【サッカー/日本代表】ザック「正直言うと、もっとあってもよかった」 W杯アジア出場枠について
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:03:46.10 ID:C7mPTX9W0
髪の毛やばい
しかし日本と韓国とオーストラリア以外の実力はけっっこうな壁があります
日本、韓国、オーストラリア
ココ以外はたいしたことないし現状で十分
んなことはない
まあ監督からすれば本音だろうね
ざっくばらんな人だ
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:04:14.67 ID:2EZMKtegO
いや適正だと思うよ
若干多いかなくらい
小野坂と同レベルだと
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:04:28.66 ID:ogztui+p0
3枠でもいいくらい
日本・オージー・チョン
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:04:32.35 ID:QUiw9PTmO
アフリカは減らすべきだったな
サウジや中国、北朝鮮のW杯でのレイプされっぷりは
物凄いものがあったからな。
.5がいらない
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:05:11.14 ID:IdUqu3JqO
正直3つぐらいが適正だろ
15 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:05:49.86 ID:+9CBoOuH0
これで本戦出られなかったら日本人は徹底的に叩く
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:05:51.41 ID:YmmmjREi0
俺もそう思う
10くらいあっていい
日本韓国オージー以外は恥晒すだけだろ
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:06:13.83 ID:Vmr1jh3cO
アジア地域は国の数だけはずば抜けてるからな
日本と韓国とオーストラリアで3枠
イランとサウジで1.5枠
これが正常
3枠がベストだろ
世界で戦えるのなんか3チームしか無いんだし
岡田が言ってたらボロクソに叩かれてただろなw
1枠でいい。
すっきりする。
オイルマネー最高やで
日本もばんばんオイル投入や!!
明日からJ見に行くんだ
25 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:07:40.04 ID:ZedkJ6E30
現場はこういう発言をしてくれる方がありがたいよね
俺らみたいに減らしても良いよっていう代表監督なんてお断りだよw
韓国のリーダーシップは政治面の話か
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:08:18.92 ID:tFizPLBG0
こういうときにとりあえず「多い」っていう日本人の多いこと多いことw
話が国際舞台になると、謙虚さと無意味な卑屈さを履き違えるやつが多すぎ
オーストラリアはヨーロッパにつけろよ
アジアに入れんな
中東は出なくていいよ
3強とイランとあとは・・・えーと・・・いらんかも
昔、中東って強かったよね?なんで衰退したの?
詳しい人いたら教えて下さい。
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:08:57.69 ID:2H+Vl8UrO
ブランド負けでしょ?
昔は多かった気するけど
今はオージー来たし妥当といえば妥当
ヨーロッパ中堅国とはガチで戦える実力あるのは証明してるし
正直ベスト16と他数カ国以外は
それほど強くない国が出てるんだから、
別にアジアで4〜5カ国出てても問題ないだろ
>>20 そういう観点ならば
オセアニアは0枠でいいし
ユーロも枠を1つくらい減らしてもいいくらい
アフリカも1.5枠くらい減らしてもいいだろって話になるわ このアホが
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:09:51.46 ID:B6baOktKO
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:10:11.05 ID:zxedU6Pe0
>>31 負けたら速攻で監督解任するから継続性が出ない
サッカー協会会長が大抵、王族関係者だから逆らえない
日本みたいに、ゴミのようなジーコでも粘って続投させるような環境が無い
>>15 W杯予選で負けたら、どの国の人だって叩くだろう
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:10:57.29 ID:nj8uGsk30
アフリカが不安定だからな。中東・アフリカと南・東アジア・オセアニアに分けたほうがよい
トランスポーターの刑事?
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:11:13.62 ID:TJs4tMkzO
まぁ俺の中ではもう
日本韓国オーストラリア≧欧州中堅
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:11:16.29 ID:JQYccmufO
3枠にしてオージーはオセアニアに帰れよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:11:21.97 ID:DI5sMzwr0
中国ってクラブチームだとそこそこ強いのになあ
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:11:55.00 ID:RaeaunUZ0
カータールW杯のころはアジア枠減らされそう
4.5+開催国カタールで下手したらアジア6カ国とか誰得だしな
世界ワールドチャンプの日本がいるアジアが4.5は少ないだろ
>>31 日本が強くなったんじゃないか
結構真面目に
やべえ世界2回言っちゃった
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:22.32 ID:nyYDweKr0
実力偏差値作ってそれに合わせた枠作ればいいと思う。
アジアは3,5が精一杯じゃないか?
50 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:32.17 ID:2Mxd/ASzO
こんな感じ?
ヨーロッパ強豪≧南米強豪>南米中堅>アフリカ強豪≧アジア強豪≧ヨーロッパ中堅>アジア中堅>アフリカ中堅>オセアニア強豪
日韓豪は余裕で32強に入ってるから3枠は必然
問題は残りの1.5枠の必要性
ちょっと多すぎるとは思う
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:45.26 ID:dVzs2aoXO
つか、明日から早速視察すんのかw働き過ぎだろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:57.85 ID:45nqN8arO
北とOZが虐殺されなきゃな
アジア枠よりアフリカ枠と欧州枠減らすべきだけど、これ以上南米枠増やしても仕方ないし
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:58.29 ID:rrF8C1dVO
アフリカ勢が大して伸びてないよな
個々をみるといいんだけど代表チームになるとガクッと落ちる
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:13:59.70 ID:1Y91tJwmO
アジアや南米は比較的強いところが順当に勝ち抜けるようになってるのに
ヨーロッパとアフリカは組分けのせいで波乱起きすぎだから
そのうえで「出るべき国が落ちてしまったから枠増やせ」というのは馬鹿だね
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:14:07.91 ID:2LjykBz40
一昔前は今の対南米のように
言われたよな対中東
アジアを東アジアと西アジアだけに分けて、東を2.0、西を1.5にすればいい
多いほうがありがたいけど
実際のところ若干多いと思う
日本○ ●デンマーク
韓国○ ●ギリシャ
豪州○ ●セルビア
という事実。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:14:55.80 ID:DlNFVElbO
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:14:56.68 ID:FMiqdM68O
余裕だろ
減らせ減らせといってる奴はどこを増やすの?
日本に負けるレベルの欧州の中堅?
>>49 FIFAランキングのポイントでそれ作るにしても、
ヨーロッパと南米は試合のポイント設定が高くなってる時点で、不公平だろ
>>53 欧州は予選方式を見直して強いチーム同士が潰し合いをしないようにすべきかも
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:16:03.66 ID:tfIQtD6D0
欧州6 南米2 他0
これが妥当だろ?
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:16:22.06 ID:OaGBYv5l0
アフリカは何枠なんだ?
そこは妥当なのか?
>>53 OZはセルビア破ってガーナにも引き分けたんだけど
次の大会で3カ国は決勝Tに出ないと増枠の主張は難しいな
ただドイツのときから豪州が加わって枠が維持ってのは事実上、減らされたようなものだから
南アで挽回したことを考慮して少しだけ増やしてもくれてもいいような気はする
正直アフリカは減らされても仕方ないと思ったわ
オーストラリアてケーヒルやキューエルが抜けたら結構弱体化するんじゃないのか。
今後自国リーグが盛んになるほど欧州移籍も逆に遠くなり没落しそうな感じもするけどどうなるんだろうな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:16:50.82 ID:XRC3q21PO
サッカーは欧州で事足りるから、欧州のサッカー関係者はなかなかその外へは出ないのかもしれんが
ザックを見てると、異文化に触れるのって決して悪い事ではないと思うんだ
ただしベースにする国は念入りに選ばないと、心身ともに疲弊するだけになりそうだが
>>37 教えてくれて、ありがとう。
やっぱり、当たり前だけど環境って大事だね。
ワールドカップの決勝進出者を倍にすればいいんじゃね?
以前だと4.5は明らかに多すぎだが、日本、韓国、豪州というベスト16級がでてきたんで、これでもいいかな、という感じもする。
ただこの三国とそれ以外の差が出てきた感じもするな。
西アジアと東アジアで分割を目指したけど、
アジア杯でコテンパに負けて、今分割するのは得策ではないとあきらめた中東諸国
アジア分割はいつになるんだろうな
4.5枠は多すぎるぞ
東アジアで2.5枠でいいと思う
日本、豪州、北朝鮮、南朝鮮、中国、ニュージーランド
これで2.5枠を争うことになったら、予選は本当に熱くなると思う
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:18:55.35 ID:OaGBYv5l0
>>71 俺もオージーは次の予選は危ないんじゃないかと見てるわ
やらかしてもおかしくないな
中東はお金持ちのカタール以外もはやサッカーどころではないだろw
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:19:23.20 ID:3t4x+Pl20
日豪韓以外がガタっとレベルが落ちる上に大混戦
他の国にしてみりゃ残り1.5は厳しかろう
オーストラリアって若手で
これって選手いないよな
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:20:08.43 ID:SNWw3ZVR0
でも4.5枠で十分だよ。
がくっと落ちる。
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:20:21.60 ID:vlfkX2DB0
あの弱いデンマークがよーろーっぱでは中堅より上くらいの位置づけだからな
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:20:35.56 ID:dVzs2aoXO
アフリカ減らしてヨーロッパ増やして欲しいな
南アはロシアが見られなくて残念だった
正直南米は5.5枠くらいあってもいい
ブラジル杯がちょうどそういう枠になるわけか
10国だけだが下位2国以外は異常にレベル高い
日本だけ異常に成長してるけどアジア全体は成長してるのか
FIFAはなんとしても中国を取り込みたいんだから4.5でも少ないくらいだろ
将来的にはヨーロッパや南米は枠減るだろうね
前の大会で16強が2チームだしなぁ・・・・
アジア杯を戦うと大抵の外人は言うんだよ。
でも結局審判が代わるとなんてことないレベルの差になって表れる。
そして現実にうちひしがれる。
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:21:35.08 ID:TvJWyCLw0
.y;:'""´"'ヽ
,lミ _ ._`;
(^ミ. ´・ .〈・ .リ
. j. r、_)、| (髪が)もっとあってもよかった
| `ニニ´丿
ノ `ー―イ
90 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:21:51.00 ID:VfKKtIMm0
アフリカは毎回もめてるし
ヨーロッパ勢の多くははW杯では本気じゃないとかしょぼいこと言い出すからな
・3枠でいいだろ日韓豪以外アレなんだし
こんなこといってるの多いけど
アジア最終予選のときは9割がた「日本の組の方がぬるい」ってことだったのは秘密
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:22:40.47 ID:tfIQtD6D0
>>85 日本のどこが成長してるの?
トルシエ時代の方がアジアカップ圧勝してたけど?
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:22:50.31 ID:hCxALNzY0
ザックが他地域国の監督だったら、間違いなくこう言うだろう
「アジア枠に関しては、正直言うと、もっと少なくてよかった」
南米は多すぎる、半分以上出られるって異常
欧州もレベル高いようにみえて中堅以下はアジアレベルの雑魚
ヨーロッパって長年サッカーやってるのにたいしてサッカー人気無いオーストラリアより弱い国大すぎ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:23:10.65 ID:FMiqdM68O
最終予選の組み合わせ次第だが日本・韓国・オージーが同じ組にならない限りまず問題にすらならんだろ
アジア猿調子に乗りすぎ
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:23:14.05 ID:2Mxd/ASzO
ヨーロッパはイングランド、ポルトガル以下のレベルが離れすぎてるな。
ヨーロッパ中堅なんてアジアの中堅といい勝負するだろう。
アウェー、審判のなりいきによっちゃ勝つの不可能。
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:23:25.81 ID:qUJ6ZmDAO
>>61 衰退というより、日本が急速にマジで強くなったのと豪州がオセアニアからアジアに鞍替えで入って来たからじゃね?
これで2枠埋まるもんな。
韓国も強いし中東勢は見る影もない。
アジアを東と西に分けて、日韓豪がいずれも東アジアなんだから、東アジア枠3.5
西アジア枠1.5にして0.5分は東西アジアのプレーオフにすればいいんじゃないの。
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:24:04.19 ID:g71p/Cdq0
4.5だからな…
仮に最終予選のグループ分けが日本・イラン・サウジアラビア・ウズベキスタン、
もう一方がオーストラリア・韓国・イラク・カタールなんかになったと予想しても、
まぁ今の日本の力を考えれば普通に突破できるだろう。
2.5で十分だろ。それを勝ち上がってこそ強くなれるってもんだ。
>>92 決勝はかなり苦しんだけどなあ<2000年のアジアカップ
オージーはキーパーだけは豪華
四年後もケネディがいれば大丈夫かな
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:25:14.01 ID:PRnV403K0
アフリカは毎回クロンボが内部崩壊起こすからゼロで良いだろ
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:25:20.67 ID:tfIQtD6D0
>>102 その直後のスペイン戦ではきっちり修正できてましたね。はい論破
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:25:25.56 ID:FMiqdM68O
北チョンだってW杯組み合わせがよければ1勝くらいしたろうしな
北朝鮮のような雑魚チームが出てくるとゴールラッシュが見られる
それも大会の華やかな彩りとなる
こういうチームも数チームぐらい混ざってる方が良いアクセントだよ
日本に急速に人材出てきてるからそう思いたくもなるな
でも中東が残念になっちゃったから要らんな
>>10 その3 +1があった方が必死になるから
アジアのレベルが上がるのでは?
オーストラリアって南半球なのにどうしてアジアなの?
アジアは3.5枠でいいと思うけどなぁ
自虐とかじゃなくて予選から適度なスリルが欲しいし
グループ1位で突破、2位同士で3枠目を、負けたら大陸間プレーオフ
これだけチャンスあれば日本なら問題ないだろうし興奮できそう
アジア減らして他の地域に与えたってどこの地域も雑魚が出てくるだけだぞ
ポーランドとかトリニダード・トバゴとかアンゴラとか・・・・
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:26:45.83 ID:SNWw3ZVR0
今の日本と昔の日本がどちらが強いか。
明らかに今だろう。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:27:00.23 ID:giiiLCwW0
ザックさん最近しゃべりすぎでないかい?
ここまでよいしょされすぎると、ちょっとうそ臭くも感じる。
>>89 このAA、星野とザックとあと誰かつかってなかったっけ?
思い出せない・・・
ぶっちゃけ北中米4枠にしてアジアも4枠でよかった
それにしても中東は今のままじゃ秋に予選とか無理だろ
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:27:41.90 ID:1Y91tJwmO
シドニー世代抜けたらオーストラリアやばいって言ってる奴は
日本が今年のU20W杯出られないこと忘れたのか?
オーストラリアはアジア2位で日本はベスト8敗退だぞ
個人ではずば抜けたやついるけど最近の若い世代はチームとしての経験がない
安定していい選手を供給出来る土壌を整えてきた
という意味では日本のサッカーはここ20年順調だね。
一時期はレベルが均一化されるばかりで抜けてる選手が
出ないなんて言われてたけど、最近はちょっと変わってきてるしね。
FIFAとしては、中国はまぁ欲しいんだろうが、インドも欲しいんかね?
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:27:49.76 ID:tfIQtD6D0
>>113 スリルのために実益を捨てるとか、自殺願望のキチガイかお前は
カスが
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:27:50.02 ID:gpV/Pi070
>>92 アジア全体がトルシエ時代より伸びている
中でも日本は他のアジア諸国より伸びている
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:28:20.55 ID:NO7rZCoEO
日本3―1デンマーク
オージー2―1セルビア
姦国2―0ギリシャ
南アでの結果だけで見たらザックがこう言うのもわかる
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:28:25.97 ID:OaGBYv5l0
>>92 日本開催でベスト16と他国開催でベスト16じゃ比べ物にならんでしょ
そゆ事
>>56 本当に昔はおっかなかったよな
何をやって来るか分からなかったし
個は中東の方が上ってイメージだった
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:29:25.63 ID:OopK1ZWJ0
むしろヨーロッパの枠をもっと削るべき
ギリシャとかデンマークとかフランスとかお笑いチーム多すぎ
>>113 予選のスリル云々で枠減らせってのがよくわからんわ
>>126 価値は他国開催ベスト16のが上だが一番興奮した試合はベルギー戦(師匠ゴール)
これだけは譲れない
昔はアジア枠と北中米カリブ海枠が明らかに甘甘だったけど。
今はどこも甘甘に見えるのが不思議w
まあ、一部の予選突破確実国とそうでない国の差が開いてるのかね。
正直0.5枠位は南米にあげるべき
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:29:46.21 ID:hCxALNzY0
4でいいんじゃね
.5ってのがいらんわ
プレーオフで大抵、他地区の相手に負けてるし
>>119 あれは一方的に布牧内のせいにしてる訳じゃなくて、
同じ世代がU-17で久々に世界大会に出たのにってことも
関係してると思う。
そうじゃなきゃ若年層が弱体化してるという意見も
分かるけどね。
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:30:17.08 ID:tfIQtD6D0
>>134 欧州の枠をやればいい
近年の欧州中堅は弱過ぎ
>>117 メッシのことかな?
____
/ ヽ
/ __人.___|
/ / ´・ .〈・ |
| i r、_) |
| | `ニニ' /
彡彡ノ `ー―iミ
大陸間プレーオフは関係ない国のでも面白い
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:12.66 ID:GVPnbEEpO
ユーロに招待されないかねザックさん
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:23.28 ID:1Y91tJwmO
ワールドカップだし地域性考えるとオセアニア1.0で国と人口が多いアジアは4.0であるべき
アジア杯戦った後だとそう思っても
仕方ないw
でも、一発勝負じゃない限り
アジアのレベル差はかなりあることを
そのうちわかるだろうな。
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:31.61 ID:ACEauYr00
>>119 そのユースで出られなかった2世代の3軍がアジア大会制しちゃったし
少し前北や中国がその世代で無双してたけどA代表はアレだからな
所詮ユースは参考レベル、五輪も含めてな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:44.14 ID:uIHu3pna0
ワールドカップ自体の参加国を減らせよ
アジアも1でもいいよ
まじでワールドカップのレベルが低すぎてつまらん
日本×パラグアイだけじゃなく
オランダ×スロバキアとか
ベスト16でも糞つまらん試合が多すぎ
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:51.61 ID:tVxj8TZP0
4.5もあるのかって感覚だなぁ
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:31:51.57 ID:O39Z1Rgx0
>>114 でもトバゴのほうが日本よりも善戦してたドイツW杯
サッカー自体はあれだったけど見てて面白かったぜ
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:32:10.85 ID:XuAgDjB70
アジア枠の適正を少なめに言うことでサッカー通ぶる風潮に吐き気がする
特に俺の場合20年以上前から海外サッカー見てきて100回以上渡航暦あるからニワカは一瞬で見破れるし
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:32:25.07 ID:qUJ6ZmDAO
>>106 リビアの部族対立みてつくづく感じたのは、アフリカは国の名誉のために国民が団結して何かをする状況じゃないってことだわ。
>>112 気持ちは判らんでもないし、現状みるとそれでもおそらく抜けれるとは思うが、イラン筆頭とする中東の復活はやはり怖いので、4.5は欲しい
4.5なら御の字じゃねw
去年のW杯期間中はアジア枠削減なんて話も出てたんだしw
154 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:33:18.11 ID:rVfH71Vq0
なんだコイツ頭イカれてるのか?
世界で最も底辺地域なのにw
去年の北朝鮮は場違いすぎて可哀想なくらいだった
あれだったら出られないほうが良かったんじゃないかってくらい
>>147 そんなことしたらFIFAの儲けが減るじゃないかw
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:33:45.23 ID:2Mxd/ASzO
すっかり楽天モードだが、ヨルダン戦は正直危なかったぞ。
本当に安心して見てられたのはサウジ戦だけ。
後はおじいちゃんの心臓が心配な試合ばかり。
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:33:49.89 ID:rHD0YaT8O
しかし南米勢、次のブラジルWCは開催国枠含めて10ヶ国中最低でも
5ヶ国、プレーオフ通ったら6ヶ国出場かぁ〜。
おいしいな〜
あとアフリカ枠は3〜4枠でいいっしょ。
ブラジルB参戦
>>146 アジア大会は内容見ると中東相手の試合は押されてたけどな
結果だけで所詮二軍だったしあれだけでほるほるできないだろ
日本のサッカーが急成長してることを否定されるなんて思ってもなかった
アジア 日本、韓国、オーストラリア
北中米 アメリカ、メキシコ
アジアは3でいい
北中米は2でいい
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:34:38.70 ID:PRnV403K0
>>147 ワールドカップにレベルを求めるほうがナンセンスだろ
チャンピオンズリーグだけ見てろよ
枠を3枠くらいにして欧州とのプレーオフを3枠くらいにすればいいじゃん
直接対決で強いほうが出場する。そうすればみんな納得だ。
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:34:42.03 ID:bVrkFNBBO
南アフリカの成績的にはアジアは5に増えてもいいな
4.5/31って多いか?
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:34:52.82 ID:qjGUNgNt0
逆に一つ減らして欲しかった。面白いという意味では
168 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:34:53.61 ID:j4vgw5ooO
W杯出場枠を40チームにしてグループリーグを
各5チーム、上位2チームが決勝Tでいいんじゃね?
欧州18
南米6
アジア5
北中米オセアニア4
アフリカ6
開催国
で解決
オセアニアの0.5にイラッとする
>>141 確かに、双方必死だから傍から見てても面白い見物ではあるなw
しかも今回はくじ引きで相手が決まるらしいじゃん。
正直、日本・南チョン・OZ以外はうんこ
アジアカップ3、4位決定戦が全て
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:35:32.06 ID:tfIQtD6D0
>>163が結論だよな
アジア枠減らせって言ってるゴミカスは、まずワールドカップの意義から勉強しろ
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:35:38.72 ID:OaGBYv5l0
>>150 まあ行き過ぎてるのは大体俺、海外サッカー見てますアピール君だわな
同じ海外厨の俺としても吐き気がする
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:36:27.42 ID:+bUaZ06M0
アラブが成長してないのが、足を引っ張ってます。
そのおかげで日本はW杯にでられるわけですが。
アジア杯でもヨルダンに分けたりカタールに負けそうになったりしたし
そんな楽勝じゃないよ
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:37:00.08 ID:BuxJkbcI0
じゃあ8枠で
まぁ現状維持なら十分じゃなかろか
中東がもうちょっと頑張ってくれてるならあと0,5枠追加でもいいんだが
革命だテロだの現状ではとてもじゃないが強化できそうもないし
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:37:15.57 ID:hCxALNzY0
ぶっちゃけ、アジアの5位よりニュージーランドの方が強いだろ
オセアニアに1枠やれよ
アジアは4枠が相応しい
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:37:17.51 ID:cj6SYhY30
正直次のアジア予選は余裕なきがする
有望な選手がどんどん出てきた日本、伸び悩む韓国、世代交代できてないオージー、グダグダの中東
ザック4年間やりそうだな
>>166 欧州が多いだけでこんなもんじゃねw
むしろ欧州もう2,3枠減らせよとすら思うな
欧州13
南米4.5
アフリカ5
北中米カリブ海3.5
オセアニア0.5
アジア4.5
アジア予選を舐めたらあかん
一番大事なのが予選
Jリーグを西と東に分けたら、どっちが強いの?
187 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:37:59.63 ID:Btm/nv4e0
とりあえず中東行ったり来たりってのは世界最悪な予選
オーストラリアとウルグアイのプレーオフは特に面白かった
ああいう展開もう一度見たいなぁ
オージーは心底嫌がるだろうけど
サンキューザック
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:38:34.62 ID:WY3IIhVF0
ベスト16に2チームだからな
5くらいあってもいいんじゃないか
アジア4,25 オセアニア0,25 南米5,5
>>181 ニュージーランドがW杯へフリーパスでずるい
アジア予選にオセアニア代表としてくればいいのさ
>>181 いやそれならアジア5位とオセアニアでプレーオフやるのが一番公平。
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:39:11.63 ID:2rrAon290
3枠にして殺伐とした最終予選がまた見たいぜ
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:39:17.72 ID:mXJtcscGO
オセアニアとかいうわけ分からん括りがいらないんだよ
オーストラリアがこっちいるんだからもうアジアオセアニアって枠にして5にすりゃいいじゃん
枠が10あろうと予選始まって正式に決まるまではドキドキの日々が続くんだぜ
あの時点で突破ほぼ確実だったウズベク戦ドキドキだったろうに
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:39:31.09 ID:FMiqdM68O
ニュージーランドすらイタリアと大差ないからなw
もう1枠よこせと言いたいが
日本が出場できる事にはかわんねえから勘弁してやんよが本音w
アフリカを減らせよ
W杯で北朝鮮ひどかったしな
アジアカップは内容的には厳しい試合も多かったが、
そもそも、ろくに準備もせずに望んで優勝だからね
昔のような予選でのどきどきはらはらワクワク感はもう味わえないな、どっちにしろ。
10人全員が引いて守る相手に0-0か1-0で勝ち点を拾う、見所のない試合を繰り返していれば簡単にグループ1位か2位で出場できちゃう。
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:40:43.65 ID:hCxALNzY0
>>192 お、それでもいいな
オセアニアはアジアに吸収して、アジア・オセアニア地区 → 5枠
これならいいわ
個々の選手でみるなら欧州遠征組がほとんどのアフリカは強いはずなんだがな
強くなる強くなるいいながら脆いままやね
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:41:01.36 ID:O39Z1Rgx0
アジア3(オーストラリア含む)
中東1.5
オセアニア0.5
で分ければいいんじゃね
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:41:02.10 ID:GsukvOp2O
アジア枠減らせという意見出るとすぐ火病るやつって何なの?
アルヘンにも(一応)勝った無敵のアジア王者様(笑)なんだろw
仮に3枠になろうが2枠になろうがどうってことないはずだろ?
旅客機にブレークスルーがないとアジア・オセアニア統合枠ってきついよね
無理すれば今でもいけるだろうけど
今回のW杯の予選は初めて余裕で突破出来ると思う
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:41:36.45 ID:zuGXma3Y0
日本がW杯行くのが当然かのように話してる奴多すぎる
そんな事言ってると痛い目あうよ
他のアジアの国のレベルも急激に伸びてるからな
少なくも多くもねぇよ。
もう十分だ。
>>205 古い考えかもしれないがやはりメンタルの部分が大きい気がするわ
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:41:57.88 ID:PRnV403K0
>>187 時差が大きいと選手のダメージ大きいよな
>>194 今の枠なら、ドーハの悲劇なんてなかったんだよね。
たしかに当時のほうが発狂度、興奮度が高かった。
>>207 どういう理屈でそうなるんだよw
日本だけの問題じゃねーだろドアホ
>>206 アジア3.25
中東1.25
オセアニア0.5
がいいと、俺は思うな
オーストラリアも数年後どうなってるかわからんよな
代表に年寄りしか残ってない
>>205 サッカーはチームスポーツだからね。
個々がどんなに優れていても、チームとしての連携が取れなきゃ勝てやしない。
メンタル面の荒さもアフリカの弱点だな。
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:43:22.66 ID:seKlSWrgO
日本以外のアジアのチームは柄の悪いサッカーするから
4.5でも多いです。
220 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:43:27.08 ID:tfIQtD6D0
>>196 そうなんだよな。オーストラリアのアジア協会加入を認めた時点で、オセアニアって枠があんまり意味なくなった。
白人中心の地域ということで「アジア」とは区別したかったんだろうが、オーストラリアの認めたことで、それも意味がなくった。
移動のことなんか考えると、アジア、オセアニアを統合した上で、この地域を東西に分けるのがいいと思う。
98年最終予選の初戦のウズベク戦とか、日本のホームなのに
ウズベクは物凄いライン高くして挑んできてたしね。
あれが当時の日本のアジアにおける位置だったと思う。
それ以後2回のWCベスト16や3回のアジアカップ優勝を経て、
日本のステータスが上がってるのは間違いない。
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:44:15.84 ID:gOQi0Tn2O
アジア減らせって言ってる奴って、どこを増やせばいいと思ってるんだろうね
北中米は増やす必要なんて全然無いし、
ヨーロッパは決勝T進出率はアジアと変わらない(厳密に言うと南アではアジアより低い)し
アフリカなんて6チームも出て5チームが予選敗退の烏合の衆
アジア枠4.5って、日豪韓+イ+αってことでしょ?
半分くらいは決勝Tに残れそうだし適正じゃん
むしろアフリカを2枠くらい削って南米に1、欧州とアジアに0.5ずつ配ってもいいくらいだと思うんだけど
>>207 当たり前なことを言うなよ
アジアの他国の為に決まってるだろ
>>24 なんか、この書き込み見て、ワクワクしてる少年を想像して、萌えた
>>214 今の枠ならってよりあの当時勝ち点3方式なら2位だったんだぜ
しかしアジア予選では引いた相手にこじ開けるサッカーしなきゃいけない
W杯では逆の立場になる
これが日本にとっては長年の悩みだのう
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:45:10.19 ID:SO2uhbUi0
ウズベキスタンが強くなってアジアのレベル上げてくれると期待してたらオージーに
あっさり負けちゃったしなあ
>>205 あいつら集中力がないからな
あと、我慢することが苦手ぽい
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:45:37.47 ID:VcZ4pZM3O
アフリカに5枠は多杉
デンマークでさえWC予選を勝ち抜けるヨーロッパ
カメルーンでさえWC予選を勝ち抜けるアフリカ
正直アジアとどっこいでしょw
減らせ厨何故こうも馬鹿ばっかりなのか。
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:47:19.18 ID:9ULY+fqz0
アジアって言ってもバーレーンなんかが出たってしょうがないからな
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:47:50.01 ID:SO2uhbUi0
選手が小日本と日本人差別発言してる中国はW杯自国開催も消えるしな
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:48:03.74 ID:OaGBYv5l0
>>229 いや、あれはちょっと先制点早く入ってハマりすぎただけと思う
まあにしても6対0だったかな?は頂けないが
何気にウズベクは怖いチームにはなってきてると思う
>>222 PK前にシリア選手が号泣してたあれが日本に対するモチベーションなんだろうな
前回のアジアカップもサウジが日本に勝って号泣してたな
239 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:48:10.80 ID:OoipMA7T0
海害虫って2枠1枠とかめちゃめちゃ言うけど、日本は欧州の中堅とはやれるね。
デンマークには勝てないとかスゲーイキってたよなwww
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:48:16.16 ID:CzbW8lr+0
中東勢は国内リーグの不人気&代表の実力に波がありすぎる
ASEANは昔からサッカー人気がある割に代表は強くならない
正確には強くなってると思うけど、それ以上に他地域の強化が進んでるって感じかな
この2地域が頑張ったら面白くなりそうなんだけど
241 :
ォマーン:2011/03/04(金) 21:48:44.49 ID:l3aafMfs0
確かに 韓国 イラン オーストラリア 日本 の四カ国は強いが
そこに不気味な中国がこれからわって入ってくる。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:48:49.75 ID:uyvjcXK80
アフリカはメンツだけなら強そうなんだけど
代表チームは微妙
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:48:56.47 ID:zuGXma3Y0
>>207 U-20の成績見てみ
AFC U-19選手権でベスト4にも入れてないんだぞ
アジア余裕と言ってる奴もうちょっと現実見たほうがいいよ
中東と東アジアを「アジア」で一括りにするのは「ヨーロッパ−その他の旧世界」という発想に基づいてるわけで、
いろいろな意味で無理がありすぎ。
サッカー的に言えば時差ありすぎ。移動の負担が大変。
歴史的に言えば中東の歴史はヨーロッパと不可分だろう。日本は中東と近代まで殆ど関係ない。
中国はいつ化けるかわからない怖さがあるな
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:49:29.24 ID:O39Z1Rgx0
アフリカはワールドカップよりネーションズカップに全力を注いでる印象
あと各国の協会が腐りまくってて金がどこかに消えていくから
出場給やボーナスが安くモチベーションが低いってのもあると思う
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:49:48.69 ID:gYop/glm0
海外オタはアジアのサッカーなんて興味ないからな
日本のサッカーですらどうでもいいっていうやつけっこういるよ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:50:24.31 ID:l3aafMfs0
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:50:29.39 ID:h8aJp5ew0
もうそろそろ何か理由付けてマスゴミが叩きにかかる頃だな
>>237 朴無し韓国にはそこそこ善戦していたしな
でもイランよりはやはり格下だと思う
代表監督としては凄い正直な意見。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:51:33.03 ID:FMiqdM68O
もうトルコやロシアやエジプトいれたりしなきゃスリルは味わえないだろうなw
中国脅威論はいつになったら実現するんだろう
・・・そういえば中位力がつい数日前やられてたけど
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:51:35.00 ID:GsukvOp2O
>>224 は?なんで他のアジアの国のことをお前らが考慮しなきゃならんの?w
減らされたらまたドーハの悲劇が起きて、本大会出られなくなってサッカーが日本で空気になるのが怖いだけだろ?
アジアを東西にわけるなんて日本が不利になるから今のところは反対だわ。
中東諸国が手におえないくらい強くなってきたら賛成だけどねw
アジアの現3強、日韓豪とその他の違いは、なにより継続的な選手育成ができているかどうか
マチャラたらい回しみたいに、代表監督の監督力で一時的に強くなったところで
国のサッカー協会始めサッカー界全体に、継続した意識がなければ、監督変わるだけで弱くなる
現3強以外の国はそうやってずっと強くなったり弱くなったりをただ繰り返している
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:52:20.97 ID:sSY6k2sJO
俺はアジア予選は危なげ無く突破して本選から強豪国との激戦でワクワクしたいと思うんだが。
俺の考えは2ちゃんねらーの中じゃ異端なのか?
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:52:23.17 ID:l3aafMfs0
ウズベキスタンも強い
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:52:29.31 ID:DM92vGt/O
いやいやサウジとか北朝鮮とか虐殺されてますやん
ああいうの見るとアジアはまだまだ層薄いから現状維持が妥当だと思う
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:52:37.79 ID:PRnV403K0
>>239 それはどうかな
デンマークはジジイばっかりだったし運も相当有った
アレを力で圧倒したと思ってるんならどうかと思うわ
オージーごときに放り込まれたらやられそうになるんだから
やっぱり体格・パワーの差はデカイ、ガチ勝負で有ればあるほどね
西と東で分けた方がいいんじゃ? マーケット的に
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:53:28.50 ID:SNWw3ZVR0
>>254 当たり前じゃん。
日本代表が必死でアジアの地位高めて保守した4.5枠をお前ごときが減らすなよ。
263 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:53:30.81 ID:gOQi0Tn2O
いいこと思いついた
もう地区予選やめて、ベスト256くらいからトーナメントやればいいんじゃね?
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:53:36.02 ID:tfIQtD6D0
>>254 それが怖いからさわい出るに決まってんだろ馬鹿だろお前
このクソゴミカスが
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:54:18.55 ID:B32WNa0e0
20年前以上のイタリアW杯予選なんかは
タイや中東に普通に負けて最終予選にすすめなかったのに
今じゃアジアで一番になることが義務みたいになってるのを考えると
すごい時代になったもんだ。
>>243 日本代表を率いて静岡代表や平均で一歳下の東北代表に負けた奴を監督やコーチにしてたんじゃ
どこをどうやっても勝てるわけがない
>>242 ディフェンスのほうにワールドクラスって言える選手がいないからな
>>239 海外厨も2種類いてなw
ちゃんと試合を見てる海外厨と名前や過去のデータを追いかけてるだけの海外厨と2種類いる
後者は始末が悪いw
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:55:16.71 ID:+nMNZ+/4O
リーグチャンピオンが中国の4位チームに負ける国がアジアをリードしている???
冗談だろ
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:55:22.33 ID:zuGXma3Y0
ブラジルW杯の時には今の主力は27〜30ぐらいで全盛期を過ぎてるんだぞ
これは全盛期を過ぎた黄金世代で惨敗したドイツW杯を彷彿させる
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:55:50.15 ID:l3aafMfs0
韓国は徴兵免除がかかってるから強い
北朝鮮は炭鉱送りがかかっているから強い
日本は愛国心とがあって英霊がいるから強い
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:56:17.94 ID:s0CX4DFa0
グループリーグ突破できる可能性があるのは日韓豪だけ
その他アジア勢は参加することに意義があるっていうレベル
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:56:35.61 ID:ZDhFif9MO
まあアジアは元が弱すぎたからな、伸びしろはあったろうよ
それを差し引いても日本の成長速度は異常だけどな
特にアジア最弱からアジア最強に至るまでが一瞬だった
バーレーンみたいに日本に引っ張られて近づく国はあるだろうが追い抜くってのは相当だよ
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:56:40.76 ID:6AopihOm0
代表監督に、ここまので安心感を得たのは、初めてだ
インドネシア、ベトナム、タイ、マレーシアは人口が多いし
中国のように共産党が管理した一部の人間しかサッカーができない環境じゃないんだから
一人くらい世界レベルの天才が出てきてもおかしくないんだけどな
フィリピンなんて日本よりバスケは強いしフィジカルも通用するだろ
>>265 Jリーグ発足以降、けっこう紆余曲折はあったけど、ずいぶん強くなったと思うよ。
「ドーハの悲劇」とはいうけど、あの時代の代表はW杯に出られないレベルだったと思う。
もし出られたら幸運だけど、W杯で大恥かいたと思うな。
今の代表はベスト16十分期待できるレベルになってる。
いやいや0.5減らしてもええと思うぞ
>>225 日本サッカーや代表にとって不利益でかつばかげたことを
平然と言われると怒るのは当然じゃね
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:57:25.47 ID:OaGBYv5l0
>>247 そういう奴が一番の現実逃避やろうのアホだけどな
といっても俺も高校の頃までそう思ってたからわからなくもないんだけどな
だが南アフリカの組み分け見た時に絶対無理とか言ってたアホはなんも成長してないな
あの組み分け見た時に50%ぐらいと見てた奴は本当にサッカー見れてるモノホンサカヲタ
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:57:38.60 ID:9ptfsdA20
正直、オージーには出ていって欲しい。なら4.5枠でOKや。
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:57:40.84 ID:gYop/glm0
にしてもザックは精力的だなー
毎週生で2試合、TVで数試合見て
海外組もたぶん見てるんだろ
俺なんてどんだけ頑張っても
J2試合と海外はハイライトだよ
>>260 それまでの2試合で精神的に優位に立ててたってのが大きいね。
オランダ戦2-0でデンマークが引き分け以上で勝ち抜けって条件だったら
2-1になったときにちょっと嫌な感じになってたと思う。
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:58:06.26 ID:zuGXma3Y0
>>266 戦術でなく身体的な実力が如実に表れるのがユース大会
監督良し悪し関係無い
イラクも復興してからつよいしアジアは5が妥当
286 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:58:59.21 ID:l3aafMfs0
中東産油国はお金もってるから強化してくるだろ
中国はカンフーサッカーをすててユーロスタイルになってきたら恐い。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:59:45.00 ID:E+2Hp9QJ0
最近ヨーロッパの中堅はアジアのトップレベルに中々勝てないね。
日本に勝ったトルコぐらいじゃないか?
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 21:59:47.60 ID:gOQi0Tn2O
>>267 お前、トゥレとかエブエとかソングとか知らないの?
アフリカ多すぎだよな
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:00:18.68 ID:rMHoEW/+0
東南アジア人も、近年はでかい選手も増えて来た
タイなんかはポテンシャルはある
>>265 タイじゃなくてインドネシアな、あと中東とはやってない
あの時はインドネシアの監督に西が丘バカにされるわ、北朝鮮戦で在日に国立ホームジャックされるわで
本当応援する方も肩身狭かったんだぜ、以上おっさんの戯言
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:01:58.50 ID:E+2Hp9QJ0
アフリカ人は素質だけであそこまでのし上がったけど、
代表はもう限界迎えてるね。
アフリカ人ってFWとボランチ以外に、パッとした選手いないもんな。
日本韓国OZと中東2国ってとこか
オセアニア枠1つ作ってNZ毎回出てきて欲しい
4.5くらいでちょうどよくね?
日本とオージー、チョン以外に有力なとこある?
3年後、アジアに手堅く勝てるチームを作ったと岡田をあがめる展開になってるかもな。
ザックはアジアカップも戦いぶりは危なかったし、もし予選敗退したらこれまでの功績はふっとんでしまうね。
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:02:32.57 ID:GsukvOp2O
>>262>>264 開き直るなやwこのクソゴミカス共が
要するに代表厨も(一応)最多アジア王者日本(笑)の実力を未だに信じきれてないわけだw
普段ホルホルしてるくせにかなりカッコ悪いなw
日本人なのに3枠でいいとか2枠で十分とか亡国の民か
世界中が必死になっていろんな分野で利益誘導してるというのに・・・
尖閣や竹島をあげちゃえっていうのと似た奴なのか。
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:02:50.03 ID:+nMNZ+/4O
韓国
オーストラリア
日本
実質 1わくだよ
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:03:10.16 ID:hCxALNzY0
4か5いいんだよ
0・5ってのがいらない
アジアの代表は大抵プレーオフで負けるから必要ない
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:03:21.04 ID:zuGXma3Y0
若いので使えるのが宮市と宇佐美しかいないの現状は厳しい
W杯で好成績取る国は大抵平均年齢が若い
284 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/03/04(金) 21:58:06.26 ID:zuGXma3Y0 [4/4]
>>266 戦術でなく身体的な実力が如実に表れるのがユース大会
監督良し悪し関係無い
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」
ノノノ ヽ_l
,,-┴―┴- 、
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
監督の関係ないサッカーなんて
選手が監督無視して勝手にやってる場合だけだろ
そんなもん優秀なプレイングマネージャーや実質監督のコーチでもいなければできんわ
ユースこそ監督次第だよゴミ
牧内時代の広島の成績でも探して来い低脳キチガイニワカ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:03:49.84 ID:ZDhFif9MO
>>287 とりあえずオセアニアと別の意味で南米を除いて各大陸のトップとやり合えるのは
同じく各大陸のトップだけになったな
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:04:04.78 ID:g71p/Cdq0
アジア相手とはいえ、敵をあなどるのは愚かなことだよ。
でも敵を恐れすぎるのも同じように愚かなこと。
逆にアジアの国から見れば、今の日本は絶対的な壁に見えてると思うよ。
WCではベスト16に進出。親善試合とはいえアルゼンチンに勝利。
アジアカップでも王者に返り咲いた。カタール戦なんか、人数少ない状況から
逆転したしね。代表スタメンの大部分が欧州リーグで活躍中。
他のアジアの国から見ればマジで悪魔的強さに見えてると思う。
>>297 俺も同じこと思ったわ
沖縄なんて中国にあげてもいいって言ってるのと同じとね
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:04:35.14 ID:l3aafMfs0
ウズベキスタンってノーマークだけど
やばくね
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:05:04.03 ID:E+2Hp9QJ0
日本、韓国、オージーで三枠埋まるとして、アジアは実質1.5枠だな。
しかしサウジの弱体ぶりには驚いた。
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:05:33.64 ID:hCxALNzY0
>>300 指宿は、日本長年の弱点だったCFの穴を埋める事が出来る逸材だぞ
まぁ監督としてはあったほうがラクだし、そう言いたいよな
つーか バーレーンがNZに勝ってればそんなこともいえたけどな。
4.5でいいだろ。日本韓国OZまでは確定だろうし。
と思ったけどOZ、4年後怪しいなw
4.5枠だと日本・韓国・オーストラリアは漏れる気しねぇな。
コートジボワールはガーナ以上だった気がするなぁ。
エースが壊されたり、北朝鮮がポルトガルに虐殺されたり、
ハンドが取ってくれなかったり色々と不運続きだったね。
そもそも組み分けがきつかったし、対戦の順番も悪かったと思う。
最終戦にポルトガルと一騎打ちだったら勝てたんじゃないかな。
312 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:06:44.86 ID:9ptfsdA20
中東は中東で枠よこせって言ってくる予感がする。将来的に。とすると削られるのはアジアとアフリカに決まってる。
なら今のうちに0.5枠増やして5枠を確保しておきたい。
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:06:45.66 ID:+nMNZ+/4O
リーグチャンピオンが中国の4位にコロッと負けるアジア最強Jリーグwwwwwwwwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:06:46.62 ID:E+2Hp9QJ0
カタールがヤバい。
勝つには勝ったが、外人ばっかりだし、あれは反則だろ。w
しかもリーグの金のかけ方がハンパじゃないし。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:06:47.39 ID:tfIQtD6D0
>>296 ブラジルだろうがスペインだろうがサッカーで信じられるものなんてねーんだよ
ゴミカス低脳野郎が
5.5で良かった
レベル云々言うならアフリカ多すぎ
決勝T行ったのが一ヶ国て
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:07:19.23 ID:zuGXma3Y0
>>301 お前こそアホ
U-20ワールドカップで優勝してる国は南米やアフリカなど身体能力が優れている国が多い
日本はパスサッカー目指してるみたいだけど、スペインとかみたいにはなれない。
すんごい差がある。あの狭いスペースでパス回せる技術は真似できない。
日本はコンパクトに守って、ワイドにスペースを作ってパスを通すサッカーを徹底したほうがいい。
その先駆者になってほしい。弱い国のサッカーに影響をあたえるようなサッカーを。
>>292 素質って言うけどそれは身体能力関係だろうなあ。
サッカーは団体競技だからチーームプレーがの能力が必要になるし、
どうもそのへんで問題があるのかと。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:08:27.96 ID:FMiqdM68O
ただ怖いのは日本のW杯の成績は
98 02 06 10 14?
だからな 予選は問題ないだろうけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:08:29.91 ID:XDWam49r0
オセアニア枠が1枠になったらオージーさん可哀想だろ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:08:36.26 ID:ZDhFif9MO
まあ豪州が最終予選でどっちいくかだな
チョン側に振られれば日本は99.9%突破
こっちにきたら90%ってとこ
>>206 そうなったら欧州も4ブロックくらいに分けないとな
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:09:05.32 ID:E+2Hp9QJ0
中東ってのは、国民性が
「全ては神の思し召し」
だから、諦めが早そうで、あまり怖さを感じないんだよな。
練習でもテキトーに手を抜いてそうなイメージ。
>>307 イブスキーだもんなw
日本人離れしてる。
>>323 停滞してるんじゃなく3歩進んで3歩戻ってるだけ
トルコに入ってもらったらおもしろそうじゃね?
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:10:15.97 ID:kjhC/1RY0
>>327 あいつら負けそうになるとすぐに帰るしな
南アW杯の成績から日本と韓国が同じポッドになって最終予選別グループになるのは決定してるわけだが
それだと北朝鮮がどっちのグループになっても問題だよな
最近韓国と外交的に揉め始めたし、日本とはドイツ予選のときにいろいろ問題になりかけた。
いっそ北は3次で敗退してくれんかな
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:10:58.83 ID:k55y3bhlO
○○が抜けたら○○国はやばいと言ってた奴が北京世代を谷底だの暗黒だの言ってたんだろ?
今の日本代表の主力を見てよく谷底だの暗黒だの言えたなと
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:11:28.19 ID:yRY3469gO
デジャヴスレ
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:12:13.67 ID:SNWw3ZVR0
サッカーは正直分からん。
弱いチームが勝つ事だって大いにある。
ただ今の日本のサッカーは好きなので一度でも多くの試合をやってほしい。
さすが根っからのサヨク活動家なザックさん
言う事がいちいち匂ってくるぜ
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:12:34.06 ID:qG0cO9rm0
今のでバランスいいんじゃないの
ちょっと欧州多い気がしないでもないけど
だいたいレベル云々言うんだったらユーロでも見ときゃいいだろ
ワールドカップって世界なんだからホントはぞれぞれの地域から同数だけチーム出せばいいんだけどな
それやったら冷めるけど
>>335 半年に一度くらいのペースで見かける気がするよ、こういうスレ
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:12:47.60 ID:+nMNZ+/4O
名古屋グランパスって優勝チームなんでしょう??
なんで中国4位に0-2で負けたのぉ〜?? ねーなんで〜??
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:14:03.93 ID:+Tk5i/5y0
こういうアジアや日本を褒めてくれる発言は嬉しいが増やさなくてもいいと思う。
見ている文には本気で日本が予選落ちするかもしれないというスリルが欲しい。
オセアニアも含めてバングラデシュまで東、 インドから西なかんじで。
東は2.5
西は1.5
ではじめてW杯の成績で配分決めたらいい。
>>314 カタールはここ1、2年で新たに国籍取れそうな大物
いるのかな。
ガンバのレアンドロも2014には間に合わないっぽいね。
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:14:47.10 ID:CgpXno2v0
アジアカップ三決の後半のウズベキスタンがスタンダードになれば、普通にイランイラクレベルかそれ以上に位置してるよ
ウズベキスタン
>>338 オーストラリアがアジアってのは未だに納得できないけどね。
どう考えてもオセアニアだろ…
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:15:29.28 ID:5M2Cza5gO
つか、猿マネ半島人の処分はどうなった?
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:15:35.21 ID:OaGBYv5l0
>>334 あんなもんポゼッションみりゃこいつら実力は普通にあるってわかるだろうに
ただただ谷口をトップ下で使う様な監督の元でやらすのは可哀そうだった
>>320 パスサッカーとはまた違うと思うけどな。
最近見えてきたのは、ボールも細かく動くし選手も細かく動くサッカー。
器用さと俊敏さを生かした日本サッカーだな。
ザックの言動は謙虚さ強欲さのバランスが素晴らしいね
人身掌握術に優れているというのも良く分かる
意地悪な言い方をすれば八方美人だけど
それとはまた違う
>>311 象牙は確かに強かったけど、判定に不服な時や苦しい時にはっきりと集中力が切れた時間帯があった
北朝鮮と戦った時も最後まで諦めないことができず、最後の20分ぐらいをほぼ流してしまった
ガーナはグループリーグ時ほとんどそれが無かったし、ウルグアイ戦でも最後まで諦めなかった
サッカーは強いチームでも集中切れれば取りこぼすし、諦めないチームは戦力の差があってもドローにできる
その差がグループ突破には絶対的な差になる
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:16:33.70 ID:xKjvdBTt0
ヒディンクが欧州メディアかなにかのインタビューでアジアについて語ってたけど
韓国と豪州だけが云々て世界的レベルで通用するチームとして評価してて、日本にはまだまだだみたいに厳しかったの印象残ってる。
ただ”日本のスタイルは好きですよ”って
っていうか サウジとイランがイマイチになっちゃったもんな。
カタールとか中東の中堅国は帰化選手つかって強くなってるけど。
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:17:33.91 ID:E+2Hp9QJ0
才能のある選手は、今の日本には沢山あるけど、サッカーには怪我があるからな。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:17:51.93 ID:qG0cO9rm0
>>344 まあアジアにとって良いことでもあるしいいんじゃない
日本韓国だけだとワールドカップ予選ぬるすぎるし
今でもぬるいけどww
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:18:03.11 ID:+e6y27JXO
日韓以外はロングボール放り込むオーストラリア、ひたすらシミュレーション狙いのカタールなどクズみたいな国ばかりじゃないか…
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:18:30.87 ID:E+2Hp9QJ0
>>351 ヒディングは反日だから、相手にしない方がいい。
パク・チソンの抜けた韓国とかゴミカスだろ
イランに余裕で負けるレベル
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:20:41.24 ID:hCxALNzY0
指宿洋史 195cm 82kg 20歳
>優れた体格の持ち主であるが空中戦の強さのみならず、足元の技術に
>定評があり、サイドからのドリブル突破を得意とする。
>2010年10月にはAFC U-19選手権に出場するU-19日本代表に招集された。
>初戦のアラブ首長国連邦戦ロスタイムに決勝点を決め、準々決勝の韓国戦では
>2ゴールを決めてひとり気を吐くも、2-3と逆転を許して敗れた
ブラジルワールドカップで日本を背負う怪物だ
憶えておけ
24枠に戻してほしいわ
レベルが低い対戦が多すぎる
ぶっちゃけ日本パラグアイ戦なんか当該国民いがいは
みてないし見たとしても退屈な試合だと感じたはず
>>354 だといいね(笑)
ユース世代はどう見ても身体能力だろうて
じゃないとアフリカがあんな強い説明がつかない
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:21:40.78 ID:Y+Pya68/O
>>345 でも監督が関係ないってことはないと思うよ
布、牧内は戦術以前に選手選考がひどかったし
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:21:56.46 ID:ZDhFif9MO
漫画で考えると
98 主人公が初めて大敵に挑みなす術なく敗北。己の無力さを痛感する
02 感情の高ぶりが120%の力を引き出し難敵に勝利
06 先の勝利で己を過信した主人公は人が変わった様に傲慢に。しかし再度の敗北で目を覚ます
10 仲間との友情パワーで敵を打ち負かし本当の強さを知る
だからこの後はエンディングまで一直線のはず
>>355 アジア+オセアニアで5枠ならわかるんだけど、
それだと地域の代表の意味が薄れるしなあ。
オーストラリアはオセアニアに入れて、オセアニア1枠で良かったんじゃ…
ロンドン世代は北京世代までと全然違う
北京世代は何かが上手いと何かが下手、とか上手いけど動く気無いとか一芸芸人だったが
ロンドン世代は少年時代から競技サッカーの中で育ってるから
サッカー選手として当たり前のバランスがあって、負けん気もあるし、ズルさも持ってる
だから関塚は2軍以下でもアジア制覇した
逆にあの世代使って普通に負けることができる監督は間違いなく置物以下
いない方がマシ
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:23:41.20 ID:CgpXno2v0
83 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2011/03/04(金) 21:20:35.56 ID:dVzs2aoXO
アフリカ減らしてヨーロッパ増やして欲しいな
南アはロシアが見られなくて残念だった
こういうこと言うクズニワカってまだ居るんだな
ロシアが〜ロシアが〜って言う海外欧州厨
きもい
どうせEUROのロシアのイメージが未だに残っててスロベニアより弱いことを認められない、
存在価値皆無のキモ知ったかぶり欧州厨なんだろうけど。
ロシアが〜トルコが〜レベルが下がる〜だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:23:44.49 ID:EmbNnSDeO
アメリカがそろそろボブサップ見たいなの投入してきてもおかしくない
>>358 お前はパク・リとかキ・チガイとか韓国の次世代を担うホープのことを知らんのかw
韓国精神を体現してる連中だw 怖いぞw
アジアを増やせとは言わないがヨーロッパ減らすべきだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:24:48.03 ID:E+2Hp9QJ0
オーストラリアはアジアじゃなくて、どう見ても文化的には北米です。
ていうかオセアニアって北中米地区に入れるべきだと思う。
何でアジアだけこんなにクソ広いところを戦わないといけないのか。
南アの結果みると現状維持が一番なんだよね
積極的に枠増やすにふさわしいところがない
>>370 人口もすさまじく多いしな
中国インド抜いても人口最大な地域だし
カタールとかサッカーどころじゃない国多いから
枠変わらないなら楽なんじゃないか
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:27:07.59 ID:iFhm/woz0
欧州は多いよな
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:27:12.19 ID:+nMNZ+/4O
韓国サッカーは人々を魅了する。
日本は細かい技術は器用かもしれないが、ボールを奪われてもタラタラ歩く温いリーグをみれば退屈で欠伸がでる。
韓国サッカーはダイナミックでリスクを恐れない魅力サッカーだ。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:27:22.14 ID:gOQi0Tn2O
アジアを東西に分けるのはありだろうけど、
東から枠を持って行かれるのはおかしいわな
西からなんてどこも本戦に出れてないし、出ても虐殺なんだから
東アジア枠を4.5にして、
西を0にしたらいいと思う
アジアは出場を2枠くらいにして、アジア3〜5位を他の地域とのプレーオフにするとか良いんじゃない
つまり2〜5枠に幅を持たせる、と。
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:29:03.96 ID:qG0cO9rm0
>>364 それだと実質オーストラリア枠みないなもんだからな
オーストラリアもお山の大将やってるだけじゃ強くなれないってんでアジアに来たわけだし
まああっちの事情なんて知ったこっちゃないんだけどさ
オーストラリアが来たことによってフィジカルごり押しサッカーとやれるのは貴重だと思うよ
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:29:14.49 ID:W3CxozZH0
ワールドカップはまじでおもんなくなったなぁ
アジアとか出なくていいよ
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:29:36.42 ID:zuGXma3Y0
本田たちの世代からレギュラー奪うような気概のある若手が出てきてほしいな
もっと競争を活性化させないとドイツW杯の二の舞になる
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:30:25.43 ID:+nMNZ+/4O
日本Jリーグはスローモーション
DFはただズルズル ドリブルを優しく見守りながらディレイして足をチョコチョコ出すだけ
見ていて欠伸がでる。
382 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:30:44.73 ID:qG0cO9rm0
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:30:48.09 ID:gOQi0Tn2O
>>364 それじゃオーストラリアが完全にフリーパスになる
「オセアニア」っていう括りである以上、オーストラリアが戻ろうが戻るまいが0.5以上は無い
3、5がちょうどいい
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:32:13.45 ID:HbZCaekk0
欧州予選1位突破のデンマークがあの弱さだからな。
欧州は二つくらい減らしてアジアを二つ増やすくらいでも良いと思う。
フランスとかギリシャが出場とかジョークだろ。
枠減らせと言ってる奴はドMなのか?
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:32:30.58 ID:hHPNoa5Z0
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:33:48.63 ID:ZDhFif9MO
ヨーロッパはいい加減予選のやり方変えろよ
何だかんだでアジアの予選のやり方は相当合理的
総当たりがやれる南米を覗けば一番実力が反映されるのがアジア予選
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:34:56.89 ID:prRcpTM30
でもアジアは厳しくなってきたよ
カタールとかバーレーンとか中東の小国が力をつけて楽な相手じゃなくなってきたし
サウジとかイランとかが立て直してきて、中国とかが強くなったら、たちまち大混戦
>>386 あぼ〜んでおk
どうせまともに議論する気のない野球豚の荒らしだから
本戦は48枠にすればいいじゃね
決勝戦は勝利数か得失点差で順位決めて2、3位と準決勝やって勝ったチームが順位1位のチームとやる方式にすればいい
しかし中東が弱くなったな
石油バブルボケだ
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:37:44.12 ID:gOQi0Tn2O
>>391 カナダ対バーレーンとか、チュニジア対ギリシャとかの好カードが続出だな
コンフェデの結果で増減すれば?
つかもう大陸で分けずに全世界予選20リーグ×4チームくらいで1位が本戦出場、
2位同士プレーオフにすれば良い
残りは出場国と前回優勝国
東アジアが日本韓国以外が弱すぎなんだよな・・・
タイとか強化進んでそうで全く進まないし
>>393 ・・・・
ふむ・・・
まっ・・・・・・・まぁ・・
いまの32枠ままでいいかっ・・・・
東南アジアはあと10年もすりゃぜんぜん変わってくるだろうけどね
人口もそこそこ多いし
日米豪がそのうち3つを取りますので
実質アジア枠は1〜2ってことね
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:45:36.71 ID:FOslLgGv0
よく予選が熱くならんから減らせみたいなこと言ってる奴いるが
欧州や南米のように拮抗してチームが多いわけじゃないんで
そろそろ予選で熱くなるの卒業でいいと思う。まぁまだちょっと早い気もするがね…
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:45:46.13 ID:PQnZnmrE0
日本・韓国・オーストラリアがほぼ決まっちゃってるからなー
潔く1枠で
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:47:34.00 ID:rHD0YaT8O
欧州枠多いような気がするけど、ユーゴスラビアが分裂して
国が増えたし(しかもスロベニア・セルビア・クロアチアなど
なかなか強い)チェコスロバキアが2分割したし、旧ソ連から独立した
国々が大挙してUEFAに加盟したし「13枠」というのは妥当な気が
するんだよね・・・
おまえら、日韓豪日韓豪ばっかり言いやがって
イランも強いし、イラクもなかなかやるぞ。
カタールだって莫大な金かけて強化してくるだろうし、中国だってついに目を覚ますかもしれない
中国は目を覚ませば一気にいくぞ。
アジア4.5枠は決して多くない。
>>398 2007年のアジア杯を見る限り、希望があるのはベトナムだけだろう
タイとインドネシアは自国が負けた途端、ホストをすっぱり放り出して運営が全部gdgd
あんなことをする国(我慢ができない、サッカーそのものを楽しむ気が無い)が強くなれるわけがない
マレーシアに至っては最初から最後までホスト国失格だった。論外
今の日本でW杯出られないとかなったらとんでもないバッシングが起こるかもな
世界で枠が少なくてもいいという議論してるのて日本だけだったりするのかな。
日本だと確実な出場よりスリルを求めてる感じもあるな
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:50:49.38 ID:DE7LA9yo0
北太平洋、南太平洋、北大西洋、南大西洋、インド洋、北極海みたいな
聖闘士星矢のポセイドン編みたいなわけかたどうよ
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:51:11.89 ID:pwt/jOanO
日韓豪以外のアジアは低レベルだろ。
アジアはフランス時の3・5もあれば十分だよ。
日韓豪で3枠、残りの0・5を中国、北朝鮮、サウジアラビア、イラン、イラク、バーレーン、シリア、ヨルダン、カタール、クウェート、オマーン、ウズベキスタン辺りで争えばいい。
あまりアジアに枠を与えるとゴミチームが出場しかねないからな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:51:46.44 ID:gOQi0Tn2O
2026WC
ウズベキスタン>>>>>>>>>>>>>>>中国>>>>カタール≧日本>>タイ≧イラン
>>>>>韓国>>>>>>>>シンガポール≧オーストラリア>>イラク>>>>>>>>サウジアラビア
あぁ、アジアは4.5枠で良かった…
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:52:30.14 ID:rHD0YaT8O
昔のタイってなかなか強かったんだよな。92年広島アジアカップに
韓国は本選出場してないがなぜかと言えば、その予選でタイが韓国を
ぶっ叩いたからなのであって・・・
だから東南アジアもやり方次第で強豪になると思うんだけど
ザッコ監督は自信ないのか?
急にトーンダウン?
イランも豪並に世代交代苦労しそうな気がする。
北京世代の選手がビックリするくらいいないね。
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:54:58.39 ID:dQjPFiti0
2.5枠の方がスリルがあっていいと思うケド…
枠が増えれば予選での負担が減るからな
そりゃ代表監督なら増えた方がいいと考えるだろ
いらんだろ
4.5あれば十分
日韓豪で3
残り1.5を中東で争えば良い
中国?笑わせるなw
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:56:35.75 ID:iJdW/mRD0
リアルに何十年後かには中国からキチガイみたいな選手出る気がする
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:58:24.31 ID:E3LJKpSm0
日韓豪以外はW杯出てもGL敗退間違いなしだもんな
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 22:59:11.60 ID:DE7LA9yo0
正直言うと、もっとあってもよかった
ジーコみたいに髪の毛減ってくのかなww
今の状態が一番ええよ。
ええよ
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:00:08.05 ID:63odRZs9O
俺はアメリカW杯までの二枠が1番ハラハラしていいと思う。
今はなんか安ぽいだよなあ
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:00:53.32 ID:pwt/jOanO
>>419 敗退だけならまだしも、世界に恥を晒してくれるからな。
イランはたまに欧州予選勝ち上がってくるポーランドより強いと思う
イラクでポーランドと互角ぐらいじゃない?
>>423 うん 強豪のどっかが各大陸に1〜2、欧州なんか3行けない
今の枠でちょうどバランスがとれる
そんなに枠が欲しけりゃ64にすればいい
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:02:41.25 ID:1zdYFNY9O
>>418中国人と朝鮮人は既に基地が〇ですが何か?
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:02:51.33 ID:ZDhFif9MO
>>408 100 名無しさん@恐縮です
欧州中堅の雑魚がW杯出るとか世界に失礼
アジアに多すぎる欧州枠ゆずるべきwww
101 名無しさん@恐縮です
>>100 まーたアジア厨出たよ
102 名無しさん@恐縮です
>>100 チョン乙
103 名無しさん@恐縮です
>>101‐102
白豪主義涙目ワロスwww
○日本‐デンマーク●
○韓国‐ギリシャ● ○豪州‐セルビア●
これ見てもまだ何か言えるか?ん?wwwwwwwww
104 名無しさん@恐縮です
>>103 それ言ったらポルトガル7‐1北朝鮮はどう説明すんだよ
欧州だろうがアジアだろうが雑魚は雑魚だろ
105 名無しさん@恐縮です
>>103 つ
>>104 106 名無しさん@恐縮です
はい
>>103逃走www
107 名無しさん@恐縮です
>>105‐106
お前ら必死すぎwww顔真っ赤だぞwwwwwwwwwwww
こんな感じと予想
430 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:03:30.34 ID:mWwO0X+hO
>>424 北チョンとか出れる始末
象牙 ポルト ブラジル 北
時間の無駄はなくした方がいい
北がやらかさなければな・・・
アフリカは3枠でいいだろ
どうせ最有力のチュニジアとエジプトは現状じゃ予選なんて参加できないだろうし
日本が強くなった途端アジア枠減らしたほうがいいという人が出始めるという・・・
中東勢が泣いとるで
イランイラクなんか結構強いのに
おまえらもう忘れたのかよ
欧州予選を最少失点で突破したセルビア・モンテネグロが、本大会でアルゼンチンにボコボコにされたことを
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:07:35.14 ID:pwt/jOanO
>>434 どうせならレベルの高い試合を見たいからな。
>>411 そこまでしてもインドの名前が...
ウズベキスタンはともかくカタールが日本超えるのはないんじゃね
ヨーロッパのリーグが総崩れにでもならない限りは
ブラジルの経済発展で帰化させるのも大変になる
相変わらずアジア枠減らせとか予選のドキドキ感がないとかドMばっかりだなw
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:09:59.48 ID:gyKk3YFiO
イタリアW杯以降アフリカが強くなるかなと思ったらそうでもなかったからな
北中米もアメリカとメキシコ以外は弱いし
>>425 みんなそうやって成長してくんだからさ、恥を晒すとか言わないの。
確かに、枠はあるならそれに越したことないとも思う。が、あったらあったで、なんの苦労もなく駒を進めれちゃうとかえって本戦辛くならんのかな?
1回の予選で、本大会を2回できないかな。
2010 南ア大会
2012 南アに出た32チームが、組み合わせを変えて対戦。
こんな具合。
>>440 さっさと決めて親善試合
アジア同士で競ったってあんまりプラスにならん
さっさと決めちゃった欧州国と欧州で親善試合
日本もやっとこのレベルになった
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:12:47.11 ID:63odRZs9O
そうそう昔のW杯は参加国が限られた為、アジア意外の試合はどれも激レベルだった。あの頃のW杯は燃えたなあ
>>436 レベルの高い試合=ワールドカップではない
「ワールド」カップだからな
アジアもそれなりに出ないとワールドとは言えないだろ
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:14:18.10 ID:djwJh4a00
本当は日韓豪で3枠あれば十分だけど、
AFCが中東に牛耳られてる現状を考えると
最終予選で日韓豪のうち2チームが同じグループに振り分けられる可能性も…
だから4.5枠くらいが妥当かな…。
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:14:33.13 ID:2EZMKtegO
昔は多すぎと思ってたけど
オージー加入と最近の日本、ちょんの実績考えれば
それなりに妥当と思うようになった
4.5枠じゃドーハの悲劇も無かった
W杯予選なるくなってつまらない
アフリカって西高東低なのは
西海岸は資源もあって比較的政情も安定してるせいかな?
>>446 2グループしかないんだからどうやってもそうなるでしょw
欧州 13−6
アフリカ 6−1
アジア 4.5−2
ベスト16に進んだ数と出場枠
欧州 12.5
アフリカ 5.5
にして
アジア 5.5にするべき 最低でも
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:17:32.31 ID:63odRZs9O
確かに今のままでは出て当たり前でアジア予選を本気で楽しめ無い
2.5でいいお
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:17:42.86 ID:pwt/jOanO
>>444 別にアジアを排除したいんではなく、枠が多すぎるんじゃないかと感じるだけ。
日本も苦労して今の地位を築いたんだから、アジアの他の国も楽に出場させるより、悔しさから成長を受け入れる様にならないと真の成長は望めないよ。
昨日も似たスレあったけど、枠を減らせって
言ってる人の思考回路が、どうしても理解できない
予選にスリルを求めたいから、っていうドM理論
欧州に枠を増やせっていう海外房
日本を嫌いな地区の方々
まぁこの3パターンだろうけど。全部理解不能ww
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:18:48.75 ID:gyKk3YFiO
>>449 資源は関係ないし政情は西アフリカの強豪のナイジェリアやコートジボアールも十分悪い
東に比べてサッカーが盛んで身体能力が高いのが理由だと思う
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:19:20.86 ID:63odRZs9O
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:19:27.48 ID:2qz3VCmq0
半分アジアでもいいよな
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:19:35.67 ID:qYS0QybK0
WCのGLはコカコーラカップというカップ戦扱いだぜ。
WC本戦とはベスト16から。
>>444 そうそう、レベルや完成度の高いチームが見たいならCL見ろって話だわな
W杯は四年に一度の参加国は愛国心剥き出しのお祭りだわさ
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:21:10.22 ID:XRC3q21PO
>>454 WC本選では日韓豪と他のアジア出場国ですごい差が付きそう
>>457 それなら、16チームにすればいいだけじゃん
あほなの?
ザックに全く同意だな、北の乞食共がやらかさなけりゃ増枠だったろう
出場24ヶ国でいいよ
欧州 11
南米 4.5
北中米 2.5
アフリカ 3
アジア 2.5
オセアニア 0.5
残りの32カ国で1発勝負のトーナメント大会でもつくればいい
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:22:20.02 ID:63odRZs9O
フランス大会までの予選はハラハラドキドキで超楽しめたんだよ
ドイツ大会以降の予選本当糞つまらね
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:23:25.05 ID:9CHf3vCmO
日韓豪がベスト16クラスの力で
あとはたいしたことないような。
上記3チーム以外は不安定
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:23:30.92 ID:zT84n7hp0
そんなことない
アルジェリアもスイスもニュージーランドも、
今まで強豪には太刀打ちできないとされてた国が
世界トップ10に入る国と引き分けたり勝ったりした
もう昔みたいなことはない
北朝鮮はあまりにも国際経験が少なすぎてポルトガル戦で崩壊したけど、ブラジル戦ではよくやってた
イラクや中国、シリア、ヨルダンがワールドカップ出ても格好は付ける可能性は十分にある
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:23:56.86 ID:Dku6f+EsO
>>449 アフリカの黒人て、実は民族で全然違うよ
西アフリカの方が、同じ黒人でもより身体能力全般が高い印象
特にナイジェリア、コートジボワール、ガーナは人口が多く、身体能力に優れる
とりあえず本大会で活躍できなかった大陸から枠削るのやめろと言いたい
そりゃ次の大会は盛り上がるかもしれんがそれだと何時まで経っても差が詰らない
将来的に面白い大会にしたいのであれば欧州の枠を少しずつ減らしていって他大陸に再分配すべき
ちょっと調子がいいからって強気になりすぎだろ
おまえら全員胸に手を当てて去年の今頃(正確には去年の6/14まで)何て言ってたか思い出してみろや
増やしてもさ、夢スコア試合やられてアジアのイメージ悪くなりそうじゃん?
アジア相手にハットで稼いで得点王なんてシラケる
>>454 その4.5からも漏れたら悔しいと思えばいいだけ
第一今の現状で、予選の厳しさは確かに成長を促せるが
テクやら運動量とかは欧州の方が上
自分たちが欧州へ赴いて試合を積む方がいい
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:26:09.16 ID:gyKk3YFiO
>>468 西は筋骨隆々で東は細身でマラソンとかは強いよな。ケニアとかタンザニアとか
ザック、ザッカー、ザッケスト
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:27:04.45 ID:+Cm8gY0L0
>>24 いいなあ
俺もサポーターになりたいけど、西多摩だから近いチーム無いや…
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:27:12.45 ID:63odRZs9O
サウジはドイツに韓国はオランダに7−0フルボッコとかあるしね
枠減らせって言ってるやつは何なんだ?
これからの日本は予選は楽勝で
本線が勝負の時代に入ったというのに
>>435 ゲースポってそういうの都合よく忘れるんだよ
そのくせいまだにQBKで世界に恥をさらしたとかいってんの
>>471 最近はにわかも夢のスコアとか使うんだな、起源はチョンだって知って使ってるんかね
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:29:29.65 ID:b42KaiIIO
アジアとオセアニアで5って感じだな。
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:29:42.81 ID:gOQi0Tn2O
>>457 出場枠数を決めるんだから、GL突破できるかどうかで判断すべきじゃない?
ベスト8以上どうこうなんて意味ない
32ヶ国の最低レベルがどこにあるかを見ないと意味無いだろ
お前らのドM魂を満足させるためのアジア予選じゃないのはわかってほしい
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:30:02.10 ID:gyKk3YFiO
>>476 期待したW杯であんな試合を見せられたらと思うとゾッとするわ
日本もドイツW杯のオーストラリア戦でかなり恥かかされたけど
>>473 俺がならった地理だと
赤道より南だと実は背がちっこい系の民族で
北だとマサイみたいに筋骨隆々って・・・もう忘れちまったが
>>470 まぁ本田には感謝すべきだなw
単にゴール決めた…ってだけでなく。
代表から癌を除去し、良い意味の向上心や闘争心を持ち込んでくれた。
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:30:13.21 ID:63odRZs9O
>>477 どっちも楽しみたいから3.5で4位は欧州とプレーオフが1番ドキドキしそう
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:30:29.88 ID:pwt/jOanO
>>472 4・5も枠があれば、実力でなく、北朝鮮みたいに組み合わせや運で出場してしまう国が出現してしまう可能性があるからな。
かと言って、日韓豪以外に枠を残さないというのもあんまりだから、0・5を残して3・5が一番ベストだと思う。
>>477 アジアクオリティの審判、ラフプレーを考えると
実力がいくらあっても楽勝とは言えない
アジアカップがいい例
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:32:12.39 ID:9ptfsdA20
オージーがアジアなら0.5枠アジアに献上するべき。
>>410 んじゃフランス以降に豪が来てるんだから4・5でいいってことだな
>>488 それならまぁ最終予選で8チーム→上位2位勝ちぬけ
3位をプレーオフ→勝った方勝ちぬけ
負けた方→大陸間プレーオフへ
うーん・・・まぁアジアじゃテセや組織だった戦い方はは強かったということでw
>>488 アジアカップを見て分かったと思うけど、日本だってギリギリだよ。
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:35:40.81 ID:63odRZs9O
ここまでの話だと2枠3.5枠4.5枠の意見が多いので間とって3.5でいいか
496 :
お肉博士 ◆pnsj6r5ao. :2011/03/04(金) 23:37:00.24 ID:cxEsBE0rO
>>480 帝京の周さんの時代からのニワカですけど。
アジアみたいなデカくて人口も多い所が1つの協会であることがおかしいんだよな
同じようにオセアニアのように小さい所もおかしい
東・東南アジア・オセアニアで4 中央・南・西アジアで1.5 実質1枠増
ワールドカップなんだからいろんな地域が出た方が楽しいし
強豪国に対するやられ役がいて5-0くらいでレイプされる国がいることを望んでいる人もいる
そういう試合が大会中に1試合2試合あってもいい
メヒコとUSAが常連確定な中南米が、それ以外の国が確実に出られる席1つ+プレーオフがあるように
日韓豪が突出すればするほどアジアは4.5から動かせない、減らしたら最悪、他のアジアのやる気が無くなる
それはFIFAにとっていろいろな意味で致命的って単純な理屈が理解できないのは小学生か何か?
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:37:25.72 ID:bMeJrhYY0
お前らならFIFAの理事になれそうだな
>>499 俺らみたいな奴らばっかがどこの大陸でもいるから
「いつまでたっても平行線!もうええ、現状維持!!」
「おうよ」
「それが1番いい」ってなるんじゃんw
フランス大会のとき、
イランの監督が「日本って海外組ゼロwww」と言ったのを
今でも根に持ってる。
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:40:54.29 ID:xulo1gqe0
>>493 日本だけ何の準備もしてなかったんだぜ?
>>454 ビジネスもこみだからな
世界の人口の過半数を抱えるアジアを軽視するわけにはいかんでしょ
軽視して他のスポーツに持ってかれたら痛すぎる
>>452予選突破数×2を出場枠とすると
欧州 : 12
南米 : 10
北中米: 4
アジア : 4
アフリカ: 2
になるんだよね
これだと南米は予選なくなっちゃうからw5枠にして
のこりを各大陸にふりわけると
欧州 : 13
南米 : 5
北中米: 5
アジア : 5
アフリカ: 3
オセアニア:1
でちょうどいいじゃないか?
ヨーロッパはアジア大陸に比べれば国の数も人口も少ないからまとまってる
アジア大陸が異常に多すぎなんだよ
トルコがアジア枠ならW杯出場できる可能性だってある
少ない出場枠でドキドキしたかったらオリンピック最終予選見ようぜ
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:46:02.70 ID:oWTOarlf0
>>497 >ワールドカップなんだからいろんな地域が出た方が楽しいし
だからいろんな地域からでてんだろいまでも
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:46:50.06 ID:gOQi0Tn2O
>>502 海外組が増えれば当たり前のこと。
今後の、WC予選の万全な形で戦えると思っているの?
国内組だけなら、勝手にリーグに予定を変えちゃえばいいけど、
海外ホールドの選手の予定は組辛いのね。
>>506 オリンピックはどこも厳しいよね
枠少ないのもあるけれど
この手のスレによくありがちなアホの提案とそれへの回答
Q プレーオフ増やせばいいじゃん
A 日程足りない
ホーム&アウェイでAマッチデー2日も使うんだぞ
100年後はアジア枠で10とかなってるんだろな
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:48:48.57 ID:QKrzSyx20
オセアニアを組み入れて、地理的な面を考慮して、以下に分ければ良いと思う。
パシフィック: 日本、豪州、ニュージー、オセアニアの島々、台湾、フィリピン、インドネシアなど太平洋の島々を中心に。
東アジア:中国、南北朝鮮、東南アジア、ウズベキスタン、など
西アジア:中東諸国、イラン、インドおよび南アジア
各地域1.5枠で。
これで、怪我も減るし、日本の海外組は、豪州戦だけ帰ってくれば良くなる。
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:49:01.74 ID:oWTOarlf0
てかな、W杯地区予選も立派なW杯の一部なんだぞ
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:49:55.90 ID:ulNMpszz0
このおっさんは本当にイタリア人なのだろうか
>>513 ニュージーに海外組なしで簡単に勝てるとでも?
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:51:32.31 ID:EK7ns9M+O
今回の南米はまあいいとしても、アジアをはじめ、北中米、ヨーロッパ、アフリカも結局下位チームはどこも雑魚だったからなあ。どの大陸が何枠とかの話にもう正解はないんじゃないの。基本的に現行W杯の32枠ってのが最強を決める大会にしてはダブついてんだよ。
>>516 引きこもられたら難しいが
実力的には問題なく勝てる
放り込みされると怖いけどな
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:55:06.16 ID:63odRZs9O
枠減らせ言ってるのは受験戦争世代
枠このままで楽しよう言ってるのはゆとり世代
でOK?
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:55:15.21 ID:zjbpY94CP
>517
本大会のグループリーグで半分落としてベスト16からが本当のW杯と言われているからね。
アジア•オセアニアで6.5くらいでちょうどいい
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:56:18.60 ID:QKrzSyx20
>>516 国内組だけで勝てるようになって欲しいという願望込みで。
予選は、NZと豪州相手に、本選の対欧州戦のシミュレーションをして、不要な怪我無く万全の体制で本選に臨んで欲しい、かなと。
だめ?
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:56:43.27 ID:iZ1A5EU40
確かに日本韓国オージー以外は荒っぽいだけで
あれじゃW杯出てもファウル取られまくりで自滅だろうな 例 中国、中東
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:57:06.78 ID:oc54RK5S0
パラオってオセアニアだっけ
日本含め太平洋の島国ってやたら多いよな
ザッケローニの言葉は、アジアカップを戦った経験で
4.5枠はきついなってところで出てきた言葉だと思うよ。
中東だって今後お金をかけて強化してくると思うし
枠が多いに越したことはない。
なんか、カンガルー、チョン、日本は出れることを前提に話しているやつが大杉。
枠減らせと言ってるのは世の中が大多数の他人の都合で動いていることを理解できない幼児
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:58:55.30 ID:xulo1gqe0
ぬるいから枠減らせって日本だけが予選やってるわけじゃないんだぞ?_
イランとかは今でも十分きついんだよ
4.5で妥当だろ
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:59:14.67 ID:zjbpY94CP
アジアの人口・経済を考えれば枠は5でも6でも多いほうがいい。
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 23:59:21.35 ID:QKrzSyx20
OGをオセアニアに帰して4枠で
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:00:13.35 ID:oWTOarlf0
>>528 そんな理屈が通ると中国は無条件出場とかなるから駄目
オージー、韓国、中東と戦って実感したんだろうね。
ザックさん、全勝じゃなくていいんだよ。
気楽に4番目の椅子でもいいから頑張って下さい。
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:02:28.52 ID:QKrzSyx20
>>530 むしろ、日本がオセアニアに行って、OFC1枠で。
予選通過国数を今の倍(62カ国+開催国1)にして
本戦の前に開催国以外の国をランダムに抽選して組見合わせて
ホームアンドアウェイの生き残り戦をやったら面白くね?
62から一気に31に減らすの。
ランダムに組み合わせるから大陸別で生き残る数は毎回変わるっていう。
いつの間にかアジア杯で日本が圧勝したことになってんのなw
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:06:08.00 ID:2G+5TJYx0
>>535 日本だけが全く準備をせずに行って優勝だから圧勝と言えるでしょう
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:06:43.55 ID:m6aiMt7o0
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:08:23.28 ID:rHXJOFzzO
>>519 枠と言うのはあくまで本選の実績に見合った数。今の数は苦労して積み上げたもので枠減らせて言ってる人何なの?
Mなの?
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:14:04.85 ID:ru8GlbW50
オーストラリアはオセアニア枠に入れろよ。
4.5が多いかどうかの議論はそれからニダ!
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:14:57.12 ID:z3QKGEss0
枠減らせと言ってるのは、野球関係者かそのファンだと思う。
少しでもW杯出場機会が減るほうが都合がいいだろうからな。
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:16:28.77 ID:ru8GlbW50
古豪のサウジ、イラク、イランそして新興のUAEとか中央アジアのウズベクとか
結構馬鹿にできないぞ。
東亜細亜だって北朝鮮の実績と中国の成長は無視できない。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:17:51.17 ID:XYdbKCoV0
>>1 全くもってザックの言うとおりだと思う。
アジア枠、少な過ぎる。
北中米から1枠もらってもいいと思う。
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:18:09.96 ID:4PRSL4bF0
4.5枠より増やしたら
緊張感なくなるだろ
アホカ
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:19:58.51 ID:V0iKgr4f0
>>363 Jリーグ結成やドーハから入ってると、なおのこと劇的だよな。
いろいろと複線も利いてるし、キャプテン翼もビックリの超大作マンガが成り立つよ。
「10」の後は、主力選手たちが海外の強豪クラブで活躍したり、苦戦したり、Jで頑張ったりしながら、「14」を目指す。
一方で、新たなる世代が「10」やアジアカップのメンバーを脅かす。
そう考えると、過去の試行錯誤は、何も無駄じゃなかったなぁ。
30年後の漫画家や演出家に期待したい。
中国は人口の割に糞サッカーしやがって・・・多少は日本を脅かすチームになれってんだ
選手生命的な意味でしか脅かしてないし
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:22:01.66 ID:S+tG5g3D0
日本が世界レベルで予選は当然突破できること前提になってるのが怖い
毎回のように強豪国でもどこかしら予選でつまずくのにさ。
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:25:53.11 ID:j2C/uzOz0
アジア枠を少しでも増やすように頑張るというのが正しい方向性ではあるな
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:27:47.57 ID:WfXfvKRm0
サッカーはなぜ野球のように盛り上がらないのか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 00:28:13.79 ID:t1mCRjSK0
アフリカ減らして南米増やせ
この1点に尽きるよ
南アフリカワールドカップGL最低勝ち点
Aフランス1
Bナイジェリア1
Cアルジェリア1
Dセルビア3
Eカメルーン0
Fイタリア2
G北朝鮮0
Hホンジュラス1
欧州3 アフリカ3 アジア1 北中米1
レベルが低いと嘆くならまず欧州とアフリカから減らそう
アフリカってホントによく分からんなあ
あそこまで勢力図が変わる地域って他に無いだろ
まあ監督としては枠は多いに越した事はないわなw
>>535 まあ他の国にはそう感じたと思うよ。
こちらにとっては紙一重だったけど。
>>551 南米は国の数が少なすぎるから、今の枠でちょうどいいんだよ。
増やすならやっぱりアジアしかない。
ヨーロッパは枠多いし、北米中米も南米と同じだしな…
>>496 自称玄人さんチーッス
レスからニワカ臭しかしねぇよ、出なおしてこい糞コテ
南アは肝心のアフリカ勢があんなだったから
アフリカ枠減らした分アジアに来るとでも
思ってたんじゃないかなザックは。
560 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:26:43.24 ID:JFrmPALA0
>>553 予選方式が糞だし選手と協会がしょっちゅう揉めたりするから一番予想しづらいんだよな
比較的安定してるのはガーナとコートジボワールぐらいか
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:29:47.03 ID:wfO3Ze1YO
アジア枠が必ず2チーム決勝トーナメントに残るようになれば増える
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:33:26.94 ID:xOp70AL50
ザックはアジアのレベルの高さ(成長っぷり)に驚いてるよな
いや、逆に言えばそれくらいアジアを下に見てたのか
最近アジアカップも含め世界に注目され始めて嬉しい
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:34:23.87 ID:DM0WDpoZ0
今の欧州が減らず他地域減らせとか言ってる馬鹿は欧州サッカーは確実に見てない
アジア枠増やすなら、
日本と同等レベルがひしめいている欧州中堅枠増やすだろ
海外組ばっかでホームがホームじゃなくなるキツイ予選になるなあ
欧州中堅勢ってたいていのところが良い時代がるから強そうに見えるけど全然強さ維持できてないぞ
>>358 イランもイエス・キリストみたいな奴が出場してなかったら勝ってただろうな
ゴトビとこいつは訴えてもいいレベル
もう面倒だから、各大陸で優勝したチームにだけ出場枠一枠与えれば良いんじゃね?
日本だとアジアカップ優勝が出場の条件。
それだとチーム数少なくなるから、前回のW杯優勝チームと、W杯開催国枠で
総勢8チームぐらい。
惜しくも南アフリカ行きの切符を逃した国々
・欧州
アイルランド(フランスに敗戦。疑惑の判定つき)
ボスニア・ヘルツェゴビナ(ポルトガルに敗戦)
ウクライナ(ギリシャに敗戦)
ロシア(スロベニアに敗戦)
・南米
エクアドル(南米予選6位)
・北中米
コスタリカ(南米とのプレーオフでウルグアイに敗戦)
・アジア
バーレーン(オセアニアとのプレーオフでニュージーランドに敗戦)
・アフリカ
ガボン(アフリカ予選Aグループ2位)
チュニジア(アフリカ予選Bグループ2位)
エジプト(アフリカ予選Cグループ1位・同位のアルジェリアとのプレーオフで敗戦)
ベナン(アフリカ予選Dグループ2位)
ブルキナファソ(アフリカ予選Eグループ2位)
・オセアニア
ニューカレドニア(2次予選2位)
さて、この中で最も強い国はどこか?
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:58:08.26 ID:RC3hSqFT0
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 01:58:11.79 ID:l7AN2PX4P
アジアとオセアニアを統合して5枠でいいじゃん。
これならオーストラリアが入っていても違和感がないし、ニュージーランドのチャンスも広がる。
東アジア、中央・南アジア、中東、オセアニアの各ブロック3枠から勝ち上がってきた12チームくらいで最終予選を行えば良い。
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:04:46.84 ID:/lci0ZgXO
なんか今の日本代表のファンって、欧州上位以下のチームを上から目線でしか見れなくなっているんだろうな。
気持ちは分からんでもないが、いざ負けた時に日本代表やザッケローニを叩いたりはするなよ。
代表厨なんてそんなもん
サッカーが好きなわけじゃないし
そりゃあ監督からしたら、枠は多いほうがいいに決まってる
オシムならやばいけどザックなら余裕だろ
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:11:16.97 ID:XqrR9hKaO
もう日韓豪はシードで残り1枠をアジアの他の雑魚どもで取り合えば?
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:11:41.26 ID:On7sooN/O
まぁ黄金(笑)を世界でも有数のメンバーだと思ってる人間もいるからなぁ
今のが海外でずっと活躍してるのに
>>574 それはテレビマスコミが悪い
でかい大会前になると、強豪国以外には勝って当たり前みたいな雰囲気を作ろうとするからな
2006年のW杯なんてまさにそうだった
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:12:59.36 ID:/lci0ZgXO
>>575 だろうね。代表厨はサッカーなんてどうでもよくて、ただ勝ったら暴れたいだけの輩なんだろうな。
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:13:50.09 ID:RC3hSqFT0
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:14:30.75 ID:AwQ/DK4OO
むしろアジア枠減らしてヨーロッパ枠増やして欲しいわ
スウェーデンとかかわいそすぎだろ
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:15:37.05 ID:On7sooN/O
二年間ノーゴールブラ紐師匠(笑)
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:16:28.23 ID:RC3hSqFT0
>>582 アジア枠減らすのは同意だがスウェーデンが可哀想だとは思わない
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:17:25.02 ID:/lci0ZgXO
>>582 代表厨にはそんな意見は通じないよ。
日本はスペインオランダドイツに次ぐ実力の国という感覚になっちゃっているからね。
デンマークは糞、ワールドカップに出ていないトルコやロシアやスウェーデンなんかは強い日本と比べるな!
って感じなんだろう。
なぜ減らしたがるのかが分からんなw
予選を緊張感を持って見るためか?
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:20:24.30 ID:I4tGi8u7O
個人的には最終予選AとB5チームずつ分けて別々にやるんじゃなく10チーム総当たりの方が緊張感あって好きなんだが
それだとかなり日程が厳しくなっちゃうな
総当りや集中開催の方が盛り上がるとは思うけど
>>574 いざ負けたら俺はちゃんと代表厨を叩くよ。ドイツW杯の時もきっちり叩いたし。
…と、言ってもあの惨敗後奴らの大多数は回線切って涙目でトンズラかまし、残りの奴らは臆面もなく掌返しして必死に代表とジーコ叩いてたけどな。
今年はコパ・アメリカか…すごく楽しみだねw
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:23:22.59 ID:RC3hSqFT0
昔は中立地で1試合しただけだったな
実力で言ったらオセアニア含めて2.5
>>592 あなたもドイツ大会の時叩かれた代表厨さんですか?
マスゴミや2ちゃんに踊らされるのもほどほどにな。
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:32:55.93 ID:b/HHweX80
>>355 ぬるいぬるいって言うけど予選をヨーロッパ方式にしたら今でも十分死の予選になるぞ
2グループで上位2チーム勝ち抜けだから厳しいだけ
4グループで上位1チームのみ勝ち抜け方式だったらどうなるか考えてみな
事実アジア杯グループリーグは豪韓イランイラクウズベク全部いないのに危うく2位になりかけただろw
本来毎回激戦になるところを日本が毎回W杯に出られ易いように上手くシステム作り上げたAFCに感謝しろよw
枠減らせ厨はまるでW杯出場が最終目的かと言わんばかりだな
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:39:50.63 ID:OvUvB0tBO
アジアと、北中米は2づつでいいだろ
ヨーロッパと南米増やした方がよっぽとおもしろいわ
とりあえずアジアは糞
w杯はいろいろな国が出るから面白い
メディアが発達してどこの国でも同じようなサッカーとか言われるがやっぱり違う
そこの違いから来るプライドのぶつかり合いが見ていて楽しい
その点ヨーロッパ選手権は違いがなくてつまらないんだよ
あとヨーロッパ枠増えるとタダでさえヨーロッパ勢の強いのに
ヨーロッパ大会で勝つことがさらに難しくなるぞw
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:47:00.31 ID:ju3VqygD0
>>595 南アW杯、決勝T進出確率(進出国数/出場国数)
1. 南米 5/5 決勝T進出確率 100%
2. 北米 2/3 決勝T進出確率 67%
3. アジ 2/4 決勝T進出確率 50%
--------------------------------------
4. 欧州 6/13 決勝T進出確率 46%
5. アフ 1/6 決勝T進出確率 17%
6. オセ 0/0.5 決勝T進出確率 0%
これ以上ヨーロッパの弱小国を増やしてどうするって?
そういう台詞はせめて現状で決勝T進出確率が5割を超えてから家
しかし、ちょうど1年前と現在の日本代表評を比べると
笑えるくらいの差があるなw
おいおいこれって今のままだと次のW杯出場無理かもしれないって
超遠まわしな言い方なんじゃないのかw
実際もう本田さん2年くらいしか持たないだろうし
出場目的ならなんとかなるかもしれないが、勝ち抜くつもりなら本田の変わり必要だろ
香川は怪我どうなるのか、ガチャピンも歳だしな
点取り屋はいいの居るみたいだけど中盤が薄すぎないか
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:49:57.93 ID:a00e2+ZwO
え
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:53:04.91 ID:RC3hSqFT0
>>599 2年は言い過ぎじゃないか?
まぁ家長とかに期待しても良いと思うよ
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 02:53:49.70 ID:EW/wW6qJO
アジアとオセアニアのプレーオフの勝者と、欧州の二位チームのどこかとプレーオフすればよいのに。
イランは強いのか弱いのかよくわからんな
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:00:15.01 ID:RC3hSqFT0
>>603 フットサルはブラジルを困らせるほど強いのになw
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:00:54.52 ID:Y+8pW8bLO
3枠でいいんだよ
それに入る自信があれば問題ないだろ
逆にアジアのベスト3に入れなくてベスト4やら優勝ならありえん話
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:01:11.05 ID:SiI/+XIS0
今後帰化選手を前面に押し出したペルシャや中東の小国が台頭してくる
金に糸目をつけずにくるからかなり強敵になるのでこれでも少ないくらいだ
>>594 そんなお情けで4.5枠も貰わないと本大会出られないの?w
そんな力量で本大会出場できたとして今さらそれの何が面白いの?
…て、とこなんじゃないか?>枠削減派
枠の数はともかく
日韓豪以外の国がW杯GL抜けられるとは現状全く思えない
アラブ中東なんか、むしろ弱体化してる気がする
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:02:39.59 ID:QEjBoBRV0
>>582>>584 ヨーロッパで中堅上位国が時々出場できないのは単純に予選システムの設計が悪すぎるなだけなのに
なぜヨーロッパの予選グループ分けの欠陥を棚に上げてアジアから枠減らせって話になるのかが理解不能
誰か論理的に説明してくれw
グループステージでの脱落率がこれだけ高いのにこれ以上脱落国を増やしてどうするw
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:04:01.23 ID:wUYDPIsUO
とりあえず予選やって32チーム決まったら、本大会一次リーグ最下位は次大会二部落ちにする。
つまり予選突破32チームに惜しくも入らなかった32チームで二部大会開催して、上位8チームを昇格させる
だからFIFAランク上位32チームにしろって
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:05:21.76 ID:I4tGi8u7O
>>608 イランはそこそこやると思うよ
イランは出れば勝ち点奪ってるしな
アジアカップも悪くなかった。
サウジは出たら虐殺される可能性あるけど
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:07:50.88 ID:l7AN2PX4P
アジアがW杯トーナメントに進出するにはリーグ戦を二位通過が精一杯だからね。
楽々一位通過の南米や西欧の強豪とは差が大きい。次の大会でアジア全チームがリーグ戦敗退でもおかしくない。
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:08:48.61 ID:I/Lbqtad0
>>605 予選を毎回A代表でのぞめるならな
つーか欧州との距離をよく考えような
欧州国の代表みたいに所属クラブから片道2時間の旅じゃないから
W杯予選突破のために香川や本田を毎回呼んでたらW杯本戦前にぶっ壊れる
一方でB代表で予選臨んでたらW杯優勝候補国でも出場が難しくなる
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:11:06.77 ID:QI+CSaTx0
ヨーロッパは中堅国が揃って雑魚すぎるから減らしていいよ
つか枠は上位国分だけで十分だろ。上位国の数が多いわけだし
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:12:52.53 ID:+WBpzy3F0
枠削減するなら24チームに減らすべきだしなぁ。
正直欧州の中堅いっぱい出すならアジアの強豪出した方がW杯として意義ある。
正直今回のフランスとかイタリアとか情けなさ見ると欧州枠なんて減らしてもいいんじゃないかと思うもん。
北は最終予選に恵まれただけのクズで必要ないとして、オーストラリアは勝ち点4で充分トーナメント狙えた。
決勝トーナメントも日本・韓国の戦いは一方的な展開では無かったし、削減は無理がありすぎるかな。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:14:04.09 ID:H03pHgba0
>>613 毎回W杯GL突破しているメキシコでも多くが2位通過なんだが
2位通過になんか問題でもあるの?
君の理屈だとGL1位通過できる優勝候補のシード国以外はW杯出場したらいけないという事だな
>>605 予選敗退したりして日本サッカーが国民からまた完全にシカトされる暗黒時代に逆戻りするのが怖くて仕方ないんだろ、代表厨は。
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:17:53.99 ID:0I71TUaBO
そうそう、出場枠を24に戻すべき。
94年大会の面白さと緊張感はハンパなかった。
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:18:17.06 ID:H03pHgba0
>>618 >南アW杯、決勝T進出確率(進出国数/出場国数)
>
>1. 南米 5/5 決勝T進出確率 100%
>2. 北米 2/3 決勝T進出確率 67%
>3. アジ 2/4 決勝T進出確率 50%
>--------------------------------------
>4. 欧州 6/13 決勝T進出確率 46%
>5. アフ 1/6 決勝T進出確率 17%
>6. オセ 0/0.5 決勝T進出確率 0%
お前は小学生レベルの算数も出来ないのかw
この結果でどうやってアジアの枠を3つに削減するんだよw
無理ありすぎるだろw
0.5削れ程度ならわかるけどさ
2にしろとか3にしろ極端なやつはなんなのかね
そこまで減らしてまで増やすほど欧州とかのボーダー国が強いわけでもないのに
レベルが低いのは見たくないとかいうなら、
てめえが勝手に決勝トーナメントからでも見ればいいだけだろう
2チームが決勝トーナメントという過去最高の結果の後にもし減らされたら
今後地滑り的に沸くが減らされるわ
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:22:25.90 ID:sOAUrst4O
前回優勝国予選免除復活させればいいのに
この制度は誰も損しない
予選出た方がチーム力上がるていうけどイタリアみたいに世代交代失敗したら関係ないし
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:24:35.36 ID:Rm0KP4glO
杉山・小倉・セルジオとか欧州サッカー数崇拝者には笑わせてもらったなぁw
南米と違って欧州は時期で強さになみがありアウェイで弱小国に大苦戦してるよ
>>620 あ、ごめんだけど枠3つにしろって意見は俺の意見じゃないんだ。ちゃんとよく見ろってw
余程ムカついたのかしらんが勘違いしてコピペまで張りだしやがってバカ丸出しだなw
実際小学生レベルの読解力もないんじゃないすかおっさん
>>625 3枠にしろって意見に同調しといて突っ込まれたらオレの意見じゃないとかw
チキン過ぎるだろw
>>620 ちょっと待て
それじゃあNZが決勝Tに進出したら確率が200パーセントになるぞ
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:32:16.78 ID:MxafCiI40
>>31 中東のレベルは落ちてない
日本が90年代に入ってからサッカーで本気出して追い抜いてしまった
で、中東にはかなわなかったが、日本より強いってだけで満足してた韓国も
日本がうらやましいから頑張った。まあ韓国の頑張りは審判買収も含めてだけど
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:32:24.09 ID:e7tZHWbDO
ヨルダン、シリア、カタールとかはギリシャとか北欧とかなんとかバキアには勝てるだろうな
>>605 その理論で行くならヨーロッパも枠も10でもいいな
ヨーロッパでベスト10に入れない国はワールドカップに必要ないでしょ
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:33:01.95 ID:zlbmc1gdO
アジア枠なんか2.5でいいよ。
枠は今のままでも
ロシア、トルコ、イスラエルあたりをアジア協会所属にすれば
厳しくなるぜ
GDP上位15ヶ国は自動的に本選出場
残り17枠をその他の国で争うとかでいいのに
どうせFIFAが本選出場を望んでるのは
経済力の有る国とスター選手の多い国なんだから
>>632 イスラエル入れたら別の意味で厳しすぎるw
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:35:43.30 ID:5my9nKogO
まあでも日本が次も決勝T行けるかと言えば相手次第だよな。
南アは正直運が良かった。
パラグアイ戦も日本が勝ってもおかしくなかった。
出場枠を24に戻すとしてもアジアの力なら3.5は必要だな
GL最低勝ち点
Aフランス1
Bナイジェリア1
Cアルジェリア1
Dセルビア3
Eカメルーン0
Fイタリア2
G北朝鮮0
Hホンジュラス1
欧州3 アフリカ3 アジア1 北中米1
これだけ引けばちょうど24か国になる
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:39:09.40 ID:qypIZzXK0
このスレを見て分かった傾向
枠減らせ厨
・アジア人を心底憎んでいてアジア人が活躍するのを見ると怒りで我慢できない
・算数が苦手、特に統計学や確率論の類は説明を聞いてもまるで理解が出来ない
・論理より感情が優先する
・チキンで、議論で劣勢になると他人のせいにする
代表厨
・アジア人LOVE、自分の人種に誇りをもっている
・算数が得意、特に確率論に明るい
・思考が論理的で感情にあまり流されない
・自分の一度言った意見は譲らない芯の強さがある
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:40:29.05 ID:/lci0ZgXO
本当に欧州中堅を上から目線だが、日本代表が負けた時が見ものだな。
代表厨はサッカーに興味がないのは理解しているが、最近の代表厨の民度は中国人と差が無いように感じるのは気のせいかなぁ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:41:08.76 ID:zlbmc1gdO
>>626 は?枠削減派と反削減派別にどっちの意見にも乗ってないよ
「〇〇ってことじゃないのか?」という個人的な推察を両方それぞれに述べただけ。
そもそもまず「3枠」主張した当の本人に文句言えよ
結局
>>620が小学生よりも数学力も読解力もない馬鹿だと自ら恥さらしててクソワロタ
2枠でいいよ
オーストラリアと日本ね
韓国はいつ不正を行なうか分からんから要らん
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:43:12.22 ID:zlbmc1gdO
何がかなしくてW杯でアジア人の面なんか見なきゃならんのだ。
昔みたいに1枠でいいよアジアなんか。
>>642 おまえ、中身全くなしでただ煽ってるだけなのなw
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:46:45.11 ID:ju3VqygD0
>>637 クソワラタwww
でも流れを見てるとそんな感じはするわな
あと削減厨は前時代的な白人コンプだってのも感じた
全体的に削減厨の頭の悪さが目立つなw
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:46:45.52 ID:zlbmc1gdO
アジアなんかどこが出ても大差ないんだからシナでも出しとけばいいんだよ。
>>637 算数に明るいとか
>>620見てちゃんと計算してから言えな
そもそも算数てw確率・統計は数学なんだからそこはせめて「数学」って言ってくんないかなw
お前のおかげで代表厨が小卒なのはよくわかった、いじめてすまんかった心から詫びる。
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:49:05.82 ID:MxafCiI40
>>638 実際に、ワールドカップ出場当落線上のチームには
相手ホームに乗り込んでいって勝ってるからなあ>日本代表
ワールドカップでデンマークに勝ったのは
デンマークが高地対策を全くしてなかったのと
日本をナメきってた(アジアのチームなら遠藤の右足FK警戒するぜ)のが大きいけど
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:50:12.70 ID:ZHLo20xZO
21世紀枠キボンヌ
649 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:50:45.59 ID:I/Lbqtad0
>>637 枠減らせ厨
・議論が劣勢になると揚げ足とりに必死になる
これも追加で
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:51:29.04 ID:qyCySHiP0
>>621 予選に緊張感がマルでないからね。
正直つまらないんだよ。
日本、韓国、豪州の椅子取りゲームとか
痺れるぞ。
>>647 さすがにいくら当時はデンマークに比べて日本が格下ってイメージだったとはいえ、引き分けでも日本が決勝進出って状況で舐めれなくね?
そんなにヨーロッパが好きならユーロだけ見てろよと言いたいところだけど
ヨーロッパ予選9グループで2位になったところは他の大陸とのプレーオフにするってのはどうだろう
これでヨーロッパの枠は9〜18になるぞw
南米3〜5
北中米2〜4
アフリカ3〜5
アジア3〜5
オセアニア0〜1
最後欧州9か国VS他大陸9か国でプレーオフ
これなら海外厨も文句なさそうだ
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:55:21.03 ID:H03pHgba0
>>646 もういいよ、お前。さっきからただただ見苦しいからさっさとキエロ
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:55:28.29 ID:zlbmc1gdO
南米は7くらいあってもいい。
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:57:26.41 ID:2G+5TJYx0
欧州はユーロがあるからな
2年に1度ワールドカップやってるようなもんだし
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 03:58:01.32 ID:qteUAu680
>>645 W杯に出場した日本と北朝鮮比べても全然違うだろ
中国なんて北朝鮮以下だ
>>649 おいおい馬鹿?揚げ足取りでも何でもなく実際計算ミスってるからさw
算数に強くも何ともないのしっかりして小卒。
代表厨
・自分の一度言った意見は譲らない芯の強さがある
これも追加で…て、もう自ら書いてあったwさすがすぎるw算数すらできない小卒はキエロ
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:01:00.83 ID:/lci0ZgXO
このスレでは日本は
スペイン
オランダ
ドイツ
ブラジル
アルゼンチン
に次ぐぐらい日本代表は強いんだよな。
いや、アルゼンチンは破ったから、世界でベスト5に入るぐらいのレベルかな。
オランダ
日本
デンマーク
カメルーン
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:03:41.29 ID:zlbmc1gdO
>>657 日本もチーム崩壊して急遽イレブンバックに切り替えなきゃ勝ち点0で終わってたんじゃないの。
>>31 衰退はしていない。停滞してるだけ。
2002のW杯が決まってて本気になった日本、それに負けたくない韓国が急速に伸びた。
ついでにシドニー五輪世代の精鋭が揃ってるOGが加わって中東は厳しくなったという事。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:05:56.40 ID:/lci0ZgXO
>>661 我等が日本代表様がそんな無様な事になる訳ないだろ。
このスレでは次のブラジルで日本は優勝候補なんだからw
>>650 お前のドM基質を満たすために予選やってるんじゃねぇよ
確率の分母に0.5を持ってきて俺の腹筋崩壊させる算数に明るい代表厨LOVE
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:16:04.64 ID:LqZ7WATU0
>>31 地味なカウンターサッカーのくせにいいいいいいいいいいいい
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:17:18.31 ID:UQc7wZ660
現鞠監督「ワシらの頃は・・・・」
カズ「ドーハでは・・・・」
昔と違って何でこんな大甘になっちゃったんだろうね?アジア枠は
特段どこかが躍進したわけでもないってのに
結局木村和やカズが築いてきた土台を踏み台に今の現役が楽して本大会出場決めてるにすぎない
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:21:26.38 ID:/lci0ZgXO
>>667 アジア枠の増大に平行してワールドカップ自体のレベルも低下しているからな。
もうワールドカップに昔みたいな面白い試合を期待するのは無理なのかもしれない。
これだけアジアを無駄に優遇していれば、ただの安っぽいショーに成り下がるのも時間の問題だろうな。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:22:28.64 ID:j3DpahNoO
別にここで騒ごうが騒ぐまいが枠数変わらないだろ。
お前ら明日は休みとは言えもう四時半だぞ。
いつまでも喧嘩すんのやめなさいって
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:22:49.70 ID:LqZ7WATU0
中国を出したいんだろFIFAは
マネー的な意味で
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:24:54.68 ID:2G+5TJYx0
>>669 欧州厨か?目を覚ませよ
デンマークやギリシャが手も足も出ずにボコボコにされただろ
あれが欧州中堅国の実力だよ
南アフリカ大会は完全に中立地だったし一番フェアな大会だったろ
アジアのレベルは上がってる
これは認めないと
673 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:26:10.14 ID:N+jBd1Cy0
けどザックもアジアカップ戦ってみて一応海外組も呼んだのに
圧勝した試合がほとんどなくて4でも最悪わからんみたいな
気持ちになったとかw?
東アジア 3
西アジア 1.5
こうすればおk
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:28:04.25 ID:j3DpahNoO
>>673 まあ枠は多い方が監督は嬉しいんじゃないかな。
イロイロ余裕もって試せるだろうし。
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:28:52.89 ID:/lci0ZgXO
>>672 ハイハイ、そうですね。
日本は欧州中堅みたいな雑魚とは比較されるのも失礼なぐらい強くなったんですよね?
次は優勝目指して頑張って欲しいものですね。
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:28:54.75 ID:j5e9jDdn0
>>669 アジア枠じゃねえよ、全体の参加国が増えてんだよ
>>669 お前にW杯のレベルを判断する頭なんかないだろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:31:30.31 ID:j5e9jDdn0
欧州中堅に日本や韓国やOGの格上はいねーよもはや
ヨーロッパ開催の時だけだよあいつら確変するの
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:31:41.86 ID:N+jBd1Cy0
まあ24カ国でアジアから2チームと32カ国で
アジアから4チームじゃレベルはちがうわな。
けどこの前の大会はジャブラニとか高地とか
不確定要素が多すぎていまいち参考にならないよなあ。
日本はJでジャブラニ使ってたからフィットしてた
けど。
んで日本が強くなったと思いたいけど韓国戦の前半で
すげえ日本がパスサッカーで韓国圧倒してるよとか
思ったらオーストラリア相手にはむこうのほうがチャンス
多くてあれ日本て強くなってるのか?みたいに
よーわからなくなったw?
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:32:04.40 ID:X5/5qRA5O
アジアカップでアジアの厳しさを経験出来てよかった
ザックも気を引き締めて予選を戦ってくれるだろう
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:32:21.38 ID:sQsQWJIyO
大会前に腐るほどいた「日本の代わりにアイルランドを出せ」厨は
現在は「アジアの枠減らせ」厨に成り変わってるのか
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:32:49.03 ID:kn4qpwsp0
要はアジアを持ち上げることによって、そこで優勝した日本は凄いんだぞと言いたいんだと思うね
別にザッケローニが日本以外のアジアの心配する必要なんかないんであってねw
とりあえずハイレベルな試合しか楽しめないなら無理に日本代表”ごとき”の試合を見てくれなくてもいいよ
いちいちくだらん書き込みNGすんのめんどくさいし
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:35:50.47 ID:/lci0ZgXO
>>680 じゃあ今の日本のレベルは世界で5番目ぐらいかw
4年に1回くらい出場枠を決める予選を世界トーナメントで行うべき
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:37:18.27 ID:sQsQWJIyO
>>676 ニワカのお前は知らないかもしれないけど
前から日本は欧州とはそこそこいい勝負してたから
スイスにもギリシャにも勝ったことあるし
今回の日本はまぐれで決勝トーナメント行けただけだからな
>>686 馬鹿の一つ覚えかよ
格上じゃないってだけで、何でそんなレスになるんだ?
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:40:20.26 ID:/lci0ZgXO
>>688 アルゼンチン●
クロアチア●
ジャマイカ●
ベルギー△
ロシア〇
チュニジア〇
トルコ●
オーストラリア●
クロアチア△
ブラジル●
カメルーン〇
オランダ●
デンマーク〇
パラグアイ●
そんなに対欧州成績は良いか?
>>689 2勝してまぐれはねーわ
イタリアがいたグループで1位になったパラグアイともPKまでいってるしな
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:42:58.76 ID:MxafCiI40
>>688 あとポーランドな
日本がワールドカップに出場したことのあるヨーロッパのチームに初めて勝ったのが
何とかっていうよく分からん海外の国際大会のポーランド戦。加茂監督のとき
だから欧州でGL2位の国はすべて大陸間プレーオフに出場でみんな納得だろ
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:44:57.34 ID:j3DpahNoO
>>691 6戦で2勝2分2敗か。
まあまあじゃない?
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:45:00.49 ID:N+jBd1Cy0
もう一回アウェーでデンマークとフルメンバーで
やってほしいんだよなあ。
向こうはあんなFK2本も決められたからだとか
思ってそうだし、これで勝てれば確かに欧州中堅国
と同等か少し上ぐらいにいるって感じられるなあ。
>>691 いいじゃん
その表で対欧州での負けは、3位になったクロアチアとトルコ・準優勝のオランダだけだし
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:47:30.10 ID:j3DpahNoO
欧州厨は欧州中堅に負けるまで試合やり続けろって言いたいんだろ。
韓国人みたいで気味悪いんだけど
おいおい代表厨に数字計算させる話はやめとけ(小声)
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:49:09.06 ID:/lci0ZgXO
>>696 俺は勘違いしていたのかな。
確か、2勝3敗で負け越している様に見えるが俺は目が悪くなったみたいだw
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:50:35.56 ID:j3DpahNoO
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:51:47.56 ID:/lci0ZgXO
>>698 欧州中堅は日本の相手にはならないんだろ。
オランダはともかくベルギー、トルコ、クロアチアは十分に中堅だと思うが。
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:52:31.73 ID:gCspScQL0
7戦して2勝2分け3敗だな
>>701 どっちにしろ、対欧州は相性悪くないな
負けた試合も勝ち上がった相手に接戦だし
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:54:36.03 ID:j3DpahNoO
>>704 まあまだ安定して勝てるって程強くもないな。
QBKが無ければ。。。
>>706 そりゃ安定して勝てればブラジル・ドイツクラスになるからな
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:56:56.18 ID:gCspScQL0
まだ引き摺ってんのかよw
ほんと鮮人並みの粘着質だなw
あれくらいのシュートミス普通にあるだろうに
それに試合内容でも負けてたんだから女の腐ったのみたいに未だにグダグダぬかすのは止せ
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:57:33.67 ID:j3DpahNoO
>>707 こないだqbkについての柳沢のインタビューでスレ立ってたけど、やっぱまだ後悔?してるみたいねー。
今の選手ならもっとガツガツ狙ってくと思うけど、何か不思議な遠慮があったよな。チョイ前までの代表って。
代表に末期感漂って頃でも欧州相手だと意外と善戦してた事が多い印象があるな
で、南米相手だと一方的にボコられてアジア相手だと好不調関わらずグダグダになると
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:58:23.69 ID:I4tGi8u7O
>>691 W杯だけじゃなくコンフェデやオシムのスイスのときなどの本番の試合は入れるべきじゃね
親善試合ははずしてもいいけど
代表厨
・アジア人LOVE、自分の人種に誇りをもっている
・算数が得意、特に確率論に明るい
・思考が論理的で感情にあまり流されない
・自分の一度言った意見は譲らない芯の強さがある
・思考が論理的で感情にあまり流されない
・思考が論理的で感情にあまり流されない
・思考が論理的で感情にあまり流されない
>>709 別に引きずってないけど、五分の星になったのにって言いたかっただけ
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:58:50.52 ID:N+jBd1Cy0
02年の成績ってどうなんだ?
完全ホームの試合って参考にならなくね?
コンフェデでオーストラリアに当たったけど
06年とかアジアカップみたいに強いなんて
ぜんぜん思わなかったけど。
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:59:00.93 ID:j3DpahNoO
>>708 一応日本としては100年で優勝って目標があるわけだから、いつかはそのレベルにならんと。
なれるのかどうかは分からんけど。
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 04:59:56.09 ID:W4kPk/hc0
欧州12
南米4
アジア3
アフリカ3
北中米2
オセアニア0
開催国1
残り7枠はプレーオフ、って感じでいいよ
プレーオフ枠はもっとあっていい
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:01:57.04 ID:j3DpahNoO
>>715 よく聞くけど、別に良いんじゃね?って気もする。
フランス杯での優勝とかカウントしないのかよw
って話になるしさ。
むしろ折角のホームアドバンテージをもっと活かすべきだったかなって思う。
あ、韓国みたいな事しろって言ってるわけじゃないよ?(^_^;)
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:03:35.34 ID:yrUscqcg0
4.5でもヌルいぐらいだよ。
3枠を、日本、韓国、豪、イラン、サウジ、カタール、中国、北朝鮮らで競い合うぐらいが丁度いい。
720 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:04:23.73 ID:/lci0ZgXO
代表厨
・サッカーに興味がない。
・日本が勝てば暴れる。
・Jリーグには興味がない。
・サッカーより選手しか見ていない。
・欧州中堅は日本の相手にもならない。
・アジアは欧州並みの力がついた。
・日本が負ければ不調。勝てば実力。
・引きこもりカウンターが大好き。
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:05:48.04 ID:MxafCiI40
>>697 わざわざヨーロッパまで遠征してデンマークとなんて試合しなくていいだろ
せっかくザックがイタリアとやりたいって言ってるんだ
サンシーロとかでやりたいだろ、イタリアと
長友が「ここ、いつも使ってるロッカールームなんでw」とか言ってさ
人口比で決めたら、何枠くらいになるんだろか?
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:06:37.01 ID:N+jBd1Cy0
>>718 いや今どれぐらいの強さか?って話の場合だよ。
どれぐらい強くなったかって話の参考として
対欧州成績上げるなら02は抜いたほうが
いいんじゃないかと。
韓国も自国でやる前W杯で勝ったことなかったし
それこそこの前までアウェーでは勝った事がない
っていうぐらいホームとアウェーでは違うって
ことは知ってるわけじゃん。
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:07:08.59 ID:0AWAr0fq0
>>710 >何か不思議な遠慮があったよな。
今になって分かるけど、
自信とか経験なんだよね、それが
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:07:36.31 ID:j3DpahNoO
>>720 正直なところ、日本の力(代表のね)はどのくらいだと思う?
さっきからのレス見てると、50位くらいって評価してるのかなって思ったんだが。
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:08:42.66 ID:N+jBd1Cy0
>>721 今のイタリアってどうなんw?
フランスが復調したのは知ってるけど
せっかくやるのに勝ったとしても今
イタリアは欧州でも中堅以下とかだった
ら悲しいw
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:08:57.72 ID:2G+5TJYx0
欧州厨必死すぎw
大好きなデンマークが日本にボコられてむかついたのかね?
50位くらいだろ
>>723 日本はホームでも全然有利になってないから別に抜く必要ないと思うけど
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:09:29.18 ID:j3DpahNoO
>>723 んー、それなら今の強さを論じるのにフランス杯とかを持ち出すのも変じゃないかしら。
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:10:01.50 ID:iYcppXvQO
アフリカなんかガーナとコートジボワールの2枠で十分
カメルーン(笑)ナイジェリア(笑)エジプト(笑)
W杯見てると、ベスト8から先は異次元だよね
それまでは「強えええ」とか思ってたチームでさえ、対戦相手との力量の差を見せつけられる
南アでいうと、ドイツとか
日本もまずは、二大会に一回は必ずベスト8に出るくらいになれるといいな
あと二十年くらいで
>>86 中国取り込むとなると、アジア10枠でも少ないわなwww
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:10:39.29 ID:6G2qb1iOO
自分は枠数に興味ないけどしたり顔で欧州は何枠〜でとか書き込んでる奴は滑稽だなw
自分も利用しておいて何だがそういう書き込みが便所の落書きと言われたる所以かwww
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:10:52.10 ID:j3DpahNoO
>>724 あー、経験とか自信ってのは確かにあるかも知れないな…
やっぱ場数って大事だな。
>>733 FIFA的には、中国はいつも出場するけど、GL突破はとうてい無理みたいなところで十分なんだろうな
二十世紀の韓国みたいな
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:12:15.64 ID:j3DpahNoO
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:12:20.75 ID:N+jBd1Cy0
>>723 全然有利じゃないなんてことはありえないだろ。
コンディションだっていいに決まってるだろうし。
>>730 そうそうそれも書くの忘れてた。
今の力とフランスのときの力じゃ全然違う
からねえ。
>>727 デンマークが好きなんじゃなくて日本が嫌いなんじゃね?
アジアの人口は欧州の約10倍
デンマーク戦は、日本代表のベストバウトでね?
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:13:48.87 ID:N+jBd1Cy0
けどヨーロッパより南米枠増やしたほうが
いいような。
まあ前の南米選手権ですごい強いイメージ
もっただけなんだけどw
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:13:52.60 ID:j3DpahNoO
>>738 まあここ5年くらいで考えるのが妥当なのかな。
そうすると大半が暗黒期だがw
予選からハラハラしたい
とか言ってるうちは真の強豪になれないだろうなー
>>744 ヨーロッパ予選だと、ハラハラしない国はないんだろうけど
アジアは力の均衡も予選方法も違うから、いっしょにはできないか
746 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:15:56.45 ID:N+jBd1Cy0
>>743 まあ06年といまと比較しても海外で活躍してる
雰囲気とかがぜんぜん違うからねえ。
海外でも日本がいい選手が出てきてるって評価が
今がいちばんされてそうだし。
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:16:51.74 ID:MxafCiI40
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:17:22.00 ID:j3DpahNoO
>>744 アジア杯見てて思ったんだけど、強豪国ってW杯ではこんな気分なのかなって。
もちろん油断したらヤバいけど、
『あー、さっさと決勝トーナメント行きてぇなぁ。えーと、あっちのグループはあれが勝ち抜けるだろうから第一戦目の相手は…』
みたいな。
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:17:51.57 ID:IMWJ/Mid0
3枠にしろよ
毎回W杯に簡単に出場できて全くスリル感がないわ
アジアカップ一歩間違えばやばかったろw
>>751 簡単に予選を勝ち抜けるのも、まずいけどね
強化につながらない
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:20:55.94 ID:j3DpahNoO
>>747 改めて見ても酷いなw
本当宇宙開発だw
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:21:15.47 ID:N+jBd1Cy0
まあアジアカップの後に本田岡崎長友でアジアなんか
圧倒しなきゃ駄目なんだっていろいろお互いに欠点
言い合ったとか言ってるし、今の代表が一番勝ちたい
って気持ち感じるけどね。
06年の代表は多少うまかったかもしれないけど
自分のプレーができれば自然と勝ちがころがりこんで
くるだろみたいな感じ、無理してでもって感じは
しなかったな。
まあ単なる主観だけどw
>>752 強化試合って何のためにやるか知ってるか?
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:24:10.29 ID:MxafCiI40
>>748 ブラジル人なんかいつもそんな感じだろうな
専門誌のワールドカップ総集編で、ブラジルの記者が
日本がもっとワールドカップで勝ち進むためには、トーナメントにピークをもって行くため
メンバーもコンディションも100%じゃない状態でもグループリーグを突破できるようになることが大切だ
と言っていた
まあ、トーナメントにピークを合わせてグループリーグを戦うってのは
実はジーコが実践したんだが、2006年の日本には早すぎた
サンドニで、フランス+日本の22人中、12人(フランス+中田)と10人にあからさまなレベルの差があったのも
今となっては思い出話になったのかな
>>745 >
>>744 > ヨーロッパ予選だと、ハラハラしない国はないんだろうけど
> アジアは力の均衡も予選方法も違うから、いっしょにはできないか
なんつーか、ドーハ→ジョホールバルみたいなカタルシスというか
ドラマ性というか求め過ぎ
アジア予選なんて苦戦せず突破して
その後強化重視したほうが絶対いい
>>752 それで本番逃してりゃ世話ないわw
U20の切符は逃したし、五輪切符も厳しいのに
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:26:10.77 ID:MxafCiI40
>>755 そんな記事あったな
もう柏木はそういう輪の中には入れない選手になってしまったんだな
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:27:18.08 ID:yrUscqcg0
>>753 W杯でも、予選で苦労したチームが勝ち上がったりしてんじゃん。
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:27:31.58 ID:2G+5TJYx0
>>752 イランとかバーレーンとか毎回厳しい予選してるけど全然強くならないだろ?
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:29:31.26 ID:zWmR5kRq0
とりあえず地区1枠ずつおいて残りはFIFAランク順でよくね?
アジアオセアニア北中米南米アフリカ欧州の6つとあとはFIFAランク上位26カ国ね
上位26カ国は免除で残りの6をそれぞれの地区で予選で争えばいい
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:31:17.57 ID:IPlCzdIfO
アジアの成長っていうか日韓豪がスバ抜けてきただけだろ。
この3国はヨーロッパ中堅や南米中堅と互角の力を持ってるのに、中東の強豪がヘタレ始めた。
アジアはオセアニアとプレーオフで3.5でいいと思う。
日韓豪に勝てない限りW杯に出ても無駄。
アジア4.5カ国中、3チームがベスト16だからな
優秀だわな
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:32:04.76 ID:j3DpahNoO
771 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:32:28.80 ID:zWmR5kRq0
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:32:40.28 ID:5wu/kBNY0
ザッケローニ
「日本がリーダーシップを持って引っ張っている」
共同通信フィルター
「日本と韓国がリーダーシップを持って引っ張っている」
ブラジル「あー予選ぬりーwwww」
ドイツ「こんなにぬるいと強化にならないから優勝できないよな」
ブラジルドイツ「頼むから枠減らしてくれw」
>>768 ヨーロッパ予選とアジア予選はいっしょに語れないよ
>>769 問題は、世界のほとんどが2チームだと思ってるところだなw
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:35:53.76 ID:N+jBd1Cy0
しかし中東の弱体化はどうなってるんだ?
外人ばっかりリーグによびすぎて選手が
育ってないとかあるのかね?
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:36:29.05 ID:zWmR5kRq0
すごいな俺の提案したFIFAランク順と地区予選だと
アジア3 南米5 北中米2 オセアニア1 アフリカ3 欧州18か
昔の32枠じゃなかったころに近いわけだ
中東がニュージーに負けたせいで
実質減ってるやん・・・
>>776 根拠はない、印象だけだが
中東が弱体化したんじゃなくて、日韓(豪)が上がっただけじゃないのか
それで相対的に中東が下がってみえる
>>775 ごめん
いくら考えても分からない
どういうこと?
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:38:20.47 ID:zWmR5kRq0
間違えた南米6だった
まあなんだかんだで妥当だなw
>>781 オーストラリアがアジア枠だと知ってる人は、アジア以外ではほとんどいないだろうってこと
>>781 あっすまん
オーストラリアが勝ち抜いたと勘違いしてたわ
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:41:15.21 ID:IPlCzdIfO
>>782 南米は予選がぬるくなるけど、枠を増やした方がいいと思う。
ヨーロッパの連中が不利になるから、増やさないだけだろ。
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:41:57.68 ID:N+jBd1Cy0
ありえないけどオーストラリアが優勝したときに
アジア枠から初の優勝ってなって世界中が
なんでオーストラリアがアジア枠?
ってなるんだろうなw
>>783 オーストラリア予選突破してないよな。。。
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:42:35.00 ID:zWmR5kRq0
しかしなんでノルウェーが11位なんだろwギリシャの10位もおかしいし
どっちもあと10位は下だろうに
前大会で各大陸が取った勝ち点ごとに各大陸の出場数を決めれば面白いのに
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:45:53.85 ID:PrV7SKnRO
>>785 俺の記憶が間違ってんのかと思って
こんな朝早くから調べたじゃねぇか
>>794 おれも、まちがってはいかんと思って調べたよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:48:01.44 ID:N+jBd1Cy0
06年と10年が混ざっちゃったんじゃねw?
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:51:41.43 ID:/lci0ZgXO
元々、4・5枠は2002日韓の恩恵の賜物でもあり韓国がベスト4に進んだのもあって2006年据え置きされたんだけど、アジア惨敗の時点で削減すればよかったのにな。
>>799 あのとき、中国はよく出られたな
アジア予選は関係ないんで、さっぱり知らないが
中東(イランとか)に勝って二枠の一つを取ったんだよね?
それとも何か漁夫の利でもあったのか
>>792 勝ち点(GLのみ)
ヨーロッパ55
南米34
北中米10
アフリカ14
アジア14
オセアニア3
勝ち点(GL+決勝トーナメント)
ヨーロッパ99
南米 45
北中米10
アフリカ18
アジア15
オセアニア3
>>759 大会のために強化をするのであって予選は強化をする場所ではない
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:57:34.57 ID:X8E8z/oU0
欧州枠減らして、アジア枠増やせばいい
欧州でも下位や中位の下の方はたいしたことないって
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 05:57:40.80 ID:PrV7SKnRO
前回枠は次からアジアに入る事が決まってたオーストラリアが
決勝トーナメント進んだから4.5枠を維持出来たんだよな
日本はまだ実績が足りないだろ
5大会連続ベスト16の中堅国の星メキシコさんを目標にしろよ
1大会いい成績出しただけで調子に乗って枠減らせとか馬鹿だろ
すまんすまん、豪州は予選敗退してたのか
ぶっちぎりでアジア杯決勝まで来たから
てっきり突破してたものと考えてた
アジア枠が4.5あるのはアジアマネー!キリッ
>>773 スペインやイタリア、フランスさらにオランダにしろ、いつも余裕で決勝トーナメントに出てくるチームではないものな。
>>800 イランとサウジが同じ組
そして中国とは違うグループになった
だから戦ってない
日韓がいない上にイラン、サウジと別グループ
当時は中東の新興国が出てきてなかったから中国にとってはまさに奇跡的な幸運
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:05:52.09 ID:/lci0ZgXO
>>804 オーストラリアがアジアに来るのは構わんが、それで枠を維持するのもどうかと思うが。
あの時に枠を削減さえしてくれていれば、こんなにイライラせずに済んだのにな。
>>801 GLのみの結果をドント方式で配分すると
ヨーロッパ15
南米9
北中米2
アフリカ3
アジア3
オセアニア0
>>803 でもヨーロッパはしのぎ合いが激しいから
中堅国でも容易に蹴落とされたりする
一方アジアの日本オーストラリア韓国はもう鉄板でしょ。余裕余裕
レベルを上げたいならむしろヨーロッパは増やした方がいい
>>801 を出場国数で割ると
勝ち点(GLのみ)
ヨーロッパ 4.23
南米 6.8
北中米 3.33
アフリカ 2.33
アジア. 3.5
オセアニア 3
勝ち点(GL+決勝トーナメント)
ヨーロッパ 7.61
南米 9
北中米 3.33
アフリカ 3
アジア. 3.75
オセアニア 3
南アフリカの勝ち点からするとアジア枠は適正ですね
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:10:05.09 ID:PrV7SKnRO
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:10:33.31 ID:20xzheGBO
欧州の予選二位が大陸間プレーオフはいいかもな。
アジアは一枠当確であとは欧州南米とプレーオフでいいだろう。
しかし、メキシコ予選で加藤久とかが韓国には勝てないと泣いてたあのアマチュアチームですら今の枠では参加できちゃうのはやはり枠多すぎだと思うぞ
>>808 とん
そんなことになってたのか
せっかく出られたのに、サウジと中国は惨殺だったな
>>817 ロシア大会では、南米予選が廃止されるな
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:14:31.78 ID:MxafCiI40
>>814 いや逆に楽しみだw
9じゃなくても7くらいでもさ
どこが落ちるのかってのが
アルゼンチンなんかメッシ抜きで予選通過しそう
>>815 いいよね
かなり盛り上がると思うし
欧州枠が9〜18になって海外厨も大喜び
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:33:21.51 ID:iQKRSoF+0
>>819 余裕出してメッシ抜きで負けでもしたらめし抜きだろうな
>>810 名案かと思ったけどひとつだけ欠点がある
オセアニアは金輪際出場枠を獲得できないことだ
実質NZ1国のオセアニアに0.5は与えすぎ。0.25にして他に0.25まわすべき。
中東はサッカーどころじゃないしな
>>318 日本って国は現場が頑張ってるからなんとかなってるw
>>812 出場国数で割る意味はあるのか?
ヨーロッパがヨーロッパに勝っても勝ち点3でヨーロッパつえええええ
となって意味がない。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:40:36.44 ID:20xzheGBO
オセアニアはトップ国がアジア最終予選にくりゃいいんじゃね?
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:48:08.83 ID:rnj+OIdvO
正直ヨーロッパ中堅くらいなら中東でも足下すくえる可能性あると思う
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 06:57:27.18 ID:X8E8z/oU0
>>820 W杯開催地でインターコンチネンタルプレーオフやればいいじゃん
選手の負担考え、文句なしの一発勝負で
開催地の事前の予行演習にもなるし
W杯本番でしか大陸間のレベル差わからないって変だ
>>826 そうだな
ヨーロッパは参考記録でそれ以外の地域を比べるのは役に立ちそう
>>829 欧州開催だと不利すぎるだろw
やっぱりホームアンドアウェーだよ
正直アジア予選は移動が過酷すぎてオージーがかわいそうだと思った。
832 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:19:39.17 ID:+d7hTJk40
>>828 流石に今の中東じゃW杯に出てくるレベルの欧州に勝つのは
よほど運に恵まれない限りは無理だろう
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:23:26.70 ID:MxafCiI40
>>831 自業自得
アジアwwwwwwwww2大会連続アジア王者の日本がこのショボさwwwwwwwwww
アジア楽勝wwwwwwwwwwww
と思ってAFCに来たんだろ?
移動の大変さや東南アジアの高温多湿、中東の砂漠、そして審判のレベルの低さ...
アジアで勝つのは相当タフなんだよ
サッカーのレベルそのものは低いが
中東がしょぼくなったし2つでいいよな
お前らマゾだな
俺は枠減らしてW杯にいける可能性を減らすような提案が信じられん
強豪国のボーナスステージだからな
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:40:49.60 ID:/lci0ZgXO
>>835 ワールドカップというのは苦労してこそ得られる出場権なんじゃないのか?
無駄な枠で苦労もせずに北朝鮮みたいなのが出場しても世界中の人は呆れるだけだろ。
>>835 国益とか考えないバカばかりなんだよ。WC出られなかった時の損失とか考えていない。
減らせ厨にとってサッカーは欧州南米が神であって
アジアは手に届かない存在であることを知ってる事がステータスだと思ってたんだよなw
バーーカw
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:52:20.32 ID:FG4WA0e20
イランってすこし前までアジア1と言ってもいいくらいの強豪だったのにどうして微妙になっちゃったんだろう
地理的な枠で出場国を決めるのが間違い。
出場はFIFAランキング上位32カ国でOK
予選のハラハラドキドキが良いとか言うけど、ワールドカップ本戦に出たらそれ以上に楽しめるだろ。
相手は特アや中東じゃなくて世界中の強豪国なんだぞ。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:55:20.59 ID:X8E8z/oU0
>>837 32カ国も出れば、噛ませ犬役は出るもんさ
それがたまたま北朝鮮だっただけ
それでも一応ベスト8経験国なんだが
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 07:58:27.42 ID:dPL0VbAK0
こまけえこたあいんだよ
日本は確実にベスト8以上行くから黙って見とけ
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 08:09:11.17 ID:+noBwhqtO
もし南アの枠が2つとかで日本が予選で負けてたら、今の日本サッカーってヤバかっただろ
言うまでもなく国内でのサッカー人気はガタ落ちだし
下手すると香川も長友も内田も宮市も欧州行けてないぞ
枠減らせ厨ってそういう想像もできないのかね
あ
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 08:14:06.99 ID:BPtTcSn3O
どうでもいいことなんだけどアジアってどういう意味なんだろ
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 08:16:12.05 ID:I1fZJjER0
>>845 内田がシャルケ移籍の合意したの5月だよ
FIFAランクのからくりも知らないで適当な提案するバカニワカ ID:zWmR5kRq0に教えてやると
以前のFIFAランキングでは単純に試合をやればやるほどポイントが加算されていたので
親善試合を多くこなした国が高いランクを貰っていた(例:日本は最高9位になった)
それが実態と離れているという意見が多かったので、
一年で稼いだポイントを試合数で割った平均を加算するという方式になった
ところが、一試合あたりで加算されるポイントが
親善試合 x1 大陸選手権 または WC予選 x2.5 大陸選手権本戦 x3 WC本戦 x4
になっているため、今度は逆に、倍数の高い試合だけやって試合数の少ない地域の国
例えば、他大陸の2倍(2年に1度)大陸選手権をやっているアフリカ
WC予選に弱小国の足切りが無く、WC出場常連国が絶対出られないような国と予選やってる欧州・アフリカ
WC予選が総当たりリーグ戦のために試合が多い南米
あたりはポイントが高くつくようになり、
逆にアジアは全大陸でも一番公平なWC予選やって大陸選手権も4年に1度やってたら
ほぼすべての国がポイント下がった
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 08:22:06.62 ID:al3zsxE20
ザック視察数(〜3/6)
5 FC東京、G大阪
4 磐田、横浜、広島、鹿島
3 川崎、浦和、清水,、C大阪、大宮
2 名古屋、新潟、山形
1 京都、柏、札幌、神戸、湘南
瓦斯の多さ、名古屋の少なさは異常だな
>>837 何で周りは苦労していて、日本が楽している様に見えるんだろ?
アジア枠を減らせって言ってるのは非武装中立と戯言を垂れ流す市民活動家と同じだろ
寝言と一緒だ
枠増やせなんて言ってんの
運動会の徒競走で全員優勝にしろとか言ってたバカ親といっしょだよな
次の例えは何かな?
日韓豪+イラン+サウジorウズベキがNZとプレーオフ
妥当だな
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 09:18:09.62 ID:rHXJOFzzO
枠減らせの例えばお願いします
そもそものW杯本大会自体16でいいよな
枠減らせ房は自分の好き嫌いで世界が動くのが当たり前と思ってる誇大妄想系人格障害
今すぐ病院行って一番強い薬もらって来い
時差がなくなれば選手の負担も小さくなるし、深夜の中継もなくなる
ラマダンがなくなれば、スケジュールも固定できる
オセアニア取り込んで東西分割すべき
東アジア+東南アジア+オセアニアで3枠、中東+中央アジアで1枠くらいでいい
アジア枠を減らせって言ってるのはCO2削減を宣言したルーピー鳩山と一緒だろ
行けなくなった瞬間に責任者出て来い!と無節操に騒ぎその後逃げ出すに違いない
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:08:14.74 ID:2VhEY/kyO
>>859 ワ・クヘラセヨなんて言うのはチョンと一緒だろ
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:16:58.84 ID:FgUTBB9sO
ヨーロッパ枠多すぎ
グループリーグでロクに点も取れないチームを出すなよ
デンマークだとかあんなのアジアカップでも予選落ちだろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:17:37.77 ID:GdTqk+YSO
アジア枠を実際に減らされたら、どうせ今度はまたそれで発狂するんだろ??
>>866 デンマークって予選では強かったんじゃなかったっけ
「24に減らせ」
「16に減らせ」
最終的に2チームに減らせとでも言うつもりだろうか
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:28:10.97 ID:xt+CvGwa0
君達がデンマークをそんなにも舐めてるのは、ポルトガルもスウェーデンもアジアカップに出たら勝てないと言っているのと同じだぞ?
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:34:47.09 ID:F2zQ3nXr0
ID:tfIQtD6D0
ストレスたまってるなー 底辺職業か?
>>870 ポルトガル程度じゃ勝てるかどうかわからんだろ
デンマークとは決着がついたからな
舐めるっていうか普通に弱かった
枠4.5でいいからさぁ
W杯アジア最終予選で韓国と同じグループに入り
韓国をW杯出場から蹴落としたい
874 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:38:09.16 ID:ha2Jeq4J0
韓国・日本・オーストラリア・イラン・イラクが5強
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:38:31.65 ID:eYVeDZyA0
アフリカの5は多すぎる
南米か北中米に1枠譲るべき
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:45:42.20 ID:C5ce1uDa0
なんで枠を減らへとか思うんだろ?
俺菜はアジアも欧もアフリカでも北中南米も全部増やして欲しいけどな
もっと試合が見れて楽しめるじゃん
別に見たくない試合は見なきゃいいだけ
ニワカの分際で口を挟んでみる。
出場32国のうち1つは開催国として残り31ね。
まず、前回大会ベスト16に入った数を各地区に配分、これで残り15。
これに加えて欧州5、北中米2、南米2、アジア2、アフリカ2
残り2枠は世界最終予選を欧州3、その他各地区1、オセアニア1、で争う。
というくらいでどうかな。
アジア削る前にアフリカ、ヨーロッパ削って南米に分けてあげるべき
多すぎるだろ
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:51:43.86 ID:eYVeDZyA0
>>879 EUは削れん、今でさえ足りてない
アフリカは明らかに大杉
ドーハのころのこと思うと4.5もあると予選の緊張感が足りないから減らして良い
アフリカは減らしていいな
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:54:22.29 ID:w0wKJ6IA0
ヨーロッパ:12
南米・北中米カリブ:10
アフリカ:5
アジア・オセアニア:5
これでいいのに。
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 10:56:14.09 ID:W6Ca8JBKO
韓国がリーダーシップとってるってのは本音だな。
ヒディンクコリアの躍進と世界的名声を見て、二匹目のどじょうを狙って日本に来たんだろ。
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 11:02:04.34 ID:2xMYFKlCO
アフリカ4,5オセアニア0,5アジア5が妥当かな
>>351 それはW杯前の話だったような。それにヒディンクのその通用するってのは
強いフィジカルの選手を選んだうえ闘う姿勢を全面にだすサッカーっていう話にすぎないだろ
>>376 東アジア優勢な現在、アジアを東西に分ける案ってのは一番悪い案な。
だからその案には賛成だ
アジア枠6.5にしろ
アジアを東西に分けて東とオセアニアで4.5
西は0だとかわいそうなのでアフリカから1つもらうのとオセアニアの分の0.5をもらって1.5で
あんま詳しくないけど
最近のイランってそんなに弱いのか
凋落気味とは言ってもサウジとかよりは大分抑えられてるイメージだったんだが
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 11:58:34.71 ID:/lci0ZgXO
>>889-890←こんなのを見ていたら、中国人と韓国人と日本人の区別は難しくなるだろうな。
嘆かわしい…
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:02:43.55 ID:7g1R8NGm0
自称サッカー通ってアジア枠減らそうと必死だよねw
杉山茂樹とか明石屋さんまとか
20年以上毎年イギリス、ドイツ、イタリア他20カ国で現地観戦してる俺からすると笑えるんだが
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:02:53.30 ID:Nwo1yyx50
ただでさえw杯アジア予選面白くなくなってきてるのに
これ以上増えたら観なくなるな
>>892 鏡見てみろ
大好きな外人様を拝んだところで容姿が変わるわけじゃないぞ
ヨーロッパが予選方式変えればいいのに
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:05:35.05 ID:eYVeDZyA0
EU・アジアは多すぎず少なすぎず丁度いい
アフリカは先の大会でも全てGL敗退だったのに5枠は大杉
北中南米に回すべき
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:06:18.19 ID:/lci0ZgXO
>>894 もうすでにワールドカップ自体が低レベルの大会に成り果てているよ。
見られたのはアメリカ、多少妥協してフランスまでだろうな。
2002年の日韓からワールドカップがおかしくなってしまった。
>>898 アメリカ大会は史上最低のワールドカップだったよ
アメリカ大会以降金もうけに走ったからな
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:09:17.75 ID:/lci0ZgXO
>>897 ドイツで全滅したアジアが言える立場じゃないと思うが。
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:10:08.57 ID:KIB8jr2w0
アジア枠減らせと言ってる奴は、どMか、あれ人かどっちだ?
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:12:18.22 ID:758Y5cr5O
イングランド
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:12:38.86 ID:7g1R8NGm0
結局現地観戦もしない中途半端なサッカーファンほどアジア勢がワールドカップに出るのを嫌がってるんだね
俺みたいな年季の入ったファンは意外とそんなことに関心ないんだよね
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:12:57.23 ID:/lci0ZgXO
>>903 だな。
日韓が史上最低な大会だとマラドーナも言っていたぐらいだからな。
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:13:00.33 ID:lXl1bStN0
2011Jリーグ開幕 ディビジョン1/全18クラブ/2回総当たり全34節
3月5日(土)第1節
14:00豊田スタジアム【NHK総合13:50〜】スカパー/e2/スカパー光
名古屋グランパス×横浜Fマリノス
14:00万博記念公園【NHK大坂】スカパー/e2/ス光(Jsports plus)
ガンバ大阪×セレッソ大阪 大坂ダービー
14:00山梨中央銀行スタジアム
【NHK甲府/静岡】スカパー/e2/スカパー光/ひかりTV
ヴァンフォーレ甲府×ジュビロ磐田
14:00広島ビッグアーチ【NHK広島/仙台】スカパー/e2/ス光
サンフレッチェ広島×ベガルタ仙台
14:00レベルファイブスタジアム/スカパー/e2/スカパー光
アビスパ福岡×アルビレックス新潟
15:00等々力競技場【BS−TBS】スカパー/e2/ス光(TBSチャンネル)
川崎フロンターレ×モンテディオ山形
19:00日立柏サッカー場【NHKBS−1】スカパー/e2/ス光/ひかりTV
柏レイソル×清水エスパルス
3月6日(日)
13:00ホームズスタジアム神戸/スカパー/e2/スカパー光
ヴィッセル神戸×浦和レッズ
15:00カシマスタジアム【NHK水戸*】スカパー/e2/ス光(Jsportsplus)
鹿島アントラーズ×大宮アルディージャ
3月12日(土)13日(日)第2節
15:00金鳥スタジアム【BS−TBS】スカパー/e2/ス光(TBSチャンネル)セレッソ大阪×柏レイソル
16:00埼玉スタジアム【NHK総合】/スカパー/e2/ス光/ひかりTV 浦和レッズ×ガンバ大阪
19:00レベルファイブスタジアム【NHKBS−1】スカパー/e2/ス光/ひかりTV アビスパ福岡×ヴァンフォーレ甲府
3月13日(日)
15:00日産スタジアム/【TBS(単)】/スカパー/e2/ス光(TBSチャンネル) 横浜Fマリノス×川崎フロンターレ
12日(土)13日(日)他5試合
15日(火)16日(水)ACL組/16日(水)ヤマザキナビスコカップ組
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:13:12.41 ID:XGYPR6R4O
アジアでW杯決勝トーナメントに行けそうなのが、日本、韓国、オーストラリア位だろ。
アジアが5枠あったら、他の2ヶ国は恥曝しに行くようなもんだぞ
アジアなんかより空気読まずに強豪に勝つ欧州中堅のほうがいらっとする
日韓が悪いのではなく、韓国での試合が最悪な。
日本に来た国は喜んでた。
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:15:08.38 ID:KIB8jr2w0
アフリカなんて永遠に身体能力が〜て言ってるイメージで永遠に弱そうだな
まあアフリカが中国並の経済になってサカも強くなれば、エネルギー戦争、
食料戦争で人間終了だろうけどw
土人なんて金にならんわ、弱いわで最悪だから、アフリカ枠もっと減らせ
アフリカ人選手なんてW杯で活躍して欧州に移籍することしか考えてねーからな
昔のWCが良かったとか言ってる奴はスターが相手をチンチンにしてる図だけが好きなだけ
それはそれで悪いとは言わないが、サッカーと競技が勝敗を求めるものである以上、
玉石混合から粒はそろってるが突出した個はいない状態に
組織とかスペースとか連携とか運動量が重要なキーワードになるように必ず進化するものである以上
それは現実の流れから必死に目を逸らしてるだけの懐古趣味以外の何物でもない
アジアのレベル上がってるっていうが
レベル上がってるのって上3つ+カタールくらいだよね
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:21:02.49 ID:8ZjZTJR70
でも24カ国出場の時のマッタリ感は好きだったな
勝利の勝ち点が2で成績によってはGL3位でも突破できたから死の組で強豪が脱落とかまずなかった
今は最低でも1勝してGL2位にならないと脱落だから、GLでも手を抜けない反面決勝トーナメントの質は落ちた
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:23:53.46 ID:8ZjZTJR70
>>891 イランサッカー協会の人事って大統領の取り巻きなんだってさ
サッカーにずぶの素人が会長やってんだぜマジキチ…
アジア枠と中東枠わけろや
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:24:45.19 ID:4bocG/kt0
ザックは日本人のメンタリティをよく勉強してるんだろ。
次こそアフリカの時代って言われ続けて何年。たしか自分が始めて見たアメリカ大会の時から
そんなこと言われたいた気がするが、その後17年経って未だにそんな時代は来ない
単発でアフリカ人選手が欧州クラブで成功しても国としては相変わらず
>>918 今それをやったら強くもないのに中東が2.5枠持って行ってしまいそう
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:27:34.99 ID:/lci0ZgXO
>>920 アジアなんて、全世界から時代が来るなんて思われてもいないけどな。
実際そうだけど。
>>920 86年W杯でモロッコがイングランド、ポルトガルを抑えてGL首位通過したときだろな
中東以外のアジア枠2.5、中東枠1.5の計4枠だと予選のハラハラ感もあってよさそうなんだけど。
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:34:16.30 ID:j3DpahNoO
>>909 やっぱ強豪厨ってのは強豪国が勝たないとイラっとするもんなの?
そこら辺イマイチ気持ちがわからないんだが。
>>916 24か国時代は各グループにいわゆる白星配給役がいなかったから
割合として死の組ができやすく、不合理に3位抜けが決まることが多く、
むしろグループ突破常連国から何とかしてくれという突き上げが多かったんだが
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:36:16.31 ID:j3DpahNoO
>>571 ロシアかエジプトかな…
とはいえ、あの混乱ではエジプトも弱体化するだろうから、ロシアかなぁ…
強豪が勝たないと満足できないってさんまみたいだな
試合が面白ければどこが勝ってもいい
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:37:09.27 ID:6RVcwnrXO
>>924 実力的に無いだろ
西アジアから1.5なんて虐殺されに行くようなもんだ
どうしても東西に枠を配分したいなら、東に4.5で西に0
これしかない
そりゃ自分たちにとって都合のいい
ルールになることを否定する方がおかしいよな
試合に勝った国が強いんじゃなくて、強い国が勝つべきなんだっていう順序が逆の人がいるからね。
その「強い国」の基準って自分が名前を知っている選手が多いほど「強い国」になる。
>>927 本戦であれだけしょっぱい試合くりかえしてたスロベニアに負けるレベルだしなぁ
正直欧州厨は過大評価すぎだと思う
南米増やせって言ってる層は高地ドーピングしらないだけのニワカだと思うけど…
いやもういらないです。
むしろ今は多いくらいだと思います。
>>926 そうか?
2分1敗得失点差マイナス5のウルグアイとか3位抜けしてたぜ
>>933 参加国の数とレベル考えたらアジアは少ないと思うよ
アフリカから枠持ってきてもいいレベル
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:41:40.96 ID:8ZjZTJR70
>>932 でもロシアは強いよ
スロベニアは引き篭ってただけだし
日本もヨルダン戦で身に染みたはず
枠減らした所で本戦のレベルは変わらないだろうし、予選だって多くのチームにチャンスが有るほうが盛り上がると思う。
>>934 だからグループ突破が運で決まるから嫌だって言ってたんだよ
中東以外のアジア3
サハラ以南のアフリカ3
中東、地中海に面したアフリカ2
まだ1000行ってなかったのか
なんか意外
>>936 欧州は予選の仕方変えるべきだと思うんだよなー
>>935 アジアでまともに戦える国は日本、韓国、オージーくらいだろw
多いというアフリカの枠を別の地域に振り分ければいいだけだな。
>>942 まあ 確かにそうなんだけどね
でもアジアはあと1つ強い国が出てきたら枠増加論議していいレベルだとは思うんだけど
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:46:35.22 ID:8ZjZTJR70
>>941 予備予選導入すれば良いと思うんだけどしないよなw
>>942 イラン、イラクも良い試合すると思うぞ
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:47:23.63 ID:6/t+LQ610
中東枠と分けろ
なんでアジアカップがワールドカップの予選を兼ねないのか理解に苦しむ
中東とわけてどうすんだよw
それこそ無駄だろ
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:49:09.08 ID:fshcqko+0
この前のロシアvsイラン戦観たけど、ロシアひどかったぞ
ビックリするぐらいの縦ポンサッカー
アジア杯4強以下のイランに負ける始末だし
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:49:37.81 ID:6/t+LQ610
システムとかフォーメショーンが変わってる今トルシエと比べられてもだな
>>944 でもイラクさんはアジア杯番長なだけな気もするんだよなー
ネイションズのエジプトじゃないけど
アジア中堅にとって痛いのは予選で世界のトップレベルと当らないから
圧倒的格上への対応が身につかないこと
で、北朝鮮炭坑スコアみたいなのが炸裂してしまう
欧州当落線上国がアジア予選に紛れ込んでも抜けれられるかはわからんが
本戦ではああいう恥ずかしい負け方はせんだろう
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:52:32.47 ID:ueanzhWV0
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:53:22.58 ID:eYVeDZyA0
ロシアが強いとかはっきり言って幻想
過去の栄光をいつまでも引きずってるだけ、現実的に今は弱い
端的に言って、欧州の3流
>>951 韓国戦の時のイランのラインの綺麗さとブロック構築の早さは感動ものだったよ
あれならどこの国とやってもまともな試合になると思った
試合自体はクソつまらなかったけどね
ume
日本の代わりにアイルランドを出せって言ってた奴は今何してんの?
南アで北朝鮮が恥ずかしい負け方をしたくなかっただけなら、ブラジル相手にやったのと同じことをすれば良かった
それをやらなかったんだから、できなかったんじゃない、やらなかっただけ
経験というよりチームの上の方が自分たちのチームの立ち位置を知らず、何をしたいかの目標も曖昧だった
例えば今後のために全力でぶつかって砕けろなら、逆に最初のブラジル戦がおかしいしな
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 12:58:07.78 ID:jcpeDFZ60
予選で必死になる時代は終わった
>>956 南アフリカだけを見ればフランスの代わりにバーレーンを出せと言えるレベルだよなw
>>956 フランスの替わりにアイルランドを出せばよかったって思ってるんでないかw
>>944 予備予選いれちゃうと強豪国が勝ちにくくなるからなんじゃね?
オイルマネーの中東勢が躍進してるからな
いつまでも日本韓国オージーの天下ってわけにもいかないだろう
正直言うと、って言わなかった時は
いつも嘘言ってるのか?
>>962 躍進してねぇよ…
韓国はともかく日本や当時オセアニアだったオーストラリアが
中東の強豪国を抜き去ってったのは極々最近だぞ
最近の中東勢は躍進どころか停滞にすら見えるよ
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:08:41.61 ID:1WsLJQZm0
もし日本が欧州に移籍したら、W杯に出る実力は
あるのでしょうか。素朴に知りたいです。
どなたか教えてください。
>>963 理論的にはそうだな。
常識的には言いにくいんだけど・・ってことだろ
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:10:05.28 ID:eYVeDZyA0
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:11:12.26 ID:0LJ15ldg0
アジア枠 3.14
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:13:01.40 ID:1WsLJQZm0
だとすれば、ポーランド位と考えていいでしょうか?
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:22:35.15 ID:/lci0ZgXO
>>970 このスレでは
スペイン>オランダ>ポルトガル>日本>>>>>>>>>>イタリアやフランスやデンマークみたいな雑魚
だろうから余裕だろ。
>>957 北チョンは訳半世紀ぶりの出場だから仕方ないだろな
GK登録のレギュレーションも知らなかったくらいだし
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:37:31.26 ID:qKFBZZXwO
もっとあっていいってどれだけ楽な仕事したいんだよ。もっとあったら楽すぎてつまんねぇだろ。
中東マネーに権力を握られている今、
アジアを東西で分けると枠を半分持っていかれそうだな
そんで東アジア+東南アジア+オーストラリア(またはオセアニア)になったとして、
日本の協会が主導権握れるかというと、それは無さそう
中国マネーvs韓国マネーの構図になるだけで
今より酷い笛が吹かれる可能性もあると思うのだが・・・
現状が無難だと思うがね
>>607 甘甘でワールドカップに出ても強豪に揉んでもらえる分十分に面白だろ
だから枠減らせとか言ってる奴は馬鹿だなと
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 13:50:22.13 ID:/lci0ZgXO
>>976 自分達は面白くても世界中はシラケていると思うが。
>>970 良いと組み分け次第では1位抜け、予選2位でプレーオフ勝ち抜けができる可能性があるぐらい
一番駄目だと予選4位ぐらいに沈みそう
自国が本戦出場する可能性を少しでも減らしたいなんて願うのはただのバカって事だろ
オーストラリアですら南米とプレイオフでガチ勝負するよりは分があるとみたのが
アジアに移籍してきた理由の一つなわけで
>>978 南ア予選のギリシャの組だったら1位抜けorプレーオフ抜けも可能かもしれないな
スイス、ギリシャ、ラトビア、ルクセンブルク、イスラエル、モルドバ
でギリシャは首位通過のスイスに2敗
プレーオフはウクライナだったからなあ
>>977 世界中はフランスとイタリアと地元アフリカ勢のふがいなさにしらけてます
政治外交は両者負けが理想だからな
ふっかけとかないとひどいことになる
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 15:30:19.04 ID:iPpmNj8w0
アジア枠3でいいよ
今の日本ならそれでも予選突破できる
欧州増やせアジア減らせとかいうなら
もうEUROだけ見ときゃいいのに
W杯よりEURO重視てのは欧州でも普通にあるんだしさ
985 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 16:33:18.77 ID:PS9rU4tV0
>>946 欧州選手権だってアフリカ選手権だってコパアメリカだってWC予選とは別だ、トンマ
>>979 北中米だってオセアニアだって増枠主張してるのになんなんだろうな
こればかりは向こうの工作ってわけでもないよな
枠減ったらあっちも日本以上に困るし
これこそ自虐的な所だなw
東アジア・オセアニアで3.5枠
中央・西アジアで1枠
もういい加減に時差に限度が必要だろ
同じ連盟なのに西アジアと何時間時差あるんだよ
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 17:22:20.65 ID:89YggzNZ0
チョンはワールドカップでも欧州最弱に1勝しただけwww
チョンはアジアカップで一度も優勝できたことないwww
日本と試合しても何もやらせてもらえないし
スポーツ以外の全ての分野においても日本が上www
どーすんだよパンストwwwwwwwwwwwww
なんかWCの予選てそんなに甘くない気がするけどなあ
中東とかも死に物狂いで来るだろ
ガチガチに守ってカウンターとか放り込みとか想像しただけで鬱になる
ケガ人も出るだろうし毎回ベストメンバー組める訳じゃないし
アジア枠を減らせとか論外だわ
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 18:16:12.62 ID:lO4MebFW0
なんかアジアカップでもぎりぎりの戦いしてるようで結局最後に日韓豪が残ってんだよな。
案外見た目以上に差があるんじゃないの?
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 18:35:01.07 ID:7g1R8NGm0
この2〜3年だけで3大リーグに加えフランス、オランダ、ドイツ等年間40試合は現地観戦してるけど今のヨーロッパは枠が多すぎる
(一部の強豪を除きレベルが低すぎるから)
中途半端なサッカーファンほど気付かないのが実状なようだが
枠減らせとほざく奴=低脳キチガイorあの国系の人
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 18:52:38.43 ID:gjN/MLhr0
中東の一部をアフリカのほうと一緒にしろ
とか言ってみる
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 18:59:39.75 ID:/lci0ZgXO
>>993 減枠希望=よりレベルの高い試合を見たいだけだろ。
誰も北朝鮮の試合なんて見たくもない。
かと言って日本を否定するつもりもない。
今の日本なら2・5でも3・5でも十分に出場可能だろ。
もう後1ヶ月くらい休みあってもよかった
1996アジアカップのイランや2007アジアカップのイラクやサウジみたいに急に化ける
国がアジアにはあるから枠3・5なんて絶対反対だわアホか
>>995 おめえがベスト16からでも見れば済むこと
>>995 日の丸背負って戦う戦士の身になってやれ
枠が3.5か4.5か 答えはすぐ分かるはずさ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 19:25:53.82 ID:/lci0ZgXO
>>999 お前自身が日の丸背負ってプレーしているならまだしも、お互いただのネラーだから説得力の欠片もないぞw
1001 :
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