【サッカー/Jリーグ】移籍金ゼロに危機感…小倉会長「逆にタイやインドネシアの選手を狙え」

1 ：真・ソニック ◆vha3FDwXe6 ＠SONICφ ★：2011/02/22(火) 21:02:04.44 ID:???0

移籍金ゼロに危機感…小倉会長「アジア狙え」

　日本サッカー協会の小倉会長は２１日、Ｊリーグの空洞化防止に向けた防御策についての
私見を披露した。

　１月の移籍市場では岡崎（シュツットガルト）細貝（アウクスブルク）槙野（ケルン）らが移籍金
ゼロで欧州に移籍した。
　「Ｊは危機感を持つべき。日本が欧州の狩り場になってしまう。逆にインドネシアやタイからいい
選手に来てもらうのも重要。Ｊの放映権を買ってもらえるかもしれないし、ＡＣＬの価値も上がるだろう」
と熱く語っていた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/22/kiji/K20110222000294770.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:08.56 ID:33Hyizrs0

タイは結構良い選手がいる
他はしらん

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:11.72 ID:1mPBzCu30

アホか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:24.35 ID:xzA3hGY70

レベルが下がるだろ
欧州から獲れよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:25.91 ID:ejjExqJM0

えっ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:29.29 ID:F1twZ8jQO

今更気付いたか

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:03:49.08 ID:go7DW9xh0

Jのチームに専門家つけてやれよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:04:03.49 ID:buhm6UCN0

アジア枠撤廃したら考えてやる

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:04:13.96 ID:YtLUe6GD0

朝鮮人はいらん

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:04:35.29 ID:H/uG1Ma00

中東の選手は狙わないのか。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:04:42.27 ID:E1wIiH0S0

ゲイスポ民みたいことを会長が言う
これってどうなの

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:05:25.59 ID:yAKj8OuF0

インドネシアやタイの選手使うくらいなら
ユースや大学生を特指してタダで使うほうが
よほど戦力になるだろ
こいつ馬鹿かよ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:05:39.64 ID:BkbXrZ0DO

中東は高い

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:06:27.21 ID:6xD6mxCm0

岡崎さん決着したのか？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:06:32.59 ID:FPGelbAe0

そんなんで売れるわけないだろ
サッカーの質を変えろよ
勝利こそすべて」みたいのはリーグにいらない
そんなの代表だけでいい
もっと正々堂々殴りあってくれ
ちゃんと客が求めてるものを世界の上位リーグから学べ
Ｊクラブのサッカーに対する姿勢を改めさせるべき

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:07:04.42 ID:bCYtE5A6O

ワチャラポンとかピヤポンとか

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:08:29.01 ID:i53+3rO60

新潟なんか東南アジアのいい選手つれてこれんじゃないの

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:08:43.29 ID:ZiF530vp0

タイってマンチェスターのやついなかったけ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:08:44.23 ID:nizKse7v0

正直東南アジアの選手は全く使い物にならないよ。
日本じゃJ2でさえレギュラー取れずにクビになった奴がたくさんアジアで食えているのがその証拠。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:10:26.88 ID:ZJUf3mGu0

あほか、引きぬかれて使えなかったら捨てられるタイやインドネシアの選手の身にもなってみろ
そもそもタイ語やインドネシア語話せる通訳が日本に何人いると思ってんだ！カス！

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:10:42.81 ID:xzA3hGY70

放映権のためにレベルが下がったら意味ないだろ
それより、安易にキムチばっか獲ってないで、欧米にスカウト派遣してチームにプラスになる選手もっと発掘してこいよと言いたい

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:11:32.22 ID:tM3EGjrM0

欧州の草刈場になってもいいと考えているって言ってた人いなかったっけ？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:11:50.72 ID:N017S9r+0

欧州のトップレベルと日本の差より日本と東南アジアのレベルの方が明らかに差があるだろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:11:52.82 ID:60W4Jyp20

東南アジアでも欧州下位リーグで通用するクラスの選手は欧州に出る
年俸が3000万ぐらいになる

そんな金があったらブラジル人連れてくる

東南アジアの代表級で国内にいる選手はJFLでも通用しない

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:12:23.50 ID:H/uG1Ma00

>>20
そうかも。
一次予選では「タイの中村俊輔」とか「ベトナムの柳沢」とか持ち上げられるが、
対戦するとそれほどでもなかったりする。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:12:43.77 ID:QaORUgP7O

買うのは若い女だけにしとけ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:13:27.89 ID:92YtjgIY0

>>21
日本よりずっと金持ちでずっと近い欧州クラブと競争して勝てるわけない

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:13:48.90 ID:G4pC+aiWO

今やJは中途半端な欧州、南米人では通用しないリーグになってるのに東南アジア人はないわ。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:14:22.57 ID:F9iip6+q0

長い目で見ればJリーグにとって良い事だと思うけどなあ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:14:33.49 ID:RL25uDhIO

戦力にならんだろ
東南アジアから有望な子供集めてJアカでまとめて育成すればいい

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:07.16 ID:alKz2DWFO

東南アジアはまだＪＦＬ以下のレベルだろ。
Ｊリーグはまだ早い。ＪＦＬからコツコツとやらないとな。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:16.04 ID:sy1g1FBd0

あれガンバがタイのチームに苦戦してたよね
Jのレベル低すぎで笑える

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:22.00 ID:60W4Jyp20

もし東南アジアの選手を取るとしたらJクラブ資本でユース開いて10年後だな
どこにそんな金のあるクラブがあるか知らんけど

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:46.25 ID:LBGv41wn0

東南アジアっつっても代表レベルならそこまでひどくないよ
普通にJで通用すると思う
けど外国人選手として取るほどの価値があるかといわれたら無いと思う

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:54.54 ID:7mM1gSNnO

>>30
それは胸熱

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:15:58.16 ID:bD+AWJp3O

また該当国の選手のポテンシャルも勘案しない、サッカー版大東亜共栄圏妄想始まった･･･

と思ったら会長自らですかｗ
こっちが思ってる以上にやばいんじゃないのか？JFAって組織は。
まさかこの手のスレで、東南アジア各国に放映権を売って云々、
毎度毎度飽きずに壊れたテープレコーダーみたいに同じ事を繰り返してる奴は。
使えなくて仕事もまともに回してもらえず暇を持て余してる、
JFAの末端にいる三流職員とかじゃねえだろうなｗ

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2011/02/22(火) 21:15:59.54 ID:ttfRRpMh0

移籍金がないなんて！
あり得ないだろう！
まるでTPPみたいに丸め込まれているじゃん！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:16:30.06 ID:sG3jRd2A0

オージーとコリアンの実力はいいとして中東は金で無理
東南は論外、新しく戦力になる所って言ったら中央のウズベクくらいだろ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:16:32.06 ID:f1Y/1NvxO

アジア杯の参加選手でもオーストラリアと韓国の数人以外はJリーグで通用しないだろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:16:41.62 ID:Bk1CD6GT0

タイやインドネシア、シンガポールの選手ね
スポンサー連れてくれるなら良いよって感じか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:16:42.92 ID:93qLpExb0

育成に金がかかってないんだから0円で移籍でもいいだろ
そのうち帰ってきたらまた活躍してもらえばいい。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:17:02.06 ID:NgBblPiEO

わけわからん。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:17:31.13 ID:f/JO21xCP

一昨年までの鳥取はタイ路線だったけど
結果でなくて止めて一年でJ2昇格

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:17:43.75 ID:lYGgPyQuO

韓国に八百長してもらってフランスに行けた日本。
偉そうにしてんなよおまえら。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:17:48.51 ID:winNB8TN0

東南アジアはプレミアのサポが多いから
Jリーグ見てる奴なんかJリーグ（笑）と馬鹿にされるだけだよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:17:56.11 ID:KVlM3gl30

鳥取にいなかったっけ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:18:03.76 ID:zgb5jkLo0

かろうじてフィリピンのヤングハズバンド兄弟が使えそうな程度じゃね？東南アジアは
ベトナムのレ・コンビンはJ2で見てみたかった

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:18:18.14 ID:14Q8gPrX0

外人枠がある限りそんな冒険的な選手取れるわけない

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:18:19.59 ID:MjF+u2uvO

松下電器にマレーシアのビタヤっていたな

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:06.66 ID:Qz/UJMhZ0

外人枠なきゃ考えてもいいかもね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:26.77 ID:7mM1gSNnO

>>36
そらもうスポーツ協会に頭良い奴が居るかよ
居たらビックリだわ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:28.29 ID:84gy0VzN0

上のリーグからやられたから、下のリーグにやり返せかよ。
幻滅だな。

サッカー好きだし、東南アジアとかの良い選手には来て貰いたいけど、
こういう言い方はあまり好きじゃねえよ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:29.84 ID:gSews5nJ0

タイやインドネシアといっても代表選手は年俸高額。

思い付きだけでしゃべる芸スポ民と同レベルなジジイが会長w

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:39.77 ID:QaORUgP7O

>>45
別に東南アジアに馬鹿にされたところで

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:19:46.92 ID:S5MjhI5B0

０リーグ
でつぶれーぐｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:01.43 ID:U3Tg6ghD0

ACL見てると東南アジアの選手連れてくるメリットを感じない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:02.77 ID:Secb/WCZ0

この会長ただ外面がいいってだけの印象

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:04.31 ID:4bMcDzts0

中東はイスラム文化が移籍の障害になってるな。
イランとか凄い選手一杯居るけど、宗教の戒律が
日本の文化に合わないね。お肉とかは洗礼だかお祈り
した奴じゃないと食べちゃ駄目なんでしょ？
あと断食とかあるし。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:38.19 ID:sy1g1FBd0

>>39
ACLすら取れないリーグのくせに
Jで通用しないキリッ

ワロタ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:38.78 ID:alKz2DWFO

>>45
東南アジアにはＪリーグ専門番組があること知らないんだな。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:20:54.99 ID:H/uG1Ma00

昔、ガイナーレがSC時代に東南アジアの選手を取ってたな。
今いないってことはもう解雇されたんだろうけど。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:21:11.20 ID:qCezZ8C60

先々週に湘南ベルマーレがタイ遠征してタイリーグの中堅チームに負けて逃げ帰ったのは内緒なｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:21:20.85 ID:8un0qRygO

なんの逆だよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:21:26.46 ID:7mM1gSNnO

>>58
イランは凄い奴ならヨーロッパ行くでしょ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:21:35.05 ID:Lj9M0Ayp0

これはいいね
チョンばっかりとってもな

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:21:42.73 ID:xzA3hGY70

>>45
東南アジアではJリーグ普通に放送されてたりする
欧州に比べてJのレベルが低いとバカにしてるのは、お前みたいなニワカの海外厨だけだタワケ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:00.54 ID:sy1g1FBd0

>>62
タイ>J1
確定か
情けないｗ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:24.68 ID:F9iip6+q0

>>60
あるのか！

というか日本より多チャンネル化は進んでそうだな・・・

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:27.87 ID:h4Vp4zJC0

>>58
イラン人はわりと宗教どーでもよさそうだから日本に来ればたぶん馴染むだろ
カタールのセバスチャンがJで見たい

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:28.68 ID:/h8cnByu0

東南アジアにJ1クラスはいないだろうなぁ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:35.01 ID:U3Tg6ghD0

>>59

外人枠があるんだよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:47.06 ID:ULe9s1bY0

東南アジアの有望株を育てるって案自体は良いんだが
欧州みたいに育たなかったらポイはしないで欲しい

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:51.88 ID:prKGf9V90

多少レベルが落ちても、外国人枠が余っているなら
そういう国から取ったほうがいいよ
ヨーロッパのチームが日本の放映権とかスポンサー契約を期待して
日本人選手を獲得するパターンと一緒
とにかく、現状のJリーグは、あまりにもドメスティック

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:22:57.32 ID:S5MjhI5B0

>>60
東南アジアに税りーぐの番組がある（ｷﾘｯ　　ってｗｗｗ
見てるのはスカトロマニア並の少数だろｗ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:23:13.15 ID:sy1g1FBd0

>>66
あれのどこをみてレベル高いと思えるのか不思議

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:23:21.76 ID:J35EQd+w0

日本人の元ユース代表クラスが
格安で取れるのに東南アジア代表とか無駄に高いだけだわな

向こうの企業スポンサー引っ張ってきてくれるなら
入団させてやってもいいぞぐらいの態度でいいわ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:23:31.66 ID:nmcjrBil0

まず外国人の人数ふやしてターンオーバーできる制度にするのが先だよね

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:23:33.65 ID:TnU8yuKvP

どーでもいい

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:23:41.43 ID:R6Thsc3J0

>>53
去年のシーズンに財前が東南アジアのチーム行く際に
移籍制度もろもろの話を代理人が語ったコラムがあったが
財前でも1000万出せるらしいからな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:24:03.16 ID:6Hul/kjWO

クラブは自前で育てるしかない。高校、大学サッカー出身は長期契約できんよ。中学で目をつけて、ユースに引っ張り込むしかない。
結局は「誰が育てたのか」だよ。育ての親は裏切れん。

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:24:35.72 ID:/h8cnByu0

>>73
どのクラブも優勝するためにやってるのに
戦力落としたら意味ないだろ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:24:43.83 ID:jshYqKrkO

>>67
湘南はＪ２

東南アジアが強くならないとつまんないだよな
でもまだあのインドよりも弱いんだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:24:49.99 ID:ULe9s1bY0

>>75
プレミアの半端な順位のチームの試合見るとレベル低すぎて絶望するぜ

マンウとかと同じリーグとは到底思えないくらいレベル低い

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:24:59.07 ID:sy1g1FBd0

>>60
見る奴いないから
どーせ日本企業がスポンサーして無理矢理延命してるだけだろｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:21.82 ID:kOL3f4D50

>>59
ドマイナー焼き豚ｗｗｗｗｗ
浦和とガンバが優勝してるのにｗｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:30.10 ID:V3M4sKApO

バカだな
そんな意味不明な選手探すくらいなら自国で探すわ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:34.00 ID:xzA3hGY70

>>74
それがスポーツバーで酒飲みながら見てたりするんだな

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:34.69 ID:jshYqKrkO

>>68
タイは一日中日本のアニメ流すチャンネルあるらしいよ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:45.66 ID:W6anSkjD0

>>82
あの辺の弱さには貧乏が大きく影響してるからな
栄養の足りなさでフィジカルが極端に悪い

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:25:48.03 ID:qCezZ8C60

>>31
ああ、湘南ベルマーレってＪＦＬ以下の地域リーグのチームだったんだ
http://www.bellmare.co.jp/?p=26451

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:26:12.22 ID:ucBmcDn40

>>1
>Ｊの放映権を買ってもらえるかもしれない

結局買い叩かれて最終的にこれもゼロ円になると予想
アジアからも買い叩かれる日本

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:26:30.42 ID:yTdjiE8h0

とるならアジア以外にしろよな　　　わざわざライバル増やすな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:26:49.08 ID:xzA3hGY70

>>75
お前の見る目がないだけ。
どうせ上位チームの試合しか見てないんだろ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:01.45 ID:v37viyIy0

槙野はレバノン人CBの控えだけどなｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:11.19 ID:tPyuo6H80

うん、そうだねアジア枠できる時そんな事言ってた奴が2chにもいっぱいいたよね

で、これがJFA会長のレベルなのか？

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:21.91 ID:prKGf9V90

>>74
そういう番組があるんだから
そこに、自国の選手の活躍が加われば必然と盛り上がるだろ
今の日本が、長友とか香川で盛り上がってるのと一緒
ちょっと前までは、日本でもブンデスリーガなんて、それこそ一部マニアしか見てなかったし
セリエもかなり人気が落ち込んでいたし

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:24.79 ID:X50fkQ1q0

ケチらずに金出してやれよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:46.11 ID:S5MjhI5B0

選手も入場料もタダ
オールフリーの不人気税りーぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:27:52.42 ID:4bMcDzts0

浦和は地域リーグに公式戦で負けたけどな。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:28:17.98 ID:sy1g1FBd0

>>83
どこが低いんだよｗ
プレミアはいろんな国のA代表選手が各チームに散らばってるんだから
中堅でもレベル高いわ
ブルザノ取ってホルホルしてるリーグとは訳がちがう

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:28:41.37 ID:woWrAUsI0

>>80
他の育成選手がチームから
どんどん切り捨てられるの見て成長して
忠誠心が育つか?
功労者だろうがプロ一年だろうが見切りつれられた選手はどんどん解雇される
って現実から目を背けるなよ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:28:55.81 ID:X/vo/BV1O

またアジア枠という名の韓国人枠が増えるのか？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:29:05.84 ID:ULe9s1bY0

>>90
その昔ヴェルディに3-0で完敗した
世界トップクラスのチームがあってだな・・・

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:29:12.64 ID:kOL3f4D50

>>75
マートンとかいう3流外人が記録作っちゃうブタやきう（笑）

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:29:42.06 ID:bD+AWJp3O

>>67
こういうところで何やらを書き込みするなら。
湘南が今、どのカテゴリーにいるのかぐらい把握してからしたらどうなん？(´・ω・`)

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:30:00.98 ID:O34HXNYL0

Jリーグ総入場者数

2009年 9,574,974人(839試合)
2010年 8,645,762人(717試合)
2008年 9,104,221人(698試合)
2007年 8,878,378人(693試合)

税リーグ終了
ACLでも勝てなくて客減らし
有名選手も海外志向でカスしかいない

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:30:06.82 ID:eHpDeZRs0

今まで通りブラジルでいいじゃん
燻ってる若い奴山ほどいるしJもレベル上がるしお互い旨みある

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:30:22.49 ID:prKGf9V90

>>76
だから、そういう元ユースクラスの選手をとっても
戦力にはなるけど、なんの盛り上がりにもならないだろって話
そういう、安易な方法ばかりだと、クラブ運営にダイナミズムがないんだよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:30:34.69 ID:sG3jRd2A0

>>79
岡ちゃんに本当に１億出すつもりだったとも言ってますね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:30:52.41 ID:W6anSkjD0

>>100
プレミア中堅って選手の能力は高いけどやってるサッカー自体は
そこまで大したことないような…

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:31:02.34 ID:FPGelbAe0

Ｊリーグの結果がアジア中で話題になって
Ｊリーグ完全に始まったっていいたい
そうするには面白さが大事

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:31:01.97 ID:sy1g1FBd0

>>106
W杯の年にこれって
オワコンじゃねーかｗ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:31:11.00 ID:bTQY8br60

>>67
練習試合ならベルディがレアルに勝ったり鹿島がマンUに勝ったりするからあてにならない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:31:56.33 ID:jshYqKrkO

>>107
ビジネスにするならブラジルから連れてきて中東に売るのが一番いいよなｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:32:22.49 ID:xzA3hGY70

>>100
サッカーの質ではなくて、A代表選手が多いからレベルが高いとか言っちゃう時点でニワカなんだよ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:32:42.99 ID:gSews5nJ0

何でこんなスレをサッカーファンじゃない沢山覗いてるの？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:32:42.92 ID:kOL3f4D50

【プロ野球】楽天、１３億円の赤字、観客の減少響く[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289555631/
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293613846/
【プロ野球】球団史上最低観客動員数、年間１５億の赤字…ヤクルトナイン「斎藤佑ちゃんを取ってくれ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276764242/
【プロ野球】「ＴＢＳはタダでも手放したほうがいい」「２０億円の赤字が続く」横浜ベイスターズ財布の中身
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286936407/
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/
【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか？　約３０億円の赤字、４期連続の赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247621706/

もうドマイナーやきうはつぶれるしかないのか・・・

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:33:01.59 ID:zgb5jkLo0

贔屓のクラブがあると面白いよ
Jリーグを好きになろうよ
真夜中にテレビさんを応援するジプシー生活に疲れたらおいで
いつでも待ってるよ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:33:20.55 ID:prKGf9V90

>>81
優勝するのは、1チーム
現実的に見て、優勝を狙えるチームなんて、5・6チームだろ
そういう、どこのクラブも同じ方向性というのが、一番つまんないんだよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:33:54.88 ID:bD+AWJp3O

>>108
ダイナミズムとやらも結構だが、湿気った火薬仕込んでもらっても困るわけで。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:33:56.46 ID:tPyuo6H80

>>90
開幕前の調整段階のチームが冬の日本から気温30度のタイに行ってやった
花試合の結果になんの意味があるの？

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:33:58.05 ID:sy1g1FBd0

>>115
質って？
どんなのがレベルが高いんだね？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:34:02.28 ID:g0l0/ruz0

>逆にインドネシアやタイからいい選手に来てもらうのも重要。
これマジで言ったの？とばしじゃなくて？

そのレベルの選手が今そこにいるのか？
確かにアジアの選手がＪを目指すようになってくれるとうれしいけど
現実見ろよな…

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:34:24.48 ID:XBHUH9Kj0

ところで韓国やオーストラリアはJリーグの放映権買ってくれてるの？

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:35:10.75 ID:sblq2d+i0

オージーはどう？
あそこリーグは1000万くらいしか年俸貰ってないんじゃなかった？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:35:18.01 ID:FPGelbAe0

リーグ戦はちょっと馬鹿なくらいが一番面白いよ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:35:58.25 ID:jshYqKrkO

>>119
例えばインド人をとることでインドの企業がスポンサーになってくれるというなら、獲得するクラブはあるだろうな
札幌とか湘南とか

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:15.06 ID:sy1g1FBd0

>>121
いつ開幕かしらんが

開幕前に仕上げられないんならいつ仕上げるんだ？
シーズン中か？

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:25.11 ID:V3M4sKApO

逆にとかじゃなく
渡欧する選手と同レベル程度の能力と知名度が必要なんだっつの

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:30.56 ID:6Hul/kjWO

ASEAN枠はどうよ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:33.18 ID:c1HWJ1DL0

自慰リーグｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:37.10 ID:4jqV1aqwO

協会のトップはほんとバカしかいないな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:41.21 ID:tPyuo6H80

小倉って本当にFIFAで交渉とか"だけ"やってりゃいいって人間だな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:36:53.37 ID:npF7YRSp0

放映権を売りたいだけだろ
なら獲得資金を補助しろや

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:37:28.29 ID:O34HXNYL0

西岡入札あった、メジャー行き確実　ロッテ「１ドルでも応じる」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101124/bbl1011241217003-n1.htm
↓
西岡、落札球団はツインズ　入札額は４億２０００万
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/468019/
↓
これじゃ“もうけ”なし！？清水の違約金たった２０万円か
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm

さっかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:37:30.16 ID:sy1g1FBd0

>>115
にげんなボケ
答えろ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:37:40.47 ID:jshYqKrkO

>>125
最近はちょこちょことってるよ

でも、あいつらはイングランドの二部とか三部でも言葉の壁がないからな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:37:48.00 ID:sG3jRd2A0

>>119
東南アジアも経済力つけてきただろうけど日本から比べらたらクソみたいな額だから
順位は少しでも上に行かないとダメだよ。浦和がいい例だ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:37:53.33 ID:z3cmdr8g0

複数年契約の金貸してやったら良いんじゃね

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:38:12.32 ID:OBAkvFrkO

取っても使えないだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:38:31.79 ID:xzA3hGY7O

小倉の世代はタイ、インドネシアにギリ何とか勝てたからな
強い印象有るんだろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:38:39.90 ID:/9EsRksbO

わけわからん

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:38:44.47 ID:W6anSkjD0

>>136
プレミアは放り込みかサイドゴリ押しだからな
中堅以下の場合

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:38:51.06 ID:bD+AWJp3O

>>119
高見から偉そうに俯瞰して見ようとするお前が悪い。
つまらなく見えるんなら、面白く見えるように立ち位置を変えればいいだけ。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:39:02.89 ID:XBHUH9Kj0

アジア枠辞めてアジアオセアニア枠にしよう
そうすればニュージーランドも取れるだろ
ゴツイ系の選手なら役に立つのも多いだろう
年棒も安いだろう
時差もあんまりないしJリーグ見てくれるかもしれん

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:39:34.90 ID:V3M4sKApO

金貰えたらリーグが退行しても構わないって考えにはとても賛成できない

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:39:41.13 ID:S5MjhI5B0

>>135
この円高でも西岡は４億円か
０円サカ豚とは価値が違うねｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:39:57.95 ID:xzA3hGY70

>>122
プレミア中位以下のチームなんて、フィジカル頼みの単純放り込みカウンターくらいしか戦術ないやんけ
下位同士の試合見てたら頭が痛くなってきたわ。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:40:37.72 ID:HpXVWHFjO

バカじゃねぇのｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:40:47.77 ID:Tl/LkzxQO

Jを一番過小評価してるのは日本人だったりするんだよなぁ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:40:49.77 ID:d5uhlivE0

死ねよ老害

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:08.30 ID:sy1g1FBd0

>>143
放り込みとサイドごりが何で質が低い？
放り込みなんて一番効率がいいんだが

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:08.39 ID:HpSF1WXb0

タイのジーコ、キャティサは良い選手だったよ
古いけどロス五輪予選でピヤポンに４発ぶちこまれたり

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:14.66 ID:r7uAIDdB0

東南アジアのトップ選手はけっこう給料もらってるみたいだよ
わざわざ日本に給料下げてまでくるかな？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:17.54 ID:OBAkvFrkO

芸スポのアホレベルの会長

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:32.91 ID:tPyuo6H80

>>128
なんだ、Jがいつ開幕するかも知らないのにJを語ってるのか

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:41:49.86 ID:sy1g1FBd0

>>148
放り込みとサイドごりが何で質が低い？
放り込みなんて一番効率がいいんだが

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:42:20.30 ID:uvNRyTsz0

この会長はいつも、深くものを考えずに発言してるイメージなんだが

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:42:42.33 ID:+PnlB+DG0

私案としては悪くはないと思うけれど
通訳の問題もあると思うんだが。。。。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:42:47.15 ID:60W4Jyp20

>>125
キャプテンだったブラジル人をキャンプでいきなり首にして
代わりにAリーグの（得点王含む）オージーを3人入れたクラブが以前J2にあってな

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:42:54.76 ID:sy1g1FBd0

>>156
開幕前に仕上げないで何時仕上げるんですか？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:42:57.96 ID:sXid+cm20

アラブがヨーロッパに入って
東アジアとオセアニアが一緒になった方が
経済・地政学上も自然な気がするけどな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:43:00.43 ID:jshYqKrkO

>>150
まだホントの意味でサッカーが文化として根付いてないからだろうな
日本にきたイギリス人とかは普通にＪリーグ見てみたいって言うしな
アメリカ人も日本のプロ野球見に来るしさ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:43:14.55 ID:zgb5jkLo0

犬飼よりマシ
あいつは鳩山系キチガイだった

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:43:32.67 ID:W6anSkjD0

>>152
いや、だから能力頼みの糞サッカーじゃん
その戦術しかないから、個々の能力の高いとこにはまるで歯が立たない

しかもマンＵとかは能力高いうえにマトモなサッカーするからな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:43:57.12 ID:HABUrk0A0

>>160
リティの悪口は許す

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:44:36.46 ID:EOVz7fU+O

>>157
君は汁男優スレに戻りなさい

ここにいる意味ないから

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:44:43.43 ID:XBHUH9Kj0

単純放り込みカウンターが質が低いんじゃなくて
単純放り込みカウンターしか出来なくて
それが通用してないのにそれしか出来ないチームが質が低いんじゃね？
単純放り込みカウンター自体は効率的で良い戦術だろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:44:52.05 ID:kOL3f4D50

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:44:57.93 ID:RPrhWKOfO

プレミア、セリエの下位同士の試合は興行としてはJ2上位対決以下の糞眠いサッカーになりがち
しかも個人残留やステップアップ狙って自己中プレーが目立つ
ただ個々の選手の能力は高いんで強さだけで言えばそれなりだろう

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:45:01.49 ID:Lx43b87s0

え？コストパフォーマンスを考えて狙えば良いと思うんだけど。なんか否定的な意見が多いなｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:45:27.72 ID:xzA3hGY70

>>157
それしか戦術がないやんけ。特に上位と対戦するときは。引きこもって少ないチャンスにかけたそれでしか勝てる見込みがない

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:45:40.14 ID:jsQbN0AJ0

芸スポみたいな会長だなｗ

タイの選手はJFLレベルで戦力にならない事が証明されてるじゃないか・・・
これはインドネシアも同じだ
ゼロから育てるほどクラブに余裕ないのにバカ丸出し

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:45:46.24 ID:60W4Jyp20

【サッカー】シャルケに内紛!?GKノイアーが痛烈批判「いつもいつもフンテラールとラウルめがけて蹴りこまなきゃいけないなんて」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298374020/

南アWCでも欧州の代表はGKやDFからボランチ使わずに
直接サイドか前線に放り込んでゴリ押しのサッカーしようとして
ボールと芝と空気の影響でライン割りまくった挙句
サイドの裏やすぐに上がろうとするボランチの裏（いわゆるバイタル）で
南米勢にゴリゴリドリブルされてひどい目にあってた

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:46:37.29 ID:xzA3hGY70

>>168
まぁ、そうだな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:46:42.79 ID:sy1g1FBd0

>>165
>>172
パスオナ信者ｗ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:46:57.19 ID:jshYqKrkO

>>171
コスパがよくない
東南アジアのプロ選手は意外と高給取り

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:47:06.62 ID:q5FRJhjj0

何を今さらスレ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:47:34.92 ID:tPyuo6H80

>>161
開幕前二週間以上前に仕上げてどうするの？
開幕前のキャンプってのは一年戦えるフィジカルを徹底的に鍛えて
そこからチーム戦術を仕上げるんだよ

二月中旬にチームとして仕上がってるって場合は、フィジカルを後回しにして
戦術練習しかしなきゃ仕上げられるだろうよ
その代わり、リーグ戦始まったら怪我人だらけでシーズン通して戦えないだろうけどな

つか、花試合のためにチームを仕上げるクラブがあるかよ馬鹿らしい

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:47:38.75 ID:LmiWMt8p0

本当は中国の選手とるべきなんだけどＣリーグのほうが金あるから無理なんだよな・・・

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:47:44.52 ID:sy1g1FBd0

>>156
開幕前に仕上げないで何時仕上げるんだ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:47:52.99 ID:RcfeME7xO

>>171
同意
Ｊのレベルが下がるのだけは防ぐべき

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:48:02.38 ID:r7uAIDdB0

むこうで豪邸に住んで高給もらってる選手が
日本の汚くて狭いアパートに住んで言葉もわからない生活したいと思うか？
岩政やトゥーリオに削られて、柳下に怒鳴られて、西野に干されて・・・

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:48:18.21 ID:jshYqKrkO

>>176
カッコ悪ｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:48:52.11 ID:WO8j503k0

現状Jリーグの「特定アジア枠」よりなんぼか健全だろ
本当に「アジア枠」になるのなら歓迎だ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:49:23.59 ID:E9UaoxZX0

ブラジル代表候補レベルじゃないとJリーグは通用しないぞｗ
会長はガッカリ発言だな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:49:56.74 ID:4jqV1aqwO

>>164
川淵　→　小沢
犬飼　→　鳩山
小倉　→　管

しっくりくるなぁ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:50:35.96 ID:HtcrkA+J0

昇格を狙うとか降格しないとかACL圏内とかそういう目標があるクラブはまだ良いけど、
8～12位辺りで安定しちゃって落もしない上がりもしないクラブは何が楽しくて応援出来るのかあんまり分からないな。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:50:53.60 ID:BHLn2dND0

カタールのセバスチャンとか年俸いくらくらいなのかね？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:51:12.73 ID:A5k5qw/Y0

逆にｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:51:46.39 ID:cwdUkS/U0

実際スズキカップみててすごいって思える選手もいなかったからなあ
もしかしてうまくいくんじゃないかってのはちょっとだけいたけど

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:52:07.83 ID:ePVww64WO

プロ野球もMLB流出とか批判してるくせに台湾から強奪してるよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:52:33.22 ID:kOL3f4D50

NHK教育アラビア語会話にて。
「日本を紹介しよう」ということで、万国共通の話題であるスポーツの話になった。
出演者　師岡カリーマ（先生）、モーメン（助手）、柳家花緑（生徒）

モーメン「中田選手はアラブでもすごく知られていますよ」
師岡　　「私はエジプトで歩いてると『ナカータ！』と声かけられますね～」
花緑　　「へーそんな有名なんだ。野球とかはどうですかね？強いじゃないですか。イチローとか有名じゃないですか？」
師岡　　「うーん、イチローは私は好きなんだけど（アナーウヒッブイチロージッダン）、
　　　　　　アラブ人はほとんど野球知らないから、イチローも知らないですね」
モーメン「野球そのものを知られていないんです」
師岡　　「野球という言葉もないです。英語そのままとってベースボールというしか・・・ただ、話題になることすらないですね」
モーメン「ルールもわからないし、何もわからないです」
花緑　　「じゃ、やっぱり蕎麦で・・・」（蕎麦をすする真似）

イチローのメジャーシーズン最多安打新記録、しかし所詮ＭＬＢはマイナースポーツ・・。

http://blog.livedoor.jp/malaysia/archives/7533322.html

しかしこれほどまでにすごい記録が出たというのにマレーシアの新聞では全く報道されていない。
相変わらずスポーツ一面はサッカー、その他テニス、モータスポーツ、バドミントンなどである。
野球がいかにマイナースポーツかがわかる。
ローカルの人でイチローを知る人はほとんど居ない。
しかし（スポーツに興味を持つ男性なら）誰でも中田、小野、稲本は知っているし、佐藤琢磨も有名だ。杉山愛を知る人も多い。
これが野球の現状である。
共通の話題は何と言ってもサッカーなのだ。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:52:46.24 ID:4bkMEDUr0

>>189
5億円くらいもらってんじゃね？
カタールの選手を獲得するのは無理だろうな。
欧州から取った方が安いよ。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:53:12.92 ID:FOWJlfIe0

山形か岩手の地域リーグのクラブが東南アジアの代表選手獲ってたことあるけど
あまり名声を聞かないってことは、やっぱり無理なんじゃね
一番欲しいのはイラン選手

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:53:46.45 ID:63sp+R8w0

おせーよ。チョンなんかイラネ。東南アジアや中東から呼べ。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:54:01.73 ID:xyeECybw0

いつも思うんだけどアメリカとサッカーでもう少し絡めないもんなの？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:54:38.43 ID:vr7NDSo40

もう安いブラジル人刈りまくってこいよｗｗｗｗｗ
で転売して儲けたらいいさｗｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:54:57.86 ID:jshYqKrkO

>>195
欲しいのにいらんて

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:55:00.40 ID:HAA/SqkaO

>>192
持って行く大リーグの球団を批判してる人いる？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:55:21.06 ID:rjUeMAEt0

なんか欧州白人＞＞＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞東南アジアという
日本人の偏見そのまんまの発言だな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:55:27.29 ID:Do0Nd6IV0

http://www.youtube.com/watch?v=-R4UTfGbJG0
インドネシアはサッカー熱高いよ
むしろ暴動とかあって危ないらしいけど

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:55:57.24 ID:eTGh8jF60

どんな弱小国にも規格外の選手がいるだろ。隅まで探すんだ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:56:34.77 ID:L/448BddO

そんな選手がいれば、とっくに獲ってるだろ。

こんな発想は俺のおばぁちゃんですらもってたぜ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:56:50.61 ID:EJ1czrHW0

鳩山脳だな
こいつは
ほんとサッカーって糞りべラルばかりなんだよな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:57:23.41 ID:C/Bz8Db60

それだけ日本人選手の育成が遅れるという

優秀なやつはどんどん海外に出して

Ｊリーグの人数を増やせ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:57:51.96 ID:4jqV1aqwO

スカウト能力があったのは昔の千葉かな
オシムをよく連れてきたもんだ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:58:15.21 ID:8bKIFX9E0

チームの強化部にお願いしないで自分たちで放映権を売り込む努力すればいいのでは？

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:58:23.81 ID:jsQbN0AJ0

>>197
現役も元も含めアメリカ代表に選ばれるような選手はみな欧州
アメリカに残ってるのは一部を除いて絞りカス

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:58:57.31 ID:V3M4sKApO

これからサッカー人口はまた増える
よくわからん外人なんか育ててる時間なんかねーよ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 21:59:17.46 ID:4VbyIIhe0

オーストラリアの国内リーグあたりねらい目な気がするけどな

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:00:14.78 ID:slNUlzXmO

>>200
NPBのドラフト回避してBOSいった田澤は地味に叩かれてなかった？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:00:54.41 ID:OBAkvFrkO

>>180
Ｃリーグの中国人の最高年俸は6000万
Jの日本人は、闘莉王1億5000万、中村1億4000万、遠藤1億3000万、中澤1億2000万等
芸スポレベルのイメージだけで語らない方がいい

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:01:04.84 ID:btOeyU+30

欧州に習って移籍制度変えたんだから、
移籍金問題も欧州に習って複数年契約増やせばいいんだ
それができないなら制度変えるべきじゃなかったんだよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:02:25.44 ID:YuvZzqs0O

いつも経験不足と言われる日本サッカーはむしろ安くなったロートル連れてきてほしい。得るものも多はず。
ちなみにJ発足当時の元大物外国人がその後にもたらしたものは大きいと思う。その国とのパイプとか

まぁ、真面目なのに限るが…

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:02:39.85 ID:RYiUctWA0

野球のポスティングシステムとＦＡ制度導入したらいいだろｗ
海外ＦＡは９年か？
サッカーなら５年ぐらいにして、Ｊリーグに選手の保有権を持たすべき

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:02:42.20 ID:OBAkvFrkO

>>211
それはその通りだし、実際に選手を獲得したりしてる

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:02:45.06 ID:sy1g1FBd0

逆豚釣れすぎワロタ
俺のVやねん
爆釣りやねんｗｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:02:55.60 ID:nV4FS/8wO

東南アジアかぁ
たしかにすばしっこい選手多い印象だがJは世界的にスピードあるリーグだからなぁ
突破力あるウィングあたりのポジションならなんとかはまりそうかなぁ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:03:05.83 ID:W6anSkjD0

>>215
ベベトさんとかだな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:03:55.41 ID:hDu98R7U0

東南アジアはレベル低いし代表クラスは数千万ぐらい普通に貰ってるから
わざわざアジア枠に韓国やオージー押しのけて取るには魅力が無いな
お勧めはシリアやヨルダンなどの油の出ない貧乏アラブ勢や
国内リーグ資金力無いのに結構国内組が居るイランに
金満プニョドコル所属以外のウズベク人がお勧め

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:04:44.95 ID:gCoWWQgi0

東南アジアに良い選手なんていねえだろｗｗｗｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:05:25.84 ID:Lx43b87s0

>>202
もっと箱の小さな所の映像見たことあるけどこんなに入るんだｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:06:30.24 ID:sy1g1FBd0

逆豚釣れすぎワロタ
俺のVやねん
爆釣りやねんｗｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:06:31.87 ID:nV4FS/8wO

ただ放映権売れるなら１人くらいはいいんじゃねえの
ただ試合に出れるレベルなのかとｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:06:45.08 ID:OBAkvFrkO

>>221
だな
コスパの悪い東南アジア人や中国人を取りたいなら、補助金出すくらいじゃないと

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:06:58.86 ID:hB/GeElU0

なんでこの人他人ごとのように言うの？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:07:09.98 ID:HABUrk0A0

>>221
たとえば誰？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:07:48.64 ID:xLf2dLAD0

MLS式にJリーグ自体がスカウトを持ち
未開拓地域の選手発掘をするのは面白いが
いまいち利益がはっきりしないし、ギャンブル的要素が多いなあ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:08:09.17 ID:C/NytHri0

ウズベクの選手とか面白そうだけどな
あとは中東

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:09:26.11 ID:5spWCz0h0

日本はアジアのエールになるべき

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:09:50.09 ID:sG3jRd2A0

>>228
タジキスタンのカミドフ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:10:14.96 ID:ZE/ljEIX0

野球だってマイナーリーグの外人選手だけじゃなく
台湾韓国のトップ若手を連れてきたりするし
Jの場合その辺はもうヨーロッパいきそうだから
他のアジアトップ選手を呼ぶのは悪くないんじゃないのか

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:10:31.07 ID:nV4FS/8wO

>>230
ウズベクは左サイドのハサノフ？が面白いな、あとハゲ
中東は宗教の関係でどうなんだろう

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:10:40.01 ID:fcYb4Jlz0

>>181
開幕前に仕上げて、何がしたいんだ？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:10:57.35 ID:OBAkvFrkO

>>228
適当に言うけど、マハダビキア、カエビ、ハシェミアン
この辺は国内リーグ所属だった気がするし、代表追放されてるから誘ったら来そうな気もする
大幅に劣化してなければ実力もある

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:11:21.05 ID:kX1dMsqV0

日本のレベルが今とは違う頃だが
ピアポン一人にボコボコにされた時代もあったんだよなぁ
あれは悪夢だった

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:12:28.86 ID:OBAkvFrkO

>>231
ロシアとかトルコの方がいいわ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:12:37.25 ID:iBKA88kQ0

>>53
ベトナムリーグのトップクラスが
剣豪と同じくらい貰ってるらしいからな

こんなんでもJに来たところて使えるわけないしな

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:13:22.64 ID:r7uAIDdB0

>>236
イランリーグも給料高くなったらしい
欧州に興味なくなるぐらい

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:13:32.47 ID:d5uhlivE0

これはゆとり老人

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:14:03.12 ID:OBAkvFrkO

>>239
＞ベトナムリーグのトップクラスが
＞剣豪と同じくらい貰ってるらしいからな

今の剣豪は基本給7000万となってるから、それは多分嘘だな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:15:12.73 ID:iBKA88kQ0

>>236
イランも国内リーグのサラリーがいいようなのでまず来ません

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:15:21.07 ID:us1Jm/bSO

まずそんなの見て喜ぶ日本人いるの？

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:15:54.97 ID:OBAkvFrkO

>>240
高くなったって言っても具体的な額が分からないからなぁ
イランの場合は、サウジやUAE、カタールみたいな（特に後ろ2つみたいな）歪な金満リーグではないでしょ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:16:07.28 ID:ZE/ljEIX0

>>244
強けりゃ喜ぶだろ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:16:46.07 ID:IXctaGLM0

逆に東南アジアにもっと行ってほしい気もする

ＪＦＬや地域でＪ目指すチームに力を貸すのもいいんだけどさ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:17:56.26 ID:7MQQzxQVO

日本人選手が海外に行き、東南アジアの選手がＪリーグに来たら、
ますます客が離れていくと思うよ。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:18:35.86 ID:wvVMT0LS0

Jが複数年契約した上で年俸も高額にすればいいだけでしょ
あとアジア枠（笑）は最悪なので廃止してくださいね

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:20:02.99 ID:OBAkvFrkO

>>249
別に最悪ではないでしょ
韓国人だけではないしな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:20:28.34 ID:ndJEYTTO0

>>231
あんな糞リーグになったらまじで観に行かねえよ
今やってるように韓国豪州狩りを進めるべき

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:20:51.99 ID:CueCa1+kO

じじいボケてるのか？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:21:00.68 ID:V3M4sKApO

>>248
正解
単純にして的を射たレス

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:22:41.42 ID:us1Jm/bSO

>>246 使えるならもう取ってるよ。大体ガイナーレ鳥取は早くからタイリーグとのコネがあったが、結局使えなかった JFLレベルな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:23:00.54 ID:alKz2DWFO

東南アジアが韓国オージーレベルになれば有り得るが、
まぁそれはないだろうな…

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:23:13.74 ID:Twmm36Kk0

ブラジルは景気がいいらしいから今は、給料もそこそこ払えるみたいだから
日本にそんなに良い選手来ないらしい。それよりもうちょっと東欧やアフリ
カ、ブラジル・アルゼンチン以外中南米の選手に目を向けられんかな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:23:14.04 ID:xIDJhQGvO

まずは韓国人の在籍を禁止してくれ
話はそれからだ！

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:23:26.18 ID:j5UuzaZ90

東南アジアの選手は夏場は日本人以上に動けるから
価値あるよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:23:28.18 ID:/Bf3l16yO

マッハ！！のトニー・ジャー位の選手居るなら日本はWelcome

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:24:19.94 ID:2L2JnTc60

Ｊ２のクラブなんて金と時間投資してＪ１に搾取されるだけになってしまった

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:26:40.11 ID:9LrQW1ZjO

凄まじい空洞化が進行しているんだからアジア枠増やせばいいんだよ

客の大半は日本人以外のアジア系なんだし

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:26:48.43 ID:4e8jDm8f0

タイやインドネシアの現地でＪリーグ全体でセレクションでもして
日本人以上に使えそうな奴が居るなら取ればいい
そこまでする価値無さそうだから、売り込みが来たら対応する程度でいいような気がするが

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:27:54.10 ID:V3M4sKApO

野球といいサッカーといい練習試合の相手は韓国のチーム限定なのかね
どこに需要があって試合してんの

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:28:37.98 ID:ICjvfye10

>>254
サッカー人気は、下手したら日本以上にあるのになあ。
体格が小柄が多いからかなあ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:29:02.68 ID:sMxc57VZ0

欧州の狩場になれるならいいことじゃね

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:29:17.33 ID:3ZzbMqjv0

インドネシアってリーグ分裂騒動あったよね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:30:16.03 ID:HvPmrmjE0

東南アジアマーケットとかもうプレミアリーグが開拓しきってるから無理だよ
仮にそこそこの選手が出てきても待ってましたとばかりにプレミアがもっていく
というかもうすでに何人か所属してるしなプレミアに
マンCがタイ人3人ぐらいとってたし

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:30:49.30 ID:fMabQfJO0

具体的な名前あげてみ？リサーチをちゃんとやってから言ってるんだろうな？
補強はチーム状況に応じて、各チームの強化担当が決めるもの。

小倉＝ド素人

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:31:03.59 ID:hpscUZm50

よくは知らないのだが、サッカー協会会長の小倉というのは知的障害者か、
あるいは精神疾患でも患っているのか？
言動がまともではないように、思われるのだが。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:34:40.57 ID:us1Jm/bSO

ていうかそれなら中国人選手を提案しろよw 結局アジア人ですら、欧州で活躍するアジア人が見たいのだから、日本人がブラジル人と競うリーグにするしかない。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:34:51.50 ID:DmXx30Qe0

こんなの野球みてりゃわかることだろ、、、

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:34:53.58 ID:pzLakUD8O

こいつ鳩山並に嫌い
死ねよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:35:11.09 ID:rwtLgopC0

ヨルダンのキーパー取ればいいんじゃないかな
あいつ、結構いいよ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:36:38.42 ID:cmR+hPHI0

スポンサー取れるかもしれんし面白いかもね
どっか予算が・・・ってクラブチーム取らないかな～
しょぼい金額かもしれないが、無いよりはマシだろう

でも同じ給料で同じ能力だとして、タイ出身とアルゼンチン出身って書かれたら
後者の方が強そうなんだよな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:36:45.15 ID:kqbUPmMpO

逆にね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:37:02.66 ID:jdCKX23eP

>>221
ウズベクのシェバロフがFCソウルに行ったし、本気になればブニョドコル所属選手でも取れるよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:37:24.86 ID:DmXx30Qe0

代表の試合でプラスになっても肝心の日本のサッカーがすかすかになったら
次世代につながらないっての

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:37:55.85 ID:OBAkvFrkO

>>264
体格がそんなに重要だったら、オランダやドイツの代表選手は2ｍ級ばかりになってるはず

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:39:09.31 ID:lGjYF1sw0

ブラジルから大量に呼んだ方が遥かにいいと思うが

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:39:23.89 ID:EqZ5f+eRO

>>1

そりゃ東南アジアの選手がJで活躍できれば､マンネリ化を嘆くサポも喜ぶし､
東南アジアでのJの知名度アップに放映権お買い上げの可能性とか夢が拡がりんぐだけど､
現実には東南アジア枠でも作らなければJ2でも厳しいだろう｡

それに放映権がJ一括の現状じゃ各クラブに旨味が薄すぎるよ､言うだけじゃなくてその辺も考えて欲しいよ｡

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:40:53.88 ID:gCiSeSMH0

ﾊﾟｯﾄﾅﾑﾜﾝﾁｬｲｼｭｰｰﾄ　あああわずかにポスト右にそれましたっ
実況やりづらそう

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:41:19.95 ID:us1Jm/bSO

空洞化って今冬移籍した奴で無双してた奴なんていないし、岡崎以外しょぼい選手ばかりじゃないか。川島のように、変わりはいくらでもいると思うよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:41:32.63 ID:VeQ6lLRK0

やはり清水をプッシュしてたのがJだったね
清水の頑張り損でしたね

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:41:35.73 ID:oQWUdRh4O

民主党や経団連の移民政策と同じ発想だな
本当にその時の思いつき

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:43:00.98 ID:AwTpNlff0

>>1
現実見えてるのか？この爺さん。

ASEAN圏で見所のある選手なんて、Jの日本代表クラスより年俸たけえっつの。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:43:16.16 ID:fcYb4Jlz0

>>267
それはそのときのシティのオーナーがタイの元首相だったから。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:46:03.36 ID:b7Dr8ZnRO

タイの代表クラスには良さそうな選手もいたけどな。
ピチットポーンみたいな名前の選手。
もしかしたら、Ｊ２の控えＦＷくらいにはなれるかもしらん。
ただ、彼等にしても、自国ではスター選手なわけで。
それを日本の都合だけで、引き抜くというのはどうなのか。
大東亜新秩序的な傲慢さを感じる。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:47:24.66 ID:A+kSskgrO

J2はともかくJ1のレギュラーはれる選手なんてそんなにいないだろうし高そう
はじめのうちはスポンサー付き東南アジア枠を作るしかないだろ
鳥栖の場合も日本生まれの日本育ちだしな
ユースや高校の寮に若い選手を連れてきたほうが、実現性高そう

いずれにしても絵に描いた餅

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:47:50.79 ID:Y3MWlyGt0

>>285
マジで？
ソースが無いと信用できないな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:48:24.80 ID:kgefchSH0

野球防衛マスコミや焼き豚のダブルスタンダードで笑えるのは、

今までは「Jリーグには客を呼べるような全国区の選手が全然いない」みたいな論調だったのに、
欧州へ移籍する選手が続出したら「人気選手の欧州流出でJリーグの人気低下を招く可能性がある」
みたいな論調が出て来てるし。

元々人気選手が全然いないなら、欧州に流出しても関係ないはずだろｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:48:32.66 ID:BPTscup40

なんでこんな上から目線なんだ？
Jより東南アジアのリーグのほうが歴史長いだろ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:48:42.89 ID:vNko9b7o0

>>147
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20110222/UzVNamhJNUIw.html
一日中芸スポやって年俸0なくせにｗｗｗ働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:49:33.91 ID:us1Jm/bSO

この手の話で一番おかしいなと思うのは、Jの放映権を海外に売ろうとすること。海外厨を批判しておきながら東南アジア人に海外厨になれという矛盾。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:49:35.07 ID:DOAfMngI0

人にされてイヤなことをしちゃいけないと思うんだ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:50:18.63 ID:Ex5XR2Bo0

しかしまず海外へ選手を送りだすことが最優先だと思うが。
移籍金に関しては後々価値が上がればついてくるだろうが
雇ってくれないとなるとそれはそれで日本のレベルは停滞しっぱなしだし。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:52:38.04 ID:7+xEdgqY0

ま、世界からJリーグが認められないと無理だね。ｗｗｗｗ
賃金も安いし。ｗｗｗ　ある程度のプレーヤーだったら欧州とか
南米とかいくだろうな。

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:52:48.61 ID:vutBr7GB0

いやいや若手そだてろよ。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:53:03.00 ID:60W4Jyp20

だから東南アジアでなんかやりたかったら
意味不明な熊本の第二アカデミーとかやめて東南アジアに作れよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:53:07.06 ID:EFojtyi7O

>>21
＞それより、安易にキムチばっか獲ってないで、欧米にスカウト派遣してチームにプラスになる選手もっと発掘してこいよと言いたい

だな。カルロンが成功例になって良い選手が来てくれると面白い。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:53:13.14 ID:Y3MWlyGt0

>>293
海外厨ってのは日本人選手に興味ゼロで海外は凄い凄い言ってるやつらだろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:53:14.15 ID:bD+AWJp3O

>>282
お前は「川島の代わりが相澤」という現実がどういうものなのか、きちんと把握してるのか？
把握してそんな事言ってるのか？

まあでも、意外と頑張ってたけどな、相澤。
川島の代わりに相澤がなったお陰で、相澤の代わりが杉山だったからな･･･

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:55:28.49 ID:U3Tg6ghD0

>>278

重要だろ。欧州や南米の選手にくらべて貧弱な日本人よりさらに下なんだもん。
ACLとかで鹿島相手に８点差で負けるとか見ててかわいそうだったぞ。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:56:09.21 ID:0UMbqYUY0

失礼な質問かもしれないけど、
例えばタイ代表やインドネシア代表のエース格の選手って
J1で通用するのか？J2でも通用しない気がするんだが違うか？
実際、何年か前に暗黒期の草津にニュージーランド代表のFWがいたと思うが
試合に全く出られないまま退団していた気がする

しかもタイやインドネシアでもらっている給料よりも
高い給料を払わなければわざわざ日本には来ないよな？

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:57:09.28 ID:iBKZLMUx0

>>295
うむ、順番がおかしいよな。
海外で活躍して強豪国になることで、一般層が見る。

移籍が一般化すれば人脈が出来て、日本に来たがる若手外国人が増える。
そうなれば、移籍金つきで売ることが出来る。

強くなくちゃしょうがない。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:57:39.10 ID:OBAkvFrkO

>>295
＞移籍金に関しては後々価値が上がればついてくるだろうが
ついてこないよ？
欧州で活躍する選手増えて価値が上がったはずが、逆にゼロ円流出が増加してる
セルビアやコートジボワールリーグの崩壊を彷彿とさせる

＞雇ってくれないとなるとそれはそれで日本のレベルは停滞しっぱなしだし。

んなことはない
メキシコだってほとんど選手を海外に送り出さずに発展してきた訳だし、もう少し前は南米や東欧の代表選手も自国リーグ所属の選手が多かった

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:57:41.06 ID:/Ns11z6v0

>Ｊは危機感を持つべき
危機感持っていなかったのはあなただけですよ、会長さん
ちゃんと仕事してください

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:58:08.56 ID:BIzmkeH70

>>47
レコンビンは愛媛のテストに落ちたから
JFL辺りなら活躍できるかも

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:58:16.45 ID:P7OFA/1I0

連れてくりゃいいって話じゃねえ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:58:35.80 ID:NiBZpxb60

単純に複数年長期契約すればいいだけやん
相応しい値段でな

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:59:28.27 ID:eJkIdcnH0

アジア枠韓国人だらけじゃないか
ワールドカップ出場国は除外するとか制限設けろよな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:59:52.04 ID:Y3MWlyGt0

東南アジアって体格とかより育成が悪いんだろ
若くて有望な選手を10代前半で連れてきて日本で育てるくらいしないとJじゃ通用し無さそう

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 22:59:52.99 ID:AwTpNlff0

>>289
ASEANのプロサッカーリーグは何処もJより集客能力上。
スポンサーもわんさかつく。

野球が無双してる日本とは違う。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:00:13.26 ID:BIzmkeH70

>>141
小倉の世代（アトランタ世代）はタイのドリームチームに
５－０で完勝してただろ。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:00:14.19 ID:uJ0g7zn90

なにをいってるんだ
愛媛だったっけ？にベトナムのレコンビンがテストに来て落ちてたと記憶してるし
鳥栖にチョンブリのタイ人きてたろ。1年居たか？

純粋な戦力としてはこの程度なんだ。スポンサーでも背負ってきてもらわんと厳しいよ。
でもそうなるとJ1だろうし、となると能力が厳しいぜ。

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:00:22.83 ID:BPTscup40

東南アジアの人も欧州へいくなら快挙だと感じるだろうが、
Jなんかにいったら都落ちしたくらいにしか思うだろうな。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:00:39.36 ID:4e8jDm8f0

>>310
それやったらどこもアジア枠なんて使わないと思うけど

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:00:57.71 ID:60W4Jyp20

外国人選手を雇う時、嫁持ち家族持ちだと嫁や家族用の通訳も用意してやらなければいけない
住むところだって用意してやらなくちゃいけない

ある程度年俸によるが、例えば年俸2,000-3,000万の選手の家族持ちの選手のそういう諸費用は
1,500万-2,000万に達すると言われている

外国人枠で韓国人が多い理由の一つが、韓国人はほとんど兵役後に結婚するため結婚が遅く
日本に来る理由もドラフト逃れであるため、
適当に3人4人集めて通訳1人だけつけて寮に放り込み、あとはキムチ食わせておけば文句を言わないから

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:01:05.25 ID:OBAkvFrkO

>>302
じゃあ何でサッカーの盛んな国の代表チームの平均身長が一般市民の平均身長より低くなったりするんだ？
体格重視のスポーツではあり得ない話だろう
分かりやすく解説求む

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:01:21.46 ID:Y3MWlyGt0

>>312
集客能力が高くても経済力が段違いだからな・・・
まだまだ東南アジアは日本の半分以下でしょ
日本の選手の最高年俸は1億5千万のツリオや俊輔とかだけどそれ以上貰ってるのかよ？

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:01:35.26 ID:us1Jm/bSO

そもそもさ、数年前は出戻り選手が経験を伝えてくれるだろうっていって、今実際そういうリーグになってきてるじゃん。清水なんかまさにそうだよね。なんでこんな発言するんだろう

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:02:27.77 ID:OD2YYwEl0

単純に契約延長させれば良い話じゃないの？
欧州だとサインしない奴はベンチスタートとかにするじゃん

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:02:38.71 ID:kgefchSH0

>>312
Ｊが世界トップクラスの集客なのも知らないのかｗ？
ＡＳＥＡＮで一括りにしてるあたりニワカ丸出し

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:03:19.79 ID:60W4Jyp20

>>317だからこそ東南アジアの選手を雇うなら未婚の若い選手でなければならない
そんな選手でJリーグで通用する奴はいない
結局、欲しかったら自分たちで作らなきゃいけない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:04:18.87 ID:ZGOGNIuj0

数年前にフィリピンの「サッカーＡ代表」の監督のドキュメントがあったけど
練習を始めようにも選手が
「仕事の都合でこれない」
「家族と過ごしたいのでこれない」
見たいな事を言って練習どころじゃない状況に嘆く監督がいたな・・

てかそんな選手が「Ａ代表」と言うのもすごいが

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:05:16.58 ID:OBAkvFrkO

>>319
そもそも集客力自体、アジアにはJより優れてるリーグがない状況だからな
それと、中国人の最高年俸が6000万なのに、東南アジア人が1億5000万以上貰ってる訳がないしな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:05:25.51 ID:Y3MWlyGt0

>>324
フィリピンはサッカーあんまり人気ないんだよな
アメリカの植民地だったから
バスケの方が人気アル

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:06:13.96 ID:sG3jRd2A0

>>312
さすがにそれはない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:06:31.89 ID:MZG3pSZu0

>>303
昔、犬にルーファーというニュージーランド人がいたが、かなり活躍していたがな

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:07:12.57 ID:iEj720Al0

>>314
レコンビンはテスト落ちてないよ。検討してる間に欧州行っちゃって終了した。
鳥取のタイ人はホームシックで自分から退団した。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:08:12.02 ID:ndJEYTTO0

フィリピンはNBAの次に歴史あるプロリーグあるからなバスケ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:08:41.35 ID:EqZ5f+eRO

個人的にはJでマンソがみたいな｡今更欧州再挑戦は無いだろうし､MLS､アラブの新年金リーグにも引っ掛かって無さそうだし買えんかな｡

マンソでなくても､独自開拓でブラジル以外の南米選手獲得とかチャレンジして欲しいな｡
Jで活躍すればアラブにお買上して貰えるし､そうなれば皆がwinwinの関係ｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:08:42.84 ID:U3Tg6ghD0

>>318

体格だけが重要じゃないかもしれないが、基本的なフィジカルが伴ってなけりゃ通用しないだろ。
もしくは体格に勝るストロングポイントがあるとか。日本人だと敏捷性とか韓国人だとスタミナとか。
東南アジアの選手がJ1の選手に勝るそれがあるわけ？
あるんならなんで野球のようなスコアで鹿島の選手に負けるの？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:09:40.07 ID:Y3MWlyGt0

東南アジアは体格より戦術やメンタル面が弱い

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:09:59.34 ID:uJ0g7zn90

>>328
日本人にない特徴を持ってる人種ならそこで通用する可能性は高いよ。
ただ、東南アジアあたりの人だと・・・
日本人よりさらに素早いかもしれんけど、その速度でボールコントロールをキッチリできるようにするには
まだまだかかりそう。

>>329
なるほど。レコンビンの事はそこまでしらんかった。ありがと。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:10:16.84 ID:2K8XFU1K0

>1-334
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1294038761/l50

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:11:31.33 ID:kgefchSH0

東南アジア全体で見ても世界的なスポーツ選手なんてバッキャオしかいないのにｗ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:11:33.67 ID:60W4Jyp20

レコンビンは代理人の売り込みがあったが愛媛の書類審査で落ちた

理由は当時50試合以上あったJ2で試合をやり抜くだけのフィジカル
（体の強さではなく回復力という意味）が無いと判断されたため

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:11:35.46 ID:OBAkvFrkO

>>332
だから総合力で落ちるから、東南アジアは勝てないって言いたいだけなんだけど
但しサッカーにおいて体格を理由にするのは逃げ
ま、流石に身長150台とかなってくると厳しいけどね

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:12:48.23 ID:sG3jRd2A0

>>335
自信もってのリンクなんだろうけど
全く盛り上がってないなｗ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:12:48.51 ID:4nAeqXsU0

探せば東南アジアでもいるだろ。しらんけど。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:13:19.14 ID:vPf0JERV0

契約金安くない上に、実力がJ2レベルでさえ怪しいからどこもそんな冒険でくないっつの

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:13:52.52 ID:BIzmkeH70

>>328
ルーファーはブンデスでバリバリ活躍してた
スター選手だからな。
さすがにこのレベルの選手は安くはない。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:14:28.34 ID:Y3MWlyGt0

つうかJで戦力外になった選手が東南アジアで助っ人として雇われてるからな・・・・

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:15:26.89 ID:kgefchSH0

>>1
カレン　矢野　槙野　細貝は来年帰ってくるんだから心配するな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:17:29.92 ID:LrWbjOOI0

通用しないよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:17:44.03 ID:ZGOGNIuj0

タイは素材だけならかなりいい線行きそうなんだけどなあ・・
シンガポール当たりは帰化選手を大量にいれたらＷ杯に行きそうだけど

フィジカル（だけ）ならトンガは面白そうなんだけどなあ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:17:45.72 ID:SGgfGihQO

パランパン

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:18:08.41 ID:U3Tg6ghD0

>>338

昔アルゼンチン代表とか間近で見たけど日本代表と骨格が全然違うぞ。
こんなやつらに身体ぶつけられたらアザだらけになる。
フィジカルコンタクトを伴う競技で体格が重要じゃないって言い切れるかな。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:19:36.19 ID:EqZ5f+eRO

>>329

アドゥールは実力的にはどうだった？一応A代表経験者らしいが定着はしてなかったよな？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:19:44.13 ID:maPfGzCh0

ACLで見る限り、とても使えそうとは思えない。
中国人は代表じゃ大人しくなってきたけど、ACLじゃ凶悪だし
結局アジア枠って韓国人ぐらいしか選択肢がないのが残念。

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:20:55.29 ID:Y3MWlyGt0

>>348
日本代表の10番見てみ
172センチ60キロで普通の日本人体型だろ
香川以上の骨格、筋肉を持った選手なんて日本に腐るほどいるんだよ
けどあんな繊細なタッチ決定力を持った選手はいないだろ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:22:32.48 ID:sG3jRd2A0

>>348
そもそも体格以前にサッカーが下手な時点でダメって言いたいんじゃないのかな？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:24:30.65 ID:At8Gfzb40

そういえばオマンコ国際空港のキーパーはプレミアでプレーしてるんだっけ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:24:39.01 ID:p8Pdg7PGO

なんか、外務省とつるんで、盗難アジアで何かやろうとしてるんじゃなかったっけ？

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:25:52.91 ID:SVYRBe/90

タイやインドネシアのｸﾗﾌﾞはどうするんだよ・・・
こいつ、ＦＩＦＡ脳に侵されすぎだろ・・・

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:26:23.40 ID:b7Dr8ZnRO

>>326

戦前には、フィリピンサッカーがアジア№１だった時代もあんのよ。

そして、あのバルセロナの最年少得点だか、最年少ハットトリックの記録を持ってるのは、
当時のフィリピン選手だったりしてな。
だから、現在のフィリピンサッカーが弱い理由を、
単純にアメリカ圏だから、で片付けることも出来ないんだわ。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:29:16.66 ID:pHGaHaPFO

Ｊのクラブがアーセナルやアヤックスに負けない育成能力を付ければいいだけ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:29:18.92 ID:PvJmaW9B0

>>317
文句ばっかり言ってるイメージあるけとそうでもないのか。

しかし日本韓国北朝鮮とそこそこ強い国がこんだけ低年俸なのはなんでかね？
逆に結構もらってるというアジアの連中が弱いのがなぜ？って方が正しいか。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:30:58.53 ID:g6pNxYI+0

ウィラポンとかシリモンコンとかな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:31:28.46 ID:U3Tg6ghD0

>>351

そりゃいないだろ。だからこそ一般論として体格が重要じゃないっていえないじゃん。
香川の場合は体格とは別のストロングポイントがあるってだけ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:33:49.75 ID:Y3MWlyGt0

>>360
だから東南アジアの選手も体格以外で別のストロングポイントを強化すれば良いじゃないかｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:34:24.17 ID:tPyuo6H80

>>354
田嶋が小倉の後釜のFIFAの理事選びで負けたからな

東南アジア票とれなかったから落ちたから
票固めのために何かしなきゃとか思ってるのかもしれないが
そんなので動くクラブなんかないだろうな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:34:54.56 ID:A5k5qw/Y0

日本人もたくさん東南アジアに行ってるらしいが
活躍してる日本人っているの？

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:35:44.98 ID:60W4Jyp20

>>358
逆説的にリーグのレベルが高いからだろう。収入に比べて

例えばリーグでのトップクラスの選手に1億出したとして、他の選手に相対的に年俸払っていったら
東南アジアで3000万とかもらってるクラスの向こうのトップ選手と同じくらいの日本人は
年代代表の中心選手クラスで2000万が関の山、しかも家族・通訳などの諸経費無料みたいな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:35:49.53 ID:Z2Tv/Dxz0

海外組の日本人がいるクラブのサポーターの気持ちがよくわかる。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:35:55.55 ID:1aHgfHfn0

通訳無し年俸300万で代表レギュラークラスが来るなら、ダメもとで取るチームもあるかもしれんがねえ。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:37:33.69 ID:y8nAdX9cO

シリアのフォワードにいい選手がいたね

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:38:00.01 ID:orxu/WEk0

日本は世界からみれば大したことないリーグかもしれないが
アジアの中ではどうなのだろうか？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:38:11.80 ID:hDu98R7U0

>>356
確かその選手普通のフィリピン人じゃなくて
フィリピン国籍のスペイン人じゃなかったっけ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:38:12.82 ID:Y3MWlyGt0

>>363
金古聖司が帰化しないかと誘われたらしい

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:38:17.21 ID:U3Tg6ghD0

>>361

J1で通用する選手が出るまで何年かかるか見当もつかないな。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:38:52.72 ID:60W4Jyp20

>>366
韓国人は数百万で代表サブメン（年代代表主力）クラスが来るからね
日本人の年代代表だと1000万超すから日本人より安かったりする

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:40:06.70 ID:60W4Jyp20

>>361
>>371
今の育成じゃ何年経っても無理だべ
日本人が指導に行くしかない

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:40:15.79 ID:54QzKxFr0

流石にタイ語・ベトナム語・インドネシア語（マレー語）辺りなら国内でも通訳見つけることは出来るだろうけど、
その辺のコストも含めてJリーグ・JFAから何らかの補填無しにクラブが選手を雇った所で、
放映権はJリーグ経由でしか分配されんのだから馬鹿らしいわな…

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:42:38.42 ID:doS3qm7z0

タイヤインドネシアの選手がJで使えるレベルじゃないとして
長期的な視点に立って日本が東南アジアとパートナーシップ組んで
選手育成の指導者の派遣やノウハウを教えてむこうのレベルを上げるってのはダメなのか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:43:27.45 ID:1aHgfHfn0

>>356
戦前？百年前だろ。試験なので代表には参加できません。なんてオーストラリアに31-0で負けた時のサモア代表のような事を、スペイン代表で言えた時代。
それと、バルセロナ育ちで、スペインで子供の時から活躍した人間を例に出されてもねえ。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:45:22.77 ID:sG3jRd2A0

>>372
彼らのすごい所はなんだかんだ日本語をすぐ覚えるところだね

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:45:58.12 ID:Bqv8cvA6O

田中、タイキック

日本の選手にツバかけるような輩をムエタイの選手に蹴ってもらうた

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:46:11.03 ID:SFHrowJCO

わざわざ弱体化させるのか？ｗ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:46:56.30 ID:tPyuo6H80

韓国はとにかく距離的にも近いから大卒選手が死ぬほど練習参加に来るんだよなあ
去年の秋頃近場のJクラブの練習見学してたら、毎週のように違う韓国人が練習参加してたし
あんだけ来たら、そら一人くらいとるかって思うクラブもあるよ
東南アジアから、わざわざ日本まで来て練習参加する選手がどれだけいるか
ビデオ映像だけでハズレ選手掴まされるのは嫌だからな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:47:06.87 ID:z/QPfmEH0

>>375
Ｊリーグにそんな金はないだろ。
国内リーグの維持だけでもヒーヒー言ってる訳で

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:48:40.83 ID:sG3jRd2A0

>>381
浦和がやってるね
新潟みたいなのは別になるのかな？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:49:34.75 ID:60W4Jyp20

>>377
ほとんどの選手があっさりクラブに馴染むしな
向こうにいるとあんななのに
こっちに来ると借りてきた猫みたいになるのはなんなんだろうｗ

だいたいどこのクラブのサポも
うちのクラブの韓国人だけはいい韓国人とか言い出すしな

若手はまだいいとしてすっかり白いヤカン兄さんには笑かしてもらった

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:50:03.41 ID:hDu98R7U0

>>377
文法がそっくりだからな

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:50:15.33 ID:b7Dr8ZnRO

>>369
俺も詳しくはないが、
戦前の極東選手権では日本まで来て、フィリピン代表選手として、日本と試合をしてんのよ。

だから、生まれも育ちもスペインで…、
とかではないと思う。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:50:50.71 ID:eg29YzSZ0

>>1
よく分からんが
せっかくレベルが上がってるのにこんな事して駄目にならないのか

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:55:13.44 ID:6Vw1ccWA0

>>1
＞日本サッカー協会の小倉会長は２１日、Ｊリーグの空洞化防止に向けた防御策についての
＞私見を披露した。

アジア枠は一国一選手って縛りをつけた上で増やしてもいいと思うけど
これがゼロ円移籍の防御策ってのがもうひとつ理解できないなあ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/22(火) 23:57:02.99 ID:wXOHY8zn0

話題作りにはいいんじゃないか。
タイあたりは結構日本といい勝負するから有望な選手いるんじゃないの

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:00:15.11 ID:Izqp2B3OO

サカつくでタイにやたら能力高い選手いたんだよなーあいつ何者だったんだ…

意外と掘り出し物があるかもね。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:01:06.83 ID:yWsFTiNN0

>>383
ヤカンには俺も笑ったｗ
すごく落ちついた顔してんだもんな
どんな問題しでかすかとワクワクしてたのに、良いお兄さんにしか今は見えなくなった

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:04:18.64 ID:Xd87imIL0

東南アジアの一線級を2～3000万で取るぐらいなら
汁人のサンパウロリーグあたりの見込みある若手を同額で取るわ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:07:45.75 ID:cwdUkS/U0

やかんって欧州リーグでノーゴールだっけ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:10:43.96 ID:05NkJiSy0

キソンヨンも日本にくるとすごくおとなしい好青年になる気がしてならない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:11:15.26 ID:3EPMJFdXO

アジア枠以外に枠を作ればいいじゃん
Ｊリーグのローカルルールでいいからさ
上手くいけば放映権も売れるかもしれないし

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:15:34.82 ID:AfH2cgMN0

通用しねーだろ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:20:54.90 ID:LNhz4dIKO

>>388

なにがいい勝負をするだよ
Ｊリーグができる前でも12回戦って1回しか負けてない
日本が圧勝したりしてた
まして、Ｊリーグが出来て以降は全く余裕のよっちゃんイカだわ
タイはワールドカップ一次予選か二次予選で終わりの国じゃないか
タイのトップの選手がＪ2にも入れないレベルだ
これは本当の話なんだ
名前なんていったか忘れたが普通に採用されなかった
J2は相当レベルが高いからタイの選手レベルでは本当に入れない

まだ中国人の選手ならありえそうだがタイはない

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:23:19.45 ID:4daOfXbeO

犬飼の人物評通りだったね

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:26:16.75 ID:1KD3SW4z0

>>385
詳しくないことを話すのはまだしも、歴史もまともに知らないの？
パウリノ・アルカンタラが来日したのは1917年。完全に第一次大戦中。そもそも、1910年代を戦前とは普通言わない。千年前も一万年前も戦前って言うならともかく。

それに、パウリノ・アルカンタラが生まれたときはまだフィリピンはスペインの植民地。父親はスペインの駐留軍人で、国籍自体元々二重国籍。そして育ちはバルセロナ（カタルーニャ代表だから当たり前）

そしてパウリノ・アルカンタラがデビューしたときは、まだ米比戦争は終わっていない。

アジア１にしても、日本（実際は筑波大学の単独チーム）、フィリピン、中華民国。しか出場していない大会に、これだけの選手がいれば勝てるに決まってるだろう、以上の事はないのに。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:30:25.69 ID:LNhz4dIKO

>>398

日本も大昔にフィリピン人かなんかにサッカーの基礎を教えて貰ったと聞くがスペインのせいもあってサッカーの知識があったのかな日本でサッカーを指導したフィリピン人

400 ：名無しさん＠恐縮です名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:32:50.86 ID:Omhwssw70

会長・・・
酔いすぎたか

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:38:20.38 ID:QBeCWbL60

思い浮かんだアジアの国名を言っただけだな

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:38:42.53 ID:1KD3SW4z0

>>399
ビルマ人だろ、それ……

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:39:22.22 ID:QBeCWbL60

>>25

>一次予選では「タイの中村俊輔」とか「ベトナムの柳沢」とか持ち上げられるが、

これは皮肉じゃないのか？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:45:10.59 ID:LNhz4dIKO

>>402

ビルマ人なのか
ミャンマーか
どういうことでサッカーの知識があっただろうか

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 00:57:41.46 ID:1KD3SW4z0

>>404
その時代のビルマはイギリス領だから、軍人なんかがまともなサッカーの知識を現地人に伝えられた＆教本の入手と読破が容易＝日本より遙かに進んでいたから。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 01:37:39.54 ID:q6tacRsZ0

>>1
いや外国人枠（アジア人枠）に引っかかるじゃん

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 01:40:24.10 ID:KFFEdhGn0

まずは、欧州からのオファーがあった場合、違約金ゼロみたいな特約契約を禁止しろよ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 01:54:45.88 ID:iSIVe+dA0

外人枠にアジアの選手がいる場合は、その国以外からしかアジア枠使えないようにすべき
既にブラジル人2人と韓国人が居る場合は、アジア枠で韓国人は獲れないって感じで

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 01:57:20.82 ID:DWL9FshpO

アジア杯とか見ててもA代表レベルでレベル低いぞ・・
あんなの見て取ってくるクラブないだろ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:00:03.86 ID:fObv3pnk0

>>403
威圧感がまるで無いにもほどがあるｗｗ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:00:08.82 ID:JI+sMOgb0

○Ｊリーグ：カンボジアに善意のユニホーム…特命ＰＲ部寄付

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/02/22/20110222k0000e050017000c.html
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20110222dde035050049000c.html

＞Ｊリーグが運営し、リーグの魅力発信を目的としたプロモーション活動を行っている「Ｊリーグ特命ＰＲ部」が、
＞ファンから集めたＪリーグクラブのユニホームをカンボジアの小学校の子供たちに寄付した。
＞昨年１２月に同部の公式サイトで呼び掛け、１３７人から昨季Ｊ１、Ｊ２に所属した３７クラブのユニホームや練習着など
＞４５１着が集まった。ＰＲ部女子マネジャーを務めるタレント、足立梨花さん（１８）は「このユニホームを着て、サッカーを楽しんでほしい」と話している。

＞寄付先は、電気も水道もガスも通っていない場所にある、カンボジア中部コンポンチャム州のトローバイク小学校。
＞難民支援に興味を持ち、寄付などの活動をしていた埼玉県入間市の中村利夫代表（元美容院経営）が、００年にＮＧＯ「トローバイク小学校応援団」を設立して、校舎を寄付した。

＞その後も中村代表は日本の小学校の子供たちとの交流を仲立ちしたり、クレヨンや画用紙を贈るなどの支援を続けている。
＞この活動を、ユニホームの寄付先を探していたＰＲ部運営事務局が知り、寄付先に選んだ。

＞１月２６日から同事務局のスタッフ、山下修作さんが現地でユニホームを手渡し、２日間にわたって一緒にサッカーを楽しんだ。
＞子供たちは皆、色とりどりのユニホームを喜んでいたといい、「子供たちは笑顔で『ありがとう』と言ってくれた。サポーターに報告したい」と山下さん。
＞中村代表も「サッカーは世界の子供が大好きなスポーツ。Ｊリーグのユニホームをもらい、本物のサッカーが根付いていってほしい」と期待をふくらませ、
＞遠い日本のＪリーグから運ばれた「夢」を喜んでいた。【中村有花】

↑Jリーグは確実に世界に広めようと努力をしているね。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:00:14.01 ID:y0bvldKm0

タイやインドネシアの選手連れてこいというならアジア枠どうにかしろよ
アジア枠１のままでタイやインドネシアの選手連れてくるチームなんてねえよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:01:27.90 ID:1X8L6Af10

JFLで通用するかどうかの選手取ってもなあ・・・

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:01:59.06 ID:A/5AznX/0

もうちょっとレベル上がらないか？
中東くらいになればなぁ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:04:51.94 ID:veReLXX40

いやそのりくつはおかしい

リーグで活躍が期待できるのは自分とこより上のリーグ出身者だろう…

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:05:12.60 ID:uq5WOo/C0

たしか新潟からタイに移籍したj1で微妙だった選手いるから、
どれ位やれるかで測れそうだな

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:06:44.36 ID:vDAFFmsO0

カタールのセバスチャンとあともう一人足速かったやつ呼べよ

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:07:27.42 ID:veReLXX40

ぶっちゃけ韓国、オージーから引きぬきは既にやってんのよね
近くからだとそれ以上のレベルがもういないとも言えたり…中東は基本的に実力あるなら自国リーグのほうが金稼げるから無理ゲー

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:12:35.93 ID:LNhz4dIKO

>>418

中国の選手はどうだろうか?

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:13:04.07 ID:eDQe3wZq0

「Ｊは危機感を持つべき。日本が欧州の狩り場になってしまう。逆にインドネシアやタイからいい
選手に来てもらうのも重要。Ｊの放映権を買ってもらえるかもしれないし、ＡＣＬの価値も上がるだろう」

アジアでの人気は絶対にJリーグがやらなければならないことだし遅すぎることだけどな
でも協会の会長がお前等が自分らでやればｗ
って他人任せはどうよ？
日本での広告活動だってろんくに出来ないくせに協会はアジアに対して営業力あるんだろうな！
リーグレベル上がって観客減るのは明らかに協会が宣伝広告や営業能力低いからだろ
代表に自分ら協会の給与養ってもらってJリーグなんてどうでもいいって態度にしか見えないな協会は！
正直協会は金食い虫で実質悪名高い電通の方が仕事してるようなもの
協会解体してその金で電通にJの広告委託した方がマシ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:15:25.48 ID:LNhz4dIKO

>>420

Ｊリーグのチェアマンの責任で考えることだろ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:15:27.39 ID:NulHDPr10

中身をよくするしかないのに東南アジアとは...
アホですか。

40チーム近くもあるJリーグの再編で、魅力あるリーグを作るしかないだろ。
日本人同士を切磋琢磨させろや。
触っただけでファウルを取りミスジャッジを放映させない審判の体質を変えろや。

弱い選手をとるとどうなるっての？今でも獲りたければやまほどとれる。弱いからとらないだけ。

猫だましみたいなこと言ってるなよ。
もうやめろ、能無し雄倉

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:15:48.38 ID:4mCxHlTM0

アホじゃないのこの会長、現実に対処できないタイプか

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:19:52.77 ID:kvXx2BYd0

山口二次団体リアルヤクザがニコ生やってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv41317411?mini_subscribe

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:25:39.65 ID:2Glvvpa+O

>>348
じゃあもっと立派な骨格を持つ195cm、100kgみたいな選手をガンガン使うだろ、と
サッカーというスポーツは体格の比重が如何に低いかが分かるな

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:26:56.46 ID:n8HHPwHk0

>>1
何リーグにしたいんだ？お前はｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:29:54.31 ID:/kVu24Ik0

>>401
タイやインドネシアは親日家が多いからじゃね

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:31:18.76 ID:HTSK2Zl90

よそのリーグでは移籍金ゼロで引き抜かれること無いの

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:34:14.01 ID:2Glvvpa+O

>>428
あるけど、J1くらいの資金力・レベルを持つリーグからA代表選手がガンガン引き抜かれるのは異常

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:44:33.83 ID:pc6MBjGEO

通訳つけたりサポート体制整えたりで高くつくだろ
ばかすぎ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 02:58:00.31 ID:bai1pimy0

インドネシアリーグって真っ黒すぎて分裂状態、政治介入、FIFA制裁と
胡散臭いことこの上ないんだけど
そこから選手狙えって阿呆ですか？
田嶋も馬鹿だが小倉も阿呆だな

ウンコ脳の人間ばっかりじゃねーか

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:20:50.47 ID:StMb2MGn0

まあ、問題意識がある点では、保守的なJヲタよりはマシだけどな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:31:49.79 ID:MueTlEQ70

日本のめちゃくちゃ多いサッカー人口に基づく底上げされたレベルの高さなめすぎだろ
アジア大会でJの控えと大学生達で金メダル取ったのが底上げされたレベルの証明
盗難アジアの代表レベルなんてJFLでさえ活躍できるかどうか

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:34:09.12 ID:z/zzOLdQ0

>>432
ほんと、とにかく0円移籍だろうがなんだろうが、海外移籍は絶対的な
正義とか思ってる馬鹿が多すぎるからな。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:36:13.86 ID:z/zzOLdQ0

>>428
あるよ。
だが、そういう奴はチーム内の主力じゃないからな。

ましてや代表クラスがタダで移籍されるなんてとんでもなく間抜けな事だよ。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:36:22.54 ID:8ZM3goWnO

タイの選手ガイナーレにいたじゃん。
あんま使えんくて

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 03:56:55.42 ID:qtVn5azGO

今の選手達には申し訳ないが今は０円お試し期間
結果残し続けたら高くても買ってくれるようになるさ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:06:28.91 ID:YK6vXPuZ0

>>431
別にリーグがどうだろうと関係ない
むしろ国内リーグが駄目ならせめて海外の自国選手を応援するだろう
インドネシアは日本の倍人口があるんだしサッカー人気が高い
市場としては有望で探せば良い人材がいる可能性も非常に高い
ただこういうことを会長が公に言う事じゃないと思うが

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:09:24.97 ID:MVZfPX2fO

通訳通訳言うけど東南アジア人って日本人より英語上手いだろ
協会が輸出増加を見据えてサッカー少年に英語の重要性を説いてかないと
とりあえずＵ代表は外人監督にして全部英語で指導してほしい

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:16:20.85 ID:8SwVz7qvP

インドネシアがお金持ち国家ならなぁ・・・・・・・・・・

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:21:42.71 ID:q5iSWcsIO

東南アジアの選手って全体的な特長が俊敏で足元のテクニックに優れている
これって日本人選手の特長と丸被りだから厳しいな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:24:16.36 ID:yuNwQNTN0

>>434
「正義」というか「正解」

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 04:45:31.94 ID:ItSlQN1fO

松坂はメジャーから60億
サッカートッブ選手の中田や中村は4億（笑）
長友なんて2億（笑）
岡崎はなんとゼロ（笑）

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 06:03:01.71 ID:E0lwyM/x0

そもそもJの放送権なんて売れないだろ
当の日本でも地上波完全撤退するほどつまんねーのに
タイとかムエタイの本場だし他に本物の娯楽があるし
あと金の価値も違うから放送権つったってプレミアなどは数十億取るけど
Jじゃ500万で提示してどうかだろ

日本の地元でさえ売れないものを他国は金出してまで買うかね？ｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 06:56:08.93 ID:JSDGMsMDO

このおっさんも駄目や

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 06:58:47.01 ID:dCj+aWHl0

サカツクのやり始めみたいな発想だなｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:01:36.30 ID:DSu/NwOJP

このおっさん相当頭悪いな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:05:57.67 ID:pEdDRaAUO

何なん？このタイやインドネシアを見下した発言は。
日本だって２０年程前までは、もっと低いレベルの国だったのに。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:12:05.46 ID:UbzAzuvP0

カズみたいに後半ラスト数分で使うぐらいの事なら出来る選手ならいるだろう
でも、それをやるには、海外からの放映権料を得るのに大きな役割を果たしたチームに
何らかのインセンティブを付けろよ
ユニフォームが売れるぐらいでは割に合わない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:13:57.78 ID:V5+HENIg0

>>444
完全撤退っていつするんだ？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:18:02.40 ID:6jECQv1HO

あれ、Jが焼け野原になろうが海外行ってくれればいいんじゃなかったのかW

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:19:12.76 ID:E0lwyM/x0

>>450
地上波でいつJの試合やってるんだ？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:20:34.38 ID:V5+HENIg0

地上波の意味知らないの？

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:20:53.53 ID:V3VSfmK20

韓国・オージー以外のアジア枠取れっていうのはこの板あたりでもよく議論されて、
その度に実力・コスト・慣習等の面でやっぱ無理って結論に達してるじゃん。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:30:11.11 ID:gDiHBG9zO

>>19
Ｊ２でさえって言い方はイラってくるな。自分はどの程度の選手だったのかと

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:31:07.39 ID:E0lwyM/x0

>>452
だからいつやってんの？
Jって天皇杯とかしかやってねーの？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:32:50.79 ID:gLlWEcEKP

326 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/02/23(水) 01:45:39.72 ID:OoxOFBYn0
・サッカー協会　今日23日から公式ホームページ上で代表選手ボーナス詳細公開
詳しくは、コチラ。
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/topics/2011/25.html

・横浜　中沢、俊輔が開幕アウトか　中沢は右太ももの故障が続き「精神的にぶっ飛びそう」　俊輔は左もも裏
・鹿島　本田、風邪により26日ゼロックス杯出場微妙　小笠原、青木のダブルボランチが濃厚
・大宮　3・13本拠開幕戦で、手話応援を導入　当日はスタジアムに聴覚障害者ら500人を招待

・Jリーグ審判団　選手の警告要求に対し、警告を与えるなど厳しく対応で臨む方針を示す

・本田圭　マンチェスター・シティから獲得をオファー　ロシアのスポーツサイト報じる

469 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/02/23(水) 02:13:36.25 ID:kl05fsECO
サッカー協会”カネの流れ” 開示、選手会の代表待遇改善要求に反撃

俊輔開幕戦欠場も
川崎、井川を主将に。選手会長に横山、副主将に稲本と小宮山
東京Ｖブラジル人補強
あだっちーがスーパー杯来てとPR
鹿島、本田がゼロックス杯欠場濃厚
レフェリーカンファレンス開催、警告要求は警告
チーム戦力分析特集、今日は磐田

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:35:18.19 ID:eXHO0atiP

欧州のチームが入り込む予知がないくらいJリーグを東南アジアで人気のモノにしちゃえよ
現状東南アジアから欧州のリーグにいけるやつなんていないんだから
今がチャンスだろ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:47:26.07 ID:/xC+7nbZ0

タイはサッカー好きだからJ観てくれるかも
街中あるいてても、テレビはサッカーを流してる

プレステ屋という「テレビ20台+PS20台」て感じのゲーセンがあるけど
全員がウイイレやってたりする

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 07:51:49.10 ID:dIAl2iUI0

はいはいはいはい、逆にね。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 08:20:58.65 ID:ItSlQN1fO

野球のピッチャーの場合､球速やコントロールや防御率等､客観的に判断できる材料が多い
打者なら打率や本塁打や盗塁等
対してサッカーは､客観的な材料が少なく､非常に判断が難しい。
よってＪリーグのレベルが欧州並にならない限り移籍金は取れない。
国内の観客動員も右肩下がりのサッカークラブはじり貧になり､
三年後には破綻するクラブが続出するだろう。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 08:28:50.26 ID:E0lwyM/x0

いや・・やきうの場合比較すんのはそこじゃねーだろｗ
世界2位レベルが世界一位レベルに選手売るとなったらそら高く売れる
リーガの選手がプレミアに行くようなもんだしな
対等の条件提示が出来る
サッカーの場合は
草野球からNPBに行くようなものだし
移籍金うんたらという話になり難くて買い叩かれたりタダで持ってかれる
才能面では中田本田長友のように沢村栄治クラスが稀に居たりするのにだ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 08:50:26.43 ID:x0CG0//x0

>>456
Jリーグ開幕戦「名古屋vs.横浜FM」
※NHK総合テレビで5日(土)午後1時50分から生中継
解説：福西崇史　実況：野地俊二

J1第2節「浦和vs.G大阪」
※NHK総合テレビで12日(土)午後3時58分から生中継
解説：長谷川健太　実況：内山俊哉

視聴率情報が出なくなるからって視豚もイラつきなさんなw

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 08:56:49.58 ID:vsYP+YbJO

>>461
破綻するって焼き豚が言い続けてもうすぐ20年だったかな…

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:02:26.82 ID:3Ex8bwQt0

このスレの大部分の反応が欧州サッカー界の日本人選手に対する目だったんだろうなと思う

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:10:09.14 ID:fWRIYEI1O

会長になると頭がおかしくなるのか…

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:21:34.59 ID:Lo4FnZOO0

>>438
馬鹿かね君は
リーグでごたごたあると
そこの所属選手の移籍でもめごと増えるんだよ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:24:39.45 ID:/3zb+md60

タイは案外日本以上のサッカーをする選手がいる
ただ活躍の場が少ないので埋もれてるだけ

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:27:39.08 ID:XLaAya3IO

>>468
笑った

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:48:20.63 ID:ssYT0cnv0

この人基本的にノープラン

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 09:54:12.22 ID:0z0Q1R6u0

ヒロミが監督探ししてる時に３人ってしゃべっちゃったり
ちょっと行き当たりばったりさを感じる人だな。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:05:32.68 ID:9zgGRX2q0

>>19
論理的な観点からみてお前のいう証拠は証拠になってない
J2のレギュラーを取れないやつが行った先のアジアのリーグでNo.1選手になってるなら証拠ともいえるだろうが
「食える」ではなんの証明にもならない
タイやインドネシアの選手を獲るならそれはナンバー１の選手を獲るのだ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:10:24.78 ID:2Glvvpa+O

>>437
ならない
結果を残す選手が増えてきてから逆にゼロ円移籍が増えてる

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:12:42.06 ID:2Glvvpa+O

>>456
土日の昼
まず、今週と来週と再来週の土曜に地上波放送がある

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:12:49.76 ID:ItSlQN1fO

サッカー協会は農業で言う所の農協だな。

サッカーはtotoもあるのにサッカー選手に還元されてない

野球選手は企業の広告塔として企業にぶら下がってるが
サッカー選手は逆だ
サッカー選手にサッカー協会がぶら下がってる感じ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:13:23.92 ID:cOkaMhypO

アジア枠を姦国なら誰でもいいやと無難に使うなら中国でも東南アジアでもトルクメニスタンでもいいからいい選手探せよって事だべ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:13:26.26 ID:2Glvvpa+O

>>451
それは川渕じゃないの？

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:14:37.70 ID:64WIKXfD0

21世紀のジンギスカン作戦

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:15:15.61 ID:rnw9AvUz0

>>475
だから税りーぐに金よこせとか言うならBIGは抽選機でやるぞｗ
別に税りーぐが面白いから売れてるんじゃねなくて６億目当てだろバカが

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:15:41.26 ID:qsKxfOArO

中田みたいな突然変異が現れないとも限らんしタイやインド辺りを開拓するのも有りだと思う

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:16:47.64 ID:2Glvvpa+O

>>461
レベル的にも資金力的にもVVVより下になるJ1クラブはほとんどない
そのVVVは本田で移籍金10億円を得ました

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:20:42.95 ID:CAQ/tdeH0

まあＪリーグが移籍金を取るようになったら
高校・大学・Ｊ以外のユースから直接０円移籍するのが増えそうだけどな
そうなると高校サッカーが復権するかも
（日テレが最近宮市押してるのはそういう思惑があるからかな）

ただ昔みたいに移籍金＝日本企業からのお金という状況からは脱却しつつあるから
以前よりは確実に進歩しているとは思うけどね。

肝心なのは試合に出れる所へ行くことだから若い選手はよく考えてほしいよな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:23:50.87 ID:cnhg6ol8O

タイやインドネシアってサッカー人気が意外とあって選手もそこそこの年俸を貰っていると聞いたが。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:25:46.70 ID:LNhz4dIKO

>>448

だから、２０年前も日本は普通にタイより強かったよ
日本は昔は弱かったというイメージで勝手に想像しているだけだろうが
日本はＪリーグ設立以前ではタイに一回しか負けてない、あとはほとんど勝ち。引き分けすらほぼない。
要するに日本の圧勝な
昔は日本は弱かった厨キモい
想像で書くからなwww
昔は中国は日本より強かったとかね
いや中国との対戦成績は互角だからwww
Ｊリーグできてからは1敗しかしてないけどこういうの多いね

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:27:31.71 ID:jSwGjV290

インドネシア人を浦和やガンバの試合で見かけたから
ACLの効果は、結構大きいんだなと思った
まずＡＣＬを連覇できるような体制をＪで作り、アジアNo.1リーグ
として認知されなきゃ引っ張ってきても東南アジアでのＪの放映権料が上がらない

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:29:20.08 ID:LNhz4dIKO

>>479

野球って最高エキサイトしちゃう
野球って最高わくわくしちゃう
私の彼はなんとなかかんとか～

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:34:20.35 ID:ZWxzVrwbO

ベトナムのレ・コンピンは今どうしてるんだ？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:37:23.72 ID:fddF+WfK0

中東の王族に営業かけて日本で選手を育てませんかって
選手と金を引っ張る方が現実的だろ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:47:11.79 ID:E0lwyM/x0

>>488
無理だろうな
なんせウズベクリーグのジェパロフでさえ年俸がネックでJでは取れないそうだ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:49:50.40 ID:2Glvvpa+O

>>489
つ>>474

てかＫでも取れたジェパロフくらい余裕で取れるわ
実際に取るかは別だが

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 10:58:43.02 ID:diTiRaaIO

サカつくではバルブロムにお世話になった

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:27:49.03 ID:XOY/SUe40

レコンピンとかとればよかったのに
>>34
まあな・・・・・
日本人ならありかもなー程度で外国人枠として考えたら・・
高いブラジル人でバクチするよりマシかもしれない程度

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:31:38.40 ID:iBIY2ZSy0

>>488
外資の経営参加規制してるから無理じゃね
オレはやればいいと思うけどね

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:34:35.52 ID:DDaWAcwH0

２ちゃんねらーが少し前からよく言ってた雑な企画を会長がそのまま発するとは。

取り敢えず、海外で売れた場合の放映権料は均等に分配したら駄目だな。
全額かはともかく、バイアスかけないと推進される訳がない。
業績上げたければその程度の優遇策は無い方がおかしいし。

>>492
プラス1のアジア枠でしょ。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:34:57.93 ID:g/rOzOLb0

ジェバロフって年俸７０００万だっけ？
韓国での生活はどうなんかね？
Kリーグのブラジル人は日本と韓国
どっちがイイと思ってるんかな？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:47:09.06 ID:CJD1K0yP0

>>1
今頃ゼロ円移籍について危機感か？

0円移籍が多くなっていくと問題だと書いたら叩かれたなあ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:47:24.02 ID:XOY/SUe40

>>494
アジア枠ならＵ－２０の韓国人でもとったほうが・・・・
東南アジアのほうが安いかもしらんけど

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:48:32.48 ID:MVZfPX2fO

客寄せパンダのビッグネームやアジアマネー目的のアジア人をＪリーグ自身が交渉契約してドラフト的な場で分配する位してもいいんじゃ
かなりの中央集権なのに金や話題作りはクラブまかせじゃじり貧

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:50:05.47 ID:IyK8ptrSO

タイとか入れたってＪのレベルが下がるだけだろ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 11:57:07.43 ID:R+7Q6SxqO

国内サカ板の素人レベルの発言だな
わざわざアジア枠作ったのにチョンコで埋まってる現状で察しろ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:01:14.50 ID:Vqj46ins0

>>499
馬鹿だな
サッカー熱の高い東南アジアを取り込むのはＪにとって非常に重要
放映権、ユニホーム、日本だけで売れるよりは東南アジアでも売れた方が良い
その為の投資として、東南アジアのトップ選手を獲得するのは
それほど高い投資では無いと思うし、費用対効果も高いだろう
何よりビジネスとして安定していればＪの成長はより早まる
スポーツとしてのレベルとビジネスとしての安定は同時に考えるべき問題だぜ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:03:52.15 ID:R+7Q6SxqO

>>501

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:04:27.19 ID:R+7Q6SxqO

>>501
もう欧州に開拓されて海外厨になってるから無理

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:04:59.39 ID:opUgQxK50

タイとかもうちょっとレベル上がってきたら食指出してもいいかもと思うけど
小さい俊敏な選手は日本人で調達すりゃいいよね
Jのレベルならむしろデカイ奴でターゲットが今のブームだから
アジア枠でねらうならオージーってなことになるんだよね

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:06:11.50 ID:5VVBVmpbO

>>1
なにがどう「逆」なのかさっぱりわからない件。
別に東南アジアから選手を獲ることには反対じゃないが、
この場合に逆というなら、欧州からも0円で獲れってことだろ？
ポンテみたいな前列もあるんだし、人脈とタイミング次第では不可能じゃないはず。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:07:06.47 ID:cOkaMhypO

>>497
ならアジア枠なんて使わず日本人でもそんなに変わらなくない？となる

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:09:53.27 ID:9P5KWVUp0

岡崎移籍の片棒担いでおいて今更何言ってるんだ？
で朝鮮人優遇してるけど朝鮮に放送権買ってもらってるの？w
てか何でいつも他人事なんだろう・・・

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:10:57.36 ID:Vqj46ins0

>>503
でもあれはあくまでも第３者としての海外厨だろ？
「自分の国の選手がレベルの高い国＝Ｊリーグで活躍する」
っていうカタルシスを味わえば絶対にＪにも目を向けてくれるはずだよ
日本代表の躍進で日本サッカーの評価は確実に上がってるからね
むしろ一番が一番の売り時じゃないかという気がする
日本人は海外のマーケットを軽んじすぎなんだよ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:20:45.34 ID:uQwBmtjcO

>>508
別に自国よりレベルが高いリーグに行っただけじゃ興奮しないだろ
欧州のトップリーグ辺りにのある程度知ってるチームに行くから良いのであって…

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:24:00.93 ID:mwiWq1K00

アジア枠ができた時もこんな事言ってたよね
現状はオーストラリアどころか韓国専用枠になってるんでしょ？

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:24:47.19 ID:DWL9FshpO

タイ人なら鳥取だかにいなかったか。
ホームシックで帰ったけど・・

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:27:10.44 ID:x0kpyHNHO

この人は話すほどイメージが悪くなる
そのひとことが余計で損するタイプ。いずれ何かやらかす

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:28:09.07 ID:piwnhyXJ0

>>411
BSジャパンのサッカーTVプレミアムで現地の映像をみたけど。
横浜フリューゲルスのユニを着るカンボジアのJSとか、中々絵的に面白かったがｗ
アイディアとしては悪くない、むしろ良い仕事をしたなと思った。

でも>>1はねえよな、>>1は。
今後この先サッカー界をどうして行きたいのか、日本サッカーのヘッドクラスも具体的なイメージがねえんだろうな。
だからそんな、薄らみっともない欧州の猿真似しか思いつかないと。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:28:16.63 ID:3McNmMvjO

そんなにいいなら前から呼ばれてるだろ馬鹿かよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:33:55.83 ID:hIZ7uWk30

いい選手って言ってもトップに昇格した若手と天秤に掛けられて落ちるレベルだろう
貴重な選手枠を使って何をしろっていうんだよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:33:57.03 ID:Vqj46ins0

>>509
どうすれば売れるか？どうすれば客を引っ張れるか？
って考えるのがビジネスだろ
最初から「うちの商品は売れません、無理です、海外メーカーには勝てません」
なんて思考してるからどんどん日本企業は競争力が無くなってるんだろ
少なくとも東南アジアの人々は自国のリーグ・代表の試合にも熱中している
つまり、彼らも「自国の代表の活躍」にカタルシスを感じているんだよ
タイガーカップの盛り上がり方とか凄いぞ、まさしく民族意識丸出しの熱狂
ただの海外厨ではない。そこにビジネスチャンスがあると思うけどな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:34:51.76 ID:7+As53GIO

>>501

例えばタイの選手をJにいれたところで
東南アジア全体でユニフォーム、グッズ販売が見込めるか？

そもそも東南アジアはサッカー自体は人気だが
それはあくまで海外のスター選手が人気の中心で、

タイやインドネシアの選手をとったところで
広告収入やグッズ販売見込めるか？

無理だろうな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:35:08.02 ID:gVI3xZZSO

植民地主義的発想

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:35:35.67 ID:D2bYN7U40

>>1
戦力にならねーだろ
バカじゃねーのか政治力ゼロの老害が！

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:36:08.25 ID:Zjy8az2FO

日本は野球>>>>さっかーだからしょうがないよ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:38:18.52 ID:8JI+cCh1O

全く意味がわからん
欧州の人気･実力選手獲得してリーグ全体の人気とレベルアップが必要だろ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:39:47.41 ID:DCOj4DeL0

スポンサーに言わされてるのか

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:41:46.58 ID:b3fHGSDHO

>>517
10年くらい前だとそのあたりの国の連中が
うちのクラブに浅利とかいると強くなるのに
なんて言ってた
逆にJで通用するのは、代表メンバーで一人いればいい方だろ、とか

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:45:46.29 ID:5VVBVmpbO

>>517
そもそも放映権料はクラブ単位ではなく、Jリーグに一括で入るものなので、
協会やJリーグがマーケット拡大を視野に入れてるのなら、
拡大のターゲットにしている国の選手が加入したら、
クラブにインセンティブを渡すみたいな便宜を測らないと。

韓豪中以外の選手は、プレイのレベル以外に通訳にだって困る場合がありそうだし、
クラブばかりがリスクを背負い協会やリーグだけが肥え太り、そうやって儲けた金を貸して、
偉そうな顔をするって図式はいい加減解消すべき。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:47:10.40 ID:D2bYN7U40

>>508
う～ん
ビジネスとして考えるならそれもアリだな
タイやインドネシアは日本と親密だし、日本人が長友だ本田に熱狂すんのに似てる
ただ通用すんのかねぇ、彼らは集中力無いから…

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:52:03.82 ID:pux4eJyVO

高らかに、移籍金制度復活希望

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:52:32.12 ID:2Glvvpa+O

まあ東南アジア人を取れと言うなら、リーグが補助金を出さないとどこも取らないよな
オージーの開拓が少しずつ進んでるのはいいことだけど

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:55:49.90 ID:FiJPISVV0

東南アジアから選手引っ張ってくると0円移籍止められるの？

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 12:59:32.58 ID:5VujRQ/dO

移籍金なしで安く選手がとれるということだろう

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:08:56.52 ID:VRmb5ZXHO

>>528

日本人でも若い頃(18～19)に５年契約して20～21才ぐらいまでにモノにして、『契約残余期間がたっぷりある状態』でヨーロッパのクラブに売れば、移籍金を得られるよ
ヨーロッパの下位のクラブや韓国のクラブはそうやってるからね

Ｊのクラブは23とかになって頭角を現し始めてから、長期契約しようと甘い考えかを持ってるから断れているだけ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:16:18.54 ID:KXLnDXkFO

まずは近場の台湾で試してみたら？

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:18:57.83 ID:jZKpTWKhO

>>530
サカつくでも若手は５年契約にするのがセオリーだったなあ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:21:12.41 ID:+pXJ9fOaO

ろくに役にも立たないチョンばかり取るより
東南アジア辺りから取って放送権に期待する方が
経営戦略的に正解だろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:21:16.66 ID:UbzAzuvP0

台湾だとキーパーがグル―ジャ盛岡でプレーしてたな
でも台湾代表はこのグル―ジャ盛岡より弱いみたいだし、駄目だろう

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:28:09.41 ID:RClU6Irz0

日本サッカーは底辺のレベルを上げすぎた。オランダ2部よりJ2のほうが上だろう
そんなとこだと東南アジアの選手はプレーできない
実際、ベトナム代表エースのレコンビンも愛媛のテストに落選した

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:33:51.94 ID:PB8SNQB80

>インドネシアやタイからいい選手に来てもらうのも重要。

アジア、アジアと五月蠅い奴にはロクなのが居ない。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:36:16.40 ID:o8xMA0peO

犬飼ーはやく帰ってきてくれー

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:36:21.16 ID:uFS6zgLM0

JFL辺りとかだったらまだ有りかもしれんが

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:54:48.96 ID:3MVHcg1kO

むしろJで微妙な選手を東南アジアに送って活躍させろよ
でその後東南アジアに留まってリーグのレベル上げに貢献させろよ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:58:12.55 ID:p2d5pdvl0

>>539
そんな選手数年前から普通にいるし
チームごとシンガポールに拠点をもつアルビレックス新潟シンガポールみたいなのもあるし

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:58:38.01 ID:kpn3S19NO

タイの10番なんてJでも十分通用する

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:59:40.44 ID:ycHpfqkpO

逆に？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 13:59:43.08 ID:PKCvIWHn0

近年で一番馬鹿な発言だろうこれ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:00:34.45 ID:yOLmYxw40

これはそうだろうな
まもなくJはアジアの代表級選手が集うリーグになるだろう

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:01:53.04 ID:Zjy8az2FO

税リーグって日本ですら不人気ガラガラなのに(笑)

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:03:14.94 ID:3gSRJ9Vd0

1チームアジア枠1だったら韓国かオージー獲るでしょそりゃ
育成枠や東南アジア枠があれば別だけどさ
あるいはすんごいキラ星がいるとか
現状の制度で東南アジア人獲れって無理でしょ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:04:33.11 ID:MVZfPX2fO

とりあえずアジア枠に代表何％以上出場の規制かけて多様化促進して
アジア枠使わないクラブでてきそうだからその国の放映権は半分そのクラブに分配ぐらいやれば貧乏なチームは獲るだろ
数百万でもいいから放映権を売れる国の開拓から始めないと

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:07:01.56 ID:7YoC8O5v0

清水を叩いていた奴本当にアホやな

日本の貧乏チームが金と時間を使って
せっせと育てた選手をタダ取りさせるべき！てさぁ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:08:20.96 ID:dWsNM9Kk0

どんどん狩られるほうがいいんじゃね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:09:26.47 ID:PKCvIWHn0

とりあえず協会責任・負担で1人連れてきてみれば？
クラブの自主性に任せたところでリスキーすぎてどこもやらないだろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:09:37.07 ID:p2d5pdvl0

>>546
育成枠というか20歳未満の外人ならアジア枠ができる前からC契約で一人とれる
川崎時代のフッキや柏のドゥンピアなんかはそれで日本にきた選手

まあ、それで取ってないんだから東南アジアとか単純に需要がないんだよ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:10:44.41 ID:3gSRJ9Vd0

>>551
そっか

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:11:42.47 ID:kYxSC475P

需要なんて後から出来るもんだ
向こうから移籍の折りに色々マネーがくっついてくることが条件だが

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:11:58.21 ID:PKCvIWHn0

>>551
だよなー
もし需要あるなら手始めに新潟辺りがやっててもおかしくない
シンガポールから戦力吸い上げた前例あったっけ？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:12:14.78 ID:MT8non0oO

アホすぎるだろ
こんなアホが会長だなんて
こいつこそ危機感が足りんな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:13:46.81 ID:DYGyi5kc0

小倉のジジイはさっさと引退しろ

そして田嶋を会長に

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:16:37.59 ID:3gSRJ9Vd0

まあでもいいんじゃない？
これから東南アジアは経済的にもっと発展すると思うし、サッカーリーグも強くなる「かも」しれない
でも東南アジア人の吸い上げリーグを目指すなら制度改革は必要だよね
クラブだけでできる話じゃない

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:18:37.30 ID:vPrCplgPO

こいつ頭大丈夫か？ｗ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:20:36.46 ID:y13FLD160

恨まれるようなことの真似推奨すんなよ
さすがDQNスポーツのトップだわ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:22:33.47 ID:PKCvIWHn0

>>557
要は軽口にしか聞こえないんだよね
狙え！じゃなくて、東南アジアの育成側に回るところから始めなきゃいけないのは新潟見たら分かるのにさ
自分たちより下の草刈り場を見つければいい（ｷﾘｯ　と言ってるだけでノープランなんだよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:23:13.31 ID:MT8non0oO

2007年のベトナムは弱かったけどやってたサッカーはわりと好印象だった
ああいうとこに日本からコーチ行かせてレベルアップさせてから…
とか中長期的なやり方ならまあアリかも

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:27:38.71 ID:HYr72Slz0

アジアにJの放映権が少しでも売れるようにする
と言う考えかたは間違ってない
まずはタイやインドネシアの選手を協会が契約してJのクラブに無料で貸し出せ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:37:23.63 ID:gETJlUBBO

東南アジアからＪに挑戦するっていう流れができればいいんだけどな
いきなり欧州はきついでしょ
Ｊならフィジカルの弱さをごまかせる部分もあるし

日本→東南アジアが片道切符のような現状ではまだなかなか厳しいと思うが

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:49:25.45 ID:mauurevvP

東南アジア枠でも作らない限り無理

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:49:53.87 ID:8M4f9U0O0

良い選手がタイやインドネシアにいるのかよｗ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 14:52:44.64 ID:HYr72Slz0

>>565
以前、世界が日本に対して持ってた意見ですね

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:01:34.13 ID:HQ3Bw64S0

東南アジア枠作らない限り無理。
ｊ２を首になってＪＦＬさえも相手にしてもらえないような日本人選手が
タイプレミアリーグで１０００万↑もらってるくらいだもん。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:05:58.99 ID:umHDydAyO

インドネシアやタイから選手獲ってACL勝てたら苦労しない罠

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:06:33.98 ID:2Alp2lJaO

>>18タクシンがオーナーやったときに3人リザーブにネジ込んだけど買収されたときにやめさせられた

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:08:05.50 ID:+8ieDzrX0

仮に東南アジア枠作ったとしても、その選手の実力がスタメン狙えるくらい無いなら
雇っても数百万溝に捨てるだけだからなあ。

ユース世代の選手を連れてくるとかすれば育てられるんじゃないの？

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:08:46.76 ID:2Alp2lJaO

草刈り場になっても底上げすれば無問題
アヤックス見ろよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:11:57.64 ID:OkhF13LxO

ガラッガラの空洞化だな

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:16:43.45 ID:YjNGr2O8O

０移籍対策会議は開くべきだな。育成してタダ強奪されてちゃリーグ潰れるぜ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:18:04.16 ID:1QhMZI7K0

じぇいリーグおわたｗｗｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:34:49.97 ID:kYxSC475P

簡単なことだろ
入団3年目からは長期契約するとかチーム間で歩調合わせればいい
まあそれでも抜けがするとこが出てきて自らの首を締めるんだろうけどｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:37:28.39 ID:aGpuM/cs0

育ってしまった選手らは複数年を拒否するからやりたくてもできないのよね。
国内だと金払いのいい浦和が声かけてくれるし海外クラブならもっと金あるからな。
10年ちょいしか現役できねーから俺だって金払いのいいとこ行きたいと思う

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:43:09.66 ID:KUoxfYMI0

逆に日本人がタイだとかベトナムのチームに行けばいい
イタリアとかスペイン行くよりはたくさん試合に出られるだろう

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:45:03.51 ID:kYxSC475P

いや、選手に複数年呑ませるようにJのチームが協調行動すりゃいいじゃんって言ってんだけど
結局単年契約結ぶことが浦和などのチーム側の利益にもなってるんなら
そりゃチーム側の自業自得じゃねｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:45:35.96 ID:Go8SgvtZ0

でも実際東南アジアのレベルは上がってほしい
サポもなかなか熱いし

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:46:43.67 ID:+8ieDzrX0

>>577
いや、結構行ってるだろ？J2干された選手とかが。
バリバリの選手が行くとこじゃないし。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:48:16.63 ID:LNhz4dIKO

普通にシンガポールリーグとより密にしていけばいいだけじゃないの
あそこをＪリーグの拠点にして周辺国に波及させたらいい
せっかくＪリーグのチームが現地にあるんだし

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:48:20.44 ID:aGpuM/cs0

複数年協調したらそれこそ基本給高い海外に行かれるだけじゃん。
移籍係数撤廃されたんだからタダで行けるんだから。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 15:51:17.69 ID:kYxSC475P

そうなのか？
あんま詳しく無いが有望な選手に対して青田買い期間を長期契約するようにすれば
移籍金取れるようになるんじゃないの？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 16:04:22.11 ID:XpJbQ5HRP

いやいやwwwwwちゃんと複数年契約しろって事だろwww

もし選手が移籍したくて複数年結ばないというなら諦めろ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 16:17:57.89 ID:6DFMxaiS0

東南アジアの選手でJでレギュラーになれそうな人材がいるんか

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 16:24:03.94 ID:zgqsTTAV0

>>581
現状、微妙な若手選手を島流しにしてるだけで
なんの役に立ってるのか傍目には良くわからんな。新潟シンガポール

あそこを拠点に東南アジア各国の有望選手を発掘したり
新潟やＪのマーケティングを広げたりとかもっと利用価値がありそうなもんだが。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 16:59:21.98 ID:sZ3ec94p0

基本的に日本とヨーロッパの文化がちがいすぎるんじゃね？
ヨーロッパの人気スポーツはサッカーと自転車だろ？
なんだろう　文化　風土　根本的に違うよな
開拓民族じゃないからか？　開拓してある土地を植民地にしていく国と
アメリカ　オーストラリア　みたく（元はヨーロッパからの人間なんだろうけど）
開拓根性か？
まぁ　関係ねーか　

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:01:23.57 ID:VRmb5ZXHO

>>575

その協調＝カルテルがボスマン違反なんだろ
抜け駆けが＝クラブも労働者も自由主義が正しいってのがＦＩＦＡの考えなんだから、嫌ならサッカークラブ経営を止めるしかない

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:02:42.64 ID:rxUlItcZ0

>>1
なぜ移籍金がゼロなのか理解したほうがいい
話はそれからだ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:05:12.82 ID:VRmb5ZXHO

>>587

選手はプロになったけど、フロントやクラブがアマチュアなだけだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:05:19.08 ID:NWYStGgx0

Ｊには韓国人が大勢いるけど、韓国に放映権売れてるのだろうか？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:05:46.16 ID:45eaaBNc0

タイやインドネシアなら、向こうの契約を無視して二重契約はオケってことか？
そもそも、契約内容の話と、リーグの市場拡大の話をゴチャ混ぜにするのは間違いでしょ。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:06:34.03 ID:Gw1p5C3wO

アジアは広いし人口ナンバーワンだからな
東アジアじゃなく東南アジア、中央アジア、南アジア、西アジアの選手を獲ったら良いんだよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:08:40.31 ID:2Glvvpa+O

>>571
＞アヤックス見ろよ

世界を代表する超名門だったのに落ちぶれたものだ
戦力的にはゼニトやシャフタールに抜かれてるし…

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:11:29.47 ID:Y9fYSa700

ブラジルの中堅どころとってきても中東にかっさらわれるし、
韓国とかオージーの代表クラスだと、取ってきても日本人と同じく引き抜かれる可能性高いし。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:12:07.15 ID:ApmO08NC0

>>1

金のことしか考えられないのかな？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:12:46.27 ID:sSrmMCvB0

つかそれらを獲りたいから早くＵＥＦＡのＥＵ枠みたいに。
ＡＦＣに所属してる国の選手は無制限にしてくれよ。

Ｊをアジアナンバーワンのリーグにする気ならそれぐらいして当然だろ。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:16:46.43 ID:ya/zfPlk0

>>507
いやむしろアジア枠なんか撤廃してＪリーグにＥＵ枠
つくった方がアジアナンバーワンのリーグになれる。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:17:12.49 ID:2Glvvpa+O

>>578
まあそうだな
でも浦和は案外うまくやれてる方だよ
山田直輝や高橋しゅんきとは長期契約出来てるし、監督も細貝批判みたいな持論を選手に熱く語ってたらしい

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:17:42.71 ID:VRmb5ZXHO

>>597

Ｊプレミア案はあるにはある

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:21:07.65 ID:2Glvvpa+O

>>595
中東は問題ないだろ
適性市場価格以上の値段で選手を買い上げてくれる人達なんだから
タダで選手を取ろうとするブンデスのような団体の方が遥かに厄介

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:22:02.57 ID:2Glvvpa+O

>>600
それは「案」と言うより妄想

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:22:02.34 ID:zNYmCCEkO

アジア最大の見本市、先日のアジア杯で
タイやインドネシアがベスト４に入ったのならともかく……

実績があるブラジル人や韓国人を押しのけて入る実力はないんだよ。
昔の日本人選手みたい（？）にスポンサー付きならともかく……

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:22:35.97 ID:5rzuTjGV0

面白いと思うけど、使える選手ほとんど居ないだろ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:23:54.57 ID:HYr72Slz0

>>599
浦和みたいにまだ予算に余裕があるクラブは問題がないんだよ

問題なのは、複数年を結ぶほど予算がなく未熟なクラブが日本にはたくさんあって
このままだと良い選手が0円で海外に行ってしまい、Jリーグの人気が落ちて発展していけない
0円移籍はクラブ経営の死活問題にもなってるし、どうしようと言ってるんだろ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:24:00.80 ID:EMTorBX70

タイはまだいいけど、イスラム圏は飯の支度がなあ・・・・・
経験なイスラムだと、ハラルフードしか受け付けないだろう。それが手に入りやすい街がJクラブのあるところでも、どれだけあるのか・・・・・・

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:27:25.38 ID:rxUlItcZ0

>>584
強奪というより流出だよな。
Jの選手の興味が欧州＞Jなのだからしかたない。

できるだけ早い段階で高い年俸で長期契約更新をゲットしておけばいいのだが、
Jのクラブが一選手に欧州クラブ並みの年俸を提示できるほど日本のサッカー市場が
大きくないのに、最近の代表の成績等で評価ばっかり上がっちゃってるからな。
この乖離が欧州クラブにとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなわけだけど。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:29:19.58 ID:Gw1p5C3wO

EU枠つくったらEU五大よりも欧州最貧国のほうがJに来てくれると思うよ。
アルバニアとかモルドバとか。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:31:14.64 ID:VRmb5ZXHO

>>605

育成能力が上がるまでは、単年契約して契約切れしたら０円移籍を飲めば損はしないだろ
育成能力がないのに長期契約しようとすると損をする
現状は０円移籍はクラブに利益をもたらしている

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:36:14.21 ID:2Glvvpa+O

>>605、>>607
金なんかよりもフロントの力や“やさしさ”の問題だけどな
例えばVVVは本田を10億円で売ったが、予算規模的にVVVと同等以下なのは、去年のJ1であれば山形くらいしかない

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:37:16.31 ID:2Glvvpa+O

>>609
もたらしていない

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:37:22.95 ID:vcbXowYJ0

もう終わりだJ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:38:56.02 ID:OEl6OjXY0

欧州のマイナークラブは育てた選手をビッグクラブに売って経営をやりくりしてたりするじゃん？
なんで日本では同じことができないんだろ。資金力でそんなに差があるとも思えんのだが。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:39:00.60 ID:kYxSC475P

本田マネーすごいな
そりゃカレンなんてカスも取ってくれるはずだわ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:40:06.15 ID:2Glvvpa+O

>>613
差があるどころかJ以下のクラブも少なくない
リーガですらJ1平均以下の収入のクラブがある

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:41:18.43 ID:OkhF13LxO

ジャパンマネーは美味しいからな

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:42:21.16 ID:t4pghOXo0

現状で東南アジアから発掘したいんなら、現地にサッカーアカデミーでも造って眠っている才能を掘り起こすしかないんじゃないかな？
時間もかかるし金もかかる。
まあ現実的じゃないね。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:44:20.66 ID:LNhz4dIKO

>>595

中東に売って儲ければいいんじゃね?

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:49:26.29 ID:VRmb5ZXHO

>>611

高い金をモノになるか分からない若者に長期間かけるより、０円移籍はよりクラブにメリットがあるだろ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:52:44.88 ID:VRmb5ZXHO

>>613
>>615

Ｊよりも育成能力がありからな
Ｊも０円移籍で得られたお金をモノになるか分からない若手の長期間契約に回さずに、育成能力の向上に投資すればヨーロッパのクラブのようになれる

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:53:05.27 ID:2Glvvpa+O

>>619
別に高くないから
長期契約したら年俸固定ってことはないしな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:53:07.63 ID:ammNn5Hs0

てｓ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:53:51.22 ID:qgoFpRJS0

タイやインドネシアなら高校大学ＪＦＬにスカウト張ってるほうがマシだろ。
金掛けて探すなら南米のほうがいいし。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:54:47.89 ID:rxUlItcZ0

>>613
タイミングじゃない？
とつぜん大活躍した選手に目をつけて獲得したい、その選手は契約終了間際で再契約しておらず、
在籍クラブにとどまる気がなく、こちらに移籍したがってる。
こんな状況の時にゼロ円移籍が成立するのだろう。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:57:17.45 ID:Gw1p5C3wO

>>613
レッドスターは一時期のぞいてマイナークラブになってるような感じがする。
W杯に出てないEU国の選手でもビッグクラブに移籍してるしEU圏ってことで移籍できて。
スウェーデンのボスニア、クロアチア移民のズラタンみたいにね。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 17:57:19.57 ID:X2q7SeJ+0

アジア枠ではオージーや韓国の選手に勝てないから
別に東南アジア枠でも作らないとどこも取らないと思うぞｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:01:53.78 ID:VRmb5ZXHO

>>621

解雇できなきゃ高いだろ
最低年俸でも高くなるわけだし
長期間契約する方が解雇するよりも高い(損)から長期契約してないんだろ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:02:31.76 ID:QuVTV7VE0

貧弱東南アジアより、トンガやフィジーでラグビーやってる奴つれてこいよ。
あの身体であのスタミナ・走力があるんだから、
少年期から育成したらすごい化け物ができるかもしれないぞ。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:06:11.64 ID:VRmb5ZXHO

>>613

育成能力だろ

・モノになるかならないか確率よく分かる能力
・より高いレベルにモノにする育成能力
・より早く契約残余期間が長いうちにモノにする育成能力

あたりが優れているのかと
あるいは、国によっては最低年俸が違う(ヨーロッパはともかく南米や韓国の方が安い？)のかもしれん

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:09:30.40 ID:YK3oe5eKO

Ｊリーグ（笑）はチーム数が大杉なんだよ（笑）
多くてもせいぜい12チームだろ。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:09:41.89 ID:2Glvvpa+O

>>627
いや、大した負担にはならないよ
例え去年の山形や湘南だとしても、500～1000万の選手の3年契約なんて屁のようなもの

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:11:24.57 ID:45eaaBNc0

>>613
太っ腹で選手の希望を叶えるのが、
クラブのあるべき姿という認識を持っている人が少なくないから。
でも、これってアマチュアの思考だよね。

そういう人に限って、欧州の選手移籍が
クラブ間の移籍金の問題でうまくいかないことには、
ものすごく寛容なんだよな。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:14:08.54 ID:VRmb5ZXHO

>>631

３年じゃ21で契約切れで０円移籍だろ
21で頭角現してたら長期契約しないし、しても０円特約つけないと更新しないだろ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:16:27.68 ID:2Glvvpa+O

>>633
そもそも新人だったら1000万の契約にはできないから
20くらいのベンチクラスの選手を3年契約にするというイメージで書いた
つうか何も分かってないのな

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:18:50.05 ID:VRmb5ZXHO

>>634

それで、選手が契約すればいいけどな
しないから、０円移籍になってるわけで

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:23:53.57 ID:nFMlvmgE0

東南アジアの選手でも若くて身体能力の高い選手を探せば
巧くいけば化けるんじゃね？

奥寺やチャボングンだってそんな扱いだったと思うんだが。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:25:19.43 ID:2Glvvpa+O

>>635
だから金の問題じゃないって言ってるだけじゃん

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:26:57.23 ID:i3rSH0dn0

>>630
この程度が多過ぎｗ

無知は頼むから話に入って来ないでくれｗ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:28:35.00 ID:uFGk9MT70

放映権リーグ一括管理じゃクラブに東南アジア人獲得するインセンティブがない

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:32:49.88 ID:sxGu4+88O

>>639 そうなんだじゃあ東南アジアからとるメリットないわな韓国人とかいるけど韓国で放送とかはどうなってんだ？お金もらえてるのか

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:33:34.28 ID:lxzoazkC0

東南アジアと言えばSUZUKIのイメージだな
スズキがスポンサーのＪチームができれば
東南アジアの選手は入ってくるかもな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:33:41.26 ID:x/OLtbWD0

Jで居場所が無くなって仕方なく東南アジアに移籍してみたら、
レベル低いからバッチリ活躍出来る上に年俸もJ2平均より全然上で結局得をした、みたいなのをよく見るんだけど

Jクラブが、能力低い割に年俸高めな東南アジア選手を敢えて獲得する意味ってあるの？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:33:43.11 ID:zw5vG0DC0

川渕名誉会長は、『日本は欧州の草刈り場になっていい』との考えを示した。ｗ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:35:31.28 ID:VRmb5ZXHO

>>637

リスク嫌って単年契約で０円移籍か、リスク負って長期契約で移籍金得るのかどっちがＪのクラブにとって得か？ってのは金の問題だろ？

ベンチにいる２０才ぐらいの奴も一年一億円ぐらいなら３年契約するかもしれないわけで
ただ、そんなことすよりはモノになっても０円移籍もやむなしとして、若手は単年契約して使えなければクビにする方がクラブに利益をもたらすだろ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:35:42.84 ID:NPNBbYz+O

日本サッカー界の三大老害
川渕犬飼小倉

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:39:45.60 ID:ecVmo6yI0

馬鹿なことをほざいていないでシステムをしっかり構築しろや！

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:39:59.04 ID:2Glvvpa+O

>>644
そんな極端な話にはならないし、それ以前に新人（～2年目）の契約の場合には年俸上限があるからそんなことにはならない
J1平均より遥かに貧しいVVVは普通に長期契約できてる
更に新人は5年まで契約できる

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:42:35.31 ID:pRld+6e40

まぁＪリーグの営業面を考えたら東南アジアもありかもな。

時差もそれほど無いし、アジアでＪチームの知名度あがれば
スポンサーも喜ぶんじゃないか？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:44:40.03 ID:RWUdXGC1O

>>636

欧州のトップリーグやビッグクラブは最終到着駅だから､実力のある選手は目指すけど､
このスレで想定してるのはそこまでは手の届かない東南アジアの選手だから､
国内無双､オイルマネーでウハウハ､欧州の育成クラブで上を目指すとか選択肢が多数ある中から､Jに来るようにしなければならない｡

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:47:13.30 ID:pk3548IH0

ついにサッカー界まで低賃金外国人労働者にシフトかよｗ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:48:19.29 ID:VRmb5ZXHO

>>647

長期契約できてるのは、『ＶＶＶは』長期契約した方が、単年契約したよりも得だから

『Ｊは単年契約して０円のが得』だって言ってるんだ

どっちも慈善事業やってるわけじゃない
得な方を選んでいるだけ

仮説としてはＪは
・育成能力が低い
・最低年俸が高い
・Ｊリーガーになろうとする人がオランダより少ない(選手側の希望が通りやすい)
とかだろう
一番は育成能力だろうが
５年契約しても３年で確率よく、岡崎や本田くらいにして転売するだけの育成能力がないのが大きいと思う

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:54:31.30 ID:HX4qmPCKO

更新しない選手を干す勇気がなかったらむりだろう

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:54:49.90 ID:2Glvvpa+O

>>651
得ではないね
大半は代理人や選手の意向に合わせて折れてるだけだというのが現状だから

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 18:57:49.26 ID:uYohhV7G0

税リーグなんていらない

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:00:23.17 ID:VRmb5ZXHO

>>652

それを自由主義では得と言うんだよ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:02:03.84 ID:kgAT4h/m0

東南アジアの選手なら亀田プロモーションにまかせろ！

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:02:24.30 ID:V/1a7cXr0

タイにはいい選手いそうな気がする

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:02:52.47 ID:UbzAzuvP0

干した場合は金にならず選手も使えずで損じゃね

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:05:16.27 ID:VRmb5ZXHO

間違え>>655は>>653へのレス

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:07:18.28 ID:jCZ9Ws420

金になるかどうかは別として、
欧州への玄関口としてアジア各国の優秀な選手が集まるようになれば面白い
カンフーサッカーと買収テコンサッカーの国の選手は要らないけど

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:08:20.81 ID:t4pghOXo0

>>658
短期的には損。
中長期的には益となるかもしれない。
囚人のジレンマみたいなモデルが成立するかも？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:10:29.92 ID:cOkaMhypO

岡崎としたら2010年の契約する時点（2年契約2年目）でｗ杯で大活躍して欧州クラブに殴り込む気満々
そうなれば清水で複数年契約で多額の移籍金掛かるより移籍先選択肢の増える契約をしたい
じゃあ2009年の契約時…秋田もういいや

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:14:52.79 ID:UbzAzuvP0

>>661
あと気になるのは、干すって行為
仕事の次期契約をしないと、閑職みたいな役目にするのって良いのかな
モラハラ、パワハラにひっかかるように思う

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:28:18.11 ID:VRmb5ZXHO

>>661
>>663

というか、ヨーロッパのクラブは『そっちが得だからやっている』だけ
保有選手のレベルが高く、各国代表かその手前ぐらいの選手がいるから、次を育てた方がメリットがあるから次を使ってるだけ
懲罰なんかじゃない
レンタルに出せれば出す

恩義とか奉公とか懲罰とかが入り込む隙間は向こうのが狭いよ
ヨーロッパでは移籍金を得る方がメリットがあるだけの育成能力があるから移籍金ビジネスをしているし、契約延長しないなら他の代表クラスの若手を育てて転売した方が得だからやってるってこと

Ｊで『香川が延長しないなら宇佐美を出して育てるか』みたいな余裕があるクラブがあればやったらいい
普通はヨーロッパに行ける力量がある奴なんてクラブに１～２人
そいつを干して他の奴を出すメリットはない
あくまでも同格ぐらいの奴がいないと

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:30:27.65 ID:MT8non0oO

タイにはオネエ系サッカー選手がたくさんいそうｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:32:10.56 ID:hV+vaXRiO

ピクシーとか見てるとあえて大物ねらうのもありだよ
他で大金貰えるしわざわざ日本まで来ないだろうけどさ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:35:33.23 ID:uQwBmtjcO

>>664
まあ普通はそうなんだけどね。
ラツィオみたいな糞クラブも中にはあるわけで。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:38:56.70 ID:Ft8Zts0x0

ルーカスみたいにＰＳＧで干されてて、Ｊに来たら気に行ったからずっといる、
みたいな選手をもっと発掘してほしいね

チョンの代表クラスならまあわからんでもないけど、新卒とかまでいらないよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:42:18.75 ID:cb3FnJN1O

>>664
途中まで正しいが結論は逆だろ、適正価格で売れるなら干さない方が得だけど
今の状態だとタダ同然で取られる選手より素質が大分劣るがチームに残り戦力になる選手を使った方がマシ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:47:45.09 ID:IiwL8QndO

タイならありだな。
そうすればタイでＪリーグが人気になり、放映権売れるんちゃう？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:52:41.61 ID:E5JGeW2a0

税金のない国ブルネイなんかどうなの？
生活が安定してる国育ちなら性格も安定してそうだし。
サッカー人口少ないのかな？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:52:45.07 ID:eqbolQKs0

ピヤポンみたいなアジアレベルの突然変異ですら20年出てきてないしな

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:55:34.77 ID:8XqgArUz0

単純な話で契約をごねる選手を干せばいいだけなのにな

今まで選手に言われるがままにされてきたクラブがアマチュア
で、その甘さに選手はつけこんだだけ
いい加減選手甘やかすのやめるべき
サポもな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:56:06.11 ID:VRmb5ZXHO

>>669

誰が出ていこうが何だろうが
『成績を残さないといけない』のは分かるな？

今のＪのクラブでヨーロッパに移籍できるぐらいの代表クラスをベンチに入れて、代わりの選手を出しても戦力が落ちない層があるクラブってどこ？

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 19:59:03.90 ID:atnsNlKz0

チョンブリFCだっけかアームドフォーシーズだっけか
そんな名前のチームが普通に強かったイメージがある

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:03:57.17 ID:aFrlyx0B0

小倉って馬鹿なの？

選手を取るというより、選手とのコネクション＆マネージメントを握っている
代理人とコネをつくるのが目的なのに、そんなチンカスリーグの選手をとって
もしゃーない

糞でも南米、欧米の選手に手を出しているのはこのコネクションを持つことな
のに。失敗続きの糞選手の結果が、海外渡航のきっかけになってるんだよ

どうみても糞だったジーコを何年も雇ったのもこの為

選手個人の力なんかどうでもいい。コネつくりが重要なんだよ今は

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:04:05.34 ID:UbzAzuvP0

干しても損だし、クラブに金が行くようにしたいって陳勝な選手じゃない限り
結局、有力選手に長期契約を結ばないって言われたらそれまでなんだよ
太刀打ち出来ない
海外志向の選手の場合どう足掻こうが、損て事だ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:05:15.29 ID:VRmb5ZXHO

>>673

そっちのがクラブにメリットがあればな

デメリット
・給与の無駄払い
・代替選手は戦力が落ちる
・有能な若手のクラブの忌避
・サポーターの非難

メリット
・他の選手の契約更新への期待
・熱狂サポーターの支持

あんま、メリットがあるようには思えないな
サポーターはこうするべきって意見は拝聴するに値しない
自由だから
各クラブが協調すべきって意見も何の価値もない
カルテルはＦＩＦＡに認められないだろう

各クラブも選手も自由主義に基づいて努力して競争するってのが基本だから

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:16:24.64 ID:2Glvvpa+O

「年俸1000万の複数年契約」と言われて、新人のことだと考えてしまうような人に熱弁されでもねぇ
「芸スポはそういうところだ」と言われればそれまでだが

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:22:13.75 ID:cb3FnJN1O

>>674
結果は継続して出さないと意味がない
抜けて戦力が落ちるのがわかってるなら尚更その穴を小さくするために他を育てるだろ
よほど追い込まれて使わざるおえないとき時以外は干すわ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 20:59:40.74 ID:0AbFUs2v0

タイと言えば、農民銀行が連続でアジアチャンピオンになった事もあったなぁ。

個人レベルではピアポンとサクソムキットの２人しか知らないけど、
たまに無名だけど凄いロングシュート決める選手とか、ヌルヌルと
すり抜けるドリブルを披露する選手とかが居てタイのサッカーは面白い。

基礎は出来てないんだけど、それだけに意外なプレーをするというか、
小手先の（コネる）技術は持ってる印象。
しかも日本の選手と比べてもかなり貧弱なフィジカルなので、タイのサッカーを観てると
「一昔前（今もか）は、日本は欧州や南米からこんな風に見られてたんだろうな」と思う。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 21:13:44.90 ID:pH9ajfex0

>>44
ワールドカップの10大誤審で八百長）に4試合ランクインしている韓国

現実観ろよw

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 21:22:31.76 ID:YjNGr2O8O

契約延長しない奴を半年ベンチ外にして次世代の若手を試合出して成長させたほうが良い
オーストラリアと韓国の数人以外はアジアとかJリーグのレベルじゃ使えないだろ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/23(水) 23:27:15.66 ID:WwpOUmqDO

海外の話をしているという事は国内チーム同士で大事な選手がタダでとられる危険性はないという事ですか？
移籍ルールの変更によるチーム間交渉の実態を聞いた事がないので誰か教えていただけないでしょうか

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:41:56.59 ID:2/oXaMYcO

>>680

次に選ぶ奴が代表クラスになるならな
そんな奴は今のＪのクラブなら５年に一度ぐらいしかでないだろ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:45:43.79 ID:ifoN5U2/O

>>685
＞そんな奴は今のＪのクラブなら５年に一度ぐらいしかでないだろ

それはないわ
J2ならそうかも試練けど

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:46:50.87 ID:MDyW8l7Z0

つうか、Ｊの海外スカウトってそんな無能なのか？

すごく良い選手がいたら、
国籍なんて関係なく取って来るはずだろ

良い選手がいても、外人枠、アジア枠がある以上は、
その選手たち以上でないとダメだからいないんだろ

国籍で取って来いとか、相手もバカにしすぎ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:48:09.32 ID:EMSaviZXO

テロサーサナ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:49:49.02 ID:WSsJd3ho0

>Jの放映権を買ってもらえるかもしれないし

この考えはあってる

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:55:19.08 ID:2/oXaMYcO

>>686

ギリシアとかベルギーとか除いて、同一クラブで５年以内にヨーロッパの上位リーグに属するクラブへ移籍したケースを教えて
レアケースじゃないのなら大半のＪ１クラブはほぼ毎年か２年に１度くらいは若手でヨーロッパに輸出できる代表クラスを生んでるんだろうが

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:59:07.03 ID:5PWyfgT7O

アジアは広すぎなのがネックだな。
イランとかクウェートとか、ウズベクとかカタールにいい選手いるけど、遠すぎ。
中国はカスだし、韓国は日本と同じで自前か欧州。

インドやモンゴルもそうだし、東南アジアは弱いし。

ただ、ベトナムはまぁまぁいいチームにも見えたけども。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 00:59:07.66 ID:ifoN5U2/O

「代表クラス」一言だったはずが、色々条件を付け始めたｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:03:21.67 ID:1gZTll14O

まずはＪＦＡが環境整えてアジア中から日本の高校や大学にサッカー留学させるところからだろう
そこで活躍したらＪも獲る

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:06:11.44 ID:eMHmZS9J0

C契約の条件を拡大して安値で使い倒せるようにしないとあえて東南アジアから選手を取るようなことはしないだろうな。
いまの仕組みなら大卒を取った方がいい。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:06:50.34 ID:3rZzH+M9O

アジア枠止めて東南アジア枠にしたらいいだけの話
韓国人は外国籍にしてＪから締め出せるし一石二鳥
そもそもＡＣＬぐらい日本人＋３のみで勝てないとおかしいレベルだしな
引きこもりやられて負けてんだから選手が負けてるんじゃなくて戦術で負けてるだけなんだし

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:07:11.19 ID:7bkN+hHH0

>>47
ヤングハズバンドて若旦那さんかｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:12:10.13 ID:8+UEiTvr0

ピヤポンみたいな突然変異が出てこないかなぁ

アウンアウンウーはどこかとって欲しいと思ったプレイヤー

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:15:55.28 ID:2rSQK9/i0

とりあえずJ1で取るクラブはないだろうな。J2あたりで取ればいいんじゃないか？
Jリーグをアジアの最高峰のリーグにするなら国際的な選手をJ2あたりに詰め込めばおもしろいかも。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:23:30.25 ID:ia+k5oKR0

東南アジアは背が低いからなあ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 01:25:03.94 ID:zNOPZVImO

アジアのリーグはハブリーグがもう少し欲しいな
アラブ以外ではハブとなるリーグが日本くらいだし
東南アジアに一つハブリーグが欲しいね
シンガポールリーグがいいだろう

東アジアのハブリーグはＪリーグ
東南アジアのハブリーグはシンガポール
西アジア、中央アジアは適当に決めてくれ
カタールでもサウジアラビアでも適当に
イランは国が閉鎖的だから好ましくない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 08:13:46.12 ID:YbmNp0vv0

＞インドネシアやタイからいい選手に来てもらうのも重要。
＞Ｊの放映権を買ってもらえるかもしれないし、ＡＣＬの価値も上がるだろう

これはそうなんだけど、相手国の事情もあるし
それに何より中央が主導して仕組みを作らないと始まらないだろう。
だから、こんな思いつきのような言い方ではなく、
その動きを進める具体的な話があって、価値がある言葉だよ
会長になったんだから、気合を入れて頑張って欲しいね

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:31:56.36 ID:113tXuSI0

マジレスすると、東南アジアのサッカー選手の年俸は、Jリーガーよりも高いんだよ
だけど実力が全く伴ってない。J２ボトムズでようやくスタメンかなぁ…レベル

レコンビンってベトナム代表がいたでしょ、あれを数年前に愛媛FCが獲得しようとしたけど年俸面で断念した
ぶっちゃけベトナム代表FWってレベルでそんなにすごい選手じゃないのに、年俸２０００万とかだったらしい

昨年の開幕前も湘南がタイ代表のサイドバックをテストしてたんだけど、使い物にならなくてタイへ返却してる
値段が高くて実力もない、そんな選手をただでさえ金欠なJリーグのチームが獲得できるわけ無いじゃん

逆に考えると、大した実力がなくてもJリーガー以上にお金をもらえるってのがあって、
Jリーグをクビになった選手が東南アジアへと旅立っていく現実もある。向こうならまだまだ普通に通用するらしいし

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:33:57.38 ID:SNlkHiCD0

この方針は間違っていない。

Ｊリーグをアジア最高の舞台に
そしてアジア全体を強くする。

でもまだ早いかな？

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:37:10.15 ID:Krm8XYSlO

アジア枠(実質韓国枠)なんてふざけた制度やってる時点で無理

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:39:46.89 ID:ifoN5U2/O

>>702
マジレスすると、トップクラスの選手で2000万なら、

＞マジレスすると、東南アジアのサッカー選手の年俸は、Jリーガーよりも高いんだよ

↑これは大嘘だね

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:50:51.50 ID:FHxddTAP0

韓国人・ブラジル人なら受け入れのノウハウ確立してるんだろうが、タイ・インドネシアとなるとなあ。
その手間覚悟してまで、取りたい選手がいるわけじゃなし。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 12:58:34.55 ID:113tXuSI0

>>705
J２ボトムズでスタメンがやっと、ってレベルの選手が２０００万。同じ実力ならJリーガーのほうが安く雇えるから不思議
そういう意味で「Jリーガーよりも高い」わけだ

日本から東南アジアへの輸出だと、JFLからの選手でも年俸１０００万貰えることもあったそうだ…
現地は日本よりも物価が安いからかなりのブルジョワ生活になるんだとか
今年も新潟の明堂とか熊本の井畑、山下あたりが東南アジアへと旅立っていった

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 13:03:09.96 ID:EO8CcaToO

ほんと空洞過ぎて真空状態なんだからアジア枠を増やせばいいのに

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 13:04:32.73 ID:w0L1Ol3Z0

アジア枠無くして外国人枠広げるか、日系の選手を外国人枠から除外とかにでもして
ブラジルやアメリカあたりから良いい選手とりやすくでもすればいいのに

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 14:32:51.42 ID:r3PC3QSZO

>>705
大嘘ではないだろ

何処の国かは忘れたが東南アジアのリーグのトップクラスの選手が
一部の日本代表クラスと同じくらい貰ってると昔聞いた事がある

要するに能力が低いくせにコストが高いだけで
わざわざ外国人助っ人としての枠を使う意味もない
受け入れのノウハウ云々の問題ではない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 14:35:34.74 ID:BPsMmelu0

J2監督で東南アジアの人いたよな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 15:42:36.43 ID:FAu/Qw1P0

案外弱小国に良いキーパーがいそうなんだが、どうなんだろう？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 16:12:28.61 ID:ulxhyxEaO

GKは多少の実力差よりも、まずコーチングができないとお話にならないから外国人だと厳しい。
日本人GKの海外移籍を難しくしている一因でもある。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:08:01.39 ID:ifoN5U2/O

>>710
>>707の意味ならその通りだが、平均値を見ればJの方が圧倒的に高いじゃん
そういう話をしてるだけ
それと、「一部の日本代表と同じくらい～」って、誰のことを言ってるのかで全然違ってくる
J所属の代表選手でも、年俸1000万程度の選手から2億近い選手まで様々

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:30:09.18 ID:EO8CcaToO

アジア枠か外国人枠増やさないと

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:33:03.16 ID:4AgyZ3VD0

アジア枠増やしたって韓豪が増えるだけ。
複数の通訳雇う経費も浮くし、言語や文化が同じ選手同士の方が選手も楽だろう。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:35:41.41 ID:uMLQxPrVP

ぶっちゃけJのレベルなんてこれ以上上げる必要無いんだよ？
有望な日本人は欧州行きゃいいんだし、その代わり
ACLなどのアジアタイトルを充実させてアジアでのブランドを上げる
国内では域密着型として盛り上げればいい

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:46:22.17 ID:z0sFnbDR0

上げる必要が無いとかいみわからんな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:47:54.11 ID:pU9zkVuv0

韓国人とオーストラリア人を押しのけて獲得できるような
利点を持てば良い
例えば韓国人なら屈強なフィジカルとハードワーク
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ人なら上背とﾖｰﾛｯﾊﾟﾘｰｸﾞの経験者とか

タイやインドネシア人の特徴って何よ
アジリティーやスキルやサッカーのインテリジェンスが
日本人より優ってるのかと

この会長も無責任にクラブに狙え！とか言うんじゃなくて
てめーらでスカウトしたり、広告屋と引っ付いて向こうの金持ちから
スポンサーと一緒に獲得するとか・・
やれよ　バカ

貧乏なクラブがそんな冒険できるわけねぇだろ
ちょっと赤字出しただけでギャーギャー言うくせに

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:49:29.35 ID:2QOdjm7l0

クラブの問題

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:51:25.94 ID:Nzj/+BiXP

タイの国民生活水準は中国と同レベルで、日本の1972年頃と同じぐらい
マレーシアは日本の1978年と同じぐらい
もう準先進国と呼んでいいレベル

722 ：･：2011/02/24(木) 17:54:47.79 ID:QxPI0VjJO

タイやインドネシアの選手じゃ戦力にならないよ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:55:30.79 ID:Jq+MxE4N0

ようするに、各クラブが選手の売り方
うまくなりゃいいだけの話。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:55:37.93 ID:uMLQxPrVP

>>718
いや、上げたら海外のスター選手の年金リーグとしての旨みが全く無くなる
欧州から見たJリーグの市場価値なんて無いに等しいんだし
レベルが高かろうがJでやろうなんて普通は思わないだろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:56:37.03 ID:kjc5Yf5bO

逆にってｗ
あんまり逆じゃなくねｗ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:58:31.40 ID:eWUUJwvh0

>>719
韓国人の一番の利点は技術的なものより文化や食事が日本とさほど変わらないってとこじゃね

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:58:48.84 ID:4AgyZ3VD0

>>724
>いや、上げたら海外のスター選手の年金リーグとしての旨みが全く無くなる

えっと、いつの時代からいらした方ですか？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 17:59:56.54 ID:z0sFnbDR0

>>724
バカかおまえ？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:01:01.55 ID:pU9zkVuv0

>>724
なんか色々ズレてる気がするが
それ以前に君にフットボール愛を感じないよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:02:23.12 ID:47FXoCuk0

日本でやれるぐらいの才能の原石はそれなりにいるだろうから
向こうのプロ、セミプロチームと業務提携して下部組織にコーチをおくって
各世代で明きからに抜けてるやつを引き抜いていけば
まあたまーに大当たりするんじゃねーかな

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:06:30.98 ID:uMLQxPrVP

>>729
フットボール愛ってなんだよｗ
>>727
ポンテとかワシントンとか普通にスターだったが？
あと海外から帰ってきた選手が普通に活躍出来るくらいがいい、興行的に考えても
逆にJのレベルが上がって誰がどう得をするんだ、ACLギリギリ取れるくらいが調度いい

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:09:17.98 ID:wAYYiF+f0

>>727
触るな危険

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:19:09.15 ID:z0sFnbDR0

>>731
みんな得するだろ
まずＪを見るファンだろ
レベルが高くなれば欧州で通用する選手も当然増えるし移籍金だってもらえるようになるわな
良いことしかないと思うが

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:45:49.87 ID:uMLQxPrVP

>>733
現状でもう移籍してるじゃん、移籍金が設定出来ないのはクラブの体質のせいで関係無い
つーかポルトガルリーグみたいなのを考えてるのかもしれないが地理的に無理だろｗ
せいぜいアジアの若手が集まるようなリーグしか出来ない
そして頑張ったって若手しか取られないんだからリーグのレベルを上げたところで関係無い

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:54:56.81 ID:IuptwAOb0

真空リーグってなんかいいな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:57:08.83 ID:6uxjXpon0

日本のクラブが東南アジアの選手を取れないのならば、
シンガポールやタイなどのクラブをJリーグに参加させちゃえば良いのでは？
台湾や香港のチームも参加させても良いかもね。

シンガポールだと直行で６時間半位だろ？
沖縄にもJクラブが出来るかもしれないし、そうしたら
国内でも似たような移動時間のクラブは出てくるだろう。

ロシアだとサハリンとモスクワで同じリーグらしいしさ

ただし、中国、韓国のクラブは駄目。色々と面倒だしね。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:58:10.76 ID:PSbvZH0i0

アジア選手を獲得することで得た放映権料はそのチームが丸ごと貰っても良いってなら、獲得しようとするチームが出てくるかもね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 18:59:24.37 ID:XKNhnI05O

みんな移籍金０で出て行ったのか

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:02:38.48 ID:uMLQxPrVP

結局レベルを上げたって放映権は売れない、クラブは儲からない、欧州の三次下請けの地位は変わらないんだから
アジアの市場を見るのも手かもね

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:03:46.05 ID:z0sFnbDR0

>>734
いや、移籍金が安いから日本人選手を取ってるというのも理由の一つだろ
ブラジルのようにレベルを上げて大金を払ってでも欲しいと思わせるようにならないと
そもそもレベルを上げなくても良いってメリットなんかあるか？

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:05:04.05 ID:oxRjxR/x0

放映権がリーグ一括お買い上げのせいで
1チームがアジアの選手数人引っ張ってきても営業にはならんのだよ
それができるのはリーグや協会のお偉いさん連中しかいないのに、サボってやがるし

ほんとうに舐めてる

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:06:36.61 ID:6uxjXpon0

>>731
年金リーグってのは、他で通用しなくなった選手が来るリーグって事だろ？
ポンテもワシントンもJ在籍時に海外から声が懸かっていたし、
彼らと年金リーグの関連性が良くわからないのだけど。

そもそもJリーグは年金リーグとしてはレベル的にハードだし、
年俸もそれ程高くないので、年金リーグとしてはとっくの昔に
破綻していると思うがなぁ。

海外のスカウトがよく見に来ているし、海外に移籍していく選手が
多いので年金リーグってより育成リーグって方が合っているのでは？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:09:05.03 ID:oxRjxR/x0

>>290
違うだろ、流出するのは仕方ないのだけど、
それを引き止めようとしない熱の無さが一番の問題なんだろ
もう一度いう、流出が問題ではない、問題はそれによる戦力や魅力の低下に抗わないとこだ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:10:06.08 ID:uMLQxPrVP

>>740
頃合いの海外助っ人が安く手に入る
アジアに市場を拡大出来る
少なくともレベル上げたのにそれで終わってしまって
ちっとも収益が改善されないんじゃ自己満足だなぁという感じ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:13:36.21 ID:ulxhyxEaO

>>743
といっても、能天気に「草刈り場になってもいい」などとのたまう、某名誉会長殿がおられますから。
トップからしてそういう意識なのに、クラブだけに引き留めを要求されても。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:17:33.56 ID:IuptwAOb0

>>743
Ｊの魅力って選手なんか関係なくて
百年構想って絶対真理に帰依した
ものだけが得る恍惚感だろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:19:47.56 ID:1gZTll14O

>>736
そういうアジアリーグの理想を具現化したのが日本主導でプロ化を促す基準を盛り込んだＡＣＬだと思う
テレ朝との連携の悪さで盛り上がってないけど

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:20:13.61 ID:GjTj8ep90

3 ：名も無き冒険者：2010/12/16(木) 22:13:55 ID:lzlzT8il
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夕方～深夜2時は・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）
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★FW、MF、DF、GKから好きなポジを選び、22人戦やフットサルが可能。
★レベルなどの面倒な概念はなく、純粋にプレイヤー同士の腕で勝負。

[公式]http://dc.giganet.net/　[練習]http://shinya22.s14.xrea.com/dc/

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:20:14.18 ID:z0sFnbDR0

>>744
＞頃合いの海外助っ人が安く手に入る
これはレベル関係無いな
＞アジアに市場を拡大出来る
これはレベルが上がった時のメリットだよな？

何が言いたいのかちょっとわからない

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:27:29.74 ID:8UDBcEe/0

>>726
通訳の経費のこともあるだうなぁ。
たいていのクラブには既に韓国人が一人いたりするから通訳もいるだろうし。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:28:02.11 ID:HHcJBgAp0

>>703
一気にレベルが上がるにはスーパースターの存在が不可欠
日本は中田の登場で一気に下の選手の意識が変わった、そして今がある
早すぎることなんかはないよ
むしろアジア各国のスーパースターをJが育てたぐらいのことになれば
絆は深まってさらに有望な選手がJを目指すというルートが確立される
そうなれば日本以外のファンの人もJを見たいという流れになるだろう

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:31:34.28 ID:ifoN5U2/O

>>721
＞タイの国民生活水準は中国と同レベルで、日本の1972年頃と同じぐらい

生活水準をどうやって測ったのかは知らんが、内情を見るともう少し低いだろうな
特に地方

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:36:32.49 ID:6uxjXpon0

Jリーグは昇降格があるから、選手の育成をする為に選手を取った場合、
チームの不振に対する不満が、その選手と選手を取ったクラブ関係者に
集中する可能性が高い。だから育成の為に取ろうとはどこも思わないだろう。

やるのならば、ユースで東南アジアの選手を取るか？
今の外国人枠とは別に東南アジア枠みたいなのを作らないと駄目だろうなぁ。
なおかつ、その選手の年俸は協会もちで。

そもそもシンガポールにアルビレックス新潟のチームがあるはずだが、
そこから日本に誰も来ないって事は有望選手がいないのだろうなぁとは思うよ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:40:41.26 ID:6uxjXpon0

外国人枠を潰して取るって事は
他の日本選手よりもレベルが高くないと意味がない。

今のアジアの力関係を見ると、代表選手であっても、日本のプロ選手よりも
レベルが高い選手ってのは、少ないと思うなぁ・・・

ACLでタイと日本のクラブが偶に拮抗した試合内容を見せるけども、
その原因のほとんどが、外国人選手の力を借りてだし、
良い選手だなぁと思っても、外国人枠を潰してでもってレベルじゃないんだよねぇ・・・

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:47:19.24 ID:x5DDSrfO0

協会とJはさっさと放映権の営業してこい

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 19:52:41.99 ID:6uxjXpon0

>>745
あの発言はJ開幕当初からしていたよ。
今の日本はレベルが低いから、お金を払ってでも海外で経験を積んだ方が良いって。

そうやって海外で経験を積んで、引退後、日本に戻ってきて、経験を還元してほしい。
監督、コーチ、協会関係者などが全て海外での経験を積んだ選手などで構成されて
初めて日本は強くなっていく事が出来るって。

俺は日本を強くする為の事を考えたら、その考えには、基本的に賛成だけどなぁ。
クラブ関係者からしたら、何を言っているんだと言う話になると思うが
そもそもJリーグは日本代表強化って目的もあって作られたリーグだから

協会関係者からしたら、どんどん海外に行ってと言うのは素直な見方だと思うよ。

選手が契約の際に移籍金の設定を拒んだとして、その結果、選手が試合から
干される様な事が発生して、若手選手が潰されるとしたら・・・
（欧州では、実際にそういう例が発生しているし）
あまり良い事とは思えないなぁ・・・

移籍金０に危機感と言うが、どのレベルの選手で移籍金を取ろうとしているのかね。
移籍金０に危機感だから、どうしたいってのが見えない。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:00:34.66 ID:EO8CcaToO

>>755
しているけど断られているんだよ

本場のサッカーが見れる時代なのに

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:02:34.71 ID:p86yku210

>>756
＞移籍金０に危機感と言うが、どのレベルの選手で移籍金を取ろうとしているのかね。

今移籍して騒がれてる選手を見ればわかるだろ
大体、代表or代表候補に呼ばれるクラスばかりじゃん

マリノス戦力外の坂田やJ2熊本のカレンが海外行ったから移籍金出せとは誰も言わないよ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:09:45.98 ID:g5THjIXd0

>>1
外資系のスポンサー獲得できるようにしたら取るクラブはあると思うよ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:09:58.20 ID:YbmNp0vv0

Jリーグはチームとしてもそこに所属する選手としても
これ以上トップレベルを上げる事が難しいのかもな。
ビッグチームを作ろうって方針でないし、
有力な日本人選手は大体が海外に行っちゃうし、
助っ人外人にしても
現状の金額でこれ以上のレベルの選手の発掘はそう出来るものではない。

Jで世界レベルの選手を育成しようって気概は殆どない、経済的にも難しい
ある程度以上になると、そこから先は海外でやれってなってるけど
それを何とか変える事が出来るのかな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:11:23.17 ID:MR92Zcjv0

サッカー協会ってほんとバカしかいないのな
田島とか

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:19:04.48 ID:VcKIcD0l0

どいつもこいつもクラブチームってファクターをスッポリ落としたお花畑脳ばっかりだな。
仮に自分がクラブのフロント陣だったとして、東南アジアの選手を取るか考えてみたらいい。

あとJFAはあーだこーだ茶々入れる前に天皇杯何とかしろ。
本来この件はお前が口出せる類の話じゃないだろーが。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:19:08.32 ID:wtQf+86/0

これじゃJリーグ成り立たないじゃん

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:20:39.11 ID:pU9zkVuv0

現状では東南アジアの選手を連れてきても現地の人は絶対に興味をしめさんと思うよ。
まず向こうのサッカーファンのほとんどが海外厨でなおかつ賭博命だからな。
日本とは事情が違うのをまったく理解してないな。
とりあえず、東南アジアの国内リーグの成熟、発展させて自国の選手に興味をもたせないと。

765 ：レディア＠ニート：2011/02/24(木) 20:22:25.42 ID:zB9W8vriO

サカつくみたいなチームを作りまくれ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:39:19.18 ID:y11NNQZKP

やはり、強豪国に行って、試合をさせてもらうしかないな。
そこで、認められたら採ってくれるかも。ｗｗｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 20:48:37.69 ID:ifoN5U2/O

>>742
それも違うな
日本はなんだかんだで代表チームに国内組の多い国だし（これは決して悪いことではない）、それ以前にまともに移籍金を稼げない育成リーグがどこにあるんだよｗ
無理矢理○○リーグという名前を付けたいなら、慈善リーグ・（ブンデスの）奴隷リーグって名前にするしかないわ
…まあ、日本は育成リーグと年金リーグの中間みたいな立ち位置だな
欧州で言うとウクライナやトルコみたいなもの

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 21:02:33.04 ID:LjGckyyhO

インドネシアやタイの選手なんか誰が見たいよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 21:16:54.71 ID:HQWkMKCd0

欧州から見たら日本って日本から見たタイやインドネシアなんだよってしれっと言っちゃったな
夢がなさ過ぎて海外厨から総スカンw

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 21:32:55.81 ID:y11NNQZKP

>>769　本当のことだけどね。ｗｗｗｗ
こんな極東まできたがらないだろう。ｗｗｗ
給料がバカ高いとか、名門リーグだとかならわかるけど。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/24(木) 23:05:30.26 ID:oxRjxR/x0

>>760
協会自体が、Jリーグは選手の養殖池でしかない
と思ってるからこれ以上の発展はないだろうね
そんなんだったら高校サッカーや大学サッカーでも見てた方がましかもね

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:21:20.49 ID:Kba/8pHH0

>>769
ナイｗナイｗ
今は日本の選手達の価値は上がってオファーたくさん来てるだろｗ
東南アジアの選手とか移籍金０でもいらんだろｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:28:45.63 ID:kaZGVF280

シャムスカが最近のインタビューで
今の日本は0円移籍が問題になっているが日本の育成はしっかりしてるので
抜けてもどんどん新しく選手も出てくるし
クラブ側も対応できるようになって、Jリーグは新しいサイクルを作ることができるだろう
ってな発言をしてた

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:34:56.12 ID:bytOSa6YO

北京五輪予選のベトナムはカウンターだけだったけどパス上手いしいいとこ走るし脅威だったな
五輪予選とかＵ１７ＷＣ予選辺りで目についた若手をＪＦＡが声かけて日本の学校に迎え入れてあげればいい
ついでにブラジルの日系人も帰化年数稼ぎに年１０人位迎え入れてほしい得にＤＦ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:37:20.25 ID:I3/vIvJk0

放映権狙いで南、東南アジアの選手取ってみればいいんじゃね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:39:15.83 ID:Kba/8pHH0

>>773
シャムスカの言うとおりだな

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:46:36.31 ID:bqBtq8ly0

>>773
新しいサイクルってどういうのだろう？
Jが上手く回るシステムを誰か説明してほしい

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:49:24.13 ID:AK0Jn7WSO

高らかに、移籍金制度復活希望！

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 00:51:44.85 ID:PIkkBL/s0

>>777
0円で抜けるのは今だけで、そのうちJのクラブも移籍金で商売できるように対応するだろうって事でしょ。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:10:20.99 ID:KjWcZM8JO

これは本当に大事なことだよな
タイやベトナムの選手なんて糞って先入観あるけど
ひと昔前のJも欧州から
そういう目で見られていたわけだしな
アジア市場開拓は急務
シンガポール、中国、インドのリーグに
有望な人材を獲られてからでは遅い

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:10:53.02 ID:4DffUgrd0

脳腫瘍　小倉はさっさと辞めろ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:11:32.38 ID:QHGYttZy0

>>773
少子化の時代に何言ってるんだか。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:14:35.83 ID:jZkQGDhaO

誰もＪでやりたいなんて考えないからな

みんなあまからいきなり海外の時代だし

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:26:41.09 ID:TKqKn2+L0

>>780
市場開拓自体はいいことだけど、今カツカツの経営やってるクラブ達に
自助努力だけでそれを促す小倉は糞。
結局東南アジアの選手なんかを取るリスクはクラブが負うんだからね。

アジアをマーケットとして本気で開拓したいなら、同時にJFAが
クラブ側がリスクを負ってでも動きたくなるようアイデアを絞らないといけない。
例えば、新規に海外で試合の放映権が売れた場合、Jリーグには
一銭も入れなくて良くてクラブがその金を独占できるとか、
そういう分かりやすい枠を作っていかない限り、
「タイやインドネシアを狙え」とか言ってみたって芸スポ民の寝言と何にも変わらない。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:30:36.07 ID:yDKyKLjPO

>>777
長期契約と海外移籍先の斡旋

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:42:48.56 ID:i6VeS5PQO

>>778
あまり言いたくないセリフだが、あえて言う。
半年ROMってろ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:43:02.86 ID:U4kcPjsrO

>>777

長期契約移籍金ではなく、単年契約０円移籍で得ている利益を育成能力向上に投資する
何故、クラブは18～19才の若者と長期契約しないのか？
答えは『育てれない』から

移籍金なんて０でいいから、オランダやらドイツやらにスタッフやフロントを『育成』や『育成ビジネス』を研修させるための取引をするべき

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:44:21.86 ID:/WNb72sH0

まあくるとしても高額スポンサー連れてくる選手なら可能性あるだろうな。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:46:55.33 ID:7WxHwpl80

日本が欧州の狩り場になってしまう

狩り場って

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:57:11.38 ID:PvlQKUROO

それよりも日本国内の市場開拓をして客を呼ばないと。
ゼロ円移籍より何倍も重要だわ
少しずつレベルを上げていって魅力的なリーグにしないといけない
ACLも勝ち抜いて広告価値もあげないといけない
どうせ日本は移籍金に頼った経営なんてできないし
ゼロ円でもなんてことないと言えるくらいのＪリーグは人気がないからこんな話になる

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 01:59:01.56 ID:DQGIzr4U0

Jのレベルはもうこれ以上上がらないとか
発展しないと決め付けているのは何なんだろうね。

そんなに簡単に国のリーグのレベルが上がると思い込んでいるんだろうか？
ゲームだったら数十年があっと言うまに過ぎるかも知れないが、
これは現実だぞ？Jは順調に歴史を積み重ねて言っているよ。
考えても見ろよ。数年前は欧州のスカウトが
こんなにたくさんJリーグに見に来ることなんてなかったぜ？

今の欧州で活躍している選手達はJリーグで経験を積んだ選手達だ。
そして大事な事は彼らは突然変異じゃない、高校選手権や
ユースの試合を見ても、総じて選手のレベルは上がっている。

これからも同じ様に選手を輩出していく事が予想出来るんだよ。

欧州の各クラブは日本人よりもJリーグを評価している。
ザッケローニの言葉は全てがリップサービスではないよ。
日本人の悪い所だが、あまりに卑屈になりすぎやしないか？

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:06:33.37 ID:IXH/x7EaO

>>780 外国人枠とアジア枠あるからな。
即戦力を欲しがってるとこは枠を使ってまで取りたくないだろ。
枠は限られてるいるし。
タイ人はJにいたことあったが、通用しなくてすぐ帰った。
後、ホームシックになって帰ったとかあったよ。
東南アジア系はメンタルが弱い。あれは強化してどうにかなるもんでないっしょ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:06:59.38 ID:Kba/8pHH0

>>777
例えばＦＣ東京は長友を売った資金を元手に大量補強できたわけだよ
明らかに去年長友がいたときより強くなってる
鹿島も内田資金でポルトガルリーグで得点王争いをしていたカルロンを獲得してるわけよ
こういうチームが増えていったら確実にＪのレベルは上がって発展していく

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:14:37.89 ID:Kba/8pHH0

>>782
少子化と言っても世界的に見ればまだまだ多いわけよ
しかも野球の人気が落ちてサッカーへ流れているところを見るとたいした影響は無いね

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:16:00.97 ID:dkTuyVMG0

まあ　本来アジア枠はそういう事に使いたいんだろうが現状はオージー・チョン枠である

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:16:29.79 ID:Kba/8pHH0

>>791
＞Jのレベルはもうこれ以上上がらないとか
＞発展しないと決め付けているのは何なんだろうね。

焼き豚海外厨だろうね
発展して欲しくないという願望が入ってると思う

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:16:45.05 ID:PIkkBL/s0

>>784
放映権ってJリーグの管轄でしょ？
JFAは基本的にJリーグの事に関しては部外者じゃないか？
チェアマンが言うならともかく。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 02:43:01.51 ID:H7rJXcRK0

このアホの会長をはやくやめさせろ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 03:18:35.72 ID:g84hVhWnO

選手側の海外嗜好も筋を通したものになって欲しい。
移籍金が0でないとオファーが来ない選手なんて活躍できる訳がない

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 03:37:34.92 ID:oSgPBSFc0

東南アジア人選手のサラリーをリーグが半分助成する制度つくればよい

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:21:13.22 ID:BXHEwF3L0

>>791
選手の平均レベルは上がる余地があるけど、
その海外から評価された選手は海外に行っちゃうじゃん
Jに残ってプレーするならJのレベルも上がって行くだろうけど
どんどん出て行ってるから上がらないって言ってるのだろ？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:26:00.66 ID:jZkQGDhaO

空洞化っていうよりもう空洞じゃん

アジア枠を増やしてレベルを保たないとな

サポの大半がアジア系在日外国人なんだからその地域の選手を増やせよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:29:31.77 ID:7OQO4snvO

代表レベルの選手がポンポン移籍してブラジルは景気よくなり糞なブラジル人ばかり
代わりに韓国人の増加してるだけ、レベルが上がってると言うほうがアホかと

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:31:53.25 ID:o1RHKE8NO

ユニクロみたいな安い思想だな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:43:08.23 ID:P8a8t+Jm0

・満年齢55歳
・朝起きたらPCつけて視スレ見るのが日課
・妄想まがいの野球叩きのコラム執筆しまくり
・趣味はサッカーと浦和レッズ
・雑誌サッカー批評にコラム連載(アジア大会でサッカー中継しないテレビ局を叩きまくり)
・顔　http://www.sbbit.jp/bit/img/bit070110odajima2.JPG

サカ豚の正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちが豚でしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:46:50.81 ID:ltZ378hQ0

確か、史上最高のアジア人サッカー選手というか、バルセロナのクラブ史上最高の選手って
フィリピン人選手だったよな？？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:49:56.13 ID:/ewyoA2TO

移籍金０は選手のために改革されて出来たものなんだから、クラブが不利益受けるのは当たり前。
複数年契約したいならそれなりの契約を提示しなきゃ。制度や選手のせいにするのは大間違いだ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:53:17.27 ID:nk23o/df0

韓国から来る選手は代表クラス大体日本人選手のレベルが上がって来てるんだから間違いなくJはレベルアップしてるよ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 07:56:55.16 ID:bWjPt90X0

ユース出身ならともかく
高校大学上がりがほとんどの現状でなにが「せっかく育てたのにタダで獲られた」だよｗバカか

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:05:26.97 ID:ltZ378hQ0

高校から入ったのに、鹿島に移籍金を残せないなら海外に行かないって言って実際に巨額の移籍金残していった
内田の偉さが際立つな。そんであっさり向こうでレギュラー

最近では一番上手く行った移籍かもしれない。関係者全員ハッピー

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:06:43.94 ID:axM8Bb7I0

Jリーグが成功すると困る不思議な日本人が多いチョンスポ板

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:07:29.13 ID:bWjPt90X0

イジョンスも半年待てばタダで獲れたのに中東は移籍金払って買ってくれたな

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:17:31.55 ID:+LFUKuFCO

カンチャナをとれ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:18:16.24 ID:dIcx6QJ+0

あれ？こいつも能無しだったか。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:19:44.04 ID:3WZHmu7C0

>>805
利用者のメイン層が30代超えて40代にシフトしている2chで
平日の昼間から夜中まで野球でもサッカーでも芸能人でも必死に叩くことに熱中してる奴らが豚

豚は全部焼却処分にするのが日本のため

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:21:36.88 ID:zoHB4Bha0

おはようさか豚今日も一日がんばろ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:22:05.36 ID:U4kcPjsrO

>>810

単に契約残余期間があっただけ
鹿島フロントがちゃんと見抜いて育てる能力があっただけ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:30:31.54 ID:bpv51tWm0

Jリーグの選手が買い叩かれてるだけの話だから
タイやインドネシアから連れてきたって問題は解決しないでしょ
外国から連れてくるくらいなら日本人使って日本人強化せい
日本が強くなれば日本人の移籍価格も上昇するだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:31:37.97 ID:3WZHmu7C0

つーか柴崎とか今度名古屋に入った奴とか宇佐美とか普通に複数年契約始めてるし

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:34:50.20 ID:TuF8eUYl0

今シーズンから一気にレベル下がっちゃうな

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:39:08.76 ID:tZ5d46m1O

東南アジアとか中央アジアの戦力になる選手っているのかな？
ヴィタヤやピヤポンみたいな突然変異はなかなか出てこないし…。

レ・コンビン、ティーラテップ、レーマン、ヤングハズバンドあたりは見たいかな。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:39:27.96 ID:tOZIoWnbO

岡崎が活躍してから言え！

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:41:14.46 ID:jZkQGDhaO

>>815
やべ

そうなったらＪサポの８０％は焼かれちまう

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:41:36.90 ID:Vy+QkmDwO

ブラジルから若いの青田買いして転売だろ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 08:42:03.83 ID:GOM9TsCcO

タダで欧州行けるって日本が望んでた形だろ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:11:36.62 ID:e0FtN8OcO

別の話だろが。

あれコイツもバカ？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 11:20:12.96 ID:BmrXvZhv0

ブラジル人中学ぐらいから学校面倒みるということで呼んで
２２歳ぐらいまでにモノになったら帰化させる
日本以外に移籍したけりゃ移籍金

って青森山田辺りが前からそんなだがまともに育たん
指導者のレベル上げんとな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 16:46:54.00 ID:UUeGA6YX0

半島から連れてくるよりASEAN諸国から連れてこいよ。
フツーに俺らがインテルやドルトムントの試合を楽しみにするように注目してくれるだろ。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 17:01:30.49 ID:JaoMj8gp0

>>793
今季J2に落ちたFC東京が言うことは大変説得力がありますね
このままJ1に上がれなかったらどうするき？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:16:04.65 ID:IJehAtcf0

>>827
その方式でつれてきたのは今までに100人近くいるんでしょ？
でも代表レベルになったのはサントスとか釣男くらいでしょ

サッカーが相撲化するのもなんだから別にいいんだけどね
日本人でやってりゃ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:17:02.66 ID:3uweW0IT0

相撲みたいに外国人ばっかりになる

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:33:08.53 ID:j0xTWRvX0

>>830
サントスと釣男輩出したなら十分に意義はあったと思う。
特に釣男無くしてベスト16は不可能だっただろう。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 18:33:16.10 ID:G7lY7jfr0

Ｊをアジア市場の窓口にしなきゃ今以上の金は入ってこない。

欧州の下請の地位を確立させた方がいいんじゃないか？

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:07:42.79 ID:wXtN+AXNO

小倉会長を褒め称える声がいくつも聞こえる。
小倉会長は最大の功労者や！

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:09:24.87 ID:0NAmdotT0

アフリカのほうがいいんじゃね？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:11:32.54 ID:Go4Cr5Px0

サカダイ読んだけど
セル塩は、やはり清水の権利について擁護している方だね。
その他いろいろと同意できる意見だった。最近冴えてるなセル爺は。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:12:03.19 ID:U4kcPjsrO

>>835

アフリカはヨーロッパの庭
ヨーロッパのクラブがとっくに投資している
ヨーロッパのクラブとは資金、歴史などが違い過ぎて勝つのは難しい

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:17:31.05 ID:U4kcPjsrO

>>830

100人に２人も代表生むって効率よすぎだろ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:18:08.28 ID:/6Qwjpvw0

インドネシアやタイの一流選手って、給料かなり貰っていると思う
逆に元Ｊリーガーが出稼ぎに行く時代だし
むしろ向こうでは日本人選手が増えている

東欧とか北欧、南米のブラジル以外の国、アフリカ、オーストラリア
この辺りが狙い目かな

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:26:09.14 ID:78CVL4vJ0

>>838
ジェフユースは8学年分として
約１００人中７人代表輩出してるぞ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:29:15.13 ID:edBMG4En0

戦力にするためには中1辺りから日本で育成するくらいでないと無理だな
サッカー協会直営のアカデミーで特待生として試しに育成してみては？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:30:11.55 ID:U4kcPjsrO

東欧や北欧やアフリカはヨーロッパのビッグクラブのサッカー植民地だろ
Ｊのクラブが定期的に視察に行くの？
スカウトを定住させる金はあるの？
代理人に探させる？代理人はより儲かる欧州クラブに売るぞ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:32:19.77 ID:neEtScej0

インドネシアってすごい勢いで経済発展してるから３０年たつと逆に日本が食われるんじゃね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:34:02.10 ID:U4kcPjsrO

>>840

ジェフ詳しくないけど、名前挙げたら三都主や釣男に比べて微妙な奴が多そうなんだが

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:34:24.30 ID:IJehAtcf0

え？ホントにブラジル人留学生100人も連れてきたの？
適当なんだけど

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 19:34:25.33 ID:SNgsUGuw0

アジアって韓国のオーストラリアぐらいじゃないか。
探せばウズベキスタンや中国からでも発掘の余地はあると思うけど、タイやインドネシアじゃ
発掘の余地無いと思うんだが。

全体レベルが低いから一人でもＪで外人枠で使えるレベルの選手がいたら、凄く目立つから
とっくに話題になってると思う。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:53:43.02 ID:xBivE2Ft0

世界に先駆けてビデオ判定導入したら人気出るかもな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/25(金) 22:56:42.23 ID:M5VKHcW5O

>>842
伝統的に東欧から選手を取りまくってるクラブがJにもあるけどな
思いつく限りでも2つ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 00:26:32.60 ID:WiOCLUhsP

>>1
■岡崎慎司選手のシュツットガルト移籍に関する経緯について 2011年2月13日
http://www.s-pulse.co.jp/news/20110213-3092.html
■laje-blog: 岡崎選手のシュツットガルトへの移籍の件に関するＦＩＦＡ規則の検討
http://laje1618.blogspot.com/2011/02/blog-post.html
■岡崎慎司選手のシュツットガルト移籍問題について考えるその１
http://togetter.com/li/104749
■岡崎慎司選手のシュツットガルト移籍問題について考えるその２
http://togetter.com/li/105150
■第10回「選手を支えるフットボールビジネス」セミナー
http://togetter.com/li/105385

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 05:10:03.80 ID:iNIN1HnFP

いつも移籍金0で外人を取られてるアルビから見たら普通のこと

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 07:49:35.54 ID:dlEwdNfT0

小倉は口が軽くて発言に重みが無い
会長としての資格がない
代表監督選びの記事を見てそう思った

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 08:23:43.42 ID:UZTFOeIf0

>>851
残念ながら今の協会に小倉並みの政治力や人脈を持ってる
人間がいないんだよ。この前、田嶋が立候補して落選した
ＦＩＦＡ理事選挙だって、もし小倉が立候補できたら
確実に当選してたと云われるぐらいだから。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 09:06:30.36 ID:ejG92Cl00

>>828
タイ代表はJ2のテスト落ちた
ガイナーレ鳥取はJFL時代はタイ代表いたけどいなくなった

いなくなったらJ2昇格
実力的にまだ厳しいんだろうな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 09:18:28.50 ID:LkGdtNnr0

>>851
犬よりは多少はマシだと思うしかあるまい。
いくら人脈とやらがあっても、韓国戦増やしたり人種差別を黙認したりでは全く意味ないがね。
使えない人脈なんて無いのと同じ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 12:41:40.87 ID:b3EnrniE0

ていうか、田嶋が一番ヤバいというか怖いよな・・・・・

これが将来会長とかなったらマジで暗黒時代だぞ今がマシに思えるくらいの

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 19:51:40.85 ID:2cd5WQGz0

＞もし小倉が立候補できたら確実に当選してた

誰が言ってんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 21:54:14.78 ID:7lZ9bB7zO

フィリピン人でフルハムの第３キーパーいるよ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 22:18:20.52 ID:o1+gROJH0

>809

なかなか鋭い意見だな。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 22:23:59.73 ID:kSDSES2D0

ロンドン五輪世代以降はユース卒が4割

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/26(土) 23:04:24.71 ID:GL6cwf5j0

>>472
そこは当然そうだよな
タイの無名選手取るよりもスターを取ってこそだ
まぁ無名でとんでもない化け物がいれば別
居ないだろうけどな