【サッカー】U-22代表がロンドン五輪2次予選に備え緊急合宿開催を検討…最大の目的はセンターバック探し

Ｕ―２２日本代表が６月のロンドン五輪アジア２次予選へ備え、緊急合宿開催を検討していることが
７日、分かった。ＡＣＬの日程と重ならない４、５月の週初めを利用して、１泊２日のミニ合宿を
実施することを各クラブに打診している。最大の目的は新たなセンターバック探しだ。

昨年１１月の広州アジア大会ではベストメンバーで臨めなかったにもかかわらず優勝を成し遂げ、
五輪予選は安泰かと思われた。だが、今年２月上旬に行った中東遠征では、Ｊリーグで活躍する
ＭＦ宇佐美（Ｇ大阪）やＭＦ小野（横浜）を招集し攻撃面では一定の手応えを得られたが、
クウェートＡ代表戦では０―３と大敗。守備陣の再編が課題となった。中でもセンターバックは
中東勢の強さ、速さに対抗できなかった。関塚隆監督（５０）も最大の補強ポイントとして考えている。

既にスタッフが精力的に視察を続けており、指揮官も自らチェックしている。
今月２９日のウズベキスタン戦（国立）とミニ合宿を通じて新たなセンターバックを招集。適性を見極める
とともに、チームコンセプトを植え付け連係を高め、予選本番に間に合わせる。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/03/08/kiji/K20110308000386450.html

>>1
米本がガンバに強奪されますように　ﾅﾑﾅﾑ

どうせ韓国に負けてあと一歩で出場権取れないんだろ
ワールドユースの時みたいに

オーバーエージでいいじゃない

カレーでファイトだ かっとばせ〜

>>1
>クウェートＡ代表戦では０―３と大敗。守備陣の再編が課題となった。

０−３なら攻撃陣も課題だろ

守備さえしっかりしてれば前が微妙でも余裕で突破できる事を北京世代が教えてくれた

キャプテン翼の主人公が次藤くんだったらCBの人材不足なんてなかっただろうね

鈴木って新潟で終わった？

>>8
人気が出ず打ち切りでサッカー少年を生み出すこともなかったと思う

鈴木と薗田でいいよ
この世代のJで出てる他のCBほとんど180もいかないチビばっかだし

>>9
後半から出た

柿谷呼べよ

CBよりボランチとSBだろ

>>4
そうだオーバーなエージを呼ぶのだ

岩波はまだ早いか

クウェート戦は左SBの丸橋がボロボロだったから負けた

岩波はU17本大会でどれだけやれるか楽しみだ

柏に酒井という人材がいますよ
復帰まであと少しですけど

>>1
ＣＢは人材難だから、使い続けて育てるしかないよ
鈴木、薗田のコンビをベースにしてね

OA使えばいい

ニッキ・ハーフナー

>>14
予選は使えない

クウェート戦はＣＢというより、浦和のやる気ない右サイド
のガキ共が原因だろ

あいつらはもう招集しなくていい
ＣＢは鈴木とサネトウでいい

ユースでは、小回りのきく上手い選手ばかり残して
育成するから、そういうことになる

本当にユースは偏ってるよ

選手不足以前にまともな指導者を選定、育成しろよ

>>1
ウズベク戦前ってことは
合宿は関東でやんのかな
見に行きたいな

>>18
元はＳＢの人ね
酒井は結構いけるかも
速さ・強さを兼ね備えているし、高さもある

185cm以下の選手は呼ばなくていい。

若いＣＢはどこの国もポカやるもんだと思って妥協しろよ
日本代表の場合はボランチとの連携が酷すぎるから他の国より劣って見えるだけだろｗ

何で失点＝ＣＢ、ＧＫのせいって短絡的思考になるのだろうか。

ラノッキアみたいなのが出てこないかな

果たして探したところでいるのだろうか

どっかの大学にいるでしょ
背が高くて真面目なＣＢ

山村は？

去年　熊本・大津高卒の１９０のＣＢ。つよいよ。名前は〜〜？

山村はボランチじゃ無くCBで使えよ
奴が上がりっぱになるから余計に守備が不安定なんだろ
CBにして上がるなと言い聞かせとけ

磐田の本田育てておくれやす

デカいよ。スペってるけど

>>30
プレイヤーがそういう意識でやってるから当たり前だわな。

桜の扇原を見てみたい

吉田は年齢的にロンドン違うのか？OA枠とか無いの？

どんどん強化してロンドン五輪でメダルとってほしいね

>>30
同感。あとすぐ身長がないからダメって言う奴も勘弁して欲しい。

>>18
今怪我してるの？

>>41
無理
ボランチから後ろが駄目
GL突破どころかアジア予選勝ち抜けるかどうかも微妙
韓国や豪州と同組に入ったらまずアウト

＞最大の目的は新たなセンターバック探しだ。

チビＤＦばっかり使った布牧内の負の遺産だろ

クラブにもろくなの居ねえだろ

前線は夢が膨らむけど、まさか出場逃すことはないよな

今回はヤバい
最終予選で豪州、韓国と同組になる確率が3分の2あるからな
大陸間プレーオフもこの世代異常に強いアフリカとだし

U17とU19のときはボランチCBGKがお笑いレベルだったような

センターバックでも背が低くてもやれるヤツはやれるんだよ。
カンナバーロだってプジョルだって180にも満たない。
日本人だって別に体幹を鍛えれば170でも問題ない。
足元のうまい繋げるDFこそ日本人が発掘すべき人材。
背は180もあれば十分。

前線や中盤と違って簡単に良し悪しの判断ができるポジションじゃないしな。
経験と組むパートナーとの組み合わせもあるし。

このﾎﾟｼﾞｼｮﾝばかりは場数を踏ませて育てるしかないだろう
ﾈｽﾀやｶﾝﾅﾊﾞｰﾛ相当の選手がﾎﾟﾝﾎﾟﾝ出てくると思ってんの?

日本人だと背の低いＣＢは宮元レベルだったりするから困る

いい機会だし、山村にさせればいいじゃん
中盤であんな不安定なプレーするくらいなら、CBで固定しとけ

どっかの長身ラガーマンをスカウト

Jリーグももう少し我慢して大型選手育ててくれ

>>56
JリーグでもCBはほとんどが180cm以上だよ。
185cm以上も珍しくない。
CBに最終的に必要な第一条件が長身で当たりに
強い事だってのは分かりきってるんだが、長身選手は
育成に時間がかかる。
ユース年代の代表では目先の事を考えて、将来的に
プロレベルでCBはまず務まらない小回りの利く小柄な
選手にCBをやらせてるのが問題な訳で。

井原と釣男ってどっちがつおいの？

布＆牧内だったから負けたのであって、
韓国を過大評価してる奴アホだろw

アジア大会でも日本よりはるかに守備ザルだったのにwww

アジアカップの南鮮の前線は殆ど五輪世代だぞ
あれに勝てるのか？

前線だけの比較で韓国が日本に勝てるわけ無い。
比べるのも失礼なレベル。

菅沼呼べよ

昔から韓国の前線はデカくて早熟だったな
その後全然伸びないヤツが多い

バスケ部からスカウトしてこいよ

吉田ギリギリセーフじゃん。
別に問題なくね？

長身FWをCBにコンバートするのが一番良いと思うけどね。元FWなら足下も上手いだろうしスピードもある選手が多い。

ＯＡを使えば何の問題もない
楢崎 つりお 長友

だから巻や矢野にはいつもその期待がかかる。
矢野は冗談ぬきでサイドバックやらせてみたいけど。

鈴木と山村か

五輪代表はなんとかいけるんじゃないの。U-20に比べれば、もうちょい大人のやつもいるし、日本はフル代表に近いやつほど精神的にも強いからね。

ユースで負けに負けまくってまで育てた足元のうまい(笑)チビDFは育ってんのか

五輪予選にはOA使えない、まず予選突破しないとどいにもならない。

>>56残念ながら日本だと俊敏な選手が多く
それに対応するためにCBもある程度小型化してしまう

180前半の身長でも競り勝てるジャンプ力と強さがあれば問題ない

>>68

本人たちはこの先ＦＷで上がり目あると思ってたりするんかな？
巻はもう年だからあれだけど、矢野なんてまだジジイでもないんだからコンバート受け入れればいいのにね

韓国はたしかに強いが豪州とは互角だろ、チャンスはある。

クルピに戦力として見なされてない杉本をコンバートすればいいじゃん

永井って一昨年くらいまでは兼任してたよな。

千代反田と永田が立て続けに移籍したのに、まだ鈴木はベンチなんだな

兼任は杉本だっけか。なんにせよタレントが前に偏ってるな

身長は純粋な武器だよな。
釣男や中澤はそれだけじゃなくて競り合いやマークを外す動きが上手い。
身長プラス体の強さや駆け引きが必要とされる。
170台の日本人で外人FWと競り合える人間を期待するのは非現実的

海外でも170cm台のＣＢいるけど、レジェンドクラスばっかりだしな
長身ＣＢを遙かに凌駕するセンスないと通用しない

村松とかまだ呼ぶのかね

>>74
矢野は昔SBだったのをコンバートされたんじゃなかったか

海外の170はガチムチ相手にして台頭してきた170だろ
こまわり軽自動車相手に俺やれるっすの日本の170とは全然違う

杉本コンバートしろよ　
フォワードとしては底が知れてるよあいつ

CBとしては足元のうまさがJリーグダントツNo.1の
鯱の花井で1枠決定

関塚になった後170台がCBになったか？
アホレスも大概にしろ。

関塚は小さいCBを使ってるところはほとんど見たことない
そもそもJリーグでは余程じゃない限り小さいCB居ないけど

指宿って出れそうなの？

守れるが点が取れない日本と揶揄されていたが

>>85
ブラジルとか相手に得点やポストこなせてた選手の底はどれくらいですか？
まだ18歳ですけど
そもそもこの手のタイプの育成も日本の重大課題なんだが

鈴木はかタール遠征で糞だったやん

吉田が89年生まれだったらなぁ
88年に生まれやがって

毎日お父さんに練習場まで車で送迎してもらってた
鯱の花井で1枠決定

Ｊ1開幕戦のスタメンCBで180未満が出場したのって浦和と広島以外にある？

そもそも何故日本のCBは180以上が淘汰されるのか
そこから考えろお前ら

>>50
例外中の例外を二人挙げて
だから日本人も大丈夫っていうのは無理がないか

>>91
伊藤笑あって宮市があって
家長がいて宇佐美もいるわけで
杉本が第二の矢野貴章・巻誠一郎かも知れないじゃん

JリーグダントツNo.1イケメンの
鯱の花井で1枠決定

>>65

ずっといわれている話だが、杉本を転向させるしかねーな

>>97
パラグアイの堅守を支えたアジャラ・ガマーラのコンビは177�pと180�p
アルゼンチンのロベルト・アジャラの身長は177�p
長友のチームメートであるコロンビアのイバン・コルドバの身長は172�p

>>100
事前に誕生日確認したけど、ロンドン五輪が始まる時はまだ23歳だぞ。
その約一月後に24歳になるが。
ルール的にはセーフなんじゃないの？

流経から新潟に入った増田（189cm）も忘れないでね

バレー選手をサッカーに転身させればいい

長身にこだわる奴が多いが、
日本では長身CBで代表定着したのは釣男以来いないんだぜ。
純粋日本人なら中澤以来だ。

対人の強さとポジショニングとスピードがあれば良い。

藤本の弟よべや

原ジャパンもそろそろ合宿しといた方がいいのでは？

http://wikiwiki.jp/football_360/?%A5%ED%A5%F3%A5%C9%A5%F3%A5%AA%A5%EA%A5%F3%A5%D4%A5%C3%A5%AF%202012%20%C3%CB%BB%D2%A5%B5%A5%C3%A5%AB%A1%BC%B6%A5%B5%BB%A1%BF%C2%E7%CE%A6%CA%CC%CD%BD%C1%AA

ここの記述によると、「2012年1月1日現在、23歳の誕生日を迎えていない選手」らしいから
吉田はぎりぎりアウトじゃないかな

>>105
片っぽ帰化人で、片っぽ練習生あがりだもん
長期的に育成できた実績０なのが口惜しいんだよ
ユース世代で結果だけを求めにいったら
そらチビばっかになるよ、チビの方が完成度高いだろうし

この世代は南朝鮮は知ってるがオージーって強いのか？

J2からスタートを選ばないからな。高卒は紅白戦要員ばっか。

まあ、予選敗退だろうな

>>95
ガンバの山口が180ないな

デカけりゃいいってもんじゃない

去年の高校選手権で良い選手居なかったの？若過ぎるかな？

実はＣＢは問題じゃない
このチームはポテトサラダがいないよな

>>102
そういう場合はボランチの背が高かったりするんでないか？

>>105
理想はそうだけどね、身長低くても、
ボールのコースや落下点を見極めて
相手より早く正確なポジションを取り譲らない
克つ相手より前に出る
実際プジョルもカンナバーロもそれで勝負してるけど

それを若い選手、しかも今の日本に期待するのは無理というものだな
そのために国際試合を棒に振るわけにはいかんし

>>108
なるほどそういうルールだったのか。知らなかったありがとう。
てっきり五輪が始まる時に23歳ならセーフと思ってた。
それなら確かに吉田はアウトだね。

>>116
赤星鷹だｗ

体格重視しろよ
もやしがきてもしょうがない

マヤいるやん

>>117
カンビアッソとマスチェラーノは180cmない。

>>110
それほどじゃないだろ。

クウェートＡ代表に負けただけで悲観しすぎだろ
それまで13戦無敗だったんだぞ

広島の横竹でいいだろ。

ＣＢといえば、１９０ｃｍの平山ＣＢだな
どうせ巻みたくＦＷでは大成しないから、ＣＢでの大成目指せ

急造チームと、ベンチ組みが主とはいえ、ガルフ杯・亜杯に向けて強化、熟成して、
戦ってきたチームとのテストマッチの結果を引き合いに出して、良い議論ができるんですかね。
CB云々よりも、早くメンバーを固定してチームを強化、熟成すること、テストマッチの
失点のシーンも、CB、SBのミスもあったけど、CHとの連携の拙さがより問題だったと思う。
それと、最終予選とJの日程の調整を早くハッキリさせるべき。

そう悲観することはない、たとえ韓国でもやってみないとわからんよ、引き分けもありうるし、それがサッカー。

詳しくない人のために有力候補まとめるよ。

アジア大会＆中東遠征で試されたのが、鈴木(181)、薗田(182)、菅沼(182)、濱田(185)の４人。
この４人はクラブでほとんど試合に出ておらず、鈴木以外はスタメン定着まで遠い印象。
それなりに試合に出れてた選手としては、村松(176)、横竹(177)がいるんだが、背が高くないからかまだ呼ばれてない。
Ｊ２だと、柏の酒井(183)もＣＢとして何試合か出場したが、今は怪我からの復帰待ち状態。
未招集のベンチ外選手の中だと、年少組のU-20でﾚｷﾞｭﾗｰだった扇原(184)の成長に期待してる奴は多い。
あと、流経大の山村(186)もＣＢできるんだが、関塚は山村をボランチとして扱ってる。

マヤは一年目から試合出て二年目に五輪だけど
増田君は試合出れそうかな
新潟はここ二年で千代永田抜けて層薄いでしょ

こないだのアジア杯で
韓国オージーセバスチャンと
でかいFWにあそこまで露骨にあててくるからな
勝つには勝ったけど、あいつらより上のレベルとやるときに辛いな、と

>>130
でかいのは育成に時間がかかるのか
日本人はただでさえ敏捷性が高いのが多いから
その辺で一対一に難ありと判断されてるんだろうな

FW（１列目）・・・指宿（サバデル）、大迫（鹿島）、大塚（G大阪）、川又（新潟）

FW（２列目）・・・宮市（フェイエノールト）、永井（名古屋）、原口（浦和）、山崎（磐田）、大前（清水）
　　　　　　　　　　小野（横浜M）、大津（柏）、宮吉（京都）、柿谷（徳島）、酒井宣（新潟）、樋口（清水）
　　　　　　　　　　工藤（柏）、河野（東京V）、重松（福岡）、清水（広島）、中野（岡山）、遠藤（水戸）
　　　　　　　　　　端戸（横浜M）、押谷（岐阜）、斎藤（愛媛）、永井（C大阪）、白谷（岡山）

MF（攻撃的）・・・香川（ドルトムント）、宇佐美（G大阪）、金崎（名古屋）、山田（浦和）、清武（C大阪）
　　　　　　　　　　 水沼（栃木）、東（大宮）、青木（大宮）、登里（川崎）、柴原（清水）、高木（東京V）
　　　　　　　　　　 山本（磐田）、茨田（柏）、鈴木（福岡）、廣瀬（山形）、堀米（甲府）、田口（名古屋）
　　　　　　　　　　 柴崎（鹿島）、宮澤（札幌）、佐藤（横浜FC）、菊池（湘南）、越智（愛媛）、小林（東京V）
　　　　　　　　　　 大竹（FC東京）、杉浦（愛媛）、安田（北九州）、森岡（神戸）、風間（ロウレターノ）

MF（守備的）・・・山村（流経大）、山口（C大阪）、丸谷（広島）、黒木（C大阪）、小島（浦和）
　　　　　　　　　　米本（FC東京）、花井（名古屋）、井上（大分）、岡本（鳥栖）、磯村（名古屋）

SB（右）・・・・・・・實藤（川崎）、渡部（大宮）、椋原（FC東京）、岡本（浦和）、吉田（川崎）、鎌田（千葉）

SB（左）・・・・・・・酒井高（新潟）、丸橋（C大阪）、比嘉（流経大）、阿部（FC東京）、福村（京都）

CB・・・・・・・・・・薗田（川崎）、當間（鹿島）、横竹（広島）、菅沼（G大阪）、鈴木（新潟）、濱田（浦和）
　　　　　　　　　 村松（清水）、遠藤（湘南）、、高橋（東京V）、平出（富山）、水本（鳥取）、酒井（柏）
　　　　　　　　　 丸山（明治大）、大野（新潟）、金井（横浜M）、扇原（C大阪）、内田（G大阪）

GK・・・・・・・・・・権田（FC東京）、安藤（川崎）、守田（京都）、増田（流経大）、櫛引（清水）、嘉味田（神戸）



人材偏りすぎ

鈴木大輔と薗田は当確
他がいない

予選だけなんだ・・予選さえクリアすれば夢のメンバーを作れるんだ・・

>>130
チビCBって結局、本人も困ってないか
結局、ボランチやったり、SBに流れて行くんだろ

米本はまちがいない。あんな若くていい選手はいないと思う。

>>131
層薄いと言っても石川、菊地、鈴木、千葉がいるし厳しいかもなぁ

>>136
チーム作りはそんな簡単じゃない。特に欧州の選手入れるのは
ギャンブル。

>>132
ロングボールのありきのチームが三試合連続日本に勝てなかったのは偶然か

代表に限らずＪ自体がチビＣＢばっかり
１９０なんてなくていいから
実身長１７５とか選ぶのは止めてくれ

180ちょいの韓国の凡庸なＣＢであふれてるじゃねえか

ガンバの在日DFって大卒か
ギリギリ無理なんだな

前からこの世代のＣＢは育てるべきだったのに布牧内がアレだったり
Ａ代表で経験積める機会に田嶋がこの世代でない鬼畜ゴリ押ししたり

山村下げるしかねーのか

＞守備陣の再編が課題となった。中でもセンターバックは
＞中東勢の　強さ、速さ　に対抗できなかった。

高さとは言ってないのに、ＤＦに課題があるとすぐ　高さ　と脊髄反射する輩が多くて
高くて強いのが良いなら岩政先生がスタメン張ってるんだよ
イタリア人監督が178cmの今野をCBにする理由を少しは考えてみなよ

>>118

――では、日本人選手を選考する際の基準は？　一般的に日本人はフィジカルで劣ると言われていますが

バレージ　とにかく才能です。各地の監督やコーチたちが、将来性があるかどうかを見極めます。将来有望な選手に出会いたいですね。

――「第二の長友」を探したいと？

バレージ　そうですね。長友をもうちょっと大きくした選手です（笑）。長友のような選手で、もう少し背の高い選手が見つかったらいいですね。
彼は技術もあるし、スピードもある。ただ、マイコンと比べると、どうしても身長は低いですよね。長友のようなベースを備えていて、もう少し大きい選手が見つかればいいなというのが希望です。

バレージ　そうですね、イタリアは逆ですね。体格のいい子はＤＦになります。ＤＦに体格のいい子を配置するので、イタリアは大きい選手が多いです。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。それほど大きくない場合は、ＭＦ、ＦＷでプレーします。イタリアのみならず、ヨーロッパ全体でそういった傾向があります。

――日本人選手がイタリアで評価されるために、守備で足りないところは？

バレージ　やはり体格がよくないと、イタリアではＤＦとしてプレーするのは難しいと思います。ただ、その体格がないのであれば、それを補うための技術、頭脳が必要です。
わたしもそれほど大きい選手ではありませんでした。ですから、誰にでもチャンスはあるのではないでしょうか。わたしも体格を補おうと、頭を使いましたから。



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/1011/italy/text/201103060002-spnavi.html


宝くじに当たるかのような比率のカンナバロとかプジョルの例なんか出すなよ
1000000人センターバックいたら一人だけ小さいのが躍進したとかのレベルの話
そんな確率の低い話をして、背が低くてもできるなんてパチンコ脳みたいな話すんなよ

>>146

レギュラーが怪我
ザックのファーストチョイスはいくらなんでも今野じゃないだろ
放り込み対策で岩雅投入してたし

梅井や橋本を呼んで鍛えるべきだろう

米本一人アンカーにして
山村と花井のCBがバランスいいかな

身長コンプレックスが
自分に自己投影させて

チビでも努力すればカンナバロやコルドバみたいになれる

と本気思い込んでるから困る

才能と体格の前ではそんな努力はゴミ
凡人は下手な夢を持たないことだ
生まれて成長期終わった段階で遺伝子レベルで平凡か天才か分かれるだけ

>>147
長友は１７０ないだろ、それをもうちょっと高くすると１８０超か？
イタリア人のもうちょっとはでかいんだなｗ

＞わたしもそれほど大きい選手ではありませんでした。
＞ですから、誰にでもチャンスはあるのではないでしょうか。

因みにバレージは１７６ｃｍだぞ
バレージが求めてるもうちょっとはそれくらいだ

>>152
当時と今じゃ身長の上がり具合が違うぞ
フィジカルや体格がより重視されてきたのはここ10年前くらいから

近代サッカーではブラジルでさえ、テクニックよりフィジカル体格重視になってる

>>147
長友みたいなチビを比較にする方が馬鹿だろｗ
最初から眼中にないやつ持ち出してどうする
長友がＣＢやったことあるのか？

中東遠征に浦和の浜田だったか他にも新顔呼んだが全く使えなかった

結局、鈴木と薗田以外のメンバーが居なくて層が薄いからここを何とかしたいということなんだろう。
アジア杯で鈴木と薗田はある程度やれることを証明したから 、ここは無理に動かさない方がいい
今更鈴木と薗田以上の同年代の人材が居るならとっくに呼んで使ってるだろ

>>154
その記事読んでみろ
長友はｻｲﾄﾞバック
つまりｻｲﾄﾞバックとして170センチは小さいと言ってる
誰も長友をセンターバックとしてなんて書いてない

ケルンじゃ183のまきのでもチビ過ぎてｻｲﾄﾞバックの身長といわれてるんだから

>>43
年末に左足を疲労骨折
ただ、もう全体練習に参加しているので復帰間近

・身長183�pあるしスピードもある
・本来サイドＳＢだけどブラジル留学中にＣＢを奨められる
・井原もパクも「後は経験だけ」という逸材
・顔はあれだけどレイソル最強ユース組の１人

>>134
キーパー栄えする名前は守田（京都）だな

伝説のGKも候補に入ってるんだな。＞嘉味田（神戸）

>>156
ここはセンターバックのスレですよ　スレタイから読みましょうね

CBはフィジカルコンタクトに勝ったり競り合いに勝てないと世界レベルでは話しにならないからな
この先対日本用戦術で電柱攻めするやついるだろうし
ここで発掘しときたい

山村ＣＢで使ってみればいいじゃないか
大学ではＣＢなんだろ
なぜわざわざ人材がたくさんいるＭＦで使うんだ

>>154
＞ただ、マイコンと比べると、どうしても身長は低いですよね。

同じｻｲﾄﾞバックのマイコンと比較してんだから
どっからセンターバックの身長になるんだよと

ちなみにサイドバックのマイコンは184センチ

184センチでもサイドバックの身長
同じスペックならでかければでかいほどアドバンテージ

>>159
長友の身長を出してセンターバックのたとえにしたアホだからだろ
身長は普通
cb＞＞＞＞sb

これくらいわかるよな？
マイコンですら184センチ
つまりバレージはsbにすらそれくらいの身長を求めてるんだよ
cbならなお高くないと駄目だと思ってるだろう

ザックは長友はCBも出来る、って言ってたな

>>164
カバーリングくらいはやってるだろインテルでも
ルシオが上がったところを埋めたり
そういう限定的なcbはできる
だが、高さがない

まきのなんかは身長だけで偏見もたれてるからな
183みたいなチビがcbなんかできるかよという
最初からsbの身長扱いされてるぞ

槙野は身長以前にブンデスでCBやるには細すぎるからな。

>>166
実際に小さいだろう

インテルのスタメンの正cbも
ラノッキア　195センチ
ルシオ　　　188センチ

>>59
かつては私も君のように強がって応援していた時期があったものだ。
だが期待とは裏腹に、幾度と無く取りこぼし、隣国や中東諸国にまで打ちのめされるとな、
心がその都度折れそうになり、心がいくつあっても足りなくなるんだ。
よせばいいのに、そんなデキの悪いやつらをいつまでも応援してしまうものなんだ。

そして悟った。
もう悲観論者であろうと。

強がってみて弱さを目の当たりにした時、にわかほどそこでファンをやめるものだが、
にわかではない身にしてみればとても辛いことなのだよ。辛酸を何度もなめてほしい。

抽象的な身長議論する奴どっか行けよ。
候補選手まともにしらねぇんだろ。

まあコルドバは173ｃｍでインテルのＣＢやって400試合以上出てるけどな

>>170
チビcb出せと言われたらまっさきにいつも名前が上がる選手だけどなそいつ

腐るほどチーム数あるんだから
一部の名前が上がっても全平均で見てくれないと

＞バレージ　そうですね、イタリアは逆ですね。体格のいい子はＤＦになります。ＤＦに体格のいい子を配置するので、イタリアは大きい選手が多いです。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。それほど大きくない場合は、ＭＦ、ＦＷでプレーします。イタリアのみならず、ヨーロッパ全体でそういった傾向があります。



まぁこれでもう決着ついてんだしお茶を濁す必要はないよ

外国にいくらか例外がいたところで
日本に実例がいないとなぁｗ＞チビっ子CB

小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。



頭悪い人でもこれだけ同じ事言ってあげたらわかるよね？w

あとはカンナバーロも175ｃｍくらいだったろ確か
ＣＢやるのに身長があったほうがいいのは確かだけど
身体能力や技術があれば世界のトップレベルになれる
身長が絶対条件じゃない

チビでも諦めるなっていう道徳の話ならわかるんだけど
たまにカンナバーロ目指せって、本気で言ってる奴いそうで怖い

最終的にまた関さんが川崎から調達するんだろう

>>175
しつこいなチビの自己投影も

小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。


あんだーすたんど？
100人でかいいいセンターバック居たら
100人中1人くらいしか小さいいいセンターバックは
出てこないという話

頭悪いとこれがどの程度重要なことなのか理解できないから困る

絶対ではないが特例なのは確か

２００歩譲ってチビCBを肯定しても
長友以上のゴリラじゃないと成立しないだろ？
そんな体型の日本人いないって

レジェンドクラスのＣＢって何故か結構小さいな

パサレラ174cm
ＫＨフェルスター178ｃｍ
バレージ176cm
ビエルゴウッド178cm
カンナバーロ176cm
コルドバ172cm

CBもそうだが丸橋と岡本のSBも守備は大概だよね
酒井高徳と椋原もどうかと思うけどDFラインが今になっても安定してないって困るわ

同じ数で

190センチ近くなりそうな奴らを幼少からかき集めてcbとして訓練させる
身長があまり高くなる見込みがなさそうなのを幼少からかき集めてcbとして訓練させる

何人まともなcbが出来上がるでしょうか？

という算数の問題ですよw

これすら理解できないアホが居るんだなまだ日本に

>>176
一時期の「目指せマラドーナ」を彷彿とさせるなｗ

柏の酒井はスピードもあるしいいCBだと思う

>>181
少ないだろ
しかも古い人ばかり
そいつらを全員レジェンド扱いするならもっとでかい奴でレジェンドなんて腐るほど居る
チビ正当化したい奴はやり方が汚いんだよ

チビはコンプレックスの塊だからな

>>175
試合を満足にこなしてない選手が、世界大会で自分より
デカイ選手を抑えるのは難しいだろ。理想論はわかるが、
五輪はそんな悠長な話じゃない。

なんだここ気持ち悪いなー
でかい奴をＣＢとして育てるのには
何も異論はないけど小さいＣＢってだけの理由で
全否定する流れはマジで気持ち悪い

>>187
その通り

カンナバロなんて偶然の産物で出てきた選手
普段の育成がでかいのは問答無用でcbにさせていくんだから
そっちの方が育成の成功率も上がるし手っ取り早いからね

チビなんかをcbで育ててもものにならないケースが増えて無駄足になるだけ

>>188
チビでもいいって考え方が強いからだよ
基本はでかい奴限定
チビでも身体能力、フィジカル、テクニックが突然変異みたいな偶然の産物で突然現れたみたいな例外は許される

とかそういうレベルの話

最初からチビでもいいんだって考え方が良くない

>>187
センターバックは経験が物を言うから、J2でもベテランばかり。
現状では、大学で経験を積ませるしかないのかもね。

最近のJリーグも高さを意識するようになったからな
ドイツW杯以降からは特に

>>186

その時代の代表的なＣＢをあげてみた
コルドバ以外は当時世界最高っていう人ばっかりだよ

>>131
新潟の増田は不整脈でロクに練習してないんじゃなかったか

>>134
大分のSB松原を推したいが瓦斯の阿部の方がいいかもなぁ

CBの身長にこだわる人って、宮本のトラウマから抜け出せてないんだろうな
まあ、宮本は身長抜きにしても代表レベルになかったけど

>>149
橋本真人(190cm) 浦和→栃木（ﾚﾝﾀﾙ）→V長崎
梅井大輝(191cm) 横浜M→草津（ﾚﾝﾀﾙ）→？

橋本は順調にステップダウンしてるし、梅井に至っては鞠を戦力外になってから消息不明だぞ
長身選手は大成するのに時間掛かるのは分かるが余程ヘタクソだったのかな

>>191
高卒でJ1選ぶのは考えもの。大迫もJ2スタートなら、
エース候補だったかもしれない。

>>193
>>153

ハーフナーマイクの弟は今何歳だ？ＤＦだったよなたしか

>>183
悪いけどその仮定、同じ数存在しないからｗ　問題外ですよｗ

デカイに越したことは無いとまぁ俺も思うが、
だからといってBut what can I do?
配られたカードでやりくりせにゃならんのよ。

>>200
屁理屈はいいよ

＞バレージ　体格のいい子はＤＦになります。ＤＦに体格のいい子を配置するので、イタリアは大きい選手が多いです。
小さいのに素晴らしいというＤＦはあまりいませんね。それほど大きくない場合は、ＭＦ、ＦＷでプレーします。イタリアのみならず、ヨーロッパ全体でそういった傾向があります。


これでどういう事態か想像できないならお前の頭は悪いということ

NBAもチビいるけど身体能力やテクが超絶だよなあ

宇佐美が出ると勝てないよねどうして？

>>199
今高１だろ確か

背なんかサッカーにはあまり関係ないからな。長友見習えよ、彼は170cmしかない。それでも世界の一線で活躍してるだろ。

ま　身長低いならCBやるにはスピード、ジャンプ力と頭脳が余程優れているなど
別の面で特別なものがいるのは確かではあるし、だから数が少ない
だがそれらの厳しい条件の中を潜り抜けた背の低い選手はスバ抜けた選手だから
CBとしてレジェンドクラスにみんな到達するわな
なので身長170台を完全否定する必要は無いが、余程のものをみせないと厳しいね

育成年代は、オシムサッカー、ラインを高く保って中盤をコンパクトに
した上でのハーフカウンター、ラインを下げてブロックをきっちり形成して
カウンター。この3つの基礎的な戦術をきっちり理解した上で出来る事。
その上で個性を潰さない事でしょ。

ブラジルはフィジカル路線に路線変更して、明らかに世界的なスター選手、
怪物選手が出てこなくなったなｗ

>>175
カンナバーロって
ガリの横綱みたいなもんでしょ
>>181
逆にちびっ子で珍しいから人気出ただけでデカいのと比べて実力がぬきんでてるわけではないと思うよ

井原とか秋田って小さかったのかな

ブラジルのＣＢは昔から守備専のデカイ奴ばっかりだった印象があるけどな
あそこはＳＢが攻撃のキーマンで上がる頻度が多いから、ＣＢは絶対オーバーラップなんてしない

>>208
あまり関係ないな
今までのブラジルのスターはフィジカルが化け物ばかりだったし

>>211
ルシオ・・・

>>210
井原は182で秋田は180だから、日本のCBでは平均的な体格
だが現在の欧州のCBでは小さい方だろうな
だが秋田は欧州の選手にも空中戦は互角だったなぁ
利き足は頭とか自分で言う選手だけどｗ

ブラジル人ってロビーニョを成功と捉えているか失敗と捉えているのか
アルゼンチン人はアイマールもテベスも成功と捉えてると思うけどｗ

>>211がしったかということが確定したな

2000年くらいの当時は松田183センチで大型dfとか言ってたからな日本で
それだけ世界各国でdfの身長が上がってきてるってことだ

瞬発力、走力など合わせて一番バランスの良い身長が１８５cmぐらいだな

背が高いとＦＷにコンバートされるからな
足元そんなにうまくなくてもフィジカルで通用しちゃうからな

Jの選手名鑑見ても、180後半ぐらいの選手は、ほとんどGKかCFだな。

>>217
今はFWでも194とかあってそれと競わないといけないから
CBも190以上が当たり前になりつつあるな

10年位前とは状況がいろいろ変わってきているのも確か

サッカーのスピード化とフィジカル重視の姿勢はこれからも止まらないだろう
そっちのほうが勝つために有利なんだし
内田も192くらいあるのが自分と同じスピードで当たり前に走ってくるのがブンデスといってるし

そのうち2Mで足元が上手くて内田並みの走れるNBAから来たような黒人選手が
主流になる時代も来るかもしれない

まぁ　そもそも背も高くてスピードもある選手なんて日本にほとんどいないし
いてもほとんどFWやっているよ
しかも近代サッカーのCBは足元も必要だからな

そもそも世界的に見ても背が高くてスピードのある選手が余ってるような国はそんなに無いだろう

日本サッカー界も世界のそういう潮流に対抗するには
以前はバスケやバレーに流れていた人材を若いうちから意図的に計画的にサッカーに引っこ抜いて
CBやGKとして育成していかないといけないかもしれないな

先を見てそうしないと10年以上後には、世界とさらに差がつき勝てなくなるようになる状況になりかねない

それでも攻撃はチビが活躍すると思うな
ボール扱うのは手じゃなくて足でテクニック求められるし、普段ボールは足元の低い位置にあるからデカイ奴には限界がある

まぁ、サッカー人口が増えれば、比率的に大きい選手も多くなるよ。
ただ、CBとGK以外は絶対に身長が必要というわけでもないし、
大きいのはCBに回してくれないかなぁ。
あそこだけは大きいことは良いことだが直で当てはまるからな。

これからはバックの選手も、というかバックの選手こそ足元上手くないとな

>>191

今朝らスレで鈴木が3年間ろくに出場機会がなかったことを問題視したら
J2で試合出ても仕方ないとか若手選手を飼い殺すクラブ事情も仕方ないという論調だった
でもここではっきり言う
練習だけで試合に出ない使わないのは個人としてもクラブとしても社会としても損失だと

バレーやバスケの日本代表になれるような素材を小学生とか遅くても中学生くらいで引っこ抜いて
CB専門として長期的に育成できれば、世界で通用する次世代CBもでてくるかもしれないな
男子バレーもバスケも人気ないし、どんどん引き抜き工作を活発化していかないと

正直釣り男も中澤もスピードはないし、現状の世界の舞台でもまったくの中途半端

巻、矢野、田原、豊田、平山、都倉、伊藤、加部ミラン185センチオーバーは、いくらデモいる。
田原なんて目下ＣＢとして秘密練習や。
釣尾や中澤を弾き飛ばすパワーは、日本の秘密兵器やで。

>>219
その昔、盛田剛平なるモノがいてだな(´∀｀)

>>225
まぁ　少なくとも中盤やサイドの選手はそこまでは大型化しないだろねぇ
バスケとかと違って高い所にゴールあるわけでないし

結論　　牛乳飲め　ぶら下がれ

平均身長168センチの民族なんだから仕方がないだろ、170センチ台のCBでも。
日本はアジリティで勝負するんだろ。スモールサッカーだ！！！
デカイのは韓国中国に任せておけばいい。
サッカーの日本化を築いて行かなきゃ。

>>95
アビスパ福岡

単純にでかい選手の絶対数が少なくて、身長高くてもなかなか使い物にならないっていうのが
こうも分からないもんかね。サッカー見てるなら実感しそうなもんだが。

●ロンドン五輪への道のり
アジア地区（全35ヶ国から3.5ヶ国が出場）

一次予選（下位22ヶ国によるH&A）
↓
二次予選（勝ち上がった11ヶ国 vs シード13ヶ国によるH&A）　※日本はココから
↓
最終予選（12ヶ国を４ヶ国３組に分けてH&A）１位が出場決定
↓
アジア地区プレーオフ（最終予選２位の３ヶ国による中立地総当たり）
↓
大陸間プレーオフ（アフリカ地区との決戦）


今回、二次予選から登場するシードの13ヶ国の組み合わせ優先順位は、
韓国、オーストラリア、中国、日本、イラク、バーレーン、カタール、サウジアラビア、北朝鮮、シリア、レバノン、ウズベキスタン、ベトナム。

日本が二次予選で対戦する可能性があるのは
二次予選シード順位最下位のベトナムと、一次予選を勝ち上がってくるであろうクウェート、タイ、オマーン、UAE、イランなど。
この世代のUAEは強い。負けてもおかしくないかも。

また、日本はシード順位が第４位なので最終予選では、
韓国、オーストラリア、中国のいずれかと同組になる。
さらに加えて、カタールやサウジアラビア、北朝鮮のいづれかと同組になる可能性が高く、非常に厳しい戦いになりそう。
最悪の組み合わせは、韓国、日本、北朝鮮、UAEかな。

>>221
したらつまんねー時代になりそうだな

アジアカップのオージーの放り込み戦術、
一昔前の戦術だって揶揄されてたけど復刻の可能性をひしひしと感じたわ

デカイ相手や放り込んでくるような対戦相手には
クロスを簡単に上げさせないようにしろよ。
体をぶつけて競らせない、パスの出所を潰す、これだけでそう簡単には制空権取られないぞ。

>>228
トゥーリオが広島で2年出れなくてレンタル先の水戸で試合に出てたから浦和に拾われた例もあるけど、
レンタル先でも試合に出れずに去っていく選手も多い。
増川みたいに、CBで出れなくてCFを経験させたら、後にCBで優勝に貢献するなんてこともある。
本当に難しい。

>>238
プレミアのほとんどのクラブがまさにそれじゃん
潰して縦ポン、攻守の切り替えとフィジカルがものを言う糞サッカー
でもそれが効率よくて強かったりするからなー

>>234
171cmな

>>236
分かってるからこそ、運動能力が非常に高くてしかもでかい選手の発掘が必要だといってるんだが

運動量能力の低い木偶の棒じゃ意味がない　バレーやバスケをやって日本代表クラスに上り詰めることができる
数少ない1級の素材を日本サッカーに引っ張ってくる必要があると

今の日本はでかくて運動神経がいい素材は高さが絶対条件になるバレーやバスケあるいは野球に取られている現状がある
そういった宝の素材をいかにCBとして長期的に育成できるかどうか　地域や部活の活動も重要になってくるだろうな

デカいＣＢばかりだと俊足ドリブラーに１on1仕掛けられてぶっちぎられると思う
デカくて速くてウマくて若い奴なんてそうそういないよ

セレッソの杉本だっけをＣＢにすればいい

巻と矢野をDFとして育ててればなぁ
矢野はジャンプ力も高いしスピードもあるからサイドも出来る

あげさせないことを最優先にするとマッチアップする選手にサイズが必要となるし
日本としてはセンターのパワーに頼る方が簡単

おまえら、チビバカにするけどよー
長友（１７０ｃｍ）を否定するのか？ｗ

>>228
２、３年目で出場機会が得られないならクラブが積極的にレンタル先を見つけてやった方がいいと思う。
Ｊ２やＪＦＬでも出られないよりはずっとマシだろうから。
仮にある程度フィジカルができているなら１年目からでもレンタルしてもいいと思う。

>>239
そっちだろうな。でかいの置いておけば安心的なのは頭が悪い。
W杯前にやられまくってた中澤釣男がW杯で活きたのも知恵だ。
それでも放り込みに対抗できそうに無かったら、
岩政みたいなのを投入するとかやりようはある。

岩政ってパス繋げないじゃん、あんな下手っぴーは勘弁。
ファールばっかするしさ、空中戦の競り合いでｗ

小さいと言えば、スナイデルやシャビ、イニエスタ、メッシも小さいな
まあ攻撃の選手だけど
CBで小さいと言えばプジョルくらいか

>>244
少なくとも足元が下手な中澤にスピードを足しただけでもだいぶ違うだろうな

すべてはバランスなんだが、オージー戦を見れば分かるように高さのないCBはもはや世界の第一線では
戦えなくなっているのも事実

例外的な怪物はいるが、どんどん少なくなってきているし、そんな選手が日本から出てくる可能性も非常に低い

GK、CB、CFは絶対高さが必要
他は小さくても問題ない

>>252

宮本ツネ様もいるよ

高さより競り方が下手なんだろ
競り合いでさほど高くないケーヒルやQLに負けるんだからな
身体の入れ方や使い方、ボールの落下地点に対する予測が駄目なんだろ

>>248
ま　CBの話だからね
長友もある程度は可能だが世界相手だと厳しい場面も多いだろうということ
長友にもっと頭脳と足元の技術あればコルドバそのものだけどねｗ

>>234
無知は恥だぞw
日本の平均は170以上あるし、中国には勝ってる
チョンに少しだけ負けてるようだが、これは身長にコンプを持っていて
一時期、子供に怪しい注射を打ってまで伸ばそうとしたからだ
で、どうやら人体には良くないことが伝わると注射も激減したというオチ

技術はあとから伸ばせるが、身長だけは伸ばしてやれないんだよな。
大きいほうが明らかに有利なポジションなら、身長から目を背けちゃいけないよな。

>>243
発掘って簡単にいう背が伸びそうな子供をサッカーに鞍替えさせるとか長期的に育てるとか
机上の空論でしか無い。中学生くらいで大きくても大して伸びない場合もある。
当たれば大きく儲かって人生掛ける価値があったり、
ある程度囲い込みまで出来る海外のクラブとは状況が違う。

オーストラリアとの決勝で放り込まれて前半戦で劣勢だったけど
なんでケーヒルとか背がそんなに高くない選手にさえ負けるの？
基本的に日本人は空中戦の競り合いになれていないしひ弱さを露呈するよね。
日本戦はああいう単純なパワープレーがパス繋ぐより有効だよ。
日本人は本当に局面に弱い、対人守備ができてない。

もう南アフリカの日本戦を忘れたのか

>>256
それだけじゃカバーできない絶対的な高さの問題がある

当たり前だが相手の弱点を徹底的についてくるのが勝負の鉄則だし

ケーヒルは戦闘民族の血を引いてるし、あれはあれですごいが
阿部や今野には勝てても、187の岩政の高さの前にはほとんど何もできなかった
それが絶対的な高さの差

協会は高校と協力して日系ＤＦを定期的に発掘留学させるべき
Ｊには帰化してくれないアジア枠よりも帰化してくれる日系枠の方が必要
釣男の後釜に苦しむよなこのままだと

>>258
チョンの統計は詐称がかなり含まれてると見てるよ
向こうの身長コンプレックスは半端ないからな

ケーヒルは異常。世界見渡しても競り合いとヘッドは一番うまい。

>>261
ちなみにケーヒルはプレミアでデカイのをよく吹っ飛ばしてるよ
日本人はケーヒルやケネディみたいに相手を吹っ飛ばしてでもボールに突っ込んでくる奴らに苦手
日本人はそういうサッカーが嫌いでしてくるチームも少ないからそういう守備が伸びない

吉田とツリオでいいじゃん

>>267
嫌いというかできないからな。そんなFWがいないから

「高卒だって優秀な人間はいる」　んなことは当たり前だけど、
「高卒１００人」と「東大卒１００人」を任意にサンプリングして比較した時に
どっちのグループに優秀な人間が多いか考えりゃわかりそうなもんだけどな。

大丈夫だよ
サッカーやってる若い子は一昔前より確実に多いし
そのうち出てくるでしょ
その子らの意識も今の代表人気のおかげで高いし

>>104
GKに関してはマジでそうすればいいと思うわｗ

>>260
机上の空論のわけがないだろ

Cを育成を日本サッカー界全体で重視し、親の体がでかくて運動神経がよい人材を
なるべくサッカーに引き込めるように地域協会部活の指導者全体で努力し、
従来では他の競技に流れていたような人材を少しでも多く取り込んで
目の前の結果なんてどうせもよく、23.4くらいで花が咲くように長期的に育成していく意識を全体で持てばいいだけ

長身CB育成のためのマニュアルや指導法なども徹底して、有望な人材は協会がバックアップすればいい
福島に呼んでもいい

その中から一人でも二人でも優秀な人材がでてくればそれでいいわけだから
自然発生的に待ってたって日本じゃなかなか世界で通用する優秀なCBはでてこない

絶対数が少なく、埋もれてしまうのだから　中澤だって本人に根性がなければサッカーやってなかっただろう
それだけCB育成は長い目で見ないといけない

ここ数年Jでも長身FW増えてるよ

>>263
今野も岩政もQLに簡単に入れ替わられてたりしてたじゃないかｗ
高さより別の問題だろ

>>269
まぁＪの審判じゃファールだもんな
フッキみたいにキレそう

FW適性の無い選手を早めにDFにチェンジするだけで大分変わる
桜の杉本なんか適任

>>273
いや、それがまさに「机上の空論」だろｗ

能力高い奴をまずCBにするようじゃないとな
FWからのコンバートも早ければ早い方が良い
DF軽視はトルシエが言うまでも無く日本の文化、日本人の性質
スイスみたいにCB養成機関作らないと
漫画やアニメは必ずDFが主人公でなきゃいけない法律を作れ
後は運動能力の高い民族との混血や帰化を進めるべし
お薦めは東欧方面
成功例として室伏が居るしな
血は遠い方が良い

>>277
桜の杉本って急成長しているらしいぞ
あれはFWとして成功するかもわからんねｗ
(ま　試合経験つめないならどっちにしろ燻るかもだが)

>>275
今は高さの優越の問題の話をしているわけだろ

地上戦の強さやバウンドしたボールの判断ミスの問題はまたべつものだ

競い方をいくら極めようが、絶対的な高さの前には勝てないと

杉本は指宿よりポストが上手いし身体能力も高いからな
あれはCFWとして育てたい
コンバートするならCFWとして見込みの無い連中
薪とか槇とか牧とか巻な

日本人だとデカイのはドンくさいからなあ

人気漫画でCBのスーパースター描くのが一番手っ取り早そうｗ

チビなCBがダメなわけじゃないけど
J1でスタメンで出てベストイレブン候補に名前が上がるようじゃないと
五輪候補で使う価値はないな
そんな奴いないんだから背の高い奴使って経験積ませた方が良い

>>280
杉本はいい選手だな、ブラジル相手にもキープ力みせてたからな、身長も187だっけ？

攻撃の選手は、でかかろうが小さかろうがどちらにしろ、
ある種変態的な技術とスナイパー的な根気と冷静さが必要になる。
常に数的不利の中で点を取ることを求められるからね。

CBはとにかく、でかくて強く、性格的には負けん気が強くて、ガンガン食いついていくような奴ならよい。
技術を求められることもあるが、それは年齢を重ねてから行う日々の反復練習でも可能な範囲だ。

>>280
セレッソは永井龍や小松も腐らせてるからな
どこかにレンタルに出せよと

神戸Yの岩波くんは？

女子サッカーの大きいGKの子はバレーやってたんだっけか

>>278
お前が現場を何も分かってないのが分かった

現場の意識の問題でいくらでも変えていける　現状は足元至上主義で高さってのは優先順位が低いんだよ

サッカー界全体で長身CB育成という意識を強く持てば必ず現状は変わっていく

サッカーやるならやっぱりゴール取りたいからCB嫌だと思うのが普通だよな

能力の高い選手はFWをやることが多いから
プロになってからでもCBにコンバートのが一番効率がいいよ

大きいのを並べる必要はないが、小さいのを並べるのは不安だから大きいのが一人は欲しいよねってことでしょ

だから布と牧内の時を基準に語る馬鹿がいるから話が揉めるんだろうが。
１８０越えで高さとフィジカルが強いCBは普通にいるよ。

>>292
本人の意思を尊重してたらCB選ぶ奴なんて居ないだろうから
権力使って無理やり
クビにすっぞとか死刑にすっぞとか

>>295
誰？

>>289
有望だがまだ経験たらんだろ
CBならなお更

今野引っ張ったら伸びない？

>>293
俺もそれでいいと思う
小中学生のうちからDFってやつはあんまり信用できないな
高校くらいになってそれぞれ適性のポジションに別れていくのがいいと思うんだが

>>299

どうせなら長友引っ張った方がいいんじゃないか？

>>299
今野「あつまるぇー！」

ツゥーリオにカツラ被せればばれないだろ

ブラジルやスペインなどは小学生などでも親の体格も調査して将来身長が伸びそうにないと判断したら
いくら上手くてもCB候補生は簡単に切るらしいな

そういう長期的な視点が日本のサッカーの現場にはまったくない
短期的視点で上手くて結果を出せる選手だけが生き残っていく構造

>>301
首だけ伸びたら悲惨

リベロの武田ってあったけどダメだったな

>>274
長身FWなんていくら増えても日本人レベルじゃ世界じゃ2流。
185cmの選手がいたとして、そいつにストライカーの才能がある確率は
長身国にくらべ、日本の方が少ないのは統計学的にあきらか。

だけど、DFにとって成功に必要な、頭が良くて努力するという要素は
欧米に比べ3倍、アフリカの選手の10倍くらいあるから、同じ長身選手
ならCBにした方が世界的選手になれる確率が高いと思う。

日本で世界的ストライカーがでてくるとするなら、パパンとかロマーリオ、ベベットみたい
なタイプだろう。香川がそれに近いだろうけど。

>>304
長期的視点というより、
頑張って上手くなって結果残しているのに、身長伸びなさそうだから切ったらかわいそう、
それに親の体格なども調査するのはプライバシー的にどうなの、
そう考えるんだよね。きっと。

クラブの下部組織といってもプロを育てるための組織といっても、ほんと部活動とそうかわらないっしょ。
完全なエリート教育でプロを育てるための下部組織というわけでもない。
もし、サッカーのプロを目指し、それでいて失敗しても別のことで食っていける長期的な視野にたったガチガチのサッカーエリート下部組織を作るなら、
各クラブが全寮制のユース兼中高一貫校を作り、サッカーエリートを入れて
勉強とサッカーを両立させることだね。

小学生からずっとCBやってるプロ選手は浦和の永田くらいかな

韓国代表CBのイジョンスとかカクテヒもFWからのコンバート組
マリノスのキムクナンもそう
20歳くらいからCBやらせても遅くないし足元もしっかりしてる
パッとしない長身FWで競合いに強い選手はCBにコンバートさせるべき

ブラジルとスペインと比べて「今の日本は駄目だな〜」って言って何か意味があるのか？w

>>310
何にも無い
まったく無意味

平山コンバで

>>304、>>308ジュニアユース(中学生)の申込用紙に両親の身長記入欄はありますよ

アジアカップでチ・ドンウォンて初めて観たけどあれ、19でしょ
あのレベルならFWでいいけど
杉本ならDFにした方が将来A代表も狙えると思えるんだけど

長身以外のCBは切れって、
世界的には別に極論でもなんでもないのに
日本では敬遠されそうな話題だよね。

親の身長聞くくらいどこのユースでもやってる。
高校でもやってるだろ。それより骨検査して
将来の身長予測を正確に計れよ。

各ポジションごとの強化プログラムが必要だわなあ

CF・CBもそうだが、特にGK

その国の平均身長を無視した議論をしてる時点で説得力ないからなw

>>309
平瀬、田原豊、中山悟志、巻、矢野貴章、デカ森島
なんかはＤＦにコンバートした方がよかっただろうな。
3流ＦＷにしておくのは身体能力が無駄にもったいない。

伊藤翔なんかもいまからでも遅くないからＤＦにコンバートすればいいのに
上背も足もあるからＣＢもＳＢもできるだろうし。

この世代のCBなんて、どう転んだってまともなのはいないというよりまだまだ発展途上なんだから、
本気で勝ちに行くならオーバーエイジでいいじゃない
それよりも攻撃をもっともっとシェイプアップしろっての

むしろ、鈴木とか巻とか矢野とか早くＣＢに見切りを付けてＣＦに回すトレーニングシステムや流れを作るべきだと思うんだ

オランダなんて国の平均身長より
サッカー代表の平均身長のが低いという珍現象があるなｗ
あれは長身国ならではだと思ったわｗ

>>321
先生〜、逆ですぅ〜

ただでさえ平均身長低いし
大きな選手で早く動ける選手は極めて少ないのが日本。

それにそういう選手は全てのスポーツで引っ張りだこだから
取り合いになる。

それに身長高く足速い上手い選手を子供の頃からCB育てようとしても
まず本人が嫌がり、親が文句を言い、しまいにはクラブ辞めて
サッカーも辞める。FWで得点とりまくるほうが楽しいもん。

日本のユースでも将来どれくらいの身長になりそうか調べるよ

>>320
五輪予選にオーバーエイジは使えませんがな
使えるのは本大会から

ま　おかしな話だとは思うけどね

>>315
中国が身長制限設けてたけど強くなったとは思えないなぁ

身長厨とフィジカル厨とルックス厨は大体一緒
そして非常に頭が悪い
鮮人並みの価値観

>>323

すまん、素で間違えた

つ平山

>>328

身長はともかくフィジカル（走行距離とボディコンタクト）は日本代表なら必須だろ

アジア大会のセンターバックは良かったやん。
新潟の鈴木ってやつ。開幕は出た？

>>331
ポジションによっては身長も必要不可欠っすよ

中澤釣男が奇跡的で五輪世代なんて毎回CBに困ってるよ。
北京では一杯いたように見えたけど、彼らもまだフル代表の
主力にまでなってないし、結局五輪本番で三戦全敗だったし。

日本で速い長身選手を育てるのが難しいのはバスケバレーやその他
の球技スポーツを見ても明らか。サッカー界だけの問題ではない。

イタリアではでかいやつをまずDFにするそうだ

ドイツは一番運動神経がいいやつをGKにするんだっけ

>>324
高校生くらいまではストライカーとしてやりたいようにやらせ、
18〜20くらいの時にＣＦからＣＢにコンバートすればいい。
杉本建勇とか加部ミランとか小牟田とかああいう身体能力の高い奴が
日本のＣＢには必要。

ＷＣ94予選　　柱谷井原
ＷＣ98本大会　井原秋田（中西）
ＷＣ02本大会　宮本松田中田浩（森岡）
ＷＣ06本大会　宮本中澤
ＷＣ10本大会　中澤トゥーリオ

ってところか。中澤トゥーリオ以外はほとんど180前後くらいだな。吉田がどこまで育ってくれるか。

>>300
そんなことしてたらいつまでたっても世界的に通用するスペシャリストの1流CBは出てこないだろうな

20代後半の巻をCBにコンバートなんて話もでてくる始末

全部後手後手で手遅れで長期的視点がない

>>315
変な浪速節みたいな人間が多いんだろうな
ドライに判断できないというか

>>316
小学校時代にそれをやって選手の将来性を見極めてドライに選手を切り、長期的な選手育成に
役立ててるのがサッカー先進国

巻もスペイン人なら今頃世界的CBになっていたかもしれないな
これは冗談だが

で、誰あたりが入るんだろう

>>336

ミランはデカイ割に速い
あれはＣＢにすべきだと思う

それは結局身長大きい選手が一杯いるから出来ること。
日本だとその数自体が少ないから、まず全スポーツで
取り合いになり、花形になれるバスケバレーに流れる。

やっとサッカーに流れてきた長身選手もそもそも相反する要素である
長身で足が長いのに足技が上手く俊敏というのを求められる。

ぶっちゃけ相当なムリゲーなんだよ。

---------この世代では抜けた存在、CBの軸----------
鈴木大輔　　 1990.01.29　181cm78kg　アルビレックス新潟
----------------以下、相方候補-------------------
薗田淳　　　　1989.01.23　182cm78kg　川崎フロンターレ
菅沼駿哉　　 1990.05.17　182cm78kg　ガンバ大阪
濱田水輝　　 1990.05.18　185cm80kg　浦和レッズ
----------------ここまでお試し済------------------
丸山祐市　　 1989.06.16　183cm70kg　明治大学
山村和也　　 1989.12.02　186cm76kg　流通経済大学
村松大輔　　 1989.12.16　176cm77kg　清水エスパルス
酒井宏樹　　 1990.04.12　183cm70kg　柏レイソル
牟田雄祐　　 1990.09.22　186cm73kg　福岡大学
扇原貴宏　　 1991.10.05　184cm72kg　セレッソ大阪
ｷﾛｰﾗﾝ木鈴　1992.04.07　183cm74kg　東京ヴェルディ

大学生で呼ばれそうなのは丸山と牟田くらいか
91・92年組の180cm超CBはどこまで見てもらえるだろう

>>338

別に今さら巻をコンバートしろなんて言ってないだろ？
20才ぐらいで見切りをつけたらいいんだよ

本田も香川も20才の時は今のポジションをやってないんだから、子供の時からＣＢやってた方が一流のＣＢになれるとは限らない
むしろ複数のポジションやった方がいいかもしれない

ﾄｩｰﾘｵも一時期の攻め上がり病はひどかったからなぁ。歳とって丸くなってきたけど性格も大事だよね。

やっとプロリーグ出来た後に生まれた世代がプロになり始める時期に来たんだよ。

理想論だけ言って逃げんなよカス共w

ラノッキアみたいなのが出てこないかな

本選はOA使えばいいけど、アジア相手でもけっこう厳しいからな

>>336
まぁ　1トップのポストやれる長身FWも日本は貴重で人材難だから
まずはそれを期待するわな
ストライカーのがやっぱ価値高いし

ただコンバートが遅いのは感じるな
せめて21歳までには見極めないと

山村はボランチやめてＣＢでやりたいって言ってるんだっけ？
Ｊの特別指定受けて試合出れれば第一候補になるんじゃね
鹿の伊野波が夏に海外移籍してその後釜に指定うけて試合に出る予定とか噂が出てたがどうなるか

>>42
放りこまれた時にヒヤヒヤするし､実際に失点するケースがあるじゃん｡

身長が高い選手が活躍できるスポーツは一杯あるのに

メッシや香川が大活躍するサッカーにわざわざ流れる
子どもがそもそも少ない。

身長が高いということは手が長く打点が高いということなので
卓球以外の手を使うスポーツでは圧倒的に有利。

なのに、サッカーは足を使うので長い足を絡まないように
小刻みに動かしボールを足で扱わないといけない。
足が長い長身選手には本来苦手なことを要求される。

さらにこれは幼少の頃よりやらないと絶対に身につかない。
ラグビーなどは足が早い大きな選手に中学生からやらせて
間に合わうけどサッカーでは難しい。足を使うというのは
それだけ特殊な事なんです。

>>346
あんな超一流の人材よりもまずは四大リーグの中堅でやっていけるレベルを目指す段階

>>327
あれは全ポジでやった中国が馬鹿なだけ

>>335
日本の中盤万能主義も癌だろうな
キャプ翼や黄金の中盤の影響も強いだろうが

>>343
経験が一番重要なCBで本田や香川の例を出すのはどうかと思うな

適正ある選手が小さいうちから実践経験を積んでいって色々と学習したほうが
早くから欧州の舞台で試合に出てさらに多くの経験を積めて成長できる　フィードだって実践でうまくなればいい

まあ転向するにしても高校1.2年くらいまでには転向させたいところ

>>348
昔は、井原が１９で松田が15でコンバート。両方代表がらみ。
横山唯一の正の遺産とも言われている。

>>327
中国人は元々背が小さいからな。
だけど、北欧やドイツとかオーストラリアみたいに長身であることを最大限利用
したサッカー強国もある。
ダメな例だけを挙げてもしかたがない。

日本が背で勝負しないとしても、それは攻撃陣だけの話であり、
オーストラリアみたいなチームに負けないためにも、最低限ＣＢの
ポジションに一人はでかくて速いやつが必要なのは明か。

CBを代表に輩出しつづけた鞠も中澤＆栗原の壁が厚くて若いの出てきてないな。

>>352

割と現実的に見えて結構高い壁だな
ヨーロッパでは185なんてありふれた身長だろうからな

>>353
ＣＢをやるならＦＷの経験もあった方がいいよ
松田とかも元々ＦＷだし
読みとかが重要になるから、ＦＷの考え方もわかるほうがいい

>>354

中蛸も19でコンバートだな
あれは金古の怪我で代役として急遽コンバートされたんだけど

CBはデカくないと話にならん
こっちが好き勝手に出来る能動的ポジションでは確かに身長は要らないかもしれないが、受動的にならざるを得ないポジには身長必須

デカくて速くて巧かったらそりゃ本人はCFWで点取り屋になりたいし
指導者もCFWで起用するに決まってるわなぁ。
そんな選手をCBなんかにするより試合に勝てるし。

ユース、高校の大型CFWにコンバートを要求するのは酷ってもんで
プロ入り後に監督の強制権限で転向させるしかないわなぁ

例えばワールドカップのデンマークのＣＢって高さは申し分なかったけど
脚遅すぎて微妙だったよな。実際3試合で6失点してるし。
欧州中堅のＣＢは〜とか言っても過大評価感は否めない。

安易にセンターバックをボランチのコンバートで済ませるからU17もU19も負けたんだ

>>356
河合、松田が抜けたから今年からはチャンスあるよ
中澤が１年間フルで出られるとは思えないし

候補は青山くらいだけどｗ
ハイボールにはめっさ強いらしいけど、それ以外がどれほどかよくわからん

>>349
山村は今更1年アマでやる意味あるのかねぇ
長友みたいにサッカー部退部して
プロに行くってのは中々むずかしいのが大学の問題だわなぁ

高卒で190超ある選手はだいたいJリーグの有名クラブに
入団するけど、どうしても自分の大きな体を上手く扱えず
どん臭く見えてしまうからミスも多く試合に出れない。

試合に出れないと３年ですぐ首になるのでそのまま消えてしまう。

若いCBの凡ミスは世界共通だから、もう少し長い目で見て育てないと。

優秀なCBは優秀なFW並に超人アスリートで数少ない
貴重な貴重な人材である。世界的にCBは不足してるし。

サイズの問題さえ越えればむしろ日本人なんかいいＣＢ育ちそうだけどな
守備はやっぱり組織力や忍耐なんか重要なんだし

>>353
もう無知なバカなんだから黙ってろ

>>358
そういう意見もわからんでもないけど、メリットとデメリット考えるとどうなんだろうな

別にFW無理にやらなくても読みの力なんて実践でつくだろうし、
FW経験がある松田より読みの力が優れているCBなんていくらでもいるだろうし

>>362
その6失点の中でデンマークが足でやられた場面てあったけか

>>361

19〜20才ってのはいい線だと思う
プロに入って力の差も分かるだろうし、20才ならまだ間に合うし

和製ネスタと呼ばれる選手が出てくるのはいつになるのか

転向転向言っても中国じゃあるまいし本人の意志に
関係なく強制することは出来ない。そんなことしたら
サッカーやめてしまう。

CBよりFWやMFの方が脚光あびるし、CBでも得点取れる
選手が求められてる昨今なかなか難しいのよ。

>>342
まだアルビで千葉からレギュラー獲れてないんだから
そんなに期待するな

オーバーエイジ

>>370
オランダ戦の2失点目
日本戦の3失点目

>>368
自分の意見がいえないからといってファビョるな

>>375
予選で使えないから困ってる
今回はヤバいからな

あのDF王国だったイタリアでもゾーンの４バック至上主義で
マンマークが不得意ないいCBが少なくなり、やっとラノッキア
あたりが出てきて国中の期待を背負ってる状況。

ガチムチばかりのプレミアもCBには驚くほど外国人多いし
ますますCBには足元の技術やパスセンスが求められるし
左利きも求められるしで、どこの国も苦労してますよ。

日本サッカー界が求めてるのは室伏

CBも問題だがSBやボランチも大概なんだよな
フル代表とは言えバーレーンにあんなに簡単に3得点されちゃいかんだろと
あれは背の高さの問題じゃ全然無い

>>373

半強制みたいなもんだぞ

ポジション奪って試合に出るか、奪えなきゃ試合に出れないか、下手したら契約延長しない（クビ）なんだから

やりたいのはポジションかサッカーかって話だ
本田だって『繋ぐプレイじゃなくて点取るプレイに徹する』ったら干される

>>380
室伏兄貴もてそうなのに全然結婚しないよな。
子供は身体能力有望だが。

ホモなんじゃねーの

>>373
槙野みたいなDFWをどんどん容認していって
まずは単純にCBの印象を上げるのが必要かもなあ

どうせCBにも足元の技術は必要だし

>>373
で、お前になんかソリューションあるの？

選手が学生までなら、自分の好きなようにやればいいだろうけど、
お金もらってプロをやる以上、求められることをやるべきじゃないの？

はっきり言って、極端な話、プロとして雇われている選手なら転向を受け入れないなら
干されたって文句は言えないだろ。

全試合出てる吉田はミスも多く叩かれまくりだったけど
李忠成は一発のゴールでヒーロー。CBは今も割りに合わないポジション。

サッカー好きな子はまずボールを触るのが好きだからサッカーが
好きになる。ボールをあまり触れないCBに人材が集中数するのは
共産主義とか物凄い偉大な世界的DFが日本人に生まれない限り無理。

>>383

長友と室伏妹をだな…

>>387

室伏と長友姉でええんじゃないか？

さあ大山加奈と室伏兄貴の交配の方法を考えるんだ
吉田兄貴と室伏兄貴でも可
または福島千里と室伏兄貴でも良

>>387
陸上競技場でお目にかかる機会があったんだけど、室伏妹めちゃくちゃガタイ良くてびびったｗ
男の俺のほうが華奢で、情けなくなった

>>387-388
両方で

ついでに長友の第２夫人に吉田沙保里兄貴

でも日本ってセットプレー以外でも他国に比べてCBの得点率たかくね？
FWの得点率低くて相対的にそう見えるのか知らないけど
得点してるのに人気出ないのはなー
マスコミがもっとたたえるべきだよね

長友は小さいからダメだ
せめて千代の富士クラスじゃないと

Qちゃんに末次の種を付ければQちゃん並みのスタミナと末次並みのスピードが（ｒｙ

解雇されても他所でFWやりますって選手もいるよ。

日本代表のレギュラーCBとJFLのFWだと前者を選ぶ選手が
多いだろうけど、J1のそれとでは後者選ぶ人もいる。

>>389
マジで千里ちゃんはダルとハンカチと近い仲になっている。
千里が狙ってるのは同学年のハンカチだがダルがツイッターにて接近。

>>332
開幕戦は後半２０分位から途中出場みたいだ

>>386
だからプロや大学生になってから、長身ＦＷをコンバートすればいいだろ？
18歳くらいでプロになることが現実になってきている段階で、
ストライカー以外はかっこ悪いからなりたくないみたいな単純なロマンテシズムだけで
行動する奴なんていないわ。

スレの流れを読めよ。お前は。
お前のくだらねえ、問題解決能力のない、自己満的な知識垂れ流しはうんざりなんだよ。

>>386
李は最後に決めて印象に残っているからヒーロー扱いされてるが、
前田や初戦の李がどういう言われようをしてたか知らないのか？
失点に関してDFが批判されることが多いが、逆に無得点ではFWが批判されることが増える。
Ｗ杯以降、柳沢が散々な扱いを受けているのを知らないわけじゃないだろ。

ガタイが良くて運動神経に自身のある女子は室伏種馬化プロジェクトに参加しよう
もしくは有名な外人アスリートが来日した際に（ｒｙ
そういや小松左京の小説でそう言うのあったな

>>395

それはそれでいいよ

沢兄貴は名古屋の永井少年に託そう

高校までFWたってた選手がプロからCBのオファーがあったとしたら
それ受けないで大学行ってFWするよ。大学でFWやってる選手に
CBのオファー出すくらいならCBにオファーする。

長身ＣＢも少ないが長身FWも数少ないのでそこでプロでレギュラー
張れそうな有名選手がコンバートなど受け入れるわけがない。

もっと平凡なFWをコンバートすべきだけど、そういうのは
今も既にやってるよ。誰にも知られてないだけで。

>>374
U17の頃からこの年代のキャンプや練習試合をちょこちょこ見てるけど
この年代のCBで鈴木の能力は抜けてる
U17W杯で唯一海外勢にフィジカルで対抗できてたのが鈴木だった
U20W杯出場を逃したのは鈴木がケガで出られなかったのが要因のひとつ
91・92年組も扇原がケガしなかったら･･･ってのもあるが

>>402
子供の顔が安易にイメージできて嫌だｗ

もし左利きならサイドバックをねらう
人材が少なくプロとして長くできそうだから
同じく長身ならCB
Ｊリーグでのライバルが外国人でなく日本人で
FWと違い外人を除く残り一枠を日本人４人で争うことがない
サイドバックを入れれば４枠ある
それで運がよければ３３近くまで代表になれる可能性も
FWはリスク高すぎ　かつての超高校級が数年でお払い箱

>>391

もう、室伏兄と室伏妹でよくね？

センターなら青山に期待してたんだけどな〜
怪我以降かなり劣化してるらしいな
若いんだから頑張って欲しいな

>>402
沢兄貴は外国でモテるらしいから
ここは一つ、外国人アスリートの血を入れて欲しい

＞平瀬、田原豊、中山悟志、巻、矢野貴章、デカ森島

そもそもこのレベルのFWをDFにコンバートさせるのはプロ入り直後では絶対無理。

この選手がFWとしてダメならば日本人の長身FWなんて誰も居なくなる。
彼らは年代別代表ではFWとして活躍してきた選手たちで、彼ら自身も
周りもFWとしての成功を夢見てる。

平山やマイクにCB強制できるかどうかという話。

>>407
室伏由佳さんは実は2008年に既に結婚しているのだ

吉田はこの年代よりも上なのか

室伏ってスタミナはどうなんだろうな

前田アナの彼氏の田臥勇太がサッカーやってたら中盤で面白い選手になったかもしれないな
あのスピードと視野の広さは凄い

>>403

オファーってポジションまで決めて出さないだろ？

>>407
インブリードは弱くなるからダメ

万能なＣＢを今の日本で若手に求めるのは無理がある。
召集するのは、あくまでも高さと強さがある奴に絞るべき。
選手を上手くする事はできても、大きくする事はできないんだから。

>>402
それなんてホラー？

プロ入り後コンバートされた吉田もボランチなどやらないで始めからCB一筋で育成していれば、
CBとしての経験値も増えてアジアカップでももっと頼りになっただろうな

まあボランチとCBは比較的親和性が高いとは思うが

>>413

室伏広治自体はハンマー投げに特化したような体にトレーニングしたから、無理かもしれんけど
サッカーやってたら、それなりにありそう
日本人は基本的に持久力はあるし
室伏の場合は白人（ルーマニア？）が入ってるから分からんけど

>>410
＞＞平瀬、田原豊、中山悟志、巻、矢野貴章、デカ森島
＞そもそもこのレベルのFWをDFにコンバートさせるのはプロ入り直後では絶対無理。

このクラスを19、20くらいの時にCBに替えないと日本のCBは世界に通用しない。
そもそも、例に挙げた選手は、アジアユースレベルではそこそこ優秀だったけど
Jリーグですら、ほとんど通用してない選手。彼らの失敗があるから、
それを日本サッカーの経験として次世代の長身FWのCBへのコンバートに説得力を持つことが出来る。

日本に長身ＦＷはいらないし、あえて長身ＦＷをつくるなら190cm以上の人材。
マイクや指宿くらいな身長があれば、FWとして世界に通用する身長だし、
DFにするには逆に高すぎて足下が不安なので、ストライカーにすればいい。
日本から世界的ストライカーが出てくるとしたなら、パパンやパウレタ、ロマーリオ
みたいなタイプ。

インブリードの場合は気性にも問題が多いな
は！
奴らが火病なのも（ｒｙ

>>420
ロマーリオはない
アレは日本でもっとも出にくいタイプの才能

話を戻すと世界のCBの高身長化の流れの中で、唯一基準に達しそうなまともな若手のCBは吉田くらいしかいないので
吉田にはCBとしての試合経験をたくさん積んで頑張ってほしいもの

25くらいでCBとしてブンデスに移籍できてレギュラー取れたら最高だろうな

>>422
じゃあ、ベベットでいいや。

ＣＢといえば、１９０ｃｍの平山ＣＢだな
どうせ巻みたくＦＷでは大成しないから、ＣＢでの大成目指せ

>>420

マイクの弟が確かＤＦとか？

DFWに仮に読み方とつけるとしたら
ディフォワードでいいのかな？

>>427

デカイフォワードじゃね？

>>427

俺はディフェンシブ・フォワードと読んでいる

前線には足の速い選手揃えてくるんだから守る方も足速くないと厳しいもんな。
こないだは鞠のＤＦ陣が永井にかなりやられてたし。

ＤＦｗ

>>428-429
どちらもしっくりこないな
ディフェンシブフォワードならDFFWかなと

低身長でも活躍できるって言う意見があるけどあくまでも海外の話で日本人DFには当てはまらないでしょ

少なくともいままでの日本人CBで身長低くても活躍できた選手が皆無な現状ではデカイやつから使えそうなやつを見繕って育てなければお話にならないんじゃないかな

俺のサカつくの経験から言えばそろそろ井原が転生してもおかしくないのだが

ＯＡ枠でモニでいいじゃん

♂（日本産禿げ）×♀（ルーマニア産）＝♂（兄貴まだ毛髪は無事）

>>433
逆にいうと低身長CBでも欧州に渡って190超えのFWと対等に渡り合う実績を示さないと説得力がないな

代表の親善試合レベルじゃあまり参考にならないし

>>430
栗原以上に速いCBは日本にはほとんどいないからな
つか永井は速さだけなら世界でもトップクラスだよ

欧州と言えど190超えのFWがそんなに居るか？
一流どころはズラタンくらいじゃねえの？

ナカザーとトリオで、無双しとけ。こないだ出れなかった罰な。

やはり巻はDFに転向すべきだったな

結論　　牛乳飲め　ぶら下がれ　外人との交配←New

>>432

ＯＨやＤＨでオフェンシブ・ハーフとかディフェンシブ・ハーフとか読ませることもあるから間違いではないかと

24歳の岩下を真面目に推薦しておく
どう考えても
こいつが次世代のCBだろ

川崎の実藤は大学一年までＦＷで、二年からコンバートされたはず。

無名無名と言われていたが、高校時代からユース代表候補だった（ＦＷとして）。

ＣＢは高さも最低限必要だが（１７５以上）、スピードとビルドアップ、コーチングの能力のほうが遥かに大切。特にコーチングの力はプレー経験の無い人には分かりづらいが、レベルが上がるほど求められる。

鈴木大輔とＯＡでおｋ

OH＝オーバーヘッド
DH＝ダイビングヘッド

これ豆な

>>444
脱サラした、うだつのあがらない喫茶店マスター面ですがな

>>444
あの清水エスパルスの・・・？

なんかFWは、もうお腹いっぱい。次の世代のやしらはCF狙ってくるだろし。
今回は、オーバーエイジでいいよ。

協会が高身長CB育成プロジェクトでも立ち上げて、全国の素質のある小学生相手に大々的にオーディションでもやればいいのにな

未来の中澤釣り男は君だとかぶち上げて
そのとき運動能力や将来の身長なども全部調べて18でプロ入りするまでの栄養費やサッカーにかかる費用は
全部負担して、責任をもって君たちを未来の代表選手に育てますとかいって1学年15人くらい

代表選手の報酬アップなど使うよりこういう方向で使ってほしい

>>450
アジア予選突破出来たらの話だけどな

去年大学チャンピオンになった関大の１年生ＣＢコンビってどうなの？
どうせ他に居ないんだったら、４月から２年生だから成長も期待できるし
大学でずっとコンビ組んでれば、能力以上のプラスアルファも期待できそう

>>451
各クラブの下部組織が１学年数十人の中高一貫校化すればいいよ。
全寮制である程度のレベルの勉強以外はサッカー漬け。
プロになれなさそうなのは勉強で大学に行かせたり、もしくはサッカー推薦で大学にねじ込めばいい。
ユースの大会にも高校の大会にも出ればいい。
これでOK

扇原待ち

>>437
大体欧州でも低身長で活躍できるCBって
コルドバとかの身体能力オバケみたいなのしかいないな
昔はデュキッチとかセンシーニとかサンチェスみたいな
旨さでカバーしてる選手は結構いたりしたけど
最近はほとんど見かけなくなった

>>454
ところで、
１年中スカウト可能にするためには何か制度的に問題があるんだろうか？
夏の大会で優秀だった選手は次の週からはユースが面倒を見る
というような

>>457
ないんじゃないかね。下部組織の中高一貫化を想定するとして、
個別によい選手がいたとしたら、話しに行って引継ぎの編入のお誘いをするだけだろうし。
いや、どうなんだろう、慣習的なことはよくわからないわ。

柏の四人衆呼んでくれよ

>>454
実際の育成や練習はクラブが関係してくるかもしれないけど、
あくまでサッカーをやってないような将来性のある小学生をマスコミを使って早い段階から青田刈りするのが目的だから
協会主導で大々的にやってほしい

そして欧州のクラブや代表のCB育成のノウハウなども取り入れて
小学生のうちからCBのスペシャリスト育成という明確な目的をもって1流の素材を鍛えていったら
どういう選手ができるのか

他のポジションはいくらでも育ってくるだろうけど、CBはなかなか厳しいからなあ

こういうプロジェクトだったらスポンサーも喜んで金を出すと思うんだけどな

もちろん従来ならFWに流れていたような巻のようなサッカー少年がこのプロジェクトを見て
未来の中澤や釣り男か　よしじゃあDFをやってみようかと思って参加してもOK

>>460
小さいころからいろんな選択肢があるような育成をスポーツ界全体でした方がいいと思うよ
サッカーではだめだけど他のスポーツなら１流になれる子もいるはずだから

新潟の増田は？

まぁ、大型CBというのは最低185cm以上だからね。
岩政や吉田は背は申し分ないが、足が遅い。
中澤や闘莉王も同じだけど経験が違うからな。

>>462
あくまで日本のCBの強化のためのプロジェクトなのにそんなこといわれてもｗ

サッカーのCBに向いてなさそうな人間は確実に落ちるだろうから問題はないし

素材や環境は1流でもあとは本人の意識や努力の問題で結果は様々だろうが

若手にも高いの居るけど、監督が使わないんだからどう仕様も無い。

結論　　牛乳飲め　ぶら下がれ　外人と交配　小学生拉致監禁←New

清水の岡根

明日、五輪1次予選の2試合目があり、延期されてる試合除いて、2次予選に進むメンツがわかるな。日本も出る2次予選の組み合わせ抽選はいつやるんだろうな？イランなんかに当たったら最悪だな。

>>463
これまで年代別代表はおろか地域選抜にも選ばれたことがない
おそらく足元下手が敬遠されているんだと思われる

>>468
ボールを持つとふらふら〜っと上がって行って
ボールを出した後もサイドに張ったまま戻ってこないのが山村
ボールを持つとふらふら〜っと上がって行って
出し所に迷っている間にボールを奪われてピンチを招くのが岡根

このスレ見てからうたた寝したらうなされた・・・

なんかの大会で急造ＣＢやらされる羽目になって相手のＦＷが迫ってきたとことろで目が覚めた・・・
おれ、ただのデブなのに・・・

>>471
あきらめたらそこで試合終了だよ

>>425
175センチで最近ＣＢをやり始めた奴に
空中戦で負ける190センチにＣＢなど期待できん。

>>468
清水のおかね？

最近のプロデビューしてからＦＷからＣＢへというと盛田と西野

同じ190でも日本人と欧米人では違う。
平均して日本人と欧米人は10センチ10キロ違う。
日本人の180センチが欧米人の190センチみたいなもの。
つまり180センチの欧米人は170センチの日本人が持つ
素早さを持ってる奴が多い。逆に180センチの
日本人は190センチの欧米人が持つドン臭さを持ってしまう。
平山や柔道の篠原やプロレスの馬場を見れば
分かるように純日本人で190越えると
ぬぼーっとした巨人病のような感じの奴が増える。
ここに日本人と欧米人の190オーバーの奴の
運動能力の違いがある。日本人が180後半から190に
なってくるともっさりした奴が多いように感じるのはそれ。

>>471
ピザｗｗｗｗ

>>476
なぜバレー選手やプロ野球選手をはずして
ぬぼーっとした奴をあげてるの？

こういうのが日本にも居ればなぁ
http://jp.youtube.com/watch?v=WctBazFZAMc
http://youtube.com/watch?v=oy0Wsy0peAI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2067548

>>479
バスケを根底から覆すような選手だなｗｗ

バスケのスポーツとしての欠陥がありありとわかるな
まあ例外なのは確かだが

センターバックよな

センターフォワードは指宿がいるし

>>456
日本人の中では屈指のフィジカルの持ち主の長友でさえ身長が無いせいでレギュラー定着出来てないからな
いかに海外でDFに身長が求められているかが判るわ

>>482

CB候補として最適や！

まだ筋力の無い子供の頃に背の高い子をＣＢに使ったら、俊敏なＦＷにちぎられて、
失点しちゃうんだろうな。だから、チームとしても試合では使えない。

>>484
指宿は190越えだから十分世界に通用する高さだ。
ただ、指宿がいるんだから杉本建勇にはストライカーとしてはノーチャンスだろう。
チームでも小松塁って190cm越えのストライカーもいるし。
だから、杉本建勇はCBを目指すべきだな。

あと、カイオは今回のオリンピックにはギリギリは入れないけど、
CBになれば、闘莉王二世になれると思うが。

高いけどモッサリ具合も半端無いぞ、ゆ、指宿は
当たりに強い訳でも無いし

>>486
カイオはヘッド下手だから
指宿に期待するにはまだ早い、平山でも本番前に潰れた

相手ＦＷの方が高くても、体をぶつけることでなんとかなるけど、
スピードで置いて行かれる事の方が致命的だと思うけどな。

ブンデスのＤＦなんて、香川に面白いようにやられてるし。

>>489
そんなこと言ってたらブンデスでワーストレベルのケネディがJリーグ得点王になりましたｗ

数試合しか見たことないけど指宿よりは杉本の方が能力高く見えるけどなぁ

またボランチコンバート作戦かな、、

733 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：2011/03/09(水) 02:33:08.77 ID:UnoX30ybO
鹿島大迫U-22初召集、山田直、米本、権田らも召集へ

協会がステータス協議会発足、選手会との話し合いへ整った
川崎勝利の余韻なし、横浜対策語らず
鹿島柴崎抜群の判断力、練習試合で出場いきなり決めた
本田圭獲りへナポリ動く

大迫、山田直、米本、権田か
本番のメンバーに近くなって来たな
金崎は駄目か・・・

大迫は根性がない。小野は協調性がない。原口と金崎は伸びない。

鈴木は永田の移籍でようやく出番が来るかと思ったら、
中東遠征で留守にしてた間に石川がレギュラー確保、大当たりの雰囲気

３番手なのは去年と変わらないが、どれだけ試合に出られるか

金崎は呼ばなくていい。
あれはダメだ。
頭がよくないし年々技術が低下している。
ドリブルしても足元に入りすぎてすぐに失うし。
山田もいらない。あんなの小学生ジュニア大会に出ていればちょうどいい。

>>487
日本人の大型選手でもっさりしてないやつ
なんていないだろ。

金崎は怪我してからサッパリだな
一時期はA代表で試合に出たのに

山村は？

1､5〜2 の選手ばっかだな

山村をCBにして、もう一人相方誰にすればいいのか。
でかいのだと、浦和の濱田は去年の神戸戦のやらかし具合を見てると不安だし。
園田とか菅沼もなあ、Jでやってる若手では期待できそうな選手いないから、全国の大学サッカー部をくまなく探して
逸材が見つかるのを期待したい。

>>486
指宿はでかいけどヘディング強いわけじゃない、というかハイボールにそもそも競りにいかない。
無意味にでかいだけだよ。

>>502
この代表での経験からなら鈴木（新潟）じゃないか？

大場英二を使えば無問題

釣男もヘッドは習得したの遅いんだよ
まあ前にバレーボールやってたセンスが元にあるのかもしれないけど

>>498　まあ、これを見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=-jcflHdE_q4&feature=player_embedded

>>486
高身長＝みな同じタイプという思い込みは捨てなさい
小松もまた、ポストプレーを期待するのは、識者ぶる解説者だけ

ヘディングは当然打点が高いが、サポの間ではポストプレーは超絶的に期待されてない

そういえばCBではないが
新潟にいた頃の矢野貴章が
たまによくわかってないTVに「得意のヘッド」とか紹介されてて
ｻﾎﾟがみな「えーーーー？？」ってなってたの思い出したｗ

>>486
本当にプレー見たことあんのか？
カイオなんてどう考えてもセンターバック向きじゃないだろ。
それに指宿も頑張ってるが、188センチの身長で50メートル6秒フラット、足元も上手くシュートセンスも抜群の杉本の方が
ストライカーとしては遥かに上だろ

大学リーグがＪ並の試合数の全国リーグなら選手がバラけないで大学からも選びやすくなりそうなんだけどなあ

>>1 - >>510
自薦がいっぱいいるな

>>511
他薦の間違い

指宿も小松もＣＦというよりウイングタイプの選手。
カイオは中盤の選手。

>>510
大学は太鼓叩いてる奴にも注意しなきゃいけないから厄介だよな。

ネプチューンの何これ珍に出てきた小学6年で、日本一背が高い子に、今からサッカーを始めさせるんだ。柔道おでぶ君じゃない方な

>>515
小6でこれからサッカー始める未経験者だとしたら
フィールドプレーヤーは厳しいだろうからキーパーにした方がいいかと。

たしか、この春から中学生だよね。川崎の子だったかな？小6で185ぐらいだったよね？違ってたらごめんなさい。

個人的にオリンピック代表に以前ほどの興味・関心を持てないのは
なぜだろうと考えた結果わかった
若い日本人選手が（クラブレベルで）世界で戦える機会が増えつつあるから　だ
地理的な制約がある日本にとってオリンピックは（その他の代表もそうだが）
欧州や南米と戦える貴重な機会を提供してくれる大会だったし
選手個人が欧州のクラブに売り込むチャンスでもあった
でも大会前に欧州でプレーする機会が増えれば
必然的にオリンピックの意味づけも変わってくる

Ｊリーグ開幕戦も海外のスカウトから注目されてたみたいだな