を読むと考え方は現実的でオカルト的思想は無さそうだけど
>>296 避難所は娯楽が無いだろうから喜ばれるかもな
>>334 たまたま一つ前の谷川が短命だっただけで、大山も中原も長期政権だったから今更な話だ。
それでもいい加減羽生の次が出てこないのは困ったものだがw
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 01:04:12.39 ID:wl5diqIn0
>>340 しかし羽生を凌駕する才能って言うのも想像付かないんだよね。
羽生にどんなウイークポイントがあるかって話になるし。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 01:07:08.86 ID:utnUTp8tO
>>341 今のところ加齢による衰えくらいしかなさそうだよな。
万能型だし対局中にすら研究しているから、戦術面で時代に取り残されるということもないし。
>>342 帰れ。お前は呼んでない。
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 01:20:21.76 ID:74lLEsFd0
もう羽生みたいに一人で何もかも掻っ攫う棋士は出てこないかもな
コンピュータの発達とネット環境の発展で、相当深いところまで情報の共有化が出来るようになってしまって
研究会とは比較にならないくらいの速度で、プロアマ問わず手の精査が行われるようになった
トッププロ同士、プロとコンピュータ、プロとアマの実力差もどんどん無くなっていくだろうね
銀河戦の瀬川は例外中の例外だったけど、今竜王戦6組のベスト8にアマが2人(+吉田)も残ってるのは明らかに実力差が拮抗してることを示してるし
研究やデータ管理の環境は言わずもがな
ネット対戦で地域や時間にとらわれず指すことができるのが大きいな
>>105 王位戦の第5局の千日手局の後半と第6局の指し直し局の終盤は
一手でも最善手でない手を指した方が負ける状況で、なんかもう訳がわからなくて
プロの凄さを感じたなあ。
>>109 リアルタイムでは観れずに、モテがCSの囲碁将棋チャンネルで解説したので見たけど、
それでも感動した。
>>239 チャンホかセドルのことでは?
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:07:09.54 ID:wl5diqIn0
>>344 んでもそれは10年位前には既に言われてた事で、端的には
「高速道路の出口の渋滞」
なんて表現で使われてたよ。
情報の共有化の先の篩の目がより細かくなったのが今の状況なんだと思う。
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:12:56.50 ID:xU9A2iYKO
渡辺(笑)
>>344 アマチュアレベルの話だけど、インターネット将棋のおかげで田舎にいて対局相手に恵まれず
才能を潰してしまうってことが無くなったな。意欲があればいくらでも強い相手と指せる。
結果としてプロを目指すクラスの裾野が広がったと思う。
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:22:32.85 ID:KJhebrV80
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:27:50.17 ID:meAzW++4O
情熱が尽きないのが凄いよな
何の生産性もない競技だから普通の大人は20才過ぎた辺りから色々思い悩んだり迷ったりして袋小路に入るのに凄まじいすぎる
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:29:36.03 ID:6YdPj4VjO
成し遂げる事が無くなってどうやってモチベーションを保っているのだろうか?
ひょっとしてまだ本気じゃないのか?
死に物狂いで勝ち取った地位じゃないのか?
まだまだ余力があるのか?
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:36:42.50 ID:zxH0qBeH0
ただの勝ち負けじゃなくて
将棋の奥深さを探求することそのものに果てしない知的快楽があるんだろうな・・・
ちなみに、羽生は十代の頃から強かったが、童貞だからじゃないか?といわれていた。
ギャンブルとかセックスというのはガキのうちに味をしめるとろくなことがないから。
美人な嫁さんと結婚して中田氏するようになってからも強かったが。
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:44:26.49 ID:2CHHVZ050
将棋って、完全に国内で完結しているから凄さがイマイチ良くわからんな
中国や韓国、台湾辺りの才能ある人材が、本気で日本の将棋に参戦して
来る状況に陥れば、囲碁の二の舞になりそうな雰囲気がプンプンしている
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:45:07.51 ID:wl5diqIn0
まるで中学の頃には雀荘に入り浸って無頼を気取ってたあの人に対するアンチテーゼのようねw
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:49:05.22 ID:6YdPj4VjO
たぶん驚くような新手を沢山隠して勝ってるんだろうな。
NHK杯に絞って気合入れて研究したりするような棋士はいないだろうから実力があれば勝ち易いんだろう
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:54:22.55 ID:0XqKfGZKO
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:57:10.43 ID:meAzW++4O
そもそも強い弱い以前に30年以上毎日毎日将棋打てるだけでも相当すごいぞ
これだけで強烈にハードルが高いだろw
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 02:58:14.71 ID:j5M45dfG0
NHKみたいな早指し棋戦は、ほぼ才能での勝負
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 03:28:39.18 ID:BJp6o+OFO
>>269 あと囲碁とチェスも一緒に。
芸能人のヘタクソな絵なんかより遥かに喜ばれるな
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 03:35:44.12 ID:BJp6o+OFO
将棋という日本文化に、AとかBとかアルファベットなのがどうも違和感ある
甲乙丙とかじゃダメだったのかな?
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 03:48:28.09 ID:wl5diqIn0
>>353 強い棋士の将棋見てると終盤の展開で美しさに感嘆することがあるからな
光速の寄せとか
ああいう閃きを生み出すとエクスタシーがあるんだろうか
>>359 羽生自身が言ってたわ…
ピーク超してガンガンタイトル失ってる時期に
将棋会館で先輩老棋士が黙々と研究し続けてる姿を見て
継続する才能こそ真の才能だと思いしったと…
>>359 囲碁は「打つ」ものだが、将棋は「指す」と言うんだよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 11:15:53.75 ID:huE98mkn0
情報が自由に手に入れられる現代の将棋だと、意欲をなくすと弱くなるのもあっという間だろうな
谷川にそんな傾向が見受けられて心配だ
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 11:22:47.84 ID:OCgAAZ4wO
羽生はいくら寄付したの?
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 11:31:13.86 ID:vqGYGuMcO
>>367 ごめん記憶が曖昧だからいい加減な事は言わないでおくけど複数人だった記憶が…
でも、NHKのプロフェッショナルだったと思うから動画とか有れば確認可能だと思う…
同世代のライバルとの熱戦とかかなり面白かったよ。
>>371 自分も記憶が曖昧だけど、ひふみんじゃなかったっけ?
俺も見た
名前は挙げてなかったな。
話ぶった切って申し訳ないけど
タイトル戦の真剣勝負もいいけど
ニコ生で指導対局してた時の羽生さんは
楽しそうだったな
見てるこっちも楽しかったけど
また、やってほしい
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 12:38:01.81 ID:/YGh3Ovg0
ニコニコ指導対局は面子も良かったからな
羽生と佐藤はああ見えて結構しゃべってくれるし
>>375 動画ならあがってるから
見た方が確実だな
ちょっと探せばすぐに見つかる
378 :
121:2011/04/03(日) 13:23:33.88 ID:QurUg47J0
>>364 「苦しいはずなのに、将棋のことをずっと考えていて、急に気持ちよくなるってことがあったんです。五秒間だけ。
……あれはちゃんと解明されていることで、ドーパミンとかそういうものでしょ。」
――わかった、ランナーズハイ?
「あ、それに似ています。」
――どういうふうに気持ちよくなったんですか。
「それは…僕の口からは言えません。ほかの人はどうかわかりませんけど。
普通、気持ちよくなると言えば想像がつきませんか。」
三浦弘行
たまに羽生はチェスでFMどまり〜とか出てくるけど
チェスなんてゲーム寿命終わってるから
将棋のほうがルール的に面白いし
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 14:49:33.13 ID:vh6mVdk00
>>313アマ3級の俺が
二枚落ちで飯野健二七段に勝った。
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 14:53:12.11 ID:BxY0MHIRO
ageて悪いけど質問
実質的な前スレNHK杯の中で誰かが羽生名人の著書が読みごたえあるって言ってた
これって大局観かな?
>>354 一応チェスGMが将棋やって全然勝てなかったって話はある
大人になってから始めてるから弱いんだろうけど
俺が思うに選択肢の少ないチェスは下手したら将棋より遥かにレベルが低いんじゃないかと思う。
囲碁も盤を広げるという単純な手法で選択肢を稼いでいるだけで、
盤の広さを2倍にしたら身につけるべき能力がどれくらい変わるかというとそれほど代わりはしないわけで、
盤の広さで選択肢数を稼いでいる囲碁も身につけるべき能力がどの程度高度なものなのか疑問符がつく。
最近引退した年輩の棋士のインタビューで
「棋士時代について後悔していることはあるか」のような質問に対して
「若い頃将棋の勉強があまりできなかったのは残念に思う。
当時は研究をしているような棋士はバカにされた。
そのころ上位にいた先輩方は
『自分は酒を飲んでるときも女と遊んでいるときもいつも将棋のことが頭にある。
わざわざ将棋の研究を(そのためだけに)するのはダメな奴だ』
というような風潮があった。
今の若い人たちはしっかり研究していて羨ましい」
(細部は違うと思うけどおおよそ)こんな感じの回答をしていた。
羽生が10代の頃はもうそんなふいんきはなかったのかな?
>>386 羽生の直ぐ下世代の屋敷かなんかのインタビューで
僕達の世代はちょうどゲームウォッチやファミコンが出てきた時代で
小学校にあがるかどうかの時期から高校くらいまでずっとゲームやマンガに夢中だったから
小学校中〜高学年くらいまでゲームやらずに将棋に集中できた羽生さん世代にはかなわない
みたいな事言ってた
結局まわりがどうかよりも本人の資質もあるんじゃね?みたいな気はする
>>387 屋敷が言ったかどうかはわからんが
屋敷の場合プロになってから競艇にハマったのが悪いと思う
結局羽生は単純に将棋が大好きってことなんでしょ
仮にプロ棋士という職業がなかったとして、普通のサラリーマンになっていたとしても
家族や同僚に呆れられつつも四六時中将棋のことばかり考えている将棋バカwとして
本人は幸福に一生過ごしたことでしょうwww
>>389 NHK杯の感想戦見てるとすごく楽しそうにしてるもんな。
世界一の将棋キチガイだからあれだけ勝ち続けられるんだろうな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 19:49:00.78 ID:Tr/zB+ri0
>>389 戦闘自体が大好き、強いヤツと戦うのが大好きなドラゴンボールの孫悟空みたいなもんだな。
渡辺
「羽生さんがたまにニコニコしているように見えるときがあるんです。
実際に対局中に笑っているとしたら、この人、不思議だなあって。本当に不思議ですよ。」
山崎
「羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。
投げんなよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。
いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。
羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。
羽生さんとの将棋では、僕の序盤の構想で、面白い将棋になることが多いんです。
ただ構想はいいんだけど、構想の後の緻密な組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを
入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。
でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。
あの人も、こういう勝負がけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした組み立ては、
あまりにも正確であるがゆえに、似たような将棋になります。そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。
それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。終盤力に差があるから。
それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・
でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど!いつもいつも、あからさまに。」
>>391 さすが山崎wwwwおめえの終盤力をどうにかしてから物を言えww
今日から始まったチョイ悪王子は言うことが違うなwwwwwwwwww
だけど NHK杯決勝で山アが羽生に勝ったとき 羽生は、どういう対応したんだろう?
>>395 山崎が普通にしてれば羽生は特に変わらずニコニコしながら感想戦すると思うぞ
ただ羽生の今年の勝率は0.754に対して
対山崎戦の通算の勝率は0.875でNHK杯の後は11勝1敗とカモにしてるけど
山崎のこれはどこでコメントしたの?
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 21:30:30.34 ID:SIMOYtIR0
粘れないようだとA級は無理だよな
徳ちゃん テレ朝ルマン24時間の宣伝がてらベントレー乗ってたな
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 21:43:50.99 ID:ZjR9hpdZ0
>>397 梅田望夫著『どうして羽生さんだけが、そんなに強いんですか?』
「将棋年鑑」昭和61年度版アンケート
「史上最強の棋士は?」
有効投票のみ
37票 大山康晴
7票 天野宗歩
5票 中原誠
4票 升田幸三
4票 米長邦雄 (自票1)
2票 谷川浩司 (自票1)
1票 大橋宗英
1票 大橋柳雪
1票 木村義雄
1票 脇謙二
1票 羽生善治
主な回答例
中原誠名人・王座「天野宗歩」
米長邦雄十段・棋聖「自分の口からは言えない」
谷川浩司棋王「谷川浩司――と言われるようになりたい」
神谷広志五段「脇謙二」
小野修一五段「呉清源」
日浦市郎四段「羽生善治」
羽生善治四段「米長先生」
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 22:32:41.82 ID:4yVIestw0
将棋の話題に便乗して囲碁の話しをしようする囲碁カス
誰も興味ないから過疎スレヘお帰り下さい
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デビューの翌年で1票入ってるw
日浦さんかー
北海道出身だからちょっと応援してるぜ
日浦が羽生ウオッチャーなのは有名だがこんな早い段階で認めてたんだな
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 22:41:50.43 ID:14HvEPCqO
それで最優秀賞もらって、賞金は寄付したの?
>>296 食料その他がなんとかなりそうなタイミングではそれはありだよ。
老若男女できる娯楽はあり。
俺が勝ってやるよ
飛車角金銀歩おちで
飛車角金銀歩落ちで羽生に勝つとかスゲーなwww
もはや将棋の神様だな。
>>404 囲碁将棋ファンってお互いをリスペクトしあってるんだけどな
野球サッカーの罵り合いとはちと違う
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/03(日) 23:59:46.85 ID:YyWFMSAa0
>>413 こう見ると物腰の柔らかい普通の兄ちゃんだな
1億稼いでいるようには見えないw
ちょい悪王子の山崎も結構稼いでたよね
早くやうたんにプロポーズしないと俺が貰いに行くぞ
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 03:16:11.15 ID:yFjkLvFc0
2010年獲得賞金・対局料ベスト20
順位 氏名 額 (昨年額) 昨年順位
01 羽生善治名人 11,576(11,278) 1
02 渡辺 明竜王 6,240(5,605) 2
03 久保利明二冠 4,829(3,341) 4
04 森内俊之九段 3,270(2,728) 6
05 深浦康市九段 3,173(4,864) 3
06 佐藤康光九段 3,018(2,688) 7
07 三浦弘行八段 2,850(1,598) 13
08 藤井 猛九段 2,410(1,438) 14
09 丸山忠久九段 2,372(1,755) 12
10 広瀬章人王位 2,136( 768) 38
11 谷川浩司九段 1,925(2,187) 11
12 郷田真隆九段 1,602(2,632) 8
13 山崎隆之七段 1,426(2,271) 10
14 木村一基八段 1,342(2,942) 5
15 松尾 歩七段 1,235(1,061) 20
16 阿久津主税七段 1,230(2,570) 9
17 高橋道雄九段 1,229(1,257) 16
18 鈴木大介八段 1,122(1,206) 18
19 屋敷伸之九段 1,075( 891) 30
20 井上慶太八段 1,035(1,337) 15
※2010年1月1日〜2010年12月31日
※カッコ内は2009年の獲得額と順位/単位は万円、金額は推定。
※羽生善治名人の1位は、93〜96、98〜10年の13年連続17回目(97年は2位)。
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/02/201020.html ちょいワル王子も将棋界では稼ぎが上位に入るからな。
しかし山崎のどこらへんがちょいワルなんだ?
口が悪いのか
>>418 口が悪いというか、言葉を選んで慎重に発言してるつもりでも態度や表情に出ちゃうタイプ
>>420 自分が間違えてるからちょいワルどころじゃないな
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 04:01:08.49 ID:tLlrCFnR0
正直矢内さんより鈴木さんのがいいよね
>>402 日浦は羽生に対して勝率が良くてマングースと言われてたからな
羽生を史上最強と言うことで羽生に勝ち越してる俺は・・・ってことだろうな
>>423 羽生を認めた上で、羽生キラーに特化しようとしたんだろうな。
しかしそんなに実績をあげられず、その座は深浦や渡辺あたりに持ってかれた、と。
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 05:47:34.80 ID:3cJgm5DL0
しかし日浦対羽生は今や4‐9になってしまったがな…
>>423 アンケート時点では一回も対局してないよ
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 08:31:20.29 ID:+iRov2yd0
>>379 射精したって事か・・・。すごいな。
バカにするんじゃなくて素直に凄いと思うわ。
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 09:00:55.80 ID:I8Z91+Fb0
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 09:14:40.11 ID:3bmVKm0H0
あの時点で羽生時代を予見していたなら凄いが
中学生プロ棋士だから一応挙げとくかみたいな軽い気持ちだったんだろう
でも若い頃からそういう評価はあったんじゃね?
奨励会の頃に家か宿での飲み会で先輩棋士が一番若かった
羽生を起こして酒を買いに行かせようとしたら他の若手が
羽生は将来の名人だから起こさないでくれ僕が行くって言った感じの話があったような
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 09:45:41.38 ID:I8Z91+Fb0
将棋世界で昔連載されていた、『あほんっだら、アウトロー』というコーナーで、
羽生の13歳の頃、奨励会での旅行について次のようなエピソードが紹介されていた。
午後11時を過ぎたころ、部屋の飲み物が全て底をつくと、
私はすぐ横でスヤスヤと眠っている羽生少年を、買い出しにやらそうと起しに掛かる。
すると関東の仲間が血相を変えて止めた。
「羽生を起すのは止めて下さい」
「なんでや別にええやろ!」と私。
「ダメです。羽生君は関東奨励会の宝ではなく、将棋界の宝なんですから……」
http://d.hatena.ne.jp/type0078/comment?date=20080509
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 09:48:42.99 ID:wBVyJw7sO
羽生は1億ほど寄付したの?
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 09:59:33.18 ID:EjWxOTJUO
これで一番苦手なのが将棋らしいからな
ギャグだわ
>>420 つまらない講座だろうと思ってたけど、意外に面白かった
囲碁のほうはがっかり。
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 10:01:38.23 ID:jW8utzxm0
>>402 羽生はプロになって一年もたってないだろ
それで羽生に投票した日浦はすげえ
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 10:05:33.76 ID:jAsooJ2d0
チャリティーイベント 4月5日(火) 渋谷駅
街頭募金 JR渋谷駅南改札西口 8時〜9時
参加:羽生善治名人、広瀬章人王位、森内俊之九段、他
※渋谷駅での取材撮影は8時〜8時05分とさせていただきます。
これ明日なんだな。ちょっと回り道して羽生名人を見に行くかな。
>>430 中原、谷川、羽生の3人は、奨励会で小学生の頃から「この子は将来、名人になる。」と評価されていた
谷川が21歳で最年少名人になり、将棋ブームになり、奨励会の入会試験には子供たちがたくさん押し寄せた
羽生、佐藤康、森下、森内らは将来の大器として期待されて合格
あまりにレベルが高くて、のちに名人となる丸山は、最初の試験で落とされた
(受験者同士で将棋を指すのだが、勝ち越せなかったらしい)
佐藤康光が引越しで関東に移籍したとき
関西が将来の名人候補を取られたと悔しがったとか
中原の才能を高く評価していた芹沢が
他の後輩には遊びを教えたりしたのに
中原には「あいつは将来の名人だから」と連れ回したりしなかったとか
名人になるような棋士は若い頃からそうと認められていることが多いみたいだな
>>440 なにが違うから将来性がわかるのかな
1日でいいから棋士の目に映る風景を感じてみたい
>>440 その時に、広島出身で関西奨励会にいた村山聖が
「自分は名人候補じゃないのかよ!」と激怒したらしいな
>>439 見落としてた。脇と神谷の関係を知りたくなった
羽生は小学生のころから有名だよな。
将棋初段への道を読んだことある人、このスレでも多いはず
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 13:55:09.55 ID:B+uprVEP0
強くなる棋士は幼くしてその片鱗を見せるということか
俺も将棋やるけど手が見えなさ過ぎて自分が悲しくなる
>>164 インチキが出来ない。
ソフト使いが多過ぎて、ネット対局は廃れると思う。
道場復興すれば良いんだが・・・
>>445見て家の近くに道場あるかなと思って検索したら
今月地元で名人戦があること知った!
大盤解説とかってド素人が行っても大丈夫なものですか?
次の一手を深く考えるほど棋力ないけどおもしろいのかな
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 17:18:51.09 ID:YA/rS9I00
>>446 タイトル戦だと持ち時間が長くて、なかなか指し手が進まないことも多いから、時間繋ぎとして
裏話も結構あったりして大盤解説もなかなか面白いよ。解説する棋士の喋り次第という面もあるけどね。
あと、次の一手も大抵は3択ぐらいにして解説の棋士が出題するんで、極端な話、棋力ゼロでも運とヤマカンで当たるときは当たるw
だから、それで運良く当たって色紙や扇子を貰えればいいお土産にもなるから、近くでやっているのなら行くことを是非オススメする。
>>447 詳しくありがとうございます!
浜松の第二局なので木村一基八段が立会いで来るみたいです。
最近ハマってNHKのドキュメンタリー見てて、大盤解説おもしろそうだなって思ってたんですよね
裏話聞きたいし名人戦だし!
仕事休めるかな・・・
>>448 木村八段が来るなら、大盤解説の面白さは保証できる。
木村八段は羽生名人と一緒に研究会をやっているから、多分その辺の裏話も出るんじゃないかな。
>>449 マジっすかー!?
なんで平日にやるんだよー!
行くとしても一日しか行けないから、行くならやっぱり二日目ですよね?
>>450 どちらかしか行けないのなら二日目かな。
いいねえ、生木村。うらやましい。
木村をハゲましてやってください
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 19:15:29.84 ID:G7+FqNxa0
かずきはハゲてないよ
>>441 やっぱ子供の頃から端で見てて感動するような将棋指してたんじゃないの
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 21:00:04.67 ID:tLlrCFnR0
>>450 タイトル戦は旅館、ホテルの都合があるから休日の観光客が多い日だと都合がつかないからね
二日目だと午後九時以降の終局の場合もあるのでその辺の都合がつくのなら。もちろん
二日目のほうが面白いけど、一日目の午前とかの人ががらーんとしたのも面白いっちゃ面白い
>>402 羽生が※に入れたのってどうしてだか興味あるわ
>>458 数年前まで四冠とか全盛期だったからじゃね?
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 21:31:26.00 ID:BxZd1XNn0
言動故だろうけど、※を過小評価している人が結構いるんだよな
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 21:33:48.14 ID:MyUW2vwm0
真上から見たら渡辺が一番ベテラン
今アンケートとったらどうなるだろうね?
羽生本人だけ渡辺に入れそう。
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 21:41:26.91 ID:lEf7TEZkO
昨日からNHK杯トーナメントがまた始まったけど、いつ見ても女流棋士は
1回戦で負けるよな。
囲碁は女流が男性棋士をやっつける事がたまにあるけど。
昨日の囲碁はいきなり女流3冠の台湾人がいきなり第一局から出たけどな。
しかし囲碁のトーナメント表みると○●世●○とか○●世が付くのばっかし。
いまやったら
羽生1位
大山2位
後は1,2票の団子だろ
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/04/04(月) 21:51:56.75 ID:BxZd1XNn0
羽生は宗歩か升田だろう
渡辺ってことはまず無い
森内や深浦を挙げるか?という話になる
>>463 中井さんが青野(当時A級)に勝って、康光(もちろんA級)にも勝ちそうだったのに終盤でミスって逆転負けした事があったよ。
あれは康光あぶなかった。
渡辺はシンプルすぎる。まだ2回は変身を残していそう。
羽生は今最終形態への変化の途中。
タニーは近いうちに連盟会長になるのかね。棋士会会長退任したらしいけど。
>>391 山崎大好きだwwwww だが、もっと強くなってくれwww
渡辺の禿の化けの皮を剥いでほしいな
名人の挑戦者すら取れない棋士が竜王取ってるなんてな
森内より胡散臭い
>>469 竜王戦は読売が金で最高位を買ったに過ぎないからな。
471 :
名無しさん@恐縮です:
羽生に一つ文句をつけるとしたらそこだな
森内や渡辺を止めないといけなかった
神なのは間違いないが、同時に鬼にもならないと