【サッカー/Jリーグ】金子達仁「名古屋グランパスは“巨人的な存在”になれるか。アンチを生み出す強大な存在はリーグ活性化の絶対条件」

名古屋は“巨人的な存在”になれるか

　１８回目のＪリーグ開幕が近づいてきている。（中略）今年のリーグにわたしがまず
期待したいのは、「グランパスがジャイアント・チームへの道を歩めるか否か」である。

　ブンデスリーガにはバイエルンがある。プレミアにはいわゆる“ビッグ４”が、スペイン
ならばレアル・マドリードとバルセロナという２強が長く君臨している。アンチを生み出す
ほどの強烈にして強大な存在は、リーグを活性化させていくうえでの絶対条件である。

　だが、ここまでの１８年間、日本にはそうした存在が生まれかけては消え、また
生まれては消えというサイクルを繰り返してきた。創成期であればヴェルディ、
２１世紀に入ってからはレッズがリーグの象徴的存在に上り詰めつつあったが、
いずれもプロ野球界における巨人のような存在にまではなれなかった。

　“巨人的な存在”とは、すなわち大都市のチームであり、他を圧する資金力を持つ
チームであり、対戦相手がひときわ闘志を燃やしてくるチームである。

　グランパスは、その条件をほぼ満たしていた。豊田スタジアムという素晴らしいサッカー
専用競技場も持っている。だが、昨年までの彼らは、Ｊリーグで勝ったことがなかった。
他のチームのファンからすれば、絶対に倒さなければならない相手、ではなかった。

　“巨人的な存在”になるためには、憎らしいほどの強さがいる。勝って勝って勝ち続けて、
「そんなにしてまで勝ちたいのか」と他のチームのファンを呆（あき）れさせるほど、勝利を
積み重ねなければならない。欧州の強豪は、それをやってきた。ゆえにいまがある。
日本の強豪は、そこまでたどりつけなかった。ゆえに、順調に成長してきたものの、
Ｊリーグはヴェルディが強かった頃ほどの熱気をはらめずにいる。

（>>2に続く）

ソース：スポーツニッポン　【コラム】金子達仁　２０１１年[ 2011年3月3日 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2011/index.html

（>>1の続き）

　巨人的な存在とは、周囲が作り出すものではない。当事者がそうなることを望み、
結果が伴って初めて挑戦権が得られる立場である。もし今季、グランパスが連覇を
達成するようなことがあれば、彼らは前人未到の立場に一歩近づくことになる。
ピクシーとその仲間たちが現況から抜け出すのか、はたまた、もう一度リセットボタンが
押されるのか。Ｊリーグにとっては、一つのターニングポイントになるであろうシーズンの
開幕である。

（終わり）

アントラーズが一番キャラ立ってるけど

※ 自分のことを言ってます

またスポニチの野球豚編集長へ向けた提灯記事かよ
仕事が減ってるから大変だなｗｗ

ACLを見る限り無理

アンチ日本のキムコさん

在日キム

鹿島でしょ
大都市じゃないけどさ

焼き豚キムコはなんでサッカーの記事書くの？
野球だけ見てろよ

じゃあ鹿島はなんだ？さしずめヤクルトあたりか？
野村ヤクルトが20年くらいやってたらってな感じかな
ただタイトル取り捲った鹿島だからなあ例えられねえか

プレミアのビッグ4？
情報古いんじゃないの

1年調子が良かっただけでもう巨人扱いかよ

大型補強が片っ端から失敗するイメージ
巨人じゃなくて阪神じゃねえか

こいつ最近ガチでつまらんな

オリックスだろ
金はある中位、不人気

>>3
こいつ鹿島大嫌いだからなぁ
07年も同趣旨で"浦和の絶対王者化＝新時代を阻んだ時代遅れの鹿島"
って記事書いてたし

１シーズン制になってからは鹿島、ガンバ、浦和、それから
遠く離れて名古屋だろ

つうか鹿島
せめて浦和でしょ

何適当な事いってるのかとｗ

この２チーム以外アンチの多さと
同時に強さ持ってるのいるのか？

浦和じゃダメなんですか？

鹿島は西武あたりだろ

＞プレミアにはいわゆる“ビッグ４”が

もう崩壊しました
無理やり言うならＢＩＧ６

でもあの豚チョン思えばこいつは可愛く思える

サッカーファンの一部に巨人的存在のクラブの出現を嫌う意見があるんだよね。
呆れるよ。全く
欧州だって、南米だって、2〜3のビッグクラブが持ち回りで優勝してるじゃん。

こいつの大好きな阪神の方が無茶苦茶なのに
書き方が汚い

まず、サッカーの試合で戦えるようになろうね。
巨大な存在とかはそのあとで。

＞だが、昨年までの彼らは、Ｊリーグで勝ったことがなかった。
＞他のチームのファンからすれば、絶対に倒さなければならない相手、ではなかった。

こういう言い回し相変わらず好きなんだな、金子センセイ

>>24
南米ってどこの国の事？

なんでいまさら巨人を見習わなくちゃいけないんだよ
あの時代は終わった

＞ピクシーとその仲間たち

なにこれかわいい

ゼッタイなれんわ
名古屋人サッカー興味って無いんだもん

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
アジアカップの対日本戦で、ゴールを決めた韓国選手はサルまねの
パフォーマンスで日本人を皮肉った。
日本人にはなかったアジアカップでのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国のアジアカップベスト４は、
それだけによるものではなかったということになる。 （スポーツライター）

劣頭は阪神

>>28
チリとかパラグアイあたりじゃない？
南米2強は今グッチャグチャだし

>>19
浦和、強さねーだろｗｗ

最小限の取材力で記事を書き上げようと、サッカー界の構造自体に根回しをするキムコさんさすがや

鹿島シカトされてるwww

　グランパスは、その条件をほぼ満たしていた。豊田スタジアムという素晴らしいサッカー
専用競技場も持っている。
↑
豊スタがホームとか思ってる?

名古屋なんぞ楢崎が劣化したらすぐに中位以下だろ。

Jじゃ鹿島が飛び抜けてタイトル取ってるだろ
大都市じゃないけどさｗ
日本に欧州型のビッククラブは出来ないと思うぞ、資金が無い

>>35
だからせめて
って言っているじゃん

少なくとも名古屋なんかより実績は全然上っしょ。

サッカー興味ない俺でも実力は鹿島アントラーズだと分かるわ

クラブも選手も向上心を持たなきゃな。
プロで成功した選手が移籍するクラブをJに作らないでどうするよ。
川淵のクラブ平等主義はプロスポーツの発想じゃない。

ヴェルディを普通に東京ホームタウンにしといて巨人にしとけばよかったんだよ
巨人VSアンチ巨人の構図で野球は発展してきたんだし
全国区のクラブが必要だった

鹿島は西武黄金期みたいな扱いかな

Ｊリーグは”巨人的存在”を否定してヴェルディを潰したんだろう。

今の名古屋ってまさに数年前の浦和だよね
ＦＷと釣男頼みの糞サッカー
見てて超つまらないけど強い

>>37
ど田舎

会社の持ち物チームばかりだからな

金持ちがオーナーのチームできないな

>>47
ダニルソンいなきゃ弱いじゃん

>>1
＞１８回目のＪリーグ開幕が近づいてきている。

今年でJリーグは１９シーズン目だ
もう書く仕事やめろよ金子

劣頭は通算成績では磐田、横浜、清水、名古屋よりも下

お前らジュビロ磐田も思い出してあげて。。。

トヨタは今、大不祥事が起きていて水面下で地上波で報道するかどうか暗闘してるよｗｗ

全国区のクラブはヨーロッパでもあるぞ
日本は東京一極集中が激しい国だから、
読売でも三菱でも日産でもよかったけど東京ホームのクラブ作ればよかったんだよ
ヴェルディ人気の終焉とともにＪの人気もしぼんでいった

じゃあ俺は擁護もアンチにもならない
ただ無視するだけにするね^^

ホームが大都市ではない鹿島が強いことが
Jの凄さだって事でいいんじゃねえのかな

基本的に終始攻められてるし、サポも王者的な感覚は持ってないです

そういう存在は作らないというのがJ発足当初からの方針じゃなかったか？
だからよく言えばそれぞれの地域に根ざした、悪く言えば地域を一歩外に出れば空気みたいな
そんなクラブが全国にあればいいんだよ

名古屋＝ホークス　鹿島＝西武　ガンバ＝日ハム　レッズ＝阪神

イメージ的にはこんな感じなんだが。巨人はいないな

スレタイ見直したら金子の記事だったのか。
ずいぶんレベルが落ちたなあ。そこらのブログ以下

言ってることはまともだが、胡散臭く感じてしまうのはもはやどうしようもない。

>>24
この人の句読点の打ち方って独特だよね
「相手、ではなかった」の「､」の溜めがうざすぎる
もしこれを本人に言ったら
「おいおいおい」とか言いそうなのが余計うざいから
頭の中でもぐっとこらえるのでストレスがたまる

>>47
ダイジェストしか見てないね

野球なんか引き合いに出しても説明にならないって

アントラーズが今年また優勝したら、常勝軍団といえるんじゃないか。
5年で4回優勝だろ。

ほんとに地域密着してたら都市の力がそのままクラブの力になるんじゃないのか？
Ｊは名古屋を筆頭に企業チームが多すぎるよ
鹿島が強いのはおかしいと思うな

>>17
ｗｗｗ
何それ読みたいｗｗｗ

名古屋って特に強大に見えないんだよな
数年後には今のマリノスみたいになってそうな悪寒がする

大企業がサポートしているのは大きい。最近のマリノスみたいに送り込んでくる人がどうかしているところもあるけど。

間違えた
>>63は>>27宛てだった
こいつの文章読むと
頭が混乱する

>>69
すげー想像できたｗｗｗ

須藤彦一さん（セルビア系日本人）がアキオ社長の資金力を背景に
レアルやバルサのようなビッグクラブに成長させる予定です

全国展開する存在は代表があるからそれでいいんじゃないの？
Jリーグは選手と代表へ送り出して海外移籍への道筋を作る場として生きていけばいい

鯱は忘れられて終わるだけだろ

巨人イラネ

うん。ピンクかわいいよやっぱ。

なんでガンバが無視されてんだろうね
「大阪トヨタはガンバ大阪を応援しています」なのにｗ

アンチよりもまず、名古屋にサッカーファンがいない

>>78
トヨタの販売会社はそれぞれの地域のチームのスポンサーになってるよ

キムコがそうやって言うってことは名古屋は弱小止まりか

金子さんが自分の意見発表しただけだろ。金子さんがダメならねらーもダメということだぞ。

やっぱり観客が多いことが前提にならなきゃ駄目でしょう
浦和だけがその可能性がある
見事にずっこけたけど

>>78
スタジアムがあれだからじゃね？

なんでソフトバンクはサッカーチームを持たないのだろう？

楽天は野球もサッカーもプロチームを「一応」持っているのに

なんでやきうと比較するのかねぇ。
比較するならマンUとかバルサだろうにw

>>85
ＮＴＴがいるからとか？ｗ

サッカーは日本だけのものじゃないから、Jで連覇した程度で昔の巨人みたいな
存在になれるわけではない
少なくとも、アジアカップで何度も優勝しないと

そのためには、今のグランパスの予算を三倍増ぐらいにして、世界中から選手集
めるぐらいのことはしないとな

あーキムコさんに目を付けられてしまったか
ご愁傷様w

アンチは浦和でなければならない
浦和の奮起がリーグを盛り上げる

巨人を中心とした野球の手法は行き詰まっているようだが？

浦和はナビスコ取るぐらいがちょうどいい

オワタ

ほぼ上位も固定しつつあるのに、今更何を言ってるんだ
海外厨らしく、海外だけ語ってろよ

キムコに目をつけられたらもうオワリでしょ

まだ巨人には及ばないな
節操無く有名な奴かき集めないとアンチなんか生まれない

巨人ってもうそういうチームじゃないよ
阪神のほうが寄せ集め感が強い

名古屋よりか浦和の方がアンチ増やせそうだな
だが浦和弱いし

浦和はレッズなのにリバポですらない。マンCかな
名古屋はチェルシーになれ

名古屋様はお笑いクラブだし

鹿島は強い時の西武って印象だな。
浦和は阪神。

>>91
スレタイしか読んでないだろ。

憎たらしいくらい強くて実績がないとアンチはできない
まぐれとダニルソンで取った優勝だし

本来なら首都のクラブがなー…
あのざまだし

長身選手を掻き集めてJリーグでは我が世の春を謳歌してるが
ACLで放りこみ糞サッカーが通用せず負けたあのチームが、ですかーー

これで物書きかよ・・・

>>52
その中で清水は一度も年間王者になったことないのに通算勝利数は2位とか3位。

>>99
リバポもｇｄｇｄだからなあ。リーグ戦は結構なこととってないし。

>>104
国立競技場が球技専用スタになって、そこをホームにするチームが出来るとまた状況が変わるよ

23区厨・大都市ビッグクラブ厨はウダウダ文句言ってねーでここら応援して育てろ

ネットでほざいてばっかいないで金払って日本サッカーに貢献しろ

ＳＰＥＲＩＯ城北(城北地区（北区・板橋区・豊島区・足立区・荒川区）)　＜都リーグ２部＞
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/13/943106d7526fad2a689cd78d47b086c7.jpg
東京ベイＦＣ(港区・品川区・大田区)　＜都リーグ１部＞
ttp://pds.exblog.jp/logo/1/200903/28/81/f019998120090330221446.gif
ボランドル太田(大田区)　＜都リーグ4部＞
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Volandol_logobig.jpg/300px-Volandol_logobig.jpg
早稲田ユナイテッド(非公表、新宿区？)　＜都リーグ２部＞　※早大サッカー部ＯＢ主催
ttp://waseda-united.co.jp/img/top_LgRst02.gif
ＧＩＯＣＯ世田谷(世田谷区)　＜都リーグ２部＞　※駒大サッカー部ＯＢ主催
ttp://www.fc-gioco.com/outline/img/logo.gif
東京23フットボールクラブ(東京都23特別区)　＜都リーグ１部＞
ttp://www.tokyo23fc.jp/club/img/img4_1.gif

浦和の凋落が痛いなあ
浦和にも名古屋のような資金力があればJも盛り上がったのに

ほんとサッカーしらねーなキムコ

>>107
オリ１０とか勝利数って清水をバカにするために存在するような言葉だしなｗ

とりあえず役立たずになりそうな藤本に見切りをつけて、
マギヌンに戻ってきてもらうのが先だろ。

一チームだけ強いからこそ野球のように盛り上がらない
代表への選手の引き抜きもあるし、選手の海外移籍もある。
同じくらいのレベルの強豪が４〜５チームくらいはあった方がいい。
金子の理屈は古臭い

名古屋はどう考えても巨人じゃない
赤味噌って感じだろ
巨人は緑
なんとなく上位にはいるって点においても

首都といってもＦＣ早稲田とかだったら
猛烈に嫌われるわな、大学が中心になったチームはやめたほうがいい

>>85
三木谷と違ってそういう道楽は持ち合わせていなかったということなのかな？

数年前の浦和が優勝した時も

これに似た記事書いてなかったか。

浦和は阪神みたいなもんだな。
糞みたいなサポーターと糞みたいな弱さ。

名古屋終わったな

2010 全選手年俸総額

浦和　　１０億９、１２０万
大阪　　　９億４、７１０万
鹿島　　　９億０、９８０万
名古屋　　８億０、３９０万
横浜　　　７億５、７００万
清水　　　７億５、０２０万
川崎　　　７億１、７７０万
神戸　　　７億０、６００万
京都　　　６億４、４２０万
磐田　　　６億３、５２０万
広島　　　５億６、８７０万
大宮　　　５億４、６８０万
東京　　　４億３、３５０万
桜　　　　　４億２、０８０万
新潟　　　３億５、５２０万
仙台　　　２億９、９２０万
湘南　　　２億９、３２０万
山形　　　２億９、０７０万

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list10.html

>>11
森西武じゃね？

Ｊリーグってなんでヤンキース、レアル的なチームが存在しないんだ

一時期の浦和くらいしかそのポジションはムリ

>>118
違う、Ｊリーグ本体そのものに参入しようとした

ヤフーとかそういう関係で。
けどドコモとの関係が深いからかJ側は断りを入れてる、それも何回も
だから禿げはサッカー嫌ってる。おとなしくアビスパに力入れりゃいいのに

今のナショナルダービーってどのカード？
注目度が低すぎだろ。

>>110
そんなのは本質的な問題じゃ無いんだよ。
23区にスタジアムが無いのが問題。スタがあればクラブは自然に育つ。

鹿島とガンバ以外、安定してタイトル取れないだろうが

>プレミアにはいわゆる“ビッグ４”が〜

こいつ見てないんじゃないの

>>122
浦和の面子見ると信じられない金額だな。あと神戸もコスパ悪いなあ。

優勝した去年だって８敗してるし、終了間際の決勝ゴールとかがやたら多くて優勝できたけど今年は警戒も強くなるし、簡単には行かないだろうね。

>>122
浦和って無駄金使いすぎだな
売上げ６０億ぐらいあるんだろ？ｗ
１０億ぐらいの山形と８億しか差がないのかｗ

野球ファンだけど阪神＝浦和はなんとなく分かる
阪神ファン＝レッズサポはどうだか知らんけど

名古屋は巨人になれないし、名古屋は巨人を目指してもいない。

巨人にアンチが多いのはアンチが増えたる理由があるからであって、
ただ優勝したからってアンチが増えるわけでもないだろうに。

>>124
選手集中投下しても海外に刈り取られるから

本来なら

ピーナールは南アフリカのカイザー・チーフス
チェフはチェコのスパルタ・プラハ
アレクシス・サンチェスはチリのコロコロ
クリスティアーノ・ロナウドはポルトガルのスポルティング
カカーはブラジルのサンパウロ

でプレーしてなきゃいけない。しかし現実は違う。
最上のクラブしか最高の選手を保有できない、そういう原理でサッカー界は成り立ってる。

キム子に目つけられたwww

名古屋終わった・・・

>>127
ナショナルダービー
旧　 東京ヴェルディ(読売)vs横浜マリノス(日産)　※現「クラシコ」(by日テレ)
旧　 鹿島アントラーズvsジュビロ磐田
旧　 浦和レッズvsガンバ大阪
旧　 名古屋グランパスvs大分トリニータ（大分凋落で消滅）
現　 鹿島アントラーズvsガンバ大阪 　(浦和凋落で除外)

天地人ダービー　モンテディオ山形ｖｓアルビレックス新潟
自動車ダービー　横浜F・マリノス（日産）、浦和レッズ（三菱）、HondaFC（JFL、本田）、
　　　　　　　　名古屋グランパス（豊田）、サンフレッチェ広島（マツダ）、FC琉球（プジョー）
多摩川クラシコ　 FC東京vs川崎フロンターレ
レッドダービー　　鹿島アントラーズvs浦和レッズ
野田線ダービー　アルディージャ大宮vs柏レイソル
川中島ダービー ヴァンフォーレ甲府vsアルビレックス新潟
海峡ダービー ヴィッセル神戸vs徳島ヴォルティス
富士山（ふじやま）ダービー 清水エスパルスvsヴァンフォーレ甲府

※東京ダービー　読売ジャイアンツvs東京ヤクルトスワローズ（笑）
　 東横線ダービー（シリーズ） 東京ヤクルトスワローズ 対 横浜ベイスターズ（笑）
　 関西ダービー　阪神タイガースvsオリックスバッファローズ（笑）

無理だな
なぜなら資金繰りにどこも苦労してるからだ
浦和も名古屋も資金があっても苦しいときがくる
外国のビッククラブって常に金満なイメージだからな

地域密着チーム中心に、全国規模で人気ある国内限定ビッククラブがほしい
ニワカでも入りやすくて尚且つ、民放で中継権があるチーム
理想は、東京V、FC東京、名古屋、G大阪の4チーム
毎年優勝候補に上げられ、国内からも有望人気選手をかき集めるようなチーム

国内ビック4＋地方都市中心の中堅人気クラブ＋田舎地域型クラブ
この序列があればJリーグはかなり盛り上がるはず

>>3
真っ先に同じ名前が浮かびました

>>141
キムコ乙ｗ

>>127
浦和凋落気味だが

鹿島対浦和が
やっぱ一番盛り上がるか。
客の人数なんかもいれて。

ナショナルダービーは

盟主ＶＳパンツだな

レッズの売上は抜けてるからな

まぶっちゃけ一番近いのは鹿島じゃねーの
獲得タイトルからから考えたらな
ぱっと目を引くような補強しないから地味なだけでさ

>>143
キムコはいんだけど
妄想の範囲内だと結構いい理想じゃね？
普通に意見もらえるとうれしいな

元ドラゴンズファンの俺は、ピクシーがドラの監督をしてくれたら

最下位でもなんでも応援する。

ここ数年は野球を見てない。

疫病神金子はグランパスに触れるなよ(´・ω・｀)

負けフラグか

代表の本拓と、ポルトガルの得点上位にいたカルロンとってるから、本当はオフの覇者って言ってもいいんだけどなあ＞鹿島
いかんせん、ライト層には両方知名度がイマイチか。

昔はヴェルディがそうだったけどそういうチームにはカズみたいな象徴がいないと
今は有力選手は早々に海外行っちゃって象徴になる選手いないだろうから巨人化は無理だろ
今は名古屋、ガンバ、鹿島、浦和のBIG4みたいな感じだな

>>148
いいと思うよ
現状だと鹿島、浦和、ガンバ、名古屋がその位置かな
金があって強さを維持できればサポもついてくるだろ

悔しいけど俺こいつと同じ考えだわ
俺の場合は名古屋じゃなくて浦和押しだけど
・立派な専スタ
・動員数
・アンチの数
2007年あたりの浦和は凄かった
まずはＪリーグ全体ではなく、浦和の試合を中心に一般人に見てもらえるようにしていくことで、Ｊリーグの知名度を上げていった方がいいと思う
浦和は今はとにかくACLに出てほしい

NPBかMLBの二択しかない野球と
世界各国にﾘｰｸﾞがあるｻｯｶｰを比べてはいかんな
それでも巨人化みたいな話をするのなら、
日本のﾘｰｸﾞを世界ﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙに押し上げる必要がある
ﾘｰｶﾞとかﾌﾟﾚﾐｱに割って入るくらいにね
それでもﾖｰﾛｯﾊﾟにはUEFAﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ等、日本に居ては
どうしても体験出来ない夢舞台が存在する
昨今の日本人選手の海外での活躍を見れば
自ずと海外に憧れるｻｯｶｰ選手、ｻｯｶｰ少年が増えるでしょう
そもそも巨人化なんてしなくてもｻｯｶｰは地域密着で
野球とは違うﾌｧﾝの獲得を目指してると俺は思う
金で寄せ集めたﾁｰﾑは嫌われて集客が伸びるとは思わないけどな

>>152
チームのスターが小笠原や先生じゃなｗ

まあ、レッズは監督とスタッフ次第だな。というかフロントか。
ポテンシャルは一番ある。

なれるわけねえだろｗ
やってるサッカーは放り込みフィジカルサッカーで観てても本当につまらんし
海外では中国４位にチンチンにされる内弁慶
親会社以外何の取り柄もない魅力皆無なクラブ
つまらんスタイルでもせめてユース出身がスタメンで３人位張れるクラブにならんとな

このキムコは悪臭撒き散らすから迷惑だよね。
小林製薬のキムコを見習え。

どういうわけか日本のジャーナリストにはスペインサッカー信者がいて、
一部の者はその大好きぶりを日本サッカーへの憎悪に変えているように見えるが、
ジャーナリストに限らずこちらに長く住んでいる（た）人でそんな極端な反応をする人を
見たことがない。

よく見りゃ、スペインの育成なんて穴だらけ。大きく蹴って走らせて安直にポイントを稼ぐ
チームがあまりに多くて、うんざりする。バルセロナのラ・マシアだけ見学していては
わからないことである。
（中略）
信者であることを止め、言われているほど美しくもなく、一方的なパラダイスでもない姿を
目にして、初めて振り返るのだ。「日本はそんなに悪かっただろうか」と。

アバタをエクボのままにしたければ、旅を続ければいい。ワインを飲み、パエジャを食って、
リーガをちょっとかじる。そうして理想化された幻の国という最強の武器で、
日本を切り刻み続ければよい。そんな作業は憂国でも愛国でもなく、日本サッカーにとっても
スペインサッカーにとってもただの迷惑に過ぎないが。

「footballista」（No.200） 編集長・木村浩嗣

ずっと強いという意味では鹿島だろうな

マリノスはヤクルト　レッズは阪神
グランパスは何か中日って感じ

>>153
さすがにその４チームだと鹿島が別格過ぎると思う。

JリーグはNFLみたいに突出したクラブ無くても良い

去年初優勝しただけでいきなり巨人ですか

>>152
今年が本気だしただけじゃんｗ
いつも目玉になるような補強したら話題になる
まあつってもライト層にもすげーってのはマリノスの俊輔くらいしか最近ない気がする

ｶﾞﾝﾊﾞとﾚｯｽﾞがあのまま順調にいってて、ﾌﾛﾝﾀｰﾚ、ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ、FC東京が伸びてくれれば言うことなかったんだけどな
優勝争いが鹿島や清水だといまいち盛り上がらない
セレッソやけさいに期待だな

まあ　巨人が弱くなり万年最下位になったらプロ野球マジでつぶれるからなｗｗｗ
それでもやきゆうオタは巨人叩かないと気がすまないらしいねぇ　なんか矛盾してるしｗｗ

古いね。考え方が。

中国のクラブに完敗してる時点でダメだろ

こいつ、ぜんぜんJリーグをみていないことが丸わかりだら

4連覇5連覇とか見ててつまらんから6つぐらいのクラブでローテしろ

>>171
うん。Jみてたら名古屋が巨人になれるかなんて思うわけがない。
方向が違いすぎる

当てはめるなら名古屋が巨人、鹿島が全盛期西武、浦和が阪神、脚がSBなイメージ

今さら遅いわ
Ｊリーグバブルをサッカーバブルと勘違いして
一気に拡大路線に走って失敗した

大衆は、Ｊリーグという目新しいお祭りに注目していたのに
サッカーが受け入れられたものだと思ってしまった

>>167
基準がイミフ
お前の願望はいらねえよ

鹿島も名古屋もＪでいくら強くても海外でころっと負けるイメージしかないわ
特に鹿島は

アンチ担当は浦和が受け持つですぞ

またキムコのセンズリかｗ

名古屋はドラゴンズだろｗ

>>174
どうみても中日だと思うぞ

たまに優勝するけど、常に上位だがもう一歩的及ばないみたいなな

近年の中日のアンチ増産力は脅威的！

うるせぇジニアス金子

ACLを見ました

昔のオジェックがやってた浦和のサッカーを
スケールダウンした感じ

�@守備はブロック
�A無駄走りのない足下パスサッカー
�B攻めが単調

ダニウソンがいたらって声が多数あったが
個人的にはマギヌンや杉本が抜けた穴の方がいたいと思う
変わりに鈍足藤本とかが入ったが
変化のつけ方、ドリブレル選手が皆無

このチームリーグ戦でも苦労すんだろ

鹿島ガン無視ｗ

中日はなんかの大会ボイコットしたからアンチ増えただけでしょ

鹿島→黄金期西武
浦和→阪神
名古屋→中日
ガンバ→ソフトバンク
磐田→広島　（昔は強かった）
新潟→日ハム
ヴェルディ→横浜

本当なら、鹿島と対比して悪役を演じられるタイプの金満強豪クラブがあればいいんだけどな
それもガンバや名古屋じゃなくて、出来れば浦和がいいと思う
０７年の最強浦和に挑む古豪鹿島のドラマなんて、よく出来てて単純に面白かったし
良くも悪くもＪリーグで盛り上がるようなライバル関係なんて、浦和鹿島くらいなんじゃないの

アンチもファンだからな
いちばん怖いのはそう無関心

>>174
ガンバが阪神 鹿島が巨人 浦和はサポが阪神
地味なところがそっくりな名古屋は中日だろがｗ

バイエルンやマンＵが顔になってる各リーグなんかもリーグ創設の頃はわけのわからないクラブが連覇君臨してたもんだ
あ、ヴェルディがその位置か

少し前のレッズは巨人的嫌われようだったがな

>>139
野田線ダービーとか北関東の人しか知らないだろ…
無理矢理すぎるw
せめて東海道線ダービーくらいにしとけよ。

>>187
昔は磐田鹿島だったけど今はいない。
作ろうとしても作れるもんじゃないだろ。

>>183
川崎もそうだったけどマギヌン切りは後悔するんじゃないかなあって思わなくもなかった

他を圧倒してアンチを産むようなクラブがリーグを活性化する
ここまではいいよ
でもなんでそのクラブが「大都市」をホームとしていないといけないの？
その理由が全くない

レッズがそうだったけど、あれは糞つまんねーサッカーをしてたのが大きいよな

>>186
磐田はヤクルトじゃないのか？

リーグ創設以来常に強かったのは鹿島だけ

>>187
まあ何だかんだで未だに
鹿島浦和が２ｃｈ的にも盛り上がるからなー

鹿島を大都市にすれば解決

やっぱヴェルディがその位置に来るしかＪリーグがそうなるすべがない

東京のチームという条件はそれだけでかい

>>195
単純に大都市の方がアンチが生まれやすいからじゃないだろうか
地方のチームは地域密着型で何か応援したくなる
大都市チームなら遠慮なくアンチできるみたいな

茨城を大都市にしろってことか
無理だな

JKブルマ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv42187079

鹿島は強いけど派手な補強はしないからな。良くも悪くも盟主って感じはしない
初期のヴェルディみたいに代表だらけの金満強豪じゃないと雰囲気出ないな
そういう意味じゃ確かに名古屋の最近のやり方は近いものがある。あとは実力が伴うかどうかだわな

>>186
広島は昔すぎるだろ

浦和はもうネタでしかなくなった

水戸ちゃんが昇格すればあらゆる因縁対決が見られる

浦和ではダメなのか？

>>202
国立競技場を球技場にして、そこをホームにするクラブが現れれば、一大ヒールの完成

ガンバはサッカースタイルがアグレッシブで美しく、
海外クラブに対しても無類の強さを発揮するから、
一定の尊敬と憧憬を勝ち得ているよね
みんな、「ガンバに相応しい専スタを」って思ってるしｗ

一回優勝しただけで、巨人どうこう言われてもな

ダニルソンの居ない名古屋はJ2以下

ダニルソンの居ない名古屋はJ2以下

ダニルソンの居ない名古屋はJ2以下

まあ、Ｊリーグに巨人のようなクラブは特に必要ないけどな。
野球の巨人戦ですら殆ど地上波で放送されない時代には現実味もない。

サッカーで昔の役割を果たすのは、日本代表と日本を代表してＡＣＬに出場するクラブ。
アンチ巨人の役割は中国・韓国のクラブが果たしてくれる。

>>46
ヴェルディぐらいだぞｗ
「読売ヴェルディ」なんて企業名を名乗ってたバカわｗ

長年中位様と言われてたクラブにやたら難しい命題与えるなよ

さいたま市の北のチームは金余ってるし、
東京に移転してセンスタ作ってほしいな。
もうNTT以外無理だろ。

マギヌン出して藤本の時点で終わったよこのチーム

ほとんどのサカオタが海外至上主義のままでは無理だろ。

井川がヤンキースに引き抜かれた時の阪神ファンはまるで巨人にでも奪われたような反応だったからな。

５０年前の阪神ファンなら反応も変わってかもしれんが、まだまだＪリーグが成熟してないって事。

Jリーグだと1つのサイクルが終わった後の立て直しに時間がかかるからなぁ
絶対的な経済力もなければ外国籍選手数も限られているから取れる選手も限られるし
何年かかっても立て直せたら立派ってレベルだ

あいも変わらず中学生の作文＝金子

>>211
ガンバは大阪ってのがダメだよなぁ
大阪なんて阪神以外扱い悪いでしょ

>>175
別にJは失敗してないし

ゆえに

>>209
金合格　補強の派手さ合格　アンチ満点　実力不合格

ゴルフの石川遼なんて勝っても惨敗しても常にこの人中心で放送されるし
スポーツニュースでも石川情報ばかり
昔の巨人だって首位争ってても下位に低迷してても常に巨人中心に放送されるし
スポーツニュースでも巨人情報ばかり

このくらいやらないとファンは増えないしアンチも増えない
数年前の浦和や今の名古屋はスポーツニュースでも特に優遇されていない

Jリーグはチーム名がかっこわるすぎる
もっと考えてつけろよ
かっこいいのはアントラーズぐらいだろ

>>58
昨シーズンの終盤だったかな、湘南戦で終始攻めこまれててワロタよ

野球的っていうか古くさい考え方だな。
こいつってJリーグ見てないんじゃない？どうせすぽるとのゴール集しか見てないだろ

ヴェルディや鹿島が強い時にも同じ事言ったのか？どうした突然？

ガンバｗ　コンサドーレｗｗ　カマタマーレｗｗｗ

今さら野球を引き合いに出すなよクソ朝鮮人が

プレミアのビッグ４ってどこ？
リヴァプールとマンU以外にCLで実績残してる所なんてあったっけ？

>>192
行数制限で切るのミスったｗ
ちゃんとした奴も追加しとく

東北（みちのく）ダービー ベガルタ仙台vsモンテディオ山形
北陸ダービー　 アルビレックス新潟ｖｓカターレ富山（そのうち実現予定）

茨城ダービー　　 鹿島アントラーズvs水戸ホーリーホック(50年後ぐらいには実現予定)
北関東ダービー　 水戸ホーリーホックザスパ草津vs栃木SC
千葉ダービー 　　ジェフユナイテッド千葉（市原）vs柏レイソル
さいたまダービー　浦和レッズvs大宮アルディージャ
（旧名・埼玉）
東京ダービー　 東京ヴェルディvsFC東京（数年以内にゼルビア町田がJ2に昇格し参入予定）
川崎ダービー 　川崎フロンターレvsヴェルディ川崎（東京ヴェルディ）
（新・旧等々力）
横浜ダービー 　横浜（F）マリノスvs横浜FC（フリューゲルス）
神奈川ダービー 横浜F・マリノス、横浜FC、川崎フロンターレ、湘南ベルマーレ（数年後にS.C.相模原が加入予定）

信州ダービー　 長野パルセイロvs松本山雅
静岡ダービー　 清水エスパルスvsジュビロ磐田
東海ダービー　 清水エスパルス、ジュビロ磐田、名古屋グランパス、岐阜FC

大阪ダービー　 ガンバ大阪vsセレッソ大阪
京阪ダービー　 ガンバ大阪・セレッソ大阪vs京都サンガ
阪神ダービー 　 ガンバ大阪・セレッソ大阪vsヴィッセル神戸
関西ダービー 　京都サンガ vsヴィッセル神戸

岡山ダービー 　ファジアーノ岡山FCvs三菱水島FC
中国ダービー　 サンフレッチェ広島vsファジアーノ岡山（ガイナーレ鳥取がそのうち加入予定）
四国ダービー　 徳島ヴォルティスvs愛媛FC（数年後にカマタマーレ讃岐が加入予定）
九州ダービー アビスパ福岡、サガン鳥栖、大分トリニータ、ロアッソ熊本、ギラヴァンツ北九州（いつの日かヴォルカ鹿児島が加入予定）

ゼロックススーパー杯18回の歴史の中で９回出場している鹿島。
Ｊリーグが始まってから常に強いのは鹿島だけ。

バイエルンやらビッグ4やらを引き合いに出すなら巨人って単語は要らんだろ
やっぱキムコはキムコか

ギラヴァンツ？ギラブァンツ？

共通点は原とピクシーの采配が同レベルってとこだけだな

Jリーグ開幕からJ2に落ちたこと無いチーム教えて

キム子はさっさと阪神応援ライターになれよ
汚スギ同様サカじゃ飯食えないんだしデイリーにでも売り込めよ

キムコは自分が強大な存在だと言いたいんだろ
実際キムコのスレでおまえら活性化してるしなｗ
手のひらで踊らせる自称サッカー通ｗまぢうけるんですけｗｗｗ

昭和脳ですなぁ。

>>240

何となく鹿島がそんな印象あるんだけど違うんかな。

Jはそれほど良く見ないし贔屓チーム（特に海外に贔屓チームがあるわけでもないが）が特になくていまいち分からないんだよな。

>>240
阪神ファンにはキムコでもレベルが高すぎる

あいつらが理解できる文章はダンカンまでだから

>>227
地元茨城だけど、最初聞いた時はなんて間延びしたかっこわるい、弱そうな名前だろうかと感じた

海外のビッククラブは八百長してでも勝ちにこだわるからな
そのやり方は日本には合わないだろ

>>244
鹿島は強いだけで、やり方的には中堅クラブだよ。
スター選手取るわけでもなく街の人口がありえないくらい少ないからビッグクラブになるなんてムリだかんな。

>>239
鹿島、マリノス、清水、名古屋、ガンバ

>>200
俺もそう思うわ、なんか産業栄えて人口増えればいいのにな

>>211
そう、ああいうサッカーするクラブが東京にあれば超人気出ると思う。
けど関東じゃああいうサッカーを構成するための個性ある選手が出てこない気がする。
毬や浦和がいいサッカーしようとして失敗してるし。

安田や宇佐美みたいな性格の奴は潰される傾向がある。
お笑い文化があって出しゃばり推奨する、最近京阪神出身の代表選手が多いのは無関係じゃないと思う。
けど関西にも「いちびり」って言葉があるしよくわからんな

個人的には少し前の浦和VSガンバがいい感じだったんだけどなぁ
お互い低迷してて成り上がってACL優勝、チームカラーが赤と青、東と西
それに古豪として鹿島、マンC的な名古屋が絡めればおもしろかったな
そんなことよりガンバは早く専用スタジアムつくれよ

>>247
ちょっと昔に八百長して強制的に下位リーグに行かされた欧州のビッグクラブがあったような

>>226
浦和、ガンバはCWCのあと明らかにスポニューでも扱われるようになってた

日テレ、フジだけだけど

>>85
楽天はもってないだろｗ

デカい奴はいるけどな

名古屋グランパスは長続きしないだろ。
高校からいい選手が全然入ってくれないからな。
買って買って買い続けなければならない。
去年なんて日本人の体格が小さいことを利用したパワープレーで押し切っただけだし。
こんなやり方が長続きするわけない。

>>252
ジローラモさんのお国ですな

>>85
ヴィッセルはミキタニの個人のもの

ちゃんとした助っ人呼べや

>>256
今年プラチナの田中輝希が入っただろ。

まぁなんかベンゲルみたいに若いアタッカー集めまくってるのが気になるわな
問題は直志や小川なんかをIHで使わなきゃいけない中盤の薄さなのにｗ

日本のインテル…スタジアムしょぼい
日本のミラン…破産寸前
日本のユベントス…には断りを入れた

結局サカ豚って野球がうらやましくて仕方ないんだな

>>247
日本は護送船団方式だもんな
勝負を決めない事で動員数を増やすためのものだし

鹿島は田舎だから絶対に無理
Jリーグは都市単位じゃなくて都道府県単位でやれば成功したと思う

鹿島のガン無視ワロタ。
こいつにスルーされてるから
強いのかもって思ってしまった。

グランパスは勝ち方が今ひとつだったからな
次も優勝できると思ってる奴はそんなにいない

＞他のチームのファンからすれば、絶対に倒さなければならない相手、ではなかった。

へたに名古屋様に勝つと優勝の可能性が下がるし、降格の可能性が高まるからな

>>3でこのスレ終了してた。

>>110
コピペ推奨だな
大都市は３チーム以上のＪ・ＪＦＬチーム抱えて切磋琢磨したほうがいいね
それだけの財力・集客は可能
ミラノ・マンチェスターがいい手本

ＦＣ大阪もＪ２に到達してほしい
長居でほぼ毎週ホーム開催は胸熱だわ

スポーツ観戦は本来都市部の人間が仕事や遊び帰りに
その日のノリで立ち寄れるくらい気軽なほうがいい
僻地の競技場にわざわざ何十分もバスやモノレールで乗り継ぐなんて
考えただけでも欝陶しい

>>267
名古屋様？
何で様を付けるんだ？

ピクシーが監督やっている間は巨人ってのは無理じゃないかな。
どうしてもピクシーと愉快な仲間達ってチームのイメージになってしまう。
あの浦和のうるさ型の闘莉王すら、良い兄貴キャラになってるし。

tokyoって名前が付くだけでブランドだから、その東京にビッククラブがないのが
Ｊリーグにとっての不幸だな。緑が瓦斯どっちか２３区行けよ。緑が練馬に移転
予定は破棄？

3/5（土）
14:00 甲　府 vs 磐　田 　[中銀スタ]
14:00 名古屋 vs 横浜FM 　[豊田ス]
14:00 Ｇ大阪 vs Ｃ大阪 　[万　博]
14:00 広　島 vs 仙　台 　[広島ビ]
14:00 福　岡 vs 新　潟 　[レベスタ]
15:00 川崎Ｆ vs 山　形 　[等々力]
19:00 　柏　 vs 清　水 　[柏]
3/6（日）
13:00 神　戸 vs 浦　和 　 　[ホームズ]
15:00 鹿　島 vs 大　宮 　[カシマ]

グランパスはどうでもいいけど、ぴくしは好き

J1を16チームにして下位2チームが降格でいいよ

>>262
野球が羨ましいとかじゃなくて
日本には、普通にスポーツを発展させようって気が無いのが本当に情けない
つうか、いちいち野球対サッカーの構図にするような、こういう低脳なバカが存在しないで
ドイツやアメリカみたいにいろんなリーグが盛んな国が羨ましい

終盤の闘莉王大作戦が大好き
確かに糞サッカーだがエンターテイナーとしては最強だろう

>>12
別に古くないだろ

ビッグ４は

マンチェスター・ユナイテッド
チェルシー
アーセナル
マンチェスター・シティー

じゃん。

>>272
ヴェルディはもうやらかしたので
人気が出る事はない

もうベイスターズみたいに哀れみの目で見られてる。
つうか正直邪魔、地方行け。


瓦斯がどっかから強力なスポンサー見つけてきて
東京単独のチームになった方がまだ可能性がある。

金子達仁の発想って根本的に何かが欠けてる。
野球とサッカーを比べることのお粗末さというより、
基本的に物事に対する認識力、分析する能力のなさを感じる。

瓦斯は東京ガスがついてるのにアレだからムリっしょ
どっかなんてない

浦和は阪神とかぶる

読売中心主義と世界を同列に語るな

グランパスくんはすでに全国区の人気だがな

名古屋は安定感ないから巨大な存在になんてなれないよ

豊田さんがまーちょっと金出してくれりゃーええんだわ

まず採算度外視で100〜200億どかんと補強に出せるクラブの誕生を待たないと無理

>>282
ファンのキチ度はかぶってる
でも阪神はそれなりに強い、浦和は弱い

フットサルの方の名古屋は４連覇だし、もう巨人的存在だな

龍が如くじえんどはすこぶる評判悪いみたい

ていうか、何で例えがレアルマドリーとかじゃなくて巨人なの？？

>>280
こういう記事書くとスポニチの編集長が喜ぶんだろ。キムコ仕事減ってるし必死なんだよ

>>284
そのへん
ドアラと一緒じゃねーかｗ

劣頭は自爆したな
日本サッカーの為に馬鹿島も負け続けろ

ごめんなさい誤爆しました

なんでいちいちヨーロッパのリーグと同じ構造にしたいんだろう
どうでもいいんだよそんなの

>>11
強かった頃のカープとか

インテルのモラッティや、競馬の関口、プロレスのメガネスーパーみたいな金持ち…神戸や京都にいるけどうまくいってないな

名古屋の優勝はまぐれ
コンセプトがないまぐれサッカー

>>296
毎年、毎年強豪チームが変わってたら日本の首相交代と同じだって笑いものにされるからじゃね？

>>60
ヴェルディ復活しかないな

憎まれる条件は、揃ってる

バスケはつまらない

ゴミ箱にゴミ入れてる感覚
コートが狭く人数が少ない
体育館の授業もつまらなかった

鹿島がビッグクラブとか言ってる奴は
ビッグクラブの定義をしらなすぎる
鹿島なんてマイナーな地域だろ
プロビンチアにビッグクラブが存在した例は
サッカー界で一度もない
最近こういう話題で知ったかぶって
話に割って入ってくる奴がいて超鼻につくな
とくにＪオタ、正直ウザイよ？

２３区にＪクラブ無理って言ってるけど、Ｊを目指してる２３区内のクラブって
あるよな。あれは嘘なのか？

セリーグは活性化してるのか？

>>47
違う、楢崎と愉快なセンターライン頼みの糞サッカーだ。
それにやってるサッカーの方向性が浦和とは全く違う。

あの弱さじゃ無理

せめて過去の磐田みたいな圧倒的強さ誇ってくれ

>>60
大概同意
ただ鹿島は中日かな
鹿島が巨人って言ってる奴は
この話題を語る資格ないだろ

ACLで負けたのは、この予兆だったのか。

この人の発言はどうかと思うけど、解説はあんまり嫌いじゃないな
びっくりした時のオイッみたいな声は、自分も結構言っちゃうタイプだし
やっぱり他人にとって、好き嫌いがはっきり分かれるような人間なんだろうなとは思う

フットサルの名古屋みたく世界トップクラスの選手連れてくるぐらいしなきゃな

>>306
方向性が違おうがどうしようが監督が無能だとああいうサッカーになるんだろｗ
数年前の浦和をスケールダウンさせてケネディのシミュレーションをプラスしたのが名古屋だな

レッズ強くないと確かにおもしろくないな
ワシントン、全盛期のポンテ、長谷部いなくなったらただの雑魚になったし

>>304
スタジアムを確保できないクラブに意味は無い

本物のバカを見た。
読売みたいな存在が必要とか、昭和で脳が止まってるんだな・・・
むしろ、そういうものがないのがサッカーの良いところなのに。

読売みたいな存在が欲しいのか？
マスコミが常に優遇して報道し、他のチームとは別の呼ばれ方をされて、
どんなに優勝から遠ざかってもなぜか中継される、
そんな作られた偶像チームが欲しいのか？

>>304
ホームにできるスタジアムが無いのがねぇ・・・

ヴェルディってどんだけ落ちぶれてもユース以下の代表には何人か送り込んでるよね。
あれはヴェルディに残された唯一の財産だよ。

鹿島がいくら強くなった所で、所詮ど田舎のチームなんだよな・・・

バルサとレアルが圧倒的すぎてリーグがつまらなくなってる事にキム子は気付かないのか？

>>313
鹿島が強くないと面白くない

浦和は中位がお似合い

>>304
ETUのことか？

初期ヴェルディが一番可能性あったなぁ
今だに鹿島の次にタイトル多いのヴェルディなんでしょ
Jじゃ資金つぎ込んでも連覇とか簡単じゃないよね

セルジオ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞金子＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞杉山サン（笑）

名古屋って金満とか大型補強とか言ってたけど
釣男が高いイメージなだけで釣男いなかったら別に普通じゃない？補強も

94年のＷＣの時って各国の代表にＪ所属の選手がいるからな。
読売が本気を出してる時はＪがそこそこ潤ってた時期じゃないか？

>>317
でも、読売ランドを使えなくなったら、そのユースの育成力が維持できるかな

これに関してはこの人はかなり昔から語ってる持論だしブレたり日和見的な意見ではないな

>>314>>316
ラグビーに秩父宮と味スタを交換してもらえよ

>>320
鹿島はアウェイの動員が見込めないから却下

正直『NAGOYA』って世界から見てまだまだマイナーな都市でしょ？
やっぱり1988年のオリンピック招致で投票直前まで完全有利とされてたのにソウルに敗北したのは痛かったな
あれで開催できてればもっと都市をアピールできたのにな

>>325
その時は単に外国人選手が安かっただけじゃないかな

本家の巨人が低迷してるじゃねーか。頭の古い馬鹿な批評家はそろそろ退場願いたい。

名古屋はお笑い担当だろ

ここ数年で思ったこと
鹿島が強くても何も盛り上がらない
頑張ってる鹿島の人には悪いけどあれは悲惨だったわ
名古屋とか浦和の何も中身がないサッカーと比べたら内容は悪くないんだけどさ

この役割は浦和が適任だったはずなのに

ＮＡＧＯＹＡって書くとすっごい昔のみんなのうたで
My sweet town〜♪　NAGOYA〜〜♪って歌があったの思い出す

>>110
余所者の集まりトンキンにはむり
川崎がスポーツ不毛の地って言われて
横浜のスポーツが育たないのと同じ
しょせんは長屋暮らしのベッドタウン街

>>328
味スタが多摩国体のため９レーンの陸上競技場に改修されて、
東京で唯一の国際大会が開ける第一種陸上競技場となるから、
味スタと国立を交換すればいい。

創設期から降格制度があったら名古屋、浦和、ガンバなんてこの世に存在しないよ

雑魚球団と嫌な顔一つしないで試合してくれたヴェルディのお陰で今のJリーグはある

鹿島みたいなとこがトップに居られるってことはよっぽど公平な審判してるってことだよね
どっちかというと誇るべき

鹿島が東京のチームならどれだけ盛り上がったか…

アンチを避けるために豊田じゃなくて名古屋にしたのに、わざわざアンチなんてしなくていいだろ。

>>334
そうか？
去年の名古屋独走以外は、最後までもつれて面白かったんじゃない。

潤沢な資金を背景に金満補強で上位を保ち続けるクラブが一つでもあると
鹿島みたいなクラブが引き立つんだけどな

むしろ、鹿島は田舎ということで、アンチが付いてくれてるような感さえある。

>>329
アウェイでも関東なら入るがや

>>334
ガンバも含めて優勝たった1回しかないから論外

むしろ鹿島が弱くなったらJリーグがつまらなくなる

実績があるのは鹿島だけ

今求められてるのはヴェルディだと思うんだけど。！
正直どう？お前ら見飽きた赤基調ユニよりあの誰でも知ってる緑のユニフォームの方がみたいと思わんかね？
首都圏住んでないから応援はできないけど・・・

クラブの総収入をどのチームが100億を超えるかだな。

結局、資金があってスターがいるチームが名門になっていけるだろうな。

残念ながら名古屋にスターはいない。

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
アジアカップの対日本戦で、ゴールを決めた韓国選手はサルまねの
パフォーマンスで日本人を皮肉った。
日本人にはなかったアジアカップでのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国のアジアカップベスト４は、
それだけによるものではなかったということになる。 （スポーツライター）

>>348
ヴェルディはもうどうやっても無理。

鹿島は審判騙すのがうまいから色々萎えるんだろうな、
やってるサッカーは面白みはないが非常に洗練されてる

>>351
カズが監督やったら、どうかな？

>>348

「今求められてるのはピンクレディ」


と言ってるのと同じくらいお前は時代遅れ

ヴェルディが復活するなら麦芽飲料ミロの復活もよろしく

>>349
楢崎に釣りオに金崎に永井に玉田にケネディに訴求力ある人材はいるじゃん

弱いのが難点だけど

鹿島がイケメン集めるのって田舎で集客が不利なせいなの

馬鹿島がせめて筑波あたりにあればもっと観客増えてたろうに・・・
なんな隅っこ遠くて行けない

>>358
鹿島が鹿島じゃなくなったら鹿島の意味がなくなるな

海外厨にとってはスター＝欧州クラブ在住なんだからJにスターのいるクラブなんてないだろ

>>357
一度鹿島スタに行ってこい。
イケメンだけで客が増えるような場所にスタ立ってないからw

>>357
鹿島は昔中田浩二移籍して観客が一気に減ったからな
低迷期も重なったんだろうけど

名古屋はカネを使ってないからレアルみたいには成れない

なお、お前らの大好きな久保武司は夕刊フジからサンスポに戻った模様

>>348
正直あんなとこイラネ
大体読売系は我侭すぎる
国立をホームにさせろとか、
せっかく改修始めたところにもうイラネとかふざけんな
Jリーグはあの時潰しておけばよかったんだよ

>>362
ヤナギも鈴木隆行もその前に移籍したしね

ぶっちゃけ無理
浦和は糞サッカーでも選手に華あったし
名古屋は華がない

実績があるのは鹿島だけだからなあ

最低5回は優勝しないと話しにならない

すでにあなたがアンチの対象になっていますが。。。

浦和は優勝した年とその次が酷いサッカーだったけど
それまでは別にクソサッカーじゃなったんだよな
ありゃ完全に監督間違えただろ

>>351
いや、ビッグクラブの存在とそれを軸にする優勝争いは、リーグ活性化の普遍的な要素だろ

>>1
無い

>>202
今は日本の総人口の半数が都市部に住む時代だぜ？
これから更に偏って行くと言われてる国で、そんな価値観が残ってるのか？
もう東京以外はいらねーじゃんみたいな主調も少なくなくなってる訳だし
地域密着？(ﾌﾟｯ　みたいな時代が来るかもよ。

すまん>>371は>>315へのレス

巨人的な存在なら浦和レッズがいるじゃんｗ
浦和が大都市かどうかはさておき、名門三菱からスタートし
世界三位(笑)を誇り、なぜか常勝軍団面してる

>>3
あぁ、巨人は鹿島だし、阪神は浦和だしな。
ガンバのポジションが最近分からなくなってる。一昔の西武かな？

>>375
浦和はむしろ野村阪神の様相を・・・・・・
最近の負けっぷりもひどいもんだｗｗｗｗ




大宮程度に（ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｗｗｗｗｗ）

>>351

時代はヴェルディもとめてるよ

現に今壁にぶつかってるじゃん　やっぱ東京のクラブは日本一でないと閉まらないし

東京なんて外国人選手の憧れじゃん？実際　Ｊ２なのにフッキやワシントンとか最強の人材が集まったのが証拠

ＦＣ東京のまさにヒール役だけど相当な巻き返しあるよ

今年は中位力復活するわ。

鹿島みたいな田舎が優勝したところでJリーグは盛り上がらん
鹿島の三連覇は日本サッカーの悲劇だよ

どう考えてもグランパスは中日ドラゴンズ的存在

頭腐ってるな、改めて思うことがある氏

>>1
杉山サンのおかげで最近影が薄くなったな
杉山サンは真性だからなｗ

名古屋は浦和コース

とにかくもっとＪを盛り上げるには東京に強いクラブがないとダメだな。
一時期はマリノスに期待してたけど横浜はクラブ多すぎて人気が分散しとる。
さらにベイスターズまであるし。

ヴェルディのホームを東京にしてアクセス抜群の国立で試合やらせてたらどうなってたんだろ

名古屋は浦和コース
ただし、ACL獲って天皇杯で愛媛FCにぼろ負けしてから急速に転落していく方なｗ

正直ヴェルディ強い方が盛り上がる

鹿島がどこに当てはまるかは、どこ出身かとかどこのサポかで変わりそう

>>380
どこが勝とうがJなんかが盛り上がるはずがない。

選手は海外に行ってようやく注目される

>>378
復帰もワシントンもすぐ居なくなったけどなｗ
つかあんだけのメンバーで1年でJ2落ちって・・・・

鹿島が東京のチームだったらどれだけ盛り上がったろうな

劣頭は一時期輝いてたのにな
今はもう強豪新潟のおこぼれを狙うセコカス小物雑魚クラブになってしまった

中央のＪリーグ自体がビッグクラブでなきゃ盛り上がらないシステムなのにＪリーグのブランド作りが今年も皆無
開幕が３月５日っていうＣＭを嫌ほど流してサッカーに興味ないやつからウゼーって言われる位しないとクラブがいいサッカーしようが何しようが盛り上がらないわ

>>390
磐田や浦和が強かったころはそこそこもりあがってたけどね

>>385
マリノスは何よりもスタジアムをどうにかしないといけない
４万人収容の専スタが出来れば化けるぞ

一時代の王者になるか、続くかどうなるだろう？
日本で名門って言えるのは鹿島くらいだろ実際。
ホントに勝ちまくってる。都会、田舎で盛り上がりはあるだろうけど
だからこそ危機感を抱いてるんだろうね。まぁ日本には鹿島嫌いな人が多いからね。

悲しいかな、味スタ周辺の人気は圧倒的に瓦斯＞緑でこれ以上ヴェルディの人気
が上がるとも思えない。その分、逆に東京都内のどっかに移転しやすいといえば
しやすい。失うもの少ないからｗ

金子でスレ立てんなよ
もういいよ

瓦斯も安心しきってると緑にいつか実績も何もかも抜かれるぞ

ガンバの新スタ計画進んでるの？

>>271
10年前から名古屋を見てるけどピクシーになってから観戦がより楽しくなった。
それだけでなく成績もリーグもカップも全滅だった頃に比べて
毎年どれかしらいいところまでいってる。

瓦斯さんや緑さんがいなくなったから見に行ける試合が減って寂しいよ。
湘南、千葉、横浜FCも早く戻ってほしい。

浦和はなれそうだったのにな
なんで微妙になったんだ

>>403
サポーターが俺達は強いと勘違いしてのぼせた

そもそも比較的地元意識がある多摩や京王沿いが
ほぼ瓦斯波だからな

またキムか。半島に帰れ。

>>396
その前に役立たずの茸を捨てたほうがいいんじゃね?

クラブのポテンシャル考えたら東京ヴェルディ＞ＦＣ東京

欧州でいう　
レアルマドリード＞アトレティコマドリード

マンチェスターＵ＞マンチェスターＣ

ミランとインテルは同じく強いけど、結局ＦＣ東京じゃ東京のクラブでも日本一になれない
ポテンシャルの低さがあった

マスコットキャラ見てもヴェルディのキャラはまるでＪの主役みたいなデザインで
さあシャチやら鹿やらなんでもぼこりますよって感じだしな　　

>>354
緑・グリーンに時代遅れも糞も無いと思うんですけどねぇ。。
あの懐かしの深緑を再現できるのはヴェルディだけでは？
野球サッカーどのクラブを見渡しても
ヴェルディ以上の濃厚な緑は存在しないと思うですが・・・

でもＪの魅力は最終節まで優勝がわからない拮抗したリーグってのもあるし、難しい
ところ。

ヴェルディは川崎捨てた時点で詰んでいるんだよ。

数年前までは浦和が巨人のポジションだった
サポーターの数や資金力、強奪スタイルまでそっくり。アンチも多かった

>>411
捨てられやすい川崎にも問題あるけどな

>>365
でもね、カラーリング的に青、赤ときたらあとは緑ですよ。
緑といえばヴぇ・・しかないですよね？
Jをレインボーに染め上げフィーバーさせるならというか
フィーバーをサカヲタは望んでるはずですが
そうしたいなら今こそヴェルディグリーンの復興に全力を注ぐべきです。
あの濃厚グリーンは代替が利かないです。
ブラジルに匹敵する何かを持ってると感じます。ベルディ。

>>409
つ南海ホークス
http://crayfish-study.sakura.ne.jp/MUS-MEMOPIC08.jpg
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/account/bbm-shop/images/20080305-13.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200911/17/57/c0194057_1155170.jpg

解散騒動があったクラブを盟主にしろよ、なんておかしな流れ。
アンチがつくのを嫌がってるクラブがあるな。

巨人的な存在を作ろうがメディアの露出は少ないし視聴率とれないし
代表人気がJに繋がってないのが現状なんだから
問題の根本的な部分は違うだろ。

>>414
たしかに最近のヴェルディのユニは薄緑で完全に芝と同化して地味だったな。
今年のユニはどうしてこうなった状態だしｗ

ヴェルディ強かったのは審判やマスコミにひいきにされてただけじゃん
1〜２年目のヴェルディは憎たらしかったのは確か

倍満＝近鉄

>>414
青、赤ときたら黄色だろ
戦隊物でも定番は赤青黄桃黒だぞ
緑なんてスポット参戦か途中参戦の色だろうが

>>413
捨てられやすいかどうか関係ない
捨てたから詰んだだけの話しｗ

>>394
やっと動き出したばかりなんだが

Ｊリーグの公式スポンサー集めに、広告業界最大手の電通が参入した。

今季の公式スポンサー企業として、電通の仲介した外食チェーン「日本マクドナルド」が契約を結んだことが１５日、発表された。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20110216-OYT1T00242.htm

>>421
どうせ支援しないから捨てたんだよ

>>1
おまえら在日ライターが日本のアンチやってるんだからすでに巨人なんだろw

>>395
Jが盛り上がってたのはラモスとかアルシンドとかリトバルスキーとかが現役の頃だけだろ。
ミサンガが流行った頃ね。

>>417
新ユニ見てきましたけど、、
色は捨てたくないけど、ありがちなボーダーとか凄く中途半端という印象。
まるでピッチの芝生のようでカメレオンにでもなるつもりなんでしょうかね？
色的には文字ロゴ抜いてもヴェルディのユニって分かるレベルですよねぇ。
ヴェルディで一番印象に残ってるのはあの、http://boots.img.jugem.jp/20070508_15117.jpg
というか未だにこのイメージしか残ってませんがヴェルディは何故このユニを使い続けないんですかね？
凄い集客効果ありそうな気もしますけど。
このユニ見れるならファンじゃなくても見に行きたくなります

>>413
まあ、無理矢理結婚させられて、性格の不一致で離婚って感じだからな。
ヴェルディほど、アンチがつきやすいブランドもないから利用価値はあるとは思うけどな。

>>423
等々力の改修始めたとたんに捨てたの忘れた?
あの時はさすがに怒ってたぞ

ユニの色もヴェルディは異色な感じあるね

はっきり言って赤は世界中に多すぎてつまらん　

名古屋は毎年タイトル取るようになってないから

やっぱ東京の良い所に
ドカンとでかいサッカー専用スタジアムが出来ないと駄目じゃね

ACLとってこそのビッグクラブやで

「ヴェルディ」という名前を捨てて「東京ジャイアンツ」になれば良かったのに
なぜ読売クラブは「ヴェルディ」にこだわったのかねぇ・・・
読売新聞もそう、野球のほうは「読売」という企業名を名乗るのを極力避けて
日テレや報知にも「巨人」「巨人」と言わせるくせに
なぜサッカーではあれほど「読売」にこだわったのかねぇ・・・

>>373
政治も経済もスポーツも学問もエンタメもすべて首都一極集中、みたいな途上国モデルは
日本もそろそろ卒業したい時期ではあるな
もう少し成熟した分散化があってもいいと思う

東京は行政が決めた地域より沿線つながりのほうが強いよね。

同じ世田谷区でも北部の京王線エリアは味スタが近いけど、
南部の東急エリアは神奈川県の等々力や日産のほうがアクセスがいい。

>>1
取材もせずｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩くだけの楽仕事です

>>425
【Ｊ1 平均観客動員数の推移】
1993年(10)17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年(12)19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年(14)16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年(16)13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年(17)10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年(18)11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年(16)11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年(16)11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年(16)16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年(16)16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年(16)17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(16)18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年(18)18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年(18)18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年(18)19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年(18)19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年(18)19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年(18)18,428人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　

根無し草緑ゴキブリサポが沸いているのかｗ

浦和はホームアジア観客数１位、国内タイトルを全て取り、文部省スポーツ大賞授賞し国から認めら、三菱時代から合わして国内最多の天皇杯6度制覇、さらにアジア制覇し世界3位

正直、ピクシーの長期政権が続くなら浦和みたいに単発にはならんかもな。

>>425
いや９０年後半までは視聴率はまあとれていた

>>433
実は2009年まで正式チーム名がとんでもなかった・・・・
なにせＦ．Ｃ．ニッポンだったという・・・・・・

>>428
できてから行くよりマシだろ

少し気持ちが弱かったら完成して２年後くらいに東京にいきますなんて事になったぞ

ギリ危なかったでいいし、川崎も非難ばっかで貢献した事に関してガン無視なのもどうかと思うね

1回優勝しただけで巨人とか勘違いしやがって
巨人名乗るならV9してみろ
そしたら認めてやるわｗ

>>437
ブームの頃と同等の集客だよな
ここ６，７年それで安定してるのは凄い

ブームの頃はメディアの煽りによる集客
今は地道に続けた結果客が着いてきてる感じだろうな
これでメディアの煽りがあれば物凄く盛り上がりそうだけどな

グラは地元で人気がないのが致命的。
グラが悪いんじゃなくて、愛知はそもそも今も昔もサッカー人気そのものがないんだよ。

前は浦和のことをこんな感じでコメントしてたよね

>>431
東京だけじゃなくせめてJ1のすべてのクラブに専スタ完備して欲しい
スタジアムは重要な舞台装置
日本のトッププロであるJ1が陸上競技場で開催されるなんて馬鹿げてる

ピクシにアンチなどいない！

そもそもドラゴンズがあるしな。

浦和や鹿島みたいに他に無い地域ならともかく

>>442
そりゃ日テレだしおかしくはなくね？

>>446
東海地方は中日新聞の影響力が強いのがいまいちグランパスがぱっとしない理由じゃね？

集客は変わらないのに何故人気ないんだろ？

欧州とかのレベル高いものが見れるようになったのも大きいと思うな。

数年前は浦和で似たような記事書いてなかったけ？

>>453
いや、チーム数が昔より増えてて平均が同水準ということは
昔より増えてるってことだ

確実にサッカー人気は上がっているということだろう

ACLの１戦目、一番酷かった

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f1/Sapporo_Dome_001.jpeg/800px-Sapporo_Dome_001.jpeg
極北のミラン、コンサのホーム

>>453
むしろ昔が異常だっただけで人気は悪く無いと思うよ

セ・リーグよりパ・リーグのほうが活性化してるのにね

経済状況を考えてもこれからＪにビックネームが来る事がなかなかない今、自前で
育てないといけない時代だな。

>>431
国立競技場はもはや陸上じゃまともな大会開けないんだから、
土地だけ東京都に貸して、球技専用スタジアムにするといい。
年間予算６兆の東京都がその気になれば専スタぐらい簡単に建つ
FC東京とヴェルディがホームにする。

>>44
全国区のチームなんて、テレビしかなかった昔（情弱民しかいない時代）だったからこそできたこと。

ちなみにJ2

Ｊ２平均観客数
1999年(10)4,596人 ||||||||||||||||||||||
2000年(11)6,095人 ||||||||||||||||||||||||||||||　水戸が加入
2001年(12)5,703人 ||||||||||||||||||||||||||||　横浜FCが加入
2002年(12)6,842人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年(12)7,895人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年(12)7,213人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年(12)7,482人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||　徳島、草津が加入
2006年(13)6,940人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||　愛媛が加入
2007年(13)6,521人 ||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年(15)7,072人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||　熊本、岐阜が加入
2009年(18)6,326人 ||||||||||||||||||||||||||||||| 栃木、富山、岡山が加入
2010年(19)6,696人 ||||||||||||||||||||||||||||||||| 北九州が加入(栃木、岐阜はスタ改修)
2011年(20)　　 人　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳥取が加入

子供の頃にベルディのみどりは強烈に印象に残ってるな
サッカーといえばベルディの緑色だった

たった一回勝っただけであおられるなんて名古屋様も大変だな
中位王で居たいわけが分かるというもの

>>452
中日新聞も地元球団な以上、グラについては相当好意的に書いてる。
でもいまいち人気でないんだよ。

>>466
toyotaには逆らえないんだろw

>>460
つか昔は、ベテラン選手のお小遣い稼ぎリーグだったけど、
今では草刈場だから育てた先から持ってかれるような気がする

プロ野球とそれの母体であるマスメディアが崩壊したら
野球意外のあらゆるスポーツが活性化されるだろうし

健全な運営と報道によってJも活性化されるでしょう

糞みたいなサッカーやってたな

みんなプロヴィンチャになっちゃえー

>>460
J出身の選手が欧州で結果出しまくる
→Jリーグすげぇ！と興味を持つ外国人徐々に増える
→欧州帰りのJ選手が再びJでプレーする
→有力若手選手は欧州へ旅立つ
→そいつらがまた結果出す
→Jリーグすげぇ！と興味を持つ外国人徐々に増える
→Jリーグに挑戦したがる変わり者外国人が徐々に増える
→欧州帰りのJ選手が再びJでプレーする
→有力若手選手は欧州へ旅立つ
→つづく…


このサイクルを今後２，３０年続けていけたら
Jリーグの価値が世界で認められるであろう

サッカーポエマー　金子達仁

名刺にそう肩書き付けたら認めてやるよ

シナの4位にチンチンにされてました(´･ω･`)

>>461
スタ立てようとすると陸上も出来るようにしろよとか
陸連の奴らかうるさいし揉めるから難しいだろう
川崎の専スタ案が消えたのもそのせいだしな

親会社の力で強くなって安置を生み出すのか

浦和と大宮合併してさいたま市になったんでしょ？
さいたま市ってレッズとアルディージャの人気ってどうなの？
ちなみに多くの水戸市民はアントラーズを応援してる

>>463
こわっぱの弱小クラブが増えていってるのに
一定の数字をキープしてるのって何気にスゴクない？
勝てる試合なんて滅多に見られないクラブが多数だろうにｗ

>>475
フロンターレは陸連になめられすぎだよなぁ

>>32
サンフレッチェ最強w

警戒が〜 クワガタが〜(笑)

>>475
いや、陸連も、国立の老朽化や、面積的に陸上競技場への建替えは無理という事情は承知してるでしょ。
オリンピックのモニュメントとしては聖火台を残せば十分だと思う。

味スタが多摩国体のため９レーンの陸上競技場に改修されるので、東京で唯一の国際大会が開ける
第一種陸上競技場となるし。

>>478
うん、凄いよ。
タダ券もいくらかはあるだろうけど
それでもわざわざ「2部リーグを見よう」なんていう一見人なんて多くないのにｗ

今年Jリーグ19シーズン目　38クラブ

来期の20シーズン目で丁度40クラブいけそうだよなぁ
松本山雅が上がってくればJに専スタがまた一個増える

>>477
また捏造ですかw
多くの水戸市民はタマケリに興味ありませんw

>>478
ギラヴァンツの悪口はよせ！
2010年　1勝12分23敗

jリーグが盛り上がらない一番の原因は
東京に強力なチームが存在しないことだよ

たかが一回優勝したくらいだしな、何言ってんのかって感じだ。よくて中日、ソフバン辺りか
Ｊリーグは鹿島・ガンバ辺りでいいよ。タイトル、ACLも常連だし

>>466
結構好意的だよな。
サッカーよわすぎなんだよな。
野球の名門たくさんあるけどサッカーはないし。最近は中京がなりつつあるけど。
とりあえず中日が人気なんだよな。

一応Jﾘｰｸﾞはドイツをモデルにしてるんだよね？
ブンデス1部には首都ベルリンのチームは無くなったし
バイエルンがちょっと格上なだけで、あとは割りと戦力は拮抗してるし、
このままブンデスを見習えばいいと思うよ。
あとはセリエ並の糞スタをなんとかしてほしい。

さぁお前らＢＳジャパン見ようぜ

土地がないのはわかるけど東京に立派な専スタを作ってほしい

東京の強豪クラブはJ誕生４０周年くらいでJの基盤が完成したときに
外資参入許可して石油王に金使わせて誕生させればいいよ

>>477
浦和は人気はあるけど、交通の便が悪すぎて・・・・・・（つか埼玉高速高すぎ東川口から1駅210円って・・・）
大宮はNACTOWNスタジアムが小さくて・・・・・

サッカーに限らず国民的なプロのスターがずっと国内に留まる時代じゃないから無理だな
日本人だけで圧倒的な強さだった全盛期の磐田がそれに最も近かったかもしれない

中日、名古屋、琴光喜

ヨーロッパと比べるのがデホォなのかね。
野球も引き合いにもだしてるし。
個人的には
琉球がJ1に上がったら面白くなりそう。

>>489
名古屋ユース　日本代表DF吉田麻也
中京大中京　アーセナルと５年契約宮市亮

これだけ見るとサッカーでも結果出してきてると思うけどな
確か秋田豊は愛知高校だったろ

>>497
琉球はスタジアムどうなったんだろうな
この前新しいスタ作るとか騒いでた気がする

>>497
遠征費が大変な事になりそう…チームもサポも…

ピクシーを筆頭に楢崎、玉田などの個人サポは多いけど
チームの人気につながらない感じ。
知り合いの玉ファンは玉田がまだ柏にいると思っていて驚いたw

中長期視点で考えると、東京２３区内に強豪チームが無いのは致命的欠点かもな。

巨人があんだけ人気あったのも、新聞とテレビを持つ読売グループが巨人を所有したから
巨人に関する新聞・テレビ報道は、読売グループの自社製品の宣伝であった
そしてテレビ新聞しか情報源のない時代に、今でいう祐ちゃん報道以上のごり押しで洗脳し続けた
そら皆巨人ファンかアンチ巨人になるよ

>>500
沖縄への便ってかなり安いらしいよ

金子のアホは随分と前時代的な事を言ってるな
こいつが言うような事は誰も求めてないだろ

>>492
土地はあるんだよ。国立競技場。老朽化で耐震性にも問題がある。
陸上競技場にするだけの土地が無いので球技専用スタにするのは既定路線。
あとはキッカケだけ。オリンピックを逃したから、ラグビーＷ杯を口実に建て替えようとしている。

【スポーツ】国立競技場を８万人規模に、ラグビーＷ杯で議連決議［02/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297770038/

>>394
物心つく前から地元クラブを愛するように
地域社会による子供達への刷り込み教育が重要

東京２３とか将来Ｊ参入目指してるらしいけど、スタとかどうするんだろうね

もう鹿島アントラーズというチームがあってだな
あの〜あれだ
強いんだわ

>>504
そう、基本的に沖縄便は、盆休みの繁忙期のピークを基準に便数が設定されてるから福岡・札幌についで多い。
一方、ビジネス客は両都市ほど多くないから、夏の観光シーズン以外は格安航空券が手に入りやすい。
航空会社も空気運ぶよりは、安い運賃でも人を運んだ方がいいからね。

だから沖縄のチームがリーグに加わると、他のチームが交通費で破綻するとかよく言われるけど、そうでもない。

浦和とか名古屋みたく、名前先行の中途半端な日本人選手集めても巨人にはなれんよ。
Ｊの強さなんて結局助っ人外国人の質で左右してるのが現状なのに

>>509
昨日の試合みたけどシナ相手にグダグダだったくせに

なら金子サンやもう一人名前忘れたけど不細工な豚は将来巨大な存在になるわけですねｗ

>>504
沖縄に行くのって、ずっとお金が掛かるもんだと思ってた…

Jリーグ見てれば日本社会が分かる
ってくらいに全都道府県にクラブが誕生して地域に根ざして欲しいなぁ
いつかJリーグチャンピオンというタイトルの重みが本当に物凄いものになって欲しい
それこそ死んでもいいって選手が思えるようなタイトルになって欲しいな

沖縄だけど

FC琉球とかサッカーを応援しようなんて雰囲気は
地元にはこれっぽっちもねーけど

煽りでもなく、事実としてな

鹿島は無理だろう
都会のクラブじゃないから

>>508

東京２３みたけどユニ上下白でレアルのパクリみたいだな

２３ってなんて読むの？

>>499
県が、那覇の一等地、駅徒歩５分の陸上競技場を改装しようとしている
http://waka77.fc2web.com/studium/47okinawa/14ounoyamakoen.htm
ちなみに、サッカースタジアムは県知事の公約でもある。

ちなみに、沖縄は高校のサッカーでも優勝したことある。
2006年ののじぎく国体。千葉県との同時優勝だったけど。

このころは、加藤Ｑが少年サッカーの指導をしていたので、
強化が進んでいた。指導者次第ではサッカーでも化けるよ。この県は

さらに、沖縄県民は競技に関係なく、県勢が活躍すると熱狂的に盛り上がる。
高校野球もそうだし、ボクシングとかもそうだった。

ちなみに、サッカーで国体優勝したときの地元紙の様子
http://www.gazoru.com/g-aef485121055f4d4ba85e0550744930f.jpg.html

ブンデスはバイエルン、なんだけど、今年はドルトムントか
ブンデスも上下動が激しいなー、シュトゥットガルトなんて２部降格寸前だし

今のスペインみたいにバルサとレアルマドリーが突き抜けたら、面白くないと思うんだけど
ま、バルサもレアルマドリーも暗黒期があったけど

ブンデスみたいな感じが丁度いいな

それに野球の巨人って例え、今は微妙でしょ

川淵｢Jリーグに巨人は要らない｣

>>520
M1にスリムクラブが出たときも盛り上がってたもんなｗ

プロ野球は日本の内輪的な国民的娯楽であって
世界が舞台のサッカーとは本質的に違う
日本国内に巨人みたいなチームつくってもしょうがない

>>513
ファンがいてアンチがいるなら巨大化もわかるけど豚二匹にはアンチしかいないからなあ

>>506
交通の便もいいし、国立競技場を建て替えられたらいいね

別に、リーグの繁栄や衰退は関係なく
サッカーの大概のプロリーグに。と言うか、大概のスポーツのリーグに。
そう言う存在はいるけどね。

ただ、繁栄しまくってる４大リーグの名門が目立ってるだけで…

鹿島なんかは、「巨人的」なんじゃないかね。

>>521
強豪と弱小がきっちり別れたらそれはそれでつまんねーよな
優勝狙える強豪が７，８クラブあった方が面白い

>>523
あと、最近の沖縄はサッカーする人が多い。高校野球だけが目立ちがちだけど。


サッカーの盛んな県トップ10（1年間にサッカーをした人の割合、2010年5月13日）

1位　静岡県　10.3%
2位　沖縄県　10.2%
3位　埼玉県　9.4%
4位　茨城県　9.1%
5位　栃木県　8.7%
6位　大分県　8.3%
6位　山梨県　8.3%
8位　東京都　8.2%
9位　滋賀県　7.9%
10位　神奈川県　7.6%
http://www.videor.co.jp/press/2010/100513_3.htm

>>32
おせーよ

来年仮にヴェルディが昇格してて
鹿島とマッチレースとかしたら最強に盛り上がるだろうなぁ。

Ｊ創生期のヴェルディがまさに巨人だったな

名古屋人は野球とフィギュアしか興味ないからグランパスは無理だわｗ残念

>>527
鹿島はサッカーの実績は申し分ないけど街としてのステータスがなぁ…
今後鹿島市が経済的に発展して人口を増やせるかどうかがポイントになるだろうな
鹿島の課題はサッカーではなく行政だな

当の巨人が既にかつての巨人的な存在（＝全国区）でなくなってるのにな
昔なら、後藤とか元木あたりも普通に知ってたけど、今や坂本がギリギリ知られてる程度だろ

坂本て、生命保険かなんかのCMに出た奴？くらいの存在でさ

>>524
名古屋に可能性があるとしたらそこだろう
世界的に名の通ったクラブになる可能性があるのは
スポンサーにとっても望ましいという点で
先はかなり遠そうだけどw

>>535
坂本は香川へのビデオレターで知ったｗｗ
２ｃｈがなければ坂本の存在知らないままだっただろうなぁ

私の彼はグランパスファン

サッカー盛り上げたくて書き込みしてる人らがいるのはわかるけど
沖縄でサッカーは盛り上がらないし、実際盛り上がってない。
琉球キングスのがまだ上だと思う。

>>1
かつての巨人軍を否定してJは始まってるから
野球は巨人の没落とともにダメになったから

>>534
鹿島はこれでも相当増えたんだよ
一応加盟自治体人口は３０万ぐらい

鹿島開発で２０万人ぐらい増やした。

>>498
宮市も初戦負けだったしなあｗ
高校サッカーの代表校が全国でロクに勝てないというのはサッカー人気が出ない理由の一つだと思う。

沖縄は独立リーグでやったほうがいい

そこで活躍してＪリーガー目指しますみたいな

ベルディなんかはそこ目指して頓挫したよね

>>535
今年入った澤村が20勝しようが
新人時代の上原の位置にはなれんよな

>>498
子供が床屋に行くと床屋のおっちゃんにドラゴンズの話を聞かされ
万一巨人ファンだとばれると虎刈りにされる地域だそうだw

レッズとガンバの時代が盾と矛でおもしろかったな

マリノスが沈没したままなのがちょっと残念　まして中村とバルサとか先が思いやられる
開き直ったカウンターサッカーで勝てよ　攻撃とかで有名になったためしないんだから

活性化してるから、巨人的なチームが出来るのであって
巨人的なチームが出来たら、活性化するのではない

>>541
今後もっと増やさないと駄目でしょ
あとやっぱまだ「鹿島」って都市名にブランドを感じない
「大阪」「名古屋」「東京」はやっぱ感じるもん
「鹿島」が「札幌」と同等くらいのブランドになれたら成功じゃないかな

もう、こいつはいいよ。無視の方向で。

>>535
生命保険は松本な

野球は巨人巨人でいったからダメになったんだろ

今巨人絶対じゃないだろ
パリーグと阪神人気でもってるようなもんだ

>>528

ただ確実にＡＣＬは毎年優勝できるだろうな

チーム力の分散があだとなってるのが今の日本。セレッソに関してはもうあれは下位の力

頼むから金子はグラに触らないでくれ。
ピクシー、釣り男、グランパスくんとせっかくのタレントが揃って
いい感じになってきてるのに、奴に触られて逆法則発動されたらたまらん。

>>537
その程度だよ
昔、といっても十年くらい前ならまだ巨人の選手知られてた

仁志、二岡、高橋、松井とか普通に1番から言えたし、條辺とかのレベルのピッチャーも知ってたよ、サッカーが好きな俺でも

でも今、巨人の選手、知名度落ちたなと感じるわ

グランパスは既に巨人だろ、身長的な意味で

>>554
ACL優勝できたらいいけどそれだけが目的ではないからなぁ
理想は高い方が良い
今のクラブ数のまま高い水準をキープし、アジアトップの座に君臨しなきゃいけない
Jリーグは他所のリーグと違ってスケジュールの融通がつきにくいってのも
今後解決しなきゃいけない問題だろうなぁ

ミスター「パンパンやで！」

野球の巨人も、阪神も今は誰がいるのかサッパリ分からん
ゴジラ松井、上原、金本とかいた時代はまだ分かったし、
野球も放送していたらたまに見たんだけどな
今は地上波でやらないし、ＢＳやＣＳでやっていても見ないなー
それならＪのアンコール放送とか、海外の試合見るし

今はハニカミ王子とか、ダルビッシュくらいしか分からんわ
あとは香川のビデオレターの人、坂本だっけ、あの人どの程度活躍しているのか全く知らん

ていうか、何でこうなったんだろうな
やはりメジャーに皆行ってしまったから？

>>556
メジャー組除けば
ダル、マー君、ハンカチ
ぐらいしか知らないの多いだろうな。

巨人で一番有名なのは原だなｗｗｗ

京都のサッカー専用スタジアム建設署名ですが、
ここ半月で4万人、開始から3ヶ月半で29万人集まりました。
残り1ヶ月であと6万人分集まれば、なんとか建設に向けて進みそうです。
Webから署名できるのでご協力をお願いします。

http://kyoto-stadium.jp/

>>558
圧倒的な強豪を作るというのがそれを目指す近道な気がするんだよな

バルサ、レアルの力や実績のおかげでセビージャやバレンシアも力をつけた

やっぱアントラーズだよ
住金と新日鉄の合併のタイミングで東京に移転しろ
緑や瓦斯じゃ駄目だ

鹿島と磐田を忘れてるな

実際に巨人と鹿島はいい関係だしね

まさかACL初戦でこけるとはな

ならねえよｗ
ゼロックスとACL見て確信した
ダニとマギ居ないと中位に逆戻りだわ
中盤作れねえから放り込みしか出来んし

東京アントラーズとか語呂悪すぎだろ

一気にＪＦＬいくぞ

【サッカー】上海申花の選手ら、鹿島アントラーズ戦でのラフプレー指摘に逆ギレ「軟弱者か！」[03/03]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299159298/

瑞穂でやるかぎり無理

拮抗した混戦リーグてのもいいよね
去年はつまらなかった

>>566
読売が鹿島を押すのは
大都市圏にサッカーが進入しないようにするためだという人が居たなあ
鹿島、磐田のド田舎2強体制を構築したのは
鹿島のバックに読売新聞と磐田のバックに中日新聞だと

>>564>>569
鹿島から動くと鹿島神宮の祟りが起きるぞ

ガンバもスタジアムをどうにかしたらビッグクラブになれる可能性を秘めてるんだがなぁ

正論だけど一般人のブログに書いてあるレベルの内容だな

浦和がなりかけたけどワシントンが抜けて終わった

アンチを呼ぶほどの人気、時に金にもの言わす強奪。
Ｊでは浦和しかないな。
実際強い時期はビッグクラブの風格があった。
ブンデスからきたポンテも感動するほどだった。

しかし今は・・・ｗ

>>571
この前市長が専スタ立てるかもって言ってたぞ
新専スタ＆豊スタ兼用となれば設備面で日本随一のクラブになれる

劣頭とかはしゃいで叩いてる奴がたくさんいたのに
いまじゃ誰も話題にしないからな

鹿島がヴェルディみたいに本拠地移転すれば万事解決
あとは浦和と名古屋とガンバがライバルになればいい

今週末、Jリーグ開幕なんでよろしく

>>573
けどＪ初期に読売に反旗をひるがえしたのは鹿島だったと思うんだが。

トヨタスタジアムは本当にもったいないな
あれは豊田じゃなくて名古屋に建てとけば、もっと客入ってただろうに
トヨスタ主催の試合はなんだかんだで客が入るからな

鹿島が大都市だったらビッグクラブになってたかな

>>583
鹿島対川崎Ｖの構図つくって盛り上がって大儲けしてたのは確かだからなー

イメージとして一時期浦和は阪神的な存在だったな
巨人的存在となるとそこまで圧倒してたクラブなんてまだ存在してないだろ

中国にあっけなく負けるようじゃ話にならない

東京の中心部にチームを作らないとな
チーム名はチョチョリース渋谷でどうだ

その昔、ベルディーってチームがあってだな・・・

>>578
浦和サポじゃないが、やっぱ浦和が強くならないとＪが盛り上がらないよね
レッズサポは一部フーリガンみたいな奴とかもいるけそ、アウェイ動員とかかなり貢献してくれるし

なんだかんだいってこういうのはタイトルの数で決めるもんじゃねぇのかな。
鹿島がそうじゃないならＪには当分ビッグクラブなんかできないよ。

個人的にはＪ人気とビッグクラブには何の関係もないと思うけどな…

>>591
そうなんだよね。アウェイにも大勢来てくれてた

>>585
うん、だから鹿島はアントラーズじゃなくて鹿島市の政治家が頑張らなきゃ駄目だ
積極的に企業や学校、飲食店なんかを誘致して人口増やさないと
都市として成長できるかどうかが鹿島がビッグクラブになれるかどうかの分かれ目
サッカーの実績としてはJ誕生１８年で何度もリーグ制覇してるし
カップ戦制覇の実績もあるし既にビッグクラブと呼ばれても問題ないんだが
鹿島という都市のしょぼさ、人口の少なさがアントラーズを中小クラブにしてると思う

スタジアムも専用で凄く良いのにな
あのスタを常時満員に出来るようになって欲しい

鹿島アントラーズ＝ビッククラブのイメージはないな。
そんな事一言でも言ったら鹿サポのほぼ全員から嘲笑れるだけだ。
むしろ鹿島アントラーズ＝反逆者集団の方がしっくりくる。

鹿島アントラーズが本当の強さを発揮する相手は体制の象徴と戦う時！
読売ヴェルディであり、横浜マリノスであり、ジュピロ磐田であり、浦和レッズであり、ガンバ大阪であったりする。
「ここで会ったのが百年目！」
「親の敵をここで取らずして何時敵を取る！」
そんな敵と戦う時の鹿島アントラーズは次元が違うサッカーをやる。
それ以外の時は本当に同じチームなのと誰もが首を傾げる負け方を平気でやってしまう。
良くも悪くも体制への反骨精神の塊が鹿島アントラーズだよ。
だから鹿島アントラーズはビッククラブには成り得ないんだ。

関東でも大阪でもないから無理
名古屋（爆笑）

>>585
鹿島はフロントが自分達はローカルクラブって認めてて
人口が少ない、勝たないとすぐ興味を無くす飽きっぽい人柄、元々がサッカー不毛で野球好きが多い
って三重苦の土地でどう生き残るかってのをテーマにしているから
大都市に行ったらあっという間に落ちぶれてチーム消滅していたかもよ

鹿島さんかっけーっす

まあここまで総括すると東京ヴェルディがＡＣＬをとってから本当の意味でＪリーグは
始まるって事だな

鹿島はまだ「監督ジーコ」ってカード残してるからな
いつこのカードを切るか

２００６の浦和対ガンバ最終節とか、あたかも広範な人気があるかのように見えた

テレビ画面上で人気がある風に装わないと一般人には人気は出ないと思うな
かたくなに地上波を嫌う層がいるのはわかるが

どこが優勝するか分からない今の状態が面白いんだけどね

移籍制度も変わったし
これからヨーロッパと同様にJリーグでもクラブ間の格差は生まれるよ
名古屋はうまいこと新制度を利用して今年優勝したね

アッキーニャの可愛すぎるＣＭで一般人でも知ってる競艇の開催日
totoBIGのＣＭは知っててもＪ開幕日は知らない一般人

競艇に認知度負けるとか色々営業失敗してるよね

なんというクソ記事
相撲界にアントニオ猪木が必要だ、と言っている様なものだ

素人を欺くのが精一杯のクソライターだよ

全国人気のビッククラブは絶対必要だと思うよ
海外にだってそうだ。
そろそろ共産主義から脱却しても良い頃

>>603
未来からお疲れっす

>>604
競艇の開催日知らんわ…
テレビあまり見ないし

>>32
遅い

ブルザノ切り捨てて夏にちゃんと外国人とれよ

名古屋はマンチェスターシティ当たりのポジションだろ

やっぱり最初に緑や赤を東京から追い出したのは失敗だったよな｡
地域密着は大事だが､世界的な大都市東京にはビッグクラブは必要だった｡

所詮ナベツネが無茶言ったところでFIFAの後ろ楯には敵わないし､
旨く金だけ出させて掌で転がしながら､全国的なサポとアンチを作りながら､
周期的に揉め事起こして話題を引っ張ればマスコミも話題には事欠かなかっただろうな､と言う妄想ｗ

名古屋がなれるぐらいなら鹿島がなってただろうが、両方ともスタイル的に無理
ガンバが強ければ、一番ニワカをひきつけられそう

俺としては
浦和＝ＡＣミラン
ガンバ＝インテル

同じ町じゃないけど、こんな感じになってＪが盛り上がって欲しい

Ｊリーグ専用のケネディ頼りの糞サッカー
監督が無能としか言いようがない

ネット右翼界の巨人それが総裁りーだー

まぁ無理に作り出そうとしなくてもあと３０年くらいたったら
自然と弱肉強食を勝ち抜いたクラブが上の方に居座るようになるんだろうな
まだそういう歴史を積み上げてる段階だな

>>612
ホント川渕はクズだよな
読売か三菱を国立ホームにしてればなぁ
川渕は日本のサッカーに貢献してきたかもしれんけど一番大事な国内リーグの舵取りをミスったね
都道府県単位でやってればよかったのに、理想を掲げすぎたね

伝統があり強くて金持っててホームゲームに客が5万人くらい入る
これがビッグクラブの基準だよな
現時点でこれをクリアできそうなのはの浦和くらいか
その浦和も役員や施設に無駄金使ってて金がない
まあＪに真のビッグクラブができるのは速くて20年先だな

まあ国立は色々な制約受けるから使えなかった
じゃあどっか東京に作ればよかったんだよ。

たった２０年の歴史のプロリーグで浦和が自滅とか・・・

２０年ずっと強いわけねーだろ　　
馬鹿じゃねえの
せめて他のクラブもタダ券なしで浦和の動員越えてから言えよ

浦和とガンバが強かったときはけっこう盛り上がった
名古屋と鹿島じゃなんか盛り上がらない

ピクシーが監督やってる限りアンチを作り出すのは難しい・・・そんな気がします。

浦和サポは強力だわな。
ＡＣＬのとき上海に1万人乗り込んであっちのサポーターびびってたからなｗ

>>612
ナベツネの暴走からプロ野球人気の凋落が始まったのに何寝言言ってんだ。
川渕の最大の功績は糞ゴミ老害ナベツネを叩き出したことにつきるだろ。

>>619

浦和　ガンバはいくら強くても首都というアドバンテージがないからビッククラブ
にはなれない　イタリアでいうローマやユーべになれてもミランにはなれないのと同じように

>>1発想が古い　「巨人・大鵬・卵焼き」時代の思考回路だな

アンチの多さで
鹿島と浦和が巨人阪神のポジションだな

名古屋はやってる事はかなり悪どいんだが鹿島の四連覇よりマシなのとピクシーの存在があってアンチはあんまいないよね
浦和とガンバの時代はJも盛り上がってた
鹿島の三連覇で一気に萎んだよ日本サッカーは

>>628
まあ実際この２チームがＪリーグの顔なのは間違いないんだよねえ。

川崎Ｖや磐田が落ちぶれなければねえ

鹿島がリヨンで
浦和がマルセイユ

>>626
なるほどねえ
現実的なのは鹿島を東京に移転させればいいんじゃない

マンチェスターとかそれほど都会じゃないだろ

>>629
アンチいないってーか
今まで中位力とか微妙だったからっしょ。

で、これから強奪しまくった上に優勝重ねていけばアンチはついてくるよ、
まあそれが難しいから鹿島なんだが。

岡田マリノスはあまりにも退屈だったな
眠くて眠くてたまらなかった

>>626
残念ながらイタリアの全国区のクラブはトリノのユベントスだ
ミラノ生まれでミラノユース育ちのミランのバンディエラだったマルディーニも子供の頃はユーべファン
まぁ日本は東京一極集中が酷いから東京のクラブしか全国区にはなれない気がするけど
ヴェルディに期待してる

キムコは頭ん中がまだ昭和だから
もはや労害

ていうかテレビでやってんの？Jリーグ
そもそも見る機会がないんだけどいつの間に消滅したの？

ピクシーのニコニコ選手をたぶらかして取ってくるのはおもしろいけど
藤本じゃＪサポにはデカくても一般人にはねえ

ＵＥＦＡのカンファレンスでヴェンゲルと話してたら
たまたま居合わせて来てくれたよとか言ってアンリとヴィエラ連れてきてほしい

>>629
まあ、今は名古屋ガンバ鹿島の時代だからな。

東京アントラーズ
東京レッズ
東京グランパス
ガンバ東京

Ｊリーグってほんと盛り上がらないよな

弱くなれば客が離れるのはプロとして当然

　　　ローマ
【99-00年】58,915人
【00-01年】67,270人
【01-02年】59,402人
【02-03年】57,160人
【03-04年】46,458人
【04-05年】49,631人
【05-06年】39,726人
【06-07年】38,719人
【07-08年】37,276人
【08-09年】39,396人
【09-10年】40,975人
【10-11年】31,144人

ガンバがもうちょいタレント揃えてくれると
鹿島名古屋ガンバで時代をつくれるんだけど

セレッソと川崎は金が・・・・ｗ

02年頃かな、キムコ監修のCL本でこの一文を見て見限りました
「Rマドリーを白い巨人と表現したのは絶妙すぎる。まさに白い”巨人（＝読売ジャイアンツ）”だ」

>>643
これはもうそういうレベルじゃないだろ
ローマそんな弱くってないし
トッティはまんまこれを目の当たりにしてきたのかと思うとちょっと切ないな

名古屋は良くも悪くも地味だしな
選手潰すのに定評はあったけどそれくらいだな

この人10年前から同じことばかり言ってるよね

鹿島＆磐田の時代は「２強は首都圏に集中して巨人のような存在になるべき」とか言ってたし

まだ実績じゃ名古屋は鹿島ガンバには及ばない、浦和以下でしょう
Jで絶対的なチームみたいなのはまだ出てこないんじゃない？

>>643
セリエは10年前とは欧州での立ち位置も変わっちゃったしね。
おまけにフーリガン問題に八百長もあったし。
マーケットも急激にしぼんだ。

中田がローマに行った頃はフジテレビで
「世界最高峰リーグ、セリエＡ」
って紹介してたのが懐かしい。

昔から鹿島一強時代じゃないの？

後は、たまに強いだけ

よく知らんが

巨人になるためには、

巨人のようにケチらず
まずは

ダニルソンを７億で買取から始めるべきだろう

>>651
ジュビロが無双の時代もあって…

キムコさんふつうのおっさんになっちゃったな
朴茂樹のキチガイっぷりに慣れてしまうと物足りなく感じてしまう

以前の東京Ｖは金満強奪糞クラブ（レアル）
現在の東京Ｖは下部組織活用優良クラブ（バルサ）

もし東京Ｖが下部組織活用してＪ制覇したら始まるな。

ガンバもすごいすごい言われてるけど
天皇杯が2個で他のタイトルは1個ずつか

いや成績見れば鹿島は絶対的なチームだろ
ただあれでＪリーグの人気というかブランドイメージが向上するかというと・・・
常勝軍団にしてはもうちょい派手な戦い方して人目をひいて・・・

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。名古屋グランパスの凄さ。
アジアカップの対日本戦で、ゴールを決めた韓国選手は振り子打法のまねの
パフォーマンスで日本人を皮肉った。
日本人にはなかったクライマックスシリーズでのホームランの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国のクライマックスシリーズベスト４は、
それだけによるものではなかったということになる。 （スポーツライター）

のいぃーーーーーー

タイトル数比べれば良いと思う

たいして知らない俺の認識では昔から鹿島一強

後は、たまに強い

CWCで優勝か決勝まで行けば注目される


アフリカですら実現出来た

>>653
鹿島との二強時代だったじゃん

ＡＣＬ勝たないとダメだよ

>>653
時代とは言わないな、ジュビロが無双してたのは時期と言ったほうがいい。

時代と言ったらあの頃は完全に鹿島磐田の２強。

つかなんで磐田って没落したん？

>>665
補強と言うか、世代交代の失敗
中山に固執しすぎた

>>662
確かに。あの時のジュビロが好きだったてのもあって、過大評価してた

鹿島サポの工作員ﾜﾛｽw

>>110
今から都リーグのクラブ上げて23区内のJクラブって現実味が無いだろうに、どういう意味のコピペなんだ？
現状で「Jリーグのクラブ」として23区内でやるなんて自治体が誘致してくれなきゃ不可能で、
良い話があったとしても維持するだけで不必要な金が掛かる。

プロ野球的価値観でいったら鹿島だな
国内タイトル最多

>>669
いっそレイソルが柏なんて中途半端なところに居るから
あそこが移転したらいいんだよ

地上波ゴールデンで全国放送しないと無理
肝心の巨人が知ってる選手がいなくなってるわけだしな
今のレギュラーが長嶋時代のレギュラーに実力で劣ってるわけでも
ないだろうし

>>665
新人獲得の失敗
世代交代の失敗
人間力

このあたりじゃね。

名古屋なんかが巨大化しても誰も見に行かないっつーのｗｗｗｗｗ

>>671 柏は移動出来ないだろ。
なんで柏にあるのかっていうとホームが親会社の日立の持ち物で練習場もあるし。

>>1
珍しく母国について触れてないね

読売がヴェルディを巨人化しようとしたけど、思うように人気が出なかったからな
Jリーグじゃ無理だと思う。海外のサッカーならいけるけど

全国区にって意味じゃ名古屋は大都市の割に地域色が強すぎるな。
名古屋にプライド持ってそうなだけに愛知県以外には排他的なイメージがあるし、
関東や大阪だと土地柄的に他都道府県から流入してくるから全国区には近そう。

名古屋は日本の全国区を目指してないと思う
世界のサッカー市場である程度存在を認知されることを目指しているんだろうから

とりあえずACLでころころ負けるな
せめてコンディション悪くても引き分けろｗ

ホームは国立つぶしてその跡地に豊スタを移転
スポンサーはトヨタ。もちろん本腰いれてもらう
監督はピクシー
選手は鹿島
チーム名「東京レッズ」なんてどうだろうか

>>562
ラグビーW杯スレにも貼った？

激論！
ビッグ４とはどこか！？

浦和、G大阪、横浜Ｍ、名古屋

異論は認める。

867 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/03/04(金) 01:47:12.86 ID:rofS8Zhe0
・浦和　山田直輝、復活へイタリア製の特注すねあて　両足で30万円なり
・浦和　都築、引退セレモニー辞退
・横浜　栗原、開幕欠場か　臀部に違和感
・川崎F　憲剛以来の新人出場も　棗、谷尾のベンチ入りが確実　田中雄も左SBのサブとしてスタンバイ
・仙台　柳沢が新主将

・ブラジルW杯もアジア枠「4・5」
・13年コンフェデ杯は6月後半
・DFルイス・モレノ、処分　2試合の出場停止と107万200ペソ(約4万5000円)の罰金を科した

＜ニッカン評論家V争い予想＞
・セルジオ越後
◎名古屋　○鹿島、G大阪　▲浦和
・永島昭浩
◎G大阪　○鹿島　▲名古屋　△C大阪、広島
・秋田豊
◎鹿島　○名古屋　▲C大阪

高校野球の記念大会で２校出られる県はＪクラブも２つもっていいだろ。
名古屋ドラゴンズと豊田グランパスでいいかな
刈谷もやりたい？

巨人的な存在は読売ベルディだろ

山形人がモンテディオ山形、岐阜人がFC岐阜を応援するのが当たり前。
嫁はかえられても愛するクラブは一生地元クラブだけ ! ! なんて洗脳して
地方Ｊクラブが成り立っているのに全国区で人気のビッグクラブなんて生まれるのか？

つーか海外のサポは地元クラブしか愛さない筈なのに
何で全国区で人気のビッグクラブなんてのが存在できるんだ？
地元の３部クラブとビッククラブを並行して応援なんて習慣はＪで可能なのか？

>>1
杭州との試合見る限り無理だろ、ＪＫ。

>>119
ジュビロとアントラーズが2強だった頃には
ホームタウンの人口や格が低すぎてビッグクラブになれないって記事書いてたな

ナベツネヴェルディをやらせとけば良かったんじゃん。

名古屋は無理だろう　
かつて名古屋がこの国のメインストリームに躍り出たことなど一度もなく
これからも不可能だからだ

つうか、首都に最大のビッグクラブがある国って
それこそスペイン除いたらリーグの規模はたいしたことないんじゃね？
ローマもベルリンもパリも最大ってほどじゃないだろうし、
ロンドンのクラブだって格でいえばマンＵやリバプールより下じゃん。

あと、ビッグクラブとしての格なんてある程度歴史が作り出すもの。
20年ぐらいしかやってないＪにはまだ無理だ。

今年の補強でクラシッチ連れてこれば巨人になれただろう

ファンの絶対数が違う。名古屋には無理

浦和ならまだ分かるけど何故名古屋なんだ？

自身が強烈な鹿島アンチとなっており
この記事で逆説的に鹿島がビッグクラブだと
認めてしまっていることに気付かないキムコｗ

なんで野球に例えるんだよｗ

欧州強豪と比べるべきだろ。

いつも思うが、こいつは馬鹿で無知で恥知らずで






売国奴だな。

ビッククラブを名乗れるエリートだけ

名古屋の観戦者はトヨタ関連の企業の関係者ばかり。
グループ内でチケットばらまくから。

トヨタの宣伝部隊

アンチ名古屋なんて出来っこない。


グランパス師匠一家が居る限り。

>>696
鹿島市は大都会だもんね

ジャイアンがどうとかそんな事はどうでもいいからとっとと買い取って札幌に金をよこせ

まさか借りパクで逃げるつもりなんじゃねえだろうな？

>>697
文盲すぎる

今んとこ杉山クンだけだなその領域は

包茎大国の韓国は？
ホーケイ1とでも言うのかしら

毎度わかったようなことをいうカス

>>140
実は破産寸前なんだけどな、どこも。
健全経営はドイツ位じゃないか？

Jはドイツを見習った健全経営。

>>703
けが多いし返すんじゃね？
どっか故障した状態で

>>1
>　“巨人的な存在”

不要です。

>>200
サカつくならとっくに100万都市になってるのになw

>>538
優勝ｗｗｗ

鹿島は、なぜ昔から常に強いのか？

他クラブは、たまに優勝するから目立つだけ

他クラブは、たまに数年強いだけ

なぜ鹿島は、常に強いのか

>>329
東京神奈川にいる隠れ鹿の数知らないのか？
リーグ終盤の横浜とかワラワラ湧いてくるぞ

>>361
正直、あんな場所でリーグ戦毎回2万前後入るとかビックリだわw
スタは日本有数

>>695
金子は阪神ファン
かねてから浦和と阪神の類似を語ってる

ガンバは新スタ建てて客入れば資金増えてもう１つランク上狙えそうだけど今の糞スタじゃありえないしなぁ

>>713
常に優勝争いしてないと暴れるためだけの磯しか来なくなるから

名古屋は補強が地味
金崎や藤本じゃ客来ないよ

>>713
田舎で利権関係のややこしさがないから

去年は中日と名古屋が優勝したもんだから
サッカーも野球も全然盛り上がらなかったね

名古屋は一応直近WCの代表が3人いるし　玉田楢崎闘莉王と
杭州アジア大会で有名になった永井もいて華がある
浦和の華ある選手ってマルシオと永田とエジくらいじゃんなんか水田臭がするし

キムコは杭州戦を見てどう思ったのか聞いてみたいわｗ

>>713
昔は若手養成システムがしっかりしてるといわれてたが今はどうなんだろ？

名古屋=寄せ集め外人部隊

巨人て何？

優勝した年の浦和が近かったな　アンチも多かったし。
今は・・・

>>1
アジアのバルサことガンバ大阪と鹿島アントラーズのナショナルダービーでいいじゃない

よりにもよって巨人かよ
ナベツネに一番恨まれてそうなチームなのに

鹿島は筑波にあればもっと人気でたかもな

>>1
頭が古いよな

巨人になれるチームは浦和じゃないか？

>>696
まあ、

鹿島が絶対に手に入れられない物＝大都市

という公式を使ってなんとか鹿島の格を落としたいんだろうなというのは分かる。

むしろ、あんな小さな町のクラブが常勝クラブになり
それを維持することがどれだけ大変で凄いことかが浮き彫りになるから俺は別に構わんけど。

プロ野球（セ・リーグ）の優勝回数を見ると
巨人 ３３
中日 ８
ヤク ６
広島 ６
阪神 ５
横浜 ２

特にプロ野球人気が高かったＶ９以前（〜1973）で見ると
巨人 １９
中日 １
ヤク ０
広島 ０
阪神 ２
横浜 １

巨人ってのはこういう化け物チーム故にファン、アンチ共に多い。でも今時こんなリーグ人気が出るわけない。

名古屋は、チェルシー的なポジションでいいだろ

根本的に勘違いしてるのは、
一つのクラブが安定して何年も優勝し続るのに必要な選手を
Ｊリーグ全体が保有していない、保有出来ないと言うこと
良い選手はヨーロッパに出て行くから
移籍で補強しようにも出来ない、自前で育てても出て行く
海外の選手もヨーロッパのおこぼれで当たり外れが大きい

つまり１クラブのやる気の問題以前に、Ｊリーグにビッグクラブを保有する体力がない。

巨人的というなら巨人の今の現状を見れば分かるだろ
昔ほど圧倒的でないのは、メジャーに良い選手が流れて
国内での圧倒的な戦力の格差を維持できなくなったからだよ

>>713
長期ビジョンがフロントにあるからだろ。

全くないのがレッズ。悪けりゃ変える。短期的にカンフル剤入れるだけ。

名古屋、日本人選手を各クラブから集めまくってるけど中途半端なのが殆どで
マトモな補強って釣男くらいじゃね。しかもその釣男も怪我多い
マギ＆ダニで持ってたようなチーム

マギヌンもいざって時に故障でいなかった事多いんだけど・・・・。

>>738
名古屋をよく知らないなら書かない方がいい

そんなことより、はよ東京J1に戻ってこい。そっちのが重要だろ

日経の武智も

Ｊリーグにも巨人が必要と書いていた。

日経スポーツ面に。

キムコさんはアンチは大量に湧かすけど全然巨人じゃないね

>>736
メジャーに主力が流れるのは巨人以外でも同じかと

巨人が過去他と差がついていたのはむしろ
ドラフト以前の契約自由時代に取った王長嶋らでV9を取ったこと
地上波オンリー時代に全国ネットを独占できたこと
（他チームは地元以外では視聴機会が少ない）
の方が大きいんじゃない

今は

ヴェルディを国立ホームにしてればなぁ
川渕は理想を掲げすぎた
Jリーグは最初の舵取りを間違えたな

まず、名古屋は大都会じゃない
それは昔から名古屋という街を例える言葉である「大きな田舎」が象徴している
街をグーグルの航空写真で見ても同じ尺度で東京や大阪と比べると随分差がある事が分かる
では横から見ても名古屋市内は札幌市内や川崎市内と差が無い程度の高層ビルしかない
となると瓦斯やガンバ以外は無理という事だが、その瓦斯や多摩、ガンバは吹田なのであった
瓦斯には大きなスポンサーは居ない、スタも陸上トラックが無い摩訶不思議なスタ
吹田はボロスタ、建て替えの資金面さえおぼついていない状況下にある

よって、Ｊにビッグクラブと呼べるクラブは鹿島のみである
これは贔屓目無しに実力やスタ等を総合して出た客観的な感想ね

今の巨人も強奪オンリーだけじゃなく
自前の育成に力入れ始めたけど
沢村獲得の情報操作とか地味に汚いことして
アンチ層をキープすることも忘れていない所は流石ｗ

>>746
鹿島はど田舎で県庁所在地からも結構はずれているのに
実力と人気を最初から備えてるのは凄いね

都市部よりは地価が安いこととか田舎でも工業地域でスポンサーが
いることがでかいのかな

名古屋は大都会じゃないって言っといて鹿島かよw
鹿島みたいなクソ田舎ではなにしようとビッグクラブにはなれませんw
鹿島の三連覇でガンバとレッズでいい感じになってたJリーグの熱が萎んだよ
サッカー関係者が名古屋の優勝に期待したのも大都市立ったからだろ

鹿島が東京のチームならＪリーグもメディアに取り上げてもらえたろうな…

名古屋、大阪、福岡にはビッグクラブがあるから、後は東京だな

鹿島もオチに使われる程度か

鹿島が東京に移転すればいいんじゃないか

マンチェスターも大都会じゃないんでしょ？

行った友人から聞いただけだけどｗ

とにかく海外のビッグネームを連れてこれないようじゃビッグクラブとはいえない

マンチェスターはイギリスの名古屋みたいなもんでしょ

「巨人が日本の野球をつまらなくした」とも言われてますが。

東京都心部にサッカー専用スタジアムをつくるのは難しいんじゃないの

まとまった土地がもう少ないうえに
サッカー球場は、試合数が少ないのと天然芝を育てる関係で
ある程度土地を遊ばせておく必要があるんだろうけど
都心の地価でそれが可能かどうか
（野球は連日興行があるし空き日程も人工芝だから
　他イベントを入れられる。
　巨人ファンの中にも人工芝の広い球場欲しいねって
　声はあるんだけど、後楽園並みの立地を確保できん
　というところで話がいつも終わってしまう）

23区内にスタジアム作るとすると、
最低でも1000億は軽く超えそうだなあ。
仮にそれを調達出来たとしても、
今度は維持費でどれくらい掛かることか・・・
夢物語だわ・・・orz

>>746
高層ビルが都会の尺度っすかｗｗ
途上国思考っすねｗｗ

首都移転して筑波あたりを首都にするって話なかったっけ

「巨人的な存在」になるには

・毎節ホーム試合を生中継する
・アウェーも時々中継し、しかもホーム視点で扱う
・新聞（中日、東京）で常にスポ面トップ扱い
・夜のスポーツニュースでは常時トップ扱い
・副音声で芸能人が不要な解説、ワイプで強調
・中継中「次のゴールは誰だ」クイズを実施
・ピクシーを現人神扱いしメディアで無理矢理取り上げ続ける
・海外一流は獲らず、国内トップ（外人含む）の強奪に専心
・１チームだけ年俸査定のベースから倍

>>749
＞鹿島の三連覇でガンバとレッズでいい感じになってたJリーグの熱が萎んだよ


それは完全にレッズが悪いなｗ
ガンバはまだ強豪クラブの地位にいる。
勝手に10位まで転げ落ちといて上をやっかむのはお門違い。

>>30 何故か微笑んでしまったｗ

それにしてもこの金子達仁ってネラーには
必要不可欠だなｗ

俺には存在そのものが釣り針に思えてならねぇ
あまりに稚拙な釣りなので、本当は実在しない
想像上の架空人物じゃないかと疑う...

>>759
まあ、もし可能だとするとなんらかの公的な大規模地下施設と
セットでやることだろうかしら。
浄水場の屋上に公園作ってるところがあるが
その巨大版のような感じで…
候補地自体がもう品川のJR基地か臨海部くらいだろうけど

>>745
俺は川渕さんで良かったと思うけどね。
野球みてみろよ。テレビ離れが進んだら落ちる一方。
しょせんテレビに洗脳されてた人気でしかなかった。
Ｊリーグは時間がかかるけど着実に根付いていくよ。

川渕さんの功績は大きい（今はもういらんけど。）

>>764
右翼のイメージを貶めるためにやってる
朝鮮人街宣右翼の逆パターンみたいな感じかｗ

ピクシーがバカ勝ち嫌いだからないな

>>745
俺もそう思う。
川渕はプロ野球を反面教師にして、巨人をつくらない方式をとった。
その結果、Ｊリーグはファン層が広がらず、
マニア向けのジャンルになった。
プロ野球は巨人一極集中をへて、
ファンの分散化が進んだ。
いきなり分散化をやるのは無理だ。

3大都市圏
サッカー専用スタジアム
ACL複数回優勝

これらに当てはまるチームこそビッグクラブ。

今の奴の犬公方独裁化を見るに付け
あの段階では理念もでっち上げで
理由つけてナベ様と喧嘩して追い出したかっただけだろ。
後日草創期の同志を干し上げたりしてるし。

鹿島が強いのが悪い

やきうのオチシンみたいなのが沸くとアンチも増えるだろな
関係ないとこで「落合が〜」というKYっぷりは異常

Ｊリーグ人気をサッカー人気だと勘違いしたんだよな
ホント馬鹿だよ川渕は

プレミアはビッグ３でいいだろ

その下にトテナムリバポマンＣで。

あー、こいつのせいでＡＣＬ負けたのか

視豚も今ネタ切れで大変だからな…

サッカー界の巨人的存在ってインテルじゃないの？

>>773
サッカーは一流選手は代表でチームメートになることが
前提だから、選手同士での遺恨的な関係性って
以前の野球よりは比較的起きにくそうな気もする

まあ、同じチームでも水と油のやつとか
客目線で勝手に派閥化してるとかはあるだろうけども。

でも巨人は東京だからなー・・・
正直かわいそうだけど名古屋・・・じゃやっぱ弱いって

所詮は佐川急便に0-4で負けるクラブ

「名古屋」のイメージが致命的に足を引っぱるから無理
「名古屋」に勝った、「名古屋」を倒した、「名古屋」より上って全然うれしくない
「東京」か「京都」みたいに都市に威厳があるか
「大阪」みたいな嫌われ者、鼻つまみ者みたいなイメージがないと盛り上がらない
大都市であると言う条件は人が多ければいいって事じゃない
なんとか対抗、反抗する理由があるってことだから
「名古屋」と「横浜」､「神戸」､「福岡」､「札幌」は大都市でもその資格がない

過去に「巨人的なチームを作ったらダメ、そういうチームができないＪリーグは理想である」
とかいう逆のコラムも書いてそう。

>>782
たとえばJR東海が英語名称が「JR CENTRAL」なのは
イメージ的にうまく逃げているというか
名古屋、中京地区の会社ではなく東京と大阪を結ぶ会社であるところに
アイデンティティーを置いているね
まあ実際新幹線についてはJR東、西のエリアに食い込んでいて
そこが収益源なわけだけれども
「のぞみ」が最初試験運行開始した時に名古屋を通過したら
どえりゃあディスられたらしいがｗ

>>782 えらい上から目線だな。

グランパス
落合
中日新聞
河村たかし

巨大なる傍流感があるんだよなぁ・・

豊田一族はピクシー大好きだからなぁ

名古屋は中位力のおかげでアンチなんて絶対できないイメージ。
やっぱり鹿島一択だろ。
浦和にしても一瞬だったし。
鹿島に対するライバル心とか鹿島戦のサポみてりゃわかる

Jリーグがプロ野球に比べて、マニアックにならざらるを得ないのは
やっぱり試合数が少ないのにチーム数がやたら多いことだと思う
つまり同じ相手との対戦が非常に少ないわけでしょ
相手のチームが代表入りしている選手くらいしかよくわからないので、
知っている相手との戦いの面白さや、そこを倒すぞっていう
心理的な入れ込みがしにくいってのもあるんじゃないかと思うね

プロ野球は交流戦もあるけどリーグ内では５チーム相手に各24試合もやる
まあちょっと多すぎるという声ももちろんあるのだけど、
相手の情報もわかってくるから、それを前提とした観戦の楽しみはあるね

たった一回優勝しただけで名古屋も偉いハードル上がってんなww
おまいらには中位がお似合いだよ、ACL抜きで怪我人が出なかったから優勝出来ただけ

>>3
まあ鹿島はクッソ田舎だから無理かな

都市圏はプロ野球

田舎者はＪリーグでいいじゃん(笑)

それが逆なんだよな
関東は完全にサッカーで田舎は野球なんだよね
特にひどいのは北海道だけど

>>749
君の興奮したレスが既に鹿島がビッグクラブだという何よりの証拠
鹿島以上のＪ発足からの伝統や人気を持ったクラブはヴェルディとマリノスぐらいしかない
だが、ヴェルディは解散目前のＪ２、マリノスも中位という称号を手に入れている
>>760
１つの指標だよ。他の指標で見ても同じ。これを名古屋最大の利用者数を誇る名駅の乗客数で表しても答えは明白
名古屋高速、福岡北九州高速の巨額の負債を見てもいかに大都市でないと物語る指標となる
>>782
京都には威厳はない、威厳という例えが該当するのは首都東京ぐらいか
名古屋、横浜、福岡、札幌、神戸は大都市ですら無いのが現実
都市としてだけの判断ではなく、やはりスポーツである以上は実績が重要となる
ビッグクラブに国内でなれるのは鹿島以外では浦和ぐらいだが、浦和は実力を伴っていない
>>791
そのクソ田舎に勝ったら大喜びするチームが大半なのが何よりもの証拠
仮に浦和や名古屋や吹田や瓦斯やマリノスに勝った所で喜ぶサポが居るだろうか？
鹿島という絶対的なブランド力は既に定着している

浦和とガンバが色的にも地域的にも盛り上がるよな
赤と青、東と西、三菱とパナソニック
浦和がもう少し強ければ釣り合いも取れるのに

>>3で終わってたのか

>>795
浦和が上位に常に食い込んで優勝争いの常連になり
吹田がボロスタから専用スタを持てばビッグクラブ手前までは可能性はある
絶対王者の鹿島の次のカテゴリーとしては可能性はあるかもね
例えるなら、鹿島は昔のユーヴェと呼べる存在だろう
努力次第で劣化ミラン劣化インテルぐらいに浦和や吹田もなれるかもしれない程度
これが客観的かつ、中立的な判断、要するにビッグクラブは鹿島以外は無理なのであった

鹿島は世界になめられてるからなあ
オージーの掲示板で馬鹿にされてたよ
ガンバと浦和はアジアでも人気あるみたいだが鹿島は…

鹿島だな

J1もナビスコ天皇杯も実績断トツでACL常連で文句のつけどころがない

毎年中位や降格圏内に控えるクラブの僻みからかアンチも多い

名古屋はみんなに好かれてるから巨人にはなりえないだろ

>>799
ACL敗退常連だろｗ
恥さらしてるだけ

だから鹿島は無理だってば
三連覇しても客はいらないんだぞ、あんな田舎だから
鹿島がビッグクラブになるには鹿島市の人口が飛躍的に増えるっていうおとぎ話を待つしかない
サッカーでどんだけ頑張っても無駄

>>800
選手かき集めと糞サッカーのおかげでアンチ増えまくってないか？
いままでは中位だったからネタにされてたが

田舎の盆踊り大会だからなＪリーグ(笑)

強くはないけど浦和サポが嫌いだな
頭も顔もおかしい

名古屋はアンチ多いだろｗ
Ｊでしか通用しない卑怯なごり押しサッカー、生え抜きゼロ、Ｊの理念である地域密着無視の企業チーム
新移籍制度が急に通達されて各クラブが対応に困る中、知ってたかのように新制度で大型補強して優勝
アンチがつかない方がおかしい

>>800
興味が無いという方が正しい
>>798>>801>>802
鹿島スタで客が入らなくても、鹿島戦は客が入るでしょ
それは鹿島が強いからだよ。ユーヴェは客がガラガラでもビッグクラブ
いい加減諦めろ、ＡＣＬなんて所詮はアジアの笛がある何時まで続くかさえ不透明な大会
お前達のレスから悔しさやコンプが漲っているのが何よりの証拠

鹿島に勝っても別にめちゃくちゃ嬉しくねーよ
むしろ好きなクラブ
かって嬉しいのは瓦斯とか浦和とかガンバだな

>>808
それは君自身での判断だろう
だが、君の応援してるチームは何処に勝てばうれしいかと聞かれれば鹿島と答えるだろう

そもそもオレは鹿島オタじゃない、Ｊの何処のクラブオタでもない、単なる一サッカーオタ、代表厨の客観的な発言
中立、公平に見た場合、鹿島以外はビッグクラブには該当しないし、可能性を全て否定してる訳じゃない
川崎がこの先、上位を常にキープしてシルバーコレクターを返上して、専用スタを持てば可能性は無くはないしね

鹿島が東京のチームなら今頃ビッグクラブだったろうな

代表厨なら代表ではまったく役に立たない鹿島勢なんかどうでもいいはずだろｗ

頭悪すぎだろｗ
ヨーロッパじゃねぇんだよここは日本なの
プロ野球>>>>Ｊリーグの国なんだよ
勝っても田舎だったら注目されないんだってば悲しいことに
どうしてこんな簡単な事が分んないんだろう

>>811
いや、岡田が監督だった点や博実の瓦斯枠が足を引っ張っていただけ
代表厨のオレからすれば大迫は早く召集してもらいたいし、今後期待してる
コオロキも単独でのスピードは抜群に早いし、もっと積極的に時間をかけて使って欲しかった

名古屋は巨人とは違う感じがする
巨人とイメージが近かったのは
黄金期だったときの
ヴェルディと
数年前の浦和だな

鹿島連覇のときもガンバとマンUのおかげで殆ど報道されなかったなｗ
ビッグクラブならこんな扱いはされないはず

>>814
ヴェルディが東京に移転してイメージさえ下げなければ都市としの特徴も踏まえ
ビッグクラブになっていた可能性は高いね。川崎は横浜と違い完全に東京に依存した形態だからね
渡辺が見栄さえ張らなければ第二のビッグクラブになった可能性はある
>>815
天皇杯の視聴率何％でしたか？吹田さんｗ

>>814
ヴェルディは読売だし巨人そのものだったな
浦和は阪神って感じだろ
阪神ファン兼ねてる奴も多いみたいだし単に騒ぎたい奴が集まってるイメージ

鹿島は王者ぶってるけど馬鹿にされてるクラブだなｗ
サポも族上がりでガラが悪いし選手も監督も言い訳ばかり
恒例のACL敗退で今年も笑いものになるであろう

>>816
やっぱ鹿島サポじゃねぇかｗｗ

名古屋は東京や大阪みたいに嫌われる理由がないんだよ
みんな好きだもん信長とかイチロー真央ちゃん

>>818
しつこい吹田さんだな
何時になったらマグカップスタジアムが完成するんですか？
>>819
いや、鹿島サポじゃないって。Ｊの試合はたまにチーム問わず見るけどね
国内板もたまに見るけど、やっぱり鹿島が一番警戒されてるし、怖がられてるからさ。
>>820
しつこい。興味がない

名古屋が嫌われる原因の三割はタモリにあると思っている

浦和が弱いのが悪いってことで終了だな

名古屋ってだけでダサい、マイナー、田舎のイメージになるからなあ
永遠にメジャーにはなれないローカル都市って感じ

前田けいじろうとか加藤清正とか
日本の誇りそのものだもん名古屋って

ドメサカじゃ鹿島馬鹿にされてるぞｗ
4位の癖に何王者ぶってんの？と

なんで代表厨がガンバを馬鹿にするんだ？
日本のサッカー関係者はみんな鹿島に勝って欲しくないって思ってる
日本サッカーのためにね

なんか名古屋って黄色いイメージなんだもんな・・・
黄色は主役にはなりえない
赤か白か黒だよね

>>1
こいつはさっさと精神病院にでも入れたほうがいい
そもそも、巨人アンチは巨人の自分本位なナベツネのやり方が嫌いなだけだろ
サッカーの強豪チームのアンチと、自分勝手好き放題やってきた朝鮮すごろくの巨人アンチ一緒にすんな

Jは劣頭以外にアンチなんていないだろ
移籍や試合でなんかあったり
妬みだったり一時的なもの

今までJリーグは鹿島が強すぎてつまらなかった。
これからは期待していいんだな？

00年代初頭に
「磐田も鹿島も悪く言えば田舎の町のチームだから、Jリーグはもっと都市部に強い、ビッグチームが必要だ」
みたいな事を言ってる外人がいて（誰だっけな）、
そしたら横浜や浦和が天下取ったりしたけど、結局長続きしなかったからなあ。
名古屋の天下も２、３年じゃないのｗ

２、３年有ればいい方だろうな

難しいよ

サンフレッチェ広島やセレッソ大阪みたいな貧乏クラブがもっと頑張れれば・・・・・・



名古屋は、金はあるかもしれないが、とんでもなく派手さに欠けた地味クラブだし。

本来なら浦和が相応しいんだが如何せん弱すぎるから却下
鹿島はACL負けまくり、スター選手不在だから却下
遠藤がいるガンバも専スタがないから却下

名古屋がアジア王者＆J王者になってアンチが増えれば可能性はあるな

たった一回だけ優勝しただけでビッグクラブを気取って
生き恥さらした弱小クラブがさい玉にあってだな

アンチを生み出す存在なら横浜か清水でいいだろ

広島とかガンバは在日多いから
嫌われてる

メディアが名古屋名古屋言ってればアンチは勝手に増えるよ
北海道にいるがメディアが日ハム日ハムうるさいから嫌いになったわ
他にもあるでしょこういうことって。たとえば韓国関連とかＡＫＢとか

巨人的存在ってことは連覇を逃すってことか
やはりピクシーではなくミスターと呼ばなきゃな

>>838
京都どうなんねんｗ
昔から外国人枠朝鮮で埋め尽くしてたが

キム子さんみたいに世の人々から嫌われる才能があったらいいのにね

名古屋って殆どメディアに取り上げてもらってないよな
存在感がない
逆にかわいそう

チンコラーズのファンは気持ち悪い
もう単なる中堅争いチームだろ

え？
楢崎のアゴとかつりおのハゲとかJの中じゃ多く取り上げられてるが
永井て新人も

>>746
鹿島にはビルすら無い

我が巨人軍は
全日本国民に愛されてる！！

球蹴り遊びリーグに比較される事なんて無いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>17
> >>3
> こいつ鹿島大嫌いだからなぁ

kwsk

浦和にアンチが多かったのは、DQNサポと犬飼のせいだろｗ

トヨタは巨人みたいなチームになるのが嫌だから
プロ野球に参加しなかったんだよ
アンチを増やすのはスポンサーにとって諸刃っていう理由でね

首都のチームが強くないといけないと思うんだけど
ＦＣ東京あたりが強くならないと

鹿島の地下に20万都市があることはまだ知られていないんだな

Ｊリーグの歴史を調べたかったら鹿島の歴史を調べればいい。
鹿島を見ればＪリーグが分かる。
Ｊリーグは鹿島を中心に動いてきたからだ。
Ｊリーグとは鹿島の一強リーグなのだ。

それは違うと言う人もいるだろう。
鹿島以外のチームが強い時期があった。
他のチームにも黄金時代があったはずだと。

果たして本当にそうだろうか？
他チームが優勝出来たのは本当に強かったからだろうか？
じつは鹿島が弱かったからじゃ無いだろうか。
それは鹿島が世代交代をしている時期に上手く優勝がこぼれてきただけで、普段は鹿島が優勝している。

他チームに黄金時代があったわけじゃない。
その時期は鹿島の暗黒時代だっただけだ。

勘違いしないで欲しい。
黄金とは鹿島のことで、たまに黄金に影がさす時だけ他チームが輝いているようにみえるだけだ。

巨人＝浦和だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタ半分だが、
セレッソをＪ２に落とせば鹿島はまた連覇できるよ。
そんなリーグが面白いかどうかは知らんが。

逆に言えばガンバはセレッソがＪ１にいるときの方がチャンスだな
初優勝もアシストしてもらってるし

鹿島みたいな田舎が勝つのは日本サッカーの悲劇だよ、なんのメリットもない
横浜は完全にサッカー>>野球だけどそろそろマリノスあたり優勝してもいいな
まぁ瓦斯の優勝も大事だな

一番代表、代表候補が多いスーパースタークラブ瓦斯を忘れてはならない

最近、人が変わったように代表を褒め称えてるな
杉山さんとは違うかも

巨人になれるのは浦和だけ
浦和が強くないとJが面白くならない

巨人　東京の都心
浦和　さいたまの田舎

浦和はロッテだろ。いろいろ似てるし

浦和も厳しい、鹿島は論外で名古屋もダメ
瓦斯か緑なんだよね

根本的な問題は、そこまで必死になってナンバーワンになりたいと考えてる勢力が、
サッカー界にはもう居ないってことだからな。
日本代表は何が何でも勝てと思ってる勢力はあっても、
Jリーグクラブの単位では実はいないんだよ。
何とか勝ってネ、くらいの感覚だからな。

Ｊリーグの主役とは鹿島アントラーズのことである。
主役とは常にハンデを背負って戦いながらも勝利を掴む者。
そして敗北を経験するもパワーアップし、その後倍返しをするのが主役としての務めである。

Ｊクラブの中で一番小さなホームタウンという、
とてつもなく大きなハンデを持ちながらスタートした鹿島アントラーズ。
それ以外にも、Ｊ参入時に唯一の二部上がりといった、
そしてＪ初年度のチームとしては最後に滑り込みで加盟出来たという
ハンデだらけでまるでドラマのストーリーのような序章。

下馬評は最低だったが、Ｊ初年度の１stでそのハンデを覆しまさかの優勝。
しかしその後、メディア王をオーナーに持つ代表揃いのスター軍団に挑むも敗北。
３年後その雪辱を果たしリーグチャンピオンになり彼らを衰退させる。
その後同じような小さいホームタウンを持つ似た境遇のライバルと切磋琢磨し、
ライバルに敗北を経験するもその後Ｊ史上初の三冠。
今世紀に入り、巨大な資金とサポーターと大補強を繰り返す金満チームが台頭。
規模も境遇も鹿島とは全く違う強敵が現れそして敗北。
いよいよ鹿島も終わりかと誰もが思ったであろう。
しかし長い沈黙の後、奇跡の大逆転勝利という相手に屈辱を味合わせながらの完全勝利。
その後Ｊ史上初のリーグ三連覇。

ドラマにしてはやりすぎだ。まるでマンガだ。

どんな逆境にも立ち向かいそして栄光を掴んできた鹿島アントラーズ。
一体次はどんな過酷なドラマが用意されているのだろう。
興味が尽きない。

Jには憎まれるくらいの金満ビッグクラブが必要だな
浦和がなれればよかったんだけど下位に低迷してるし・・

全く読んでないけど、金子さんが言うんだからたぶんそうなんだろう

毎年チョンにやられるヘタレ鹿島は内弁慶すぎて問題外。

日本全国各県にＪクラブ作ろうかって計画だろ？
基本的に県民は大半が地元クラブのサポーターになるわけで
全国区で人気を取れるクラブなんて生まれようが無いよ

浦和もガンバも鹿島も名古屋もどこが勝とうが負けようが
大半のＪサポにとっては地元じゃ無いからどうでもいい

うへえｗ論調だけで食傷

金子は死ね






金子記事で記事立てるのいい加減辞めろ



金子は野球防衛記者、今でも野球の仕事を多数持つ

【サッカー/Ｊリーグ】『大阪ダービー』9戦負けなしのG大阪・西野監督「一方的に殴り続けたい。奇麗な顔で終わりたい」と意気込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299190125/

名古屋なぁ都市の格的には良いが
豊田スタジアムが名古屋にあって常にホームスタジアムとして使えるなら
可能性はあったがいかんせん瑞穂じゃ・・・無理
Ｇ大阪も同じだな、スタジアムが糞すぎてどうにもこうにも
鹿島は田舎すぎだし、浦和も都市レベルも成績もぱっとしない
どこかひとつ全てのバランスの取れたビッグクラブができればとは思うが

浦和は巨人と言うよりもJALだな
あそこはOBにやたらと甘いそうだし｡
おそらく後数年で没落するんじゃないかな

まあ最盛期の巨人以上の人気クラブは現れないだろうな。
巨人はテレビメディアの普及・高度成長の波に乗って成功したわけだから
それをやるのはプロ野球でも不可能だし、地方分権の進んだＪでは益々不可能

>>874
そう、野球の巨人戦ですら殆ど地上波で放送されない時代には現実味もない。
まあ、Ｊリーグに巨人のようなクラブは特に必要ないけどな。

サッカーで昔の巨人の役割を果たすのは日本代表。
そして日本を代表してＡＣＬに出場するクラブ。
アンチ巨人の役割は中国・韓国のクラブが果たしてくれる。

名古屋って時点でマイナーだよな…
田舎臭い

>>875
日本代表の主力にＪリーガーはいない…

名古屋はそれ程嫌いじゃないよ
ピクシーが監督やっているから応援しているだけ
嫌いなのは鹿島、華がない癖に強い

巨人てようは1000万部の新聞と日本テレビ
名古屋のトヨタや浦和の三菱グループが資本介入して出来ることは海外からスター選手を呼ぶこと
川淵キャプテンの出身のジェフはJ2で使われただけ

野球にクラブって違和感あるな
間違いではないが

>>877
Ｊリーガーで構成されている必要もない。
日本のサッカーを象徴するチームであることは変わらない。

強くても弱くてもメディアを独占できないと人気でないしアンチはできないでしょ
Ｊはメディア工作に金かけないから無理だ

ヴィッセル神戸をヴィッセル阪神にしてユニフォームを阪神にしたらめちゃくちゃ人気出ると思う

"巨人的な存在"
どうみてもレッズです
Jリーグ発足当時はモロヴェルディだったけど

>>38
間違ってないよ
間違ってるのはﾄﾖｽﾀが都会ではないこと
>>39
どうせ川島が帰ってくるよ
最近の記事で「好セーブ連発も3失点」とか見出しになってて苦笑してしまった

>>884
さすがによわいからむり

FC東京の名前が出ないね

>>1
金子達仁は“阪神的な存在”になれるか。アンチを生み出す強大な存在は
２ちゃんねる活性化の絶対条件

>>877
いるよ豚さん

名古屋はもうちょっと金使ってリネカー連れてきた！みたいなネタクラブの精神を思い出して欲しい
強くてもいいからさあ
今の地味路線で強いって面白くともなんともない
そんなアホなことできるの名古屋しかないんだからさぁ

>>890
今なら引退発表したロナウド連れて来るとか？

金子ってやっぱ消えるべきだな。

もう下は育っている。

鹿島はビニールハウス的には都会

もっと資金つぎ込んで世界と対等に渡り合えるクラブを作って欲しい
そのためなら名古屋だけ外国人枠無制限でいいよ

結局、鹿島じゃいくら強くて資金力があろうと、せいぜいビジャレアル程度にしかなれないんだよね。
人口が少なすぎて…

重ね重ねもＪ創設時に東京ホームのクラブを置かなかったのは失敗だったな。

>>890
神戸は？瓦斯は？

>>896
資金力からして小物すぎるよその辺は
巨人ＴＯＹＯＴＡが親会社で名古屋がホームのグランパスでしか
できないことってのがある

キムコはアメリカの首都にある球団が不人気だということを知っておくべき

「他人と違うことを書いて目立とう」という手法は、鹿島スルーで健在ですね

>>882
> Ｊはメディア工作に金かけないから無理だ
そりゃあ下手に金かけて、新聞社やテレビ局に乗っ取られたら大変だからなｗ

いや、親玉がJに巨人いらね、って言ってるし…

>>896 神戸はオーナーがスポーツよく知らんから…

Ｊリーグ見たいな人気も伝統もないスポーツと比べんなよ

オフに欧州へ大量にレンタル移籍→何人か活躍→メディアで騒がれる→Ｊ開幕に合わせてみんな帰ってくる
こんなベッカムみたいなオフなし行動したらいい売名になって一気にミーハー客増えそうだけど移籍期間無視のルールはベッカムだけなのかなあ

>>897
勘違いしてるにわかが多いけど、資金力だったら浦和の方が上だからな
世界的な企業がバックに付いていて〜という話であれば、柏やガンバにも当てはまるね

まあそもそも>>896の意味がわかってないみたいだから、無意味なんだけど

>>905
神戸とか資金力的には低いんだけど
ひょっとしてイルハンとリネカーを同格とか思っちゃってる？
Ｊ２に落ちちゃうＦＣ東京とか、そもそもＪ２オリジナル１０だし格が違うんだよ格が

味噌ヲタだが変なフラグ立てないで欲しい

>>883
ユニはちょっと前は阪神的だったんだが見向きもされてなかった

名古屋はオランダトリオ引っ張ってこいよ

できて20年もたってないJリーグと創立100年を越える海外リーグを同じ土俵で観るのは無理があるな。
野球だって、最初から巨人がアンチを生み出すほど強かったわけじゃないだろうに

鹿島を見てるとどうしても所詮は田舎のクラブって目で見てしまう

Jリーグには重みがない

地方都市山形や甲府や鹿島がＪ１にいて東京の２チームがＪ２なんだからサッカーは面白い

アクセス抜群の国立をホームで東京のクラブ作っておけばよかったんだよ
そしたら今の惨状もなかったのに
川渕は馬鹿、Jリーグブームをサッカー人気と勘違いしたんだ
罪はめちゃくちゃ重いよ

東京がダメなんだから大阪、名古屋に頑張ってもらうしかない

相変わらず薄っぺらい記事だなあｗｗ金子サンｗ

Jリーグ王者は中国スーパーリーグの4位に負けるレベルらしい。

2強時代が終わったときも似たような記事を見た。これから都市クラブの時代だって。
そのあと鹿島が3連覇するなんて誰も想像できなかったけど

日本は東京一極集中が酷いから東京のクラブしか全国区になれないと思う
瓦斯は名前が名前だから全国区になれないし
あとはヴェルディしかないんだけどw
まぁ下部組織の優秀さは凄いしなんかの間違いで優勝とかすればね

都市クラブが勝たないと日本サッカーのためにならないって事でしょ
鹿島が勝つとＪリーグが地域密着できてない証明になるし
残念だけど鹿島が優勝しても日本サッカーのためにならないんだよ
大都市圏のクラブが優勝しないとね

FC東京って地味だし弱いしダサいぞ
東京だからかテレビではごり押しされてるのに人気も無い

>>920
意味が判らん

一々潰れ消え行く野球に例えるんじゃネーヨ！

フラグ建てたの⁇

>>922
もしJリーグが地域密着してれば都市の力がそのままクラブの強さになるでしょ？
地球最大規模の都市東京のクラブが人口６万人の鹿島に負けてるのは異常だよね
まぁ時間かけて日本にサッカーが文化レベルで染み付いたら鹿島はヤバイよ
てか鹿島は未来がない
去年は大都市の名古屋が優勝してよかったと思うよ

もう鹿島のホームを東京にしちゃえよ
東京鹿島アントラーズで。これでみんな満足だろ

>>926
まぁそうなんだけどもう今さら遅いんだよな
Jリーグ発足時にアクセス抜群の国立ホームで東京のクラブ作っていればなぁ
てか鹿島とか磐田とか田舎にJクラブがあってなんでもっと大都市にクラブないんだよ
異常だろそんなの

>>315
マンＵとかミランとかレアル全否定かよｗ

巨人が憎まれてんのは球界を牛耳ってるからだよ
ただ金があって強いだけではアンチはそんなにつかない
常勝軍団作っても盛り上がるどころか西武黄金時代のようにリーグの活力が失われ衰退するだけ

何で名古屋なの？鹿島だろ

Ｊリーグって薄っぺらいもんな
そりゃ3年で崩壊したわけだ

>>371
どこが普遍的な要素なんだよ
興行的に大成功してるアメスポの運営は優勝が偏らず毎年違ったチームが優勝することに神経を割いてる

ケネディ頼みの糞サッカー
ダニルソン頼みの糞サッカー
闘莉王頼みの糞サッカー
楢崎頼みの糞サッカー

>>925
人口と強さが比例するとでも思っているのか？
人口が少なくても強い国はいくらでもあるだろ。

>>925
都市の力って言うけど
鹿島のスポンサー大阪企業じゃねーかｗ
娯楽も無い過疎地対策ににサッカークラブ作ってもらっただけだろ

ヨーロッパでは全国区のクラブの存在は普通だよ
都市国家で地域同士で対立しまくってるヨーロッパですら全国区のクラブがあるんだぜ
日本なら必須だろ
全国区のクラブが必要ないとか言ってる人はサッカー人気の没落を願ってる人だろ
あと鹿島とか言ってる人も頭がおかしい

マドリード、マンチェスター、バルセロナ、リバプール、ロンドン(アーセナル、チェルシー、トッテナム)
みんなその国の首都だったり第二の都市だろ？

>>936
全国区のクラブなら、なおさら地元の人口なんて関係ないわな。
ここでのアンチ鹿島の多さみてると、なんかビッグクラブに思えてきたｗ
アンチ鹿島も鹿島ファンだな。

アンチが多いのは鹿島だけど
巨人アンチみたいなのが多いのは浦和

というイメージ

鹿島って言うかアンチ鹿島サポ？
鹿島サポは頭悪いし言ってることも痛い
族上がりが多いみたいだしな

いまどき落ち目の読売を目指すとかｗ

名古屋グランパスって名前だけど、名古屋よりもその周りで
人気出てるイメージ

まぁつまりJリーグの優勝決定試合で視聴率2%しかとれないこの国では鹿島みたいなど田舎が優勝しても意味がないってこと
大都市圏の優勝が必要なんだよ、それは日本のサッカー関係者みんなが望んでる
Jリーグ最高のGM久米さんが三年前に名古屋にきた理由は日本サッカーの発展のために大都市でサッカーを盛り上げたかったからだよ

鹿島がド田舎だからというより、当たり前のようにタイトル獲るからマンネリ感が漂うんだろ。また鹿島かみたいな。
そういや名古屋GMは鹿島GMの先輩だったな。

いやど田舎だからだよ
日本サッカーの事を考えてる人は大都市のクラブに優勝して欲しいの

>>937
日本に近い中央集権(パリ中心)国家のフランスは？

鹿島が強いから日本サッカーが発展しないってことなら解決は簡単だよ。
大都市クラブが鹿島より強くなればいいんだ。

つまり大都市クラブが弱く魅力がないっていう不甲斐なさに目を向けたくないから鹿島を叩いているんだよ。

大体あんな僻地の人口６万の町クラブの平均観客動員数がＪで５位ってのがおかしいんだよ。
どんだけハンデ背負ってると思ってんだ。
人口考えたら鹿島が最下位じゃないとおかしい。
鹿島以下の動員数の大都市クラブは死んだほうがいいよマジで。
人気無いにもほどがある。

>>946
PSGっていう人気クラブがあるじゃん

てかＪなんか観にいかんだろ〜いまどき…

もっと言えば、スポーツなんか日常的に観にいったりなんかしまい。まともなやつは。

鹿島はド田舎にあるからこそ危機意識が高くて先行投資するけどね。
ベベットとスタ拡張の博打は見事に外したが。

>>947
その通り
どのみち日本にサッカーが根付いたら鹿島に未来はないからいいんだけど
ただ日本にサッカーが根付くためにも大都市のクラブが勝たなければ

Jヲタは〜せいニダばかり言ってるな

負け犬チョン精神が伝染しそうだからJリーグ見に行くのやめるわ

しかし名古屋は中日＞＞＞＞＞グランパス

>>948
強くもないし全国区でもないだろ

07までなら浦和だったんだがな
長谷部シトンが去り、伸二が去り、阿部釣男が去り、啓太が不調のままになりでなぁ

名古屋とか鹿島とかレッズとか田舎は興味無いんだけど

大阪は既に大都会ですよ
http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p14.htm
ここに更に北ヤード、大阪神、新阪急、中之島ツイン、ダイビルウエスト、新ダイビル、京阪と摩天楼化してしまう

でも鹿島が一番強いと思うよ

まぁ
Jリーグが百年続けばアントラーズもセリエのジェノアぐらいの場所に落ち着くはず

娯楽の種類が少なかった時代は、圧倒的なテレビ中継もあり、
巨人や北の湖などの存在が、全国的にファンとアンチに分かれての盛り上がりがあったんだな。

Jリーグも黎明期はｳﾞｪﾙﾃﾞｨがそんな立場になると思ったが（親会社はそうしたかったらしいが）
そもそもJﾘｰｸﾞ側があまりそんな存在のチームを作りたくなかったというのが大きいね。

グランパスにしても、やはり野球でいうと中日に近い立場だもんな。
弱くはない、しかし優勝は少ない、ファンやｻﾎﾟも愛知県内がほとんど、という所で。
さしずめ鹿島は西武、レッズは関西における阪神のような感じで、巨人に置き換えそうなチームは
今後も出て来ないと思うよ。

アントラーズが東京にあったらそうなったのに

さっかーなんかと比べられて心外だわ。消え失せろさっかー

>>957

長生きしてくれや。俺はそんな鹿島を見ることはできない

>>957
100年もいらんよ
世代交代に失敗すればすぐに磐田みたいになる

名古屋がアンチクラブにはならんだろｗ
現時点では、浦和や鹿島。
将来的には、首都東京の新規参入クラブが、そのような存在になれば面白い。

>>962
まあ、それは今のＪならどこだって同じだけどなｗ

もうこの人のサッカー記事でスレ立てなくていいよ

あん時のジュビロが続いてれば可能だったかもね
当時から海外厨だったけど、Ｎボックス時代のジュビロの試合だけは毎回スカパで観てた
連携で語るなら、全世界見回してもちょっと見当たらない位のレベルに到達してたと思う

>>960
かわいい

>>966

残念ながらそれが黄金期ってやつでいつかは終わる。
世代交代に成功して強さを維持してるのは鹿島ぐらいだな。

色んなチームに優勝のチャンスがあるほうが面白いよ

Ｊはブンデスを目指せばいいよ。
平均観客動員数が世界で最も多く歴史もＪより全然長いブンデスリーガ。
あんなに人気があるリーグでも首都のクラブは２部だぜ。
それに、バイエルンは歴史的にずっと強いが、それでも欧州では珍しいくらいの群雄割拠リーグ。
それに大都市だけじゃなく人口16万のレヴァークーゼンみたいな小都市強豪クラブもある。

レアルバルサの２強とかより全然楽しそうじゃん。

実質0強の雑魚ばっかじゃんドイツ　
バイエルンの決勝進出もラッキーパンチ

レバークーゼンは親会社である地元の企業が強いんだけどね

>>971
観客動員数という国内人気の側面でブンデスは現在世界で最も成功しているリーグだと思うが。

>>972
まあそうなんだけど、ブンデスのような大きいマーケットのリーグでも、
企業があれば小都市でもやっていけるということはＪでも参考になるんじゃないかと。

ヘヴィメタル専門の雑誌ＢＵＲＲＮ！に何故かキム子のコラムがある件

浦和≒阪神

アンチしかいない金子さん

>>950
スタ拡張は普通に成功だろ。
平均動員は旧スタのキャパ以上なんだから。

まぁ芸スポなんぞで正論ぶっても無駄だろうが
欧州のマネして大都市に上位にくるビッグクラブがなければならない必然性はまるでない。
犬飼が押してた秋春制を「ヨーロッパに合わせるため」って支持するのと変わらん。
それこそ田舎者の思考だわい。
恥知らずが。

またバカがw
Jが不人気なこの国では大都市が勝たないとダメなの

なっちゃんWeather

>>979
そもそも不人気じゃない。
動員数は世界でも５〜６番目に動員しているリーグだし。
一時期はセリエＡも抜いた程。

名古屋とかｗｗｗ
住んでる人間がキチガイばっかだろｗｗｗ
ｵﾜｯﾄﾙｗｗｗ

味噌地域はキチガイばっかなくせに何故かスポーツは軒並み強い
味噌にドーピング効果でもあるのだろうか

一人勝ちチームがあるよりも、5チーム位混戦の方が
リーグは盛り上がらねーか？

開幕なのに名古屋vs横浜FMの27000人が最高収容人数とは。

>>985
何年前かは忘れたが、磐田戦で約36000人だったな

27000でも凄い人数じゃネエかｗ

劣頭って憎まれ役がいるじゃん

弱いけどｗ

>>981
選手やたくさんのサポーターはJリーグの人気のなさに危機感もってんのに
こういうのがいるんだよ
本当に人気あると思ってんのか？

>>987
上洛できそうな数だ

正確には人気も実力もあるのに正当に評価されてない

正当な評価=人気、だろう・・・
それがないのだからリーグには人気はないんだよ。
ドイツ・イングランド・スペインの人気が頭抜けて
いるだけって気もするけど・・・
そう考えれば人気度も集客度も妥当な線なのかな

＞味噌地域はキチガイばっかなくせに

キチガイと天才は紙一重っていうだろ。
天才が多いんじゃね。

イタリアも客が入らないけど人気はあるぞ

プロ野球の古豪がある都市はむりだろな
名古屋は野球の次はフィギュアスケートだし

かつてそれをヴェルディがやろうとして、川淵に潰されたわけだが

名古屋の巨人は名古屋オーシャンズだろ

浦和がなるべきだった

>>989
人気あるとは言ってないぞ。
上には上がいるからな。
人気に満足してるわけじゃないが、少なくとも世界と比べても不人気ではない。

道のりは遠いな

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