【サッカー】日本サッカー協会・小倉会長「あんなの関係ねえ」…珍しく語気を荒らげて日本プロサッカー選手会側の要求を一蹴

1 ：かばほ～るφ ★：2011/02/25(金) 11:42:39.84 ID:???0

小倉会長が要求一蹴「あんなの関係ねえ」
　
日本サッカー協会の小倉純二会長（７２）が２４日、日本プロサッカー選手会の藤田俊哉会長（３９）
＝Ｊ２千葉＝が求める両会長による直接会談を受け入れない方針を示した。都内で取材に
応じ「あんなの関係ねえ」と、珍しく語気を荒らげて選手会側の要求を一蹴した。

選手会側は代表選手の勝利給の最低金額を１００万円に増額することなどを要求し、代表戦
ボイコットも口にして騒動となっている。協会側は２２日に代表選手の勝利給や大会ボーナス
の詳細を公表して反撃した。

小倉会長は２３日にも「本筋を見失わないでやってほしい」とクギを刺している。選手会の
業務として選手の最低年俸底上げや、セカンドキャリアの充実など、底辺を支える選手の
待遇改善問題など山積しているのも事実。温厚な会長が語気を荒らげ、事態は平行線のままだ。

デイリースポーツ　online
http://www.daily.co.jp/soccer/2011/02/25/0003826186.shtml

関連スレ
【サッカー】日本プロサッカー選手会・藤田俊哉会長「一方的な会見には本当に驚いている」
サッカー協会の公表についてコメント
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298464874/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:43:43.05 ID:zD2/LDmK0

肖像権と怪我の補償の拡充はしてやれよ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:44:09.67 ID:E3llBSda0

そして協会の収入のためにまた韓国と親善試合をします

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:44:23.54 ID:XUEhJMF70

正念場だなおい

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:02.51 ID:2kYDmADN0

なんだその口の聞き方。
生意気だな。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:10.08 ID:YMITd2Br0

その場その場の感情に流されて発言することが多い会長だな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:39.24 ID:qwA5N3FX0

>>2
サカつくが実名じゃなくなったりする？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:49.37 ID:aCz3HhJ10

あんなの関係ねえ　あんなの関係ねえ　あんなの関係ねえ

はいおっぱっぴー

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:54.59 ID:DfV1rLX50

ストして、クーデター起こすつもりかい

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:45:58.32 ID:55D2pGmM0

怪我の保障だけでいいよ
後はまじで関係ねえ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:02.68 ID:GLwBfLRj0

川淵さん、ごめんなさい。戻ってきて～

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:23.14 ID:szUI6aSBP

今頃おっぱっぴーかよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:28.68 ID:MYR0pLar0

小島よしおスレ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:33.99 ID:3Aa6LrUQ0

以下、小島よしお禁止

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:41.11 ID:Mcg0dmg70

藤田のハゲろくに代表出て無いから分かんなかったんだろうなｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:46:53.03 ID:Wg4hMoeH0

本筋を見失わないで

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:07.48 ID:7gdUlK2M0

だんだんだんだんだんだん
そんなの関係ねぇ　そんなの関係ねぇ　そんなの関係ねぇ　オッパッピー

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:08.21 ID:qwA5N3FX0

選手会増長しすぎだろ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:10.63 ID:G66hCyAU0

>>3
そんなに儲かるの？

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:12.69 ID:Rsp8mrm80

話し合いの場すら持たない
正にカスだな

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:15.33 ID:WpOx2PXT0

小島よしおスレになるよねえ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:47:26.40 ID:GbQvrT83O

これは小島よしおですね

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:00.01 ID:6yp0qZvJO

そういや小島って慶応受かったの？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:01.15 ID:XUEhJMF70

代表戦もピンきりだからな。最低金額100万は間違いなく高い
確かにもっと協会は報いるべきとは思うが、別の形で応えるほうが良い

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:03.16 ID:gNtXjwSV0

さすがヘディング脳ｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:11.00 ID:u6rx+er00

>>2
なんだかお前バカっぽいけど、怪我の補償ってクラブへの補償のことを言ってるんだよな？ｗ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:31.24 ID:Vx10MR/H0

小倉よしお

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:48:32.63 ID:3kw6kvunP

チントンシャンテントン♪
　チントンシャンテントン♪

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:49:19.73 ID:M0nxvDN9O

感情的
頑固
年寄り

ダメな人間の３要素

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:49:24.88 ID:cccL9fNI0

>>1
問題がこじれるような言い方って馬鹿じゃないかろか
これが本当に言ったらの話だが

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:49:26.13 ID:IXH/x7EaO

勝利給より怪我の保障だろ。
代表戦で怪我して全治6ヶ月の香川とかどうすんねんと。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:49:32.40 ID:ny0mwfE10

どっちが正しいかは置いといて
お互い歩みよりは必要だろ、話し合いくらいしてやれよ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:50:26.01 ID:qwA5N3FX0

最低１００万ｗｗｗｗ
調子乗りすぎてて吹いた

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:50:32.62 ID:J0p9Fpwt0

　〇∧〃　
　／ >　　でもあんなの関係ねぇ！
　＜＼　　あんなの関係ねぇ！

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:50:59.35 ID:rHwh/6l10

チョンの言いなりになって、選手を潰すのが目的の馬鹿酋長はさっさと辞任しろ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:51:58.54 ID:cTu19U4/0

70過ぎのじじいは退役しろ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:04.64 ID:5+s51mz60

こいつサッカー経験ゼロなんだってね。誰のお陰で飯食えてるのかよーく考えて
発言してほしいものだ。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:21.92 ID:398AcmnX0

>>2
俊さんファンだな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:22.61 ID:N0RdligmO

小倉△!!

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:28.59 ID:+JS/lfxd0

リビアになるのですか？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:35.55 ID:Ikdqrs3OO

代理人が話し合ってるって散々書かれてるのだろ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:49.41 ID:4T+92Lk90

そんなの関係ねぇ！

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:52:49.83 ID:M0nxvDN9O

１００万って大袈裟な額から妥協案まで下げていく
交渉なら当たり前だろ

その場にすらつかない協会はあまりにもガキな対応してる

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:53:14.19 ID:NtA/wVkuO

協会の人の年収発表すれば良いじゃん。そしたら終結するだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:53:37.25 ID:CApFVd/mO

ヤクザかよ小倉は

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:53:38.09 ID:/cI0QwGh0

視聴率からして100万って妥当だと思うがな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:54:02.62 ID:Pn6JzjVW0

この世代はもうしょうがないよ
どうしてこんな老人世代を毎回会長に立てるんだろうな
サッカーは比較的新しくプロ化されたスポーツだし
もっと若い世代がトップになるような慣習を確立すればいいのに
この世代の老人は身内間の派閥争いは得意だけど
対外国人相手の折衝なんかは救いようがないぐらいヘタレだし使えない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:54:04.38 ID:55D2pGmM0

>>31
協会もそれは考えるって最初から言ってるのに
選手会は怪我の保障要求してないからなｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:54:13.97 ID:GLwBfLRj0

サッカー協会会長の報酬って年1800万円じゃなかったっけ？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:54:16.79 ID:w1DuidqoP

はい、オッパッピー

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:54:58.52 ID:YqOt4TBI0

>>2
肖像権取り上げてクラブの収入をまた減らしてどうすんの？

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:10.59 ID:B+3SHEKe0

オッパッピー

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:11.03 ID:tdt6mHDU0

韓国・中国と試合しないのがいちばんじゃね？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:25.72 ID:Kni5om4H0

小倉おまえ一度話合えよ
おまえらの世代はプロ経験もないしみんな国内のみ
おまえらにはいまの代表の苦労なんてわからんのだよ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:25.82 ID:z1fC9CKsO

そうは言うけど、欧州サッカーにしろ米国野球にしろ、ストで試合なくなるとかあるよね
日本のＪが大人しすぎるんじゃない？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:27.53 ID:jZWRi34g0

小倉さんって温厚なのか？　いつも怒っているイメージなんだけど

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:42.53 ID:pbiSQEZ+0

>44
その通りだな。
きっと無駄メシ食らいが大勢いるんだろうよw

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:45.39 ID:kNzXpFaA0

ここまで感情的になってるのに直接対話て煽ってるとしか思えないわ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:55:56.43 ID:u6rx+er00

>>31
お前もバカっぽいな
怪我の保証（○補償）ってなに？
怪我をしたからって給料が減るわけじゃないからｗ
損害を被るのは怪我の期間中、選手を出場させられないクラブの方
そしてクラブの損害分の補償を請求するなんて選手会の管轄外だよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:14.18 ID:0LH9top20

金払って強豪と試合してるうちは無理だろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:21.25 ID:OjKPMfHlO

４年に一度の、しかも予選も含めた額であるＷ杯の数字で、よく小倉は偉そうにできるな。
それでもFIFAから貰える賞金の選手への還元率は他国に比べて恐ろしく低いのに。
選手会が言いたいのは、選手と比べて役員の待遇が良すぎるってことだろ。
日本代表は低収入だけど、役員はよそに比べて桁違いに搾取してる。
それはやっぱりおかしいよ。
役員が相応の年俸で、年代別や女子への助成で金が回らないってんなら選手会だって怒らないだろうに。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:22.51 ID:PLoSTwkuO

会長「そんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！」

選手会「なんの意味もない！なんの意味もない！」

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:40.74 ID:u/r2g2N00

海外相手だと弱腰なのに国内だととたんに強気になる会長ステキ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:42.06 ID:CApFVd/mO

労組とトラブル起こす経営者は無能の典型だぞ小倉

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:56:46.13 ID:U5C3Y0uF0

>>54
なあなあ、ものすごくいいこと教えてやろうか？
そもそも選手会内部自体で話し合いができてないんだぞ、これ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:57:27.17 ID:ghEGUGZlO

はい、おっぱっぴー

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:57:52.63 ID:BvuQ6T2S0

>>64
選手会は労組ではありません
というか、労組化しないっていって作ったはずなんだけど…

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:58:09.33 ID:UJWCExmn0

おっぱおっぱ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:58:29.16 ID:D2quOKTV0

100万は高すぎじゃね
5万は安いと思うけど

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:58:51.62 ID:A5gCraJb0

すごい勢いで小島の一連のギャグを書き込んでる奴は何がしたいんだ？
好きなのか？

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:58:52.88 ID:Kk7YGLAq0

この会長はいくら貰ってるんです？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:58:58.21 ID:55D2pGmM0

>>64
労組じゃねえし、ただの選手の集い

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:59:14.59 ID:0LH9top20

>>55
代表でこんなことやるのはアフリカくらいだろ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:59:39.23 ID:dzZcaFfMO

38:02/23(水) 22:10 dnA0QTuv0
韓国戦重傷者リスト

三浦知良　尾てい骨骨折全治6ヶ月
城彰二　　前歯４本破折
中村北斗　右ひざ前十字靱帯損傷全治6ヶ月　
中村憲剛下顎骨骨折全治6～8週間 (ACL)
大久保嘉人　左ひざ靱帯損傷全治6週間　　　
駒野友一　右上腕部骨折全治3ヶ月　　　　
香川真司　右第5中足骨骨折全治6ヶ月

2010
・２月韓国戦東ア大久保靭帯損傷
・５月韓国戦（Ｈ）
・10月韓国戦（Ａ）駒野骨折
2011
・１月韓国戦（Ｎ）香川骨折

以下予定
・６月韓国戦（Ａ）U-22 宇佐美靭帯損傷
・７月韓国戦（Ｎ）U-22 指宿骨折
・８月韓国戦（Ｈ）U-22 宮市靭帯断裂
・８月韓国戦（Ｈ）フル香川再び骨折
・10月韓国戦（Ａ）?噂長友骨折
2012
・？月東アジア選手権ザック倒れる→川淵嘘泣→岡田就任

川淵古河－早稲田
岡田古河－早稲田

意図的に選手の要求ばかりが
クローズアップされるが

協会の支出（役員報酬・支出）の開示についてがメインだろ！！！！

おかしいよ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:00:02.54 ID:CApFVd/mO

adidas契約選手とバーニング系事務所選手は協会側の味方つくんだろ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:00:05.53 ID:BvuQ6T2S0

>>65
そうそう
まずは選手会内部で話し合え、と

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:00:06.52 ID:edBMG4En0

ヤクザかよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:00:07.16 ID:dXTZHavg0

選手を食い物にする糞協会
ゴミクズ老害だな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:01:32.03 ID:qwA5N3FX0

>>76
藤田会長「これは代表選手の総意」（実際はメールで選手に内容を一斉送信しただけ）

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:01:41.82 ID:50aOIhQq0

選手に営業力がないんだからしょうがないだろ
タダで海外クラブにケツ振ってるんだからｗ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:01:50.16 ID:xykdWJMa0

協会が無能とかいう奴多いけどさ
日本サッカーもここまで発展してるんだし、かなり優秀でクリーンな方なんじゃないの？

82 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/02/25(金) 12:02:04.44 ID:VDTpfTJ50

何処の独裁政権国家だよwwww

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:02:23.79 ID:BvuQ6T2S0

>>79
代表選手じゃなくて、選手会の総意ね・・・藤田曰く

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:12.56 ID:Fx5R2DCTO

こいつ最低だわ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:35.42 ID:eYx1bRaj0

老人が頑なに要求を突っぱねてるから協会が悪いと直感で判断してる奴多そう

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:39.30 ID:OjKPMfHlO

岡田のとき、興梠が怪我したのに治療してもらえないまま帯同、
とかってニュースあったな。
しかもホテルは一人一般フロアとか。
代表選手の扱いがおかしいのは間違いないだろ。
クラブから借りてるって意識もなく使い捨て状態。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:49.21 ID:0paAT5Kw0

10万くらいの要求に留めておけば良いものを。
100万とかボッタクリもいいところだ。

セルジオ越後が言ってる様に日本が外国の代表と試合するときは
外国の代表に金を払って招聘している。
逆に日本が海外で試合するときは日本代表はノーギャラで遠征している。

つまり、現在の日本代表の価値はそんなもんだということだ。
悔しければ日本代表はもっと強くなって海外から金貰って招聘されるくらいにならなきゃいけない。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:49.59 ID:G1oORmwZO

一回本気でストライキかましてやれよ。
代表戦も含めて。
解除の条件は会長辞任と会談のとりつけ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:03:51.33 ID:0LH9top20

>>81
キャプテンだかなんだかって人の独裁だったろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:04:26.39 ID:MIZuAURY0

何で犬飼がまだ協会から給料もらってんだよ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:05:02.58 ID:OjKPMfHlO

>>81
老害化する前の川淵は、ワンマンなとこはあったけど偉大だった

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:05:12.98 ID:kvNUsJUt0

どうでもいい親善試合に時差と怪我とクラブの出場機会のリスクかけてくる海外組は割に合わない
公式戦なら選手もモチベーション上げて金にこだわらずに試合に出ると思う
集金目的の親善試合こそ金やらないといけない

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:05:18.53 ID:UonmslAM0

金のために代表とか勘弁して

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:05:23.47 ID:ApMDRb/r0

>>88
代理人同士は話し合ってるし、選手会は内部での意見すらまとめきれてない
具体的に反論されるといつもあたふたする藤田がサシで何を話すつもりなんだ

95 ：ﾃﾞ(･▽･)ｼ ◆DFW30AT53Y ：2011/02/25(金) 12:05:34.69 ID:ly06v+aqP

ナベツネの「たかが選手が」を思い出した。
まぁJPFAも急に副会長がやめたり一枚岩じゃないからな。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:09.49 ID:Ds7rO+b20

基本的に川渕のお友達が儲かるシステム
底辺は何十年やっても改善されない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:12.28 ID:27RP/mqZ0

日本が他国に比べて
選手よりクラブや協会有利の状況になってるのは明らかだよな

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:16.34 ID:kNzXpFaA0

>>81
そうなんだよ海外では日本をモデルケースとしてすごく評価されてる
土台があってこそのプロて意識が希薄化してることが悲しい

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:20.91 ID:MIZuAURY0

>>81
世界で考えればマシな部類
だが人が居座り続けて腐りかけではある

出せないなら出せない理由を話して、理解を求めるべき

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:30.20 ID:hYyIKRwc0

保障のほうはちゃんとしないとな
駒野といい香川といい代表戦で大ケガしてるしな
いずれも韓国戦で

あれ？韓国と試合やらなきゃいいだけじゃないかｗ

小倉さん韓国とは当分試合しませんよね当然
猿パフォもあったしね

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:31.72 ID:Z9tbTsYIO

たかが選手が

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:06:35.99 ID:+JS/lfxd0

加地、坪井、中澤(撤回)辺りが代表引退を表明したのは何が大きいの？
怪我への保証が大きければなかった？
日本レベルであの年齢で代表引退するのってなんか違和感

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:02.43 ID:AzcoI2wp0

>>92
だったら、親善試合の数を減らしてくれとか要求すればいいじゃん
何で突如欧州トップリーグ並の勝利給寄こせとかいうはないsになるのよ
欧州代表並じゃないぞ、欧州のトップリーグ並だぞ
その一方でTCはアジアレベルに引き下げろって言ってるんだから、意味分かんない

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:13.87 ID:sCUCm2HHO

>>1
おい小倉、お前がファーストクラスで移動するの止めれば
金なんてすぐたまるだろ？

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:20.58 ID:OjKPMfHlO

>>93
名誉のために命削れって？
戦前教育受けた特攻隊じゃねえんだよ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:21.65 ID:xykdWJMa0

>>91
老害化っていうのがいつから始まったか知らんけど
日本サッカーは現在進行形で発展してるんだし、そんなこともないだろう、多分

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:37.12 ID:t/omXD1I0

競馬や競輪の選手は勝てば大金を手にするでしょ
同じようにTOTOでギャンブルで大儲けしてる金が選手に流れるのは当たり前なんだけど
なぜか天下りの給料とか協会の役員に渡って消える

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:07:48.48 ID:0paAT5Kw0

>>97
清水の一件見る限り全然そう思えんな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:08:54.98 ID:RzVFbYSe0

>>107
TOTOは便器だし
totoは別にJリーグやJFAの儲けじゃない

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:08:55.00 ID:mCAXoaJq0

老害なことだけは分かった。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:09:22.05 ID:IcSkpFob0

協会ももっと若返れよ

ザックを連れてくるファインプレー見せたﾊﾗﾋﾛﾐが会長でいいよ
老害は去れ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:10:13.11 ID:hLkLJbqO0

日本サッカー協会の収入って国から出てないんだよね？
収入のほとんどが代表戦やJリーグ関連のはずなのに
なんでこんなに選手に対するリスペクトがないの？

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:10:33.33 ID:5Ykl1yLlO

犬飼ーはやくきてくれー

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:10:38.08 ID:o1RHKE8NP

ヨーロッパの慣習に合わせようぜ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:10:41.34 ID:CZMXsyt+O

マジで絶対やらなくちゃいけない場合除いて韓国と試合するのやめろ
なんで有望なやつが親善試合で将来壊されなきゃならないんだよ
なんでそれなのに試合組むんだよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:10:45.19 ID:CpZbrrTWO

この問題はサッカー界だけじゃなく日本社会全体に蔓延した共通の問題だと思う。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:11:17.03 ID:OjKPMfHlO

>>106
発展てどういう点で？
電通に金流しまくってテレビに出てる点か？
Ｊがいい監督や選手を獲得して強くなってるのは、
あくまでクラブやスポンサー、選手たちの努力であって、
日本サッカー協会とはまったく関係ないよ。
Ｊリーグはかなりクリーンに頑張ってると思う。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:11:43.04 ID:7Hi9Mzsl0

むしろクラブに補償すべきだろ

勝利給・出場給分は払われないが、基本給分は払われてるわけだし、
代表にとられても怪我しても困るのはクラブでしょ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:11:58.08 ID:kvNUsJUt0

>>103
日当1万だよ
それでブラジル相手でも負けたら勝利給出ないんだよ
強い国とマッチメイクすればいい

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:12:32.92 ID:41pi0zNY0

代表１試合の勝利で、出場給など諸手当に加え、さらに約２，３００万ずつ支払えとか
親善試合や予選まで含めると、かなりの出血になるからな

そもそも選手にとって代表に選ばれると、そこで一気に付加価値が上がる訳で
そんな暴利まで要求するなら、そんな要求する選手選ばずに、
金目当てじゃなく代表になりたい選手で代表作ればいい、という発想が出て来ても仕方ないね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:13:00.37 ID:jUTHLyKbP

勝利給なんかより
協会幹部の給与、旅行代、ボーナスの方が重要なんだよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:13:07.57 ID:27RP/mqZ0

>>108
それは日本の問題じゃないし

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:13:47.18 ID:0paAT5Kw0

>>107
役員の給料に消えるのはまあ許せるが、野球にかなりの額が回ってるのが一番許せん

http://www.naash.go.jp/sinko/kikin/jigyou_dantai18.html
totoの分配金↓

全日本アマチュア野球連盟 2,080,000
財団法人全日本軟式野球連盟　1,500,000
社団法人少年軟式野球国際交流協会. 3,000,000
財団法人日本ソフトボール協会　7,800,000

財団法人日本スケート連盟 4,800,000
財団法人日本陸上競技連盟 3,600,000
財団法人全日本スキー連盟　3,600,000
財団法人日本バレーボール協会　3,400,000
財団法人日本バスケットボール協会　2,800,000
財団法人日本サッカー協会　2,400,000 　
財団法人日本ラグビーフットボール協会. 　1,200,000

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:14:21.51 ID:so576ahQ0

>>121
育成費の方が大事

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:15:35.88 ID:3kw6kvunP

選手会っていっても当の選手達から置いてかれてる感半端ないけどな
一部の人間だけだろ、はりきってるの

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:15:48.62 ID:dzZcaFfMO

ケガの保証をしてくれ
→ 無理だ

じゃあ代表給上げてくれ（そこから治療費払うから）
→ 無理だ

なんで？
→ 金がない

じゃあ収支の内訳教えてよ。それで一緒に検討（話し合い）しましょう。無理なら仕方ないです。
→ 収支は言えない。

え？(´･ω･`)
→ 収支の内訳は言えねーんだよ！！！！

えええ？(´･ω･`)
→ よしわかった。戦手の給料の内訳教えるよ

マスゴミ
→ ＪＦＡ、収支の一部を公開！！！！

今こんな状況かな！？

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:15:59.51 ID:MIZuAURY0

>>123
最初に川渕が、サッカー界には1円も入れなくて良いから、totoやらせろと言ったからな
アホですわ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:16:18.74 ID:ULPREAG/0

日本代表に選ばれれば一気に知名度が上がるしな。
人気選手は代表選手だから人気があるわけで。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:16:21.68 ID:0paAT5Kw0

>>122
ハア？選手と代理人とクラブの問題だろ？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:16:42.38 ID:D2quOKTV0

>>108
清水の件はいろいろとイレギュラーだから

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:16:42.48 ID:7Hi9Mzsl0

>>123
スポーツ振興くじだからな

そもそもJFAの話にTOTOの話を持ってくるのはお門違い

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:17:11.67 ID:xykdWJMa0

>>117
電通にいくら金流してんの？
また、それに何の問題があるの？

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:17:31.20 ID:D+pJqyshO

アマチュアはすぐパクるから。いまどき小島よしおて

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:17:37.98 ID:ehou5q5uO

当たり前だろホンタク槙野柏木など代表レベルじゃない奴選んどいて金なんか増額できるかよ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:17:39.20 ID:UY+6a1VZ0

サッカー協会って老害だらけだなw

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:17:52.86 ID:27RP/mqZ0

>>129
なんで切れてんだ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:18:28.36 ID:OjKPMfHlO

>>128
知名度が上がっても収入が上がるわけじゃない。
現にＪ時代の長友は年俸たったの2500万。
選手の知名度が上がって喜ぶのはクラブと電通。選手じゃない。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:18:59.65 ID:3vWTjZbnP

怪我で補償ってw

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:19:01.06 ID:ULPREAG/0

>>111
ハラヒロミは監督選考は大当たりだったけど、
監督としては能力不足過ぎだしな。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:19:29.69 ID:D+pJqyshO

協会に監査いれるべきだな。

どこら辺の法律つつけばいい？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:19:53.15 ID:o0Ijnx2Y0

今でも女子アナはサッカーより野球

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:19:55.18 ID:ETy+7Z/JO

自分達の行動がかえってファンや子供達にとって悪影響を及ぼしていることが藤谷には分からんのかね
怪我に対するクラブへの保障はあって然るべきだとは思うが，金欲しさに代表目指す選手なんているとは思えんし，ましてや金が出ないからといって召集拒否するような選手もいないと思う
一応Ｗ杯ではしっかりボーナス出るんだしこれ以上何を望むのか
藤谷自身が代表というものの重みを１番分かってない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:20:29.70 ID:OjKPMfHlO

>>140
監査法人いまつけてないのかね？
新日本とかあずさとかトーマツとか…

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:21:01.26 ID:7/Rgyuh10

>選手会側は代表選手の勝利給の最低金額を１００万円に増額することなどを要求し

他の国はどうなん？

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:21:04.27 ID:dzZcaFfMO

>>132
○淵息子 → 電○
岡○娘 → 電○

この噂はかなり昔からあるね。

韓国戦組みまくるわ
日韓合同リーグ（川淵案）言うわ

なんか嫌だよね。

代表が勝つと
賞金貰えるじゃん
キリンカップだと優勝賞金とか

あれがどこに消えてんのかと？

選手は一律なんだから
「浮く」金のはずだが・・・

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:21:18.72 ID:7Hi9Mzsl0

>>127

実際には一円も入ってないわけではない。強化・育成機関などに使われている。
目的がスポーツ振興なのだから、野球に使われるのはおかしいとかサッカーに
使われるべきとかはおかしい。そもそもTOTOの話が出るのがおかしい。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:21:35.69 ID:Aj8ujuJ3O

韓国と試合組む糞協会を擁護するのはキムチ猿だけ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:21:46.98 ID:ULPREAG/0

>>137
知名度が上がればそれを商売に結び付け出来るじゃん。
スパイク契約とか。ＣＭとか。
年収1000万円位の若手選手は知名度ほとんどないでしょ。
でも代表になれば一気に知名度が上がって、それを利用できるようになる。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:23:10.75 ID:XSdmpeb/O

まさかの小島よしお第二のブームｋｔｋｒ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:23:52.85 ID:D2quOKTV0

>>140
負債200億以上だと数年後は自動的に監査おかなきゃいけなくなる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:24:28.97 ID:ehou5q5uO

ボーナス額公表されたからもう選手会に同情する奴はいないだろう。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:24:38.18 ID:sJ9U0Twl0

代表はもうデメリットが大きいよな
香川はブンデス後半戦棒にふった
松井も冬の移籍つぶれた

名誉名誉って押し付けている人間はアホか
億単位の金が動く世界で選手のキャリアが狂ってるんだよ
てめーの身になって考えれば少しは理解できんじゃねーの？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:24:47.99 ID:NuizGeo80

>>137
長友
1年目　300万
2年目　2000万
3年目　2500万

大卒2年目で2000万まで増えたのは、代表効果だろ

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:24:51.62 ID:IEhgFrPtO

ﾊｲｯｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:25:30.53 ID:OjKPMfHlO

>>148
所属クラブによってスポンサー事情があるから、CMって難しいんだよ。
しかも選手って肖像権すらないんじゃなかったっけ。
少なくとも協会が選手に金払い渋るのが許される程のメリットはない。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:25:32.14 ID:wG5H5sdS0

>>112

一番の問題点は、日本サッカー協会自身が日本代表が
それほど人気がないことを正直に公表していないことが最大の原因。
何も知らない人が見たら、日本代表は世界でも指折りの人気チームで
世界中から引っ張りだこのような錯覚を起こしてしまう。
藤田も「代表は儲かってるんだからちょっと俺達に寄越せ」程度の感覚しかない。

具体的に言えば、この前のアルゼンチン戦で日本サッカー協会が
アルゼンチンサッカー協会に一体いくら払って来てもらったのか公表すればいい。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:25:41.79 ID:bjHNjlKEO

>>144
欧州列強国クラス

アジアカップとか優勝賞金０の大会もあるのに
代表選手の移動や現地のホテル、食事などは日本が１番良い

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:26:02.40 ID:dzZcaFfMO

【サッカー】日本協会　代表勝利給増額に応じず、具体額示し反論

83:02/22(火) 21:40 uggfJUjCP
2009年度
日本ｻｯｶｰﾐｭｰｼﾞｱﾑ事業収入　　48,423,005円
日本ｻｯｶｰﾐｭｰｼﾞｱﾑ事業支出　 83,668,348円
3千500万円の赤字

2010年度（Ｗ杯シーズン）
日本ｻｯｶｰﾐｭｰｼﾞｱﾑ事業収入　　60,912,000円
日本ｻｯｶｰﾐｭｰｼﾞｱﾑ事業支出　 207,868,000円
1億4千600万円の赤字

ど　う　い　う　こ　と　だ　！　！

日本サッカーミュージアム館長＝ ○淵

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:26:05.24 ID:mTJ3nO+g0

どこかのナベツネみたいだな
どうせ選手ごときがとか思ってんだろ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:27:38.94 ID:xnugOBRyi

あんなの呼ばわりは失礼だろ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:28:32.02 ID:mn7GjXBgO

選手会は欲張り過ぎ。
協会は自信満々。
サッカーファンは協会よりだろ？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:29:20.38 ID:Rb75Gt8T0

選手会には強気だけど、猿マネした韓国に全く抗議しなかったよな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:29:40.23 ID:OjKPMfHlO

>>153
大卒で主力ならそのくらいはよくある。代表関係なく。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:29:45.57 ID:+BG6kCOMO

欧州は色んな娯楽を取り上げられて当然、競技等に金が集まる。リーグと代表のウェイト差も違う
ってバックボーンの違いがあって、それをそのまま日本に当てはめるのは
無理があるのはわかる。けど会談、対談拒否は理解できない。
この会長少し言葉選べよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:30:35.39 ID:kvNUsJUt0

>>161
選手よりだろ
W杯で最高1200万なのに最終予選の1000万をなぜか足して発表してる胡散臭さ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:30:49.24 ID:OjKPMfHlO

>>161
×サッカーファン
○引きこもりニート

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:30:50.76 ID:ehou5q5uO

藤田は馬鹿だから公表されてなければ世間の同情を得れると思っていた。実際は一般人にすら情報が漏れていた事で押し切れなくなったな。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:33:12.66 ID:OjKPMfHlO

>>165
本大会で最高1200ってひど過ぎるよなぁ…。
FIFAからの賞金いくらだっけ？たしか９億とかだろ？
半分とはいかなくても３割は最低でも選手に還元しろよ…

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:33:24.67 ID:jzyakMhz0

矢沢『フェアじゃないね～』
小倉『なにがでしょうか？』
矢沢『選手の報酬だけ発表しないで、あんた等役員の報酬も発表しなきゃ』

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:33:26.30 ID:CpZbrrTWO

>>166
つまりお前。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:33:34.63 ID:ETy+7Z/JO

キャリアがどうのこうのとかいって代表かに選ぶなとか言ってるやつがチラホラいるが，それなら選手が拒否すれば良いじゃん
選手自身やクラブ側が日本代表での実績もキャリアの一部だと考えるからこそ代表に選出されたら素直に応じるんじゃないのか？
クラブのサポーターとしては納得いかんのかもしれんがクラブや選手としては代表戦に出たくて出ているんじゃないのかね

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:34:07.64 ID:OjKPMfHlO

>>170
俺は選手よりですが

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:34:10.39 ID:kvNUsJUt0

>>167
報酬の額なんて過去のW杯と同じだから元々公表されてたぞ
こんな報酬額はサッカー詳しければ2002W杯から知ってる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:34:15.24 ID:io3wjaxZO

なにを普通の話で拒否してんだこのジジイは

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:35:07.08 ID:D2quOKTV0

>>168
最終予選分加えたら結構いい数字になるんじゃね

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:35:20.66 ID:OjKPMfHlO

協会も定年退職しろよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:35:58.31 ID:TOzBJuek0

「選手会」を名乗るのならサッカー選手全体のためになる案を持って毛よ藤田。
なんで代表選手の金儲けしか言わないんだよ。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:36:29.27 ID:OjKPMfHlO

>>175
あの最終予選で1000万だぞ。
出場決定祝儀含めて。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:36:59.31 ID:Hzg4Ks4a0

やるなら今しかねえ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:37:00.70 ID:MIZuAURY0

つーかマスコミが協会に突っ込めよ　役員報酬開示すべきでは？とかよ
コメント聞いて、そうですかって子供の使いかよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:37:24.37 ID:mTJ3nO+g0

>協会側は２２日に代表選手の勝利給や大会ボーナス
>の詳細を公表して反撃した。

ちゃんとした後ろめたくない数字持ってんなら、会って説明してやりゃいいじゃん

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:37:30.59 ID:CpZbrrTWO

最前線で糞熱い中死ぬ思いで結果出してギャラ10万とかふざけすぎでしょ。
金が無いなら仕方がないが日本協会は100億以上の収入あるんだろ。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:37:50.28 ID:wG5H5sdS0

最終予選って代表に選ばれさえすりゃ勝てるんだから
価値とすりゃ１００万でも高いくらいだ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:38:43.07 ID:ExOAE/vv0

選手会の総意ってそもそもどうやって形成されてるんだ？
藤田独走というわけじゃなさそうなんだが
糸引いてるのは誰だよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:38:55.48 ID:pE6/lfsCO

小島よしおですかＷ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:38:58.24 ID:kvNUsJUt0

>>177
他のことも言ってるけどここだけ取り上げてるだけだろ
実際藤田には代表の報酬なんて全く関係ないし
最低年俸引き上げやセカンドキャリアについてや年金制度などいろいろ言ってる

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:39:09.32 ID:D2quOKTV0

>>178
最終予選って賞金でないよね？

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:39:28.19 ID:Ix2KBQYo0

また藤田が驚くぞ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:39:30.19 ID:TOzBJuek0

代表の試合で金金言うやつはボイコットすればいいよ。
ぶっちゃけ誰も困らない。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:39:47.12 ID:8hp4oa8p0

今上にいる奴って現役時代も弱くて使えなくてどうしようもなかった連中ばかりだろう
それなのに態度だけはでかいってどういうこと

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:40:01.71 ID:sJ9U0Twl0

>>162
協会は内弁慶すぎるんだよね
男子A代表のみが一流の状態

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:40:57.99 ID:wG5H5sdS0

藤田のバックにはまたハイエナ佃のような金の亡者の代理人が控えてそう。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:41:04.69 ID:u68FNwzX0

代表はボランティアじゃないからな。
選手はプロであって金を貰う権利はある。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:41:17.33 ID:TOzBJuek0

>>186
それは日本協会じゃなくてＪリーグマターだろっていうか
ほとんど後だしの要求じゃねーか。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:14.11 ID:NkLhzawe0

文句言う選手は干せよ
日本代表の肩書きがあるから食えてることもわからないような知能じゃ日本サッカー界にプラスにもならんしな
無給でも代表に入りたい選手は他にいくらでもいる

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:23.04 ID:NVr5iFkP0

話し合いで決着つければいいのになズバッと　行わない理由があるのか？とか勘繰ってしまうし

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:26.01 ID:EuL4bT3JO

川淵の優秀さが良く分かるわ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:26.93 ID:sJ9U0Twl0

協会はアジア内ですら主導権争いに負けている
内弁慶の究極だよ
そもそも協会が大きな顔できるのも男子A代表のおかげだし

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:31.01 ID:CbHB5X8O0

会長役は藤田とかいう馬鹿しかいないのか？
もうちょっとアプローチの仕方考えろよ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:54.34 ID:YJufoTlbO

小倉会長｢はい！オッパッピ～！｣

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:42:55.05 ID:ULPREAG/0

>>178
それでＷ杯の代表辞退する選手いるの？
Ｗ杯で大活躍すれば金持ちクラブから高額オファーが来るのに

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:43:31.06 ID:jeTtbqS30

香川とか本当に選手キャリアに大打撃だよな。
韓国戦に出たが故に、行くクラブがインテル→バーリとかになったりする
可能性もある。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:43:33.62 ID:CXDGSnJCO

成果報酬よりも日当一万はおかしい。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:43:38.86 ID:nBnbQkAT0

ＪＰＦＡ（日本プロサッカー選手会）はケガ防止のため、朝鮮とのテストマッチ
はボイコット願います。　事前犯行声明で「　戦争だとか殺人タックル　」を出す
朝鮮の南土人国とはテストマッチ禁止！　テストマッチのスポンサーには不買を実施
中。　ＪＰＦＡも朝鮮の南土人国とのテストマッチ反対を表明してくださいな！

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:43:48.80 ID:edBMG4En0

>>191
たしかに国内の選手に関しては偉そうだが
韓国には弱腰だよな
電通からんでるからか

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:44:13.99 ID:TOzBJuek0

>>193
代表はほとんどボランティアみたいなもんだろ。
代表拘束期間もその時に怪我しても給料はクラブから支払われてる。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:44:29.16 ID:Oqegd6/X0

勝利給はあげなくていいけど
クラブや怪我した選手には金あげろよ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:44:37.73 ID:wu6XuZKX0

あんなの関係ねえ！あんなの関係ねえ！

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:44:39.14 ID:u68FNwzX0

>>195
入りたいで入れるような甘い場所じゃない。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:44:47.55 ID:sJ9U0Twl0

>>201
おいおい、移籍市場の現実を見ろよ
今時W杯なんて関係ないよ
本田がロシアでステップアップできずに苦しんでいる時代だ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:45:12.19 ID:edBMG4En0

>>195
別に代表に入るほどの選手なら
肩書き無くても食うのに困るわけなかろう

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:45:20.59 ID:WPm1pmC+O

はい、ラッサラウェー

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:45:36.86 ID:ZImtfabmO

今時小島よしお？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:45:45.46 ID:sJ9U0Twl0

>>202
あの年齢で半年は大きい
怪我から復帰した後でどうなるかもわからんし

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:45:48.53 ID:wG5H5sdS0

>>202
駒野は本当に潰されたと言ってもいいが、香川は勝手に自分で骨折しただけだろ。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:46:43.74 ID:Hzg4Ks4a0

勝利給に不満な人は代表辞退すればいい

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:46:50.42 ID:u68FNwzX0

>>206
そやからその状態があかんのやろ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:47:38.80 ID:sJ9U0Twl0

ナショナリズム馬鹿は冬の松井のフランス１部移籍の話が、
代表での怪我でことごとくつぶれた件はどう思うんだろうかね？
松井の年齢からするとキャリア的にもう致命的だぞ
お前らは他人の人生のことなんて考えたことねえだろ？
無責任なナショナリズム馬鹿どもが

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:48:26.08 ID:IJTRqqtaO

文句を言う選手を干したら、それこそオシム時代を下回る無名代表の集まりになるぞ

当然、チケットの売上も減って協会も電通も困ると思うが

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:48:52.09 ID:TOzBJuek0

>>217
「金貰えなければ代表の試合でたくない」なんてやつのほうがよっぽどダメだろ。
素直に辞退すればいいよ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:49:01.52 ID:g6h4djxE0

>>1
小倉は日本人の待遇なんてどうでもいいんだろうな

民意を踏みにじるこの発言は許されない、やはりボイコットしたほうがいい

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:49:49.25 ID:Kwkggppj0

たかが選手が

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:49:56.59 ID:NkLhzawe0

>>211
代表で活躍するから世界の目に留まるわけで
そういう機会を提供してもらいながら不満のある奴は一生Jでやってればいい
ファンもそういう奴は代表に求めてないから

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:08.76 ID:u68FNwzX0

>>220
選手はプロやで

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:11.20 ID:sJ9U0Twl0

ID:wG5H5sdS0はゴミだな
こういう人間が選手会批判してんだよな

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:17.53 ID:wG5H5sdS0

>>219
気の毒だが、代表を断ってりゃ良かっただけの話だな。
代表入りを選んだのは本人なわけだし。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:33.95 ID:YymroE72O

アシイタスから生涯5000万もらえる俊さん代表復帰フラグか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:34.26 ID:ofQYAnBH0

やくざかよw

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:50:41.10 ID:3kw6kvunP

>>218
松井は自業自得だろ
フレンドパーク出て怪我した大黒よりチョイましってレベルだわ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:01.23 ID:Tf9qIMlb0

そもそもＷ杯に出ただけでも選手は１０００万円以上もらってる。
文句を言われる筋合いはない」と小倉会長。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html

また、金メダル獲得となれば日本サッカー協会から選手１人につき約１００万円の報酬金が支給される予定。
大学生の永井にとっては、普段は手にすることができない大金をゲットするビッグチャンスでもある。
さらに、決勝には日本代表のザッケローニ監督が視察に訪れることも決定。
来年１月のアジア杯に臨む日本代表入りを再びアピールする舞台にもなる。金メダル＆得点王の２冠、最多得点記録、報奨金、Ａ代表入り…。
エースがそのすべてを狙いにいく。
http://soccer.yahoo.co.jp/japan/news/show/20101125-00000023-spn-socc

決勝トーナメント進出で、日本代表イレブンのフトコロも一気にヒートアップだ。
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100625/soc1006251641012-n2.htm
ＦＩＦＡの規定により、１６強に進出した時点で、９００万ドル（約８億５００万円）の
賞金支給が確定した。単純に代表２３人で割れば、一人３５００万円のボーナスとなる。
２９日のパラグアイ戦に勝って８強進出を決めれば、さらに倍の１８００万ドル（約１６億
１０００万円）まで増額。選手にとって、これ以上の“ニンジン作戦”はない。
選手個人への配分については「成績に応じて終了後に判断する」（日本サッカー協会）と
しているが、予選敗退した前回大会では選手１人に３０００万円が支給された。今回は、
すでに５０００万円超は確実。感動の報酬はどんどん増やし続けてほしいものだ。

ＪＰＦＡの要望は主に現在２０万円以下の勝利給を最低１００万円にすること
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/22/01.html

小倉会長は代表選手の待遇について「結構丁寧にやってきていると思う」と述べ、
チャーター機移動や専属シェフの帯同といった環境の充実に多額の経費を割いている点を強調。
勝利給を現在の１０～２０万円から１００万円に増額要求されていることには
「国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）ランク３０～４０位の国として（現行額が）本当に不当なのか」と疑問を呈した。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101221/scc1012211842003-n1.htm

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:18.68 ID:TOzBJuek0

>>224
プロ契約結んでるクラブから給料貰ってるだろ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:32.25 ID:Tf9qIMlb0

341 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/22(水) 18:40:58 ID:6oFPrfqy0
knt_m　　18:39
ＪＰＦＡシンポジウムからの帰路。とりあえず明らかになったこと。
ＪＰＦＡからは“ボイコット”“ストライキ”という言葉を使った話は一切していないとのこと。
昨日の囲み会見である新聞記者が「それってボイコットですか？ボイコット？」と自分で決め付けて言っていたのがそうなったんじゃないかと。

knt_m　　18:39
ボイコットについては藤田俊哉会長も三浦カズ選手も明確に否定した。
その上で20年近くも変わっていない待遇をなんとしてでも改善してもらわなければならないとカズ選手。

相変わらずだな、糞メディア

W杯中の勝利給は１勝につき２００万円、予選突破で２５０万円（パラグアイ戦も引き分け扱い）と、１０００万円を越える金額が支払われている。
日本代表の待遇は、強豪国も凌ぐ。高級スーツの支給、ビジネスクラスでの移動、移動が困難な場所では往復チャーター便の利用、
南アで使用したホテルのグレードは、３２ヶ国中でもトップレベルで個室、最高のシェフが食材を持ち込んで帯同し、スタッフの数は出場国随一だった。
http://thestadium.jp/?p=12440

ボイコットの可能性否定

選手会の藤田俊哉会長が22日、東京都内で記者会見し、要求が受け入れられない場合の
国際親善試合のボイコットなどの可能性について「誰も一言も言ったつもりはない」と否定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101222-00000116-jij-spo

三浦知良（横浜ＦＣ）は代表で１０～２０万円の勝利給が、Ｊ１主要クラブの６０～８０万円より少ない現状から
「代表は金銭面も環境面もすべてトップであってほしい。もっともらっていいというのが僕個人の考え」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101222-00000588-san-socc

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:38.90 ID:u68FNwzX0

>>223
お前みたいなヤツをニワカって言うんやで。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:45.85 ID:TzhzIoYn0

親善試合の報酬や待遇を
少し上げれば済む話だと思うがね。

公式戦への対応がそんなに悪いとは思わんが
親善試合について巷間伝えられる内容はお寒い限り。
あれはもう少しなんとかしてやってもいいぞ。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:46.65 ID:sJ9U0Twl0

>>223
今はリーグの活躍で移籍できる時代だよ
すでにスカウトの目がJリーグに集まっているからね

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:51:47.13 ID:7rSrde2HO

>>1
いきがるじじいは氏ねよ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:23.16 ID:kvNUsJUt0

>>220
代表選手は金貰えなくても試合出るからこそ藤田が代わりに要求してるんだろ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:26.72 ID:Tf9qIMlb0

ドイツワールドカップ
賞金総額２９８億円
優勝国２３億円
グループリーグ敗退６億３０００万円
http://www.geocities.jp/worldsoccerkansenki/worldcup.html

ワールド・ベースボール・クラシック
優勝賞金　　　２億６千万円
賞金総額　　１３億７０００万円
１次ラウンド敗退　２８００万円
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090304-OHT1T00122.htm

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:32.23 ID:OjKPMfHlO

選手会だって金金いうのは本意じゃないだろ。
だけどプロで短い現役生活がかかってるんだよ。
未来を担うサッカー少年の親だって「そんな低収入な仕事…」って否定的なのが大半占めるのが現状。
本来、選手会がこんなこと言わなくて済む環境を整えるのが協会の仕事なのにな。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:39.59 ID:u68FNwzX0

>>231
クラブの練習に出ずに代表に参加しとんやで

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:46.62 ID:xykdWJMa0

>>218
松井も自分のキャリアプランを考えて代表に行ったんだからとやかくいうことではない
ザック自身に怪我負わされたとかなら別だが

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:52:58.59 ID:D2quOKTV0

>>230
前回ですら3000万支給されてんのか

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:53:05.21 ID:sGF82Bcq0

奴隷の言う事なんか関係ねえ
ゴチャゴチャ言う前に試合してさっさと協会にカネ落とせや、てことか

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:53:12.85 ID:sJ9U0Twl0

>>229
自業自得じゃないだろ
アジアカップで無理にコンディションあげての怪我
同じロシア組だった本田も急ピッチでコンディションあげた弊害か、
結局故障してEL2戦とも欠場だ
お前は何もわかってねーな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:54:16.86 ID:NkLhzawe0

>>235
ならまったく問題ないな
勝利給に不満のある奴は代表辞退すればいい、代表引退宣言でもなんでも勝手にすればいいじゃん
代表の知名度や露出に擦り寄ってこないでくれ、迷惑だ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:54:36.29 ID:IZXb/1eeP

見ろ、選手がゴミのようだ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:54:38.19 ID:ULPREAG/0

代表の効果を過小評価し過ぎだろ。
Ｊリーグの試合だとスカパー、ＢＳ、地方局含めても1節あたり500万人くらいしか見ないだろ。
1試合当たりだと30万人くらい見てればいい方だ。
それが代表だと、1000万人以上見てる。
対ドイツとかだと両国合わせて3000万人くらいの人が見ている。
これってＪリーグに出場する100倍くらいの広告価値があるんだよ。
そこで活躍すれば知名度が一気に上がるんだから、勝利給は安くてもいいじゃん。
選手のデメリットがあるとは思えん。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:54:39.98 ID:wtBlLNZ00

小倉会長、やっぱ海パンいっちょうだったのか。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:54:52.43 ID:TOzBJuek0

>>240
その期間も給料払ってるのはクラブだろ。
ＪＦＡと雇用契約結んでるわけじゃない。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:55:00.09 ID:WuU5SrqU0

ロクなことしねえな、協会は

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:55:24.64 ID:wG5H5sdS0

>>234
そこは日本代表そのものの価値に関わる問題だからな。
結局現在の日本代表の価値では、高額払ってアルゼンチンレベルの
チームを呼ばないと客が入らないし、日本に金を払って自国に招待してくれる国も存在しない。
まだまだ発展途上で、分け前よこせと言ってる段階では到底ない。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:55:35.66 ID:jeTtbqS30

家長にしろ、オランダ行った時の本田や吉田にしろ、最近の槙野とか
代表で活躍してないけど海外いったぞ。
Jで活躍すれば海外移籍は十分可能な時代。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:56:21.66 ID:utyn5nUqi

>>249
そやからそれが問題やって事をええ加減分かれw

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:56:39.48 ID:+4XNO6Zc0

>>2
頭悪いのならレスしない方がいいよ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:56:40.79 ID:SAkR6xTsO

>>218
松井がステップアップしそこねたのは純粋に可哀想だとは思う
だけど代表に出たら絶対に怪我するんですか？代表の給料が高かったら怪我しなかったんですか？試合にも出ずに練習もしなければ怪我の可能性は減るだろうけどそれじゃステップアップも無いよ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:57:03.39 ID:OXl5AoMZO

こいつと菅は同類
何も出来ない決められないくせに偉そうにするカス

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:57:40.49 ID:sJ9U0Twl0

>>241
とやかくいうことだろ
実際に代表での怪我で欧州でのキャリアが大きく狂った人間がいる
名誉名誉うるさい人間はこの現実を直視しろよ
だいたいな、昔から欧州組みは代表のせいでキャリア狂ったりつぶれたりしてんだよ
中田のグロインペインだってそうだし
稲本は親善試合の大怪我でフラムの完全移籍つぶれた
小野がスペ体質になったのだてそうだし、高原はアジアカップの怪我を押して強行出場で欧州でのキャリアが実質終わった
もっと古くは城だっているし、中村の急激な劣化だって代表とクラブの掛け持ちの過密スケジュールのせい
選手の一方的な自己犠牲の上に成り立ってるだけだろ？

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:57:45.42 ID:OjKPMfHlO

そういや代表召集でケガ人が一人も出なかった合宿って記憶にないな。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:58:31.04 ID:wG5H5sdS0

>>256

つまりお前と同類ってことか。

お前はカス以下だと思うがな。

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:58:39.78 ID:NkLhzawe0

文句言ってるのは藤田とか中澤みたいなロートル無駄飯喰らいばかりだな
売り出し中の若手は誰も不満はない

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:58:54.73 ID:kNzXpFaA0

>>158
これよく見るけどホールオブフェイムみたいなものかい
金額だけでは判断が付かない
また役員の給与も高いとも思えない
比較する対象出してほしい

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:59:19.27 ID:utyn5nUqi

>>260
藤田は選手会の代表ですよ？

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:59:20.09 ID:ULPREAG/0

というか代表の勝利給がロシア・韓国・ポーランド・トルコあたりと比べてどうなんだ？
イングランドとかドイツとかと比較するのは場違い過ぎるだろ。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:59:29.16 ID:cTttlYU10

松井はクラブに興味がなくなってる気がグルノ時代あたりから感じる
代表のことしか考えてないように見えた

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 12:59:53.09 ID:edBMG4En0

>>257
小野は当時のフェイエの監督に今だに代表に壊されたと
愚痴言っているらしいなぁ
何度も何度も召集されて酷使させられたと

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:00:44.52 ID:OjKPMfHlO

>>263
勝利給は韓国の半分。
協会規模は韓国の倍。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:00:48.87 ID:A1KmNE2iO

>>234
脳科学的に
金でモチベーション上げる方法は間違ってるそうだぞ

金じゃなく純粋にサッカーをやるモチベーションの方が強い

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:32.95 ID:2/7lWJKF0

韓国との親善試合と東アジア選手権続ける限り選手会を応援するわ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:36.56 ID:AASlvmzLO

>>218
文脈ふっとばすけど、純粋に松井は怪我のせいで買いがつかなかったわけではないだろ。

戦力として欲しがるチームがなかったからだよ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:45.36 ID:l62BjbIZ0

>>257
小野と三都主は浦和が全て悪い。

一緒にしないで。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:48.98 ID:sJ9U0Twl0

今時代表なんてデメリットしかないからな
移動で体への負担は大きいし、クラブでの立場も悪くなる
アジアは審判のレベルが低いから怪我の可能性もかなりあるし
かといって昔みたいに代表ので活躍で欧州へって時代でもない

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:51.90 ID:55D2pGmM0

>>263
イングランド代表の勝利給はめちゃくちゃ低い
女王陛下のフットボーラーだから

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:01:53.89 ID:z81dw+gK0

マスゴミ：「あんなの関係ねえ」と、珍しく語気を荒らげて選手会側の要求を一蹴した。
　　　　　「本筋を見失わないで・・・」とクギを刺している。

ネラー：なんだその口の聞き方。生意気だな。

マスゴミの情報操作に踊らされる典型的なアフォネラー

【記事添削例】
２４日、小倉会長は、日本代表に選ばれた選手たちの待遇改善要求を求める
選手会に対して「あんなの関係ねぇ」とマスコミの取材に答えた。
同会長は、２３日に「（選手会は）本筋を見失わないでやってほしい」と語っていた。

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:02:26.63 ID:ULPREAG/0

本山は代表召集前の試合は張りきって、代表の試合前のＪの試合は手を抜くって鹿島の監督が言ってたな。
所詮はそんなもんだよ。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:02:40.08 ID:OjKPMfHlO

>>267
ホンマでっか？ｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:02:41.70 ID:xl5SQwaWO

渡邊会長「たかが選手が」

小倉会長「あんなの関係ねえ」

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:03:08.94 ID:xykdWJMa0

>>257
代表で活躍することでキャリアが上向きになる選手だってたくさんいるじゃん

サッカー選手なんて多かれ少なかれ怪我との戦いだろ
それにもし、一方的な犠牲でしかないなら選手はとっくに辞退してるだろ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:03:23.51 ID:JEnRiKBT0

代表がいい結果を出し続けるのは難しいと思うよ。
目先の金より環境整備に金使えよ。
藤田はとっとと引退しろや。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:03:46.11 ID:OXl5AoMZO

>>259
民主党乙

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:03:50.40 ID:rElj3FXb0

>>262
問題はきちんと選手会内部で話し合いができてないことだよ
小倉に会談申し込むよりそっちが先
末端選手どころか役員内の意思統一すらできてないのに突っ走ってんだから

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:03:59.83 ID:sJ9U0Twl0

>>263
協会の収益面なら比べるのはイングランドやドイツだろう
>>269
松井は怪我のせいだよ
怪我がネックになっていくつかあったフランス１部の移籍話がつぶれた
何も知らない人間が適当なこと言ってるなよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:04:29.13 ID:xsokzPkL0

小倉よしお

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:05:44.89 ID:NkLhzawe0

選手会は全選手が強制的に加入するもんで選手個々の意思なんかバラバラだしな
香川が言うなら聞く価値もあるが藤田ってｗ　元からお呼びじゃねーよ

284 ：忍法帖【Lv=5,xxxPT】：2011/02/25(金) 13:05:46.21 ID:Eqy9ldyq0

なんでロシアとかと試合しないの？
近いじゃないか

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:05:59.54 ID:nf+HJfWX0

＞同会長は、代表選手の待遇改善は協会側への要望の１つにすぎないことも強調。
＞「１シーズン２００万、３００万円でプレーしている選手がたくさんいる」とし、
＞セカンドキャリアの補償制度確立も求めている。他競技に比べ選手寿命の短さにも触れ
＞「選手の１年は普通の人と長さが違う」とも。

いきなり方針転換かよ
こいつらに同情することなどこれっぽっちもできんわｗ
どうせ額を増やしても代理人の報酬に消えるだけだろうが

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:06:15.32 ID:ULPREAG/0

というか代表戦とＪの試合で100倍視聴者数が違うのに、
勝利給が安いからと手を抜いたり、代表辞退する奴がいるの？
代表選で活躍すれば知名度が一気に上がって、それが金に結び付くのに。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:06:23.73 ID:rElj3FXb0

>>281
選手会はTCをアジアレベルに引き下げろと言ってる
ちなみに今の設定は欧州中堅国
欧州中堅国の代表勝利給ってどのくらいなんだろうね

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:06:26.38 ID:sJ9U0Twl0

日本人は名誉名誉って押し付けだけは高圧的だが、
選手の待遇と保障の問題とかまるで考えないからな
香川が怪我した時だってコパには間に合うとか基地外じみた
発言したねらーがかなり多かったし
もう選手のキャリアとか全然考えてねーの

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:06:30.51 ID:utyn5nUqi

>>280
確かにそれはそれで問題やな。
ただ代表に呼ばれるレベルの選手とそうでない選手とでは意見に溝ができるのは当然やとも思うが。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:06:53.16 ID:edBMG4En0

>>277
結局お互いの妥協点見つけるしかないのだから
やはりまず話し合わないと
当然片方は自分らの正しい主張しかしないんだから
どちらにも利が適度にあるように

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:00.14 ID:rElj3FXb0

>>289
大体、去年になって突然会員資格改定したり、代表委員会なんていう新組織をくっつけたんだけどな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:16.38 ID:sJ9U0Twl0

>>286
結びつかないだろ
長谷部や長友、遠藤ですらCMなし（長谷部はユニセフで企業CMじゃない
本田だってユニクロ一本増えただけ
９０年代とは違うんだよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:18.13 ID:2wXWlP+e0

　　　　　　　　　　関・係・ないから　　　　　　γ⌒)）⌒)　))　　関係ないから
　　　　　　　　　　　ヾ　　＿＿（（（⌒ヽ　　　 /　⊃＿＿　ゞ
　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽ彡 /　/ ⌒　　⌒＼
　　　（⌒ミ（⌒ヽ∩／（ ⌒）　（⌒） |(⌒γ⌒)（ ⌒）　（⌒）＼ ∩⌒)彡⌒)
　　　　　　　ヽ　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| 　彡_ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　　　　　　　＼＼　　）┬-| 　　/　ミ　　ﾐ　　　|r┬（　　　 /　/　））
　　 ((（⌒ ((（⌒ )､ヽ＿ `ー‐'　,／／　≡　彡＿`ー‐' 　／（ ⌒）ﾐ⌒）
　　　　　　　　＼＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:32.71 ID:dzZcaFfMO

昨日と同じｗ

12～13時は

選手批判のカキコミ増えるなｗ

次は 21時以降に集中するなｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:33.23 ID:oo49dufj0

>>252
本田と吉田とカレン→フェンロの会長は本田来る前からＪ関係なく日本人が好き
槙野→自分から売り込んでってテスト受けて受かった、だから試合でれてない、移籍金0
家長→レンタルで稼ごうと思って獲ったら、練習でよかったのでそのまま所属
安田→海外にいけるならどこでもよかった(本人談)、条件拘らずで自分から売り込んだ、移籍金0

残念ながら、”今の段階”の移籍ではあんまＪで活躍とか関係ないんだと思うよ
これからもうちょい、活躍する奴増えてきたらエールとかブンデスは結構スカウトに本腰になってくると思う
バイエルンに宇佐美もガチでありえる、ただ、ミュラーかロッベンかリベリに勝たなきゃ試合に出れないというｗｗｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:42.52 ID:9QKgXyp50

ボイコットするなら韓国戦でよろしく

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:08:51.03 ID:nf+HJfWX0

>>284

招聘費用と集客効果が全然釣り合ってないからだろｗ

日本対ロシア戦なんか正直誰も見る気がせんわ。

日本対モンテネグロも似たようなもんだがモンテネグロは安いんだろ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:09:45.31 ID:sJ9U0Twl0

>>287
報酬の問題は収益を基準に考えるのが当たり前だろ
社会常識が一切ない人間なの、君は？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:09:48.80 ID:4Bu6pZQIO

>>281
つかそもそも、イングランドやドイツ代表が８時間、10時間
とかかけて移動の試合とかめったに無いからな。日本代表は
負担が欧州の選手よりはるかに大きい。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:10:02.63 ID:gobgSAu00

つーか、協会の予算が数年で数倍になって170億とかになっているのに、
これが選手に還元されていないのがオカシイ。
数倍だぞｗなのに選手の手当はそのまま。
お前ら、一体どこに1年間でそんなに使っているかとｗ

賞金が少ない？AFC？FIFAランク？関係ねーよ。
協会のスポンサー収入と年間予算は世界でもトップクラスだ。
小倉は早稲田、古河出身。つまり、川淵の子飼い。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:10:28.21 ID:rElj3FXb0

>>298
言ってる意味が分かんないんだが

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:11:44.70 ID:edBMG4En0

>>286
サッカー日本代表だけのファンは一気に火がつくが覚めるのが早いから信用していないと
どっかの雑誌で関係者が言っていたな
だからCMでの起用は控えめだしオファー額も低いと

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:12:03.16 ID:UIuv31Ry0

ID:utyn5nUqiとかID:sJ9U0Twl0とか
なんで流れも現状も知らないくせに首突っ込むんだろうね
いつも不思議で仕方ない

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:12:32.81 ID:sJ9U0Twl0

>>299
そうなんだよね
パク・チソンの引退理由のひとつに移動の負担があまりにも大きすぎるのもあるらしいからね

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:13:04.70 ID:gobgSAu00

>>301
オレが＞＞300で書いた内容を合わせて読めば分かると思うぞ。
カペッロに法外な契約金を払っているFA＝イングランドサッカー協会ですら、
JFAより年間予算は下。
でも、この前ジェラードが怪我した時に5000万円払っている。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:13:09.82 ID:uMKdkb8hO

無能協会のせいで、傷だらけな選手が多い事だけは言うまでもない

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:13:38.65 ID:oo49dufj0

>>297
北方領土問題あるからロシアとの試合は盛り上がるだろｗ
というか北方領土を賭けて試合しろ、勝った方が領土貰うってので
今のカスロシアならアキンフェフとアルシャヴィンだけどうにかできたら余裕ｗｗｗ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:13:50.76 ID:HzZZhsZ70

>>285
いまさら言ってることが苦しいことに気付いたんだろうな
初めからそれ要求してたら高木は辞めてないだろう、と
ホント、嘘つきだな藤田って

>>300
宵越しの金は持たないタイプ？
協会の支出は全部男子Ａ代表の為だけだと思ってる？

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:13:56.70 ID:sJ9U0Twl0

>>303
流れも現状も知らないのはお前らだよ
>>302
実際に代表で活躍したからＣＭがって時代じゃないからね
そういうので大きく稼げたのはシドニー世代が最後の状態だよね

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:16:25.65 ID:xh3hw3g/0

>>284
ロシアで見るなモスクワで見ろ
めちゃくちゃ遠いぞ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:16:31.71 ID:sJ9U0Twl0

>>301
一般企業でも同じだろ
会社の規模に応じた給料が保障される
日本は協会の規模は世界でも有数

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:16:44.12 ID:fNIrDWPVO

>>278
環境整備ってのは協会ビル買うために、選手移動をエコノミーでさせることかね？
役員の環境しか強化しないやん

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:16:47.45 ID:gobgSAu00

>>306
だったら数年で数倍になったことの説明をしてみろよ。
大体、そんなことを言ったら他の国はどうしてんだよ。
公益法人法さえもよくわかってないだろ。
資産もキャッシュも、そもそも営利目的としたらアウトなんだよ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:18:00.25 ID:sJ9U0Twl0

ネットで見てる限り、名誉名誉とうるさい人間ほど、選手のキャリアは完全に無視してるんだよな
すごい不健全な傾向だよな
選手はモノじゃねーんだよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:18:13.56 ID:D2quOKTV0

>>300
詳しい数字は知りたいとこだね

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:20:17.66 ID:AjeFaiJo0

>>312
なでしことかは知らないが、少なくても男子Ａ代表はエコノミーじゃないだろ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:21:11.86 ID:fNIrDWPVO

代表の試合って役員報酬が増えるだけやん
選手時代より高収入とか元テレビ局員や文部科学省ＯＢが役員なったりおかしいだろ？

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:21:31.60 ID:VWkFtH5a0

>>312
JOCか何かと勘違いしてるだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:21:37.34 ID:xykdWJMa0

>>312
資産があるときに物件を購入しとくことは間違いじゃないだろ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:21:39.29 ID:r3uQClpYO

Ｗ杯勝利ボーナスって選手だけだよな？
協会幹部や名誉職の連中も貰ったりしないよな？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:21:44.57 ID:9EutTYqL0

てすと

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:22:37.95 ID:mN+DDc5t0

>>320
選手と協会幹部だけでスタッフのこととかは一切考えないあたりが藤田の思考そっくり

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:22:52.85 ID:Y2E21hsAO

>>296
マジで韓国戦をボイコットしてくれないかな

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:23:33.13 ID:gobgSAu00

そもそも協会は環境整備にもほとんど金を出してはいけない。
というより、今の公益法人としての立場から出せない。
Jビレッジ福島は東京ガス出資で福島の資産。管理は第3セクター。
Jビレッジ堺は建設に一部金を出したようだが、ごく僅か。
後は一緒。
基本的に今の立場だから、「宵越しの金は必要以上に持ってはならない」
>>308はドアホウだろｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:23:35.78 ID:Lfzb4ALU0

>>314
藤田が怪しいてのもデカいんだけどな中澤もだが
一斉メールの件がガチならアホすぎるだろ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:23:38.76 ID:Yr1tNIPH0

>>319
しかもその物件内に選手会が入ってることは内緒な
まあ、選手はエコノミー移動なんかしてないけど

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:23:43.22 ID:4cAuCKWt0

下手こいた～

　○|￣|＿

　♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!
♪ｽﾞﾝﾁｬ!♪ｽﾞﾝﾁｬ!

　　　〃〃
　○/＼〃
　ノ　<〃〃

♪勝利給を20万円以下にして♪
　　怪我したやつもほっといたら♪

　　 ○
（(( () )))
　　 <|

代表戦をボイコットすると言ってきた♪

　ヽ○
　　 |>
　　((

でもそんなの関係ねぇ！
でもそんなの関係ねぇ！
そんなの関係ねぇ!

　 ○∧〃
　／ >
　＜＼

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:23:55.78 ID:vHs84nz9O

おっぱっぴー

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:25:42.74 ID:Yr1tNIPH0

>>325
ガチだよ
今年に入ってから聞き取り調査と称して各クラブを回り始めたらしいけど
もっと末端の選手のことを考えるべきなのに、最近の選手会はどこを向いてるか
分からないって言って副会長の高木が辞めてるから>>285も嘘

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:26:31.61 ID:fNIrDWPVO

>>316
高原はエコノミーのってエコノミー症候でたとか
中田英寿はそれが嫌で自費でファーストのって協調性がないとか
ゲンダイに記事のってたが？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:26:53.33 ID:lnYULFBWO

とりあえずよく小島よしおは生き延びたなあ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:27:14.73 ID:Yr1tNIPH0

エコノミーに乗ったからエコノミー症候群とか勘弁してくださいよ…しかもゲンダイって

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:28:07.54 ID:brMnS7hj0

小島よしおのファンなのか

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:28:22.53 ID:ZDivtfFy0

>>8
やるやついると思ったｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:29:31.18 ID:xh3hw3g/0

>>330
うんこすぎる

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:29:34.70 ID:BK+gXV0H0

ID:fNIrDWPVO
久しぶりの天然モノとみた

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:30:29.97 ID:ygzRPT1W0

選手会が意見統一されてないのに要求付きつけてる現状もおかしいが協会の動きもおかしいよな
直接合って説教してやれば良いのに
協会には表に出せない何か後ろ暗い事あるのかと勘繰られるぞ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:31:00.57 ID:eycMy5a80

ピットクルーのキモデブ雇う金があるなら選手にまわせよ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:31:19.36 ID:ULPREAG/0

>>292
ユニクロ1本の出演料いくらだよ？
1億円くらいらしいよね。
勝利給100万増えても100試合に出ないといけないんだが。
代表で活躍する効果は勝利給より全然大きいだろ。どう考えても。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:31:40.10 ID:fNIrDWPVO

じっさいその記事でオマエラ叩いてただろうに

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:31:59.71 ID:4Mh+o1f80

このおっさんほんと小物臭が漂うなｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:32:24.95 ID:Lfzb4ALU0

>>329
ガチなのか…

藤田…中澤…何をやってんだよ
普通なら協会が悪いと袋叩きになるもんだが、わりと選手会を叩く人も多いもんなこの件
それも見てるとやっぱり選手会に疑問もあるわな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:33:44.00 ID:WsHGTjXk0

協会はＷ杯招致での幼女プレゼンなんてしないで選手に分配すべきだったと思う
あの幼女は本当意味不明

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:33:54.91 ID:jeTtbqS30

小野が一番かわいそうだったな。
代表招集が繰り返され、しょっちゅう怪我して帰ってくるもんだから
段々フェイエでの扱いが酷くなっていってしまった。
フェイエと日本協会がかなり揉めていたはず。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:34:29.61 ID:88W46VMoO

代表の試合くらい金じゃなくて、国の誇りと名誉のために戦えよ
国のために戦ったカズやラモス、過去の選手たちが泣くわな
代表に出るような奴等は、クラブで高給もらってるんだし、
そんな金あるなら、別のところに充てるわ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:36:37.64 ID:sJ9U0Twl0

>>339
１億もねーよ
1億もらえるアスリートはイチローだけ
本田は数千万レベル
本田はオランダやロシアでCMある選手で、
むしろ欧州での扱いの割りに日本じゃ人気低い
アクエリアスのCMはオランダでの活躍のおかげ
ユニクロはテニスの錦織のスポンサーにもなっているし、
本田の欧州での活躍の方が重視されてるんじゃないの？

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:36:49.14 ID:gobgSAu00

プロサッカー選手であるなら、最底辺を救う事業云々やセカンドライフ支援などの
プロとしてどこかピントが外れたことへの待遇改善よりも、
トップクラスの待遇の引き上げが重要だと思うが。
それが引いては選手全体の待遇の引き上げにもなるんだしな。
この件だけをクローズアップして選手会を叩いているヤツも異常だわｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:37:43.24 ID:nf+HJfWX0

>>343
費用を抑えるために幼女だったんだろｗ
何言ってんだお前。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:38:35.93 ID:4DffUgrd0

韓国戦は選手もサポもボイコットだ。お前らテレビでも見るなよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:38:46.47 ID:xf1OInWAP

裸になったのか？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:42:01.71 ID:Lfzb4ALU0

>>347
代表の待遇を良くして何が変わるちゅーうんだ
企業でいえば幹部の待遇だけを良くなるみたいなもんだろ
それが本当に選手全般に繋がる改善になるのか

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:42:11.07 ID:6EVapIt+0

面白いな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:43:11.89 ID:5WAptAGL0

>>8
何それ、新しいギャグかなんかなの？

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:43:17.79 ID:4DffUgrd0

小倉なんか関係ねえ　日本サッカー協会なんて関係ねえ
金のことしか頭にないアマチュア守銭奴の協会の奴らは地獄に落ちろ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:43:29.90 ID:BK+gXV0H0

>>337
代理人同士は話し合ってんじゃん
で、内部統一もされてない状況で小倉っと会って何を話すの？
犬飼に「夏休みはバカンスに行きたいので秋春制がいいです」って言ったみたいな発言すんの？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:45:17.04 ID:4DffUgrd0

フジタだ中沢だとか個人攻撃に走ってる奴は間違いなく電通・協会の工作員

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:45:24.91 ID:e6PX4coV0

院政川渕の考えを小倉が代行してるだけ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:45:55.97 ID:MJJlJPSC0

で、小倉はいくらもらってんだ？
選手に名誉による低配収を強要するなら
協会役員は全員ボランティアでやってんだよな？？
あ？？

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:46:13.42 ID:4DffUgrd0

３０００万

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:47:06.32 ID:ff18z9DWO

>>347
あくまで私見だが

現在の日本におけるサッカーの市場規模や
Jクラブの財政力
あるいは日本の社会環境を考えると、比較的立場の弱い(待遇のあまり良くない)選手の立場を考えるのは必要かと思う。
欧州あたりとは、経営規模も市場の広がり方も全く異なる環境にある以上
ある程度「均衡指向」にならざるを得ないのは必然だと思うのだけれど。

勿論、異論は認めるけどね。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:47:45.49 ID:eti1CbEk0

>>358
言っとくけど選手は協会の勝利給で生活してるわけじゃねーぞ・・・

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:47:57.40 ID:9dj95K2HO

老害のハシゴを壮大に外してやればいんじゃね？新協会設立してクラブも選手もサポーターもそっち支持するとかww

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:48:11.99 ID:Lfzb4ALU0

すぐに工作員てレッテル貼る奴て本当にどのスレにもいるな
こちらは「じゃあ、おまえは選手会の工作員だろ！」とレッテルを貼りかえすべきなのか（笑）

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:49:20.86 ID:Mr3hQ42h0

藤田はこの件だけじゃないから、まーたやったのかって思われてんだよ
ヤキ豚や代表厨はそんなことも知らん

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:49:45.56 ID:hmfbQZYlO

わざわざ波風立てる物言いする方がどうかと思う

選手会とどっちが大人だよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:49:55.37 ID:iWeDREPxP

みんなでボイコットしてやればいいじゃん
2～3試合程度ボイコットするだけで協会から泣きついてくるよｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:50:20.85 ID:xZIHWBa0O

>>347
お前の考えは間違ってる

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:50:22.13 ID:w2N08+vP0

もう訴訟でいいんじゃない？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:50:34.87 ID:9ikU2qUM0

>>366
やりたきゃどうぞって言われたら、そ、そんなこと言ってないもん！って言い訳してたけど

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:50:36.22 ID:4DffUgrd0

広告系の仕事してるやつらも馬鹿なの多いからな。こいつらにサッカー語らせちゃいけない

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:50:55.42 ID:9/Eq3V560

退職金云々言ってるの聞いた時点で話す価値はない相手と思うのも仕方ない

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:51:29.16 ID:4DffUgrd0

韓国戦選手もサポもボイコットで

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:51:50.06 ID:4AV+iVQBO

>>1
「そんなの関係ねえ、を雑に使うんじゃねえ！」

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:52:38.65 ID:MJJlJPSC0

>>361
だから代表はボランティアでやれ？
意味わかりません
クラブの報酬はクラブで出場する試合に対するものです

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:52:56.46 ID:dZm+zaqrO

>>366
選手会内部の意見集約すらしないでゴタゴタ起こしてるのにボイコットなんか出来るわけないw

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:53:18.55 ID:88W46VMoO

代表に選ばれるような金持ちの待遇をさらに上げるんだったら、
選ばれない選手たち、クラブの給料で生活が苦しい、
将来の生活が不安な選手に対して金使ってやれよｗ
今の日本社会をよく表してる事象だわｗ
老人が若者に増税させて、自分達は、負担少なく年金そのまま貰おうとする構図と似てる

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:54:04.17 ID:Lfzb4ALU0

藤田も中澤も代表とはもう無縁だが、これを訴えてるのは代表時代に「この待遇おかしくね？」てのがあったからかしらんが
選手会を変な方向に向けてる感がすごいします

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:54:14.85 ID:d4HMYXz50

代表で試合に出れば海外からオファーがきたりCM出演できたりして金が入るんだから文句言うなよ
タダでも出たい奴なんていっぱいいるんだから嫌なら出るなってことだ
ただ協会の金の使い道には疑問があるけどな

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:54:57.60 ID:ERopWWTx0

代表選手よりＪの底辺選手の救済を

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:55:07.02 ID:gobgSAu00

>>351
プロサッカー選手を終身雇用の日本の社会人のあり方に当てはめようと思うのが間違い。
プロスポーツはトップダウンで待遇を改善していかなければプロの待遇は変わらない。
欧州でも野球でもそう。
待遇を上げすぎて、価格破壊を起こしてもアホだがｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:55:40.08 ID:byFVpfiH0

もう小倉よしおでいいよ
JFA会長の仇名は「よしお」で

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:55:44.93 ID:MJJlJPSC0

>>376
それを言うなら実際に働いてる労働者の
上前跳ねるだけの糞天下り団体職員が
自分たちの報酬は下げずに増税しかないって言ってる状況だろ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:55:51.99 ID:4DffUgrd0

協会の今の凹みは30億。キリン杯オンパレードで帳尻合わせようとしてる。

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:55:54.90 ID:jae0nv/60

でもでもでも、あんなの関係ねえ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:56:05.19 ID:J/DK72rU0

>>374
別に無給でやってないし

>>375
やりたきゃどうぞ、来たい選手だけでいいって言われたら突然慌てふためいたもんな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:56:28.85 ID:5WAptAGL0

>>347
上が引き上がれば下は引き下がります。
下を引き上げれば上はほぼ現状です。

変な話だけどそういうもん。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:57:10.24 ID:MJJlJPSC0

>385
単発ｗｗｗｗｗｗｗ
ID替えずにレスできねぇのか工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:58:00.51 ID:myEVDecp0

>>376
それを訴えてた副会長の高木は「最近の選手会はどこを向いているか分からない」と言って辞任した
実際代表委員会なるものが突然くっついたのも、J経験のある海外所属選手にまで会員資格が
広がったのも去年から
その一方でクラブの収入を減らす方向にも動いてるから、一体何が目的なのかさっぱり分からん

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:58:02.99 ID:4DffUgrd0

何の目的で韓国戦に公式戦以外で呼び出さなけりゃいけねえんだ？
選手側にメリットなんてないだろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:58:07.22 ID:eJxyWoBN0

＞あんなの関係ねえ

小島会長ワロタ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:58:45.84 ID:iWeDREPxP

>>375
なんだまだそんな状態なのか・・・
本田が不満漏らしてた気がするし代表メンバーの意見位は一致してるものだとばかり思ってたわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 13:59:36.76 ID:ff18z9DWO

>>370
ある程度は仕方ないでしょうなぁ。

プロスポーツである以上、興行であるのは事実だし、そこにはスポンサーやらの資金も絡んでくるワケで。

サッカーの代表選手の殆どがプロ選手である以上
ある程度『マネージメント』の要素が絡むのは不可避かと。
要は
それが過度にならないようなやり方が大事だと思われる。
今回の話を見る限り、会長の対応は少々大人気ない気はするけど
選手会(というか藤田)のスタンスも
かなり利己的な感じでお互い様という印象かな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:00:31.54 ID:d7LT21y40

あらゆるスポーツが存在する中で、なんでサッカーだけお金を要求するんだ？
選手会は馬鹿なの？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:00:40.38 ID:Lfzb4ALU0

>>380
言いたいことは分からないでもない
野球でいえば落合が銭ゲバと言われながらも億の壁を破っていたようなもんなんだろ

ただ、代表てめっちゃ限られてる話だし名誉も絡むし本当に一握りの話だし
選手会じたいがこの話でまとまってるか微妙だしでおかしくないか？と感じる
やるならサッカー選手全体の給料の話をやるべきちゃうかなそれなら企業が相手ななるかもしれんが

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:00:59.75 ID:gobgSAu00

>>392
それで交渉の場にも出ないってか？ｗ
どっちがなめた態度なのかは一目瞭然。
お前ら誰のおかげで飯を食えているんだと？ｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:01:00.23 ID:xh3hw3g/0

いきなり言っても財源を動かすのには時間も調整も必要だから
とりあえずここは布と牧内の給料を選手たちに配分するってことで丸く収めないか？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:01:12.99 ID:myEVDecp0

>>391
シンポジウムのビデオレターね
そういえばこの件で一番面白かったのが
アジアカップ前にいきなり騒ぎ出しておいて、協会に反論されたら
「アジアカップ前に選手の集中を乱すなんて信じられない」って意味不明コメント出してたことだな・・・

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:01:33.19 ID:GKrVEENP0

ハイオッパッピー

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:02:16.86 ID:NgB343I7P

話し合いをしない。コミュニケーションを取らないってスタンスは
良くないね。
サッカーはアソシエーション性が肝だｗ

まあ今の選手会が弱肉強食の恵まれた選手を更に豊かにという
政治スタンスを色濃くしてる点に協会が苛立ってるってのはわかるけどもｗ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:02:50.69 ID:MJJlJPSC0

サッカー選手全体の給料の話って
サッカー協会が代表に呼ばれてない選手に何か金払ってんのか？

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:03:49.65 ID:F1evLIxoO

>>347
裾野の底辺をしっかり固めないと安定して山高く出来ないんだわ。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:03:52.05 ID:myEVDecp0

>>399
話し合いは代理人や弁護士がしてるだろ
清岡とかさ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:03:57.40 ID:4Bu6pZQIO

まあお飾り会長に何の権限も無いだろ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:04:29.03 ID:wNyfcNte0

７２のジジィとか他人の意見に耳を貸さないだろｗ

もうどこもかしこも老害だらけだなｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:04:57.32 ID:r3uQClpYO

Jの年棒低くて代表の待遇悪かったらサッカー選手目指そうって少年が増えないだろ
サッカー辞めていい大学進学する為に勉強に専念するわ
代表強化が目的なら選手第一に考えるのは当然

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:05:11.95 ID:gobgSAu00

>>394
そうだと思うよ。
少なくとも全体の引き上げは協会に対してやることではなく、クラブに対してやること。
最底辺救済で選手会云々がゴタゴタしていると言うなら、そもそも文句を言う相手を間違っている。
協会には代表メンバーの待遇の改善が目的なんだろ。
協会に最底辺の改善を求めても、実行はクラブがすることなんだから、本当に改善するかどうかは分からない。
ただ、ここで代表の待遇を上げれば付加価値となって全体の待遇改善には繋がる可能性はある。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:06:20.51 ID:4DffUgrd0

日本サッカー協会自体がサッカーでは1流になれなくて指導者としても1流になれなかった
奴がケツ舐めまくって金かせいでええかっこしいで権力ふりまわしてるところなのにな。
文字も読めねえ馬鹿ばっかだから電通の出向にでかい顔されて馬鹿みたいに金払ってる。
糞団体だろ。川渕氏ね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:06:25.03 ID:MJJlJPSC0

Ｊでやってる選手の年棒上げるには
クラブの収益上げるしかないのに
そんなこと協会と話し合って何が解決すんの？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:06:33.71 ID:Oi7PRIbdO

文句言うのも勝手だけど、本当に嫌なら召集されても辞退すればいいんじゃないの。召集に強制力なんて無いんでしょ
海外組や国内トップ選手には不満なのかもしれないが、国内でくすぶってるヤツらなら十分喜んで来る待遇なんじゃないか
むしろそういう名前売りたいヤツらを集めて、どうなるのか見てみたい気もする

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:06:40.65 ID:myEVDecp0

>>406
だから代表委員会でやればって思うんだけど
そもそもなんで選手会にくっつけたのか意味不明なだけど、あれ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:06:58.52 ID:Lfzb4ALU0

>>400
相手が企業に変わるかもなと書いたやん

正直さー代表の待遇を改善してそれが代表以外の選手にも還元されるのかすごい疑問なんだが
代表の勝利給を上げたら選手全般に良い影響てあるか？ないんちゃうの
他のを先にやるべきちゃうかな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:07:54.16 ID:4DffUgrd0

韓国戦選手側にサポから辞退するようプレッシャーかけようぜ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:07.07 ID:BIdg+qN00

>>400
金は払ってないけど最低賃金とかの規約はリーグ側で作ってんでしょ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:08.21 ID:gobgSAu00

>>409
待遇だけ見たら行きたいと思うかは微妙だと思うぞｗ
売名にはなると思うが、負傷するリスク、逆にレギュラーを奪われるリスクもあるんだしな。
まあ、プロにとって売名は重要な要素だろうが。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:11.80 ID:PjgFLAWC0

>>406
でも、形勢不利とみた藤田が突然>>285みたいなこと言いだしてるけど

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:22.17 ID:ff18z9DWO

>>395
選手と協会の関係ってのは
そういうモノではないだろうさ。
協会が存在し、若年層の強化や環境整備をする体勢がなければ、競技自体が衰退する可能性は高いワケだし。

代表に上り詰めた選手の中にも、そういうシステムの恩恵を受けた人もいるはず。
お互い様と考えるのが妥当かと。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:55.25 ID:XiUKG0+u0

さっさと交渉して勝利給５０万位にすればすむ話だろ
そんなに勝利給渡したくなきゃ、強い対戦相手つれてこいよ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:08:58.65 ID:jae0nv/60

1回代表の親善戦でも、ザックに暗黙の了解得て
試合直前にボイコットしてみたらｗ　さすがにこの痴呆爺でも気づくだろｗｗｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:09:07.15 ID:JXLnAmlR0

>>408
選手会は代表肖像権のクラブからの引き上げ、TC設定額の引き下げを狙ってるな
マジで何がしたいんだろうねえ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:09:46.58 ID:NIrRixJLO

小倉って冷静沈着そうな外見なのに案外気性難なのね

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:10.79 ID:sNPEpad80

もう代表は罰ゲームになりつつある。
香川は代表で怪我したおかげで、ブンデスリーガ優勝チームの攻撃の中心という、
貴重な経験を積む機会が失われ、同じ場所の2度目の骨折により、選手の価値は減少し、
選手生命もかなり失われ（次同じところを怪我したらもうリスクが多すぎてクラブは獲得できない）
生涯の獲得賃金は1億円は減少し、保有クラブであるドルトムントが得られる移籍金も1億円は減少した。
　海外選手にとって、もはやレベルの低いアジアは、怪我のリスクが高くなる罰ゲーム以外の何者でもなくなっている。
小野もフィリピン人に足を削られ、何度も日本代表のために欧州との移動を繰り返し、リズムを崩してレギュラーを失った。
現オランダ代表のファンマルバイクも、小野は日本代表のために欧州で活躍できる期間が短くなったと言ったし、
高原も長時間のフライトにより、エコノミー症候群になってしまった。
　代表を名誉職だから、お国のために無償で戦え、名誉の戦死だといっている内は、
人の命を無視して国民を奴隷のように扱った戦前の日本と変わらない。　
　徹底的に資本主義的立場に立って、選手のリスクを数値化した上で、代表がリスクを保証しない限りは、
選手側は召集を拒否するべきだ。　

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:16.51 ID:gobgSAu00

>>415
それは選手会が馬鹿なだけだろｗ
選手会がバカなのと、小倉が待遇改善を拒否してアホなことを言っているのとは
問題として別問題ｗ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:18.68 ID:wXtN+AXNO

>>409
なるほど。代表はあんまり上手くない選手たちの実験場になるわけか。それなら植田朝日だって反対しないと思う。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:36.03 ID:FjHJecZE0

>>1
最低すぎてﾜﾛﾀ

老害の典型じゃないか・・・ほんとクズだなこいつら

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:41.81 ID:5EaglFYU0

>>416
その人には言うだけ無駄な気がする・・・

>>418
やりたきゃどうぞって言われたら、ものすごい勢いで言い訳してたけどね
知らないんだ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:10:51.15 ID:MJJlJPSC0

>>411
>>413
なんなんだ
全然この件と別の話じゃねぇかよ
全く別の話持ち出してきてそっち先にやれとか
そっちは選手が個人で交渉できることだろ
協会との話し合いが必要な案件をやってるのに
何言ってるのかと思ったら単なる話のすり替えかよ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:11:35.40 ID:52uD318w0

やっぱ日本人にはサッカー向いてないんだな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:12:20.23 ID:d4mf4NWl0

>>422
言ってることが支離滅裂
バカな相手と話し合っても意味ないから、そりゃ門前払い食らわされるだろって話になるぞ
要するに、何でもいいから協会叩きたいだけっていうの丸わかりだわ、お前

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:12:34.12 ID:6K3VKQ1O0

ほんまいらつくわ
選手会は一旦解散しろ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:12:54.80 ID:Lfzb4ALU0

>>426
話のすり替え？
別にすり替えてねーよ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:12:55.43 ID:BIdg+qN00

>>426
別の話だよ。で、すり替えてるの誰だと思う？

記事では、ほかにやるべき話の例として紹介されてるだけで、
藤田がそれを要望したとかではまったくないのに。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:13:24.71 ID:d4mf4NWl0

>>426
問題は「選手会の総意」と言って藤田が動いたことなんだけど

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:13:40.17 ID:gobgSAu00

>>416
協会がここまででしゃばっているのは日本くらい。
普通は南米も欧州もクラブ主導。
第一、協会が育てた逸材なんてロクなのがいないしｗ
今の日本の成功はクラブが育成に力を入れた結果。
協会が環境整備云々言うなら、お前らの馬鹿高い育成指導費や登録費を安くしろよとむしろ言いたいわ。
あいつら、草の根レベルではむしろ邪魔しているわｗ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:13:43.71 ID:wXtN+AXNO

だから>>415は藤田が首尾一貫した主張をしているのなら、協会が悪いとに批判的なわけで。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:14:03.10 ID:hJosHo7v0

小倉会長からはトヨタの奥田と似たとうな臭いがするな｡

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:14:39.74 ID:JaoMj8gp0

よし、手始めに8月の韓国戦ボイコットだ
Jリーグとコパアメリカの日程見てみろよ、絶対に協会は選手を殺したがってるって分かる

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:14:40.02 ID:MJJlJPSC0

協会のアホ工作員は
ただ叩きたいだけだろとかほざく前に
役員報酬全部開示しろ
テメエらは椅子に座ってるだけで裏でガッポリせしめて
なーにがなぜ叩かれるかわかりまちぇ～んだボケ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:15:24.70 ID:d4mf4NWl0

>>437
不利になったら妄想全開とかばっかみたい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:15:28.20 ID:Q4x2Pe+X0

>>433
＞協会が環境整備云々言うなら、お前らの馬鹿高い育成指導費や登録費を安くしろよとむしろ言いたいわ。
その辺は大賛成だな。高いわ今の。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:15:47.71 ID:jae0nv/60

無条件に親善試合の韓国戦はボイコットしても誰も文句言わんだろ

あっ　居たチョンに乗っ取られた糞メディアｗｗｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:16:18.37 ID:gobgSAu00

>>428
すり替えを指摘されているぞ、お前ｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:16:28.19 ID:X1R77V6g0

「あんなの関係ねえ」「あんなの関係ねえ」「はい、小倉っぴー」

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:16:43.63 ID:4DffUgrd0

ザッケロー二が強行軍で先日日本にきたのは、韓国戦のマッチメークに文句つけにきたからだろ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:16:46.69 ID:bgZEjbkP0

ゆとり老人には罰を与えてしつけてやるべき

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:16:48.71 ID:PDH3MxMz0

なぜ日本人が代表での報酬を要求するかなんて決まってんだろ

クラブでももらえないからだろｗｗｗ欧州のサッカー選手は日本の野球選手並もしくはそれ以上の待遇なのにさ・・・
しかもJは若手選手の年俸を極端に抑える悪癖があるから未来ある若手にとって海外の高年俸は尚更魅力だろうね
Jで億もらってるのなんて中澤とか遠藤とかのごく一部だけだろ？

要はJがもっと収入増やして選手に払えるようにしなきゃならんってことよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:17:06.23 ID:j+9w4Mst0

もう出場しなくていいんじゃね？
代表人気が上がっても下がっても、Ｊのクラブに影響ないしね。
一番困るのは協会なんだし、選手はクラブでノビノビやればいい。

実際辞退は絶対にしないって解ってるから協会は腹くくってる。んで、全員辞退すれば手のひら返すしかないよ。
選手が辞退すればスポンサーは下りるし、観客から訴訟もありえるし、相手の協会と不和と協会は一大事だしね。
強制なら兎角、個人の意思で召集されてるんだし、選手は悪いことしてるわけじゃないんだしね

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:17:06.96 ID:MJJlJPSC0

>>438
え？何か不利になったの？
お前の書き込みの選手の総意じゃないっての
俺の書き込みと一切噛みあってないよね？
何を期待してあの書き込みしたのお前？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:17:13.83 ID:wyzGyv2v0

団塊世代で地位を得た人間って
どうして高慢なのばっかりなんだろう。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:17:37.97 ID:WsHGTjXk0

>>348
そもそもあんな中途半端以下のプレゼンしか出来ないなら
立候補する意味ないって言ってるんだよ
何言ってんだお前こそ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:17:43.70 ID:4DffUgrd0

韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット
韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット
韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット
韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット
韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット韓国戦ボイコット

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:18:19.56 ID:gobgSAu00

>>445
いずれにせよ、クラブでの年俸が上がれば、今の待遇のままだと本当に代表に来なくなるわな。
それに選手の負傷等の補償金も関わってくる。
ここをないがしろにしようとする協会は糞。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:18:31.18 ID:MJeYxrY/O

会長さんはなんぼもらってますのん？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:18:54.08 ID:Zc4nYFMt0

もう勝利給上げちゃえばいいじゃん
その代わり移動はエコノミーでホテルも安い所、
練習場までの距離もあって食事は当然現地食。
スタッフも最低限度ぎりぎりで現地での活動も
スタッフが必死に走り回ってもスムーズに行えない環境でやりゃいいんだよ。
ワールドカップ予選の時のみ今まで通りに環境整えてな。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:19:20.14 ID:DtqLD5050

知らんけど、話ぐらい聞いたれよ
アーアーきこえなーいって言ってるのと変わらん

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:19:36.01 ID:NgB343I7P

選手会は交渉の仕方が下手糞。
協会の権限を弱めたいのなら、大義名分を明確化しないと
公益法人から私利私欲の為にお金引っ張ろうとしてる印象しか与えない。
そんな馬鹿な戦いに勝てる訳が無い。協会に不満を持ってるファンが沢山いる
のにそこから支持されないってのは致命的な戦略ミス。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:19:47.70 ID:d4mf4NWl0

>>447
そもそもは、選手会としては代表の待遇改善よりやるべきことがあるだろうっていう話なんだけどね
それを藤田が「選手会の総意」として動いてることの問題点は分かる？分かんねーか
あと、直接会談の前に内部の意思統一はかってない状態じゃ意味ないっしょ
それも分かんない？
ちなみに代理人同士は話し合ってるぞ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:20:23.52 ID:lzw9g/F/0

日本選手破壊した韓国のラフプレーとかサッカーに民族主義や政治を持ちこむ中韓に対して
この調子で少しでもいいから文句言ってくれ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:20:43.30 ID:ff18z9DWO

>>433
プロクラブの成立から日が浅く
下部組織の整備も未だに不十分なな日本と
欧州や南米を比較しても意味ないよ。
そもそも、下部組織を保有しているJクラブが未だに大卒選手を重宝している現状だから、欧州や南米とは全く事情が異なるワケで。
一握りの代表選手だけでなく
J全体を俯瞰すれば、そのあたりは良く見えてくるよ。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:20:54.03 ID:nf+HJfWX0

金の亡者の代理人がまたあることないこと馬鹿な選手に吹き込んでるんでしょ。

本当こいつらウジ虫だわ。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:20:57.16 ID:MJJlJPSC0

>>456
またもや俺の書き込みと全くかみ合ってない
大体妄想全開ってなに？
協会役員が無償で活動してて
俺がホントは金貰ってんだろ！って言ってるなら妄想だけど
役員報酬貰ってるよね？
人件費２０億だよね？
いくらもらってるか言ってみろっつったら妄想なの？
意味わかんない

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:21:16.93 ID:Zc4nYFMt0

代表の環境がレベルと比べてどころか世界トップレベルと比べても
更に破格な環境でやれてる事をわかってない連中が必死こいて協会叩いてんだよなｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:21:48.18 ID:xykdWJMa0

>>448
団塊じゃねーだろ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:21:50.27 ID:5LjI72jci

>>456
選手会の高木が「最近の選手会はおかしい」て辞めたのも分かってないんじゃないその人

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:21:53.61 ID:6NxmJs6S0

>>452
川淵が自分の裁量で給料制にした時は２０００万だったかな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:22:24.06 ID:d4mf4NWl0

＞大体妄想全開ってなに？

都合の悪いことは工作員扱いすることだけど？
妄想じゃないの？
真実っていうのなら、君がバイト代ちょうだいよ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:22:50.59 ID:gobgSAu00

>>461
何を持って破格？
普通はクラブがやるからなｗ
ああ、協会の年間収入と協会役員の人件費が世界トップレベルということかｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:23:19.81 ID:MJJlJPSC0

>>461
破格の環境って代表収入でやってんだろ
国のレベルじゃなくて収入の話だろ
国のレベルで待遇が決まるなら役員報酬も国の順位で決めるか？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:23:36.56 ID:4DffUgrd0

協会のマスコミ統制について知らないの？
番記者常駐で変なこと書くと追い出される。結局協会からのリークをそのまま垂れ流し
意地はって

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:24:10.01 ID:srKsOgb1O

せめてチョンコと試合するのわ止めるくらいしろや

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:24:43.29 ID:NgB343I7P

>>458
サテライトリーグすらまともに運営出来てないのが現状だからね。
アマである大学におんぶに抱っこ状況で協会の権限を弱めた所で
頭の悪い選手が遊びにお金使うだけの話だからな…

新自由主義的に選手とクラブが協会の役割をしっかり担っていく
グランドデザインをまともに描けない、そういう主張すら出来ない選手会は
残念ながら支持されない。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:24:53.32 ID:d4mf4NWl0

もうID:gobgSAu00とID:MJJlJPSC0はいいや、無駄

>>463
君の言うとおりだろうね
秋春制の件も知らないんだろうし

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:24:54.68 ID:Ikdqrs3OO

>>305
BBCにイングランド協会の収入は314ミリオンポンド(400億円)くらいって書いてあるけど、日本より収入が少ないっていうのは何を根拠に言ってるんだ？
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/9003197.stm

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:25:11.15 ID:lzw9g/F/0

小倉に喜び組とか賄賂があるから韓国批判できないようテレビ局に圧力かけてるんだろ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:25:33.38 ID:MJJlJPSC0

>>465
都合が悪いことを誤魔化すってなに？
お前が勝手に言ってる選手の総意じゃないって話に関わる話は
俺は一回もしてないんだよ
なんでお前は勝手に絡んで自分のナナメ上の主張を押し付けて勝利宣言？
工作員は別のヤツにしたレスにあからさまにレスしてきた単発に言いましたが何か？
あれ確実に工作員でしょｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:26:01.03 ID:MJJlJPSC0

>>471
逃げんなボケ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:26:15.81 ID:4DffUgrd0

Ｊなんて協会と同じビルに事務局あるぐらいだからな。不健全もいいとこだ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:27:11.26 ID:nqoWzV540

小倉会長「はい！オバピー★」

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:27:18.50 ID:dZm+zaqrO

藤田「ボイコットするぞ」→小倉「どうぞどうぞ」→藤田「なぜボイコットなんて話が出てくるのか」

藤田「選手会の総意」→選手会副会長辞任「一部が勝手に動いている、なんのための選手会か」

協会がデータ公表して選手会の嘘がバレる→藤田「一方的な会見に驚いている」

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:27:24.86 ID:d4mf4NWl0

>>470
心配するな
クラブの収入を減らすことも抜け目なく狙ってる
何がしたいのかはマジで分からん

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:27:29.68 ID:aQhFquqOO

アジアとの親善試合なくせばいいだけの話だよなぁ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:27:32.58 ID:PDH3MxMz0

怪我の補償に関してはこれがきっかけでようやく話し合ってくれるみたいだが、
遠藤に代表される国内組主力の過密招集のほうはなんとかならんのか？
海外組は毎回召集されるわけではないしクラブが守ってくれることもあるが国内組はそうはいかないだろｗ
おまけにJのくそやばい過密日程がさらに疲労に追い討ちｗみんなヘトヘト

一昨年去年はボロボロの遠藤を目の当りにし、今回のアジアカップでは疲労のたまった国内組から何人も辞退者故障者
もう待ったなしでしょ、一刻も早く遅くても今年中には対策しなきゃいけないんじゃないのか？
もっと誰か声上げろよｗ遠藤が俺はもう限界だーとか叫んでくれたら一番なんだが・・・

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:28:11.98 ID:d4mf4NWl0

>>476
・・・選手会もあるんだな、これが

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:28:24.50 ID:r7rR5LLiO

あれ？小島よしおを偲ぶスレになってない!?

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:28:57.45 ID:0EEu0YmoO

協会の金稼ぎのための親善試合が多過ぎ
あれで日当10万かよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:29:01.15 ID:gobgSAu00

>>471
お前のアタマが悪いことは分かったｗ
相手の都合も聞かず、その他の改善待遇の意見さえも含めて、小倉は拒否しているんだがなｗ
それで選手会が悪いのか、そうかｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:29:22.79 ID:J4AQ3/BSO

新日本サッカー協会誕生！

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:29:35.60 ID:4DffUgrd0

力的にＪは協会に取り込まれてるから。本来イコールぐらいでないと

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:30:08.76 ID:rU/v+9ehO

小倉よしお

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:30:15.21 ID:1Puv0NMj0

>>481
え、これがきっかけ？
代表委員会（選手会とか言いたくないわ）は主要求には入れてなかったんだぞ
ただ、これだけの補償はしてますよって開示されただけだろ
そもそも代表で怪我させられて一番困るのはクラブ
そのクラブから肖像権料を剥奪しようとしてるのが代表委員会だけどな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:30:17.57 ID:jae0nv/60

とりあえず試合給は置いといて、出場した選手のケガの補償とかちゃんとしてやれよ
奴隷じゃないんだから、ケガしたら知らんぷりかよ　　
まともに抗議もしないし、さらに怪我させた相手とまた試合申し込むなんて　脳みそが糞で出来てるんじゃないのかと

491 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:30:29.67 ID:9/rG/BOhP

どっちもどっちだろ
金が集まるようになって協会も胡散臭くなったからな。一等地に自社ビル作っちゃって。
これまで名誉職は報酬ゼロだったのを変え、実際いくら貰ってるかは誰も分からない
人事ではイエスマンばっか集めて組織の硬直化。次の会長は田嶋幸三が既定路線だとハッキリ川淵に言われたと犬飼はインタビューで言ってたぜｗ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:30:49.39 ID:4DffUgrd0

話あいにも応じないならボイコットしか道はないだろ、理論的に

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:08.28 ID:jlDxUIrf0

>>481
>>490
なんていうか藤田レベル

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:17.57 ID:BIdg+qN00

>>490
補償でも試合給でもなく勝利給の話だって。
話を混ぜるな。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:35.03 ID:hU09AHN9O

どっちが横暴なんだ？教えてくれ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:48.50 ID:PvlQKUROO

そんなことよりニコ生でＪリーグカンファレンスが始まりましたよ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:55.91 ID:gobgSAu00

>>470
つまりは協会はそういう現状を救えていないということでしょｗ
それで破格の環境？笑うわｗ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:31:57.14 ID:byCknUjX0

>>476
選手会の事務局もあるけどね・・・うける

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:32:32.89 ID:MJJlJPSC0

簡単に言えばアレだよ
一回目の仕分けの時に
男女共同参画に絡んだ利権ババアが蓮舫と言い合いしてただろ
自分の報酬は一切下げずにｗ
あれが集団でいるのが今のサッカー協会
利権乞食の役員様と寄生虫電痛に
一般人は味方する理由が一つもないんですが
ネットの中だけじゃまるで選手側に非があると思う人が
多数派のように話が進むから凄いっすよ
ID替え替えねｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:32:37.11 ID:J4AQ3/BSO

国際サッカー連盟日本サッカー会館。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:33:05.21 ID:Q4x2Pe+X0

>>496
リポーター松木かよｗ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:34:43.05 ID:J6UI2hbX0

test

503 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/02/25(金) 14:34:44.05 ID:9EUxw/Bx0

なんて小島よしおなスレ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:35:09.21 ID:gobgSAu00

>>498
そんなもん、一角を貸しているだけだろ。
便宜上、労働組合ではない選手会に労働組合と同じように会社の一角を貸しているだけ。
貸さない訳にはいかないんだよ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:36:25.17 ID:OpvaCFtU0

そもそも勝利給100万ってのはどこから出てきた話なのかね？

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:36:48.11 ID:Oi7PRIbdO

ボイコットって言うけど、選手側がそんなに簡単に一枚岩になれるとも思えない
代表定着できてない選手、これから代表入り狙う選手の立場からしたら、チャンスが減るんだから納得できるわけがないと思うが

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:37:11.10 ID:P+HFxYiQ0

選手会は代表クラスの待遇改善より、底辺レベルの底上げをまず主張したほうが
サポとかの世論の賛成を得やすいんじゃないの？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:38:30.64 ID:byCknUjX0

>>505
欧州トップリーグの勝利給らしい
なぜ代表の勝利給ではないのかは謎

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:38:40.90 ID:gobgSAu00

韓国（ベスト16）　　　　　　1200万+勝利給（出場給500万、予選突破700万）
日本（ベスト16）　　　　　　1000万（出場給350万、勝利給200万×2、予選突破250万）
カメルーン（グループリーグ敗退）　　 800万（出場給800万）　※勝利給350万

これでも日本サッカー協会の収入は世界トップレベルですｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:40:42.75 ID:ULPREAG/0

Ｊリーグの勝利給が20-50万円なんだけどな。
http://unkar.org/r/mnewsplus/1247887716

代表戦に出ることで知名度が格段に上がる代表の勝利給をＪより上げる必要無いじゃん。
勝利給をゼロにしてもＪリーグに出るより選手にとって有利だろ。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:40:50.07 ID:Qx/QlUSeO

選手が怪我しても自分は痛くないという考えから出てくる言葉なんだろうな。
次の韓国戦は長友か宮市辺りがターゲットか…。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:40:53.53 ID:4DffUgrd0

>>507
それは選手とＪの間の問題。ここで問題なのは興行目的の試合にボランティア同然
で借り出される選手と糞協会の間の問題。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:41:03.24 ID:m5YWFQNy0

でもサッカー協会は役員みたいなの多いよな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:41:58.88 ID:NgB343I7P

地味な待遇改善は、いろんな意味で効果が薄い。
代表貢献選手を毎年１人、プロ生活で一度表彰される仕組を作って
スポンサー付けて３億円ぐらい上げれば良い。
年金的な形で。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:41:58.88 ID:gobgSAu00

>>509
ちなみに日本サッカー協会の年間予算は170億超
韓国は50億
カメルーンは10億円ちょいですｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:42:08.18 ID:jae0nv/60

>>509
やっす　けちくさｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:42:20.70 ID:byCknUjX0

>>512
そもそも選手会に代表委員会なるものがくっついたのは去年から
元々の選手会の目的から外れてるんだよ
やりたければ独立して代表委員会を作ればよかったの

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:42:36.83 ID:PDH3MxMz0

俺は別に代表委員会側の肩なんて持つつもりはないぞ　
今回のははっきり言ってただの銭ケバ

ただ欧州と格差があるのは事実だからJをもっと盛り上げてやらんといけないのは事実だろ
実際あれだけもらってる野球選手ですらさらにカネを積むMLBに引き抜かれてるじゃないかｗ
今は表向きそういう奴はいないがこの先、カネもらえるから欧州行くっていう奴が続出しても何ら不思議じゃない

そして国内組が今のままじゃ可哀想なのも現状では否定できないだろ？
海外にいるばっかりに酷使から逃れ、Jにいるばっかりに壊されていくのは不憫すぎる

今回バカみたいに揉めてんだからこれをいい機会にして改善すべきところは全部直さないといけない

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:44:06.72 ID:byCknUjX0

>>518
もっとJに年俸上げろって言ってんの？
藤田はクラブの収入減らすことばかり考えてんのに？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:44:20.73 ID:atoZ4bNnO

で、サッカー協会幹部の給料は？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:44:28.58 ID:CApFVd/mO

器の小さい人間だよ小倉

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:45:02.51 ID:Hg/rG2Hc0

甘い汁を吸ってる人たちが
徹底抗戦するのは見苦しい

選手会がんばれ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:45:09.19 ID:MJJlJPSC0

>>510
なんで名誉だから知名度上がるからって話が
報酬と引き換えにされるのかね
名誉も知名度も付加価値であって
それと実際に提供した労力を引き換えにしろなんて視聴は不自然でしょ
その労力に見合った賃金を支払うってこととは無関係だよ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:45:21.86 ID:4DffUgrd0

いいよ一回やろうぜボイコット。韓国戦ＴＶでも見るなよ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:45:55.22 ID:8mCw3SdI0

選手も協会も頭の中に落としどころの文字はなさそうだなwwww
馬鹿同士がののしり合えばそんなのを期待するのは無理というものか。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:46:53.92 ID:Ikdqrs3OO

>>509
韓国なんか国内リーグもアマチュア環境も壊滅してるサッカー環境最悪な国だと思うんだが

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:46:53.71 ID:OpvaCFtU0

>>508
欧州トップリーグと同等にする意味がわからんなぁ・・・

おそらく代表でベルで揃えようとすると
勝利給以外の待遇面で他国を圧倒してるんだろうな、日本って

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:47:00.29 ID:CApFVd/mO

岡野が会長のときは役員は無給だったな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:47:32.89 ID:zk0hU/E6O

>>518
親善試合勝利給を
試合に出た選手を１５万～３０万円にすればいいだろう

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:47:43.00 ID:TBES9b7j0

>>525
なんていうか、自分でボールを投げておいて、投げ返されるといつもあたふたしてる印象なんだけど＞藤田

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:48:20.87 ID:OpvaCFtU0

>>509
別に協会を擁護したいわけじゃないが
それこそ子供の育成からトップまでの組織が
韓国やカメルーンより劣ってるとは思えないんだが・・・

つまりそれだけ金かけて整備してるってことね

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:48:22.37 ID:gobgSAu00

>>527
＞勝利給以外の待遇面で他国を圧倒してるんだろうな、日本って
根拠なしｗ
収入面で同レベルの他国の協会を見れば、補償金も待遇も段違いに悪い。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:49:24.12 ID:MJJlJPSC0

金かけて整備してるのが
バカブチ館長のテナントじゃ意味ねぇしなｗ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:50:05.13 ID:CApFVd/mO

サッカー協会と相撲協会ではバックについてる暴力団の組がちがうんだよね
森喜朗と親しいのがサッカー協会のほう

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:50:12.14 ID:4DffUgrd0

国内でしか試合しないで何が待遇がいいだよ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:50:50.90 ID:gobgSAu00

>>531
？？協会が176億円までの事業規模になったのは2005年以降の話です。
2002年までは80億円くらいでした。
そのころと比べて環境整備にそれだけ金をかけているとでも？
対して選手の待遇は全く変わっていない。
協会の年間予算のグラフを見ると分かる異常さ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:51:44.24 ID:JaoMj8gp0

>>433
サッカー協会がずっと日本で一番力のあった読売クラブを
つぶしにいってたのだから当たり前

鹿島は通産省のクラブだし、名古屋や浦和は自動車関連クラブ
こんな政官民主導体制で選手の都合なんで無視しまくって当然
トヨタがクラブ持ってるのも、対外的なアピールと
手持ちの駒として便利に使うためであってサッカー愛してるわけでもないしな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:52:22.41 ID:ULPREAG/0

>>523
代表選手の勝利給を上げるくらいなら、強豪国を呼んできた方が金の有効利用だろ。
代表選の勝利給を20万円から100万円に上げると、代表選手25人とすると1試合2000万円のコスト増でしょ。
それでによって観客増えるの？
強豪国を呼んでチケットが2万枚多く売れれば、客単価3000円として6000万円の収入増加なんだよ。
テレビ放映権料も上がるし。
妥当な勝利給は20万円位でいいんじゃね？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:53:20.52 ID:UHuoCGnsi

総収入の何%は選手の取り分て決めれば選手も勝って客呼ぶために頑張るだろ。
一番ダメなのは今回みたいにモチベーションを最低にしてしまうこと。
選手ありきの団体なのに選手をないがしろにする発言とか誰得だよ。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:53:51.77 ID:MJJlJPSC0

>>538
役員報酬減らしたほうが金の有効利用ですよ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:53:58.46 ID:CApFVd/mO

>>537
読売クラブは日本サッカーの歴史では新興クラブだよ。川淵からみたら新興クラブ。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:54:04.98 ID:gobgSAu00

ちなみにJOC＝日本オリンピック委員会があれだけの競技数、人数で、
しかも夏の大会、冬の大会まであるのに、年間予算は40億円です。
対して、JFAの昨年の収入は176億円超です。

かなり異常ですｗ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:54:05.01 ID:ULPREAG/0

>>537
読売クラブ時代の選手の技術って今の三菱養和の小学生以下だよ。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:54:52.77 ID:NgB343I7P

>>536
協会の予算がどうして代表選手の待遇と関係するんだよｗ
協会を本質的に勘違いしてるんじゃ？

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:55:25.57 ID:HM8xpjhX0

天皇杯以下のアマチュアのサッカー大会、グラウンド整備、サッカー教室、リーグの広報
協会に金がないとできないことが山ほどあるぐらいわかりそうなもんだ
外国との公式戦なんて選手にハクつけるイベントなんだから
あげた知名度使ってリーグに客集めて金稼ぐのが本筋だろうに

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:56:09.50 ID:gobgSAu00

>>544
還元しろっていっているだけだがｗ
そもそも今回の待遇改善の本質的な問題はそこだろｗ
理念なんぞはともかく、日本サッカー協会の本質とは何だ？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:56:16.60 ID:uwo+eyYQ0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110102-00000008-scn-cn
> しかし選手会側は、ワールドカップ南アフリカ大会の準備期間中、
> 日本サッカー協会の役人が次々に公費でヨーロッパ旅行に行ったことを明かした。
> 人前では貧しさを訴え、裏では金遣いが荒いというこの状態は、
> すでにサッカー協会の役人達による汚職の一大特色となっている。

これは選手会側は本当にそう主張してるの？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:56:25.13 ID:4DffUgrd0

>>538
客単価倍以上だよ。興行としてみた場合20万は安すぎる

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:56:31.05 ID:syeVFz6D0

今回のことだけじゃなくてマスコミが協会寄りなのが困るな
サッカー協会に問題があった場合、意見を言えるのがあまりいない
セルジオ越後でさえ曖昧なことしか言えてなかったからな
犬飼がもっと暴露するしかない

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:56:34.45 ID:CApFVd/mO

>>537
鹿島が通産省のクラブかぁwww

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:57:42.75 ID:TBES9b7j0

>>539
だから、金でモチベが下がるような選手は引退すればいいだろ
ボイコットしたければどうぞっていうのも言われてんじゃん
知らないの？知ってて言ってるの？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:57:58.88 ID:QoRa4CU80

協会は潰した方が良いね
野球の二の舞になるよ
いっそJはFIFAに管理してもらえ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:58:41.46 ID:OpvaCFtU0

>>532
そうなのか？
例えばW杯の時に泊まってるホテルやセキュリティ
食事とかメンタルやフィジカルをケアするスタッフとか
今回は高地トレーニングもやってたし
そういった部分で他国との差はないのか？

>>536
倍近くに膨らんでるのか
学校に芝を提供したりJの規模がデカくなったりと
それなりに理由はありそうだけど
選手の待遇だけを言うのはちょっと違う気がするな

もちろん協会スタッフが懐に入れてる事実があるなら糾弾すべきだけどね

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 14:59:24.83 ID:uCvO54Ru0

小倉って馬鹿なの？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:00:17.10 ID:gobgSAu00

>>551
その言い草が横暴だってことだｗ
相手の弱みにつけ込んだ経営者や独裁者の意見そのもの。
つぶしがきかない職業の人間に「辞めれるものなら辞めてみろ」と言っているような物
で、自分たちはそいつらの働きでのうのうと甘い蜜を吸うというｗ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:01:08.01 ID:LwLi0+vW0

で、また8月に日韓戦だろ？
頭おかしいだろ？何人選手が韓国に壊されたら気が済むんだ？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:01:21.84 ID:CApFVd/mO

いまのサッカー協会は相撲協会も真っ青の胡散臭さ
電通がスキャンダルを抑えてるから役員や役人の悪行が世間に知られないだけだろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:01:41.06 ID:4MJuEIit0

>>553
それ、相手にしちゃいけない人

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:01:41.11 ID:gAQqR5Qp0

せめて自身への強化費・栄養費を差っ引いて
副業せずにすむ待遇なら十分じゃないかなー

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:02:08.41 ID:1dYT1K/CO

野球様の高収入にビビる貧弱スポーツの選手たちが一生懸命吠えてるんです

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:02:58.15 ID:4DffUgrd0

>金でモチベが下がるような選手

プロの選手に言うことじゃないな。馬鹿だろ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:03:42.86 ID:+XC/qneB0

何人も怪我させられてるのに

韓国戦をやろうとしてる売国役員共

おまえら全員辞めろ！

サッカー協会は何言ってもうさんくさい

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:03:51.05 ID:NgB343I7P

>>546
公益法人は利益を出す組織じゃない点で還元されてる。
協会は代表運営組織じゃない。
アマチュア含めた統括団体。
代表運営に置いては微妙に赤字だって話が有るぐらいで。
その赤字の恩恵、代表の恩恵を多く受けてるのは紛れも無く代表選手。
Ｊが代表の役割を担った上で代表にその恩恵を還元出来るぐらいの環境で
あるのなら、この手の話はまったく出てこない。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:04:06.87 ID:lYfuJAf00

>>560
中澤の理想は野球の選手会らしいよ
キャリアサポートとかトライアウトとかサッカーを見習わないといけないって
以前野球の選手会が言ってたような記憶があるけど
ずいぶん逆行した思考だよ
そもそも労組化しないって選手会作ってるのにさ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:04:31.73 ID:gobgSAu00

>>553
高地トレーニングに関しては今回の日本は後手を踏んだ方だし、
もっとケチろうとしていたのを古河、早稲田閥からちょっと離れた岡野のおかげでそうなっただけ。
世界で最初に予選を突破したのに、合宿地さえ決まらなかったのを知らないの？
高地合宿地なんて、他に取られた有様なのにｗ
ブラジル、フランス、イングランド等の出場国はもっと凄い。
第一、日本は合宿入り、現地入りしたのは出場国の中では遅い方。

学校に芝を入れているのは、totoの話。totoはもう全く別モンだと考えた方がいい。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:04:56.46 ID:NEFtYxtA0

トップが馬鹿だと下は苦労するよね
どこも同じだ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:05:32.80 ID:y50DCDBl0

怪我の補償を増額すると韓国との親善試合がやるにくくなるので拒否なんだろうか？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:05:33.97 ID:LwLi0+vW0

香川怪我治る→客寄せパンダとして日韓戦→また怪我→2011－2012シーズン終了
本田怪我治る→同上→ハムストリング再発→同上

こんな悪夢を見たわ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:05:39.84 ID:4ZsOSTA10

>>561
>>539は確かにバカ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:07:25.32 ID:bimNxCh20

>>567
怪我の補償を拒否なんかしてないと思うんだが
どこからそんな話がでてきたの？
具体的に反論された要素の一つだよな
で、数字出されたらいつもビビるのが藤田

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:07:39.58 ID:WjCriwbE0

思ったんだが、代表でクラブを抜けてる期間分、
クラブはその選手の年俸を差し引いてもいいんじゃないか？
クラブの公式戦なのに代表で抜けてる奴大杉

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:07:50.69 ID:MJJlJPSC0

公益法人で利益は出さないが
役員報酬はガッポガッポか
単なる天下り役員臭すぎ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:07:57.97 ID:nf+HJfWX0

>>566

たしかに藤田が馬鹿すぎて選手会は全く機能してないな

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:08:19.02 ID:N+utJIkT0

【サッカー/Jリーグ】サガン鳥栖MF山瀬が全治３週間の怪我　GK奥田も６週間の負傷…Kリーグ大邱FCとの練習試合で
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298289974/

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:08:53.89 ID:ULPREAG/0

>>548
普通の興行はそれに出たからと言って選手の知名度や今後のギャラは上がらんだろ。
でも、代表戦は知名度や今後のギャラが確実に上がるんだぞ。
普通の興行ならＪリーグに優先して出て代表選に出なければいいだけだろ。
代表戦の意味を選手は分かってるぞ。
紅白のギャラと一緒だ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:09:26.90 ID:Gu8A5LJG0

>>571
香川が怪我して帰ってきたら
ドルトムントのクロップがマジギレしてたからなぁ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:09:26.92 ID:fnr9EMkI0

ただのＪリーガーの肖像権では正直な話しゴミレベルで、
代表選手の肩書きがあって初めてそれなりの価値を持つ現状では選手側の言い分は通らないなー

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:10:11.01 ID:OpvaCFtU0

>>564
それはダメだな中沢・・・
脳みそがからっぽっぽいから
知恵のある悪人にそそのかされれば簡単に騙される

>>565
>合宿地さえ決まらなかったのを知らないの？

マジか

>ブラジル、フランス、イングランド等の出場国はもっと凄い

うーん、このあたりのレベルを要求していいのかどうかとは思うけど・・・

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:10:24.66 ID:gobgSAu00

>>563
＞協会は代表運営組織じゃない。
20年以上前ならそのお題目も通用するだろうが、今はそうじゃないだろｗ

第一、それならそれでこの収入の恩恵を誰が受けているのか？という話になる。
少なくとも、アマチュア等の登録や指導者育成等の育成面での費用をJFAは値上げしている。
つまり、草の根レベルのサッカーの発展も実際はおろそかで、それこそその部分を代表の試合での活躍やクラブの活動におんぶに抱っこの状態だ。
その上で、代表選手にも還元していないなら誰がどこでその金を使っているんだ？という話だ。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:11:36.31 ID:lts6arUmO

代表期間はクラブと代表の二重で金貰ってるだから
あんまりゼニゼニ言うなよ
代表は金を稼ぐ場所じゃないんだから嫌なら辞退しろ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:12:14.54 ID:nf+HJfWX0

代表になったらもっとギャラよこせと言えるのは
バルセロナやマンＵのような国の代表よりも格が高い一流クラブでプレーしてる選手だけだ。
そうでない選手にそんなこと言う権利はねーんだよ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:12:26.49 ID:MJJlJPSC0

でも代表戦で役員様はゼニ稼いでるんですよね？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:13:01.86 ID:gobgSAu00

>>580
プロサッカー選手にとってサッカーの試合が金を稼ぐ場所ではないというのは、
何というか目が覚める意見だ？ｗｗｗ
で、それで？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:15:06.61 ID:bimNxCh20

>>579
ID:gobgSAu00のいうことを信じちゃ駄目＞＜

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:16:19.44 ID:PDH3MxMz0

叩かれるのは覚悟の上で言うが、
Jリーグはユースを廃止してその分浮いたカネ選手に給料払ってやるべきじゃね？
ユース全く機能して無いじゃんこれｗｗｗ

本田：星稜
遠藤・松井：鹿実
長谷部：藤枝東
細貝：前橋育英
長友：明大
内田：清水東
岡崎：滝川二
前田：暁星
川島：浦和東

楢崎：育英
川口：清水商
釣男：渋谷幕張
中澤：練習生から入団
玉田:習志野
大久保：国見
憲豪：中大
俊輔：桐光

駒野：広島ユース　　　マジ駒野△

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:16:34.46 ID:KJA/Yzme0

>>581
金が目的なら選手が代表よりクラブを優先すればいいだけだからな
世界的に超一流でこの選手を呼ばないと国民が納得しないというレベルの奴しか
要求しちゃいけないね

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:16:52.93 ID:MJJlJPSC0

てめえの懐のゼニだけは守ってる役員様とズブズブの電痛を信じる理由も一切ない

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:17:08.70 ID:gobgSAu00

>>584
嘘をついた覚えはないがな。
全部ソースを出してもいいぞｗ
具体的にどこが嘘なのか言ってみろよｗｗｗ
言えないだろｗ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:18:56.54 ID:ULPREAG/0

>>585
ユースをアカデミーにして金取ればいいだけ。
Ｊユースは育成ノウハウやブランド力があるから、
金払ってでも入りたい奴はいくらでもいる。
それとアカデミーの年齢制限をなくせばいい。
高校卒業と同時にアカデミー卒業というのはおかしい。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:19:55.82 ID:pI8/oMQoO

ちんとんしゃんてんとん。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:20:40.73 ID:OpvaCFtU0

>>589
>高校卒業と同時にアカデミー卒業というのはおかしい。

同意
海外のトップクラブでは18～21くらいのリーグがあるもんねぇ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:21:18.20 ID:gobgSAu00

>>584のように具体的な数字や具体例を出されて、
焦ったように火病を起こす輩はアホだと言って良いｗ

都合の悪いものは全て捏造ｗｗｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:21:49.78 ID:uIpH40xO0

代表戦は活躍すればステップアップ狙えたり、知名度上がったりで選手側にこそ恩恵大きいステージだろ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:23:00.75 ID:pvPo2/V10

本当に実力のある選手なら、欧州で結果を出してビッグクラブに入れば
いくらでも金は稼げるんじゃないの？
代表の勝利給なんかにこだわる理由が分からないな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:23:36.54 ID:lts6arUmO

現状の待遇に不満を示して出場を拒否した選手がいないのが全て

クラブでは金を稼ぐ
代表では名誉を得るぐらいのバランスで良いわ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:23:47.30 ID:uMpVmS/l0

宮本とかも代表の顔だったよな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:24:00.13 ID:6NxmJs6S0

>>591
プリンスリーグ金がかかり過ぎるって潰したもんなぁ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:24:06.49 ID:UonmslAM0

>>585
矢野：浜名
小野：清水商業
高原：清水東

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:24:33.49 ID:ULPREAG/0

紅白と一緒で代表の勝利給は5万円くらいでいいんだよ。
その代り協会は代表戦の価値を高める工夫をしろ。
強豪国を呼んだり、ピッチから近いスタジアムで試合を開催して視聴率を上げる努力をするべきだ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:25:11.16 ID:cTu19U4/0

韓国戦ボイコットしたらいいわ
アホらしい

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:26:06.12 ID:gFP13/Zz0

>>579誰がどこに使ってるか

・　不況でスポンサー収益の苦しいチームへの分配金・助成金
・　ヴェルディ運営資金

あたりだと思うがどうだろう

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:26:17.79 ID:qC7YdVZy0

ていうかなぜ藤田？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:26:22.45 ID:JaoMj8gp0

>>585
協会の支配に及ばないところではたいてい育成がうまくいっている
支配下な場所はたいていキャリアサポート（笑）の餌食になって
使えないOBや無駄飯ぐらいの役員の溜まり場になって若いのが腐るよね

きっと日本野球界も、高校大学の野球部監督がプロ引退選手だらけになってたら
もっと駄目な育成体制になってたよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:27:20.32 ID:OpvaCFtU0

いきなり現金な話になってるから揉めてるんであって
まずは協会が何にどんだけ金使ってるかを出せば
全て丸く納まる話だと思うんだけどねぇ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:27:32.60 ID:6c1rK7He0

２月25日（金）に都内にて開催する
「2011Jリーグキックオフカンファレンス」が、「ニコニコ動画（原宿）」の「ニコニコ生放送」にて、インターネット生中継されます！
監督、選手の出演も予定されていますので、是非ご覧ください！
■配信日時：2011年2月25日（金）　14：50～17：30（予定）
■出演：
松木安太郎（サッカー解説者）足立梨花（Jリーグ特命PR部女子マネージャー）
参加監督・選手
※時間の都合上、出演可能な監督・選手の数に限りがあります。ご了承下さい。

■配信URL：
http://live.nicovideo.jp/gate/lv41160633「ニコニコ動画（原宿）」
（ http://www.nicovideo.jp/ ）の「ニコニコ生放送」にて生中継

★放送を見たらtwitterで（ハッシュタグ #j_kickoff ）つぶやこう！

２０１１Ｊリーグキックオフカンファレンス　参加監督・選手　決定のお知らせ
　明日2月25日（金）、都内にて開催する
「２０１１Ｊリーグキックオフカンファレンス」に参加する監督・選手が、
下記の通り決定いたしましたのでお知らせいたします。
　従来のキックオフカンファレンスは報道関係者やスポンサーを対象としたイベントでしたが、
一般の皆様にもＪリーグの新シーズンに向けた意気込みをお届けするため、
カンファレンスの模様を「ニコニコ動画（原宿）」（ http://www.nicovideo.jp/ ）の
「ニコニコ生放送」（http://live.nicovideo.jp/gate/lv41160633）にて
インターネット生中継いたします。ぜひご覧ください。

２月26日(土)富士ゼロックススーパーカップ
日産スタジアム13:35／日本テレビ13:30

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:28:04.80 ID:bimNxCh20

>>595
ボイコットしたければどうぞって言われたら、そんなこと言ってないって慌てて否定したしな
ちなみにボイコットをちらつかせたのは中澤と協会と交渉してる清岡だ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:28:59.07 ID:xh3hw3g/0

>>585
分母が違いすぎるしジュニアユース出身なら意外といるし
費用削っても満足するほどの額は出せないだろう

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:30:12.91 ID:Ty5bKrb70

>>102
加地はクラブに専念したかった、ACLってのもあったし内田の存在ってのも大きい、今更左でやれるかっての
坪井は話にならん、呼ばれるほどの選手でもない　「なんでお前が言う」　って２ｃｈでも…
中澤は根性が腐ってる、ドイツ大会の責任を他人に押し付けるタメにやったこと

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:30:15.34 ID:gobgSAu00

>>601
実は何となく想像は付いているがな。
それこそ、オレの脳内妄想だがｗ
役員報酬もあるだろうが、そんなもんは全体からすれば微々たるもんだろ。
実際は日本サッカー協会が、これまで公益法人という立場で、そのためにこれまでry)
よって、公益法人制度の改革でry)
自分で埋めてくれｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:30:17.30 ID:DFSJVXlvO

海外の三軍接待する金あるくせに
キ○ンと一緒にいなくなれ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:30:36.76 ID:jJoGc+OZO

JFAが一番やられたくないのが
「育成事業の精緻な見直し」
だろうなあ
育成はそれ自体カネを生まないし、かといって削ると批判があるから「聖域」になって
無駄や腐敗の温床になりやすいから

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:31:59.24 ID:rBDFznwvO

ボイコットしちゃえよ、韓国戦で

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:32:40.97 ID:RMcr2SdqO

置物の無駄な協会役員ども一掃しようなまずそれからだ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:33:14.42 ID:OpvaCFtU0

>>607
でもさ、Jユースのカテゴリーから漏れた選手が
代表で中心選手になってるのが現状

ユースの育成方針は変えなきゃいけないと思う
14～5の時点ではトップの連中がJの組織にいるんだから
見方を変えれば育成失敗でそれだけの才能を潰してるとも言える

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:34:14.78 ID:fnr9EMkI0

つい最近もＷ杯の招致活動とかしてたのに

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:36:23.96 ID:gobgSAu00

>>609
ヒントが足らないかな。
2002年ワールドカップ開催と政界経済界の協力＝JAWOC
スタジアム建設
負債と公益法人と箱物行政
公益法人制度改革

当たりかな、想像しているのはｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:40:11.76 ID:Ty5bKrb70

>>614
だから、みんなを拾いきれないんだって、母数が違う

まず、地元にJのクラブがなけりゃあ、もっとクラブ増やさないとね
選手権への憧れもある、プロになれるか分からない選手にとってこれは目標

ジュニアの段階で選手を見極めるのも難しいなあ
当時の　家長　＞　本田は誰がみてもそうなる

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:40:50.99 ID:lts6arUmO

まぁ代表人気が底に向かってた時期に復帰したオシムとアドバイザー契約結ぶ余裕があったんだから
実際は勝利給を多少増やす事ぐらいの予算組みは簡単だとは思うがなｗ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:41:00.24 ID:HUoI7x/d0

>>614
選手がユース・Jrユースで育つ期間は6年ぐらい
それからA代表になるのに4年ぐらい

10年前のユースでまともに機能してたのなんか4つ5つだ低脳基地外ニワカ
分母が違いすぎて話にもならない

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:45:56.61 ID:nDgzkUd8O

犬飼の人物評価通りだなあ
この人

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:47:47.93 ID:nqa0Epop0

>>620
くわしく

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:48:54.27 ID:r002mjQ8O

>>178
目標がベスト4だからなにもなしじゃなかったけ？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:57:01.64 ID:XvetmtYk0

なるほどな、Jリーグが電通と手を結んだのはネット工作の意味もあったのか

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:57:41.45 ID:BIdg+qN00

>>623
事情も知らずに叩きたいだけなら邪魔だから帰れ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:02:57.08 ID:H7bUGRPn0

そんなの関係ねぇ!

　 ○∧〃
　／ >
　＜＼

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:07:30.72 ID:KMxwei1Y0

最低100万ってのは欲出しすぎ。

相手の強さで変動する勝利給が良いんじゃね?
公式戦(親善試合は1/3くらい)でブラジル相手なら200万出してもいいかも。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:10:14.12 ID:syeVFz6D0

>>617
問題はその後本田＞家長になった所
もちろん本人の問題もあるが育成が悪かった所もあると思う
見極めで本田を選んでも本田が今のように育ったかどうか

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:12:12.62 ID:cTu19U4/0

韓国戦ボイコット
これが切り札になる
なに、本田、香川、長友、内田、岡崎
このあたりが組めば電通が金を出すよう協会を説得するだろうな
ジジイが調子に乗るのは今だけ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:13:06.20 ID:bimNxCh20

まったく人の話を聞かないタイプだね＞ID:cTu19U4/0

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:13:10.50 ID:gobgSAu00

本当に一度くらいボイコットしてみればｗ
そうすれば、一気に協会が叩かれると思うわｗ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:15:16.81 ID:gobgSAu00

>>629
お前の意見が一番クソID:bimNxCh20

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:07:25.32 ID:bimNxCh20
>>567
怪我の補償を拒否なんかしてないと思うんだが
どこからそんな話がでてきたの？
具体的に反論された要素の一つだよな
で、数字出されたらいつもビビるのが藤田

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 15:28:04.80 ID:bimNxCh20
>>595
ボイコットしたければどうぞって言われたら、そんなこと言ってないって慌てて否定したしな
ちなみにボイコットをちらつかせたのは中澤と協会と交渉してる清岡だ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:16:35.43 ID:WDDMsI7A0

サッカーって夢がないねｗｗｗ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:17:06.40 ID:cTu19U4/0

韓国戦ボイコットしたらテレビ局や電通様が激怒して協会に圧力かけるかもなあ～
選手会側はこれ以上ないカードを手にしているんだよ
韓国戦ボイコット
これ実行したら最高に効果あるよ
一発で言いなりだね
所詮その程度

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:17:32.10 ID:gqAo7NWU0

ボイコットせざるをえんだろうな
こんな言われようじゃ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:22:03.51 ID:wifGd9an0

カダフィー小倉

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:23:46.69 ID:fu1RGKEp0

まずは選手会側が足並みそろえないと相手されないだろ
協会は非代表選手を含めて、サッカー界に利益を還元してんだから

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:26:23.81 ID:pvPo2/V10

協会側の反論を見る限りでは、試合報酬は十分で、怪我補償もちゃんとあるようだけど
選手会側の主張に賛同してる人は、いったい何を根拠にしてるんだ？
今ボイコットなんてしたら、叩かれるのは選手達のほうだと思うんだが

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:27:07.43 ID:6b30gRkY0

古河出身にはロクなのがいない
…藤田も今はジェフの選手だったｗ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:27:06.23 ID:NkLhzawe0

自分の立場まったくわかってないみたいだからとりあえず藤田を干せよ
干す価値もあるかわからないけどｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:27:34.18 ID:gobgSAu00

協会側の反論が自己都合にねじ曲げて詭弁でしかないからだよ。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:29:39.45 ID:pvPo2/V10

>>640
具体的には？

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:29:43.32 ID:bimNxCh20

>>637
だから、ボイコットしたけりゃしろよって言われたらそんなこと言ってないって否定したってば
基本ヘタレ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:30:51.01 ID:gobgSAu00

>>640は>>637あてね。
加えると十分だと思っているのは協会の詭弁に騙されている人でしょ。
>>636
利益を還元している？どこに？
なんで協会擁護側は単発が多いんだ？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:31:46.57 ID:z7wrh3+R0

ttp://d.yimg.com/a/p/sp/ap/22/fullj.905fd4aeb8d2086bb09e0c49055b78b7/ap-5d3441067ae3477ba5fc566babf01b09.jpg

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:33:08.64 ID:gobgSAu00

>>640
オレのレスを抽出して、読んでみれば良いと思うよｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:34:36.35 ID:Sbs2xfAb0

おっぱっぴーに掛けた高度なダジャレなんじゃないの？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:35:40.72 ID:X4tGNG12O

実際の能力の低い権力者ほど、難しい問題は解決出来ないから、困ったらまず権力を振りかざして威嚇する。

親から受け継いだ会社を自分の代で潰しかけてる使えない社長ってこうゆう奴多いよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:38:25.17 ID:Ty5bKrb70

>>627
家長の足りないところは何？
俺は、勝利に対する執着心とポジションを勝ち取る意欲だと思ってる
それ以外は同等か家長の方が上だと思ってるが

これを中学生の段階で見極めるの？
そういう評価をやってたらいくらで選択肢が増えちゃう
下手でも根性があればとかね、人数に制限もあるし無理なんだよｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:42:54.67 ID:1dNgY2BXO

ボイコットやむなしかな
アジア杯後だから世論は選手側に有利だし

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:43:54.90 ID:fu1RGKEp0

>>643
単発ID＝自演or協会側の工作員だとでも？
2ちゃんのやりすぎだろ、ばーかｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:44:35.68 ID:ofQYAnBH0

>>645
横浜レスだけど、少し興味を持ったので教えてほしい。
これだけ金が増えた協会だけど、いったいその金は何につかってるのかな？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:45:24.86 ID:La72PPNvO

韓国戦のボイコットなら支持される
何人怪我させられたと思ってるんだ
選手が怪我しようが知った事じゃないという態度なんだから、そこから攻めろよ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:45:30.70 ID:ZWR25Dfe0

>>2
もうしてるでしょ
肖像権はクラブに文句家と

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:46:00.55 ID:ofQYAnBH0

すまん間違ったw横レスねw

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:48:23.80 ID:NgB343I7P

>>579
>第一、それならそれでこの収入の恩恵を誰が受けているのか？という話になる。

育成年代でリーグ戦を行ってるスポーツ団体が日本の何処に存在する？
土のグランドでしか試合できなかった昔の大会と芝の環境で試合を
させて貰う今の選手はどれだけ環境的に恵まれているのか？すら
まともに認識出来ない馬鹿はサッカーについて語るべきじゃない。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:48:51.77 ID:Ty5bKrb70

>>651
大半は育成と普及だろ、高校生の大会開くだけで大変な金かかると思うぞ
アンダー世代の国際大会や親善試合、金入ってこないだろこんなことで
自分で調べてみたら
BPBと比べてみるのが一番いいんじゃないかな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:50:39.38 ID:hdXrSKGF0

何度言われても選手会がボイコット否定したっていうのが理解できないのは、日本語が読めないチョンか何か？

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:50:46.16 ID:Kd7ssfht0

リーグ戦で客を呼べない代表選手（笑）
代表ブランドあっても駄目じゃんw
それなのに賃上げ交渉かw
今回たまたまワールドカップで結果出たから、現状維持だろうが、
結果出なけりゃ報酬額下がるぞ。
そうそう今の予算を維持出来ると思わんことだ。
南米選手権でレイプされたら減額に動くと思うよ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:54:16.82 ID:ofQYAnBH0

>>656
あなたに聞いてないからあれだけど、金が倍になってんでしょ？
何十億って額が。その分どこについやしてんのかねって。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:54:27.64 ID:nqa0Epop0

アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう
アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう
アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう
アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう
アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう
アッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそうアッチョンブリケで屁がでそう

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:56:02.08 ID:zzHGDCuX0

中澤や遠藤あたりがクラブに集中したいといって辞退すればいい。

もう十分稼いだだろ。後進に道を譲れ。俊さんを見習うべき

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:58:24.54 ID:Ty5bKrb70

>>659
え、誰に聞いてたんだ
特定してなかっただろｗ
だから調べてみなよ、JFAもJも公開されてると思うから

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:58:54.33 ID:Ikdqrs3OO

協会のお金が何に使われているか知りたい普通の人は、日本サッカー協会、決算でググったらここ数年の予算書と決算書は見られますよ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:59:00.13 ID:gobgSAu00

>>656
以前のほうが高校サッカーは出場チームは多かった。
アマチュアも登録数は増えているものの、
アマチュアではチームの登録費用も大分値上がったし、そもそもアマチュアの大会はその登録費用から捻出されている。
JFLあたりも企業負担もあるし、細かい育成もクラブとの負担も多い。
アンダー世代も国際大会も日本だけが行っているわけではないし、
何度も言うが、日本サッカー協会の収入は韓国の3倍近くで、世界でもトップクラスというよりおそらく断然トップ。
その辺を考えると、その反論は簡単に破綻するよ。

つまり、何に金を使っているかというとあまり公に言えない部分。
まあ、前にもオレの想像の範囲は書いたがｗ

土の大会云々は誰が芝を導入し、誰がスタジアムを運営・維持しているかを分かっていないニワカｗ
例えば、国立や横浜国際競技場を日本サッカー協会が運営しているとでも思っているんだろうねｗｗｗｗ
まともに認識できないバカはサッカーについて語るべきじゃない

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:00:47.38 ID:xh3hw3g/0

>>662-663
公開してるの見ても納得出来るようなレベルまでは書いてないけどね

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:01:08.65 ID:pvPo2/V10

>>645
ざっと読んでみたけど、協会は予算を無駄使いしている（はず）
という思い込みを前提に書かれているので、あまり説得力がない
代表選手の報酬・待遇が今のままでは不十分だという具体的な理由も説明されていないし

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:01:33.26 ID:oSc+flLcO

>>1
べーはせにボコられるぞ。
…は冗談としてもちょっと酷いなあ(´・ω・)

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:01:35.45 ID:gobgSAu00

>>662
今の会計公表ルールは公益法人制度の悪政を利用しているのも知らないのかｗ
ミンスやマスゴミが散々金の無駄遣いと喚いていたところなんだがなｗ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:02:00.03 ID:NgB343I7P

>>664
>土の大会云々は誰が芝を導入し、誰がスタジアムを運営・維持しているかを分かっていないニワカｗ
>例えば、国立や横浜国際競技場を日本サッカー協会が運営しているとでも思っているんだろうねｗｗｗｗ
>まともに認識できないバカはサッカーについて語るべきじゃない

じゃあなたが大会運営すれば良い。
サッカー部やサッカーに少なからず携わった経験の有る人なら
大会運営に必ず携わる。あなたがコストを全部負担して大会運営すれば
誰も文句を言わない。
お金が動くＪリーグですらサテライトリーグの運営が出来ない状況すら
認識出来ない馬鹿が文句言える状況なんて何処にも無い。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:02:25.17 ID:Ty5bKrb70

>>664
公開されてるだろ、詳細ではないが
これに不正があるといいたいの？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:02:43.30 ID:ofQYAnBH0

>>662
え指定してましたよ。645さんに

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:02:53.66 ID:knTgUWUR0

>>667
誰が
何が
長谷部押しｳｾﾞｰぞ、ロベルト佃煮

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:03:32.04 ID:udmh1SqM0

>>667
何が酷くて誰がボコられるんだ？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:04:35.23 ID:Ty5bKrb70

>>668
じゃあ、他のスポーツ団体のそれをもってこいって
ちゃんとしてんのか？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:04:42.76 ID:gobgSAu00

>>669
お前、アマチュアのサッカーをやったことがないだろｗ
例えば、審判をして金をもらえるとでも思っているのかｗ
大会運営でアマチュアのチームが金を出さず、日本サッカー協会が金を出しているとでも思っているのか？
知らねー語るな、クズｗ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:04:48.83 ID:ofQYAnBH0

>>669
それは酷い反論すなあw

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:05:17.38 ID:Ty5bKrb70

>>671
あそうだ、ごめんねｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:06:35.05 ID:syeVFz6D0

>>648
環境が整い過ぎてユースの時に悔しい思いをあまりさせられなかったんじゃないか
トップチームと試合させてボコボコにさせるとか、上手くいかない経験を多くさせたほうがいい
見極めが問題じゃなくて、育成でユースに入った方が成長できるようにならないと
みんなユースに行かなくなるよ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:06:44.98 ID:ofQYAnBH0

なんかどういう利害があって、それぞれ反論してるのかよくわからないなあ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:07:02.69 ID:NgB343I7P

>>675
じゃお前がサテライトリーグ運用してやれよｗ
お金掛けずに出来るんだろ？
ユース年代の大会は何処が運営してるんだ？
あなたが運営してるの？サテライトリーグすら運営出来ない
クラブ？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:08:28.75 ID:7ocJuCj/O

何でいつもこんなに発言が軽いんだｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:08:32.62 ID:gobgSAu00

>>674
してねーから、公益法人制度が叩かれてんだろｗ
だから、公益法人制度改革に踏み切ったんだよ。まだ、正式移行はしてないが。
それにしてもこれくらいの額を動かしているのは日本サッカー協会だけだ。
プロ野球はそもそも公益法人ではないし、他団体を全部総括している日本オリンピック委員会にしても40億円程度だ。
サッカーは単体で176億円だぞ。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:09:22.75 ID:xh3hw3g/0

>>678
言ったとおりになると自然に悔しい思いをする子がユースに入ってくるようになるなｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:11:20.59 ID:Ty5bKrb70

>>678
それはあると思うな、エリートだからな奴は、周りが環境を与えてくれてた
本田は挫折した分強くなったのかなとも思う
でも、これは本人の気持ちが変わらないとどうしようもないってこともあるんじゃないかな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:13:26.44 ID:gobgSAu00

>>680
クラブが関係するレベルの話をして欲しいのか？
サテライトリーグが金がかかるのは大会運営に関わるところではない所だ。
むしろ、Jの問題だ、カス。Jの理事会の決定だ、ドアホウｗ
日本サッカー協会の主管でユース年代の大会って何だ？
ユース世代の代表チームだけだろ。そこに数十億円もかかっているとでも思っているのか？
ちっとは考えろ、アホｗ

＜サテライトリーグ＞
若手や控え選手の底上げを狙い開催された２軍の公式戦。
各年度により大会方式は異なるが、０９年度はＪ１全１８クラブとＪ２の９クラブが参加。
Ａ～Ｆの６組に分かれホーム＆アウェー方式でリーグ戦を実施した。
あくまでも育成が目的のため賞金はない。
Ｊリーグは昨年１２月の理事会で、移動費などの負担が大きいことから廃止を決めた。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:14:24.17 ID:Ty5bKrb70

>>682
不正に額は関係ねーから
不正があるなら大変なことだ、新聞社にでも垂れ込めよ
大喜びで飛びつくと思うぞ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:14:28.56 ID:CpZbrrTWO

俺選手会は代表関連全てボイコットすべきだと思うよ。
小倉だのなんだのは一度身の程わきまえさせないといけないと思う。

一体誰のおかげで飯食えてると思ってんだか。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:14:32.75 ID:KEOYHhgx0

古河電工閥

もういいかげんにせいよ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:15:54.76 ID:Ikdqrs3OO

>>682
JOCの年間予算は85億円くらい

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:16:01.62 ID:gobgSAu00

>>686
それをだから透明に公明正大に公表しろと言っているだけだろ。
そして選手に還元しろと。
それの何がオカシイんだ？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:16:05.17 ID:udmh1SqM0

ホント、話を聞く気もなく、妄想とただ叩きたいだけで書き込んでるだけなんだな>>687-688

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:18:00.85 ID:0/Mqt3i70

Jリーグ総入場者数
2007年 8,878,378人
2008年 9,104,221人
2009年 9,574,974人
2010年 8,645,762人

順調に減ってるな～

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:18:26.89 ID:gobgSAu00

>>689
そうみたいだな、スマン。
こっちもたかが数年で大分上がったんだなｗ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:18:54.22 ID:SFifyLT+0

南朝鮮戦中止の口実に出来るから
南米選手権終わってからボイコットすればいいよ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:19:04.75 ID:CpZbrrTWO

>>691
お前韓国の芸能事務所みたいな奴だな。
ヤクザの話なんかきく気はない。あまりに協会のふざけた態度に話きいてやるかなんて気持ちは一切わかない。
いい加減にしろよといいたい。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:19:06.04 ID:ofQYAnBH0

まあ完全に協会は印象悪くしたね。
内容どうこうより、この小倉の発言はひどいw

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:19:07.59 ID:Ty5bKrb70

>>690
だから、ある程度ではあるが公開してるだろ、その範囲で解釈しろって
法がそうなんだから必要ないだろ、他のところもやってないんだろ、むしろ良く開かれてると思うんだが
わざわざ履いてるパンツの色まで教えるバカはいないって

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:20:50.56 ID:udmh1SqM0

>>695
いや、ここに書き込んでる内容も読む気のない馬鹿っていう意味なんだけど
しかも、トップ会談拒否られてるのは藤田のほうなんだけど
大丈夫かよ、をい

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:21:26.00 ID:NgB343I7P

>>685
だからサテライトリーグをあなたが運用してやれよｗ
コストが掛からず出来るんだろ？
国内のリーグぐらい直ぐに出来るだろ？
海外の大会を運用しろ。移動費を出せって言ってるじゃないよ。
協会と同じ真似事しろとは言ってないんだ。
Ｊがやっていたサテライトの育成リーグをあなたが運用してくれれば
良いだけ。コスト掛けずに出来ると言ってるんだから。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:21:57.34 ID:gobgSAu00

>>697
？
だから、数年でこれだけ膨れ上がった収入に対して、
選手の待遇を上げろという意見について、お前はどう思うんだ？
そこをできないというならその内訳を見せろというのは当然だろｗ
何に一体使っているんだ？とｗｗｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:22:04.18 ID:09/WMPiRO

おっぱっぴ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:22:24.59 ID:CpZbrrTWO

170億も金集めてて代表の試合のギャラ10万ぽっち。
ただちにボイコットすべき。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:23:33.49 ID:wX8dOOCE0

>>678
それすでにおきてるよ
宮市もそうだし、ほかにもユースいかずにわざわざ高校にいくやつもいる

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:24:08.97 ID:Ty5bKrb70

>>700
俺が選手なら唯でもいいよ代表に関してはね
でも、マスコミに聞かれたら、他の選手の手前もあるから欲しいって答えるが
それでいいと思うが

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:24:18.81 ID:aEvvHIT30

オヅラ、無知と身勝手な個人的感情で暴走してんなあ。
２ちゃんねらーとレベル変わらん。
よく知らないけど、昔からこうなのこの馬鹿？

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:24:43.58 ID:gobgSAu00

>>699
何だ、揚げ足にもならない変なことを言い出したなｗ
マトモな反論をしろ、カス。
お前が協会主管の上、大会運営費で膨大な金額を使っているとアホなことを言っただけだろｗ
サテライトは協会が主管じゃねーよ。あくまでJだ、バーカｗ
アマチュアに至っては大会運営費にそれほど金は掛かっていない。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:24:56.39 ID:la6j2jga0

おっぱい

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:27:27.92 ID:NJ+Bn7Ku0

この件に関してはＪサポと代表厨と芸豚の見分けがつきやすくてよい

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:28:39.92 ID:dzZcaFfMO

・ドイツ大会惨敗
・オシムアジア杯惨敗
・南ア大会ノルマ未達成
・ＦＩＦＡ理事選落選
・Ｗ杯誘致失敗
・川島退場抗議遅れ
・キソンヨン猿パフォ一切抗議せず
・ザック未連絡でアジア杯の祝勝会やろうとする
・

アンダー世代を含めれば他にもあるだろうが
誰もなーんにも責任取りません

岡野俊一郎さんが外（さ）れたら終わる
本当に終わる

日本サッカーはブチの物になってしまう

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:29:28.06 ID:NgB343I7P

>>706
>アマチュアに至っては大会運営費にそれほど金は掛かっていない。

だからサテライトリーグをあなたが運用してやれよ。
誰も海外の大会に選手を送り込め、海外チームを呼んで大会を
開催しろなんて一言も言っていないよ。
協会の真似事はお金が掛かるからね。Ｊ各クラブややっていた
若手選手の育成リーグを開催してやれって言ってるだけだ。
コスト掛からないんでしょ？

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:30:49.99 ID:1XglWl9t0

サッカー界のナベツネ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:31:26.20 ID:Ty5bKrb70

代表選手はまだ恵まれてる
サッカーするのに苦労してる奴らもいるんだ
そっちの方に力を入れてあげなよ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:32:50.92 ID:gobgSAu00

はあ？
J主管を単純にアマチュアだと言いはるお前も哀れだし、
最初にお前が言っていることと論理破綻しているな？
サテライトは行ってみれば準アマチュア規定だ、ドアホウ。
何のためにJ主管で、Jのクラブが金を出していたのか分からないのか？
大体、何だ、10年前には海外遠征をしていなかったとでもいいたいのか？

涙目過ぎて、同じことしか書けないのか？良いから氏ねよ、もうｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:34:13.81 ID:pHAIgUkLO

あんなの関係ねえ
あんなの関係ねえ
あんなの関係ねえ
はい
セビリアはどうしたのかな？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:35:03.03 ID:gobgSAu00

>>710
幼稚園レベルの戯言には着いていけんｗ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:37:18.80 ID:j8gwXLNE0

日本代表は実力も向上してきたけれど、興行的な面でいうならすでに一流の国々に負けてないだろ。外国人がケーブルテレビで見るほどではない
から放映権料なんかは少ないのかもしれないが、客席は埋まるしグッズもたくさん売れているんだから、勝利給をJリーグの強豪クラブと
同じレベルにするくらいは出来て当然だとおもうけどな。
協会側のこの強硬な態度には、なにか怪しいものを感じる。かつての代表は弱かった。だから勝利給なんてものも払う機会はそんなに
多くなかったはずだが、人気はあったから収入が少なかったわけじゃないはず。そういう時代、浮いた勝利給分の収入は、いったい
どう処理されていたんだろう？　誰かのポケットに入ってるんとちがうか。その伝統が受け継がれているからこの今の対応に思える。
協会は「そんな金は払えない！　収入がない！」とは言わないだよな。「ヤダ、ヤダ！　僕いや～～！」みたいな対応でしかない。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:37:21.15 ID:StyZwoinO

別に百万でもいいんじゃない？
ただ格下相手でも１００万は多いから、
FIFAランク１０以上で１００万、上下１０以内で５０万、１０以下なら１０万
とかにすればいい。当然負けたらなし。引き分けなら半分。
あと無様に負けたら罰金ぐらいのリスクも欲しいな。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:37:30.36 ID:Ty5bKrb70

普及と育成が一番大事、これを怠ったら先はない
代表選手に比べたら評価に値しないかもしれんが（ちょっと失礼かな）
こういう人達によってサッカーは支えられてるんだってことを理解しないと

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:39:53.14 ID:0yx1DaLB0

＞当然負けたらなし。引き分けなら半分。

こんなの当たり前
何をｷﾘｯとして言ってるのか分からないけど、馬鹿なの？
出せ出せ言うだけの馬鹿は楽でいいよな
藤田が選手会の総意って嘘ついて走ったこともスルーだもんな

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:40:37.69 ID:Ype+uFYeO

金は良いからコンディション維持や怪我の保障なんかそういうのをしっかりしてやってくれ。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:40:55.31 ID:qJE4ATj/0

※藤田は選手会の総意で一任されているとほざいていましたが、選手会の副会長が怒りの辞任をしております

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:41:02.15 ID:gobgSAu00

>>718
日本サッカー協会に支払う指導員登録も講習料も、アマチュアチーム登録料も跳ね上がっているんですよ。
そして、JFAアカデミーも入学料は大学並にバカ高い。
そして、エリートと言われる極少数だけが無料の状態。
これで育成に金を欠けているとは言いがたいでしょう。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:41:26.86 ID:NgB343I7P

>>715
反論出来ない宣言ですか？

大会運営にコストが掛からないと言ってるのは紛れも無くあなた。
だからＪリーグにとって非常に重要な育成リーグであった
サテライトリーグをあなたが運用してあげて！って言ってるだけだ。
協会は海外の大会に選手を送り込む移動費コストや育成年代の大会運用など
昔とは違う新しい環境を整備してる点でサテライトの面倒まで見れないんだから、
コストが掛からないと言ってるあながが運用してあげてよｗ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:44:04.61 ID:B9PykriZP

勝利給より、日当をどうにかしろよｗ
日本代表クラスを一日拘束して、そこらの派遣社員と同等の額ってｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:44:20.07 ID:ZH++VIOn0

デッドオアアライブの精神で
どこの国と戦っても勝てば100万円負ければ0円でいいよ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:44:29.54 ID:gobgSAu00

>>722
下らねーなｗ
揚げ足にもならない反論をして、反論できないと言い出すカス。
サテライトが止めたのは大会運営費じゃねーよ。
各地にチームがあるから、試合ごとに移動費、滞在費がクラブにとってバカにならないということを考えておけよ。
高校や大学とかが遠征するのと同じだ。
短期で行われる大会自体にはそれほど金はかかってないぞ、カス。
ウゼー勝利宣言なんていらないから、マトモな反論ができないなら消えろ。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:45:30.13 ID:Ty5bKrb70

>>722
そういう問題点があるなら直さなきゃいけないとは思うな
でも事情があるんでしょ多分、金でも取らなきゃ人多すぎとか裁ききれないとか
そんなにアクドイとは思わないが協会

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:45:43.50 ID:ULPREAG/0

>>722
ＪＦＡアカデミーは金かかってるんじゃないかな。
もっと学生数を増やさないと固定費比率が下がらないだろうな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:45:52.32 ID:vJcF0pA/0

JFAの金儲けが目的の親善試合での補償の話だったはずなのに
いつのまにか話がすり替えられてる

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:48:50.41 ID:Ty5bKrb70

そうだよな、施設の維持費もバカにならん

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:51:25.00 ID:NgB343I7P

>>726
>各地にチームがあるから、試合ごとに移動費、
>滞在費がクラブにとってバカにならないということを考えておけよ。

あなた頭悪い？それで40近くレス付けてて恥ずかしくない？
育成年代で全国レベルのリーグ戦を行ってるスポーツ団体って
どれだけあるのか？って聞いてるでしょ。
当然移動費コストも掛かる。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:51:52.05 ID:z81dw+gK0

Ａ代表のレギュラーがほぼ確定している選手にとっては、
フレンドリーマッチは
・モチベーションがあがらない
・怪我のリスクがある
・移動の負担やコンディション維持が大変

だから、「もっと金だせや」ってこと？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:51:52.41 ID:gobgSAu00

>>730
JFAアカデミーはJヴィレッジ福島です。
ここの維持費は第3セクターが主に運営し、日本サッカー協会も少し払っています。
ちなみにJクラブも使用料を払っています。
Jビレッジ収入的には黒字ですので維持費は別団体の計上で別物です。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:51:57.17 ID:Ty5bKrb70

>>729
だから、代表選手のそれじゃなく他に使ってるって話をしてる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:53:50.59 ID:Ty5bKrb70

>>733
詳しいね、ついでに堺も教えて
これから日本全国に作るつもりらしいし

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:53:59.75 ID:8C4CzqAC0

>>724
別にクラブからその日の日当削られてるわけじゃないし
練習するだけで金もらえるって最高じゃん
衣食住完備で

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:54:23.13 ID:i6VeS5PQO

年間予算とか、マクロなスケールの話以前に、
親善試合1試合やったら確実にン億以上の利益出てるんだから、
それをもっと還元しなさいよってだけだろ。
仮に勝利給を100万にしたって、全員分合わせてもせいぜい2500万くらいにしかならないのに、
どんだけカツカツな運営してんのって話。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:54:38.85 ID:oTS9+6vH0

>>724
日当は韓国代表よりも高いって知ってる？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:56:57.81 ID:gobgSAu00

>>731
お前の日本語が変だからに決まってんだろｗ
>>579のオレのレスに対する>>655のお前の意見も飛躍しているし、議論さえ出来ないのか、カス。
育成年代で全国レベルのリーグ戦を日本サッカー協会がやっているのか？
初めて聞いたぞｗ
サテライトリーグはJ主管だが、もうないしな。

結局のところ、何が言いたいんだ？お前は？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:57:22.59 ID:SykE939m0

選手会は協会にカネの流れを透明化すること、けが人の保障を手厚くすること
カネの使い道を広くサッカー普及のために使うこと
これを要求してるんなら賛同もできるんだけどな

あとカネにならないから代表は辞退するという人には辞退が可能なシステムを構築すべき
そういう人はむしろ代表に呼ぶより、その時期にテレビやバラエティに出演してもらって
個人的にかね稼いでもらえばよろしい

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:57:53.60 ID:LcFuHd1zP

JFAが代表関連の費用公開したけど、
ま、ボーナスは結構充実してんじゃないかな？
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25.html

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:58:00.24 ID:8puaisxy0

時々代表の日当だけで生活してるかのような発言する馬鹿がいるのはなんで？
あ、芸スポだからですか

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:58:29.77 ID:e0FtN8OcO

自社ビルの維持は金が掛かるよん。

アホなマッチメークばっかすんな。
朝鮮はもうやめろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:58:47.47 ID:oTS9+6vH0

>>737
ベスト１６進出の南アＷ杯でさえトータル赤字なのに
賞金もない、相手チームのギャラも払わないといけないホームの親善試合で
毎回そんな高額報酬出せるわけないだろ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:58:59.61 ID:xqTrGAxE0

>>740
ないから選手会内部でも造反が起きてんじゃん

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:00:17.31 ID:NgB343I7P

>>739
サテライトリーグはあなたはコストが掛かるから運営出来ない訳でしょ？
それと同じでプリンスリーグを運用するにもコストが掛かる。
そのコストをアマチュアに全面的に押し付ける形で全国リーグやります！
なんて協会が言い出してクラブユースや高校が納得する訳が無いでしょ。
移動費などのコスト負担が前提でその手の育成リーグが行われてる。
それにコストが掛からないというのなら、あなたが直ぐにでもサテライト
リーグを運用しろって言ってるだけだ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:00:22.95 ID:i6VeS5PQO

>>744
相手にはギャラ払ってるのに自国選手には払えないとwww

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:00:24.51 ID:gqAo7NWU0

>>737
予算配分上選手があまりに軽視されてるんじゃないかって事だね
協会は十分な額出してるからこれ以上出したくないって言ってる

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:01:29.21 ID:HsAfjsLh0

韓国は当然として東南アジアや中国に当たり前のように負けてた雑魚どもが
今の選手を奴隷のようにこき使ってるのは本当に頭来るわ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:02:42.43 ID:gobgSAu00

>>735
基本、資産としてはJビレッジみたいなものを公益法人として、所有、
維持・運営することは公益法人からはみ出てしまう。
だから、Jビレッジは東京ガスの全額出資、福島の資産、第3セクターの運営・管理になっている。
また、堺も同様で、こちらは建設にJFAは少し金を出したようだが、
結局資産は堺市のもので、第3セクター管理。
今後もおそらくそうなるでしょう。
なにせ、公益法人の立場上、負債としての借金がそれほどできないため。
なぜ、持てないかというと営利目的もあるけど、固定資産を必要以上に公益法人は持てないため。

つまり、箱物行政や行政、経済界と上手くやっていかなければならない。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:03:17.90 ID:ZWORz8BV0

大体、選手会内もまとめられない、協会に反論されるたびに驚いたり
言い訳にならない言い訳をしてるような人間が
１対１で何を話すつもりなんだろ？

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:04:45.86 ID:Ty5bKrb70

>>750
だから、上手いことやってるんでしょ
金も出してる

全国に展開してくんだから金はもっといる

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:04:48.08 ID:ZWORz8BV0

>>747
ギャラは払ってるだろ、中澤あたりが金額に不満なだけで
あと、日本代表も相手からギャラ払うからって招待されるようになればいいんじゃね
実際はアウェーの試合でも日本語の看板ばかりだったりするけど

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:05:27.75 ID:oTS9+6vH0

>>747
日本代表チームのブランド価値が低いんだから、現状では仕方がないんだよ
相手チームがギャラ無しでも日本代表と試合したがるようになるまで
Ｗ杯で地道に結果を出して、日本代表の価値を上げていくしかないだろ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:05:45.08 ID:La72PPNvO

>>749
プロ経験がある人間がトップにならなければ変わらないよな
引退したらそくカズが会長で

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:06:55.37 ID:Ty5bKrb70

>>755
それは必要ない、経営のプロこれが欲しい

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:07:49.47 ID:gobgSAu00

>>746
オレがいつ大会運営費とチームが背負う移動費を一緒にしたんだ？
お前が勝手に混同しているだけだろ。
>>655の自分のレスと>>664 >>685のオレのレスをもう一度見比べろ。
勝手に自分の過去レスを脳内変換すんじゃねーよ。
協会ではなく、育成リーグの運営にクラブ側に負担があるといったのはオレなんだよ。

これ以上構ってくんな、かまってちゃん

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:09:35.65 ID:HQsM+iUL0

カズって、今まで選手会の活動にもろくに関わってなかったくせになぜかシンポジウムには出てきて
20年前とギャラ変わってないとか言いながら、後に今いくらもらってるかも知らないことがバレた
あの頭の弱いカズさん？

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:09:42.69 ID:i6VeS5PQO

>>753
おまいは、自分で稼いだ金のほとんどを会社に巻き上げられ、
消費税率以下の還元しか得られなくても文句一つ言わずに働くのかね。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:10:24.73 ID:nbvQ8nUn0

>>759
例えがすごくおかしい

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:10:49.93 ID:QJGBgZTq0

「将来、海外の良いクラブに行きたいんです。
　だから日本の現所属クラブが長期契約したくてもそれには応じません。
　1年程度の短期契約でプレーし、オフになったらいつでも契約切れで0円移籍できる状態にさせてください。
　クラブ側が嫌だというならそういう条件で契約してくれる他の日本国内クラブに行きます。
　この方法だと所属する日本のクラブには1円も入らないですけどいいですよね？
　ボクは海外移籍しやすくなりますし。」

（クラブに移籍金を残して去った長友内田、戦力外喰らって海外移籍したカレン坂田巻を除くほぼ全員がコレ↑）

「このクラブが好きでした・・・辛いです・・・このクラブで優勝できなかったのが本当に心残りです・・・
　もっとサポーターに貢献したかった・・・このクラブのサポーターは世界一です・・・」

（上記の脅迫めいた契約を強要してたにもかかわらず、出ていくときには平気で↑のようなことを口にする。
　槙野、細貝、岡崎等）

「俺達日本代表が協会に莫大な利益もたらしてるんだからもっと分け前よこせ。
　協会がサッカー関連の様々な事業にからんでて、財務が火の車なのは知ってるが
　そんなのはこっちの知ったことではないしそっちでなんとかしろ。とにかく金よこせ」

（↑最近こんなこと言い出しましたｗ）

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:11:10.51 ID:gobgSAu00

>>752
それを公開しろって話だわ、オレの話の本筋は。
これは協会はゼネコンや政治家を利用し、利用されているんだよ、お分かり？
つまり、サッカー以外の話になっちゃうんだな、これがｗ
政治や経済界を巻き込むのは構わんが、それに選手が犠牲になるのもオカシイだろ。
何のためにJビレッジを作るかというと、単純に育成目的ではないのだし。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:11:11.25 ID:mv+cbFwj0

でもそんなの関係ねぇ

　　ノﾊハヘ
　／〃〃ヾ＼
`/＿＿＿＿_　丶
(/　　　　〉 |
|≡≧　≦≡ヽ_|
|ヾ●〉 ●ｱ |6)
|　_ヽ_ﾉ＿　ﾉ
丶((ﾄｴｴｴｲ)) /
`丶丶ニﾆ〃／⌒ヽ
　＼＿_／ | ｜＼
　 (♯)｜|`| ｜_ノ丶
　 (ﾐO二ノ | />-ｲ⌒ﾉ
　　凵　　<L_)　| ｜
　　　　　| ﾉ　丶｜
　　　　⊂＿)　 (nm)

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:11:32.65 ID:BTe34HM00

>>759
例えが不適切すぎて全く意味が分からん

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:12:28.93 ID:gqAo7NWU0

いや、労働分配率の話だろ
分かるよ>>759

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:12:57.68 ID:Ty5bKrb70

>>759
クラブから給料貰ってるだろ
代表は残業みたいなもんだ、嫌なら出ませんで済む話

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:14:29.37 ID:BTe34HM00

>>765
分からないだろ
主たる収入を協会から得てるわけではないし、
協会は男子Ａ代表の収入と支出だけで成り立ってるわけじゃないんだから
「ほかのことは知らない、俺らが稼いだ分は俺らに全部分配しろ」っていう要求なわけ？

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:15:10.29 ID:NgB343I7P

>>757
>オレがいつ大会運営費とチームが背負う移動費を一緒にしたんだ？

だからサテライトリーグの例を出してあなたが大会運用すれば良いと
言ってたんだよ。あなたは必死に分離して大会運営に掛かる
移動費コストを別会計にミスリードしていただけで。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:16:32.14 ID:4uZ+m2wRO

協会の金は役員のポケットの中にか？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:16:41.78 ID:ULPREAG/0

>>759
それは認識が違う部分がある。
代表関連収入と代表関連費用だと代表関連費用の方が多い。
当然女子とかユースなんか赤字だろうけど。
だから、会社が儲かっているわけではない。
でも、女子の代表があるから女子がサッカーに興味を持ってくれて、
それが男子の代表人気にも反映されてると思うんだがな。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:18:10.91 ID:CApFVd/mO

協会が代表でもadidas選手優先だから
根っから不平等が平気なメンバーの集まりなんだよ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:18:47.04 ID:Ty5bKrb70

>>762
だから、需要（必要）があれば出すだろ、ある程度は出してる
どこまで細かい情報が必要なのかってのは人それぞれ
法で決められない限り、自分で判断するしかない

育成以外でJビレッジを作ってるとｗ
お味噌腐ってない？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:18:57.00 ID:i6VeS5PQO

>>767
全部とか誰が言ってんの？勝利給100万って具体額出してるのに。
議論に参加するなら、経緯を正しく把握してからにしてね。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:20:05.42 ID:NgB343I7P

>>765
http://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25/fig2.gif
http://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25/fig3.gif

これを見る限り、代表関連収入より代表関連支出の方が多い。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:21:21.01 ID:gobgSAu00

>>768
お前、オレの過去レスを読み返せ。
自分で話しているうちに自分の嘘を紛らわしているんだろｗ
オレが突っ込んだのはお前が土の話と芝生の話というトンでもないアホな話に突っ込んだだけだｗ

>>664で論理が飛躍し、今のお前の主張が破綻していることを認めろ
面倒だ、最後だ。

お前の脳内変換とお花畑にはついていけない

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:21:24.33 ID:4uZ+m2wRO

本当に協会のじじいどもはクズばかりだな
まさに日本が抱える問題と同じだよ
さっさとﾀﾋねよ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:21:54.94 ID:BTe34HM00

>>773
笑い死なす気か

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:22:36.49 ID:5j11OTHD0

>>1かばほ～る久々にみた気がする
復活して欲しい記者に書いてやったんだから、美人のグラドルとっととみつけてこいハゲ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:23:06.99 ID:CApFVd/mO

協会役員の出身大学は一つの大学から一人に限る

規約にこれを加えるだけで協会の健全化が図れる
群れてないと何もできない連中なんだな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:24:05.12 ID:gobgSAu00

>>772
育成だけでJビレッジを作っていると思っているのか？
公益法人とは言え、一種の企業体だぞｗ
事業計画が将来の育成だけで通るわけがないだろ
「今現在は」協会の資産ではないというだけだ。
社会を学んでこい、死ねよ、短絡厨。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:25:31.52 ID:ULPREAG/0

>>774
まあ、それはスポンサー収入が別枠になっていて、
本来的には代表の利益はあるんだろうけど、
別に大儲けしているわけではないだろうな。
草の根の活動に協会が金を出さなくなれば撤退するスポンサーも出てくるだろうし。
トータルで見ると日本協会の収支はトントンだろ。
代表の勝利給を80万円上げると年間で2億くらい他の予算を削らなければならなくなる。
意味があるんですか？ってとこだろうな。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:26:55.93 ID:gobgSAu00

>>781
それでも2002年当時の80億円の予算が今や170億円規模になったことの説明はつかないと思うけどｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:27:53.12 ID:i6VeS5PQO

>>770
協会内部で勝手に決めた役員たちで、勝手にでっち上げてる予算について、
赤だの黒だの言われてもね。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:28:01.61 ID:BTe34HM00

まあ、戦って何かを勝ち取ろうと思ったら、もっと作戦立ててやらないとね
秋春制のときもそうだったけど、反論されたら驚くような理論武装で戦おうとすんな、と

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:28:04.25 ID:gqAo7NWU0

>>770
基本的に協会の収入って代表ありきじゃないのか
肖像権にしろスポンサー収入にしろ
まるで代表戦で赤字出してるといわんばかりだが

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:28:37.31 ID:Ty5bKrb70

>>780
いいかい、協会は育成と普及に関してはマジだ
今の子は簡単にサッカーに触れられるが彼らが子供の頃にはそれがなかった
そのために必死で普及、育成をやってる、Jを作った理由もそれ

子供達にサッカーと触れる機会を与えたい、これだけの為にやってる
一貫してるよ、WC招致のプレゼンみてもこれを愚直に主張してる
政治なんてどうでもいいんだよ、目的の為ならなんだってやる

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:29:07.87 ID:NgB343I7P

>>775
>オレが突っ込んだのはお前が土の話と芝生の話という
>トンでもないアホな話に突っ込んだだけだｗ

それも含めてのコストの話だ。
学校の土のグラウンド借りて、
サテライトリーグ運営するつもりじゃないだろ？

全国レベルの統一リーグと高いレベルのインフラ環境、
昔からサッカーやってる連中なら、今の環境がどれだけ恵まれているか？
どれだけコストが掛かってるか？ぐらい馬鹿でも分ると言ってるんだ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:29:35.59 ID:BTe34HM00

>>785
言っとくけど肖像権は9割クラブにいってるけどな
いまそれを取り上げようとしてるけど

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:30:45.25 ID:BB5BMBB/0

親善試合増やして
海外から強引に選手を呼んで適当に試合して
その結果スタメン落ちしても関係ないんだろうな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:31:05.76 ID:gobgSAu00

>>786
育成と普及はマジだろうが、それと銭ゲバと内輪体質の言い訳にはならない。
小倉は早稲田出身で古河閥。
そして、協会予算はグレーな部分が多く、おまけに収入は世界レベルで数年で倍以上になっている。
いくら、綺麗事を並べても腐ったミカンは腐ったミカン

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:32:35.54 ID:BTe34HM00

>>789
だったら、疲労と怪我のリスクがあるから親善試合減らしてくれって要望すべきじゃね？
当然スポンサー料の減額とかもあるかもしれないけど

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:32:35.91 ID:Ty5bKrb70

>>790
閥なんてくだらねーことｗ
犬飼は、鈴木は、岡野は

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:32:53.95 ID:hch4b/P40

>>758
言い方は悪いけどカズはパンダだからしかたがない
いいとこどりして悲劇のヒーローでどさくさに紛れて本出したり
して金儲けしている人

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:33:13.03 ID:BB5BMBB/0

766 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 18:12:57.68 ID:Ty5bKrb70 [21/23]
>>759
クラブから給料貰ってるだろ
代表は残業みたいなもんだ、嫌なら出ませんで済む話

他の協会擁護にはわかる部分あるが
ちょっとこれは酷いな

選手の立場や感情は無視か

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:33:34.56 ID:gobgSAu00

>>787
だから、それが教会の鐘から出ているからアホだと言っているんだよｗ
totoを何のために長沼は文部科学賞に受け渡ししたんだ？
誰がスタジアムの維持をしていると思っているんだ？協会だと思っているのか？
そこが分かってないなら、黙れ、カス。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:34:15.17 ID:BB5BMBB/0

>>791
親善試合の数を減らしてくれ、は
選手の立場を超えてる要求じゃないのか

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:34:42.22 ID:NgB343I7P

>>781
>草の根の活動に協会が金を出さなくなれば
>撤退するスポンサーも出てくるだろうし。

そこを代表選手がどう捕らえているか？だね。
協会スポンサー＝代表収入だと捉えてるのなら大きな勘違いだろうしね。
かと言って代表抜きのスポンサーと捉えるのも無茶だろうしで。
ある意味で運命共同体なのにお互いに意思疎通がしっかり行われていない事が
一番の不幸。

協会の権力集中に反発するのなら、それこそ個人スポンサー引っ張ってきて
普及活動するぐらいの選手に成るのなら話は分るんだけど。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:36:01.02 ID:BTe34HM00

>>796
そんなこと言ったら今の要求だって超えてるだろうよ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:36:19.80 ID:gobgSAu00

>>792
下らねー？で、実際はどうだ？
丸の内御三家の古河・三菱・日立で占められているのは公然の事実だろ。
公益法人としては最低のあり方だと思うがなｗ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:36:56.01 ID:RJo25KUPO

そういえば、小島よしおって見なくなったな。

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:37:00.07 ID:Ty5bKrb70

>>794
>>704　これが選手の本音だと思うよ
くれるなら欲しいだろうが

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:38:16.31 ID:Ty5bKrb70

>>799
長沼はどうだった？
今のチェアマンは？

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:38:41.12 ID:zaL9ytN50

でもでもでもでも、

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:39:27.77 ID:QSRzGPkVO

>>8
に言いたいこと全て言われた

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:39:53.39 ID:DVRKuvv+0

ウィキペで見てきた
文部科学省に行けば協会ホムペで見れない細かい貸借対照表が見れるって
誰か行ってこい

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:41:30.83 ID:88W46VMoO

金金言ってる奴は、金輪際代表と関わらなくていい
代表は金はいらないから、国の名誉と誇りのために戦いたいという奴を呼べばいい

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:41:37.95 ID:gobgSAu00

>>802
長沼なんて古河電工のいい例だろｗ
チェアマンは結局のところ、協会の傘下だが、クラブのガス抜きみたいなもんだろ。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:41:38.05 ID:BB5BMBB/0

>>798
選手の立場からもっと補償してくれと要求するのはおかしくない
それを協会が飲むか飲まないかは別で。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:42:35.62 ID:P6WaEdMrO

>>794
だって既に見合う分以上の金なら貰ってるんだし

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:43:06.47 ID:BTe34HM00

>>808
それはお前の脳内で都合よく振り分けてるだけ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:43:11.94 ID:i6VeS5PQO

>>806
そうだな、金金言ってる協会役員は即刻辞任すべき

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:44:14.45 ID:Ty5bKrb70

>>807
早稲田、三菱、古河、日立　いっぱい広げたらどれかにかかるなｗ
それ以外のもいっぱいいるがｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:48:06.13 ID:K8kF87MoO

チントンシャンテントン

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:48:26.99 ID:88W46VMoO

基本的に愛国心が足りないんだよな
代表に金の話を持ってくること自体おかしな話
代表になるような奴は基本的にクラブでも金貰ってるんだし、
どこまで金金言ってるんだよって話
不服なら、代表の試合出なくていいよ
そんな選手見たくないし

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:49:06.48 ID:BB5BMBB/0

>>810
それはお前の脳内で勝手に一緒にしてるだけｗ

親善試合を減らせと
選手が補償を増やしてくれを一緒に考えるとかねーよｗ
例えるなら
会社が他から取ってくる仕事を減らしてくれと社員が要求するか普通ｗｗ
社員が要求できるのは補償だけ

まあこういえば理屈捏ねて
選手は社員じゃないと言い訳するんだろうね

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:50:27.46 ID:gobgSAu00

>>812
本当にこの丸の内御三家の内輪体質に対する
以前からの批判を知らないなら、ニワカだろｗ

ちなみにな、これはJSL時代からなんだわｗ
話す価値も無い。勉強してこい。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:50:30.69 ID:BB5BMBB/0

>>814
お前のような頭悪い奴は
協会擁護の立場の人間も邪魔だと思ってるだろうな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:50:30.59 ID:m6X7xIBvO

(´・ω・｀)おっぱっぴー

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:50:45.08 ID:BTe34HM00

>>815
うん、選手は社員じゃないよ
そんなこと言いだしたら、労組でもない選手会が要求するのも異常だけどね
しかも「選手会の総意です（ｷﾘｯ」って嘘までついて

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:51:47.23 ID:ULPREAG/0

>>805
ググったら協会の財務あったよ。
報道通りだな。
http://www.jfa.or.jp/jfa/rijikai/2010/20100725/pdf/k20100725_02.pdf

収入　142億円
支出　145億円
差額　－4億円

支出でデカイのは
代表関連支出　42億円
競技会開催費用　26億円
指導者普及事業　28億円

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:52:36.07 ID:gobgSAu00

wikiより抜粋

日本サッカーリーグ=JSL-wikipedia

日本代表コーチを務めたデットマール・クラマーの残した
「リーグ戦形式にしなければ日本の強化には成らない」との提言から、
サッカーリーグ創設の動きが本格化し、
社会人クラブの強豪・古河電工、三菱重工、日立本社を中心とする8チームが参加し、
国内初のサッカー競技のリーグ戦が開催されることが決定した。

この3チームは「丸の内御三家」と呼ばれ、
リーグの運営や日本代表の強化方針に対して後々まで強い発言力を持つに至った。当初は社会人だけでなく大学チームの参加も検討されていたが、諸事情により実現しなかった（大学の参加も視野に入れていたため、
「社会人リーグ」あるいは「実業団リーグ」という名称を使用できなかった）。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:53:58.99 ID:DVRKuvv+0

>>820
そんなの何の意味もないよ
大事なのはもっと細かい数字だから

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:54:01.40 ID:i6VeS5PQO

>>820
そんなどんぶり勘定見て何かの役に立つと思う？

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:54:09.30 ID:NgB343I7P

>>795
世界にはサッカーが国技として位置づけられてる国は多い。
しかし日本ではそうじゃない。
２０年近くの間にこれだけインフラ面での環境改善をしてきた
スポーツ団体は非常に少ない。逆に環境悪化してるスポーツ団体の方が多い中で。
Ｊリーグなどを見てる人なら分るけど、インフラ面、環境面の環境改善って
言うのは凄いコストが掛かる。練習場やクラブハウスすらないクラブも沢山あるし、
サテライトリーグすら運用出来ないのが現実。

少なからずそういう下地を作ってきてる協会が批判されるのなら、
Ｊに所属してる選手やファンは今のＪリーグのサテライトリーグすら運営出来ない
環境を自分たちで改善する気概を持つべきなんだよ。それすら出来ないのに
協会に文句垂れてるのは選手もファンも本末転倒。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:54:44.11 ID:bjg/gpLM0

ID:BB5BMBB/0
ひっげー
ていうか、なんとなく藤田もこのレベルな気がして泣ける（´；ω；`）

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:55:44.16 ID:88W46VMoO

金のために代表の試合をやるんじゃないんだよ
勘違いしすぎ
間違いは間違いなんだから、正さないとダメだし、
せっかく雰囲気がよくなってきた日本サッカーに水をさすよ
見当違いな選手会は反省してほしい

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:56:26.67 ID:gobgSAu00

>>824
アホか、それと代表選手の待遇面改善を渋っている今の協会を叩くのは話が違うわｗ
お前、本当にアホだろｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:58:07.42 ID:4DffUgrd0

ネトウヨと右翼の論争だな。
協会の会計帳尻あわせの興行試合に愛国心も糞ねえよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:58:09.76 ID:E/OnvlL50

やっぱり組織のトップが老人だと、その組織も衰退するしかないのだよ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:58:57.74 ID:i6VeS5PQO

>>826
FIFAにでも言ってろ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:59:15.36 ID:yZe4gmb+0

プロは金のためだけにやればいい
名誉とかはアマチュアの発想

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:01:21.17 ID:dtARzk8A0

昨年１２月に協会に待遇改善要求

中澤、清岡、要求が受け入れられない場合のボイコットを示唆
→協会「ボイコットしたい人はどうぞ。来たい人だけでいい」
→藤田「そんなこと言ってない」

シンポジウム
→「最近の選手会はどこを向いているか分からない」と高木副会長辞任
→協会側反論。藤田「アジアカップ前に選手の集中を乱すなんて信じられない」

１月
昨年末に選手会の総意を取り付けて一任されたはずなのに、各クラブを回って聞き取り開始

２月
協会、具体的な数字を挙げて反論
→藤田「驚いた」

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:01:21.40 ID:88W46VMoO

代表は日本サッカーのトップなんだから、金金言ってる暇があるなら、
練習して、国民、子供たちに素晴らしいプレイを一つでも多く見せろよ
金の話はクラブでやれよ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:01:27.82 ID:kAgdBVYFO

でもでもでもでも

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:02:06.68 ID:4DffUgrd0

http://supportista.jp/2010/03/news19144344.html
今年の予算見てみろって

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:03:10.72 ID:iAP9AT9F0

いまどき、小島よしおのギャグも無いだろうよｗｗｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:03:16.88 ID:ULPREAG/0

というか日当1万円は据え置きで、
勝った場合はスタジアム入場料の5％を
選手人数で割って支払うだと駄目なのかな？
強豪国だと入場料増えるけど勝つ確率が少なくなる。
対戦相手が弱い国だと入場料が減るから、
選手も集客に来てもらうようＰＲするようになるだろうし。
支払う金額は平均すると1試合30万円位になるから今と変わらんけど、
選手に集客への動機づけも出来ていいと思うんだが。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:04:21.43 ID:FDYJ0Z4S0

ていうか、最初に怪我の際の補償をしてほしいといえば共感も得られただろうに
勝利給とか肖像権料とか
それでなくても移籍金収入が取れなくなってるのに、さらにクラブの収入取り上げるようなこと言ったら、
そりゃＪサポの賛同を得るのは無理
ＴＣも引き下げろって言ってるし（しかもこちらはアジアレベルにしろという）
あげく高木辞任だもんなあ
なんで代表委員会とやらを別組織にしなかったのやら

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:04:51.76 ID:NgB343I7P

>>827
http://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25/fig2.gif
http://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25/fig3.gif

これを見る限り、代表関連収入より代表関連支出の方が多い。
つまり代表関連事業は赤字。
それを踏まえて待遇改善しろ！って話をする以上、
利益を生まない代表関連事業の仕分けをして、俺たちにお金を寄こせって
主張か、育成や大会開催費にコスト掛けずに俺達が開催してやるから、
予算寄こせよ！って話でしかない。

派遣費 1日5万円
傷害等による出場不能期間の補償 1日3万円
などを見ても怪我の保障が無いなんてのは明らかにウソ情報だし、
協会は日当６万も払ってるしで。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:04:54.01 ID:4DffUgrd0

ヨーロッパの2流チームの2軍呼んで、海外組見たいってだけのミーハー向けの
興行が多すぎるんだよ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:05:11.63 ID:FJetJqUNO

ocean pacific piece

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:05:28.26 ID:80sAoHQ70

協会も収支明細だしてるの？

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:05:39.09 ID:ULPREAG/0

>>838
ＴＣの引き下げはいいんじゃね。
ＦＩＦＡ基準にしろってことだから。
下手にガラパゴスルールつくるよりよほどいいでしょ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:06:31.63 ID:FJetJqUNO

>>841
peaceだった…

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:07:44.77 ID:kIi5R2io0

>>832
グダグダだなｗ
そりゃ協会に相手にされんわｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:08:12.42 ID:bm+ULhPX0

>>1
藤田よ　君は何か勘違いしすぎてるようだ
まず北朝鮮の歴史でも勉強しなさい
話はそれからだ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:08:40.05 ID:FDYJ0Z4S0

>>839
補償に関しては藤田のおかげで協会が保険かけてることも分かったっけ、そういえば
選手会的には不利な情報だけど
というか、だから前面に出せなかったんだろうなとも思ったけど

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:09:17.10 ID:jUTHLyKb0

72の大企業の会長が39歳の中間管理職に直談判要求されても
「なんだこいつ」としか思わないだろうな。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:09:41.30 ID:FDYJ0Z4S0

>>843
代表の勝利給は欧州トップリーグレベルでやれっていうのによくもまあそんなご都合主義な

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:12:02.41 ID:4DffUgrd0

協会が保険かけてるのは所属クラブに対してだろ。選手が個人事業主として
自分の利益（金に限らず、自分のコンデとかも含む）を守る権利はある。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:13:23.32 ID:FDYJ0Z4S0

>>845
ちなみに高木は、選手会は戦力外になった選手やセカンドキャリアについて考えるべきって主張してんだよ
で、代表偏重に憤ってどこを向いてるか分からないって怒りの辞任したのに
藤田は今さらこれだからよけい笑える
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20110225-741029.html

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:13:42.40 ID:X71IZt820

一番の問題は韓国との試合
あれはだめだよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:14:41.31 ID:wXtN+AXNO

>>846
いやお前は北鮮の歴史の最後に植田朝日がでてきて納得するんだろうけどさww

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:15:13.86 ID:xjcZNX/80

何でこんなに頑ななのかねえ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:15:32.64 ID:V3WAXOGj0

>>850
絶望的な頭の悪さ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:15:41.19 ID:dlUzXfuNP

上昇気流に乗ろうとしてる代表の足を引っ張る馬鹿共
藤田に洗脳される中沢と闘梨王。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:17:11.61 ID:f+Oepok00

>>854
代理人同士は話し合ってるから別に頑なじゃない
要求を受け入れない＝頑なっていうのなら別だけど
てか、藤田は１対１で話さないほうがいいと思うぞ、真面目な話
秋春制のときのバカンス発言もいまだにお笑い草だし

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:17:55.79 ID:pvPo2/V10

>>856
釣男は関係ないだろｗ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:18:45.43 ID:uU6uhB0W0

>>839
それさー、事業関連収入ってとこにA代表のスポンサー料とか入ってんじゃないの。
で、代表関連ってあるけどA代表の他にu23やユース、ジュニアユース、プライマリー、ユニバーシアード、なでしこ等全部代表でひとくくりで、
収入の殆どがA代表のしかないんじゃないの。支出はカテゴリごとにかかってるけど。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:21:37.16 ID:f+Oepok00

>>859
で、Ａ代表の収入分はＡ代表の選手に全部プールしろって話なの？
んなこと言ったら相当反発食らうぞ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:22:22.85 ID:ULPREAG/0

実際のところ藤田も交渉は下手なんだろうな。
サッカー選手に交渉能力を求めるのもアレだけど。
協会の事業内容とか金のかけ方を分析しないと交渉にならんだろ。
単に自分たちの妄想を相手にぶつけるのは交渉として非常に危険だ。
敵と己の両方を知らないと交渉なんか出来んよ。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:23:10.52 ID:DVRKuvv+0

>>860
極論バカス

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:23:15.21 ID:4DffUgrd0

>>855
お前のような奴が親善試合の韓国戦見に行ったりするんだな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:24:14.30 ID:P6WaEdMrO

>>831
この名誉は金を引っ張ってくる物だから
それにケチつけた時点でプロ失格
そんな損得勘定の出来ない奴を
選手会会長にしちゃダメだ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:25:06.19 ID:f+Oepok00

>>862
極論バカンスに見えた（´・ω・`）

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:26:18.55 ID:uU6uhB0W0

>>870
いやさ、そうは言わないよ。A代表は稼ぎ頭で、他のカテゴリの遠征費やらサッカーの普及費やらに金を分け与える構造なのは正しいとは思うよ。
ただ、A代表の選手達に対して、お前らは代表で有名になって恵まれてんだからいいじゃねえかとか、

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:26:48.58 ID:bm+ULhPX0

>>853
何事も歴史が大事だ
それがわかっているからこそ応援もできるのだろう
一時的な名声や富を得てもその器が本人になければ、不幸の泡となって消えるだけだ
もっと熊のように大きな大人になってもらいたいものだ。。。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:28:39.43 ID:ULPREAG/0

>>866
金のかけ方の不明点はあるよな。
たとえば、女子代表やユース代表がビジネスクラスで移動してたらおかしいわけだし。
ビジネスクラスの移動費分稼いでるんですか？ってことになるだろうし。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:29:40.09 ID:1SUAhWIC0

例えば、親善試合で韓国なんかと試合して、
香川みたいに後半戦を棒に振る様な事になったら、
待遇改善を口にしたくなるのも分かるなぁ

香川はまだアジア杯だから我慢できるかもしれないけど、
親善試合で削られて、あんな風になったら半端な選手はポジション失うだろ

勝利給もあって良いと思うし、怪我した選手のケアや、
クラブへの補償は、協会がやるべきだろうね

「あんなの関係ねえ」とか、まともとは思えないわ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:32:01.04 ID:ULPREAG/0

>>869
それは保険をどうするのか？
たとえば、外部の保険会社に加入するなり、自分たちで保障を考えるかといった問題であって、
勝利給とは違うと思うな。
選手の怪我のリスクは勝利給で賄うのは不合理でしょ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:32:05.33 ID:R66bsICjO

一般的には選手会が馬鹿にしか見られないだろ
ケガの保障なら分かるけどさ
まともそうな副会長が辞めて頭足りないのが残ってしまってる

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:34:02.80 ID:P6WaEdMrO

>>869
補償ならともかく
ただでさえ高給を貰ってる代表選手の金アップは却下でいいだろう
こんなの大衆に情報を開示して煽れば
集中放火で一瞬で終わる

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:34:49.83 ID:uU6uhB0W0

途中で送っちゃった。
>>866の続き
名誉のためにやるもんであって金のことを言うとは何事だってのはおかしい。
A代表に依存している収入構造の中で、もし代表連中が不満を持っているなら、収入構造をちゃんと明らかにして、
それはもっともだけど日本サッカーの発展のためにはこれだけの金がかかるから頼むから我慢してくれと"お願い"をするのが
立場上正しいと思う。
日本の選手の民度が低かったらこの前のカメルーンみたいになってもおかしくないんだぜ。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:36:21.09 ID:faIkjMht0

考えてみりゃセカンドキャリアの保証ってのも変な話だな
数年で首なら高卒の普通の職場あるだろうし、その際に経歴はむしろ有利になるだろ
30くらいまでプロ続けられる奴はそれなりに貰ってるしな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:37:41.63 ID:f+Oepok00

>>866
まあ、上のほうにある去年からの藤田の行動を見てみろ
言いたくなる気持ちは正直分かる

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:38:05.24 ID:1SUAhWIC0

>>870
というか、勝利給と選手・クラブへの補償は別個の問題だろ

補償に関しては、保険に入るとか収益の一部を積み立てるとか、
そういう技術的な話は、協会が自分たちのやりたい様にやれば良い

親善試合なんて、自分たちが主催で放映権も会場の収入も、
スポンサー料も協会の収入なんだろうし、そこから使えって感じ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:38:57.88 ID:f+Oepok00

>>874
選手会の退職金は確かに意味分からん

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:39:56.71 ID:I64mPS//0

藤田なんてもう引退した方がいいレベルなのに協会と喧嘩して
代表ボイコットとかアホすぎる
高年俸もらってるし若手からしたら邪魔な存在だろうな

若手は代表で活躍して海外ってのが夢だろうに

夢を金まみれにしてサポも萎えさせる選手協会だな

ワールドカップ出るだけで2000万ももらって何が不満なんだろ？

経費も全て協会持ち、負けてもなんのリスクも選手は負っていない、

目立てば日本はさっさと捨ててクラブにも金落とさず海外で金儲け。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:40:05.53 ID:4p4N3ZNwO

あんなの関係ねー
あんなの関係ねー
ハイおっぱっぴー

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:42:02.75 ID:/WjbvmwbO

おーしゃんぱしふぃっくぴーす

そーいや小島はどこへ？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:42:13.61 ID:Z1QH0TmzO

藤田の裏にプロ野球選手会の裏にいる人たちが取り付いたんだろう
労働組合化を言い始めたのもそのため
グレーゾーンへようこそ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:42:21.37 ID:ULPREAG/0

というか、代表選手はサラリーマンでは絶対に稼げない金額を稼いでるしな。
実際生活も豊かだし。
その選手がもっと金が欲しいと言ったところで、世間の支持は得られんよ。
そうすることによって選手以外にも利益が出てくるわけでもないんだから。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:44:17.96 ID:4DffUgrd0

代表選手ってのは日本の財産なんだよ。興行目的でコンディションも考えずに呼んで
何を得るってわけ？
愛国心がとか安易にもちだしてるのは単にチケット代だしてるからそれに見合うもの
見たいって消費者の目線でしかないのにそれにすらきずいてない馬鹿どもだ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:44:50.39 ID:P6WaEdMrO

藤田は大卒後、即プロ入りで
勤め人の経験は無い

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:45:13.14 ID:FPSw8HIf0

この前のアジア杯で選手は400万もらってんだよな。
おまけに代表選出で日本全国に顔を売ることができる。十分だろう

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:46:26.30 ID:1SUAhWIC0

待遇改善要求の一つに勝利給があるだけで、
待遇改善要求全部を否定するのは、ちょっと違うだろ

おれは、勝利給がある事で結果が出るなら、
それもアリだと思うけど、そういう所は話し合えば良いんじゃないの？

この会長と藤田の話を総合すると、
協会側が話し合い自体を拒否してるみたいだし、
選手会側だけが、一方的に批判されるのには違和感を感じるな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:46:49.08 ID:I64mPS//0

>>882
自分のためにサッカーやってるだけだしな、
サポなんて信者みたいな物だろ、
週に90分試合、毎日の練習はちんたら２，３時間

若手ならそれで300万もらえりゃ文句ねーしな、

代表なんてそれで1億前後。

権利主張しまくるのはモンペと同じにしか見えない。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:47:21.74 ID:5pNJghwB0

The greatest damage done to the possitive development of a venture
caused not by errors of the youngs but by domination of the olds!
老害どもははこれ一日100回音読しろ、お前らいらないんだよ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:50:49.65 ID:ULPREAG/0

>>886
現在20-30万円の勝利給を100万円に上げろってことだから、
現在勝利給が無いわけではない。
100万に上げることがインセンティブの供与あるいは制度設計として正しいとは思わんけどな。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:51:39.53 ID:1SUAhWIC0

この会長もこんな偉そうに言うなら、
自分が協会から貰ってる給料くらい晒してみろよ

無給の名誉職でも無い限り、こんな偉そうな口叩けないと思うけど、
当然、無給で会長をやってるんだよね？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:51:51.92 ID:VZj0HB+AO

>>880
昨日テレビ出てたやん

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:53:11.56 ID:P6WaEdMrO

>>890
代表選手よりは多くもらってないよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:53:40.32 ID:DVRKuvv+0

>>872
Aはまだしも五輪はかわいそうだよ
特に大学生は

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:55:38.78 ID:P6WaEdMrO

>>893
就活の一部だろう

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:55:49.97 ID:0/Mqt3i70

【話題】高校サッカーの監督「Ｊリーグか大学か、生徒が卒業後の進路に迷ったら迷わず大学を勧める。サッカーでメシ食えず」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293159940/

【サッカー/Jリーグ】横浜Fマリノス、明大DF丸山の獲得断念…本人はプロ入りの意思なし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298164797/l50

さっかー

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:56:15.33 ID:f+Oepok00

>>886
何回も出てるけど、代理人同士の話し合いはしてる
藤田がなぜ小倉と直接会談をしたがるかは意味不明
あと、これも何度も出ているが、選手会内部の意見すらまとめられてない状態で何いっとんねんと

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:57:56.07 ID:P6WaEdMrO

>>895
こういう所の底上げこそが大事であって
ただでさえ多く貰ってる代表選手の給料を上げろなんて
即却下だろう

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:58:42.51 ID:DVRKuvv+0

>>894
五輪舐められすぎわらたｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:59:02.98 ID:8mCw3SdI0

これは一度は代表招集ボイコットするくらいしないと収まらないかな？
ただそこで代理で招集した選手が思わぬ活躍で取って代わられてしまうなんてことはあるかな？

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:59:08.74 ID:ULPREAG/0

>>893
五輪代表の大学生がかわいそうとは思わんけどな。
同年代の一般大学生はアルバイトして海外旅行費稼いでるよ。
一方、渡航費、宿泊費、食費全部無料で、優勝すればボーナスももらえてるじゃん。
どんだけ恵まれてるんだよって言いたいわ。
それより、もっと一般人がサッカーに触れやすくするために、
便利な所にグランドを作ったり、芝を植えたりする方がよっぽどいいよ。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:01:27.92 ID:f+Oepok00

>>899
だからボイコットするなんて言ってないって慌てて藤田が否定してる

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:01:38.04 ID:1SUAhWIC0

>>896
選手会内では、これが優先課題かってヤツもいるだろうね

ただ、この記事にある様な最低給の引き上げとか、
クラブ側の収益が増えないと、どうにもならない話だろ

代表人気の為に、０円移籍を推奨するかの様な発言をして、
選手会の課題は最低年俸底上げとか言ってるヤツの言い分が、
一方的に正しいとは、おれには思えないなぁ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:02:11.70 ID:Meq81pty0

こんな糞環境なら代表に行かなくていい。半強制だけど無視してやれ。
代表戦なんてつまらない試合ばっかだしな。
大事なのはクラブ。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:02:23.09 ID:dzZcaFfMO

>>885
だから
協会幹部はいくら貰ってんだよ！！！！

大袈裟な話

選手 → ４００万
幹部 → ４０００万

だったらどうすんだと

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:04:54.73 ID:f+Oepok00

>>902
それを藤田は会員の同意は取り付けた、一任されたって言って走り出してるから、そもそものスタートから問題なんだよ、これ
あと、０円移籍を推奨してるのは選手会な
それと代表委員会っていうのは、去年突如選手会にくっついた

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:05:00.34 ID:FPSw8HIf0

勝利給は試合ごとにランク付けすればいい
インドに勝ってもアルゼンチンに勝っても勝利給が同じじゃおかしいだろう

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:06:48.43 ID:LcFuHd1zP

>>906
ならFIFAランクで変動する今のままだな

協会の会長は以前は無給だったけど川淵のときに支払われるようになったんだっけ？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:06:55.49 ID:NgB343I7P

>>887
権利の主張は何ら問題無い。
そういう主張のぶつかり合いがあるからこそ、
協会がクラブに日当５万、怪我の保障費日数×３万を払ってる
事が分ったりするからね。

説明責任を果す場や分り易さの提供はプロスポーツとしてもっと
積極的であってもいい。アマチュア的な分りにくさは選手だけでなく、
将来プロ選手を目指そうとする選手にも悪影響。
幻想や目先のお金だけが先走りするのは大問題だが。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:07:03.61 ID:yjIrrpys0

＞代表人気の為に、０円移籍を推奨するかの様な発言をして、
＞選手会の課題は最低年俸底上げとか言ってるヤツの言い分が

何が言いたいのか意味不明だけど、移籍係数撤廃は選手の悲願です（笑）

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:07:11.58 ID:IwxwM51oO

あんなの関係ねえ！あんなの関係ねえ！

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:07:44.26 ID:pvPo2/V10

>>904
代表選手で年棒400万の奴なんていないだろ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:07:44.50 ID:3x1jQdxK0

＞インドに勝ってもアルゼンチンに勝っても勝利給が同じじゃおかしいだろう

おかしいから違うじゃん

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:08:16.45 ID:ULPREAG/0

>>904
拘束日数が全然違うじゃん。
幹部：4000万円÷300日＝13.3万円/日
選手：400万円÷10日＝40万円/日
になる。
まあ、幹部4000万円だとすれば高杉だけどな。
年収4000万円というのは人間の能力偏差値80-90レベルの人間への対価だから。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:08:45.81 ID:DVRKuvv+0

>>900
人生の夏休みと世界と戦うアスリートを同じ土台で比べるなよ
大学生だって生活のためにバイトしないといけない
バイトで労力使うならサッカーに集中させることが出来るように支援してやれって
大学生の稼ぐバイト代なんてたかだか年間１００万未満だよ
こんな額じゃ芝もグラウンドなんて出来るわけないしね

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:09:19.75 ID:Ty5bKrb70

>>816
お前は何のためにサッカーみてるんだ
ほんとくだらねー奴だな
ま、見てないんだろうがｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:09:38.41 ID:G3hgpg1W0

あんなの関係ねぇ!でもそんなの関係ねぇ!

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:09:59.90 ID:1SUAhWIC0

>>905
この会長も、「草刈り場になっていい」とか発言してなかったっけ？

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:10:09.84 ID:3x1jQdxK0

>>914
そんな苦学生がどこにいんの？
もしかして福大の乾に変な感化されてる？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:11:44.61 ID:P6WaEdMrO

>>917
草刈り場は名誉会長の方じゃね？
現会長の方は複数年契約でプロテクトしろと言っている

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:12:00.36 ID:3x1jQdxK0

>>917
川淵だろそれ

とにかく移籍係数撤廃は選手会の悲願だよ
ＦＩＦＡの指導も入ったけど
それも、サポの間では選手にとっていいことばかりじゃないだろうにって言われてたけどな
さらに現在9割クラブにいってる代表の肖像権とＴＣの引き下げも目論んでる状況

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:12:23.52 ID:I64mPS//0

>>908
同意、あなたは冷静な方ですね。

まあA代表に人気があって下の年代の強化費や協会が潤うのは
家族と同じだと思います。

働きざかりの年代は我慢しなきゃいけないんでしょうね。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:12:47.89 ID:jCbl5eYEO

1000は「はいオッパッピー」で締めて欲しいな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:12:56.64 ID:4DffUgrd0

代表のギャラアップとセカンドキャリア同じ口で語るのはおかしい。
セカンドキャリアなんて求めるより賃上げ交渉普通にやりゃいい。これは甘ったれすぎだろ。
選手生命短いし夢売る商売なんだから高給貰ったていいじゃん。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:13:51.35 ID:DVRKuvv+0

>>918
別に苦学生の話はしてないよ
あなたは学生時代バイトしたことなかった？

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:14:40.45 ID:3x1jQdxK0

>>923
だから、同じ切り口で語れない組織をくっつけたのがおかしいんだよ
選手会って今まではＪ所属の選手の会だったのに
Ｊ所属経験のある海外在籍選手まで入れちゃってさ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:14:48.87 ID:lei4X6l20

今の代表を見るとみんな向上心が高そうで応援したくなるから少しでも上げて欲しいな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:15:34.92 ID:QpVRAeZt0

>>924
遊ぶ金欲しさのバイトならそんなもの支援しろっていうほうがおかしい

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:15:46.73 ID:Ty5bKrb70

>>923
野球みたいになっちゃうよ
いいの？
普及もしなければ、育成も素人（アマチュア）まかせ
そうすれば選手にお金を回せる

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:16:17.89 ID:Gc8j9FLu0

選手会と代表委員会のこと知らない奴多そうだなぁ
>>923とかアホか

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:17:22.50 ID:U5C3Y0uF0

>>923
高給をもらうもらわないはクラブとの話だよね
その資金源を断つほう断つほうに動いて選手会は何をしたいのか分からないけど

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:18:28.70 ID:4DffUgrd0

>>925
いや交渉先の問題でしょ。セカンドキャリアがどうのなんて管轄的に協会に持ち出すより
Ｊの事務局にいくべき問題だろ。Ｊの事務局がどれだけ協会から独立してるかは問題だが。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:20:45.33 ID:4DffUgrd0

>>929
人のことアホ呼ばわりする前に説明してみなよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:21:01.32 ID:sKaIF3OD0

選手会って労働組合と認められるわけだが会談を受け入れなければ
労働局とかから問題視されるんじゃね
ひいては相撲協会同様公益法人としての資質にも疑問符がつく

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:29:13.61 ID:wd3/dk0m0

選手会は労働組合ではない
そもそも選手会は労働組合化しないことを全面に掲げて作られた団体
ここに来て一部が急に労働組合化を言い出したので離反する動きがある

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:31:25.01 ID:ULPREAG/0

そもそもプロサッカー選手は労働者ではなく事業者だからな。
芸能タレントと一緒。

芸能タレント
次のいずれにも該当する場合は労働者ではない。
①提供商品が他人によって代替できず、当人の個性が重要な要素となっている。
②報酬が稼働時間に応じて定められたものではない。
③公演、打合せ等を除き、時間拘束がない。
④契約形態が雇用契約でない。
http://homepage3.nifty.com/54321/roudousyatowa.html

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:32:40.69 ID:NgB343I7P

>>921
代表事業を一つの事業として対価をよこせ！って主張は
非常に幼稚に捉えれるだろうね。それはＵ世代などの代表も含む部分が
あるし、包括的な事業では必ずしも黒が出てるとは言えないから。

選手会が突っ込むべきなのは、普及育成費の予算とその効果。
協会じゃなく、Ｊクラブがそこをきっちり担っていくのなら、
Ｊに予算引っ張ってこれるだろうし、選手への象徴的な報酬制度が
普及へのインパクトになる部分もあるだろうし、今の協会運営や
地味な代表報酬交渉は、どちらも微妙だねｗ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:33:23.80 ID:Q0Scg0MAO

>>928
普及とか育成とか、途上国や20年以上前の社会主義国かよ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:33:58.44 ID:/fA5kTEg0

http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/japan/archive/news/2011/02/23/20110223ddm035050203000c.html
◇日本（男子フル）代表選手への主な支払い◇
【日当】１万円※合宿を含む

【勝利給】※引き分けは半額
Ｓランク（２００万円）＝Ｗ杯
Ａランク（　３０万円）＝コンフェデ杯、アジア杯、Ｗ杯予選
Ｂランク（　２０万円）＝東アジア選手権、アジア杯予選、キリン杯、ＦＩＦＡランク１０位以内との親善試合
Ｃランク（　１５万円）＝ＦＩＦＡランク１１～２０位との親善試合
Ｄランク（　１０万円）＝ＦＩＦＡランク２１位以下との親善試合

【大会ボーナス】※単位は万円
大会名　　　　　　優勝　　　２位　　　３位　　　４強　　８強　１６強
Ｗ杯　　　　　５０００　３０００　２０００　１０００　８００　６００
コンフェデ杯　　３００　　１５０　　１００
アジア杯　　　　２００　　１００　　　５０
東アジア選手権　１００　　　５０　　　２５

【Ｗ杯出場権獲得ボーナス】
最高１０００万円※対象は最終予選出場選手。出場実績に応じて算出

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:34:30.93 ID:Ty5bKrb70

>>937
野球でもみてろボンクラ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:35:19.94 ID:4DffUgrd0

100万てのはレトリックだろ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:36:00.40 ID:ux3cuL1b0

小倉会長、一ヶ月の報酬１５０万円ぐらいだっけ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:36:26.65 ID:UH51rZQo0

藤田が協会は一方的に発表しないで選手会側の意見も入れろと言ってたらしいが
ちょっと甘ったれてるな
どっちが正当かはともかく利害が対立してるんだから選手会も主張すればいい

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:37:55.13 ID:ULPREAG/0

>>937
普及育成はサッカー協会にとって投資の側面もある。
単なる分配とは違う。
ただ、普及活動や育成が投資に見合っているかどうかの検証は必要だろうな。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:38:15.08 ID:KknDVDjPO

たかが選手がってか

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:41:31.32 ID:Ty5bKrb70

>>943
投資とか考えてないよ協会
単純にサッカーを与えたいって考えてるだけ
それが夢だから彼らの、学校の芝生化と同じ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:42:54.18 ID:U5C3Y0uF0

>>931
一体何の話をしてるんだ？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:43:30.38 ID:wd3/dk0m0

全く違う
只でも代表になりたい選手がいるのそういう選手を代表にすればいいだけ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:43:36.01 ID:Lv1vVmK60

オッパピー

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:45:20.66 ID:wd3/dk0m0

国を代表してサッカーをするという名誉が得られればお金の問題じゃない
という選手がいるのを忘れてはいけないと思う

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:45:28.97 ID:ULPREAG/0

>>945
確かにそうだよな。
でも、代表選手も豊かなんだから、サッカー協会と同一の理念があってもいいよな。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:47:55.85 ID:typJ9gSNO

>>950
あんなの関係ねえ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:48:01.97 ID:U5C3Y0uF0

>>942
そもそも一方的に噛みついたのは代表委員会

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:49:28.94 ID:VgvXZpniO

ハイッオッパッピー

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:50:07.58 ID:P6WaEdMrO

金なら後から付いてくるんだから
ここでゴネて代表の名名誉を毀損したら
結局は金が回ってこなくなる

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:51:13.90 ID:fdlVblEv0

こんな馬鹿発言するのが会長って・・・

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:52:03.14 ID:VgvXZpniO

ザ・老害

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:52:11.44 ID:4DffUgrd0

会長は無給なんだろうな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:54:27.14 ID:vH5VU2Pc0

経緯も知らずにとりあえず協会叩けば勝ちみたいな奴の多い事

>>832読んでもまだアホ擁護ができるのかねぇ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 20:54:49.92 ID:Ty5bKrb70

>>950
どうなのかな、藤田も選手の為って思ってるんだろうし
代表はいいだろ、他のことに力いれろよと言いたい

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:02:30.12 ID:iOn1H9qk0

協会叩いてる馬鹿はとりあえあず
この前協会が公表した勝利給などの詳細なデータ見ろ。

いかに自分がどうしようもないアホだったかが分かるからｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:07:13.13 ID:jZkQGDhaO

多くのクラブが宮崎でキャンプ計画していたのに直ぐにキャンセルして逃げかえった上に

宮崎の惨状を知ってなお銭げばかよ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:09:00.40 ID:FhB7AmxyP

その小倉はこの前韓国になにをしに行ってたの？
まさか韓国戦決めるなんてアホなことしてないよな？

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:11:14.36 ID:Xftsbu2u0

利権ヤクザそのものですな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:24:15.76 ID:9cXWAwWx0

>>963
清岡の悪口はそこまでだぁー＞＜

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:26:35.78 ID:P+HFxYiQO

小島よしお？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:33:20.57 ID:/GncWJ0I0

今度の日韓戦
怪我してもいい選手大募集！

怪我してサッカー早く辞めたい方大歓迎！

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:33:47.92 ID:ij78JnEF0

>>961
何を言ってるんだお前は

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:40:36.14 ID:88W46VMoO

協会はクズだか、それ以上に選手たちがクズだった
代表になるような人間がマジ恥ずかしいわ
ごねる奴は代表から追放していいよ
こんな滅茶苦茶な国はない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:41:21.72 ID:Fcoy5l6P0

８９３じゃねーか

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:47:34.68 ID:88W46VMoO

最後に選手たちに言わせてくれ

中学生じゃないんだから、いい加減大人になれ
一般の社会じゃ通用しないぞ
自分の立場を考えて行動しよう

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:52:01.16 ID:FCT2hjcY0

>>970
銭ゲバおっさん達が相応に金出せばいいだけの話
おまえらが金稼いでるんじゃないんだぞ？

おまえがいってるのは大人になれじゃなくて社蓄になれて話だ。銭ゲバ老害

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:55:01.18 ID:88W46VMoO

経営はそんなに甘くないよ

一般企業でいえば、子会社の平社員が、
親会社の経営にケンカ売ってるようなものｗ
常識からかけ離れてるよ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:56:47.61 ID:TvpknvMk0

ｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｙｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:57:21.13 ID:FCT2hjcY0

>>972
甘くないよ。ておまえらが明らかに無駄使いしてるだけだろ（笑）

90年代に比べて予算は倍以上になってるんだから
それをちゃんと現場に還元してやりゃいいだけの話

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:57:55.95 ID:aNPlsXoM0

>>960
徹底して公開してたなｗ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:58:31.91 ID:4tWtvIbl0

ID:FCT2hjcY0

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 21:58:42.70 ID:+xtDYMv20

勝利給とかボーナス公開したとか言っても、総収入、総支出も一緒に公開しないと何の説得力もないよね

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:00:20.38 ID:AOJiL/ca0

権利と権利を主張しあってそして妥協点を決める。
それこそが正義であり平和なのだよ。
日本人はもっともっともっと権利を主張すべきなんだ。
得られる権利はもっと大きいはずなんだ。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:02:17.86 ID:z0mQSwQ00

>>938
安いなｗ
合宿とかやったらワープアなみじゃん

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:02:48.73 ID:gJi+KTdk0

>>978
長年選手会に携わってきた人間が辞めるようなやり方しておいて何を言うやら

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:04:08.35 ID:Lz/PYRCT0

>>979
※なお、クラブからの年俸を別にもらっています
　もちろん、衣食住、移動の足完備です

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:04:16.18 ID:FCT2hjcY0

とりあえず銭ゲバ老害どもは、要求の半分くらいでまとめるてこともできんの？

おまえらの無駄使いのために選手達はがんばってるんじゃないんだぞ？

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:05:02.11 ID:eRJN0IKQ0

>>979
こういう代表収入だけで生活してるかのようなこと言う奴って何なんだろうな
そうでもしないと正当化できないくらいひどい要求ってことか

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:05:19.10 ID:ULPREAG/0

結局勝利給はいくらが妥当なのかという問題だろ。
俺は勝利給0円でも代表拒否する選手はいないと思う。
代表と所属クラブの試合だと視聴者数が100倍違うから、金は後から付いてくると思うし。
だから勝利給は入場料の1％を分配でいいと思う（大体１人当たり6万円くらいになる）。
浮いた分をプロモーション費用に充てて、選手の露出とサッカーの普及両方を実現する方がいいと思う。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:06:38.66 ID:jfQxfz/00

ヨーロッパの一流どころと同じだけの結果を出すなら
それ相応のサラリーをやるのが妥当だろう

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:07:15.15 ID:VgvXZpniO

たかが選手が！

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:07:38.65 ID:eRJN0IKQ0

>>985
ヨーロッパの一流どころの代表の勝利給調べてきてくれる？
藤田はなぜか、欧州トップリーグレベルの勝利給くれって意味不明なこと言ってるから

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:13:28.98 ID:FCT2hjcY0

>>981
拘束する期間は協会側がちゃんとした面倒みろ。て話だろ
金を払ってるのがクラブ側なのに選手壊されたり、疲弊させられて返品されるんだから
勝利給と保障はちゃんとしろよ

勝利給は選手のモチベーションになり、保障はクラブ側の心配のたねがへる。でいいことづくめやんか

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:15:42.46 ID:eRJN0IKQ0

>>988
だから数字出して反論されただろ
代表委員会側もその数字をたたき台にして反論すればいいのに
びっくりしただの一方的だの意味不明すぎるんだよ
そもそも一方的に一部の選手の考えだけで喧嘩売ったのはどっちだって話

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:15:42.75 ID:PkNQ3Wu40

愛国心利用したビジネスしてんだから、国民の代表者である代表選手は厚遇するべきだ。
それより、Ａ３とか日韓戦無意味だからやめろ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:17:13.00 ID:c1WgRI5u0

>>988
勝利給は払ってるし、補償もしてるだろ
そもそも、当初補償問題は全く前面に出してなかったしね
一方でクラブの収入減らすことばかり考えてるカスが、クラブどうとかほざくな

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:19:01.00 ID:/gCcUBzq0

いまどきＡ3とかいう奴がいることにびっくりしたわぁぁぁ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:19:23.49 ID:+O/nDqCL0

>>1
屑と言うか、ヤクザだな
大学出ている以外は何のとりえもない利権しがみつきジジイ
協会の支出明細が明らかになったら、こいつ自殺するしかないようなことやってんじゃねーの

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:19:43.08 ID:JjF07U980

>>977
個人事業主であるプロサッカー選手が

参加した事業の売上から相応の対価を求めるのは当然の権利

銭ゲバとか言ってる馬鹿は　A代表で稼ぎ出された金の何％くらいが選手の取り分として妥当だと思うのだろう？？？？？・

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:20:39.26 ID:/gCcUBzq0

>>994
だからＡ代表で稼いだ分はＡ代表に還元しろっていえばいいと思うよ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:21:24.39 ID:mSBpjYjz0

だって銭ゲバは銭ゲバだもん
ねえ、いつものように逃げ回ってる中澤さん

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:22:16.94 ID:v8tCj8bl0

城なんてせっかくスペインでキャリアを築きかけてたのに親善試合で怪我して完全に終わった選手になったからな
せめて欧州に移籍したばかりの選手は呼ばないとか選手を守るためのシステムが必要だわ
香川なんて下手すればこのまま終わりかねないぞ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:22:28.46 ID:Fw2xM8Dx0

個人事業主であるプロサッカー選手がなんで退職金を要求するのだろうと疑問に思いつつ梅

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:22:57.73 ID:Fw2xM8Dx0

>>997
あれはトルシエが悪いが、お前トルシエ叩いた？

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:23:00.85 ID:AExfb/KYP

このジジイも勝ったら10万あげるシステムにすりゃいいだろ
（笑）

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