【MLB】イチロー9人の打線より松井秀喜9人の打線の方が得点力が高いことが判明

もしイチローがチームに９人いたら…
http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E7E4EBEAE4E4E2E0E5E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

RC27の公式は、以下の通り。
　ＲＣ27＝（ＲＣ×27）÷（打数−安打＋犠打＋犠飛＋盗塁死＋併殺打）
　こうした公式にイチローの昨季の成績を当てはめてみると、ＲＣは103.6、ＲＣ27は5.80だった。
つまり１番から９番まですべてイチローが打席に立った場合の１試合平均の得点は5.8点が期待
できるということになる。

■ＲＣ27は松井より下
　この値、実はさほど高いものではない。昨季の場合だと、リーグトップのジョシュ・ハミルトン
（レンジャーズ）で9.59。イチローの5.8は、メジャー全体ではちょうど50位となっている。
　これは松井秀喜の5.92（47位）よりも下だ。「なぜ？」と思われるかもしれないが、裏を返せば、
それが松井の非凡さともいえる。

にキこり

にしこり

ありえない話をしても仕方がない。

にもこり

松井すげーー！

平和だなあ
そしてくだらねえ

松井ＪＲが9人いたら(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

この計算に何の意味があるというのか…

チームの役割ということを理解してないバカが作ったアホ指標ｗ

盗塁が評価されてないぞ

人工芝・ランナー無しでこそのごきろー

イボイボ打線

なるほど・・・そう来たか

全員松井だと相手どんどん勝負するんじゃ？
ヒットで帰ってこれないし。

まあ打率なんて１０打数で１本違うかどうかだし
四死球を含めりゃもっと差は縮まるからな

最初に　にしこり　を思いついたヤツは天才だと思う

イチローはその気になればホームランも量産できるって
本人がどっかで言ってたような

日本に４番打者ばかり集めた球団があってな

当たり前といえば当たり前だろ

同じピッチャーで8人イチローの守備と
8人松井だったら？
守備面も考慮しろよ

これに盗塁・守備を加味したらどうんるだろう

>これは松井秀喜の5.92（47位）よりも下だ。

規定打数にも達していないのに？

RCはどうやって出してるの？

松井さんが9人並ぶと、たとえ出塁してもゴロキングでゲッツーじゃないか

いつの頃の松井だよ

にらこり

松井９人に守らせるのか？

優勝チームでクリーンナップ打ったりＭＶＰ取ったバッターが、ほぼＢクラスに低迷しているチームの１番バッターと比較するのは本当は失礼。
でも、イチローはすごいよ、スペシャリストとして。マリナーズにこだわらず、優勝できるチームにいって欲しかった。

なんか必死で哀れだね

>>21
イチローは元ピッチャー。

イチローはクリーンナップに座ればクリーンナップの打撃も一応できる。
松井は1番に座っても1番の打撃ができない。

イチローがホームランダービーに呼ばれるのは、長打に専念すれば本塁打を量産する力を持ってるからだろ。

全員守備松井なら、ランニングホームラン出まくりだろw
金本なら100%だよ。

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　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／ 　　　　　ファアアアアアアアアアアアアアアアアアック！！！！！！
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鈍足を考慮しても長打力がある打者並べた方が得点力高いのは当たり前。
だがそういう選手はえてして守備が糞だから失点も多くなるわけで。

だからどうしたんだよｗ

松井が9人居たら全試合戦うことなんて不可能だろ

怪我して以降の松井は今の金本と似たようなもんだから
野球もできる障害者

　　　　　　　　　＜MatsuiMVP〜　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　/￣"ヽ　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',＜Matsui〜
　　　　　b ,-､ d　　　　　　./"￣"ヽ　　{0}　/¨`ヽ　{0}
　r-=、　|. `='　|＿　　　　 .bi ,-､ id　　|　　ヽ._.ノ　　 |
　｀ﾞゝヽ、|　　　ﾉ　 ｀ヽ､　 /　`='　ﾉﾞ`ｰ |　　｀ー' ／￣￣　ヽ,
　　にｰ `ヾヽ'"　　　 .ｨ"^ﾞi　　 _,,ﾉ　,　　|　　　　/　　　　　 　 ',
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　 ゝ-‐　{0}　 /¨`ヽ　{0}, ＜Hideki Matsui!!!!!!!!
　ゝヽ、__l　ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　',
　W..,,」　　.,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　　|　　　｀ー'′　　 ',
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : : ヽ　　　　　 　　)'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i / ＼　　　　 　/　　　　　｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"ﾉ　　＼　　　/
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''"　　　　ヽ_,,ノ
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/　　　　r-'"´｀i
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_　　　 f´' 　 　 ll　
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ

イチローは大体毎年20位くらいの攻撃力って言われてる

なお松井さんは毎回5失点以上取られる模様

> 「なぜ？」と思われるかもしれないが

思うのはホントどうしようもない、民主党に投票したようなテレビが全ての情弱だけ。

松井もイチロー並みに守備と走塁出来れば今みたいにならなくてすんだのにね

ＲＣってエクセルの話じゃないんかい！

もしものコーナー

もしも松井が9人いたら・・・

にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり　にしこり

ほぼ同じじゃねえか

併殺ばっかしてるゴミを評価してる盲目的信者って笑える

松井と金本の守備は同レベルなのにね

松井は巨人に戻るべき

全員強打者にすると得点力は高くなるけど守備下手で失点多くなるから結局意味ないよ

イチロー9人のチームと松井9人のチームが対戦したら、100％イチローのチームが勝つるとはっきりいえる。

■松井ＯＰ戦は９年で最悪　ガラ悪いファンは凡打にハイタッチ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000017-ykf-spo
オープン戦終盤には、ガラの悪さで知られる自軍ファンに、目を付けられてしまった感さえある。
松井が打席に入ると「引退しろ！」「死球を食らえ！」などとヤジ。
一塁走者がいると「またダブルプレーだ！」と大声で予告し、その通りになると周囲とハイタッチして騒ぐこともあった。



「マッスイ、サック！（松井くたばれ）」の罵声が自チームのアスレチックスの応援席から飛んだ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
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ピッチャーも松井とイチローなんだろ？

あらあら
イチロー一筋２０年だったがイチローファンやめるわ
２０年間イチローが一番と勘違いしてた

>>50 さすがにそれは失礼

にしにしにしにしにしにしにしにしこり

イチローに野球のバットを持たせたのは
ラケットだとスイングの度に起きる竜巻に地球が耐えられないため

でも実際やったら1番の松井や4番のイチローは
狙いや打ち方変えたりするんじゃね？

ＲＣ２７は打席の少なさは考慮されない
なので相性のいい投手とだけ対戦したり調子の悪いときは試合に出してもらえない松井のほうが有利

大差ないだろｗｗ

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ ２０１０年ランキング

【打者】
６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７
【投手】
７７位　高橋尚成　１７６．３
７８位　上原浩治　１７７．３
１０７位　　齋藤隆　２２０．０
１１８位　黒田博樹　２４０．０
２７５位　松坂大輔　５５７．０
４４６位　岡島秀樹　７５３．７
６０７位　川上憲伸　９８８．３

守備で9人イチローと9人松井だったら、どれくらい違うんだろうか。

>>1
これかなり前から言われてるだろうに､何を今さら(･ω･｀)

この2人が同じチームになることはついに無かったか…

今年のイチローは30位ぐらいじゃなかったか？

内野安打まみれのゴミと同レベルの松井（笑）

サッカーは世界150ヶ国に試合配信

この意味はとてつもなく大きい
日本は大丈夫なんだ、これから一つに纏まって頑張って復興していくんだってことを世界に示した

野球じゃ無理だな
そもそも世界で観る人がいないか

野球盤なら全員松井が最強だわｗ

朴秀喜。

守備も考慮した場合、イチロー9人と松井9人ならイチローの圧勝な気がするんだが

松井が9人の守備とイチローが9人の守備だとどうなるん？

イチロー9人いたら相当強そうだけどな
内野安打さらに増えるどろうし守備は守備で外野は鉄壁内野も当然固い

くだらねーことやってんなあｗｗｗ

＞　ＲＣ27＝（ＲＣ×27）÷（打数−安打＋犠打＋犠飛＋盗塁死＋併殺打）
　
↑このRCはどうやって算出すんのよ

確か守備も９人イチローと９人松井があるんじゃなかったか？

明らかに９人イチローが勝つだろうがｗ

１は誰よ？裸？工場長？杉山茂樹サン？
讀賣クラブ出身で栄光も奈落も経験しながら今日また光り輝き日本中を元気づけた三浦カズの不屈の活躍の陰で、
こんな幼稚なスレ立てるとは・・・

>>76
守備はどうするんだろうなぁ・・・とやっぱり思うよな

CR松井秀喜

守備がイチロー9人とかどこに打っても取られそうだな

>>11
ソースを読め

ＲＣ＝（安打＋四球＋死球−盗塁刺−併殺打）×｛塁打＋0.26×（四球−故意四球＋死球）＋0.52×（犠打＋犠飛＋盗塁）｝
／（打数＋四球＋死球＋犠打＋犠飛）

ＲＣ27＝（ＲＣ×27）÷（打数−安打＋犠打＋犠飛＋盗塁死＋併殺打）

分子にしっかり「出塁力＋進塁力」みたいなものとして反映されている

ざまーみろゴキブリｗｗｗ

松井９人ｖｓイチロー９人

まず投手と守りでイチローが圧勝する

またイチロー叩きかよ

>>1
こんなの比べるなんて、馬鹿じゃん(笑)
今時小学生でもやらんよ(笑)
つーか、松井とイチローが走者だとピッチャーに掛けるプレッシャーも違うのに比べること自体、馬鹿。

1番打者と得点力が大差無いDH専ねぇ

むしろ、松井の方が0.12しか上回ってないのかよ。
指名打者としてこの数字どうなのよ？

松井ヲタの断末魔みたいなもんだなこのスレ
来年になればこんな比較はもうなりたたないからな

松井がピッチャーだと、1イニングでも一時間いきそう。100点差くらい付きそうだ。

1シーズンで考えるとイチローは11人くらいでいいけど松井は20人は
必要になるだろう

>>61
内野安打も外野へのシングルヒットも同じ扱いだからＲＣやＲＣ27実はイチローに有利な指標

つまり実質的なアウト27個分に対する進塁力の合計みたいなもん

>>1
名前変えてまだ糞スレ立ててんのかコイツ
しかもこんな使い古されたネタ持ってきて

松井が9人で守ってるチームと
イチローが9人で守ってるチームとじゃ
試合にならないんじゃないか

打順によって打ち方かえるだろボケ　以上

イチローが9人もいたらチーム崩壊するから

ぶっちゃけ盗塁なんて成功率が9割以上無いとほとんど影響無いんだよね
長期的に見たら
盗塁数30でも成功率7割ならしない方がマシってデータがマネーボールに出てた

まず　能力以前に、ゴキが集まったら協力し合うことがないだろう。

守備が

ランニングが

イチローが塁に出てヒットエンドランされたら嫌だろうな

糞みてーな比較して何が楽しいんだ

くだらん。

ＤＨ９人ウケる

１・２・３・５・６・７番　イチロー
４・８番　松井

こういう面子だったら怖いｗ

だれかパワプロで検証してよ。

ゴキが９人集まる　「オレの打順が一番だぁ」　「いやオレが一番打者だぁ！」　「うっせーオレに一番を打たせろ！」

てなｗ

1番イチロー、内野安打で出塁
2番イチロー、内野ゴロで1塁ランナーイチローフォースアウト
3番イチロー、　　　〃
4番イチロー、　　　〃

>>97
相手に盗塁を警戒させるだけで意味あるんだけどな

イチローが九人もいたら１番打者の座を巡ってチームが崩壊するだろw
野球どころじゃない

くだらねぇ・・

松井って左投手のときとかベンチに引っ込んでただろ
調子の波が荒い松井は一年間フルに出場させられない
イチローのように試合に出ずっぱりでいろんな投手と対戦したり一年間フルに出場したなら松井のRC27は急降下する
松井のRC27はプラスの誤差が大きいと思われているからクビになった

でも年間何回打席に立てるかって話と守備の問題が
そりゃ松井も健康体なら松井に軍配が上がるけどな

松井が9人いても、WBCにはひとりもいない。

キングカズ9人で解決

ゴキローチームは見ててつまんなそうだな
みんなちょこんとバットに当ててカサカサするだけだし

よし松井の勝ちや

すいませーん!キムチありますかー！

>>111
別に松井は左が苦手じゃないけどな

>>1
こいつ裸らしいな
氏ねよ

3番〜5番を打たされる鈴木はかわいそうだな

胃潰瘍になるぞ

内野安打で出塁
盗塁
送りバント
内野ゴロで１点
これで９回で９点は確実だろ

>>90
それでも松井の方が安く雇えるな

ピッチャー　松井
スタミナG
コントロールF
120キロ
変化球 なし
ピッチャー イチロー
スタミナE
コントロールC
140キロ
変化球 カーブ1 スライダー1
こんな感じかなあ

日経の焼肉とか初めて見たぜ

ちょっと笑ったｗ

松井と秋はイチローよりイチローより〜ってよく記事が出るけど
こいつらで比較してりゃいいのに

当たり前だろ
ゴキブリ9匹集めて何やるんだよ
内野安打合戦か？ｗｗｗ

野球ってのは守りもあるんだぜ・・・

あ、松井さんキャッチャー出来ないな

和田(中日)が９人だと毎試合１０点取れるらしい

>>123
松井は記者連中との草野球で130キロの球投げてた

不具の汚物9人でどうやって守るんだよｗ

相手が全員イチローだったら守備が大変だよな

イチローってフリーバッティングの時は柵越え何本も打ってるじゃん。
ホームランバッター並みだよ。

でもこれ松井９人とイチロー９人のチームなら間違いなくイチロー９人の方が強いよねｗ

>>126
そういや松井と秋を比較する記事等を見たことがないな
比較するまでもないということなのか、あるいは…

馬鹿な記事だな

日本だと和田サンが9人いる打線が最強らしい

9人の高級アイスと帳尻が最強ねえ・・・

>>1は裸一貫

そらそうよ
３割前後の打率、２０〜３０本塁打、１００打点なんだから当然

9人もDH枠はないぜ？ルール改正しないとな

くだらねーwwwww

守備力が桁違いなんですが

なんだ？
また、半島人か。

何を今更

6小笠原
4新井
3カブレラ
7松井
8ラミレス
5村田
D阿部
2城島
9山崎

どうやって抑えろと
最強だろ

バカな焼肉マスゴミがなんとかしてイボマンセーの記事を書こうとしてバカにされるパターンは見飽きた

あのさあ今日本はカズのシュートで盛り上がってんのに
イチローとか糞みたいなやつどうでもいいだろ
糞スレたてんなよマジで

でも９人がＤＨのチームなんて勝てないし、どころか試合が成立しないぞ
守備とか投手とかそういうの全く考えていない机上の空論するにも
ほどがあることだよな、これ

何失点するつもりだよｗｗ

桑田9人とイチロー9人どちらが強い？という議論がされたことがあったな

マジかよゴキヲタやめるわ

イチローが9人ならそれなりに各ポジションの守備もできそうだが、
松井さんが9人じゃやる前から守備崩壊だろ…

負け犬朝鮮人の朴秀喜

年俸3億のジャーニーマン

>>145
ショートはおかわりがいたな

>>124
>>1が都合のいいところを切り取ってるだけで記事全体ではそんなにおかしいことは書いてないよ

>>152
それはあるな
イチローはピッチャーもできるしなｗ

無理やりな松井ageはもう飽きた

>>132
マジレスするとRC27は攻撃力計るための指標だから

こういうの嫌いじゃないよ

相手が馬淵監督という条件でだろ

イチローにしても朝青龍にしても韓○のマスコミに嫌われた奴は

徹底的に悪く言うよな。このしつこさは○国人特有だ。

全く違う打者比べてどうすんだ

守備も松井9人かｗ

>>152
レフトすらできないもの、他のポジションの守備ができるわけないじゃん

>>143
キャッチャーイチローとか……

真面目に考えるとイチローは投手も含めてどのポジションもそれなりにこなしそうだな。
クリーンナップとしてもそれなりに打てそう。

イチロー全員が守備に付くのと、
松井全員が守備に付いた場合も比べようぜ、

あと盗塁なんかもいれてな。

>>1
そんなの玄人の間では以前から常識。

よく、イチローと松井を比較するスレ立つんだけど、なんでか理解出来んよ。

>>1
キミも、金輪際、無意味なスレを立てるのをやめなさい

プロは魅せることも重要
松井は華が無い

>>165
キャッチャーは取るのがメインだから、動きが鈍い松井でも全く問題なしだからな。

質が高くても量を稼げないなら意味がない

スレタイに　(ｷﾘｯ　が抜けてますよ

>>171
膝が悪いイボにキャッチャーは無理

だから何？

同じ選手でも１番と４番で同じ打ち方するわけないだろうし
仮定する意味もない

松井さんって2塁から単打で帰ってこれないし、1塁から2塁打で帰ってこれないよね

ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー
ボンズ イチロー

どっちと対戦したいかってことよw

元木氏ねが９人いるより種田が９人いた方がええっていうようなもんか

理には適ってるけど
イチロー9人のチームがずっと勝つよね
守備できないしまちゅい

しかし守備を考えるとちょっとくらいRC27が高くたってなあ…

諸々の要素無視して得点力だけみればそうなんだろうな

チーム総合RC27と実際の平均得点比べるとかなり相関あるのが分かる
かなり近い数字が出るから驚いたわｗ

選手の力を測る指標としてはかなり優秀。XR27の方がもう少し近い数字が出るけどね

9人連続内野安打とか観てみたいな

ゴキローの足を加味しても松井以下だけどな

誰が守備するんだ
ピッチャーもイチローの方がいいだろう

結論：九人ＤＨじゃ試合が成立しない

3番鈴木は胃に穴が空くから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の方がオナニーしてるけどあいつの方が精子ドピュｗｗｗｗｗｗｗｗｗみたいな？

出塁率は変わらんからなぁ

イチロー9人の守備と松井が9人の守備で対戦したらどうなるの？

内野安打乞食に18Mなんて払ってたら打線が悲惨なことになるのは当然だｗ
シアトルは馬鹿としか言いようがないｗ

>>177
それボンズと松井でも同じだろうが
ステ使って打者の極地に行った奴と比較すんな馬鹿

イボさんのゲッツー地獄

こんなスレがあったって松井が余計惨めに見えるって分からないのか
まあ煽りたいだけなんだろうけど

イチローはメジャーの歴史に名を残すほどの選手

いいかげん批判ばかりしてるマスゴミいい加減にしろよ

井口資仁
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/column/interview/200512/at00006975.html
――メジャーの選手は日本人をなめてると
それはありますよ。秀喜が行ってだいぶ変わりましたけど、やっぱり本塁打がないと思ったら、
ピッチャーも大胆に攻めてくるんで。イチローさんなんかそうですよね。
「イチローの内野安打なんかどうでもいいよ、ホームランさえ打たれなければ」っていう感覚だから。

ゲリー・シェフィールド
http://web.archive.org/web/20041011205021/http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20041006/spon____ichiro__000.shtml
「２００本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ」
「もし、オレがボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」

金本知憲
http://web.archive.org/web/20030605082217/http://www.asahi.com/sports/column/hottime/010313.html
――松井さん（巨人）の存在は。
目標ですね。ライバルじゃないです。彼はすごい。あのスイングといい、当たりの強さといい、あいつにはかなわん。
彼こそメジャーに行って欲しい。新庄なんか見てもしゃあない。
イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね、ぽーんと当てて、パワーで勝負してないからね。
日米の差ってやっぱりパワーでしょ。それに対抗できる選手を見たい。

前田智徳
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?item_id=1247
「はっきり言ってイチローには興味ないですね。いくら200本ヒットを打とうが、その中に内野安打が何十本か含まれているんでしょう。
あんまり内野安打は打って欲しくないですね。僕の場合、打ち損じたり、相手ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。そんな時はわざとゆっくり走りたい気分になりますよ（笑）」

てかイチローは安打数を気にして今の打撃になってるわけで
打率度外視で長打狙いなら松井より本塁打打てるかもしれない

こんな下らない仮定をする意味は？

イチローチームに対抗できるのは投手経験者で巧打者に限られるから、マウアー以外いないだろ。

>>124
日経は松井大プッシュでヒデキマツイシリーズもやってたじゃないか
ノーマークのチームは楽だのＡロッドの悪口だの松井言いたい放題のやつ

心臓にもない　脳にもない　何処にも見当たらないココロ


脳にはあるんじゃないの？

テレビの情報がすべてだもんなイチヲタって
そら馬鹿にされるわけだ

じゃあ松井が長打捨てたら五割打てるかもなw

ホームランだけで勝てるなら、ちょっと前の巨人は10連覇してるぞ

>>203
それはない
イチローが隠れ長打力もってるのは有名

>>203
とっくに捨てたかと思ってた

隠れ長打力(笑)
フリーバッティングで柵越え打つ力か?そんなもん元木でさえフリーバッティングなら柵越え連発何だがw

イチローはすごいけどチームの勝利より200本の方が大事そう

ばっかじゃねえの？

チームイチロー対チーム松井なら
ピッチャーイチローが松井をどうにか１試合６点に抑えるかもしれない
外野が特に狭いな
右中間・左中間ともに抜かれそうにない

1イチロー
2イチロー
3イチロー
4松井
5松井
6イチロー
7松井
8松井
9イチロー

これで完璧や

誰かパワプロでやってよ参考程度になるかも

記事の元ネタ見たらイチローの話が９割で松井はオマケ程度だったw
こんなスレタイで立てるのは裸のバカしかいないな

イチローの場合
ランナーがいたら内野安打が内野ゴロになっちゃうからな

そりゃあそうだろ

小笠原９人vs青木９人

>>199
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー
マウアー イチロー

どっちと対戦したいか？ってことよw

野球は投手によってほぼ決まるから、
イチロー９人の方が絶対強いよ。

イチローが長打力あるとか言ってる奴はイチローが言ってた打率捨てたら30本打てるとかいうギャグ、マジで信じてそうだなｗ

また韓国人がイチローの悪口を言ってるのか
みっともない

イチロー９人が守るんだから相当強そうだ

http://mikosuma.com/
あの事件、実は在日の仕業

>>219
30は打てるんじゃないかね(´･ω･｀)

つうか、2001年以降、RC27で松井がイチローよりよかったのは2005年と
2010年だけじゃないか？

あと、この元記事、データ分析話が主体で、松井を持ち上げる記事でもなんでも
ない。イチローの守備の分析の話もしっかり書いてるし（参考値でリーグ
7位）。

すげえ引用の仕方(笑)。

0,12しかかわってないじゃん
松井ってDHで中軸なのにまずいだろ

>>205 隠すなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローが出塁
弱肩の松井だから三塁まで盗塁
ワンヒットか内野ゴロで三塁生還
以下ループ

一試合十桁いっちゃうだろｗｗ

>>33
日本向けのサービス

ゲッツー捨てたらひでさんもかなりのもんだよ

イチローからクローか。ゴジラは？

>>227
その通りだｗｗｗ

中村俊さん11人と本田△11人だとどっちが強い？

ゴキブリは一匹見たら40匹は居ると言うしな

>>232
いつも足痛いのが十一人もいるんだから
試合不成立不戦勝

>>1
守備を完全に無視してるだろ？

多村さんが九人いたら…

ゴキローさんは長打狙った2005年に３割キープするには15本が限界だと悟ったじゃないか
しかも一番で四球選ばないからかなり打数が多いのに

>>228
そうだとしても松井じゃなくイチローが選ばれる悲しさ。
ホームランダービーなのに

ゴキローはセンスないから内野守備できないだろ。外野もライトだけ。
サード出身で外野も全ポジションこなせる松井の方が総合力で上。

>>223
打てるんじゃないか？
でも低打率で途中でクビのおそれがｗ

隠れ長打力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


隠しておけるほど余裕なチームかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
松井はメジャーでワーストグラブ保持者(笑)

攻撃力が同じでも守備力と怪我のしにくさが段違い

相変わらずアホなことやってんな
サッカーでいうDF１１人とF１１人では後者のほうが得点率が高いって言ってんのとおんなじだろｗ
松井９ｖｓイチロー９の試合結果が松井なら説得力あるけど
あり得んからな

9人のリハビラーか
おっそろしいな

イチローが9人なら鉄壁の守備だろうけど、松井9人の守備じゃ
コールドゲームだろ(笑)バント繰り返すだけで膝壊れそう

てかRC27が去年は松井の方が上だったって話だろ
一昨年はイチローの方が上だし通算でもイチローのほうが上ってオチになる

走塁と守備も考慮しろよ。

実際に試合させたらイチロー９人対松井９人なら
８３対６くらいでイチローが圧勝すると思う。

9回終わるころには８人くらいの松井が怪我で離脱してそう

このスレ見てたら昔近所に何でも突き通すサーベルと何でも防ぐシールド売ってる露店商がいたの思い出した

松井？
腹痛てぇ(笑)

松井チームが守備するとき誰も守備につこうとせず
ベンチに座ってる姿を想像したら笑ってしまった

ピッチャーイチローでいけるだろ。

もし同じ人間が9人いても打席ごとに意識変えるだろ

どっちも濃いオタが多いから喧嘩になるんだろ。
客観的な判断材料として、
松本対原、正田対山本浩二、平野対落合、栗山対ホーナー、屋敷対ポンセ、佐野対バースに置き換えて判断すればいいんだよ。

イチロー（笑）

>>171
捕手は一球ごとに立って座ってを繰り返すから地味に辛いよマジで

イチローは元ピッチャーだったから、ある程度投げられるだろうけど
松井が投げたら全部打たれちゃうんじゃないか？

>>253
それを考えるとイチロー９人チームのコールド勝ち確実
コールド無しなら１００対０以上の差が付く
てか試合終わらないｗ

>>255
ほとんどイチローアンチとイチヲタしかいない
松井はあんま関係ない

守備と走塁と怪我を含めたらどうなのかな？

ベストプレープロ野球でやってみるとか。

イチローならどの守備位置でもできそうな木がするな

9人イチローなら1回が終わらないよ〜

まあゴキローは貧弱打線のシアトルですら
クリーンナップを任せてもらえない雑魚だし

ＲＣなんて指標１０年以上前からあるだろ

>>264
ゲッツー崩れ三回で終わるじゃん

イチロー９人ってすごいワクワクするなｗ

RC27は走塁も含まれてるから
含まれてないのは、耐久性と守備だけ

>>267
そりゃ松井だｗゴロキング

土橋「フッフフ俺たち、土橋sナインの出番のようだな」

走塁入れろとかバカばっかりだな。

ＲＣ27はちゃんと走塁も考慮してるの。勉強しなさい。

ちなみにイチローと松井ってどっちが英語力は上？
こないだの松井の英語はドヘタクソだったけど

イチローも松井も両方すきだからどっちが上でもいいんだが、
こういうのってランナーが一塁にイチローがいるときのイチローのパターンとかまで想定しなきゃいみないだろ。
俺がイチローだったら、イチローが1塁にいるならバントエンドランとかバスターエンドランでかきまわすけどな。

松井ケガするからなぁ

9年連続ゴロキングの鈴木がどれだけゴロの山築くかワクワクするなｗ

まあ、単打ばかりの雑魚はそんなもんだろ。
200本安打とか無意味な記録で過大評価されすぎなんだよ。

イチローは甲子園１、２回戦レベルの凡庸なピッチャーだっての
松井なら９連続ホームランかも

でもRC27は松井のネックである稼働量が考慮されてないんだよなあ。
まあ守備が一番ネックだけど。

>>255 真弓か和田ならわかるが佐野はない

新庄9人vs松井秀9人

勝つのはどっち？

>>272

馬鹿はお前だよ。
走塁入れて松井が勝てるわけないだろ死ねよ。

警戒度も帳尻するかしないか、苦手から逃げるか逃げないか
これ全て含まれてないでしょう。

松井　苦手から逃げまくりの休養十分　ここぞとばかりに意味ない長打で帳尻　警戒されない
イチ　全試合出場　無駄に帳尻長打狙ったりしない　満塁得点圏等警戒されまくり

これだけの差があって同じ数値じゃ話ならないよ

>>278
その場合は当然松井が投げるんだろうな？

http://www.jaf.or.jp/taiyo/index.htm

RC27
　　イチロー　松井
01年 7.13
02年 6.32
03年 6.07 5.13
04年 7.80 7.50
05年 5.95 6.47
06年 6.66 6.92（規定打席未満）
07年 7.02 6.53
08年 5.76 5.66（規定打席未満）
09年 7.28 6.89
10年 5.80 5.92

2人とも規定打席に達した年で、
松井がイチローより上だったのは05年と10年のみ
通算もキャリアハイもイチローが上

苦手ピッチャーと殆ど対戦してない奴と比べるなよ

松井さん守らなくていいのか？

江田島があと10人いたら・・・

ゴキヒットじゃ点入らないですよ
ゴキオタさん

ランナーなしのときは２塁打以上の長打は
単打のそれぞれ○倍の価値で大体あってると思うけどランナーいるとはねあがる
ペナントでは打率はあまり重要ではないと思うね
１順目しか打順の役割なんてほとんど関係ないんだし

でも松井秀喜9人分の性欲よりもイチロー9人分の性欲の方が強いよ

>>282
まあまあ
だからこういう数式は参考にはなるけど欠点も多いって>>1の記事にも書いてあるだろ

10打席に一度ポテンヒットうっても得点入りませんよ
ガッカリヲタク

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ ２０１０年ランキング

【打者】
６６位　松井秀喜　１７３．３
８６位　福留孝介　２２５．５
９３位　イチロー　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　８６９．７


ゴキローは松井じゃなくてまず福留に勝たないとなｗ

イチローみたいな自己中が9人もいたら試合やる前にチーム崩壊するなｗ

シーズン終わってから1人で帳尻したけどクビでしたとさ。
苦手回避で全く中身がないと判断されてるだろうに、なんで今更これ？

>>286
そうなんだよね。
まあイイとこだけ抜き出してﾎﾙﾎﾙするのがチョンのやり方

>>1に出てた他の数値やモロモロも加えて比較するとこう

イチロー（10年）　VORP：44.2　RC:115　RC27:6.56　wOBA.354　TAv.289
松井秀喜（*8年）　VORP：29.0　RC:*86　RC27:6.34　wOBA.366　TAv.291

イチ　WPA:2.20　RE24:23.86　REW:2.49
松井　WPA:1.54　RE24:19.56　REW:1.92


両者はほぼ互角
守備と稼働率の違いでイチローの圧勝となる

ただし9人全員DHです

アメリカでスーパースターのイチローを叩いてるやつって何なんだ？

>>298
ちなみに>>1の記事を書いてる丹羽さんは
イチローに関して常にいいコラムをかいてる人だよ
たまたまコラムの中で2010年での比較しかしてないから、
>>1が面白がって立てたんだろうけど

・RC27は走塁も含まれた数値です、むしろ塁がつまるからイチローは持味だせない
・イチローは所詮甲子園１、２回戦ピッチャー
・高校生レベルの投手でも超弱小あわせて３年間で５割１９本程度の成績
・OPSも松井のが上。てか松井はOPS・RC27がチーム首位の唯一の日本人選手
・イチローは捕手経験なく、せいぜい一塁と外野

>>295
そのランキングに何の意味があるの？松井クビ　福留控　そんな扱いだけど
松井はまず2割打たないとね。

何にせよイチロー9人は色々ファンタジックな想像が出来て楽しいｗ

実際、走攻守三拍子に加えて150�`の速球も投げられるイチローには勝てんだろ。

こんな記事でお金貰えるんだ

といっても、苦手回避休養十分　2流であるから警戒されない　帳尻のみでの成績

この３つがあるから、互角なんてとてもいえないけどね

RC27を元に、リーグの平均的な選手よりどれだけ優れてるかっていうのを出す指標もある
このVORPがそう↓　

VORP （RC27−0.8×リーグ平均RC27）／27×（打数−安打＋盗塁刺＋犠飛＋犠打＋併殺打）

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　松井
01年　50.2（AL14位 MLB37位）
02年　32.9（AL33位 MLB66位）
03年　29.4（AL34位 MLB77位）　19.9（AL53位 MLB115位）
04年　68.5（AL*3位 MLB11位）　46.0（AL16位 MLB31位）
05年　34.7（AL25位 MLB57位）　44.2（AL17位 MLB33位）
06年　45.9（AL21位 MLB41位）　13.0（AL84位 MLB185位）
07年　62.3（AL*7位 MLB16位）　30.0（AL34位 MLB74位）
08年　34.2（AL26位 MLB61位）　16.1（AL61位 MLB144位）
09年　53.0（AL11位 MLB19位）　33.4（AL35位 MLB68位）
10年　30.9（AL25位 MLB62位）　29.0（AL30位 MLB69位）
-----------------------------------------------------
平均　44.2　　　　　　　　　　　　　 28.95

松井さんがフィールドに9人いたら無安打で1点入るよ

こんな糞みたいな発想は日本人にはないな

もう一度RC27も貼っとく

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

妄想が惨めすぎるな
イボ９人とか守備いねえｗ

なりふり構わなくなってきたな
もっとおもしろいの頼む

ゴキヲタ火消しに必死だなｗｗｗ

松井の球なんてイチロー打ちまくりでコールドゲームだろ。
松井の守備じゃ全打席内野安打いけるで！

>>309のVORPを元に、日本人選手の最高値をランキング

1.イチ：68.5（2004年 AL3位）
2.松井：46.0（2004年 AL16位）
*.イチ：44.2（10年間の通算）
*.松井：29.0（8年間の通算）
3.井口：25.1（2006年 AL44位）
4.城島：23.7（2006年 AL47位）
5.カズ：21.9（2008年 NL64位）
6.福留：19.2（2009年 NL61位）
7.岩村：16.0（2008年 AL64位）
8.田口：*9.3（2005年 NL111位）
9.新庄：*2.7（2001年 NL181位）

当然イチローと松井が別格になるね
これは守備評価が加わってないから、守備指標（UZRやDRS)を足せばその選手の総合評価になる

通産も所詮、ヤンキースで相手の多数の敗戦処理から稼いだ数字
中身のなさは誰もが認めてるしね

>>1
昨年までならそれでいいけど、
今年に関してはオープン戦まったくダメなのでまだ何とも言えん
あの数字では公式戦でもいつまで使ってもらえるかわからない

逆に守備がイチロー９人と松井なら９人なら
イチローの守備は鉄壁
松井は走れないからシングルがスリーベースになる
イチローの足ならなおさら。
むしろバットに当てるだけでヒットになる。

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>>312
いい勝負してるね。五分五分くらいか
RC27の順位も知りたいところ

守備力は？

日本人MLBプレーヤーの2010年の成績
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
3,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　 ＼　　　 ど う し た、早 く こ い よ　　 　 　 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 松井 　　福留　 　　秋
　　　　　　　 （´∀｀　）（・∀・　）<ヽ｀∀´>
　| ￣￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣￣￣ |＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣OPS８割の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　　
　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i
　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|　　　　
　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　　　　
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　 　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／ 　　　　　
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /

少年漫画だったらイチローの内野安打連発で内野松井の膝がパンクしまくって
交代松井がいなくなって一回表に松井棄権で負けるパターン

.__,冖__　,､　 __冖__　　　　　　　　　　　 ,,───────-、
`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　
.__,冖__　,､　　　,へ　　　　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i　　
`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　　　　　　i　 /　　　_===========ヽ、 　|
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　| 　　
　　n　　　　　「 |　　　　　　　　　i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　 　
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　　 　　!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　　　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　, 　
　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.
　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ>　　　　　　＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／ 　
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　　　 　　　　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／　
　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　　　　　　　　　 |　|　|　　　　 | |　 |
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　　　　　　　　　　|　　|　　　　 | !　.|　
　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　　　　　　　　　 |　　|　　　　 | !　.| 　べ・・・・べつに悔しくないけど・・・・
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　　　　　　　　|　　|　　　　 | !　.|　
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /　　
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　 ﾊｧﾊｧ
..o　 o 　o　

守備全員松井とか、ピッチャーイジメだろう

イチローの長打力、選球はアリーグ最低クラス

ＩｓｏＰ＝長打率−打率　
ＩｓｏＤ＝出塁率−打率

01年規定到達75人中　IsoP67位(.107)　IsoD74位(.031)　
02年規定到達71人中　IsoP67位(.104)　IsoD39位(.067)
03年規定到達80人中　IsoP70位(.124)　IsoD74位(.040)
04年規定到達76人中　IsoP75位(.083)　IsoD73位(.042)
05年規定到達80人中　IsoP63位(.133)　IsoD66位(.047)
06年規定到達75人中　IsoP70位(.094)　IsoD61位(.048)
07年規定到達82人中　IsoP79位(.080)　IsoD70位(.045)
08年規定到達67人中　IsoP67位(.076)　IsoD53位(.051)

普段ならもっと伸びるタイプの記事だろうけど、
数字出されたら松井さんが下なの分かるからあまり騒がないんだろうな

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

イチローも松井も関係なく、活躍してる人が好きなミーハーな俺だけど
とりあえず、じゃあ守備は？という疑問がすぐ上がった

>>329
それを出されちゃおしまいだｗ

RC27を元に、リーグの平均的な選手よりどれだけ優れてるかっていうのを出す指標もある
このVORPがそう↓　

VORP （RC27−0.8×リーグ平均RC27）／27×（打数−安打＋盗塁刺＋犠飛＋犠打＋併殺打）

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　松井
01年　50.2（AL14位 MLB37位）
02年　32.9（AL33位 MLB66位）
03年　29.4（AL34位 MLB77位）　19.9（AL53位 MLB115位）
04年　68.5（AL*3位 MLB11位）　46.0（AL16位 MLB31位）
05年　34.7（AL25位 MLB57位）　44.2（AL17位 MLB33位）
06年　45.9（AL21位 MLB41位）　13.0（AL84位 MLB185位）
07年　62.3（AL*7位 MLB16位）　30.0（AL34位 MLB74位）
08年　34.2（AL26位 MLB61位）　16.1（AL61位 MLB144位）
09年　53.0（AL11位 MLB19位）　33.4（AL35位 MLB68位）
10年　30.9（AL25位 MLB62位）　29.0（AL30位 MLB69位）
-----------------------------------------------------
平均　44.2　　　　　　　　　　　　　 28.95

全員松井の方が得点力が高いかも知れんが、失点も多そうだな。

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/


そりゃ嫌われるわなｗ
こんなのが9人もいると思うとゾッとするわｗ

暴行計画を立てられたイチロー（日本の恥ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=rZs8TSPvCl4

打率.125の朴井さん流石やな

松井って、たしか去年もチームメイトに自己中プレイで怒りかって、便所でボコられたよな？
今年もキャンプ中にボコられたみたいだし

せめて、ありもしない暴行計画で終わらせてもらえよｗ

都合の良い部分を抜き出して一瞬ﾎﾙﾎﾙするものの、
すぐにカラクリを見破られて(>>329)ファビョるのがイボータのパターン

>>334
成功した人間に嫉妬してボコボコにしようぜと計画を立てられた場合
暴行計画を立てた人間より成功を収めた人間を恥と思うのか…

さすが考え方が違うぜ
高い年棒を貰うのは成功じゃないという見苦しい嫉妬レスは予めお断りします

松井がキャッチャーやったら膝もたんなw

怠慢自己中プレイでボコられそうになった事を嫉妬でボコられそうになったという事に変換して現実逃避するゴキブリ脳ｗ
それともゴキヲタって日本語が読めない、または聞こえない人種なのかな？ｗ

打順は考慮されないの?

>>341
しないのがRC27

守備が全部イチローだったら凄まじいだろうな
送球がレーザービーム

松井９人の守備は１回コールド負けするレベルだぞ
こういう比較はＤＨ同士でやれよ

>>344
いや、ちゃんと2人を比べたらこうなるから>>329

MLBではどちらかというと守備の人のイチローに
勝てないのが守備が下手で今やDHの松井さんなのよ

>>340
イチローはクセのある性格だから嫌いな奴もいるだろうね。
だから暴行計画ってアホだろ。ガキじゃねえんだから。

松井のライバルは金本知憲だろ

イチローなら9ポジション全て出来そうやな

それに引き換え守る事さえ出来ない松井ｗ

RC27だと走者としての松井さんの力は考慮されないよね
まあ実際の試合でも別の選手に走ってもらってるけどｗ

イチローが１番にこだわらずレギュラー獲得のみを目指したとき
普通にレギュラー落ちするような成績にまで落ちるのって何歳ぐらい？
もちろん走攻守全部含めた総合力で

裸一貫→はだかいっかん→いかんのか

>>350
給料と球団にどれだけこだわるかによる

>>350
40位までは普通に行けそう

松井は全打席松井だけどイチローは打順に応じた打ち方がそれなりにできそう

要するにラーメンマンとバッファローマンだろ？

松井の守備×９も悲惨だろうな

こんな記事書いて誰得だよ…

もういいよ

岩みたいな顔の人が可哀想だろ

ｲﾁﾛｰのﾎﾟｽﾀｰかっこいい

松井めちゃ汚い顔

>>350
脚痛めなければ本人が飽きるまでやれるんじゃないの
逆に慢性的な故障抱えちゃったらすぐ辞めるんじゃないかと

>>1
よかったね

良かった探しかよｗ

内野安打じゃ点取れませからな

>>362

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34



イチローの勝ち

んなギスギスすんなよ

松井のワールドシリーズMVP
イチローのWBC決勝点
カズのチャリティーマッチゴール
ヴィクトワールピサとトランセンドのドバイワールドカップ芝ダートチャンプによるワンツー
富田の栄光への架け橋
原田の最長不倒
古賀の足を痛めながらの金メダル
羽生のヒフミンもふがふが驚く大逆転劇
横浜高校の甲子園決勝
オグリキャップの連闘世界レコードJC
長嶋の天覧試合
伊達公子
マラドーナの神の手
ウオッカの異次元差し切り安田記念
セナの鈴鹿大逆転

どれも最高のパフォーマンスを見せ付けたスターであり、それぞれ唯一無二の輝きは消せない

ぴのが9人だったら

よく、いろいろ考えるなー。すごいよ。

お前らは松井を舐めすぎ。
ピッチャーがイチローならボコスカ打つと思う。
たぶん、日本にいたときの松井をしらないんだろ。
かといって、ピッチャー松井じゃイチローもボコスカ打つだろうけど。

>>364
鈴鹿大逆転はライコネンも中々のものだったような

全員エース対全員四番はどっちが勝つんだよ？

イチローが凄いのは分かってるのに
イチロー信者はイチローを褒めたいがために他選手を貶す

でも、イチロー９人のほうが嫌だな
ダブルプレーもほとんどないし
９人が全員マルチヒット打つと考えると怖すぎる打線だ

そらそうだろ
去年だって松井の方が出塁率上だし

内野安打じゃランナー帰れないケース多数じゃね？
イチローの数字はもっと悪いだろ

打率。１２５なんてｗ。今年の日大三高の２番バッターあたりがいってももっと打てるだろうなｗ

>>372
去年だけだろｗ。エンゼルスが補強の失敗を追及されたくなくて、誰でも
打てるピッチャーだけに当てたんだよな。しかも前半全然打てなかったから
松井だけは舐めたピッチングしてくれたのも大きいｗ

>>373
びっこ松井なんて１アウトもとれないうちにコールドゲームだよｗ

こんな恥ずかしいスレよく立てれるな
松井とかチャンスで併殺や三振ばっかで意味ない打撃しかできないからなｗ

>>371
ところが出塁率で大差がないから一発がある分松井さんの方が・・・っていうことなんだろう
イチロー9人が数字以上に嫌っていうのはわかるけど実際は1番から9番まで20本以上打つやつが並んでる方が気が抜けないと思うわ

一番バッターの出塁率はさがるのは普通だからな
小学生から%の計算をやり直したほうがいい

>>377
イチローの打ったゴロやフライ、ライナーは全部ヒット。松井の打ったゴロ・フライ・ライナーは全部アウト。
試合にならないだろｗ。

なんというゴキオタイボータホイホイ記事

もういいって

松井全員が怪我していない時が少なすぎるだろ？
怪我してしまって不戦敗が100試合くらいありそうだけど。

>>376
併殺や三振ばっか？近年の数字ですら特に多くないんだが。
シーズンの成績出して教えてくれよ捏造ゴキータさんｗｗ

>>379
実際に試合するのは不可能だしあくまで打撃力の指標だから
まぁそこらへんからもRC27なんて向こうのセイバーでも軽視されてる糞指標だってことが伺えるよね

>>1
必死としか言いようがないわ。

すまん、しばらくゲイスポ来てなかったんだがこのいかんのか？って記者の元の名前わかるやついる？

ゴキータ「200安打が〜GGが〜10年連続が〜」



記事にもあるRC27の事実には一切触れません（笑）

>>383
明らかに多いわ
打席数すくねえから数は減っても割合は上がってるんだよ
メクラが

>>387
イチローが上なんですけど

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

今更だな
こんなことはイチローオタでさえ知ってる常識だろ

>>387
RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34


別に触れられても困らないしｗ

バッターのタイプが違うんだから比べるの変だろ
本田と中村俊比べるんならまだしも
本田と中澤比較するようなもんだぞ

04のイチローでも8未満ってハミルトンの数字は凄いな
RC27の最高記録は誰だろう
やっぱボンズか

イボイの妄想は酷すぎる
首3連続候補の雑魚がイチローに粘着するな

>>1
こいつイチロー叩きスレ立てまくってた奴だろ
剥奪しても違う名前で再活動できるんじゃ意味ねぇだろ
アホかって

まさに>>1みたいな記事のことをゴシップ記事と呼ぶのだろう。
こういうのを書いて飯を食ってるやつはジャーナリストとは呼べない。

◆クビ用心！タイトル０回　クビの元！◆

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入

8/14の時点で

ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井　BA.243 OPS.723←

松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、

で苦手左投手逃亡で飛び石連休・ＤＨ専でまた休憩
9月　.352 　←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。
監督自身の獲得失敗発言は当たり前のこと。

>>396
記事を全文読んできたか？
>>1が勝手にタイトル変えて、意図的に記事を抜粋してるだけだぞ

必死すぎて悲しくなってくるわ。

試合するなら守備力も入れろよ

>>400
記事にはイチローの守備力についても触れられてるから読んでくるといい

松井派＝チョン
イチ派＝日本人
ではない。
釣って楽しんでるだけでチョンコはこんなスレみない。

故意四球引くってのは完全な暴挙。

そらそうだろｗ
わざわざRC27とか持ち出さなくても、
パッと見でゴキローが虚構だってのはアホでも分かるｗ

>>404
RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34



あれまあ。

実際やったら出塁率に圧倒的な差が出るだろうな。
バッテリーが終盤の特殊なケース以外、「四球で構わない」なんて判断することがないわけだから。

実際やったら1回で何人の松井がぶっ壊れるんだろうな

イチロー9人だったら、
イチローはリンチ喰らわなくて済むな。

>>402
イチローを必死にコピペで叩いている奴がいて、気持ち悪いなと思いながらもIDで検索かけてみたらそいつサッカーの長友のことも叩いていた
野球サッカーの間で煽りあいをやめて、こういう真性を潰さないと芸スポは駄目だなと思った
みんな単純だからスグにこの煽りあいに乗っかっちゃうけどね

くだらないスレタイｗ

何故、イチローは松井の前では怯えた子犬のようになるのだろうか？

【2007年9月】
ワンアウト1２塁、一塁走者松井の場面でポサダセンター前ヒット。
センターのイチローはなぜかバックホームを拒否して
三塁に向かう松井を刺そうと画策→ゴロゴロショボビームwww

【2008年5月】
ワンアウト1３塁、一塁走者松井でカノーの犠牲フライ。
イチロー、補給体勢を整えず、怠慢送球で松井までタッチアップwww
前進守備をとらされ、直後のモリーナの二塁打(定位置ならセンターフライ)
で決勝点献上wwww(プッツがブチ切れる)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3457249

【2009年7月】
打者松井のハーフライナー(ほぼ正面)を謎の落球で
タイムリーエラーwww
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7520961

【2009年8月】
大量点差で、ヤンキースの勝ちがほぼ決まった局面、松井の
二本目のHRを阻止しようと必死のジャンプ→客に横取りされ
あろうことか客批判www　←NEW！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7932877
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=447318

【2009年8月】
二死１２塁から謎の盗塁死ｗｗｗｗｗ
２点ビハインドで２アウト１、２塁、打席にはチーム最多本塁打の５番打者 、カウント２ボール０ストライク
http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=4&articleid=447953

伝説もりだくさんwww


実際対戦したら、数字には表われない要素によって、チームイチロー負けるなｗ

いい場面で打てば上がり、凡退すれば下がる勝利貢献度の指標でもこの通り

RE24(Run Above Average based on the 24 Base/Out States)

　　　イチロー　　松井
01年　40.77
02年　10.84
03年　20.74　　　16.68
04年　48.39　　　36.27
05年　14.80　　　26.70　
06年　20.12　　　*4.77
07年　27.22　　　17.48
08年　12.73　　　*3.38
09年　27.09　　　23.64
10年　15.84　　　27.60
-----------------------
平均　23.86　　　19.56


WPA(Win Probability Added)

　　　イチロー　松井
01年　3.81
02年　1.34
03年　1.95　　　1.36
04年　3.60　　　3.13
05年　1.13　　　2.89　
06年　1.89　　　-0.35
07年　1.94　　　0.90
08年　0.90　　　0.55
09年　4.33　　　1.44
10年　1.10　　　2.44
---------------------
平均　2.20　　　1.54

なにこのどーでもいいデータ

松井さんの出塁率が高いのは後続が7･8番の雑魚だからだよ
後続が3割20本打てるような打者ならあんなに歩かされるわけ無いだろ

しかし勝負に来られると本塁打が増える

まぁどうでもいいけどな･･･

９人揃えるなら桑田最強だろ

☆☆☆☆☆ゴキロー選手のからくり☆☆☆☆☆

実は、得点圏でさえも繋ぎの野球しか出来ない帳尻打者、鈴木ゴキロー

確かにパス回しの能力は素晴らしいな。
実際の得点生産能力は松井の方が著しく高いが

得点圏　

松井　56打数6長打　24打点
ゴキ　47打数1長打　12打点

得点圏で打ってもゴキローさんは打点につながりませんｗ
飽くまで、「繋ぎ」の選手でしかありませんｗ

（RISPの行、参考）
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=&t=b
http://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=matsuhi01&year=&t=b


つまり、いくら得点圏でゴキゴロ打っても、ランナーが帰って来られないんだって

福本豊と落合博満を同列に論じる間抜けた論理

　 l　/　／
　 l / /　　　　　　　 ,,.. --‐--ﾆ二　　　 .／￣￣￣￣￣￣
　　　　/¨i　 i／!　　　　　　　　　ミ　　　 |　お　糞　今　お
　　､､./-ｿ ./　/　＼ ､　＿二ニミ　　 　 |　ぼ　ス　 ま　ま
　ミ　　 / / 　 !　＼､ヾシ;;;／　　　 　 　 |　え　.レ　で　え
　ヽ.　　!､ ＼　ヽ､._,,,;';;／ ,.,.ﾚ 　 　 　 　 |　て　.の　建 .は
　　l.　 l　lﾞヽﾘ　.,;;;;;;／__,ｨｲ/ﾐ　　　 　 　 |　い　.数　 て
. ,､/ 　　l l/ !,,,;;;;／r'´iﾍﾂ　　　　　 　 　 |　る　 を　.た
　!!ﾞ丶,,,,..ヽ,';;;／/ ',.-‐'" ＿　　　　 　 　 |　の
　ヽミﾆ=;;ヽ　‐- ､　￣￣　　　　　　　　＜　か
　. ヽヽ-ﾂ/　　　　',　　　　　　　　　　　　|　？
　 ヽ ',　!./.:　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 ヽ', / .j　,.._
　　 　 ',ヽ¨´::::ﾉ
　　　　 ',　｀¨__,..　__,.
　　　　　',　 ､.ﾆﾌ'´
　.　 　 　 ',　ヽ_,.-‐-'
　　 　 /ミヽ､　　,　　　　　　　,.. -
　.　　/--'　!ヽ　i　　　　　／:::::;:::::
　.　 /=､　/　 ',　ヽ　 　 _,.!::::::':::::::
　　/　 　 i　　 ヽ、　　_/:::::;::::::／
　 /＝-' ﾉ　 _,,. ''"￣ノ:::;::'::／:_;;;;
　　　/　/／:::::::;;:-‐':::／::/::／/:::

無意味ｗ

チーム１打点を稼ぐのが得意な打者が、
なぜ１番打席が回る一番打者にならないか

それすら分からずに野球を語るというのは、
野球関係なく個人批判の目的ありきでデータを集めているとしか

また朝鮮人の書いた記事か？

>>421
記事を全文読むべき
>>1の改編したタイトルと抜粋記事だけで判断するのは失礼
あと今回以外のイチローに関するコラムも読んでみるといい

しかし、47位で「非凡」呼ばわりは、諦念の裏返しにも思える。

俺なんかは未だにちゃんとしたタイトル期待してるんだがなあ

知らんがな

博打と相通じるものがあるな
本命狙いより穴狙いの方が長い目で見て勝てる

極楽鳥40枚のデッキと甲鱗40枚のデッキが戦ったらどっちが強いかって話か

給料でもチームの評価でもファンの評価でも大差つけられてるんだから
少しくらい優越感与えてあげてもいいじゃないか

無理矢理、松井をヨイショしなきゃいけないのねｗ

松井9人なんて、味方のピッチャーに死ねって言うようなもんじゃねえかｗ

疲労困憊の中、試合に出つつでたイチロー

休みを十分にもらい、結果が出ない左投手を免除してもらった松井(しかもDH)

ピッチャーイチローでも、少なくともマリナーズよりは強いよな

野球を冒涜した記事だね
小学生に笑われるレベルｗ

松井ってゲッツーキングなんでしょｗｗ
併殺ばっかで点が入らないんじゃないのかｗｗ

テレビゲームで少し野球やったことある位の奴が書いた記事だね
発想がまず馬鹿ｗ

１００人いてもシーズン乗り切れない

イチローが出ないと101敗しないってのはホントｗ

ＯＰ戦の成績最悪だったから八つ当たり？

ＲＣ２７なんて全く無意味な数字を持ち出してまで松井を褒めたいか？ｗ


打者として一番大事な数字は安打数と打数に決まってるだろタコ記者

>>438
下手な釣りだな
マッチポンプと言った方がいいか

>>426
バッパラは殴れないじゃん・・・

イチロー７人が野手なんて想像してみると
相手の打率、1割以上は落ちるな

そこまでいたら、一人借りてAV業界に貢献させたほうがよい。

実際はゴキブリいない時の勝率の高さは異常なわけだがｗ

くだらねー。

.__,冖__　,､　 __冖__　　　　　　　　　　　 ,,───────-、
`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ　　
.__,冖__　,､　　　,へ　　　　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i　　
`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　　　　　　i　 /　　　_===========ヽ、 　|
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　| 　　
　　n　　　　　「 |　　　　　　　　　i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　 　
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　　 　　!"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　　　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　, 　
　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.
　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ>　　　　　　＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／ 　
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　　　 　　　　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／　
　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　　　　　　　　　 |　|　|　　　　 | |　 |
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　　　　　　　　　　|　　|　　　　 | !　.|　
　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　　　　　　　　　 |　　|　　　　 | !　.| 　べ・・・・べつに悔しくないけど・・・・
　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　　　　　　　　|　　|　　　　 | !　.|　
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ /　　
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　 ﾊｧﾊｧ
..o　 o 　o　

>>421
いや、同郷ゴキ肉番の手のひら返しｗ

2010年は上だったというだけの話


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

記者「ぜんいんほーむらんばったーにしたらつよぃおね」
子供「馬鹿だなお前……」

去年ほとんど不調だった松井に負けてんのかイチローｗ

どんだけスペックあれなんだよｗ

>>415に一票ｗ

アホか
イチローが9人だったら打率や出塁率に関係なく
その打順に合わせたバッティングするだろ
こんなゴミみたいな事良く考えるよなｗ

>>170
単打ばかりのイチローの方こそよっぽど華が無い

桑田ナイン見てーｗ監督今の桑田で１シーズン見たいｗ

>>452
マネーボール発言と言い馬鹿だなお前は

こんなの５年くらいまえから常識だろ・・・
いまさらー

品川プリンスって言ったら「いや俺王子様じゃねえしｗ」とか言い総

昔の巨人思い出した

いや…守備がちがうだろ
何点とられるんだ。試合終わんないぞ

イチローを3番にって声があるけど、
長打が滅法少ないのに、3番って無理だろ

そうかなあ？
打者イチロー＜打者松井
はわかるけど

打者イチロー ＋ 走者イチロー ＞ 打者松井 ＋ 走者松井
だろ。走者松井がひどすぎる

そういや盗塁しない俊足と盗塁出来ない鈍足の差は考慮してないね。

これ書いたの焼き肉？
どう考えても必死すぎるだろ…
こういうことするから松井が余計みじめになるってなんで気づかないんだ…

>>462
いや、典型的なゴキブリ肉なんだけどｗ

せづね

>>463
日本語読めないのか？

ﾈﾗｰ並の記事だな

全部読むの面倒だから既出かもだけど


>>1のデータだと
打順や走者の走力で変わってくるから
比べてたって何の意味もないだろ

守備がすべて松井秀喜だとしたら・・・ある意味見てみたいかな

シーズン始まってからのほうが盛り上がるんだよな、この話は

クズローとクズ井

まあ、どんぐりの背くらべだと思うけどね。

菅直人が９人いる
鳩山由紀夫が９人いる

比較してみてくれ。

守備も考慮しちゃうとこんなに差がある
WAR（総合力）平均　　　　　　
ベーブルース　　8.4
プホルス　　　　　7.9
タイカッブ　　　　6.7
Aロドリゲス　　 6.2
ハンラミ　　　　　5.7
マウアー　　　　　5.4
イチロー　　　　　4.9　　←
リプケンJr.　 　　 4.9
アブレイユ　　　　4.7ジーター　　　　　4.5
ロッドカルー　　　4.2
Rサンドバーグ　 4.1
ピートローズ　　　3.8
クロフォード　　　3.7
オジースミス　　　3.5
・
・
・
ピエール　　　　　2.2
エクスタイン　　　1.8
松井さん　　　　　1.8　　←　

松井9人とイチロー9人が試合したら間違いなくイチローが勝つけどね
セーフティーバント→盗塁→盗塁→スクイズで各回2点は取れる

松井さんが９人も守備についてると考えると・・・

ランナーがいたら内野安打が打てないから打率が下がるだろ

>>470
お前は黙って秋ナンチャラを応援するんだ！20・20でホルホルしとけw

>>475
イチローはランナーいたほうが打率いいってことを何度言わせれば↓↓↓

イチローの内野安打になりそうな打球は
ランナーが1塁、12塁、13塁、満塁の状況ではフォースアウトの恐れがある
ではそういった状況を全てあわせた通算成績は？

打率.334（1572打数525安打）

通算打率が.331だからほぼ変わらない
ランナーがいたら内野安打が打てないから駄目ということはない

>>475
変わらないから。

同じ人間が9人も居るとかありえないから

はたして打者松井が投手イチローの球を打てるのかな

イチローのほうがランナー進塁させるバッティングがあるからな

投手イチロー、投手松井の時点でイチローが勝つ

サッカーゲームの、本田11人vs中村俊11人を思い出した

4打数4安打より4打数1安打(ホームラン)の方が良いって事だ

>>484
そうじゃないと思うｗ

どうしようもなく低脳な記事だな

パワプロでやってろ

９人の松井に囲まれたらトラウマになりそうだｗ

馬鹿チョンが必死ｗ

松井が全員９回まで出られるか…自分自身との闘いになりそうだ

>>484
４打数３安打って書けば良かったのに。

今日イチ番のダメ記事

それ以上に点取られるけどな

松井がキャッチャーしたら膝ぶっこわれてまうわ

なんだこの記事

まず松井×9は試合にでれるんか？

バーカ。
松井9人でどうやってシーズン戦うんだよｗ
半分は怪我で出られないだろｗ

フリーバッティング乙

明神9人の方が強い

松井対鈴木2010（牽制死＝盗塁死）
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打　牽制死
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7　　　　　0
2,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.61　　5.29　　　64　　　　　6

そもそも、イチローの前にロクな打者が居ない件

キーパー以外闘莉王のチームと長友のチーム、どっちが強い？

有り得ない設定でドヤ顔されても

まあそりゃそうだろ、と思う
出塁率自体はあんまり変わらないからな
守備が問題なのよ

意味ないな

松井とイチローじゃタイプが違うだろ
福本と王を比べてるようなもんだ

まあ得点率は高いかもしれんが、松井９人だと守備がガタガタだから失点率も高そうだな

>>506
タイプ的に福本と王さん比べてるのに、
福本さんが勝ってるのは問題だと思うけどね
記事の通り2010年は松井さんが上だったというだけの話で

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

そらそうよ。
理論上はそうなるわ。新発見みたいに言わんでも…。

打線がどうのより守備が気になるわ
松井とイチローの内野守備見てみたい

目指せ全員4番打者、長嶋思想の真髄をみた

ホームラン３０本打ったころの松井なら当然だな
でも今の松井はどうだろう？

スレタイで裸一貫余裕でした

にしこり×９なんて、どんなグロ動画より破壊力あるな

>>512
その年はイチローに負けてる

04年のRC27
イチロー：7.80
松井：7.50

松井９だと守備ザル過ぎるから圧倒的にイチローのが得点力高くなるだろｗ
ピッチャーとしての能力もイチローが圧倒的に上
それを考えたらイチローの圧勝だな

実際に日本の選手で同選手9人だったら誰が最強？

まあそりゃそうでしょうねとしか…
FW10人集めたほうが得点力高いっていってるようなもんだろ

>>517
イチローだよ

日本人メジャーリーガー野手通算率系打撃指標数値
イチロー(10年1588試合7339打席)　ＲＣ２７:6.56�@　ＯＰＳ:.806�A　長打率:.430�A　出塁率:.376�@　打率:.331�@
松井秀喜(8年1061試合4370打席)　ＲＣ２７:6.34�A　ＯＰＳ:.848�@　長打率:.479�@　出塁率:.369�A　打率:.290�A
福留孝介(3年426試合1622打席)　ＲＣ２７:5.36�B　ＯＰＳ:.778�B　長打率:.410�C　出塁率:.368�B　打率:.259�G
岩村明憲(4年408試合1755打席)　ＲＣ２７:4.91�C　ＯＰＳ:.720�E　長打率:.375�G　出塁率:.345�C　打率:.267�E
井口資仁(4年493試合2078打席) ＲＣ２７:4.81�D　ＯＰＳ:.739�C　長打率.401�D　出塁率:.338�D　打率:.268�C
松井稼頭央(7年630試合2555打席)　ＲＣ２７:4.64�E　ＯＰＳ:.701�G　長打率:.380�F　出塁率:.321�F　打率:.267�F　
田口壮(8年672試合1524打席)　ＲＣ２７:4.36�F　ＯＰＳ:.717�F　長打率:.385�E　出塁率:332�E　打率:.279�B
城島健司(4年462試合1722打席)　ＲＣ２７:4.17�G　ＯＰＳ:.721�D　長打率:.411�B　出塁率:.310�G　打率:.268�D
新庄剛志(3年303試合960打席)　ＲＣ２７:3.77�H　ＯＰＳ:.668�H　長打率:.370�H　出塁率:.299�H　打率:.245�H
中村紀洋(1年17試合41打席)　ＲＣ２７:-0.54�I　ＯＰＳ:.350�I　長打率:.179�I　出塁率:.171�I　打率:.128�I

松井が9 人いたら、気持ち悪いわ

でも得点力でもほとんどの年がイチローの方が上なわけだろ>>508

>>517
いい投手9人用意して1イニングごとに登板すれば負けないんじゃね？
勝てないかもしれないが

松井9人だと守備が終了だろ

松坂9人はかなり強そう

>>517
守備も加えた総合指標のほうが分かりやすいかな？

日本人野手のWAR平均値（fangraphs調べ）

イチ：5.03（10年）
城島：2.00（4年）
福留：1.90（3年）
松井：1.86（8年）
井口：1.65（4年）
岩村：1.10（4年）
新庄：1.06（3年）
カズ：0.80（6年）
田口：0.40 (8年）


単年WAR
*1位 7.2 2004イチロー
*2位 6.1 2001イチロー
*3位 5.5 2006イチロー
*3位 5.5 2007イチロー
*5位 5.3 2003イチロー
*6位 5.0 2009イチロー
*7位 4.8 2010イチロー
*8位 4.2 2002イチロー
*9位 4.0 2008イチロー
10位 3.3 2006城島
11位 3.2 2005イチロー
12位 3.1 2005井口
13位 3.0 2007城島
13位 3.0 2004松井秀
15位 2.8 2008岩村
16位 2.7 2007松井稼
16位 2.7 2005松井秀
18位 2.6 2009福留
19位 2.5 2007岩村
19位 2.5 2009松井秀

　King of Heisatsuが九人もいたら、
　　　得点できん。

>>43
なんでも民主党を入れて悪口言わないと気が済まないんだな

松井9人だと何失点するんだろう

やっぱりイチローは、別格なのか。そういえばオールスターでマウンドあがってたな。

イチロー敬遠したらイチロー出てきた！

イチローと松井をどのくらいの割合でマジェマジェしたら、得点力が最も高くなるのかな?

>>393
ボンズは２０点越えてたシーズンがあったような

松井が9人も居たら、1試合で2人くらいの松井が怪我して試合にならないと思うんだが？

>>528
投げれない守れないからな
イチローはいざとなりゃ投手出来るし

我々朝鮮ゴキブリは劣等民族だったんだな…orz

得点力の話をしているのに、なんで守備の話がでてくるんだ？
頭おかしいじゃねえか？

>>536
得点力でもこうだからね

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

>>21
>>31

イチロー圧勝

>>88
来年イヂローがクビか引退だからな

まるで無意味な想定だな。
異なる能力を持った個人の集まりで、攻守に於いて最高のパフォーマンスをする為にチーム編成がなされる。
それなのに、１プレイヤーでチームを編成し、それで甲乙を問うなど愚問も甚だしい。
チームスポーツに対する侮辱とも言える。

RC27は結構いい勝負だけどRCになると圧倒的にイチローが上なんだよなあ。
まあ、打順の関係もあるけど松井は怪我が多いのがネック

全盛期なら桑田９人が最強。

イチローの方にはグリフィを1人でいいから加えてやって欲しい。
補強っていうか、屈強な警備員として

俺は松井ファンだけど何の意味も無い
コレで皮肉りあえる平和さがアホらしい

こんなありえない下らん妄想をするのなら、せめて、
イチロー９人　vs 松井９人　のシミュレーションマッチで検証すべきだろｗ

野球はボウリングじゃねーぞ。
得点じゃなくて、得点差を競うゲームだ。

捕殺や好捕で失点自体が減るので何ともいえない

松井９人でどうやって守るの？？？

通算ＲＣ２７はイチローの方が上だし毎年けがなしで
ほぼ全試合に出場し一流の守備をもこなしてるイチローより
上ってのは絶対にありえない
松井も十分すごい選手だってのは認めるけどさ

守備は？

いや、たしかにそりゃそうだろうよ。イチローは、将棋で言えば桂馬みたいなもんだろ？
それだけに、こんな比較に意味ないだろ。桂馬には桂馬の、飛車には飛車の使い方がある。

でも今のイボイなら転がすだけでいいんだよな。内野安打処理なんて
あの膝じゃできやしないんだし、どころかサード、ショートからファーストまで
ボールが届くのかも疑問なんだから。走られまくって終わりじゃないか？

ランナー1塁からヒット1本で三塁まで行けるとか、セカンドから1本で帰ってくる走力も考慮してるのか？

メジャーで通用したの松井だけだったな

こういう計算する人って暇なんだなぁって心底思うよ

10点とっても11点とられたら負けなんだぜ

そもそもイチローは元投手。
松井には不利だろ。

>>550
走れない松井は歩だろ

足は含まれていない気がする
イチローは塁に出たら走るよ
シングルがツーベースやスリーベースに成りうる

1〜9番まで40〜盗塁とかスゴいだろ。

松井対鈴木MLB
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　内野安打　RC27　XR27
1,松井　　.290　　　161　　　681　　　.369　　　.479　　.848　　*78　　　6.34　　6.23
2,鈴木　　.331　　　*90　　　558　　　.376　　　.430　　.806　　525　　　6.56　　6.18

松井対鈴木MLB通算（牽制死＝盗塁死）
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　内野安打　RC27　XR27　牽制死
1,松井　　.290　　　161　　　681　　　.369　　　.479　　.848　　*78　　　6.31　　6.21　　*4
2,鈴木　　.331　　　*90　　　558　　　.376　　　.430　　.806　　525　　　6.41　　6.05　　41

RC27よりも優れたXR27で松井が上なわけだが

併殺キングのDHを9人並べてどうすんだよ

>>549
セイバーメトリクスは「守備は誤差」という考え。
だから「守備は誤差じゃない」という仮定を持ち込むとセイバーメトリクスは破綻する。
松井が９人じゃ取った点以上に取られちゃうんじゃね？ってこと。

それやるなら守備力を入れろよ
松井9人の守備とか終わってるぞ

>>553
メジャーで通用したのはイチロー
メジャーで休養したのが松井

>>542
斎藤雅の方が強い

総合打撃力を語るスレなのに
守備がー守備がー言ってる奴はなんなんだ

開幕前に地元のファンから「引退しろ！」の罵声が浴びせられる松井さんが９人・・・・・

>>566
だからRC27だけ比べて松井＞イチローを強弁するやつがいるから
そうじゃねーだろ、RC27で勝ってても総合力で比較してみろよって反論が出るのは当然じゃね？

松井嫌いじゃないけど９人連続で松井が打席に入ってくるの想像してみろよ。
ピッチャーノイローゼとかPTSD発症してもおかしくないレベルだぞ。

>>556
じゃあスレタイにそってRC27で。


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

牽制死数も考慮するべき

打順が違うのにまったく意味の無い比較だろｗ

こんなに野球の話で盛り上がるのになんで衰退するのかな？松井と遠山の勝負とか凄い熱狂したのに。

本来はOPSで完全決着してるところを見苦しゴッキーが泣いてすがるから、しょうがなく走塁も考慮して不公平感をなくしたのがRC27なんだが。
それでも負けたらご愁傷様としか言い様がないわ。

これってこの指標が全く役に立たないって事証明してるだけじゃね

イボイの守備力でイチローさんの内野安打阻止できねーだろｗ

>>557
貞治、最強じゃね？

今松井不調だからこんな記事しか書けないのかｗ

>>573
イチロー以来日本人のスーパースターが1人も生まれてない

イチロー級の日本人スター選手が出てこないとプロ野球は終る

意味ねぇぇぇぇぇ

ほう、得点が多けりゃ失点が得点を上回って試合に負けても良いのか？

赤字をどれだけ出しても売上げが多いんだから偉いって奴と話してるみたい。

疲れる馬鹿だな。

ゴロキングオタ現実見ろよｗ

>>579
ダルさんなら20勝行けるだろ

>>574
イチローのために指標を作ってくれたのか？ｗ
てかイチローの方が上だし>>570

>>583
あれはイラン人だからな
厳密には日本人ではない

阪神の金本とかと同じ

>>583
ダルの投げ方って腰捻って投げるから向こうのマウンド合わなそう

そんなの当り前じゃん
ホームランは必ず得点できるけどヒットはランナーがいないと得点にならないからな
野球はヒットを競うゲームじゃないし、万年最下位チームでヒットの数数えてオナニーする選手って
なんか恥ずかしいな

松井て2010のRC80.0しかないじゃん。
守れないから使い勝手が悪過ぎるんだよ。

机上の空論

松井サンが九人の打線って四球選んで出塁は多いけど二ゴロゲッツーも多くて効率悪そう

イチローがランナーでイチローがバッターの時の犠打成功率は高くなるだろ。
あと、毎回イチローから始まるんだから、２アウトランナー無しなら、
ホームラン狙うだろ。

>>580
そうなんだよね。
RC27だと少しイチローが上>>570程度なんだけど、RCはイチローがかなり上。
イチローは怪我しないし松井は怪我が多いからね。

出塁率的には大差ないから、走力と小技の差でイチローじゃないのかね
今の松井では2死2塁から単打では帰って来れんしな…
NPB最終年みたいな松井だったら、そりゃあスレタイの通りだけどさ

身勝手ゴッキー9人並んだら、全員初級打ちで夢の27球完全試合あるで

>>594
初球うち？

初球を振った確率（01-10年）

チームプレーの権化ジーター：34％
自己中と誤解されているイチロー：20％
MLBの平均：29％

被災地で喜ばれれのは松井9人よりもイチロー9人と判明！

まじかよ・・・もうゴキオタやめるわ・・・

場面

RE24(Run Above Average based on the 24 Base/Out States)

　　　イチロー　　松井
01年　40.77
02年　10.84
03年　20.74　　　16.68
04年　48.39　　　36.27
05年　14.80　　　26.70　
06年　20.12　　　*4.77
07年　27.22　　　17.48
08年　12.73　　　*3.38
09年　27.09　　　23.64
10年　15.84　　　27.60
-----------------------
平均　23.86　　　19.56


WPA(Win Probability Added/fangraphs)

　　　イチロー　松井
01年　3.81
02年　1.34
03年　1.95　　　1.36
04年　3.60　　　3.13
05年　1.13　　　2.89　
06年　1.89　　　-0.35
07年　1.94　　　0.90
08年　0.90　　　0.55
09年　4.33　　　1.44
10年　1.10　　　2.44
--------------------------------
平均　2.20　　　1.54

そんなの4番のイチローは打ち方かえるだろう

松井9人の守備はちょっと見てみたいぞｗ

>>600
松井の二遊間コンビってどんな感じかな

牽制死6って、イチローが9人だったら別に盗塁しないんじゃね

>>599
あの細い体じゃ無理
1番の松井の方が通用する

松井捕手とか内野安打が全部３塁打になるだろｗ

松井９人だと守れないだろｗ

松井9人vsイチロー9人なら確実にイチローチームが勝つだろうな。
少なくとも松井にイチローは刺せない

>>597
400 ：最低人類０号：2010/05/23(日) 12:22:05 ID:QDSU6E4z0
裸一貫とは？！(芸スポ板新参用テンプレ)


・大阪は天王寺生まれ鶴橋育ちの在日コリアン
・嫌韓のイチローと浅田真央が大嫌い
・年間３００超のキムチスレを立てる
・年間２００超のイチローアンチスレを立てる
・他スレと違って、裸一貫のスレだけ明らかに違和感がある(自演が多いので)
・イチローヲタと松井ヲタを対決させて日本人の反応を楽しむ真性のホロン部
・野球ヲタとサッカーヲタの対決スレを立てて煽り反応を楽しむ真性のホロン部
・年間５０〜以上の浅田真央アンチスレを立てる
・焼肉記者の松井とキムヨナとキムチが大好き
・スレが伸びない時は、自演で同意レスを数百付ける
・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
・ボキャがすくないので他スレ出張時も同じ定型文でレスしている
・悪意のあるスレタイで２ｃｈの世論誘導を図るが、なかなかイチローの人気は落ちない
・悪意のあるスレタイで２ｃｈの世論誘導を図るが、なかなか真央たんの人気は落ちない
・日本人アンケートで好感度の高い人物のアンチスレは１００％裸一貫
・イチローアンチスレの>>1は１００％在日コリアンの裸一貫

>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する
>・ボキャが少ないので「もうゴキオタやめるわ」などのコピペ自演を多投する

さすがヤンキースの４番松井さんだぜ
マリナーズなんて弱小チームとは訳が違う

野球はデータ細かく出せるから万年最下位チームの選手のファンでも楽しめるんだなｗ

放課後の野球部の部室で補欠の3年が話しあってるようなスレだな

>>579
NPBでのイチロー級ってのは
7年連続首位打者、7年連続ゴールデングラブ、7年連続オールスター
名前が「今年を象徴する言葉」に選ばれた唯一の人間
村山首相に向かって「軸足をしっかり！」と言い放ち
2軍なのに賞金100万全額寄付

こんな奴簡単に見つからないよ

>>607
そうそう。
その人やたらとイチローsage松井ageなんだよな

松井9人とイチロー9人だと守備と投手の差でイチローが圧勝するに決まっとるやん。

10人の明神＞＞9人の松井＞＞9人のイチロー

無意味な話するなｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

でしょ？知ってたよ

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

イボイの相手は敗戦投手
イチの相手は1流投手

これでようやく打撃で互角

どうしてこんな計算で得点力が出ると思えるのか不思議

こんなののわかりきったことｗ
野球ゲームをするときHR打てないイチローなんか選ぶやついないし

ゴキヲタぶるってるｗ

だからイチローじゃなくて似てる松井と秋で比べりゃいいじゃん
なんで両方イチローをライバル扱いしたがるのよ

----------------------------------------------------------------------

★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』（しかも震源から最も近い！）は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた！！！★★★

---------------------------------------------------------------------
女川原発を避難先に２４０人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

　東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
------------------------------------------------------------------------


宮城県仙台市青葉区の放射線量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=ja&hl=ja&key=0AqCNir5ySiBLdGc5eW8wcDUyRG9scHBvUTVaV0V4Znc&output=html
------------------------------------------------------------------------

ひざが悪くて、ろくな守備ができず、DH起用ばかりの松井じゃ、
勝負にならんだろ。

たまに勝負がついてからHRを打つ低打率バッター選ぶ奴こそいないと思うぞ

常識で考えてみろよ。毎年MVPポイントも入らず、SSも取れず、挙句のはてに解雇されるやつに
本当の実力があると誰が思うかってことだよ

>>18
>>32
>>33
まだこんなこという奴がいるんだなｗ
それが出来ないから101敗もするチームで脇役１番打って
糞の役にも立たない単打ばっか打ってんだよｗ

バッター松井に変わって、代打…松井！

WAR(総合力）キャリア平均

S（8.0〜）・・・ベーブ・ルース、プホルス
A（7.0〜）・・・バリー・ボンズ、ウィリー・メイズ、テッド・ウィリアムズ、A-rod、ジョー・ディマジオなど
B（6.0〜）・・・ミッキー・マントル、タイ・カッブ、ハンクアーロン、ジャッキー・ロビンソンなど
C（5.0〜）・・・ハンラミ、アトリー、マウアー、チッパー、デビッド・ライト、『イチロー』、ロベルト・クレメンテなど
D（4.0〜）・・・リプケンJr.、ジーター、テシェイラ、ゲレーロ、マニー、アブレイユ、ロッド・カルー、フランク・トーマスなど
E（3.0〜）・・・ベルトレ、ポサーダ、カノ、クロフォード、マーケイキス、デルガド、ペドロイア、レイエス、Vマル、テハーダ、ポランコ他多数
F（2.5〜）・・・アダム・ダン、レンテリア 、スウィッシャー、ハンター、デイモン、チャベス他多数
G（2.0〜）・・・ピエール、ニック・ジョンソン、ブライアン・ロバーツ、グティエレス、フィギンズ、カート・スズキ他多数
H（1.0〜）・・・セクソン、エクスタイン、ケンドリック、『松井秀喜』、ホセ・ロペス、エリック・アイバー他多数
I（0.0〜）・・・ベタンコート他多数

>>626
一昨年のジーターMVP3位　イボイ圏外　をもう忘れたのか？低能きわまりないやつだな

打席が一番多く回るところに無能な0.5ツール打者なんておかずに、5〜8に使うってことだよ

マリナーズ見てれば分かるだろ
イチローがどれだけ頑張ろうがまるで勝利には貢献しない

こういう楽しい記事をあーだこーだ考える気力がない。原発怖すぎ

MVPポイント

イチロー（10年で計536pt）
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt

松井さん（8年で計10pt）
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt

注意


昨季の場合だと



ここ重要ｗｗ

松井ってアスレチックスのファンにエンゼルスにカエレと言われてるあの松井かｗｗｗ

松井ってショート守れるの？

巨人やヤンキースに強打者が集まり、オールスターは各チームの四番が集まることから勝負あり。
その気になればどのチームだって金額的に一番打者かき集められるのにそれをしない。人気も出ないしな。あくまで一番打者は刺身のつまだよ

>>632
ぶっちゃけ、こういう数字の羅列を見るのが怖い
いろいろ連想しちゃって

にしこり

ゴキヲタがコピペ発狂してるのはブルってる証拠ｗ

どこも守れないよ。自分の半径３Ｍくらいに落ちてくるフライじゃないと取れないし。

>>636
オールスターは禁句だろ、イボータｗ

なんつーアホ記事

くだらねえｗ
松井9人いたって守備崩壊だろｗ

でもよく釣れたな

最初の方に、よく知らず松井が上って喜んでたのは

10年だけだと知らずに騒いだせいで、

通算ではイチローが上と聞かされて赤っ恥

デーブ大久保も「ヒットは四本で一点、ホームランは一本で一点」みたいなこと言ってたな
野球が攻撃だけ、打球の飛距離で進むマスの数が決まる双六だったら
>>1の記事やデーブ大久保の言うの通り、イチロー９人より松井９人のほうが効率がよいな

この指標ってどうなんだ?
野球キモオタが有難ってるみたいだけど
団体種目であることを完全に無視してるよね

遠山がいれば松井は…(´・ω・｀)

仮に得点力がすごくても失点はその１０倍になるので何の意味もない

そもそも同じような能力の選手を比較するときに使うものだからな。

マリナーズのロペスが今年抜けるが、同じような能力の松井はどうだろう？とか
それで参考にする程度のもの

>>1
＞松井　5.92　47位
＞イチロー　5.8　50位

その差0.12って、イチローの上って喜んでられないだろ・・・・

年俸的に松井さんのチームは作れるが、イチローのチームは作れない

この事からもわかるね？

あまり参考になるものではないが、
今年のSTの成績（昨日まで）から算出したRC27は
イチロー3.95
松井さん0.07

松井さんが投手、捕手、外野、内野ならイチローアウトにならないw

これ書いた記者は素人？

比較対象がおかしい

年俸でも実力は現れてるよな
松井は所詮3億5000万の価値しかないプレイヤー
イチローは14億8000万の価値があるプレイヤー
比較する事自体がおこがましい

RCとかセイバー系はマジでいらない
ただの自己満でしかない
打順によって役割違う訳だし
松井すげーとは思うけど

今までに松井と秋の比較がされたことがない不思議
業界のタブー
なぜなら二人とも・・・・・

大リーグは野球と違うから当たり前だろ、バカ！

同じ人が9人なら
松坂とか桑田のような守備センスがあって打てる投手が一番強そうだな

まあ去年は松井が上だったってだけなんだけどね


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

守備力は全く加味されていないのね…

アリゾナで観客席のため息を誘ったのが、得点機で凡退を繰り返したこと。
２打点は満塁での押し出し四球とソロ本塁打によるもので、適時打はまだゼロだ。
勝負強さを買われたはずが、６併殺は両リーグを通じてワースト２位タイ。
大リーグでは走者を置いた打席で凡退すると個人の残塁も記録されるが、松井は３３まで達している。

オープン戦終盤には、ガラの悪さで知られる自軍ファンに、目を付けられてしまった感さえある。
松井が打席に入ると「引退しろ！」「死球を食らえ！」などとヤジ。
一塁走者がいると「またダブルプレーだ！」と大声で予告し、その通りになると周囲とハイタッチして騒ぐこともあった。

情弱専用スターの真実に情弱がファビョってるなｗ

イチロー素晴らしい

松井ってピッチャーできるのか？
イチローはかなりいい球投げてた記憶あるんだけど。

>>654

在日の方々じゃない？

本日も日本人分断作戦続行中のようでお疲れ様です。

野球で重要なのは

走力　守備力　肩

も含まれている

イチローが取れるボールを松井は取れないし
イチロー１塁　松井１塁では
盗塁があるのでピッチャーの心理も全然違う

実際イチロー９人と松井９人なら
イチロー９人が圧勝するだろう

なぜなら松井は守れないから

野球で重要なのは

走力　守備力　肩

も含まれている

イチローが取れるボールを松井は取れないし
イチロー１塁　松井１塁では
盗塁があるのでピッチャーの心理も全然違う

実際イチロー９人と松井９人なら
イチロー９人が圧勝するだろう

なぜなら松井は守れないから
メジャーでも守備　走力　肩は日本プロ野球以上に重要とされているし
守備で勝負が決まる試合はザラにある

年俸にも表れているが
実力的に全員松井のチームはいくらでも(それ以上のチームも余裕で)作れるが
全員がイチローレベルのチームは作成不可能、イチローは一人しかいない

スポーツは点を取られなければ負けない

サッカーでもなんでも
すべてのスポーツで守備は攻撃よりもむしろ重要視されることも多い
ピッチャーはこの際同じとして
それ以外のポジにイチロー8人と松井８人なら

松井に勝ち目はない

実際やったら八割イチローチームが勝つよなあ
最低限守備できなきゃ話にならない

確かにイチロー９人居てもずーっと二塁でアウトになりそうな気がする。
一塁には出るけどね。

つかイチローは４番だったら４番の打ち方できるからなぁ

打撃だってHR数を見たら松井のが多いけど
それに比例して三振も多いしなんといっても松井は併殺打キングだからな
ワンヒットで2塁から本塁生還も確率は激減だし

松井って投手できんの？ｗ
イチローは一応できるけどｗ

今は評価が別れるとこだが、全盛期なら間違いなく松井かな。
高校時代はサード守ってたし、ショートで育てようって話も入団当初はあったくらい。
外野は全ポジションいけるし、ファーストも守れる。不安なのはセカンドくらいだな。
イチは好きな選手だけど、センターやっても不安定だったから、ライトに戻されたし、ゴロの処理とか内野向きじゃないな。
全身使わないと投げられないから、内野だと肩は平均以下だし

仮に松井が150kmを投げるとしても、バントで転がせばいいからな…
松井のスピードではイチローはとっくに1塁を駆け抜けてしまうだろう

３番イチロー 打率３００、HR１５
４番イチロー 打率２６０、HR３８
５番イチロー 打率２８０、HR３０
っていうバッティングをイチローならできるだろうな

>>677
そういう嘘をつくからイボータは馬鹿にされんだよ(笑)

内野守備が松井さんだったらイチローの内野ゴロをアウトにするのは困難
エラーも多くて野球にならないと思われる
打撃だけなら松井さんのほうが上なのはこの際認めてもいいが
総合的なプレーヤーとしては比較にならないほど差がある

普通にイチローチームが勝つイメージしかないな

そもそも打線の話をしているのに守備がどうたらこうたら言ってるゴキオタって何なの？

去年はって話しだしなぁ

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

>>683
ほい。


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

>>681
全く同感だな
厳密に言えば松井は見逃し三振と併殺打が多過ぎだから個人的には一番嫌いなタイプの選手
だし、それを考えると打撃でもイチローのが上と思えるが
まあそれにあえて目を瞑っても
選手としての評価は年俸に如実に表れている

>>684
通算成績と去年の成績を見ると、松井よりイチローのほうが劣化が激しいな。

DHという例外を除いて打撃と守備は切り離せ無いからだろ
一人や二人ならザルがいてもカバーできるからいいけど

>>683
つまり、もはや野球の話ですらないと？
www

松井の鈍速だと塁にでてもレーザーくらいまくるだろうな

イボ９


キモス

今更RC27の話とか野球板で失笑されるレベル

イボータ「守備と走塁は野球には関係ない！」

ゴロキングが全員守備とか下手くそすぎて腕おっちゃうだろｗ

ゲータレードの消費量と代打の代打なら圧倒的に
ちーむ松ちゃんの勝利＾＾

金出して見たいと思うのは松井だな

そもそもケガで守備に着けなくなってる状態の松井と守備で比べてもしゃあないだろに

そして明神９人なら世界も獲れる

松井が9人いると気持ち悪いという最大の難点が

全員松井か

欽ちゃん球団とならいい勝負だな

松井さんが捕手だったら盗塁し放題だから
出塁＝三塁打だな

そもそも、試合に出てる人と、出てない人を比べちゃだめ。

>>683
どうしてイボータって野球から守備と走塁を除外したがるのかなあ？w
それじゃ野球じゃなくて瑠璃球になっちゃうよ？w

>>696
見逃し三振と併殺打と四球を？

RC27を元に、リーグの平均的な選手よりどれだけ優れてるかっていうのを出す指標もある
このVORPがそう↓　

VORP （RC27−0.8×リーグ平均RC27）／27×（打数−安打＋盗塁刺＋犠飛＋犠打＋併殺打）

　　　　イチロー　　　　　　　　　　　松井
01年　50.2（AL14位 MLB37位）
02年　32.9（AL33位 MLB66位）
03年　29.4（AL34位 MLB77位）　19.9（AL53位 MLB115位）
04年　68.5（AL*3位 MLB11位）　46.0（AL16位 MLB31位）
05年　34.7（AL25位 MLB57位）　44.2（AL17位 MLB33位）
06年　45.9（AL21位 MLB41位）　13.0（AL84位 MLB185位）
07年　62.3（AL*7位 MLB16位）　30.0（AL34位 MLB74位）
08年　34.2（AL26位 MLB61位）　16.1（AL61位 MLB144位）
09年　53.0（AL11位 MLB19位）　33.4（AL35位 MLB68位）
10年　30.9（AL25位 MLB62位）　29.0（AL30位 MLB69位）
-----------------------------------------------------
平均　44.2　　　　　　　　　　　　　 28.95

試合だったらハンカチ９人に負けちゃうだろうけどな

そりゃ打撃面だけ見れば松井だろ。
イチローは１番がお似合いの非力打者なんだから。
イチローがすごいのはトータルでしょ。
トータルで見れば断然イチローよ。
よく互いのファンが揉めてるけど理由はイチローの打撃面の過大評価だと思うよ。

>>707

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

松井9人だと守備崩壊ってレベルじゃないけどなｗ

>>697
うん、それも含めて比べ様がないほど現場の評価では差がついている
会社でも特定分野の仕事のみ秀でているけど、遅刻魔で体が弱くて休みがちな社員は評価が下がるだろ？

>>707
同じこと言ってるアホがいるけど、ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井なんだってｗ

苦手回避休養十分、シーズン終了してから帳尻長打、中身がなくて解雇されてるの知らないの？
評価すらされずに2年連続解雇

松井秀喜を９人雇える球団はあるだろうが
イチローを９人ってかなり資金的につらくないか？

>>707
打撃に
走力
が
加算したのが＝＞内安打
イチローだからな・・・・・

純粋に打撃だけなら松井

ただしイチロー9人の守備力は完封クラス
松井9人の守備力はコールド負けレベル

>>697
そんな事言ったら、もし同じ選手が9人居たら、なんて仮定にはもっと意味がないけどなｗ

>>707
イチローが非力なことは誰でも知ってるじゃん。
それをふまえての評価なんだから別に過大評価じゃないっしょ。

>>636
結局守れないから代打がほとんどだけどねw

>>714
>>716

打撃だけ比べるのスレ

だけど

要するに、松井9人が先発出場。
9回からゴキロ9人守備固めで投入。

これで文句ないだろ。

まるで誰かを慰めようとしているかのようなスレだな

>>718
スレタイに忠実に。

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

>>714
だな、イチロー9人もいたらHRが外野フライに
外野前ヒットが外野ゴロに
ヒット性の当たりでもことごとくアウトだからな

そして逆にそれが松井だと走られ放題、3塁に到達すれば犠牲フライ確実
途切れない打線の餌食になって守備ザルで大量失点が目に見える

イチローが９人並んだら、３、４、５番はもっと振り回してくるだろ

既出かもしれんが98年の巨人と横浜見ればどっちがおっかないか分かりそうなもんだけどな。

イチローって松井以下か同じくらいなんだな
そんなカスが殿堂入りとかないわ

イチローだと進塁できるけど松井だと自重ってありそう
これくらいの差なら覆るのでは

>>725
残念ながら96％の方が殿堂入りすると思ってます

http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=pollindex&pollId=101525

イチローは将来殿堂入りしますか？

初年度の投票で一発-61％
いずれはするだろう-35％
殿堂入りは出来ない-4％

つまり96％の人が殿堂入りすると思ってる

松井秀喜がランナーなら２ゴロで得点できないだろうに

>>725
WAR（総合力）平均　　　　　　
ベーブルース　　8.4
プホルス　　　　　7.9
タイカッブ　　　　6.7
Aロドリゲス　　 6.2
ハンラミ　　　　　5.7
マウアー　　　　　5.4
イチロー　　　　　4.9　　←
リプケンJr.　 　　 4.9
アブレイユ　　　　4.7ジーター　　　　　4.5
ロッドカルー　　　4.2
Rサンドバーグ　 4.1
ピートローズ　　　3.8
クロフォード　　　3.7
オジースミス　　　3.5
・
・
・
ピエール　　　　　2.2
エクスタイン　　　1.8
松井さん　　　　　1.8　　←　

そんなバカなｗ
２００安打10年連続打ってるんだぜ？

歴代最強は堀内９人だね

>>730
去年は松井さんが上だっただけ

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

ピッチャー松井ｗ

得点高くてもそれ以上失点が高ければ何の意味もない。

>>689
そうだよ。
ゴキオタは想像力豊かだよね。こんなこと真剣に考えてる時間あったら仕事して欲しい。カスニートは職探しなさい

昔野球ゲームでクローン野茂チーム対クローン一茂チームで対戦したことあるが、
結果は野茂の快勝だったな。

>>718
つまり10年だけ松井ってことだろ？

通算で負けてるんだから

四球ってヒットより価値が高いんだよ。
バットを振らない以上、凡打、特に併殺になるリスクがないから。

首位打者は四死球込みの出塁率で決めるべき。

>>738
なるほど
ランナー三塁の状況であっても、ヒットよりも四球のほうが価値が高いんですね

それどこの世界の野球？

外野が3人ともイチローって凄い嫌だｗ

全員松井じゃ守備がザルで野球にならんだろ。

>>738
イチローが嫌いなだけで野球のルールを変えるなｗ

イチマツを交互に並べればいい

だれか、年度別の打者の最多四死球っていうデータ持ってないの？
それと首位打者と比較してみたい。

>>738
＞首位打者は四死球込みの出塁率で決めるべき。


だから打率と出塁率とでわかれてるじゃんｗ
何言ってんの？

松井9人だと怪我でシーズン中二ヶ月は不戦敗になるな

馬鹿らしい数値だ。
こんなんどうでもいいからメジャー組はさっさと帰ってこい。

今年は、松井も、イチローも活躍、期待できそうにないなあ？。　
いや、ゴキローは、元々、全く期待してない！。

イチロー9人だったら、セーフティバントばかりで、アウト取れないだろ…


内野が前にでたらポテンヒットだし。
外野も出たら、平凡なフライで守備越えちゃうし。

イチローってショートとか守れるの？
無理だよね

>>738
それでも
それでも松井さんカスリもしないなんて・・・・

RCやRC27は2002年で完成されてるからな
その後の指標はRCの進化系の守備も含めたWARに切り替わってるし

何故か松井と秋は比較されない不思議
業界のタブー
その理由は・・・・
わかるよな？

松井オタは朝鮮人の秋を絶対に悪く言わない
その理由とは・・・・・
わかるよな？

ものすごくくだらないなｗ

つうか打順によってバッティング変えるから意味の無い比較だなｗ
イチローは1番だからああ言うバッティングしてるだけだし

こんな意味の無い記事を書くだけでお金もらえるの？

長打打てるなら打ってみろよw

こんなときに相変わらず無駄な争いやってんな

ゴキロー９人ＶＳにしこり９人

まだまだ日本は平和だ

イボイボチンチンローズローズ

朴秀喜はニゴロと併殺ばっかで点が入らないだろ。

松井の高校のときの監督がイチローヲタで
それでイチローのこと嫌いになったらしいねｗ

Q.イチローは何で強豪チームに移籍しないの？

A.オファーが無いから

焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローは１か３番のイメージ
松井は４か５番のイメージ

しかし現実は１番と５番
３、４番にイチローと松井がいないという

イチロー4人と松井5人のが怖い気がするが

>>765
前回のイチローは市場に出る前に再契約しました。
よってイチローは市場に出たことがありません。
市場に出なきゃオファーがないのは当たり前

判明(笑)

ちょっとベストプレープロ野球で検証してみる。

いかんのか？φ ★って裸の通名？

イチロー9人いることがないからな。無意味な記事だな

おいおいw
松井は守備出来ないから、点取られまくるよw
イチローはピッチャー出身だし、どこでも守れる。

>>758
トップバッターが松井さんみたいな偉大なHRアーチストだと監督も困るんだよw
打率125、HR1、盗塁０、守備できない、走塁できない、併殺打キング、三振キング
じゃなあ・・・

早い話がマシンガン打線といてまえ打線どっちが怖い？ってことだな

アリゾナで観客席のため息を誘ったのが、得点機で凡退を繰り返したこと。
２打点は満塁での押し出し四球とソロ本塁打によるもので、適時打はまだゼロだ。
勝負強さを買われたはずが、６併殺は両リーグを通じてワースト２位タイ。
大リーグでは走者を置いた打席で凡退すると個人の残塁も記録されるが、松井は３３まで達している。

オープン戦終盤には、ガラの悪さで知られる自軍ファンに、目を付けられてしまった感さえある。
松井が打席に入ると「引退しろ！」「死球を食らえ！」などとヤジ。
一塁走者がいると「またダブルプレーだ！」と大声で予告し、その通りになると周囲とハイタッチして騒ぐこともあった。

三回くらいから実況がどうしたらいいかわかんなくなってるのを想像したw

マジかよ俺ゴキローファンやめるわ

これはちゃんと足の速さも入ってんのか？

松井９人で守備なら骨折

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

>>774
ちなみに監督、コーチ、スコアラー、球団職員、球場の手入れしてる人、道具製作職人も
松井秀喜よりイチローのほうがよさそうだ

>>1
しかしこんな指標、どうやったってありえないのになー
イチロー９人集めるだってぇ？
守備の場合はどうするわけよ。
イチローなら内野も投手もできるだろうけど
イボイはレフトとサードとファーストぐらいしかでけんやろ
試合になんねーよｗｗｗ

>>782
まーた焼肉がやっちまったのか

イチローは内野できるかなぁ・・・

判明ｗ

ゴキローは種無しでハゲてるんだからもう失うものなんて何もないだろ
早く福島第一へ行けよ

◎クビ用心！タイトル０回　クビの元！◎

Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd　　　　←　　ウンコ投入

8/14の時点で

ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井　BA.243 OPS.723←

松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、

で苦手左投手逃亡で飛び石連休・ＤＨ専でまた休憩
9月　.352 　←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。
監督自身の獲得失敗発言は当たり前のこと。

>>29
王様になりたかったんだろ
NYYでは無理だろう
一番打たせてもらえるかもわからん

くだらねえww松井が9人なら守備ザルだぞ。ピッチャーもできないだろ

仮にイチローが9人存在してもイチロー9人分金出す球団が存在しない

正田9人、ランス9人くらい極端じゃないとつまらんな。

つか、記事読んでみたらＲＣ２７は参考程度と専門家は思ってるて書いてるね

仮に数字が全く同じ選手がいたとしてもチャンスで打ったかどうか
どんな場面で打ったか(何点差？相手ピッチャーは？)とか考えたら全然足りない評価は違うだろ
そういったことを踏まえた総合的な評価価値は大体は年俸の評価で判断できると思う

イチロー9人の打線や松井秀喜9人の打線より羽生喜治9人の打線が見たい

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/03/30(水) 13:45:06.32 ID:UONYoRzA0
くだらねえww松井が9人なら守備ザルだぞ。ピッチャーもできないだろ

打撃は完敗だけど守備なら勝つって言ってるのか
イチローは守備の人ってことだなｗｗｗ

>>797
９人のイチローチームと９人の松井チームで野球やったら間違いなくイチローチームが勝つだろ。

>>797
松井が9人とかイチローが9人とか
意味がないって事を言ってんだよ

ＲＣ27の計算式は信用できるのか？

記者も大変だな
あらゆる手を使って松井を持ち上げないといけないんだから
はっきりいって気持ち悪いけど

イチロー9人なら一年で2000本安打達成

バカなマスゴミやねらーのキチガイはいろいろ言うけど、俺はどっちも好きだなぁ

松井さんチームのゲータレード何タンク必要になるのか

>>789
それゴキローバージョン作ってみてよｗ

やべー、アク禁になっちゃう

>>806
何かあったん？

膝がグズグズの松井9人が守備ならコールドになっちまいませんか？

去年の打撃成績なら松井のほうが上だったのには文句無いが
指標系はどれも係数次第すぎて納得いかんわ
参考程度のお遊びって言っちゃえばそれまでだけどさ

松井が９人だとピッチャー怖いだろうな
逆にイチローが９人いても外野前進させて速球投げとけば当たりそこねしかとんでこないだろうなｗ

>>712
松井９人ってｗ今だってコマツマネーのほうが松井の年俸より高いんだからどこだって
雇えるだろ。アスレチックスなんて一銭も松井に払ってないんだしｗ

>>810
松井など膝元に厳しい球投げておけば、びっこがひどくなるのをびびって
三振の山だよｗ。

ありえないという話はおいておいて、
試合したらどっちが勝つかといったらイチローだろ
こういう話は9人ＤＨで試合をするという前提の話だからな

メジャーでも通用する日本一の打者と足が速いだけでボテゴロしか打てない打者比べてもなｗ

で…守備の事も反映してるんだよね？当然
イチローはピッチャーやってもそこそこの球投げられるけど
松井さんはどんな球投げるんすか？ｗ

ま、見てみたいけどな

実際、松井9人とイチロー9人で試合したらイチロー圧勝なのは言うまでもない
基本は守備力だからな
点取られる要素が多すぎる松井チームのが圧倒的に不利
イチローは1番だからその打順の打撃に徹してるが打率230でいいなら40本打てる打者
4番〜5番等も打順に応じて打ち方変えれるテクニックがあるが、
松井は打順に応じた打撃をする技術はない

得点力って言ってるのにバカだなぁ

あくまで攻撃前提の話だろ？
イチローや松井が投げてとか話ではなく打者が全員イチローか松井かって話

内野安打は三連打じゃ得点にならないかもしれないがホームランは単発でも１点入るからな
イチローの打率が４割五分以上ならイチローに軍配だけど３割ちょいじゃ点はいらんよ

得点力もイチローが上でした


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

失点力も加味するとどうなるかだな

2010年にRC27でイチローより上だったと喜んでいたら通算で負けていたでござる

イチローだって地蔵プレーで良いと言うなら
もう少しパワーアップに労力回すことも考え付かんのかバカ指標

RC27は内野安打も普通の安打と見なしてるしイチロー有利な指標なはずなんだけどね

ゴキローなんて他球団じゃ五億ですら取りたくないってとこがほとんどだからなｗ
ヤンキースやレッドソックスに至っては三億ですら要らないって言われてたしｗｗ

>>824
またイボータの嘘か。イボータは最悪だな。

イチローがキャッチャーでもランナーが松井なら逸らさない限り走られる事はないだろうが、松井がキャッチャーとかイチロー走り放題

>>805
イチロー投入で116勝してマリナーズ史上勝率ベスト3がイチロー1-3年目に並ぶよｗ

マジかよ。。。 ゴキオタやめて松井のファンになるわ

いくらRC27で上だって言ってもRCが80程度ではなぁ…
苦手だったり調子の良い投手を回避しまくってただけだからねぇ
しかも、殆ど打撃に専念できるDHでの数字というのもね……

マジかよ。。。　ショックだわ。。。
もうゴキオタやめよっかなあ

>>829
しかも通算したらイチローが上だしね>>819

>>824
36歳の選手を欲しがる球団なんかそうそうない。
そんな簡単なこともわからないの？

肝心な出塁率、走力、守備力が加味されてないな
無意味

イチローが九人（八人）の守備は見てみたい

頭の悪い記事だな

>>833
走力出塁率は加味されてるよ
ただ苦手投手回避はされてないけど

ランディ・ジョンソンが9人いたほうが勝てる

義援金

イチロー1億円

松井5000万円

ゴキヲタもイボータも嘘つきだろ

>>838
長期災害だから累計じゃないとｗｗ
来年以降が重要

この二人の場合、打撃による得点力の差なんて守備力で簡単にひっくり返るだろ
ていうかDHでこの程度の打撃力は酷い

>>836
盗塁は加味されてるが、
走力は加味されてない

>>796
どこの何者だ、それw

とりあえず
イチローは得点やチームプレーやら色々欠けてる所はあるが
一人で2塁まで進む能力だけは大リーグでは1位だろう

ただ球転がして1塁までの競争ゲームで
野球してる感が微塵も感じないがｗｗ

>>840
ただ初期の高額義援金は日本を盛り上げるんだよ

全盛期のイチロー9人チームだったら、メジャーの誰チームもかなわないと思うAロッドやジーターチームより強い
野球で勝つ鉄則は守備力と出塁率の高い選手を揃える事だからな

>>836
あ、そうなの
ゴメン

しかもRC27は通算でイチローがやや上な程度だけど
RCでは圧倒的にイチロー上なんだよなあ。
打順の関係もあるけど松井は怪我がね。

>>832
ゴキ腐乙

「焼豚」の実態


最近サッカーアンチが大暴れしてるけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1301461855/

Mujitsun きょうは 一日中2chで球蹴りを叩いてたんで、久しぶりに爽快な 一日でした。　税リーグ潰れるかもね。　球蹴りなんかに税金 使ってる場合じゃ ないし。
13日前
Mujitsun オマンコガンダム
13日前
Mujitsun 俺サッカー嫌いなんだよね。　この騒動でJリーグ潰れろ。
13日前

去年に限っての話だろこれ
ってかたしかイチローが絶不調の年に松井稼頭央がイチローより実は攻撃力が上とか言う記事もあったわな
まあ実際は全試合出場したイチローに対して松井は左ピッチャーの時はスタメン外れたりしてるしな

要するに、松井がPLとか池田みたいに永遠に語り継がれる強打型チームで、イチローは松山商業とか明徳義塾みたいな守備型敬遠セコセコチームってことだろ。

>>844
アンチは野球知らないもんな

09年、進塁打率はマウアーに続いて2位という

そして、本当は進塁させることが下手な松井は
何故かチームプレー連呼で上手いように見せてるｗ

去年の松井さんはCJウィルソンとか左のエース級からとことん逃げまくってたからなぁ

それと松井秀喜の帳尻力を侮ってもらっては困る
４点差以上からの打率バク上げと優勝戦線離脱後のシーズン終盤の帳尻力は驚異的

ようするに大事な場面大事な時期にはさっぱり打てずに
どうでもいい場面、試合が決定した場面、優勝不可能と決定した状況だと爆発的に帳尻合わせ
それが松井秀喜

か、現実はどこも不要の松井秀

シュミレでどう出ようが
現実見たら寂しいもんやな。

>>827
その後は？ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

松井＞＞＞＞イチロー

が確定したな。以下ゴキオタの言い訳が続く

>>859
2010のRC27はね。
でも通算だと


RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34




やはりイチローが上でした。

ゴキブリ火病ｗ

イボータちゃんかわいそう(笑)

松井じゃバント処理できないだろ。
ボール転がせるだけで塁に出れるよな。

しかも通算でも松井は打者有利球場の経験しかないのに対してイチローは打者不利球場の数字

松井のRC27は左ピッチャーを回避しまくった数字

守備だと圧倒的にイチロー！

松井さんを９人も集めたらゲータレードの用意を普段より沢山しなくちゃなんないな

そこで天下の宝刀ミッティング

ゴキブリが散々自慢してた指標で完敗かよorz

好走塁は記録に残らないからな。

あほくさ

松井が9人で守備やったら点とり放題だろ

>>869
え？

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

RC27キャリア平均

イチロー9人打線で162試合を行った場合の「期待値」　1062得点
松井9人打線で162試合を行った場合の「期待値」　　　1027得点

上記に加え、盗塁除く走力や、守備力、稼働力が加わるわけだろ？

ゴキブリって言うなイライラする

それ以前に松井さんは全試合に出られない

>>874
そう。
松井は期待値はイチローに近いものがあるけど怪我や守備の問題で実際には働けない。

野球で、もしもの話をする馬鹿がいたのに笑えるな。競馬の勝ち馬の出目をデータ化するくらい馬鹿げた話だぞ。

注 ここ数年松井さんは左打者の時はスタメンから外れてます

>>879
だよね。
期待値を出す場合、それは有利になるよね。

イチロー９人とか、絶対投げたくねーわｗ
スリーアウトとれる気しねーｗ

一時期ゴキブリがRCだのRC２７だの煩かったが
最近言わなくなった理由がこれなんだなｗ

４番並べりゃ最強とか言ってた昔の巨人思い出した

記事に沿って2010年に限定すると

イチロー　RC27 5.80　　RC 103.6
松井　　　RC27 5.93　　RC 80.0

イチロー9人打線だと10試合あたりの「期待値」は58得点
松井9人打線だと10試合あたりの「期待値」は59得点

しかも松井の59得点ってのはさ、苦手投手回避等の事実を考慮せず算出された値だろ？
イチローの58得点は全試合出場しての値だが。

>>882
別にだしてもいいよ
RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

ゴキブリヲタク脱糞ｗ

>>884
そうだよね。
松井の期待値は打てないと思われる苦手投手を回避した上での数値。

単打ゴキブリ一匹15億
こんなの9匹飼いたくないｗ

>>888
DH9匹なんていらないｗ

ゴキブリ一匹いるだけでマリナーズはあそこまで暗黒に落ちたのに
こんな疫病神ゴキブリ9匹もいたらどうなることやらｗｗｗ

イチローの凄い所は打順に合わせたバッティングが出来る事。
４番としては松井には及ばないだろうが、別にホームランを打てない訳ではないからな。
小久保がホームラン王取った時、確かイチローは２位だったはず。
結論はイチローが１００倍怖い。

で>>1は 今年もイチローsageネタ探しまくって 翻訳して半島に送るんだろ＝裸一貫

>>891
そんな昔の珍事でいいなら松井福留もNPB首位打者タイトルもってんぞ

>>890
イチロー9人？
WAR平均5.0*9人　WAR45.0

01 SEA 40.3
09 NYY 38.1

よりも強い。

またゴキローオタクがフルボッコにされてて安心した

イチローの打球は外野に飛ばないので問題ない

>>893
だから逆に松井が１番２番を出来るかって事だよ。

WAR（総合力）平均　　　　　　
ベーブルース　　8.4
プホルス　　　　　7.9
タイカッブ　　　　6.7
Aロドリゲス　　 6.2
ハンラミ　　　　　5.7
マウアー　　　　　5.4
イチロー　　　　　4.9　　←
リプケンJr.　 　　 4.9
アブレイユ　　　　4.7ジーター　　　　　4.5
ロッドカルー　　　4.2
Rサンドバーグ　 4.1
ピートローズ　　　3.8
クロフォード　　　3.7
オジースミス　　　3.5
・
・
・
ピエール　　　　　2.2
エクスタイン　　　1.8
松井さん　　　　　1.8　　←　

松井が打点を稼げるのはランナーが松井じゃないからだろ

>>898
それ、ほんの少しだけど間違ってるよ
8.0　プホルス
7.1　A-ROD　
5.0　イチロー

松井調子悪そうだけど大丈夫なのか？

ＤＨを９人並べて野球ができるかよ。
走れない打者を９人並べて野球ができるかよ。

こんな数字で遊ぶ暇があればオープン戦を取材しろや！

膝が痛いって９人のＤＨがあの顔を並べて泣き言を…監督はゴリラの飼育員より難しい。

>>901
巨人を捨てた報いなんじゃないか？

>>900
おお、すまない

>>901
年齢的なものだね。
練習嫌いだから…才能が切れたらおしまい。

>>901
ここ数年の松井は期待すると駄目だけど諦めると打ちだすからねえ。

>>898
RC27のスレでなぜ他指標を？

ゴキローが9人って仲間割れしそうだなｗ

内野安打じゃ二塁から帰ってこれないもんな

>>900
WARの算出方法にはいくつかの異なるヴァージョンがあるんだな

>>907

ごめん。一応守備での貢献も含めた指標を、と思って。

じゃあ

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

ゴキローヲタが都合の悪い数字を必死に隠蔽してるな

オリックスの岡田彰布監督（５２）が４日、坂口に“イチロー化の勧め”を説いた。
打撃練習中に内野安打が少ない原因を指摘した後「追い込まれたら、走り打ちすれば内野安打が増える」と
アドバイスした。

「きれいなヒットは２００本打てん。きたないヒットが３０本ぐらいないと…。イチローの内野安打も、
ヒットはヒットやからな。追い込まれたら走り打ちすればいい」
岡田「汚いヒットやな。でもゴキローの内野安打もヒットはヒットやから。追い込まれたら走り打ちすればいい」
http://megalodon.jp/2011-0330-1740-38/www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/201011/05/spe1223771.html

初球から走り打ちで汚いヒット狙いのゴキロー
　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　　　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　

>>912
もし、そうなら出しちゃいなよ

どんだけ接待受けたんだろう

　　　　　　 　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　イチローはアメリカで大人気なんだよな
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　.△.　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／ . |＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 .(_＿)| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ ||　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

地元紙「シアトル・タイムズ」は、「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。
大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。「ジーターの取材陣とイチローの取材陣では比較にならない。
この記録の取材のために、米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。
http://www.zakzak.co.jp/sports/mlb/news/20090914/mlb0909141556002-n1.htm

現実の反応↓ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵﾍﾞｰｼｮﾝどころか座ったままで拍手すらまばらの冷めた反応
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/9/3/937c7944.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/7/0/70df5b83.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/shiokaraman/imgs/e/2/e280e279.jpg
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　　超不人気選手じゃねーか…
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

みのさん「ゴキローはせこい」

内野安打で二塁からホームに帰って来れなくて仲間割れするなら
松井９人でも外野に安打打っても二塁からホームに帰って来れないせいで仲間割れしてるな

イボータが荒らし始めたｗ
いつもこうだよなｗ

>>517
打って投げて守れる桑田

>>910
あぁ、>>900のは俺がfangraphsで作った奴だから
あとで間違い（てか最新へ更新済み）に気付いた。

>>628も俺が作った表なんだが、おおまかなレベルとして>>900よりわかりやすいかと。

>>921
例えばFGとB-Rでは違うでしょ、くらいのつもりで>>910

>>911
思ったよりも大差ないんだね
どっちも好きだから二人とも４０まで楽しませてほしいな

9人のイチローが全員内野安打なわけないだろ
でも守備が9人とも松井ならあり得るかｗ

>>527
くやしいの？

>>923
ただ稼働量のRCではかなり差がついちゃうんだよね

むしろ、打つだけの松井が3拍子揃ったイチローに、打つ事でいい勝負しちゃってるのがやばい

逆に何点取られるかってのを計算したら大差になるだろうからね

>>927
イチローは守備でもトップクラスなわけだからね。

じゃあ一頃の巨人のやり方は間違ってなかったということか。

>>926
だね
二人がでる試合はよくみるけど
見所が多いのは断然イチロー
松井は怪我に泣かされてる分、打撃で頑張って欲しいんだけど、今年で見納めかもな
寂しくなるねぇ
イチローもいつか引退するんだよなぁ…

この二人が活躍していた時期を懐かしむ日が少しでも先延ばしになることをせちに願う

>>930
二人の後の野手がいないよねえ…

短打ばかりの守備がいいチームってマリナーズそのものじゃん。
その結果の100敗オーバーだったわけだから、ここのゴキオタ達は黙るしかないわな。
強打者ばかりのチームは松井ヤンキースのことだろ。
どっちが上かは明白。

ゴキヲタってゴキローの内野安打みてオナニーしてるの？

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/l/o/l/loligsouko1/2011033007.jpg

>>932
強引すぎるだろｗ
マリナーズは長打不足以前にヒットもなかなかでない打線。
ヤンキースには松井以上に打つ奴がゴロゴロいる

ヤンキース＞マリナーズ
は当たり前だけどそれで松井＞イチローは強引すぎ

>>927
記事に沿って2010年で言えば、

イチロー　UZR/150 150試合あたり14.8点防ぐ
松井　　　UZR/150　150試合あたり40.4点相手チームに与える（数値は-40.4）

これでも両者の肩の能力を含んでないし、
１つのポジションでこれだからな。
これを9人（8人）並べると考えると、もうね…

ゴキローはアメリカじゃ松井さんより知名度ないから話にならん

ゴキローじゃ通じないわな

そもそも9人打線を組むなら
守備も同じレベルの9人（投手除いて8人）になるんだろ？
松井チームボロボロだよ。

まずゴキローが9匹いるとだれが一番打つかケンカになるｗ
200安打優先なので全員仲が悪くなるｗ
塁上でカサカサすることは打席にいるゴキローの調子を狂わせケンカになるｗ
得点圏でバントしてケンカになるｗ
ホームランが無いので見る側もつまらないｗ
ロッカールームでは全員ヘッドフォンでコミュニケーションなしｗ

>>936
これは厳しいな

アンチの現実逃避レスが笑えるｗ

イチローは、一応ピッチャー出身だから変化球投げられるだろうけど、
松井はバッティングピッチャーレベルなんじやないの？イチローでも
長打連発するだろ。松井はすぐに怪我して「アイゴー」って泣き入れるよ

>>932
イチローと松井のチームが逆だったらヤンキースが１００敗してマリナーズが優勝できるとでも言うのか？
野球は選手一人でやるもんじゃないだろｗ

一試合で半分は怪我しそう

松井はオープン戦はダメだったな
低空飛行のまま夏まで行きそうな予感

まったく在日はＷＢＣでイチローにボッコボコにされたからって　しつこいね〜

ピッチャーパクイでキャッチャーパクイならイチローは盗塁しまくりとバントヒットでバット振らなくても点入るだろ

>>1
サンスポと思いきや

　　日経とは！

　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　|＼（`･ω･´) --┐　　　
　　　　　　|新ヽ_ノ⌒|/:::::::/|　
　　　　　 O聞　　　 O/::／」
　　　　 ／|＿__、__ノ|￣／|
　　　／＿_＿＿＿＿／ | |
　　　| |----------| |

打線だけで比較しちゃうあたり

ガラスの膝小僧

また鈴木オタクのシュビガーソウルイガーがはじまったか
OPS.7台のゴミバッターである事実は何も変わらないんだがｗ

こういう比較をする度に松井がどんどんかわいそうになるな

だいたいパクイＤＨじゃねえか
かなり優しく接してやってるっつーの

やきうって面白妄想スポーツだな

ほぼ全試合出場して守備もこなしその守備でもトップクラスなイチロー

ほとんど守備をせず苦手投手の時には休養しながらの出場の松井


この２人がRC27で2010は松井が上回ったものの通算ではイチロー


これじゃあ評価に差がつくのは仕方ないと思う

松井は松井でいいとこあるから無理に比較しなくてもなのにね。
でも実際イチロー９人ｖｓ松井９人だったら、
守備面で差がつき、走塁面で差がつき、
何十試合かは松井チーム不戦敗になりそう。

松井さんすごいっすねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パワプロだったらイチロー9人のほうが強い

そんなに長打が好きならソウル帰ってスンヨプ様でも眺めてろよ

9人の松井が焼肉パーリィしたら…((;ﾟДﾟ)

ゴキローイラネ

>>1
これ実際はイチローはもっと悪いだろ

イチローは早打ちだから相手投手を疲労させることができない
普段は他の打者が球数投げさせてるから、イチローは恩恵を受けている
イチローが9人いると相手先発が7回まで元気で抑え出てこられたら
実際はもっとRCが悪くなると予想できる

>>940
ワロタｗｗｗｗ

松井９人だと誰も守備につけない件

>>947
ホントにしつこいよ在日どもは
チョンコの魂百までとは昔の人はよくいったもんだ

本当に守備全員同一人物揃える仮定とか無意味にもほどがある

>>965
みんなベンチに座って誰も守備につこうとせずｗ

ワロタｗｗｗの先に大抵面白い書き込みは無い

>>963
イチローの「1アウトあたり投球数」は、MLB平均より多い

WBCでのあのヒットからイチロー叩きが凄いよね
なんだかなぁ

松井が８人守備についたら
一イニングでピッチャーがキレて試合放棄になるよ

こんなスレでも１０００行くとか
イボゴキ対決は鉄板だなあ

松井がピッチャーやるの？俺でも打てるな

ゴキブリ張り付きすぎだろ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,───────-、
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　Ｓ　　　　　　　ヽ
　　　　　　∩ 　　　　　/　　 _--─ ─────ヽ、　 i
　　　　　 　||　　　　　i 　 /　　　_===========ヽ、 　|
　　　　　 　|| 　　　　 i|　i/　　／　　　　　　　　　　ヾ,　|　
　　　　　　／〔　 　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　
　　　　　 〔 ノ´＼｀　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i.
　　　　 　ノ ノ^,-,＼　!丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽヽ　　＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　 　 /　U　　　ﾉ'"＼　＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　おい、俺また叩かれてるじゃねーか！
　　　人　　u　 ノ＼／　　　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／　　
　 ／　 ＼＿／ 　　　　　　　　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r　　　　　 早く対応しろよ！あれだ、ウィルスでも貼っとけよ！
／　　　　　 /　　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　　　　　　　　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 |　| |　　　　 | |　 | 　　　　え？関係無い？そんなのどうでもいいから！　　
　　　　　　/　　　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　　　　　　
　　　　 　/ 　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　 　　　　とにかく話題逸らして！逸らして！

松井が投げて松井が守るんじゃ、何点取っても追いつかんだろw

この前イボータ(熱狂的松井オタ)が震災を「ざまあ」みたいに言ってたけどなんで？
同じ日本人なのにどうしてそんな悲しいことを言えるのかな？たとえ何でもありの2chと言えども・・・

>>978
イチロー叩けるなら何でもアリみたいなイボータっているよな

2010年を150試合で計算

攻撃
イチロー打線　　　　　RC27　5.80　150試合あたり870得点
松井打線　　　　　　　RC27　5.92　150試合あたり888得点

※松井の数値は苦手投手回避等は考慮しない
　　
守備
イチローレベル8人　UZR/150　150試合あたり118点防ぐ（14.8*8）
松井レベル8人　　　UZR/150　150試合あたり323点相手チームに与える（-40.4*8）

2010年のイチローチームと松井チームは
得点力はほぼ変わらず、守備だけで150試合あたり440点程の差が付く。

怪我のない松井＞＞＞＞＞怪我松井＞ゴキロー

>>833
内野安打もクリーンヒットと同じに扱ってるしな

>>969
ワロタｗｗｗ

でもさあイチロー嫌いなことと震災は関係ないじゃん？
匿名だからって酷すぎるよな
とても同じ日本人とは思えない・・・・

つまり「松井チーム」は悲しいほど弱いのが現実

エライアスでは松井の圧勝

記事には守備についても、RC(27)だけでもダメってことにも触れてるんだけどな
いかにもっていうスレタイだね

>>978
日本人じゃないから言えるんだろ

>>987
>>1は松井にとって都合の悪い守備やRCを省いてるってわけか

ｲﾁﾛｰ先攻の場合、1回表が終わらんだろうなw

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

そりゃ単打ばかりのゴキロー打線より松井の方が点が入るって素人でも分かることだろ。

ところが守備で考えるとどうだろう…

>>992

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

失笑ものの保険バントはどんな扱いなんだ？

ワンナウト2塁でバント（笑）

そのうち超一流のゴールキーパー11人を揃えたチームよりも、バランスよく２流選手11人を揃えたほうが強いって話になりそうだな。

しかし、マリナーズより強い

>>980
つまりイチローの方がだいぶ得失点差をかせげるってことか

>>996
そういえば、ちょっと前に
巨人が4番ﾊﾞｯﾀｰばっかり揃えてﾎﾞﾛ負けしたｼｰｽﾞﾝがあった様なw

RC27
　　イチロー　松井
01年　7.13
02年　6.32
03年　6.07　　5.13
04年　7.80　　7.50
05年　5.95　　6.47
06年　6.66　　6.92（規定打席未満）
07年　7.02　　6.53
08年　5.76　　5.66（規定打席未満）
09年　7.28　　6.89
10年　5.80　　5.92
-------------------------
通算　6.56　　6.34

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