【競馬】降着処分への不服申し立てが却下された幸騎手、日本スポーツ仲裁機構ヘの提訴も検討 「騎手仲間と相談して決めたい」

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1丁稚ですがφ ★
 幸の不服申し立て認められず 仲裁機構へ提訴も検討

2月27日の阪神6Rで騎乗停止処分(開催4日間)を受けた幸英明騎手(35)が
28日に行った不服申し立てに関する裁定委員会が2日午後、東京・六本木のJRA事務所で開かれ、
同委員会は訴えを棄却した。JRAは裁定委員会を招集し、幸と裁決委員から意見を聴取
するとともに、同レースを録画したVTRの検証を行ったが
「(幸騎手騎乗の)ゴールデンアタックが最後の直線で内側に斜行した行為は、
降着事由に相当すると認められる」と結論づけ、訴えを退けた。

レース確定後の不服申し立ては94年に制度化され、これまで騎手2人、調教師4人の
計6人から5件の不服申し立てがあるが、裁定が覆った前例は1度もない。
従来はJRA役職員5人で構成される不服審理委員会が審理してきたが、09年6月から
岡部幸雄元騎手ら3人を新たに外部委員として委嘱し、招へい。外部委員3人と
JRA裁定委員会委員2人の計5人の合議体で審理を行われることになった。
今回が新体制となって初めての審理だったが裁定が覆ることはなかった。

この日、棄却の裁定を通知された幸騎手は動揺した表情で「棄却の裁定には納得できない。
今後は応援して下さっている(武)豊さんなどの騎手仲間と相談して決めたい」と心情を吐露した。
今後は日本スポーツ仲裁機構に仲裁を求めるなどの選択肢が上がっており、その動向が注目される。

ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/03/03/kiji/K20110303000353040.html

関連スレ:
【競馬】幸騎手の不服申し立てをJRA棄却 「不服申し立てには理由がない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299072729/
2名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 11:53:53.86 ID:AhQf09jiO
ビデオ判定でまともな判定できないなんて相撲協会以下だな。
3名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 11:54:17.05 ID:3tTstMBoO
2ならチンポ3の舐める
4名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 11:54:53.95 ID:3tTstMBoO
台無し
5名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 11:55:35.63 ID:j9ryf4i/0
あのビデオ見てまだ幸が悪いと考えるなんてJRAもどうかしてるぜ
6名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:12:52.97 ID:2eUHRopQ0
最近JRAはワザと顧客を減らそうとしてるんじゃないかと思う

JCのブエナは×   ←まぁ妥当・・・・でも本場じゃ大丈夫だろうな
朝日杯のグラボスは○  ←JCのブエナと同程度なのに何故?
今回の幸は×     ←上の両者より明らかに軽いのに何故?
7名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:15:06.94 ID:YzVuhD28O
オークスのトールポピー
8名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:17:16.80 ID:dxrLQLURO
これで騎乗停止なら三浦なんか騎手免許剥奪もんだろ
9名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:20:12.34 ID:DkpgQQXo0
てかさ、なんで武豊に依存するんだよw
お前が決めろよいいオッサンなんだから。
10名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:20:40.01 ID:eO1m6T0G0
パトロール
http://www.youtube.com/watch?v=rJ-LL-5JqFo

これで降着なら降着だらけになるな
11名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:21:26.26 ID:sLtl/+FxO
流石にそこまではなあ
しかし幸の騎乗回数に対する熱い思いはよく分かった
12名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:22:36.25 ID:sLtl/+FxO
>>9
確かに
こういう時こそ相談役に相談するべきだよな
13名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:23:59.38 ID:eO1m6T0G0
>>9
そりゃ豊が騎手会長だからだろww
14名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:24:42.06 ID:e/9hN4TJ0
競馬も大変だな・・・
車幅ならぬ馬幅を確認して他の馬に当たらないように&
他の馬の斜行を加味して抜かないといけないとは・・
15名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:25:05.76 ID:nyvuAYAyO
競馬のことはよくわからんが
車のスピード違反検問と似たようなもんなんじゃね〜の?
運が悪かったから捕まった、みたいな。
16名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:26:33.07 ID:jquBlhV30
こ…幸騎手
17名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:27:30.29 ID:So/K3z3nO
外人みたいに思い切った騎乗する日本人が減るの分かる気がするわ
18名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:28:48.12 ID:ycjm733cO
行政処分だからJRA理事長相手に高裁行ってもいいんじゃないの
19名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:29:30.86 ID:jEh1/GEK0
わざわい騎手
20名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:29:45.35 ID:ShLJ1Dag0
>>9
武は一応会長なんだよ。

日本スポーツ仲裁機構の仲裁は難しいだろう。
サラリーマンなら労働基準監督署もあるが、個人事業主だろうし。
民事訴訟(処分の取消を求める仮処分申請)かなあ。
21名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:31:28.97 ID:4Gjp9F+PO
長引くと採決委員の印象悪くなって今後厳しくなるぞ
今後のことも考えてやめたほうがいい
22名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:32:00.79 ID:ppFt/Jde0
みゆきひであきと読みます。

わりとイメケンな騎手だよ
23名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:32:36.76 ID:dB4sPefm0
>>9
騎手会長だから
24名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:32:46.78 ID:TBJF7H/p0
岡部幸雄のどこが外部委員なんだ?
25名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:38:43.26 ID:OtB5RfjpO
これでますます内を付いたり、間を抜く騎手が減るな
前残り八百長競馬に拍車がかかるなー
26名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:42:25.22 ID:GNZ3X/gT0
がんばれ〜 負けんなぁ〜 ちからのかぎりぃ〜
27名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:47:51.68 ID:q9Faqel60
幸といい黛といいイケメン騎手に対してきびしいな
となると次に気を付けなければならないのは石橋守だな
28名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:50:31.08 ID:aM4GI4NE0
>>24
JRA職員じゃないから
29名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 12:57:14.58 ID:eO1m6T0G0
内にいたこの人は幸擁護してるんだっけ
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro016917.jpg
30名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:00:38.99 ID:aM4GI4NE0
福島で中村が閉まりかけた進路無理に突っ込んで落馬して制裁5万貰ったケース
(おまけに後続に多重落馬を誘引し、乗ってた馬は安楽死処分)を考えると
この制裁は合点がいく。
31名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:00:55.22 ID:9le9iAoO0
幸 擁護派 三浦 後藤 後だれだっけ
32名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:04:16.97 ID:ylgN/bMJO
藤田いわく、岡部はフェアでもなんでもなく
そうとう汚い競馬をする騎手だったみたいだが
33名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:06:03.16 ID:lXg231P10
幸は意外とかなり強気な性格してるんだな
元田原一派で馬主の妻キラーだから色んな外堀は埋められるか
34名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:06:13.31 ID:VRf23iqT0
今までのケースだと前に居た池添がアウトになってたのに
今回は何故か幸がアウトになったんだから
ほとんどの騎手は幸側に付くだろ
しかも問答無用で不服申し立てを却下って
JRAは火に油を注いでどうするんだよ
35名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:07:33.35 ID:3KxszbIQ0
>>10
これは無いわ
全力で戦え。応援するから
36名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:08:09.16 ID:lXg231P10
>>32
藤田は単純にアホだけど岡部は陰湿
37名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:09:15.66 ID:PBmGWRK80
岡部は協議に参加したが意見1つ言わなかったらしい (ソース 藤田ブログ)
38名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:10:40.32 ID:x5C6lkOt0
もし馬券圏内だったら払い戻しも関係するからなぁ〜

そう簡単には覆らないだろ
39名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:12:02.70 ID:4NhK+pwF0
タバラのありゃ馬をみると 岡部っぽい奴は誇張されてるとはいえ
あながち間違いでなく あんなズルい(巧い)奴なんだろ。
さすがに隣の馬の手綱引っ張るまでは しないだろうが
40名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:12:22.68 ID:lXg231P10
幸は覆そうと思って提訴考えてるわけじゃないと思うよ
41名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:12:43.73 ID:0WTyJ2L80
ファミリージョッキーじゃ当たり前
42名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:14:45.59 ID:AhQf09jiO
>>37
一時的に2年くらい岡部にしゃしゃり出てもらって、
岡部の独断で判定してもらうくらいなことをしたほうがいいな。
43名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:16:28.48 ID:4LQyz5oFO
会長職は激務
不調な豊をたたいたらアカン
と相談役が夢で言ってた
44名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:16:28.69 ID:Q6g+HpUIO
藤田も岡部への私怨を相変わらず燃やしたり
この前の武の降着を擁護したりと
仲間意識も対外にしろや!という男だが
今回は幸側についてガンガンやってもらいたいわ
こんなJRAの節穴を許していたら
競馬の勝負が成り立たなくなってしまうぞ
45名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:17:05.91 ID:Jw+t60P/O
相談役に意見聞いた方がよくね
46名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:18:35.09 ID:Wh1NWBsVO
>>10こんなんで騎乗停止なら毎日必ず騎乗停止でて乗れる騎手いなくなるぞ
47名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:20:11.10 ID:BrdI6ZVx0
これでダメなら外国人はほとんどダメだろ
48名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:20:17.44 ID:VRf23iqT0
スポーツ仲裁にまで行くとゴタゴタして後が良くないんだよな・・・
サッカーの我那覇しかり水泳の千葉すずしかり
49名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:21:37.67 ID:GALd1mJW0
騎手の八百長以上に大問題

JRAが故意に着順変更してるわけだから

こんなのは犯罪と同じ

捕まれ、つぶれろJRA!!!!!!!!!!!!!!!!

50名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:22:45.05 ID:uJ7wywQy0
>>10
何も悪くないじゃないか。
51名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:22:51.07 ID:lXg231P10
>>47
秋のスミヨンとムーアのせいでJRA及び裁定委員に鬱憤溜まりまくりの結果がこれやろね
52名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:23:07.80 ID:KuMC8QiHO
ご幸さんはマトモな騎乗が出来るようになってから文句言ってください
53名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:24:14.18 ID:USgY7+kc0
武豊TVの新年会見て幸のファンになった。
54名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:25:48.49 ID:7UanYc4N0
>>10
普通に騎乗停止でいいじゃん
55名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:26:44.52 ID:jKVMdBuI0
>>10
池添が斜行して行き場を失ったように見えるんだが
56名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:29:20.29 ID:aM4GI4NE0
>>34>>50
前が優位で後ろが劣位。当たり前だけど。
馬体を並べていたら池添がアウトだったはず。

つまり中村の件ではっきりした。自分の進路であっても刻々と変化する状況の中で
進路が閉じてきたら劣位である以上、引くべきというのがJRAのルール。
制裁を強化した「十分な間隔がないのに〜」という制裁を増やしてるのもその一環。
フェアを地で行き杉て競馬がつまらなくなるし、外人にも理解できないルールだろうが。
57名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:29:43.91 ID:nloGCUYN0
>>45
岡部ラインの中核に聞いたところで・・・
58名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:30:46.07 ID:aM4GI4NE0
>>45
デムーロのボディアタックを受け止めていてそれどころじゃありません
59名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:30:57.42 ID:3L4HWoqV0
>>55
前にいる黄色が池添か
60名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:33:12.05 ID:BrQiSPao0
中山記念のヴィクトワールピサも4コーナーで、
キョウエイストームに不利を与えてる

ああ、外国人騎手には甘いJRA様、流石です
61名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:34:02.15 ID:Wh1NWBsVO
今回の件で発言している人全員幸悪くない発言してるんだよね
裁決委員以外は
62名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:37:37.64 ID:eO1m6T0G0
内の被害馬に騎乗していた藤田の意見
http://ameblo.jp/fujitashinji/entry-10818993550.html
63名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:38:02.60 ID:aM4GI4NE0
>>61
騎手でも意見は分かれとる。
64名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:39:48.38 ID:aM4GI4NE0
>>62
騎手同士のナアナアっぷりが実によくわかる。
65名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:41:04.85 ID:KYAm2eUo0
動画見たけど、これは幸が気の毒
66名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:46:15.43 ID:23Yil8nA0
バトルラインくらい派手にやってくれれば降着でもしかたないが
これで降着は厳しすぎる

ライン変えたら全部失格になるかもな
67名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:46:22.44 ID:/SYpFAy60
藤田の岡部嫌い相当なもんだね
68名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:47:49.56 ID:M5xnf9ob0
墓穴掘っちゃったって感じだよね・・・
まさか岡部さんに梯子外されるとは・・・w
69名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:48:42.71 ID:MGQ+JMLsO
裁定変えちゃったらギャンブル中毒の基地害じみたクレームで収拾つかなくなるからしょうがない
70名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:49:49.32 ID:aM4GI4NE0
”確かに被害はあった”が、「たいした事ではない!」
今回、幸は「入ろうとしたが、止めた。そして”控えざる得なかった。そこで俺と接触した。”」

藤田は幸を擁護してるつもりだろうが
実はJRA裁決の立場でこれを聞くと、幸の行動に非があったことを
晒しちゃってる供述でもあるんだよ。

岡部は現役時代、この池添みたいな乗り方数々してきたしね。それもわざと。
71名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:50:16.49 ID:kZhSvQkk0
裁決委員の一人が今年の武を騎乗停止にした時の人と聞いて納得
武の時も変な判断と話題になったけど、とにかく今年は少しでも怪しいのは
シビアに騎乗停止にしていくって方針なんだろうね
72名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:52:15.41 ID:aM4GI4NE0
裁決委員(公正室付き)なんてJRAの中で東西合わせて15人もいないんだから
そりゃあいろんなとこに出没するでしょうよ。
73名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:54:59.03 ID:Wh1NWBsVO
>>63悪い目に入ってるのが幸擁護しかないんだわ
裁決委員が正しいっていってる関係者のコメントソースつきで頼む
74名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:55:52.08 ID:M5xnf9ob0
そもそも最初のスタートが”暗黙の了解”とやらで始まってるからなw
75名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:57:26.40 ID:Wh1NWBsVO
>>71少しでも怪しいの騎乗停止にしてたら乗れる騎手いなくなるぞ
76名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:57:51.68 ID:aM4GI4NE0
>>73
ソース俺。
乗り役と話してても意見は分かれるよ。
77名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:58:40.54 ID:Wh1NWBsVO
>>76乗り手ってだれ?
78名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 13:59:42.20 ID:/SYpFAy60
>>76
これって岡部を暗に批判するためにやったんですか?
79名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:03:53.09 ID:aM4GI4NE0
>>75
その結論に同意するかどうかはまた別の話として
裁決は怪しいじゃなくて、この件を確信持って裁いてることが伺える。

>>77
俺が雑談した中でも複数いる。もちろんあれは酷いっていう乗り役も複数いる。
調教助手の中でも意見は様々。それほど難しい案件であることは間違いない。
だから意見はわかれてると書いた。ちなみに俺は調教は乗るがレースは乗らない。
2006年の中村の落馬制裁の件から俺はこの制裁はブレてないと思ってる。
騎乗停止4日か2日かはたまた制裁10万が相応しいのか、その辺ははっきりと断言できないけど。
80名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:06:12.09 ID:aM4GI4NE0
>>78
そんなつまらない意図で自分の懐から異議申し立てのための手数料10万円払うのは勿体無い。
まあ、経費で落ちるだろうし年間騎乗数レコード騎手の騎乗手当額からすれば
惜しくもない微々たるものだろうが。
81名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:08:02.35 ID:Wh1NWBsVO
>>79だからその乗り役はだれかって聞いてるんだけど?
82名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:10:42.73 ID:Cs3fN0HC0
>>32
藤田は糞だがそれは事実
岡部は自分が不利を受けて鞭で人を殴った事もある
晩年は騎手会長にもなった事もあり皆に頼られる良い人みたいな感じになったが

ラフプレーは数知れずの、自分さえ良ければ他の騎手はどうだって良いと言うタイプの典型的騎手
83名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:11:59.10 ID:Pn44CaM00
間とって四位が騎乗停止になればいいよ
84名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:12:18.64 ID:USgY7+kc0
こんな時こその相談役だと思うんだが、
ここで相談しなきゃ、いつ仕事するんだって話。
85名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:15:23.02 ID:4LQyz5oFO
藤田は単に岡部嫌いだからってブログ使って叩くとかやりすぎではないですか
非道ですよ非道
86名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:15:49.15 ID:jKVMdBuI0
>>76
厩舎関係者?
87名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:16:27.03 ID:Iy9KNCjp0
>>62
岡部も糞だなあw
まあ騎乗してないし、生活のためにJRAに睨まれないようにと思うのも仕方がないが
だいぶ評価落としたな
88名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:18:04.17 ID:IdDqQu9e0
>>70
これがすべてだよねえ。
パトロールビデオでスペースあったとか言っても説得力なくなったし。
89名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:19:42.35 ID:irowYoi40
>>10
被害馬とされている馬の進路はなくなってないな。
単なる競り合いにしか見えない。
90名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:21:06.35 ID:8T+/EPYSO
>>10
斜行してるのは幸の左にいる馬じゃん。
映像に指当てて見ると、左の馬が二頭分内に斜行してる。
幸は不利を受けてるじゃないか。
原因は左の馬にある!
91名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:24:10.00 ID:j7Jb57mJ0
>>82
具体的にどのレースでラフプレーをしたか教えてほしい。
92名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:25:36.87 ID:0yTyybeW0
相談役スルーしたので却下
93名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:27:39.37 ID:VRf23iqTO
そんなことより朝日杯のデムーロ騎乗停止にしろよ
アドマイヤサガス捻れて吹っ飛ばされたぞ
94名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:28:48.50 ID:N9AcL4rxO
なんで回りまで巻き込もうとするんだろうね自分が正しいと思うなら1人でやれよ
95名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:29:23.56 ID:S/yro7d20
藤田ごときが岡部に文句言うなよなw
96名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:31:13.77 ID:VRf23iqTO
>>91
ルドルフの皐月賞は有名だな
ビゼンニシキの調教師は「岡部は汚い!一生許さない」って怒り狂ってたよ
97名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:36:42.22 ID:S/yro7d20
>>96
たしかに弱いビゼンを選んで負けたら岡部さんはいい人って言われるねw
プロの世界なら強い馬を選んで乗るのは当然だろ
98名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:37:51.48 ID:aM4GI4NE0
>>90
優位と劣位の関係を無視してる。
99名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:45:10.85 ID:aM4GI4NE0
>>88
ただ、悪法も法。ルールだからこれは幸の有責と考えてる人の中にも
こういう結論になるルールがおかしいと思ってる人は俺も含めていることはわかってほしい。

こんなことがまかり通ってたら内になんか突っ込んでいけない。みんな大外ぶん回し。
後ろの馬はさらに外へ。1000m以上走って数cmの着差を競うのにそれじゃあ勝負にならない。
優位の前にいる馬が保護されるなら人気馬をわざと誘い込んで入って来たところで
斜行して閉めても自分に非はないことになる。故意のケースが頻発すればシミュレーションみたいな
新ルールが新設されることも考えられるが、大きいレースでここ一番の時に
伝家の宝刀として悪用する騎手が出ないとも限らない。レース自体はどっちらけだ。
フェアを謳うルールがゆえに、それを利用したアンフェアがまかり通ることになったらそれは皮肉な話。
100名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:53:09.95 ID:0U0l3Kp10
セパレートコースにしちゃいなよ。
アホ裁決のさじ加減ひとつで馬券が紙くずになると思うと
怖くて馬券なんて買えねえや。
101名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:55:53.75 ID:eGuBymkY0
これが馬券対象の馬だったらどう裁決したかな?
幸が3着以内に入ってたら絶対に降着は無かったと思う。
102名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:58:06.56 ID:IdDqQu9e0
>>99
後ろからいって内つっこんでいって頻繁にあくような競馬も逆におかしいぞ
103名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 14:59:03.43 ID:aM4GI4NE0
>>100
競馬は天候やコース形態、位置取り、コース取り、ペース…
無数の不確定要素が詰まったことで成り立ってる競技?ギャンブル?なんだよね。
当然、少々のラフプレーは大目にみないと。ただJRAはフェアーに拘るから。
Part1国入りで世界標準へ近づける施策を施して、鞭の使い方やら後検量の斤量縛りの緩和なんかは
欧米に近づけていく努力をしてるのに
こういったことはフェアープレーを優先して欧米の常識からかけ離れてく…
104名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 15:04:14.81 ID:aM4GI4NE0
>>102
南関なんかは厳しい競馬するじゃん。直線出口であからさまに張ったりもする。
でも絶対内が開かないかっていうとそうとも限らない。
手応えなくなれば下がっていかざるを得ないわけだし、
そういったスペースをつく結果オーライだってあっていい不確定要素のひとつ。
手応え十分なのにポケット入っちゃったら狭いとこ抉じ開けようとするのが普通でしょ。勝ちたいなら。
前も外も抜け出せないから追うことなく前の馬にくっついて回って追わずにゴールというケースも
確かにそれもまた競馬ではあるけどさ。
何も後ろから手応え抜群の馬が来たら自分の勢いが劣ってるからって
開けて譲ってあげなさいってわけじゃない。
105名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 15:06:20.86 ID:jep+0ZiD0
豊さん豊さんウゼエw
106名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 15:10:24.56 ID:qHoVXe6d0
寄ってるのは黄色い帽子のやつだとおもうんだが
107名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 15:12:34.47 ID:b2yOrEgnO
>>82
岡部ってイージー イージー言いながら他馬の手綱を引いて騎乗妨害する奴だろ?
あのファイアスターに乗ってた
108名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 15:18:38.45 ID:aM4GI4NE0
>>106
納得するかどうかは別として
裁決の判断は、入っちゃいけないところに赤い帽子が入ったから
入らなければ不利を受けなかったはずの青い帽子が、黄色い帽子のやつの斜行を
赤い帽子の馬を介して不利を受けちゃったって理屈。

赤い帽子の馬と黄色い帽子の馬が対等な関係にあるなら
黄色い帽子のやつが悪いとなるんだが、
このとき黄色い帽子のやつに対して赤い帽子のやつは前後関係では後ろにあって
劣位の関係だから、狭いとこに無理に入って斜行を伝染させた劣位の赤い帽子が悪いという結論。
109名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:08:55.32 ID:23uDdm/pP
腐ってるJRA本体が覆すわけがない
カラスが白いって判定して不服言われても認めないわ
110名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:27:59.73 ID:eO1m6T0G0
何度も見ただろうけど、トールポピーのこれが許されちゃうんだもんな
http://www.youtube.com/watch?v=T1QOtQw2V0Q
2:15辺り〜
111名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:28:09.65 ID:ekGOdg1x0
たぶん今度同じことがあっても、幸じゃなくて外人だったら処分なしとかありそうで怖い
112名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:32:19.00 ID:OfiE5Fnk0
武本人なら覆る
113名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:32:34.46 ID:0U0l3Kp10
>>110
まあ罰が当たってその後はさっぱりの馬だったけどな。
お天道様はちゃんと見てらあ。
114名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:33:29.14 ID:lYPVZZ+20
不服申し立てを却下は想定内だろ
面子と体面しか考えないJRAの役所仕事の典型だ
115名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:35:24.41 ID:wzg9SPsc0
幸はいい奴だけど怒ると凄く怖いんだよな
116名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:41:06.39 ID:3wckjlYG0
117名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:42:48.16 ID:3wckjlYG0
118名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:43:36.82 ID:GIKs5LrXP
黙って先行馬買おうよ
119名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:45:07.17 ID:duaWA6Bi0
>今後は応援して下さっている(武)豊さんなどの

つまりこの不服申し立ては、武豊にワーワー言えって焚き付けられたのかw
120名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:45:46.05 ID:SVRos9aV0
見てないが馬の名前が悪いんだと思う
121名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:48:34.76 ID:3wckjlYG0
幸騎手 真面目で優しい人なのに  
http://www.youtube.com/watch?v=incUTCRBD88

幸騎手が怒るということはよっぽどのこと

JRAはもう駄目かもしれん
外人騎手問題や競馬人気低下で売り上げもどんどん下がる一方
122名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:49:10.97 ID:3L0k23Mu0
俺が言いたいのはただ一点
何でこれで騎乗停止4日間かということ
2日間でよくね?
123名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:51:28.92 ID:L/x+QUr20
>>122
不注意騎乗は4日取られるんだよ
2日はスタートのつまずきによる不利とか馬の癖によるもので騎手の責任が極端に軽いものしか適応されない
124名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:51:45.26 ID:bKamNo/z0
>>10
普通に進路妨害
125名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 16:52:27.98 ID:RPk0eyqm0
このニュース、国民にその真意が全然伝わってないよね。

幸が不服申し立てをした背景には、
裁定が日本人騎手には厳しく、
外国人騎手には甘いというJRAのダブルスタンダートに対する不信感が背景にあって、
それをなんとかしたいというのが本来の目的。
だから
「棄却の裁定には納得できない。
 今後は応援して下さっている(武)豊さんなどの騎手仲間と相談して決めたい」
というコメントになってるわけで。

だから幸が不服申し立てやってるけど、
その後ろに多くの日本人騎手がいて幸を支援してる。
本来の被害者である藤田が擁護してるのもそれが理由。

しかし、そんな意図はさっぱり伝わらないような報道の仕方だよな。
126名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:00:34.40 ID:OfiE5Fnk0
藤田とか武が幸じゃなくて外人が同じことやっても同じこと言うならいいけどそれは有り得ないからダメだな
騎乗停止で幸の言い分は棄却でいい
127名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:04:30.04 ID:jep+0ZiD0
「棄却の裁定には納得できない。
 今後は応援して下さっている(武)豊さんなどの騎手仲間と相談して決めたい」


ヨットーリ相談役をないがしろにするのはいかがなものか
128名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:09:06.20 ID:vndJJKuW0
武豊だったら何をやっても許されるのか!
129名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:10:54.22 ID:dB4sPefm0
>>128
今は武豊の部分が外人になってる
130名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:15:31.94 ID:o/aV0Q250
>>10を見る限り、とりあえず幸の主張としては
「インにスペースがあると判断したためそこを突こうとしたが、池添の馬が塞ぎに来たため
手綱を引いて急ブレーキ。さらに池添の馬との接触を避けるためにインに寄れたため
藤田の馬と接触した」

JRAの主張としては
「池添がインを塞ぎに動いていたのにそれでも強引にインを取ろうと馬の進路を取ったために
藤田の馬を妨害した」
って所かな

JRAとしては、池添の馬がインを塞ぎに来ているのをわかっていながら強引にインを突いた
(斜行した)ために起こった進路妨害なので、幸が主張する池添の馬が斜行したから自分の
馬も内側に寄れたっていうい主張自体が成り立たないって言うスタンスなんだろう

結局池添のインコースへの進路を幸がわかっていながら馬を直進させたのか、馬を直進
させたら池添がインに進路を取って来たのかって事を幸の主張以外の第三者が判断しなきゃ
ならないから確かに難しいかも

>>10のパトロールでは一貫してインを閉めに動いている池添に対して、幸は一度スペースが
あると判断して動いたものの、厳しいスペースになったため追い出しを一回我慢、だけど
藤田の馬もインに振られたからもう一度スペースが出来る、そこをもう一度幸が突くけど
やっぱり池添の閉めが厳しくて手綱を引いて急ブレーキって感じだからね。



131名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:20:02.37 ID:awug+YxOO
池添は処分受けたのか?
132名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 17:29:54.80 ID:USgY7+kc0
岡部使えねえな、田原に頼むしかないのか。
133名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 18:02:52.97 ID:NZjPgUNM0
池添じゃなくてアンカツだったらこんなことにはならなかったな
彼は誰よりも綺麗に汚いことをする
134名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 18:44:25.48 ID:aM4GI4NE0
>>133
ベラージオの平安Sか!
確かに綺麗に汚かった!
135名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 18:48:10.18 ID:lzC+7sFC0
まあどっちに転ぶにせよ、こうやって公然と争うのはいいことだと思うよ
待っていれば誰かが窮地を救ってくれる、間違った状態を正してくれる、なんて事は現実には起きない
自分で行動して自分の為に道を切り開くべき
多分幸の主張は通らないだろうが、だからと言って何もやらないのは現状を是認してるのと同じだ
136名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 19:22:55.66 ID:TBJF7H/p0
>>62
岡部の引退後の競馬界での立ち位置って何なの?
厩舎でも開業してもらった方が良かったね。
137名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 19:33:55.68 ID:MUpSDH5F0
幸は幸薄かったわけか
138名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 19:45:03.88 ID:dD5p6d4d0
>>125
誰も明確に口に出していない
> 本来の目的
まで書けば、それはそれで「事実だけ淡々と書け」とか
「捏造」とか「記者の妄想」とか言うんでしょ?
139名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 20:37:52.29 ID:MC6rOy480
野球やサッカーの審判は、顔をTVに晒してるんだから
競馬の裁定委員会も顔をさらすべき
140名無しさん@恐縮です:2011/03/03(木) 23:46:14.64 ID:LktMmMeO0
スレタイ却下ってなってるけど棄却じゃないの?
141名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 08:55:39.51 ID:AUea3e4pO
武も自信の日記で「騎手会長と言う立場もあり幸から相談受けた以上、全力で援護していく」
142名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:00:33.26 ID:xFkyR7BY0
幸に関してコメントする騎手が多いけど
黛に関してのコメントがあまりないのが気になる
143名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:02:35.57 ID:aBk9bD0J0
競馬はスポーツなの?
144名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:09:03.64 ID:h+MVlekmO
>>142
蛯名が東スポに書いてたな。
他の騎手は擁護しようがないからコメントしないんだと思う。
145名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:09:52.14 ID:whOTBU+y0
>>10
えらく厳しいな
146名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:18:45.97 ID:IC2V5czmO
吉田一族の命令には二つ返事で従うJRA
147名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 09:59:47.98 ID:vYQALujT0
JRAにモラルを求めるな
148名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 10:54:48.19 ID:sEwQ6LR+0
さらにだめなら民事訴訟も検討か?
149名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 10:58:23.15 ID:OpMWAf6k0
悪いが競馬はスポーツとはチェス以上に考えられない。
持ち込むんなら民事で裁判所にでも持ち込め。
150名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:03:14.23 ID:FubZEJrm0
まあ定義からすればスポーツに違いないが
151名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:07:39.65 ID:qA0Cli5c0
悔しいですね。

まあJRAを動かすのは無理だってことは分かってるんですが、
一矢報いたいですね。

↓のリンクからみんなでJRAに意見しましょう。

http://www.jra.go.jp/faq/faq_mail.html

ご協力をお願いします。
152名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:08:43.53 ID:FZMAv59o0
うるせーな嫌なら外国で騎乗すればいいやろ
外国で通用しないくせに大口叩くなボケ
153名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:10:32.61 ID:6B2sq5Le0
不幸になっちゃうから却下なんだろ
154名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:12:47.98 ID:uVKxX0D4O
今から提訴して明日明後日の開催に間に合うのか?
155名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:12:57.85 ID:MaahUnHU0
>>27
>幸といい黛といいイケメン騎手に対してきびしいな
>となると次に気を付けなければならないのは石橋守だな



石橋……守!?
156名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:20:53.42 ID:sdZANIW4O
仏の幸がここまでするって…

よっぽど腹が立ったんだろ
157名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:21:13.65 ID:LTs5GC7s0
間違ってないだろ、守さんイケメンすぎて独身なんだから(´・ω・`)
158名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 11:34:47.51 ID:fBH0N/d5O
でもJRAも頑固だな。
幸がここまで言うなら、幸が正しいに決まってるのに
159名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 12:13:09.50 ID:w3HpxqLAO
>>157
つい先日ご結婚されましたよ
奥さん綺麗な人だそうだ
160名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 12:45:48.08 ID:JaVqi1al0
井川遥似
161名無しさん@恐縮です:2011/03/04(金) 19:57:20.06 ID:cWTBcv5S0
>>160
石橋守の奥さんがか?
162名無しさん@恐縮です:2011/03/05(土) 22:12:10.77 ID:LBWEo9w60
井川慶似
163名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 17:18:48.91 ID:ljMcioLl0
石橋結婚したのか
しかし美人と聞くと心配だな
変な女じゃないだろうな

いや 石橋が結婚するくらいだから
きっと素敵な女性なんだろうな うん…
164名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 17:25:17.80 ID:T3s7q1NoO
権利として認められていることなら、提訴でも何でもどんどんやればいい。
それだけでも意義があると思う。
165名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 17:30:08.94 ID:VIf8LrZjO
今回の件もそうだが、トールポピーとか去年の外人騎手とか
JRAの基準は曖昧だからな
はっきりするなら提訴も良いと思う
166名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 17:31:45.21 ID:5TOw75aE0
不幸な話だ。
167名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 18:19:32.50 ID:0fUMbkYv0
幸は可哀想だと思うが、
従業員殴って3ヶ月騎乗停止になったやつが
いちいち話をふくらませて出しゃばってくるのは止めてもらいたい。
168名無しさん@恐縮です:2011/03/06(日) 23:16:42.28 ID:asQNH5BI0
>>167
まあそれはそれとしておこう

しかし1月の武、先週の幸、今週の池添
振り返ると朝日杯のデムーロ、と、ちょっとゴタゴタ続きすぎだろ
さすがにこれだけ乗り手から苦情があがってるのは酷いと思う
訴えて少しでも世間に知ってもらうのはありなんじゃないかな?

それで売上下がるかもしれないけど
169名無しさん@恐縮です:2011/03/07(月) 00:55:47.78 ID:kAsCjbDkO
>>167
余計なことは言わんでいいです・・・
170名無しさん@恐縮です:2011/03/07(月) 01:22:57.88 ID:Ey5KTYCO0
幸さんがここまで怒るということはすごい珍しいこと

頑張れ!幸さん!
171名無しさん@恐縮です:2011/03/07(月) 05:56:56.26 ID:J2H42dYK0
http://ameblo.jp/fujitashinji/entry-10822591196.html

ホンマに裁決委員はファンを敵に回すつもりやな〜
昨日の池添の審議見たか…?
もう、言葉も無いわ…
楽しいブログにしよ〜思ったんやけど…
この場で言わしてもらうわ〜


ジャッジが醜すぎる
今回は当事者の謙一が…
「間違いなくアウトです」って言ってるのに、外側にいた浜中の動きの「連動」だからセーフ… 
みたいな事を言ってるが、幸の時も謙一の動きの連動やろ〜って話しになるよな
レース後の検量室は…ドヨメキさえ、起こってたんやで〜
さすがにアウトやなって…
ホンマにアカン…
マジでアカン…
矛盾だらけで、疲れるわ

今の理事長は、元、裁決委員…
農林水産省の天下りではない
俺達が、どれだけ動いてもトップに話しが通らないのなら…
直接、理事長に掛け合うしか方法はないな…
昔は、まだ理解者がいた裁決委員…
現在、模範騎手賞を取った俺が断言しよ〜
権力だけじゃ…
ファンも含めて誰も納得しませんよ
今週の裁決のジャッジで本気で動こうと思う
172名無しさん@恐縮です
>>171
どうせこいつは武を表に立てて、後ろからワーワー言うだけだろうな。