【野球】中日・落合監督「記者連中、野球を理解しようとしないもん」 野村克也氏に胸中明かす
1 :
少年法の壁φ ★:
中日・落合監督「記者連中、野球を理解しようとしないもん」
19日深夜放送、TBS「S1」では、野球解説者・野村克也氏と、中日ドラゴンズ・落合博満監督による対談の様子が放送された。
「考えたら、あれだね。安物の三冠王とメジャーの三冠王。三冠王対談じゃない。俺はまぐれで三冠王、彼は実力で三冠王、三回も獲って」と切り出した野村氏に、
「あと二回(三冠王を)獲る予定だったんですよ。獲れたと思う」と言い切った落合監督。
そんな両者の対談内容は以下の通りだ。(要約)
野村:試合終わってから、記者にしゃべらないっていうんで、記者困ってんだよ。
落合:記者連中、野球を理解しようとしないもん。
野村:しゃべってあげなさいよ。野球を教えてやるんだよ。
落合:ノムさん、この年になったから。理解してくれりゃいいけど。野球界で一番マスコミの紙面の作り方で嫌いなのが、監督が先にくるでしょ。例えば、野村・楽天だとか。選手いけよって。
野村:その論理は、おかしいんじゃない。監督はリーダーやん。今日の先発決めんのは監督やん。
落合:うち、ピッチングコーチだよ。
野村:ピッチャーだけだろ、そりゃ。最終的には確認するでしょ。
落合:監督ばっかり毎日一面にいるようじゃダメだって。
野村:いや、いいんだよ。あなたは黙って、マスコミにサービスしなさい。
以下略
全文はこちら
http://news.livedoor.com/article/detail/5357394/
(・へ・) フ2ス
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:24:17.26 ID:UNtejeo+0
しないんだもん(><
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:26:51.49 ID:FGIFnuoo0
ノムも丸くなったな
5 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:27:04.36 ID:GaQ7Jo4c0
こんな記者すら見限ってるスポルツで
口だけで何億ももらえるって変だと思わねーか
じじい
選手を売りたい落合、チームを売りたい野村
落合っていつもまともなことしか言わない
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:28:42.63 ID:XqljNsxQ0
すごいな、ノムに対しても言いたい放題。
就任当初は「選手の時と同じような対応はしない」とか言ってたけど
結局くだらないことを聞くな的な話でしゃべらなくなったんだよな。
まぁWBCでありもしないことをさんざん書かれたり、リークが多かったりで頭に来たんだろうが。
地元民としては選手も育ってきてるし何よりこんな長期間Aクラス常駐した事がなかった。
監督のファンサービス無くても結果出してるからまぁいいやって感じだな。
最後に本音言う人だから完全制覇してまた泣いてくれ。
一般人からも見放される
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:30:07.45 ID:Q942SRLR0
落合とイチローに「明日遊ばない?」って誘われたら眠れないだろうなぁ 明日が恐ろしくて
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:30:39.81 ID:XsLXHtor0
しかたねーよな・・・
選手を前面に出したくたって、それほどの選手がいないんだから。
つーか落合・原くらいまでは現役選手じゃどうやたって勝てねー
そう言う状況の中でネタとして取り上げるのが監督でも、球界全体
〜見たら悪い事じゃない。
そりゃ選手が前面に出るに越した事はないけどさ・・・
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:30:54.91 ID:Gk+bORkm0
>>1 全く噛み合ってないな、野球観がここまで違うのかって感じ。
どっちも好きじゃないから別にいいんだが。
これだから反日味噌カスは嫌われる
最後まで読んだが、野村の前でも落合はオレ流なんだな
よくこんだけ自信持って言えるな
落合が野村を嫌ってるっつーのがよく伝わった対談だったw
野球人を崇める風潮が退いてるのに「お前が理解しろ」的な視点はヤバい
今の時代亭主関白は捨てられる
監督としては野村からしたら落合なんてヒヨッコだろうに。
ちゃんと落合という個性をを尊重して話し聞いてるな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:33:43.70 ID:zetONzwg0
後半の2人のやり取りすごいな
でも結果見ると落合の方が正しいとも思える
いらんよ落合監督は
ファンが何を望んどるか分かっとらんからな
森野も口ばっかだろファンサービスをやらんからな だから俺の回りは中日ファンはいなくなった
名古屋市西区平田ヒラタ
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:34:37.28 ID:AFYW8bT20
いいコンビだな
オマエはやきう見てくれる人を理解しろとw
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:35:15.79 ID:yKvf3AgY0
やきうつまらない・・
落合と野村は話し出したら止まらない仲だよ
交流戦の時は合ってずーっと話してた
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:36:11.46 ID:c11p+4UXO
落合「強さの秘訣?ボイコットよ」
マスコミサービスなんていう罰ゲームは監督は率先して引き受けるべきで
選手へはマスコミからの雑音を一切遮断してやるべきでしょ
落合はそこを理解してないよ。勝利こそが最大のファンサービス、選手を100%
野球に集中できる環境を作るのは俺の仕事、とか言うくせに全然出来てないやん。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:36:19.66 ID:4c7umJbq0
まあ野球の頭脳のトップはこんなもんやろなw
狩猟民族・農耕民族w
そこらへんのサラリーマンの会話w
野球なんかやったことない記者だらけなのに無茶苦茶なこと要求しすぎ
それにそれぞれ立場が違うんだから大人げないわ、落合
記者に言わせれば「落合監督、マスコミを理解しようとしないもん」
永遠に噛み合わねえわ
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:36:55.16 ID:5SLD4s7p0
落合監督はクラナド好き。これ豆な
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:37:21.80 ID:Gk+bORkm0
>>25 ずっと野球論のディベートしてたんじゃないか?
この記事の意見の合わなさは、ちょっと異常だぞ。
萌えよドラゴンズ〜
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:37:33.97 ID:AFYW8bT20
>落合:だから、2月1日キャンプインってなれば、1月30日くらいから全部(スコアラーが)張り付いていますから。
>野村:何人もいるの?
>落合:十何人かな。
>野村:凄い発想だね。十何人もいるの?楽天は3人だったわ。
楽天wwwwwww
34 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:38:07.73 ID:VK1hacmV0
まぁ、なんだかんだいって野村はマスコミ・ファンサービスするからな。
以前は落合みたいなところもあったけど、今じゃ進んで道化をするし。
本当は落合も面白いおっさんなんだけど、マスコミに対しては頑なだよね。
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:38:21.05 ID:nr7IDbXc0
そういやこの間までは中日新聞以外の取材シャットアウトしてたんだって?
どこまで横暴なんだよ
組んでんもん!
おまえらみんな組んでんもん!
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:38:44.51 ID:B+oV2gBSO
この対談の裏でサッカーの海外組の食事会が放送されてて、両方面白いからすげえ困った
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:38:48.32 ID:Mqcjz+MI0
面白いじゃんこの対談
>>31 意見が合わないって言うかお互いが「うん、そういう考えもあるけど」みたいな
折り合いをつけない性格なだけじゃん
マスゴミは馬鹿な上に馬鹿のフリまでするから厄介
>>29 しかし悲しいかなスポーツマスコミの記事より
中日新聞不定期連載の落合の「読む野球」の方が
ずっとおもしろくて内容が濃いという…
>野球界で一番マスコミの紙面の作り方で嫌いなのが、監督が先にくるでしょ。例えば、野村・楽天だとか。選手いけよって。
ノムさんとかワシは自分が一番前面に出たい人だもん
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:40:05.75 ID:t9a/YcVV0
野村:そうだよ。落合監督、全部情報取りにきてるんだよね。
落合:だから、2月1日キャンプインってなれば、1月30日くらいから全部(スコアラーが)張り付いていますから。
野村:何人もいるの?
落合:十何人かな。
野村:凄い発想だね。十何人もいるの?楽天は3人だったわ。
↑↑
落合おそるべし・・・・・
ザックジャパンとか落合中日とか野村楽天とか
確かにおかしいよな。世界で日本だけだろ、こんなの。
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:40:12.73 ID:qGU2I7jIO
>>29 記者ってプロで専門家なんだが
特にスポーツ新聞は
要求しすぎってのはおかしいな
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:40:25.05 ID:VK1hacmV0
>>37 ああ、ドイツのな。
俺はそっちメインに見てた。
槙野のウザさが際立ってたw
>>21 でも実際どんなファンサービス望む?
球場年に3〜5回は行くけど特別「サービス」なんてする時間無いと思うんだよね。
それより内野席を安くしてくれた方がよっぽど「ファンサービス」だと思うが・・・
星野・高木・星野・山田の時みたいに凸凹成績の方がファン離れるんじゃない?
だれが監督でも全国区の球団になる訳じゃ無いしさ
ファンクラブ会員はファン感謝デー参加できるとか、安く入場できるとかそう言うサービスが希望だなぁ。
監督のおしゃべりなんか正直どうでも良いかも。
どっちの気持ちもわかるから困る。
落合がマスコミにモノ喋らなくなったのはマスコミに都合のいい発言を誘導して引き出そうとしたり
言ったことを曲解したり切り貼りして、言ってもいないことを捏造して記事にする体質に嫌気が差したからでしょ。
巨人で野球をやったかやらないかの壁はどうにもならんな
とか書くとアンチが喜んで寄ってきそうだw
監督が嫌いだから球団も嫌いですとか、そりゃおかしいだろ。
ナゴドに行けば7割方勝ちゲーム見られてそれでも不満があるって、どんだけ贅沢だよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:41:55.91 ID:XsLXHtor0
「うちはマスコミ対応担当はドアラですから」
って言い切っちまっても良かったなw
まぁ同じような質問を繰り返したり、レベルの
低い質問をする記者が多くて、相手にするのが
馬鹿馬鹿しく思えてしまうんだろう・・・
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:42:00.73 ID:gEMRxN1T0
落合とまともに会話してくれるのはノムサンくらいか
>>29 記者が勉強するのが当たり前でしょ。
野球やったことないとか関係ないわ。
マスコミもプロにならなきゃ
落合にもう野球の話で相手にされないならアニメの話でも振っておけよwww
ユニホームきてるとき、答えてくれないだろうけど
>>48 ファンっていうのは傲慢なもんで勝ち慣れると飽きてくるんだよ
極端に言えば最下位と優勝を繰り返す球団のほうが人気を維持できると思う。
巨人がV9やってたような娯楽がろくにない時代とは違う。
落合は野球に真剣で嫌いじゃないんだが甲子園監督だったとしたら
有力選手に敬遠しまくったりしそうだよな
>>53 最近ドアラは増長しすぎだわ
ちょっと前まで相手にされなくて、落合と二人でドアラチームとか言ってたくせに
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:43:58.73 ID:LkJI7f1a0
落合って良い上司だな
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:44:39.06 ID:H2mxG47IO
記者のためではなくその向こうにいるファンのために喋れ
落合みたいなんが上司だと幸せだろうな
ワシとか原だと好き嫌いで決めるから話にならん
采配も戦力だのみの糞あだし
>>60 落合以前は中日も2位と5位、6位を繰り返してたよね
>>64 落合に何をしゃべってほしいの?自称ファンは
どっちも好きだわ落合・野村
マスコミは野球の取材も芸能界の取材も一緒だと思ってるだろw考え改めろよ
っていっても入れる(マスコミ)だけで満足な連中ばっかなんだろうな そりゃ伸びないわな
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:45:37.71 ID:LNYFzWXP0
少し受け答えした後、次にインタビューに行くべき選手を推薦すればいいんだよ
そのくらいの度量つけろよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:45:48.17 ID:WX/ebFhY0
根性悪同士は話が合うって本当だな・・・
71 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:46:12.80 ID:XWm4pkBK0
>>61 落合と馬淵を一緒くたにするなよ、デコ助。
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:46:18.34 ID:1MsSI17x0
ワガママ者同士、全く話が噛み合ってないw
73 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:47:21.00 ID:7f3ieg90O
こういう態度だから嫌われるんだよ
コイツは中日の人気を落とそうとしているにしか思えない
早く辞めてくれ中日に関わらないでくれ
74 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:47:54.95 ID:fzhizud30
山井降板はだれも理解できないようです
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:47:59.53 ID:MGI8PJIj0
物心ついたころから パリーグふぁんのわいにとっては
客がまったくいないにも関わらず
プロのプレーをし続けてくれた2人は感謝の言葉しかないな
普通は盛り上がらないとレベルは下がるもんやしな
>>44 結局落合も選手に12球団一の練習量こなさせた上で
IDやってるっていう…
77 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:48:06.93 ID:xX+qrSdZ0
>中日・落合監督「記者連中、野球を理解しようとしないもん」
サッカーと違って難しいからな。野球豚には理解出来ないよ。
>>60 君は飽きる方だと思うけど、負けが続くシーズンより勝ちが多いシーズンの方が喜ぶ人多いのでは?
下位に低迷するシーズンで球場まで行く気にもならないし中継も見ないよ。
今だと球場行けば「勝ち試合」の確率高いし、最後でみんなで万歳する時間は何より楽しい。
そう言う意味では「勝ちこそ最大のファンサービス」と言えるかな。
知らない人とハイタッチして喜ぶ瞬間は7歳の我が娘でも興奮してるもの。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:48:45.57 ID:NmMl6OSC0
野球はまだ、得点差とか、勝敗、ホームラン打者など、
嘘を報道しないだけマシなんだぜ。
国会の予算委員会とか、党首討論は、
勝敗も、得点差も正反対の内容を報道するし、
ホームラン打者も、編集ででっちあげちまう。
プロ野球界って試合後の監督インタビューは義務化されてないんだよね確か
だから落合みたいな自分ルールで監督の仕事の範囲決めちまってファンサービス怠る馬鹿が出てきちまう
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:48:55.07 ID:+l1+rH3DO
むしろ日本ほど野球を理解してる記者の多い国あるかね?
つか他の国に野球記者とか存在するのかどうかしらんがw
野球を理解してるってことがどういうことかはわからんが
既存の記者やライターはとにかく野球的な思考で他のスポーツを語るからミスリードが多い
他のスポーツとの共通項なんてほとんどないんだから
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:49:13.29 ID:Gk+bORkm0
>>67 俺は中日ファンじゃないから当たってないかも知れんが、
ニュースを見る限り敗因の自己分析ぐらいはちゃんと語ればいいんじゃないかと思う、
いつもの「監督の俺が悪い、以上」ではなくて。
殊勝で結構だけど、
たぶんファンは「具体的にどの采配が自分の失敗と思ったのか」を聞きたいんじゃないか、
と思うんだよね。
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:49:46.97 ID:zVEpsPVm0
>マスコミの紙面の作り方で嫌いなのが、監督が先にくるでしょ。
>例えば、野村・楽天だとか。選手いけよって。
勝ってるときは選手いけ
負けてるときは落合中日でいい
だったらカッコいいのに。
求道者タイプなら、落合は最高の上司だろうな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:50:16.45 ID:ktvwtPq80
堀江みたいなしゃべり方だな、偉そうに息子の教育もまともに出来ない馬鹿が、
噴くしだったか、あの馬鹿息子w
十何人いうけど
11球団みないといけないからそんなもんでしょ
つーか楽天が少なすぎせめてパリーグだけでも5人にしとけ
>>65 原が好き嫌いってのは納得いかんな。
素行が悪い奴と実力足りない奴を使わないだけだろ。
チャンスは基本的に与えてる。
二岡はしゃーないにしても仁志もここで言われてるほど変な扱いはしてない。
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:50:47.90 ID:WX/ebFhY0
>>73 山井を完全試合に挑戦させていれば中日は全国区になってたぞ。例え打たれてもな
落合は中日の人気じゃなくてNPBの人気を落とすためにもたらされたウイルスのようなもの
星野GM、落合監督が最強の布陣なんだよな。
この記事でもわかるように野村でも落合は制御できない。
落合を制御してたのは、星野だけなんだよマジで。
エヴァ初号機パイロット並みに貴重だぞ
なんで楽天なんかにやった・・・・・・・・
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:51:37.22 ID:PrkTeCc5O
落合にマスコミサービスを付け足した最高の監督が現オリックスの岡田です
>>1 落合は、さんまがタメ口で喋ったら
落合は年上にタメ口はねーだろ!
と怒っていたが
ノムさんにモロタメ口だよなw
>>74 落合がしてきた采配からすればあれは当然。
アンチだが読めたわw
5-0なら続投。
落合はそういう奴。
>>80 義務化されてるときはしゃべるよ〜
でも、質問者が勉強してないからツマンナイ質問するし、当然答えもツマンナイヨ
96 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:52:33.61 ID:VU2QA2Qo0
理解しようとしないで上っ面の知識だけで落合にインタビューするから話す気がなくなるんだろ。
勉強した上で「あそこの場面でピッチャー変えたのはこういう理由があったと推測しますが、
僕の考えは合ってますか?」と聞けば落合は喜んで答えるぞ。
正月は落合記念館で客に対して即興の講演会みたいなの開いてシーズンの解説するし。
客は素人だから無知でも教えるつもりで話すが、記者が不勉強なのはダメだろ。
あと日本シリーズで低い山でつまづいた、とか談話した時、悪意を持って記事を書いた記者がいたが
その記者を捕まえて「シーズン、CS、日シリで一番簡単なって意味でオレが発言したのは
理解して書いてるんだろ?それを理解してればどういう書き方してもかまわないぞ。
お前らだって新聞売らなきゃだめだしなw」と言った。
それ聞いた記者は感極まって泣き出したそうだ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:52:36.05 ID:cEgrYAUV0
野球は嫌いだけど野村と落合だけは好きだわ
記者「だってツマンネーもん。毎日3時間以上見ろとか拷問かよw」
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:52:59.40 ID:jaD55cI80
マスゴミ死ね!
石投げたいわw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:53:06.02 ID:cJbkE2x00
>>92 なんでおまえにそんなんを、サービスのアレを言われなあかんのや
>>82 結局監督が戦犯名指しするの聞きたいだけだろ、お前
野村とか原みたいに
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:53:48.73 ID:AzOKbLlzO
たしかに落合が言うID野球で投手の攻め方や打者の打球のコース等の分析力で戦い方は変わった
しかし、去年みたいな猛暑が続いた夏場以降の巨人、西武の転落はやはり体力の差、即ち練習での差が多い訳だ
逆に考えればさ猛暑でなければ巨人は突っ走しで優勝してたんだけどさ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:54:32.20 ID:2AUdE9B2O
マスコミ、特に機関紙たる中日スポーツは、フクシくんを記者に雇えよ。
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:54:53.54 ID:Tozwvb5E0
スコアラーの人件費だけでも凄いな
赤字になるわけだ
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:55:11.46 ID:Py58TFjw0
全部読んだけど面白かった。本にして出して欲しい
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:55:15.85 ID:n2rd4Z8J0
ファンへの直接の対応は実はかなり良いんだよ。
正月に落合記念館でファンと長々野球談議していたそうだし、
福嗣のユーストリーム生中継でも、質問にいろいろ答えてくれたし。
落合はSTAR DRIVERを見てるんだろうか。そこだけが気になる。
>>82 「愚民どもに俺様の言うことがわかるわけないだろ」
って思ってたとしても何か言うべきだよな。
それで面白くなるんだからさ。
落合は信子と福嗣でかなり評価を落としてると思う
111 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:56:33.39 ID:lNRbPErJ0
野村が野球の凋落で、あからさまに焦ってるのが見えて笑える
散々、他競技馬鹿にしてきたツケがきたな
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:56:39.33 ID:PAtBCuTB0
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:56:59.14 ID:tZnESXnwO
落合って竜馬みたいで好き。
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:57:32.02 ID:faETQZ5TO
いつになるかわからないが、息子は何かやらかして逮捕されそう
山井継投に関しての野村のコメント
「監督が10人いたら10人代えないだろうね」
これは言葉通り「代えるのがおかしい」という意味なのか
はたまた「普通の監督なら代えないかな、俺は代えるけど」という意味なのか
>>82 落合采配って意地っ張り言うか、引き際を見せないと言うか分かりやすいんだよね。
昨年CSの浅尾連投も「おいおいまだ行かせるのか・・」ってみんな思っただろうし
山井の交代も「これで岩瀬打たれたら再起不能だなw」とかヒヤヒヤしながら見てた。
だから負け試合って分かりやすいのよ。
逆に勝ち試合の方が分かりにくい。何であの人起用したんだ?とかいつも疑問が多いな。
そう言うコアな部分聞いて欲しいけど、記者があんぽんたんだからどうでも良いこと聞いてるんだよね。
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:57:45.09 ID:eCfX8jeNO
岩瀬「スコアラークビにすれば俺の年俸下がらずにすむわ」
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:58:38.62 ID:oXxWpORj0
目上の人しかも野球界の大先輩と会話をするのに足を組んで話をする
コイツには常識がない
皆はドウダイ?こんな態度で先輩と話をするか?
119 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:58:41.83 ID:hNvzIZas0
たった今フジCSでやってた野村の冠番組で
俺は監督兼広報、と言い切った野村と
記者は野球理解しない、と言い切る落合
考え方は水と油だな
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:58:45.48 ID:3GAJ1QuAO
横浜は早く野村を監督にしろよ。年齢が気になるかもしれないが
本人は球場で死にたいって言ってるんだから死に場所を用意してやれ
>>31 野村の「野村ノート」読んでみろ。
落合の野球と共通点が多くて驚くぞ。
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:59:01.94 ID:2AUdE9B2O
>>83 川上巨人じゃなかったから、長嶋巨人二次あたりからか、監督前面に出たのって。
☆野が一番酷いが…。
>>114 フクシくんですら結婚したのにお前ときたら・゚・(つД`)・゚・
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 20:59:52.26 ID:iJiOUCKFO
ネット配信で自分で言いたい事だけファンに向けて語ればいいじゃん
126 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:01:37.33 ID:9WijEG+rO
じゃあ取材もボイコットしろよ
邪魔なだけだし
127 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:01:38.25 ID:AEspkD5NO
>>120 横浜は野村タイプは無理。
星野や若いころの西本幸雄タイプじゃないと
129 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:03:11.30 ID:/WYBs1WC0
>>118 仲良いならいいんでないの
そういう先輩後輩がいない子にはわからないだろうな
>>98 死ねよ糞記者wwwwwwwww
自分の与えられた仕事放棄して給料だけ欲しいとかどこの朝鮮人だ
試合見て記事を書く仕事なんだから愚痴愚痴言わずに仕事しろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:03:29.68 ID:TMdWi9tKO
落合を戦国武将で例えるなら前田利益で満場一致だな
>>125 プロのマネージャーでも、フクシ君でもいいから金払って常に帯同させておいて
そいつらにブログでも書かせるのが一番速そう
プロ野球監督としては最低だけど、組織の長としては最高だと思う。
セサルやビョンを意味不明に重用してなければ説得力もあるんだけどなw
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:04:21.75 ID:QFC5Kuad0
この対談面白かったな
落合は必死にかっこつけようとしている感を感じたので
人間的にはまだ野村のほうが一枚上手だと思った
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:04:26.96 ID:cJbkE2x00
立浪の著書より
「プロ野球は勝つだけでは足りない。
ただ「勝てばいい」のではなく「気持ちを込めて応援できる」
「こういう選手達こういうチームが勝ってくれたのが本当にうれしい」と
誇らしい気持ちで心から叫んで貰えるチームを作りたい。野球に全身全霊を注ぎ込む。
ファンの方々と選手とが一体になって勝っても負けても本気で喜び、本気で悔しがるチーム、
プロ野球だからこそ、それが大切な使命だ」
ちなみに立浪の著書には
星野元監督への感謝の念とは違い
落合への謝意や思い入れなどには一行たりとも触れられておらず
遠回しに落合批判と解釈できる書き方がされている。
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:05:19.16 ID:hC+csWDzO
野村の盟友稲尾
稲尾の弟子が落合
話が合わない訳がない
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:05:29.03 ID:36jdg0MdO
>>119 野球人としての世間へのアプローチは水と油だが
野球そのものに対する考え方は似通ってるのがこの二人
業界の上役に嫌われるところまでそっくり
>>133 プロ野球監督として最低なんじゃなくて、マスコミの犬としては最低なんだろ
>>134 外国人見る目がないってヘコんでたら信子に「日本語しか喋れないからよ」って言われた話は面白かった
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:05:54.90 ID:PgH7+MdyO
野村に対してですらこの態度なら原なんか馬鹿にされて当然だな
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:06:07.75 ID:lxhKYq8E0
立浪は落合嫌いで有名でしょ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:06:11.86 ID:t3SS1G9CO
これノムとサッチーの会話だと、ノムが落合ポジでサッチーがノムポジなんだろうなw
>>115 おかしいとか以前に代えられないと言う意味だったはず
wikiの項目には後に自分と落合以外はあれは無理だろうと語ったらしいけど
これは実際に耳にしてないからよくわかんないや
>>134 センターのセサルが捕球をミスった打球を打たれた高橋へ落合の一言
「あそこに飛ばされたあいつが悪い」
いやwwwwwwwwwwwwwセサルを起用したお前が悪いだろwwww
中日は球場依存のチーム作りっていうのがあまり好きじゃないな。
選手を集めるのは監督の仕事じゃないけど。
その意味ではノムさんは「選手がいない」ことを勝てない理由にしてて、良くない。
現有戦力でいかに勝つかが監督の仕事だろうが。
最後は2位まで持っていったのはすごいけど
でも落合って試合にはドライだけど若手には結構チャンスあげるしベテランや外人にも時に怪しいほど優しいし
大卒は30前くらいで頭角出せばくらいな感じで長期的に育ててくれるしで、熱血兄貴ヅラしつつ
ソリ合わなかったり問題起こすとすぐ放逐や干しちゃう原あたりと比べるとよほど義理人情に厚いオッサンだよね
ノムさんが落合に言いくるめられてる感が面白かった
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:07:47.89 ID:AztI9i540
>>122 その★野さん現在監督なのにファンクラブが有るらしいw
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:07:59.87 ID:oXxWpORj0
>>146 出来たばかりのころはホームで勝てなかったよな、たしか
>>1 野村が大人で落合は子供だなw
なんつーか落合は自分が持ってるセンスを他人にも同じセンスを持てと強要しようとするのが嫌いだ
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:08:13.30 ID:39ujPzW/0
立浪の著書には落合への皮肉がたっぷり
「このシーズン初めて3番サードで先発出場した私は5打数5安打と打ちまくった。
〜中略〜翌日6番サードで先発出場した私は〜中略〜私の動きが緩慢でそれで失点を許した様な
冷たい視線をどこからともなく感じた。打席に立ちファーストゴロに終わると何も言われず代えられた。
(えっ?)私はギクシャクしたものを感じた。私はあのタッチプレーを今でもミスとは思っていない。
だがまさか、それがレギュラーとして出場する現役最後の試合になろうとはまだ夢にも思わなかった
記者「野球って何?」
>>115 普通に前者だよ
野村は「あれはおかしい。落合は野手出身だから、投手の気持ちが分からないんだろうな」と言ってた
>>142 現役生活の晩年に就任してきて自分に引導を渡した監督を嫌いになるのは普通だと思うけどな
立浪の心情は理解できる。
全くかみ合わない対談w
相撲で言えば千代と貴が話すようなもんか
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:09:37.82 ID:tP3wwFYyO
>>103 分かってると思うが、去年のセの2位は阪神だw
>>152 スコアラーが中日は13人いて、楽天は3人しかいないって話があった
そんな自分のやり方を押し付ける監督ではないはず
>>147 原は良くも悪くも純正ジャイアンツの人って感じ
ナベツネ遺伝子を引き継いでる
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:10:42.06 ID:t+ljoqxA0
>>151 星野は、長距離打撃チームじゃ勝てないのを分からせるためって言ってたな
途中で気づいただけだろうけど
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:10:53.47 ID:0C6vi6O10
日本シリーズで完全試合目前で、落合は山井を降板させたからな。
あれは、絶対に許されない行為だった。
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:11:14.85 ID:mqNANa9TP
167 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:11:17.81 ID:Y3/2BRQLO
競艇(笑)
立浪はQDR(給料泥棒)、Qさんとかファンに言われてたのに自覚がないところが痛い
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:11:44.79 ID:c11p+4UXO
落合「ノムさんもボイコットしなきゃ」
よくよく聞いてるとまともなことしか言ってないな
禿げ合は
やっぱり監督は勝ってなんぼだろ
長島みたいに人気があっても馬鹿は気に食わない
>>147 いちいち原を引き合いに出さんと気が済まんのねw
>ベテランや外人にも時に怪しいほど優しいし
>>136や
>>153見る限り生え抜きベテランの立浪への扱いは物凄く優しかったみたいですね
>>115 落合は自分には未知の11人目ってことじゃないか
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:12:51.15 ID:39ujPzW/0
立浪の著書より
「(この監督のためにやらなあかん、勝たせてあげたい)
熱く感じて野球がしたい。いつかその役を担う日が来たら一人でも多くの選手達が
「監督を胴上げしたい」と意気に感じて戦うチームを作り上げたい」
井上の事にも少し触れられており、
武骨なイメージだが内面は繊細な男で、よく私のところに
「立浪さん、ぼくもうだめですわ」と時には泣きながら電話をかけて来ていた。
最近の野村は丸くなりすぎてそのうちポックリ逝くんじゃないかと思うぐらいだ
例え噛み合って無くても一流同士の話は面白いな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:13:46.99 ID:MRtf1TT10
この二人は
鈍足で右バッターというハンデで
3冠王とったからな
イチローなみにすごい
ただメジャーでは通用しないから
イチローのほうが上か
>>172 えー、金本みたいな扱いしなきゃ優しくないの?
前田引退したら落合と対談やってくれねーかな
すげー濃い内容でやってくれそう
ノムさんぐらいだな ここまで言えるのは
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:14:34.33 ID:Ny1RXDEYO
>>156 力の衰えたベテランに引導を渡すのも監督の大事な仕事だよ。
立浪を外さなかったら森野は出てこれなかったわけだし。
楽天初代監督は田尾なのに野村のイメージしか無い不思議。
田尾も落合を嫌ってる人間の一人ですな
>>163 藤井大島野本あたりより
セサル優先したのもそれなんだろうか
>>151 優勝する前年に大豊をきったんだけどテレビ局が美談みたいにしてたんだよ。
大豊をきって守備の良い選手を入れたんだけど、
「球場をいかしたチーム作り」とか言ってた
>>138 星野が日本代表監督に決まる前、落合と野村に誰が良いか問うたら、
落合は野村を、野村は落合を推したんだよなw
>>179 両方ブレちゃってそうで聞きたくないな。
やきうの視聴者層 = サンモニの視聴者層 = 民主の支持層
>>152 そんな感じだった
ノムさんの方が器デカくて「愛想良くサービスしてナンボ」って感じで落合さんは言いたい気持ちは分かるが駄々っ子みたいだった
「分からないって言うなら教えればいいんだよ」って言ったノムさん好きになった
>>181 そりゃそうだけどそれを立浪にすぐに理解しろって言うのはおかしいよ
無論、それを理解出来ないままの人に監督やらせるのは無理だけど。
晩年の立浪なんて相当配慮された使い方だと思ったけど
落合叩きに立浪を利用してるだけというイメージ
>>165 誰が許さないんだよw
あれで打たれて札幌行くことになったら誰が責任取るんだよ
>>191 金本アニキみたいに大事に扱えって事だろ
言わせんなよ恥ずかしい
晩年の立浪というと最後のナゴド公式戦で打席に立って
2ベース打った瞬間に中継終わったこととか
野村は何だかんだいって野球界全体のことを一応頭の片隅には置いている
脱線は多いけれどもな
199 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:18:12.90 ID:hz2YeON10
>>183 「俺は外人見る目がない」と本人がしょんぼりしてたらしいから
セサルはガチでミスったんだろう
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:18:17.10 ID:WX/ebFhY0
オチシンきも過ぎ
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:18:43.46 ID:TbvPNNSVO
落合はある意味マスゴミの接し方は競艇の山室センセイに似てるな
落合は日米野球で明確なパワーの差を感じて
それから滅多にやらなかったウィイトトレをやるようになって
成績が落ちていきました。
>>165 山井が打たれないと思ったら替えなかっただろうけど
打たれそうだなって思ったから替えたんだろう。
監督としては妥当な判断だったとも言える。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:19:10.37 ID:hNvzIZas0
あの日シリは山井続投、岩瀬交代どっちもありだよ
ただ、日本一リーチに加えて山井の完全を引き継いだ岩瀬にはとんでもないプレッシャーがあったはず
万が一岩瀬が打たれたら落合引責辞任まで追い込まれても仕方が無い
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:19:25.08 ID:KPNg6x2FO
理解しようといないもん。
↑ 野球全盛時代の傲慢さが、この一言に集約されてるな
立浪は解説でも他人の悪口を言わないのに落合に対してだけ皮肉を言うよな
よっぽど嫌いだったのがわかる
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:19:48.32 ID:tP3wwFYyO
>>165 胴上げ投手は岩瀬って決めてた…と、江川とのやり取りで言ってたが、実際どうなんだろうね。
山井の指の血豆が潰れた…とかの話もw
落合に説教できるのむさん
かっこよす
>>179 違う意味で濃そうな対談になりそうだな。
広島のテレビに出演する前田って、妙にサービス精神あるんだっけ?
オチ死ね
山井事件は絶対忘れんぞ
WBCもサボったねw
>>1 記事全文を読むと中日選手はアホだから体で覚えさせるとしか
落合って選手を良くも悪くもペットみたいに観てるんだなw
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:21:44.11 ID:mqNANa9TP
落合と立浪とでは野球観が違うだけだろ
人間同士でいがみ合ってるとかはない
なんで対立させたがるかイミフ
広報部のドアラは東京ガールズコレクションに出て仕事してたぞw
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:22:11.50 ID:X/RC0YDo0
バカマスコミは確かにスポーツに対する知識が足りない
この部分は落合が正しい
落合の臨時コーチのせいで野球人生が狂った鈴木尚典ともぜひ対談して欲しいですね
>>153 まあ分からんが、そのプレーははっきりと立浪のミスじゃなかったのかもしれない
しかし正直いって立浪のサードは限界だっただろ
>>199 李炳圭も相当ヤバかったよなw
投手のほうは結構当たってるんだけど
ところでアライバコンバートは結局どういう着地点になったの
大失敗ってことでいいの
わかって無いねぇ。
野球を理解して記事を書くより、
野球をネタにして記事を書く方が楽に儲かるんだよ。
ノムはネタになる話題を出しながら野球を理解させるような
誘導をしてっから、記事としてウケるんだよ。
ただ、選手へのやり方が陰険だったりするけどなw
落合はそのへん、妙に真っ直ぐ過ぎる。
あんたより野球上手い奴なんて後にも先にも
10人居ないんだから、割り切ってあげりゃいいんだよ。
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:23:56.63 ID:t3SS1G9CO
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:24:17.31 ID:ghaW5HHX0
>>1 > 野村:監督はリーダーやん。今日の先発決めんのは監督やん。
>
> 落合:うち、ピッチングコーチだよ。
なんかワロタw
>>1 テレビのスポーツニュースとかひどいだろ
金メダリストが帰国したら、恋愛の話しとか、大好きな食べ物聞くんだぜw
その競技についてはほとんど質問しないでさ
バカ相手の商売って凄まじいな
>>204 ていうか、日頃の山井見てたらフツーに怖い
>>216 鈴木は完全に落合の責任だもんな
横浜ファンは全員落合が嫌いらしいよな
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:24:47.08 ID:AhzFeUplO
昨年日本一になってたら山井の続投だったんじゃないかなと思ってる
半世紀近く日本一無し>1人での完全試合
よく考えるとこの2つの天秤なんかこの先ありえないだろうし監督は大変だったろうな
>>210 野球してないときはアイスとプリン大好きなおっさん
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:24:59.05 ID:FUqHgqY3O
中日とか嫌われもの球団なんだから
好きにやってりゃいいよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:25:58.58 ID:OUAZYGu+0
数年前の解説より
アナ「しかしドラゴンズは強いですね」
江本「落合の気持ち悪い顔に追われる岡田 はやりづらいよ」
アナ(苦笑い)
江本「落合の気持ち悪い顔でニヤニヤ追ってこられる 展開は私にとっても不本意な展開よ」
>>229 落合は地味な中日だから監督出来てるんだろうなぁ・・・
巨人の監督なんてやったら半年で引き摺り下ろされそう
これは落合が間違い
記者じゃなく読者が野球を理解してないだけ
読者が望む架空のストーリーを創作すんのが新聞記者の仕事
誰も真実の野球なんて望んで無い
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:26:05.85 ID:3GAJ1QuAO
>>107 へ〜意外だね。サインはおろか握手さえもしなさそうだけど
359 名前: 神様仏様名無し様 [sage] 投稿日: 2011/01/18(火) 23:23:53 ID:Cyb281xN
オチアイの恥ずかしい過去
“原クンにアドバイスしてもいいかな”
「原の場合、簡単に言うと突っ込みすぎ。あれは癖だ。治す方法はいくらでもある。
(略) 膝のカベはどうだ?コツとしてはキンタマをうまく使えばいいの。左足の太腿の
内側で自分のキンタマをやさしく包み込むようにする。ソッと包んでおい打ちに行く時
サッとタマちゃんをほどいてやればうまくいくんだ。」 なんと言われようとオレ流さ/昭和61年落合博満
↓
落合中日移籍、三冠宣言
↓
昭和62年
原 34本塁打 94打点
落合 28本塁打 85打点
落合 「・・・・・・・・」
↓
昭和62年秋
「無冠に終わった落合が“オレ流”を返上し中日の秋季キャンプに参加し、
ノックを受け汗を流している。星野監督も“当たり前や!”と大激怒だ」
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:26:23.45 ID:6X2WjxxWO
山井の降板にしろ、浅尾の酷使にしろ、魂胆見えてきたな。
岩瀬にいいピッチングをさせて試合を終わらせたいってだけ。
そのためには勝敗などどうでもいいとまで思ってしまうような采配。
しかしこんなの全然岩瀬のためになってない。
9回頭から登板させられないストッパーなんて存在意義ないだろとw
岩瀬もプライドズタズタになってるのを我慢しながらやってるだろうし。
>>219 荒木を事前にショートにしてなかったら
おそらく井端離脱の穴を埋められなかったので
去年の優勝は無かったという落合の言葉
井端に不安を感じていて先手を打ったというのがコンバートの発端だろう
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:26:33.79 ID:X/RC0YDo0
サッカーのオシムも「日本のマスコミは東京五輪の頃からレベルが上がっていない」と言っていた
よほど不勉強で失礼なんだろう
落合はわしが育てたや広島の監督よりは遥かにましだな
表向きの言動とは裏腹に面倒見がよかったり
義理人情に厚かったりするよな
愛甲どうしているのかな・・・
WBC辞退してクソ監督
240 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:26:56.21 ID:TVdnOJYU0
そんなことだから日シリ生中継なくなるんだよ 落合
>>218 ビョン吉はフロントやら放映権やら憶測飛んでたから
内諾はわからんけどね
あの時点で、ビョン吉以上に打てる若手がいたかも危ういし
でも「失敗したー」とは思っていそうだw
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:27:49.36 ID:16Mo7SSWO
>>208 血豆はほんとだと思う
ユニホームに血がついてたから
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:27:59.98 ID:4um2IoRS0
野村:それはそうと、あんた凄い練習するね。
落合:やらなきゃ、このへたっぴうまくなんないじゃん。
野村:俺ね、ある専門家に聞いたことあるんだけど、人間の集中力って40分だそうだよ。
夕方までやってる、その根拠なによ?
落合:これが普通なんだと思う。練習のしかた、やりかたを知らない子にそれを教えてやらないって
いうのは指導者の怠慢だと思う。
野村:しかし、凄いわ。昔の野球だよ。
落合:俺は昔の野球を、今の野球界に絶対取り入れなきゃいけないと思っていた方だから。
でも、この原因を作ったのはノムさん(のID野球)だからね。この練習しなくなった原因を。
野村:(驚いた様子で)ええっ、ええっ。
落合:自分なりに考えたのは、ノムさんの場合は狩猟民族の考え方なんだと思う。
野村:はじめてきいたわ。
落合:どっちかといえば戦略家でしょ。
野村:まあ、色々考えるのは好き。
落合:でしょ。そういう風に教育していったでしょ。で、相手もそうせざる得ない状況を作っていったでしょ?
狩りってそうでしょ?頭で勉強させて、戦略を考えて、誘いこんで、相手を討ってく。教えたのは、そういうことじゃないですか?
野村:俺は、野球とは頭のスポーツやって言ってる。
落合:それは否定しません。ただ、キャンプなんかのやりかたを見ているとね、先にそっちを教えているんだろうな。
野村:ミーティングやんないの?
落合:やんないです。
野村:俺は毎晩ミーティングだよ。
落合:ミーティング嫌いなんですよ。
野村:嫌いとか好きとかじゃなくて。人間って思考と感情っていう二大要素を持ってるのが人間じゃない。
存分に活かして活きていくのが当たり前じゃない。
落合:その当たり前のことが考えられないっていう人がいっぱいいるから。だから、うちの場合は頭使うよりも、
まずはやらせて身体で覚えさせて、それができるのかできないのか。そうじゃなくても、練習をしない球団だったから。
俺、本当に楽天の練習って、この内容で足りてるのかなって感じたことあったもん。毎日報告書くるから。
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:28:07.56 ID:hRMnHpSEO
じゃ今シーズンから「このチームは選手とコーチで成り立っている。
ちなみに監督は糞である。」って書いてやりゃいいじゃん(笑)
まあ野球の理論はひとつじゃないから
どちらの言い分も正しい
サッカーみたいに
玉けるだけのあほみたいな
競技じゃないから難しいわな
あんたのが独特過ぎるんだろw
ノムみたいな本だせよ
浪花節大好きな日本人は、チーム戦略や戦術論より金本が怪我しながら必死でプレーみたいな記事の方がいいんだよ
落合もガンダムが好きなのになんで解らないかな
まだ鈴木尚典のことを落合のせいだと信じてる奴いるのかw
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:30:23.24 ID:qtiGTXW60
落合:俺は昔の野球を、今の野球界に絶対取り入れなきゃいけないと思っていた方だから。
でも、この原因を作ったのはノムさん(のID野球)だからね。
この練習しなくなった原因を。
野村:(驚いた様子で)ええっ、ええっ。
落合:自分なりに考えたのは、ノムさんの場合は狩猟民族の考え方なんだと思う。
野村:はじめてきいたわ。
落合:どっちかといえば戦略家でしょ。
野村:まあ、色々考えるのは好き。
落合:でしょ。そういう風に教育していったでしょ。
で、相手もそうせざる得ない状況を作っていったでしょ?狩りってそうでしょ?
頭で勉強させて、戦略を考えて、誘いこんで、相手を討ってく。
教えたのは、そういうことじゃないですか?
野村:俺は、野球とは頭のスポーツやって言ってる。
落合:それは否定しません。
ただ、キャンプなんかのやりかたを見ているとね、先にそっちを教えているんだろうな。
野村:ミーティングやんないの?
落合:やんないです。
野村:俺は毎晩ミーティングだよ。
落合:ミーティング嫌いなんですよ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:30:30.55 ID:X/RC0YDo0
この記事の全文読んだがおもろいな
落合も野村も野球のプロフェッショナルだ
>>241 打撃はともかく、センターやライトにしては守備が面白すぎたw
広いナゴドで面白守備はまずいだろ、って
とおもったがその後来たセサルも中々だったw
落合は一度他の球団で監督したらいいよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:31:20.55 ID:zetONzwg0
>>243 落合正論だな。
日本が凋落してのも、こういうのをブラックと否定する風潮がるからだろう。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:31:34.53 ID:3GAJ1QuAO
>>127 うってつけだろ。当時激弱だったヤクルトや阪神や楽天で指揮してきたんだし
阪神はあれだけどヤクルト大成功したし楽天もまぁまぁ成功したんだから
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:32:16.79 ID:25z4fF680
たかじんの番組で、みんなで落合をボロカスに貶して
中日ファンから苦情が殺到したのは伝説になってるなw
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:32:37.73 ID:1NYigbgDO
>>244 監督が糞かどうかは別としてチームってそんなもんじゃないの?
未だに日シリの山井9回降板をネタにする奴がいるが、
去年のシーズン中、8回終了までノーノーだった山井を9回も投げさせたら
先頭打者にHR喰らった事実を知らないようだ。
日シリの1−0だった状況で続投してたらと思うとゾッとするぞ
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:32:59.73 ID:FGIFnuoo0
オチシン死ね
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:33:37.52 ID:AZMXYJja0
この二人って仲いいよな
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:34:12.06 ID:87+rh4FsO
>>212 マスコミの受け手は、野球を理解してない一般人なんだから、ある程度マスコミは素人でいいんだよ。
プロ受けする記事書かれても一般人は分からん
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:34:16.16 ID:lFs0C3By0
>>40 いまどき、そんなもんだよ。他チームも。
スコアラーリストラで、データセンターに依存。
>>254 正論じゃねーよ
プロは楽しい野球してなんぼだろ
強さとか副次的なモンなんだよ
その証拠に原巨人も落合中日も強くても弱くても全く人気出ねーだろ
見てて全く楽しくないからな
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:34:19.14 ID:Ny1RXDEYO
2005年は守れない立浪をレフトにコンバート(これは本人の希望)するぐらい気使ってたのにね
あそこまで配慮してもらっておいて冷遇されたとしか感じられないのなら
どう扱っても立浪は文句言ってただろうな
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:34:23.07 ID:4ZCM4pr20
たかじんは落合を毛嫌いしてるから
落合の名前が出ると「秋田県人だから暗い」とか糞ミソw
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:34:59.14 ID:qtiGTXW60
>>253 横浜でやるのを見てみたい。
1年目の1軍メンバーが、2年目には半数以上いなくなってたりして。
>>258 去年とその時じゃ状況が違うでしょ
去年の岩瀬が日シリで最後投げるとしたらその方がゾッとするわ
>>65 落合:成果主義だが、最大の成果を出させる為に最大限の努力を行わせる。ゆとり的な考えを持っていると苦痛かもしれない。
原:同じく成果主義だが、落合と比べるとゆとりがある。しかしその分、才能が開花するかが本人次第な部分が大きい。
ワシ:地獄の特訓や!何?ワシに反対するだと!?一生二軍にこもってろ!
俺は小学3年〜中学3年まで野球に打ち込んできたが
落合が三冠王を3度も取ったなんてつい最近まで知らんかった
ちょっと恥ずかしかった
それまでひねたおっさんだなーと思ったてが
以来、彼に対する見方が変わったよ
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:35:58.75 ID:X6LbJ/hCO
この二人仲いいよな
スレタイだけでまた落合かよ、と思ったが記事読んだら良い内容だった。
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:36:25.40 ID:zetONzwg0
>>263 違う違う。
練習に対する取り組み方が正論だと思ってる。
こんな事ばかり言ってるから落合は嫌われてるのに
マスコミからも野球ファンからも層スカンじゃないか・・・
>>234 これあとヒット一本打っておけば.333で正田・篠塚と並んで首位打者とれたんだよな
91年は残りの2試合で6の5打って周囲の古田を抜かしたら
古田が試合に出てきて1打数1安打で逃げ切られてしまった
とセリーグ来てからの落合はあと一本でタイトルを逃すということが凄く多かった
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:36:50.57 ID:jhEaR9fr0
野球専なメディアが野球すら理解しようとしないって
さすがスコアブック見て記事書く人達だわ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:36:53.24 ID:VlRthe9U0
江本「成功すると、こじつけの結果論で自画自賛するんでしょーね。どーせまた。
俺は去年からうんざりしてるんだが、今年も残念ながらまた落合談話を
聞かなきゃならんと思うと、正直いやですね」
アナ「・・・・もういい加減仲直りしたらいいんじゃないですか?」
江本「いや!それは絶対出来ません(キッパリ」
俺はどんでん・落合が好きで野村・1001が嫌いだわ。
野村って本人のイメージ戦略で「地味で派手なことが嫌いな
理論派の長老」みたいに思われがちだけど、実は金や女といった
俗物に対する執着・自分を良く見せるためにマスコミを口で洗脳する
手口は1001にそっくり。
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:37:19.49 ID:qtiGTXW60
>>267 落合は、岩瀬でやられちゃったら仕方ないと思ってる。
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:37:30.14 ID:AztI9i540
>>265 たかじん、紳助関西人は阪神優勝を邪魔してる落合が嫌いなだけ
はっきり言って八つ当たりだなw
>>266 それはそれで新星ベイスターズとして
翌年から覚醒するかもしれないw
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:37:42.47 ID:Nq2yJqCc0
記者に好まれてオーナーに嫌われる野村
記者に嫌われてオーナーに好まれる落合
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:37:48.57 ID:FGIFnuoo0
オチシン死ね
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:38:15.60 ID:LKlL3hrxO
結局な、よー喋る監督も、
全く話さない監督も、
どちらも同じように良い悪しマスコミにあげられるって事。
バカと天才は紙一重と一緒って事。。
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:38:26.18 ID:87+rh4FsO
ノムさんに、ここまで言える人中々いないよな
やきうの視聴者層 = サンモニの視聴者層 = 民主の支持層
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:38:52.87 ID:3GAJ1QuAO
289 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:39:18.49 ID:qtiGTXW60
>>278 おれは、どんでんも落合も好きだけど、原も好き。
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:39:28.22 ID:X/RC0YDo0
>>279 じゃあ中途半端に9回途中まで浅尾に投げささず岩瀬に1回丸々任せるべき
>>287 パーフェクトピッチングしてる選手を代えない野球
>>261 難しい話をわかりやすくするのがマスコミの仕事じゃん。
落合がマスコミ嫌いなのは、決まった答え以外のものはカットするからじゃね?
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:39:54.71 ID:/3clMFoYO
ノム&落合は最高の名コンビだな。
WBCで監督・野村、ヘッドコーチ・落合が見たいけどなあ。
浅い野球ファンだけど落合のほうが好き
メディアとなあなあのスポーツマンって信用できんわ
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:40:20.31 ID:tP3wwFYyO
落合監督がアライバにノックしてる動画見た。
バットコントロールはいまだ健在。
カッコ良かった…
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:40:25.59 ID:qtiGTXW60
>>281 横浜は弛んでる主力を地獄に突き落とさないと変わらんものね。
こりゃクールポコ状態
コレめちゃくちゃ面白かったね
ノーカットでもっと見たかったしもっと深いところ突いて欲しかった
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:41:08.32 ID:hmgKUh/U0
たかじんといえば中日が優勝すると悪いことが起こるから駄目っていってたのは笑った
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:41:21.73 ID:zq7BCmyBO
またオチの中二病が始まった
>>118 ネラーに多そうな意見w
お前先輩から敬遠されてるぞ。
>>287 補強しないで、自前の選手が
バカバカ打つ野球
野村マスゴミの狗かww
たかじんの「秋田県人だから暗い」って発言は酷いな・・・差別発言だろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:42:13.85 ID:87+rh4FsO
>>280 ウソはいかん。
島田紳助もたかじんも、それほど阪神ファンではない
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:42:24.96 ID:PveqbS8N0
たかじん「中日がもう一回優勝したら野球つぶれますよ」
この発言で抗議が殺到したらしいw
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:42:33.73 ID:zetONzwg0
>>243 これ落合と桑田の対談みたいな。
桑田は練習時間短く合理的にって考えだから。
そういや落合って、一日中バット振っててバットに指がくっ付いて、
山内監督にとって貰ったとか逸話あるんだな。
今の選手でこんなのいないだろ
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:42:39.37 ID:WX/ebFhY0
>>295 浅い野球ファンほど落合や野村に好意的なのが笑えるな
俺流は落合個人なら許されるけど
球団の監督として俺流は許されないだろ
負けると、スタコラサッサって逃げ足速いしマスコミのうまく付き合わなくちゃ客呼べんだろ
>>293 戦術論とかどんだけ噛み砕いても三行以上だとスルーするだろ普通
スポーツ紙の読者に知性が一欠片でもあるならスポーツ紙とか買わないわ
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:10.84 ID:iVZDdm5w0
この二人で「嫁について」を話合ってみて欲しいな。
>>293 そうだよな。知識がなければ深く突っ込んだ質問ができない。
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:25.56 ID:bXj/5et+0
あと2回三冠王獲る予定だった、って言ってたな
90年とか獲れそうだったんだけどね
316 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:38.92 ID:qtiGTXW60
>>304 補強しても、バカバカ打つ野球ができなかったらどうする?
落合は中日でそういう野球ができないということを悟って、
守り勝つ野球をやってるんだぞ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:39.39 ID:lFs0C3By0
>>217 まあ、実際実況で観てた人間からすれば、立浪の限界露呈試合だったな。
5の5はいいけど、あのサード守備にtanisigeが、ミット叩きつける寸前まで、もろキレたからな。
>>296 「代打、俺」が実現しそうに思えるから困る
>>306 事実、自殺率ナンバーワンなんだから言われても仕方ない
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:49.21 ID:X/RC0YDo0
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:43:52.45 ID:3GAJ1QuAO
>>292 > パーフェクトピッチングしてる選手を代えない野球
それが定義?随分狭い定義だね。それがアンタの言う楽しい野球?
野村=ファギー
落合=モウリーニョ
とか言い過ぎ?
ごめん。
>>301が時間の概念を分かってないってことしか分からない
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:44:39.97 ID:QoYqO1S80
国内完結の似非スポーツだからなあ
もっとサービスしないと
理解とかね、爆笑もんだよ
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:44:45.05 ID:ghaW5HHX0
>>280 だとしたら今は違うでしょ。今の阪神は落合の妨害関係なく
優勝するのを放棄してるも同然だから、批判するのは落合
ではなく某M弓だろ。
>>321 観客が望む展開に誘導すんのが楽しいんじゃねーか
わざわざ望まない展開にするとかどんだけひねくれてんだよ
落合はそれを一年間徹底してやるんだぞ
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:46:11.13 ID:Nq2yJqCc0
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:46:35.31 ID:4um2IoRS0
>>309 しかも、ピッチングマシンの真ん前に立って向かってくる球をバットで払いのける練習とかな
普通は無理w
>>301 重要なのは去年の9回は1−0じゃなくてもっとリードしてたってことなんだぞ
>あと二回(三冠王を)獲る予定だったんですよ。獲れたと思う
取れなかったのはなんで?
セントラルにトレードされたから?
古田にバント安打されて逃げ切られたから?
>>234 その年、中盤までは余裕で40本120打点ペースだったのに
終盤急に長打でなくなったんっだよな
ケガでもしたのかね?
関西人に受けない野球をする落合が許せない。っていえばいいのに
小難しい事をいうから。
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:47:10.43 ID:qtiGTXW60
>>310 日本シリーズの山井交代は、川上も森も落合絶賛だったわけだが。
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:47:10.62 ID:CxvPk8Lf0
金村のコメントより
「誰も中日が優勝したこと知らないんじゃないですか」
「こんなにおもろないチームが優勝するのは問題や」
「人間性最悪ランキング1位は落合」
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:47:25.29 ID:w9i57fAm0
セリーグに来てホームラン数が減ってしまった可哀そうな人
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:47:26.79 ID:9XFDW/sOP
対外面のコントロールも監督の大事な仕事なんじゃね
サカの話出して悪いがザックはそういう面も凄く上手い。
オシムにはそういう視点がいまいち無かった
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:47:32.47 ID:AztI9i540
>>326 落合を批判してるんじゃなくて嫌いなだけ
いまさらマスコミに愛想のいい落合なんて気持ち悪いだけ
このまま憎まれ口を叩いて記事になればいいw
だいたいマスコミに過剰サービスしてる監督は短命w
目尻の下がってる落合見たの久しぶりだったわw
さすがのオチもノムさんには頭上がらんのか
落合と野村は相当仲がいい。鉄平や小山の温情トレードなども二人の仲があってこそだしな。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:48:26.53 ID:vT5Wp1c6O
中日って楽天のキャンプまでバッチリ情報収集してるのか
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:48:48.76 ID:N2ZIam9N0
いいな。ちょっと見たかった
>>312 三行以下なら読むのか?
自分の贔屓チーム以外の記事なんてまともに読まないだろ普通。
逆に贔屓チームなら戦術論とか知りたいもんじゃね?
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:49:09.65 ID:X/RC0YDo0
ところで楽天はスコアラー3人で大丈夫なのかw
347 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:49:23.74 ID:gulvQWvmO
>>219 井端がコンバート直訴したとか見たな
どっちみち荒木がショートだったからリーグ優勝出来たから正解だったんじゃない?
岩崎はベンチに残しておきたい選手だし他の遊撃手は論外だし
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:49:27.35 ID:JpDPI5x90
落合野球は邪道。理解する気になれない
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:49:28.67 ID:MoPsT4zT0
落合=子供。
ノムサン=大人を通り越して仙人。
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:49:32.19 ID:bXj/5et+0
山井交代は、江川も普通に支持してたぞ
落合も野村も性格に難ありの変人だが
この二人は野球が本当に好きなのが分かるから憎めない
1001と金田は早世を願うのみ
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:00.45 ID:gScQWzD70
そういやジブリの鈴木プロデューサーも
「なぜ落合は嫌われるのか?俺は好きだぜ」というテーマで延々語り倒したあげく
中日のオーナーと落合自身に逢いに行ってたな
まだ鬱病は完治してなかったか。
ガンバレ落合、ガンバレ落合。
お前ならもっとがんばれる。
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:15.08 ID:r+fPpbvL0
>>342 善村スコアラーが記事になるのも、
中日ぐらいしか常時スコアラーを貼り付けてる球団が無いからに他ならないわけで。
>>344 もんじゃね? ってなんで疑問形なんだよw
落合自ら語る戦術論なら読んでみたいけど素人に毛が生えた記者のなんちゃって戦術論とか時間の無駄だよ
>>54 お前一人がわかってくれただけでも嬉しいよ。
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:22.78 ID:4c7umJbq0
落合から具体的な野球論とかほとんど聞かんけど、そんな頭切れんの?
俺ってスゴいんだぜアピールが上手いだけじゃないか?
こういう連中がトップ張るんなら野球見続けたかもしれないのにな
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:24.18 ID:9IhWTFFI0
昔の嫌いな監督論議
金村「王さんは素晴らしい。世界の王ですよ。取材陣に対してわけへだてない」
江本「落合は悪いほうに人間性が出ている。若松や山本は毒にも薬にもならない。
バレンタイン?最悪。ヒルマン?アホみたいな顔してますわね。」
金村「長島さんは天皇陛下と同じです」
金本「仰木さんも人柄最高。」
もえ「中日が優勝したらどこでバーゲンやってるんですか〜?」
在日が冷遇されてるのが面白くないんだろうな。マスゴミさんは
野球はエンターテイメントでもあるしな
落合ももうちょい丸くなれ
>>342 横浜が、長時間スカウトいるのは中日だけって嘆いてたな
他の球団のスカウト1時間ぐらいで帰るとかなんとか
>>255 だからその阪神タイプだからダメだっつーことだろ
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:37.97 ID:Ny1RXDEYO
金田有藤金村と在日ばかり敵に回してるのは何かの偶然だろうかw
>>353 だからジブリ作のマスコットがいるのか?
>>323 当時の山井は去年の山井じゃないもん
こういえばいいかい?
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:52.51 ID:4um2IoRS0
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:50:55.36 ID:lFs0C3By0
>>309 一緒だよ。落合も桑田も、現役なら24時間野球のことだけ考えて、
個人的には練習してたやつだから。
桑田も、今度コーチでもなんでも現場復帰すれば、自分のプロ感覚と
現場の選手の緩さを認識して、落合風に変わるよ。それほど温いんだろ。今のプロ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:51:09.62 ID:/i1JKMgp0
すごい話だな、このレベルを感覚でわかるようになるには
王監督、長嶋レベルだな、野球というより思想、生き方になってる
イチローですら、完全に理解できない、時間が必要な話
r-──-. __
/ ̄\|_CD_|/ `ヽ
l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l < サッカー人気捏造!
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ゝ::--ゝ.,_∀__ノヽ--::ノ
(ぃ9 _つ
/ /
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/ /⌒> )
(___) \__)
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:51:21.26 ID:CP1dsCj90
要は、落合は自分が前面に出ると叩かれるかもしれないから嫌なんだろ
本当こいつは糞だな、てめえの野球はつまんねえんだよ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:51:55.99 ID:3GAJ1QuAO
>>337 オシムはオシムで記者泣かせで面白かったけどな
質問を質問で返してやり込める姿は痛快だった
記者「相手はどんな印象でしたか?」
オシム「アナタはどんな印象でしたか?」
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:52:17.29 ID:IhvhMHX30
>>335 それ金村が中日のキャンプ地でタバコ吸いまくり、酒飲みながら選手にちょっかい出してるのを見て切れた落合が
出禁処分にして逆切れした発言
>>357 今度お前にピアノでレットイットビー演奏して歌ってやるよ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:52:54.72 ID:pfQkMV/nO
歴史上の人物に例えるなら落合はグスタフ・アドルフ、ノムさんはワレンスタインな感じ
378 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:53:45.72 ID:lFs0C3By0
ところが、去年あたりから金村は、落合にすり寄ってるんだよな。
ヘタレだと思う。
江本を見習え。
個人的にはそれぞれの実績とか野球論とか関係無しに落合と星野の対談が見たいw
ギスギスした感じになるのかな
>>367はほんとに現在と未来ってのが分かってないな
>>267 山井は8回まであれだったのが不思議だって
去年もそのときもその前も
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:55:02.76 ID:CxAxFyhq0
桑田の練習についての発言は成長期の学生に対してな
ど素人なバカな指導者が有望選手をぶっ壊すのを頭にきてるだけ
プロには容赦ないと思うよ
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:55:05.89 ID:X/RC0YDo0
金村は去年の落合采配ベタ褒めだったな
プロ野球ニュース見れば心変わりがよくわかると思います
>>375 「れりびー・・・れりびーーーー!!」
それこそ誰がわかるんだよw
>難しいですよ、監督って。オーナーや球団フロントはもちろん、財界とか、組織を動かしているような人とも
お付き合いができないと。星野監督の何がすごいって、そこが一番すごいと思います。
さすが1001シンパの仁村。そういうセンス「も」すごいではなく
そういうセンス「だけ」はすごいことには触れず(笑)
落合の野球は高校野球に近い。
プロ野球とはちょっと違う気がする。
純粋に野球と言うものに向き合って貫くとああなりそう。
もう少しエンターテイメントやショー的なものを考えた方がいいと思うが、
あれはあれでいいのかなと思ったりもする。
12球団全部あれでは駄目だが1人ぐらいは居ても良いタイプ。
どうでもいいが落合と野村は根っこは同じタイプだと思う。
会話が平行線なのが多くて自論を曲げないが相手を理解していないわけではないし、
それはそれで面白い。口には出さないがお互い気に入っているはず。
自分が歳を食った時にこう言う関係の人が居れば人生飽きないで幸せだろうな。
野球って、理解がどうとか言うほどの戦術ねーだろ
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:55:53.82 ID:RhK1WJNi0
>>368 星野がどういう監督か、一言で言い表してるなw
落合はノムにタメ口かよ
>>380 自分は別に山井交代でも交代じゃなくてもどっちでもいいよ
でも山井が続投してたらさも打たれてたように言う交代派が気に食わないだけ
そんなの誰にもわかんないから
去年打たれたとしても日シリのあの状況じゃ抑えてたも判らんし打たれてもしれんし
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:56:01.70 ID:xBgSlYv7O
だって野球人、世間を理解しようとしないんだもん
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:56:23.39 ID:r+fPpbvL0
>>376 落合の交流戦の楽しみは野村監督と試合後飯を食いに行くことでした。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:56:29.09 ID:/i1JKMgp0
落合の3冠の時は時代もバブルで、精神論を異常に語る時期だった
その感覚が抜けてないな、野村の方が貧しい日本を知ってる
森監督と落合の対談なんて、禅問答で完全な意味不明だった
>落合:記者連中、野球を理解しようとしないもん。
野球を理解しようとしない記者と一緒になって野球ファンが
マスコミに非協力的だと落合を叩く
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:56:44.91 ID:X/RC0YDo0
>>368 監督やらずにGMやれよ、の一言だな
星野はポジション間違えてる
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:56:49.32 ID:Ud79rLyb0
立浪が清原より桑田の方が怖いといってたからなw
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:57:04.12 ID:zABYV4gDO
>>313 それはスゲー面白そおwww
野球より聞きたいわ
短時間で効率よく練習するのが大事っていうけど下手糞がうまくなるには練習しかないじゃん
中日以外の球団はその辺の事をちょっと履き違えてるよな
400 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:58:29.59 ID:v/qWvOgE0
試合中に唐揚を食べる理解はできないよな
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:58:37.99 ID:mHvdNgvT0
まあ、野球界の小沢だわな、落合はw
このあたり言ってることは的を射てはいるんだ
ただ、それについてこれる人はやはり少ない
あと監督が目立たないようにするには
とにかく、ほかの監督と同じようにふるまうことだと思うわ
個性があるだけ、監督に目がいくから
>>368 サンモニで達川が楽天の嶋に対して「星野監督相手に野球をするな」とか言ってたな
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:59:04.19 ID:lFs0C3By0
>>390 もともと落合はジジ殺しだからな。
落合は現役の時から、解説者ノムには、こんな感じで接していて
ノムも、落合には一目置いてたので、こんな感じだった。
やっぱり三冠王実績ってのは凄いわけだ。
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:59:21.69 ID:SHiRJl5Q0
確かにわからないやつに説明させてもわからないもんな
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:59:39.93 ID:3GAJ1QuAO
いつもは対話相手が苦笑するような質問をして困らせるドSの野村が
落合には逆に突っ込まれてタジタジになる姿はかわいかったな
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 21:59:41.03 ID:fzhizud30
>>329 それに関しては落合も出来るかハゲ!って思ってたらしいよ
後々理解したようだけど
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:00:18.37 ID:lhw/tDJD0
>>16 現役の頃はいつでもヒットなら打てるよって感じで凄かった
昨日NHKで「吉見チェンが今年は投げられないという状況でどうしますか?」という質問したら
「いいことじゃん。他の選手が出てくるチャンスなんだから」って言ってたけど
内心では「今年は捨てシーズンだな」って思ってるだろ。
この中に番組見てたのは、どれぐらいいるのかな
自分は、眠たかったから次の日ビデオで見た。
野村が何とか聞き出そう、喋らそうと苦戦してたのが
面白かった。
落合、日頃ほとんど喋らないから、新鮮で良かったと思う
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:01:19.74 ID:iJlQcHfjO
落合が言うことも裏腹なんだけどね。
>>391 もちろんそうだよ
去年のは日シリのあの状況で続投してたら同点になって可能性を示してるだけだ
でも山井は去年のあの試合でいくら調子よくても持ってない投手ってことを示してしまったし、
結果として落合は日シリで同点を回避し勝利したってこと
落合は自分が認めた奴としかちゃんと話しないな〜
江川、イチロー、のむさんくらいか
大型補強はいらない
練習したら勝てるよ
何をすべきか自分で考えろ
ミーティングは俺が嫌いだからやらない
( ゚д゚ )参考にならねぇ
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:04:11.49 ID:KVrKGxJR0
「たかが野球じゃないか」っていう昔の誰かの言葉が一番好感が持てる
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:04:18.54 ID:W8EKACZa0
落合は解説者のときに広島の練習を絶賛してたもんな
練習量は嘘をつかないっていつも言ってたわ。
>>408 去年も優勝するなんて思ってなかったけどねー
下手すりゃBクラスもあるって覚悟してた中日ファン多いと思うよ
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:04:38.48 ID:tP3wwFYyO
昔、斎藤雅樹のノーヒットノーランをサヨナラHRで粉砕した落合監督にとって、山井の完全試合に怖さを感じたのは分からんでもない。
1-0なら尚更だわ。
プロ野球界の小沢って落合ではなく1001だろw
この2人は本業の方は無能で、錬金術と傲慢さだけは
図抜けているとことか瓜二つ。
>>401と違って俺は
小沢の天皇利用や外人参政権を正論と思ったことは
一度も無い。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:04:52.33 ID:SHiRJl5Q0
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:05:15.37 ID:3GAJ1QuAO
>>412 そうそうw選手が練習しなくなったのはノムさんのせいだからねって言われて「エエッ!?」ってw
だってだってなんだもん〜
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:05:30.15 ID:2dRrMYTwP
正論派の落合なら記者に教えてもチームに関係無いってスタンスだろうな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:05:53.51 ID:ArbD1W88O
いやまあそのとおりだと思うが
野村よりもまずは親会社に言えよ
ノブコとサチヨ
フクシとカツノリの対談も聞きたいな。
>>61 多分オチは勝負させて、ダメだったら「俺がいかせた、俺が悪い」って言ってくれるタイプ。だと思う。
429 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:07:12.16 ID:UXrtnu/YO
こういう時だけ記者の肩を持つお前らってホントに木っ端だな、糞にも劣るよ。
プロ野球って勝てば良いてもんじゃないんだよな
まだガキだったせいもあるが、かつてワシが監督だった時は確かに面白かった
落合が天才すぎるんだろ、しゃーないわ
話が通じないやるには話してもしょうがないって性格なんだろうな
>>140 “プロ”野球監督としてはゴミ記者もクズ客も相手にしなくてはならないと思う。
興行でしょ?プロ野球って
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:08:16.44 ID:mHvdNgvT0
>>419 ああ、もちろん
俺も小沢がすべて正しいとは思ってないよw
ただ、この記者発言とか、まるっきし同じこと言ってるし
敵をむやみに作るってとこは似てると思うべ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:08:20.08 ID:lFs0C3By0
TV枠で放映して落合がマジメに受け答えするのは、あとはせいぜい、高木守道かな。
江夏とかとは話してるだろうけど、TV枠じゃなあ。テレ東とかでマニアックにや
れば面白いけど。
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:08:23.00 ID:r+fPpbvL0
>>425 まともな先発予想、まともなスタメン予想、まともな若手プッシュ記事もできないやつに何を言っても無駄だと思う。
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:08:58.19 ID:3GAJ1QuAO
>>420 YouTubeに上がってたよ。たぶん今もあるはず
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:09:10.46 ID:V/IneSXd0
この二人って認め合ってる仲って話だけど
方法論は全然違うんだな
オープン戦の時とかずっと二人で話してるイメージあるけど
毎回、野球議論でぶつかりあってんのかな
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:09:32.27 ID:X/RC0YDo0
落合には開幕前に江川と対談して欲しい
Goingでそれ流せ
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:09:56.48 ID:qtiGTXW60
>>383 桑田が復活の為に黙々と走った道が獣道みたいになって、
桑田ロードって言われてたもんな。
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:10:00.43 ID:87+rh4FsO
落合は、監督就任前から勝利史上主義を公言してた。
だから、一番の名監督は?の質問に優勝が一番多い川上を挙げていた。
その頃から、落合の信念は全くブレていない。
もし、監督に勝利以外の要素を望むなら落合を監督に据えたオーナーが非難されるべき。
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:10:00.63 ID:SHiRJl5Q0
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:10:13.09 ID:IhvhMHX30
>>430 あの時は今みたいに横浜広島東京が腑抜けてなかったからそりゃ今よりおもしろいわ
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:11:15.55 ID:4c7umJbq0
落合ってアホやってw
昔堅気の練習野球やろ。
そういう言ってるやん対談でも。
短期戦の弱さは尋常じゃないし、さすがにノムさんと一緒にしてほしくないな。
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:11:29.24 ID:qtiGTXW60
>>434 小沢と落合の違いは、人の見えないところで悪いことをやっているかいないかの違い。
落合を悪く言うのはねらーも含めてロクな奴がいないね
落合はツンデレだからな。デレるのはノブコとフクシの前だけだけど。
>>433 ゴミ記者かクズ客か知らないけど、乙
落合は情報漏洩嫌がるから、そりゃマスゴミには嫌われてるって
>>440 槙原が「俺なら芝が傷むから同じところを走らない」って
言ってたな(w。
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:12:51.48 ID:gYMyQZtqO
野球だけじゃないでしょ。
他の競技でもバカジャネーノみたいな質問してる記者は本当に多い。
落合みたいなのには理解してくれる先輩とか、環境を与えてくれるオーナーが大事だわな
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:13:16.85 ID:xBgSlYv7O
>>413 前田はどうかな?バッティングフォームを絶賛してた気が
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:13:26.95 ID:qtiGTXW60
>>441 落合がオーナーに言った言葉
「勝つための野球は面白くない野球ですが、それでもいいですか?」
これをオーナーが受け入れたんだものな。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:13:39.75 ID:L2j/Iizf0
野球を理解しようとしないって、
ラーメン屋の親父がラーメンごときで偉そうに説教してるようなウザさがあるな
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:14:37.37 ID:fuzQRs0MP
セの監督は、やっぱり落合が頭一つ抜けてるな
どんでん岡田がまだ阪神に居れば・・・
ラーメンの記事書いて生活してるやつが言うのはおかしいよな
監督は用具係やグランドキーパーと同じって
考えなんだろ?
落合には記者に媚びるような対応して欲しくないわ。
面白いな。この番組見たいと思ってたから記事がUPされてて
嬉しい。
落合は白鵬やイタリアドイツなんだよな
勝っても勝ってもつまらない言われるタイプ
460 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:15:08.12 ID:qtiGTXW60
>>450 サッカー選手でも監督でもないのに日本代表をこき下ろす某とかな。
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:15:30.66 ID:wkYHPNW50
博満って口だけ番長だから嫌い!
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:16:06.13 ID:X/RC0YDo0
「結果出してるけど内容が地味だから嫌われる」というのは
モウリーニョに通じるところがある
>>459 えぇぇぇ
白鵬なんてすっげーマスゴミに守られてんじゃん
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:16:46.64 ID:r2aUNW+vO
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:16:56.56 ID:xBgSlYv7O
新聞社も担当記者を中日には置かずに、記事なんか一切書かなきゃいいと思うんだけど。結果だけ載せて
そんな根性は無いんだろうね
落合って、現役時代、そんなに練習してたっけ?
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:17:07.91 ID:mHvdNgvT0
別に地味だから嫌われてるわけではないと思うけどな
むしろ目立ち過ぎて嫌われてるべ
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:17:22.72 ID:87+rh4FsO
>>461 どの辺が?
選手、監督での実績はずば抜けてると思うが…
>>1 これ番組を見てたけど、和やかな雰囲気だったよ。こうやって文字起こしされると
つっけんどんな感じになるけどね。実際は1時間半位喋ってたそうだからもっと
対談を放映してくれれば良かったんだけど。
>>430 巨人だけは勝てないとダメなチームだと思う
首位以外価値が無いと評価されるチームだから
CS2位以下で日シリ行ってもファンもアンチも納得しないだろうね
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:17:40.00 ID:VAiBY1hd0
野村は落合の理解者。打者として二人とも苦労も努力もしてきたし
それぞれに野球を分析しながら技術で野球してきた上、結果も残してきた。
だから共感しあえる仲だし尊敬しあってる。
タメ口なのは落合が野村にちょっとだけ甘えてるんだよ。
一家でマスコミべったりなのに弱い立場の相手には横柄なんだなw
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:17:50.41 ID:3GAJ1QuAO
とりあえず毎日インタビューを受けて毎回記者を小バカにするような態度をすれば
それはそれで面白いし独特の人気を得られると思うけどな
474 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:18:09.99 ID:wkYHPNW50
>>459 博満を選手を育てきれないから。
谷繁や和田など外様や外人頼りで勝ってるだけでシラける w
落合は金さえ払えばいくらでも喋ると思う。
FAの時なんか、各局を天秤にかけて「アッコにおまかせ」にまで出演してたし。
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:18:39.18 ID:qiSr80TE0
お前はファンの気持ちをもっと理解したほうがいい
イチローなんかファンサービスも怠らないよ
与田なんか現役の時サインばっかしてたぞw
俺なんか便所まで教えてもらったw
まぁ、下半身は別人みたいだが
>>462 負けた時に負け惜しみいうところも似てるな
中日も、もし監督変わって順位が下がってきたら、
落合の時のがよかったって人が出てくるだろうな
落合≒川上
この2人の超リアリストに比べたらノムさんは人徳や情で選手を動かしている面が大きい
>>413 わざわざ監督室まで招いて、落合直々にコーヒーを入れて
あげて1時間も話し込んだのはどんでんだけという話を
聞いたことがあるけど。
ノーカットで見たい対談だな
やきう理解しなくてもやっていける体質がおかしいんじゃないの?
だから歪なローカルスポーツなんだよ。
>>473 人をバカにするのは嫌いなんだろ
俺はそんなのしたくない
>>454 言いたいことは分かるけどそれはラーメン屋の人しか
言っちゃいかんことだと思うよ
職種限らず一流の職人さんはこんなもんだよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:20:22.76 ID:wkYHPNW50
いい加減立浪に譲ってやれよ そんなに金がほしいのか?
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:20:24.36 ID:NUEPMiBjO
ダイヤの落合博光まんまの人なんだな
>>469 昨日のNHKの与田とも90分って言ってた
面白くなくても勝てばいいだろなんて言ってる時点でプロ失格だろ。
客からカネを取って見せて成り立ってるプロが客に面白くないなんて思われてどうするんだ?
ノムが交流戦で中日で落合に会うと「話が合うのはノムさんしかいないもん」
と一時間以上も打撃論の会話してたらしいよ
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:21:39.61 ID:CWxfzYkh0
ノムさんは技術は飯の種だから自力で磨くのが当たり前という持論だからチームでの戦術に
全体練習の内容を特化させてるんで強制的な練習時間は少なくなる。
落合は、その技術を磨くという事を今の選手は自主性に任せると怠るからその分も強制的に
やらせるんでトータルの練習時間は多くなる。
今は、プロとしての必死さが足りない選手が多いと落合は感じてるのだろう。
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:21:50.10 ID:9wsJHLfAO
落合が全盛期に三冠王なんか狙わずにホームランだけ狙ってやったら65本は余裕で打ててたな
そういえばどんでんの著書の中で(阪神の)監督辞めてから中日のキャンプ行った時に落合がコーヒーをいれてくれた上二時間も喋ったという話があったし、正直落合は野球好きなんだろうなぁと思う
>>466 今時点での各種証言によると凄かったのがわかる。
ただし、周知のように現役時は<やってねーよ>偽悪台詞で煙にまいてた。
ある時、王にその偽悪振りを叱られたらしいな。
>>493 ホームランは兎も角四割は確実だったと思う
メジャーでも首位打者取れたんじゃないかとも
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:22:52.90 ID:fuzQRs0MP
>>494 落合とどんでんは、お互い認め合ってるからな
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:23:19.35 ID:r0hpBWvZ0
紳助、たかじんは強烈な南海ファンだった。
ダイエー身売り後は知らんけどな。
500 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:23:23.23 ID:wkYHPNW50
>>491 博満が日本シリーズ監督で出て、2003ダイエーvs阪神の神シリーズ越えたのかよ? www
まるで野球が奥深いかのような言い方だな
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:23:37.98 ID:UKUODWmfO
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:23:39.61 ID:pFP3YpZkO
落合の理論は素晴らしいかもしれないが、その理論では人(下)はついてこない。
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:23:55.77 ID:CWxfzYkh0
>>495 納得
にっくき審判に鉄拳制裁したりとかな
>>494 といより、多分、岡田のことが好きなんだと思う。
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:00.47 ID:6X/YPIyGO
マスコミにサービスなんか必要ないだろ。
歪曲されて編集されるんだから。
ブログ、ツイッターでいいよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:03.53 ID:R12Gy/oc0
>>489 勝ち試合でつまんない試合なんてないだろ
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:16.64 ID:h+sr5DtP0
>>497 ホームランがなければ投手の気持ちや攻め方も変わってくるから断言できないだろ
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:23.44 ID:3GAJ1QuAO
落合が心を開く数少ない野球人の一人が野村
あとは亡くなった稲尾や杉下、高木守道ぐらい
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:33.70 ID:fKHxYbfGO
ノムの目の前でミーティング重視の野球を否定した落合だが、
元ヤクルト、日ハムの橋上によれば、日ハムのキャンプで落合が、
「ヤクルトでノムさんのミーティング聞いてたら、ここのミーティングじゃ物足りないだろ?」
と、話しかけてきたと。
落合の三味線、ツンデレはややこしい。
>>217 前年に本人が自信なくしてレフトやらせろって言ってちょくちょくやってたし
5−5を打った試合では立浪はエラーをしており、そこから川上が崩れ試合もドローだったんだよね
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:46.60 ID:Sz5Tms6q0
この2人って活躍したのは人気のないパだったもんなぁ
今のパを見てどういう風に思ってるのか聞きたいわ
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:24:55.45 ID:ZQJuPh3I0
>>504 ちょっと恥ずかしいぞ、お前(・∀・)ニヤニヤ
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:25:27.35 ID:Zfjwxecp0
人気低下している野球に対して何か貢献しようという
精神が欠片もないからな。
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:25:46.23 ID:U4gXXE1e0
よくわかったよ
ちうにちはトップが責任を放棄してるから毎回好き勝手して
問題を起こすんだってね
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:25:59.24 ID:IhvhMHX30
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:25:59.72 ID:u+h90NKw0
519 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:25:59.61 ID:oIUZIYYl0
>>461 落合が口だけとか、どんだけハードル高いんだよw
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:26:40.10 ID:U4gXXE1e0
毎度のことながら他人を馬鹿にした嫌な奴だよ
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:26:51.41 ID:RNFXWRaQO
落合を腐すために江本・金村の発言を貼っている奴に対しては
お前それはギャグなのか?とツッコミたくなるw
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:26:55.12 ID:RhK1WJNi0
野村1年目
記者「監督、今年の目標は?」
野村「打倒阪神や」
記者「は、阪神ですか?巨人じゃなくて」
野村「物事には順番っちゅうもんがある」
記者陣爆笑
翌日スポーツ紙1面「打倒阪神!野村ヤクルト1年目の誓い」
こんな感じで、見出し作れるようにリップサービスするんだよなノムさんは
人気は浅尾キュンとナオミチでもちきりだからな。
ドアラもね!
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:27:04.55 ID:AztI9i540
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:27:07.03 ID:wkYHPNW50
こいつってチャリティー野球とかボランティアを全然しないんだよなあ
銭儲けの仕事のみを嗅ぎ付けてこなすだけ。
今回野村とのインタビューも金 金 金 w
いつも思うんだが
中継で守備隊形も映さないTV局もおかしい
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:27:26.70 ID:GhHzt4sW0
落合博満 鈴木宗男 似てる
>>500 神シリーズとは思わんけどな。
単に阪神が伊良部で転けたシリーズ。
むしろ、シリーズ前に、退任報道リークしといて、勝っても負けても
自分に担保つけてた醜いシリーズとして記憶してる。また星野かと思っただけだ。
野村はマスコミの犬
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:27:50.81 ID:GqLQaHDz0
>>504 こ、これは・・・
ていうか、これぞマスコミが作り上げた落合イメージで語ってるっていうか
そりゃしゃべりたくなくなるわっていうか
監督じゃなくて選手を前面に取り上げろっていうのは本当にその通りだよなあ
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:28:48.76 ID:lWBmfAgd0
門田博光って今何してるのかなあ?
ホームランの迫力は落合をはるかに上回ってたような記憶がある
534 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:28:53.26 ID:ySZLZ4eB0
>>16 数字は落合の実績はすごいからね。で。自分の数字だけを自信の根拠としてる。
ホリエモンと似たもの同士じゃないかな。
>>530 野村はマスコミを利用して自分の地位を上げてるだろ
負けても名将扱いされるのは野村だけ
>>519 そうだ!落合はまだ世界4位(笑)になったことがないんだ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:29:45.46 ID:3GAJ1QuAO
>>517 いや稲尾と杉下の間は隔てたつもりだったんだがw
杉下と高木が健在なのは知ってる
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:29:49.12 ID:9wsJHLfAO
今年のドアラの中身はフクシ
俺の数字抜いてみろ(三冠王三回!!)
なんもいえねぇ・・・・
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:30:01.52 ID:U4gXXE1e0
他人が一生懸命野球界のために盛り上げようとしてるんだから
少しは貢献したらどう 何億も稼いでるのはそういう人たちの努力
があってこそだよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:30:16.62 ID:YyzolXGH0
l
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:30:38.00 ID:wkYHPNW50
>>534 すごいのは三冠王だけ
通算記録がどんな状況か把握してねぇだろ w 本塁打で清原に負けてるんだよ w
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:30:54.43 ID:yIKUdElzO
野村は巨人巨人っていつもだなw
落合が巨人ばっかり意識してないってのは本当だと思う
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:30:55.41 ID:Zfjwxecp0
川崎球場で弱いチームだから三冠王。
今の選手の方がはるかに大変な条件だからな。
川崎球場なら坂本でも50本打つよ。
>>526 ファンクラブの会費が11001円の仙一に謝れ!
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:32:24.32 ID:GqLQaHDz0
弱いチームだから三冠王になれた(キリッ
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:32:33.90 ID:IhvhMHX30
>>544 清原に通算本塁打数で勝ってるやつが何人いると思ってんだ
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:33:00.53 ID:3GAJ1QuAO
神シリーズとは1992年シリーズみたいなのを言います
2003?バカヤロって感じ
落合は小沢に似てる
アンチが多いけど、好きな人は大好き
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:33:07.00 ID:Sz5Tms6q0
マスコミを上手く利用するノムと相手にしてない落合の差だろ
ネタを提供しない落合を嫌うやつは記者同様に選手にも嫌われてる的に言うが
下からの信頼は厚いようにしか見えん
すごいのは三冠王だけ
人生で一度は言ってみたいセリフに認定
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:33:26.50 ID:XxTen53e0
やってた選手はどうかわからんが、2009年の楽天は楽しかったよ。
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:33:27.70 ID:X/RC0YDo0
岡田とも仲いいみたいだな
お互い認め合ってる感じ
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:33:51.09 ID:lkmM0CAJ0
偉そうにアホが
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:34:04.86 ID:IhvhMHX30
>>546 落合が二度目の三冠王を取った85年のロッテは一応2位だ
>>510 球界のドン・川上哲治も加えなはれ。
落合は川上のことを「おやじさん」と呼び慕っている。
川上も、「今の野球は私のやったV9管理野球を踏襲しているが、
落合はそれとは別のことをやって結果を残している。
管理野球を凌駕するのではないか」と、高く評価している。
その姿勢でやきうやるなら給料は10分の1にしないと割に合わんよ
俺は巨人オタではないけど、うすうす確信してることがある。
「巨人が〜、打倒巨人が〜、金満巨人が〜」を必要以上に
過剰に連呼する監督に碌な人間はいないということ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:34:45.52 ID:tP3wwFYyO
>>498 前に優勝した時、阪神の追い上げがめちゃくちゃ恐かったってインタビューでマジ泣きしてたよなw
>>224 テレビも詰まんないことやってないで、こういう特集組めよな
こういう番組やってるなら見るわ
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:35:22.61 ID:Zfjwxecp0
野球がこのままマイナーになっていけば落合は
「駒回しが異常にうまいだけで他人を見下す偏屈親父」
的な存在になるだろう。
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:35:31.36 ID:mHvdNgvT0
川上も落合型の人間で記者に嫌われてたからな
ただ、自分はもう変えようないが
やはり、それだとやりにくいことが多すぎるし損しかないから
ONには、「自分のようにはなるな、記者とは仲良くしなさい」といったとか
>>418 ノーヒットノーラン潰したのは他の打者じゃなかったっけ?最後にサヨナラホームラン打ったのは落合だったけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:35:52.49 ID:lkmM0CAJ0
相変わらずオチシンのキモさは異常ですなw
怖い怖い
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:36:24.43 ID:R12Gy/oc0
監督がみんな、模範的なコメント言っても面白く無いだろ
こうやって記事になって注目されるだけマシ
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:36:27.06 ID:qtiGTXW60
>>500 そのシリーズの戦前予想を
「それぞれのホームチームが勝利して、優勝するのはホークス」
「勝利要因はファンの応援」
とまで言って完璧に的中させたのは落合だけ。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:36:38.48 ID:U4gXXE1e0
汗をかこうとしない奴は大嫌い
一生こいつとは分かり合えないと思う
落合面白いな
やきうにはもったいないキャラだ
小学生から八百長wwww
大多数のファンが求めてるものが(野球)芸能情報だからなw
メディアは需要に答えてるだけで。
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:37:07.21 ID:oIUZIYYl0
すげー面白かったこの対談
あんだけ落合に言えるの野村しかいねーわw
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:37:34.52 ID:LEoQ7jwFO
松中が取ってから三冠王の価値は暴落した
原、落合、岡田の監督対決もおもしろかったな
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:37:44.42 ID:LY+lu/xrP
しかし相変わらずカメラぶら下げたり私服のオッサン多いけど
昼間から野球見物とは優雅なもんだな。まさかカスゴミじゃないだろうな
みんな暇そうだし
落合監督には奥さんとフクシくんとドアラクという広報係がいるからいいんだよ
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:38:04.94 ID:fBB6oKQ60
虚カスと珍カスは見習うべき
野球の見方の格が違う
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:38:08.56 ID:mHvdNgvT0
>>572 まあ、野球に限らず
記者のレベルが、取り上げ方が〜っていう問題になるのは
需要側にも大きな部分があるんだろうな
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:38:41.84 ID:H2mxG47IO
ファンフェスタに顔出さないのはなんで?
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:39:11.82 ID:3GAJ1QuAO
明るく快活で社交的な落合って逆に嫌だろ
>俺、本当に楽天の練習って、この内容で足りてるのかなって感じたことあったもん。毎日報告書くるから。
>野村:そうだよ。落合監督、全部情報取りにきてるんだよね。
他球団キャンプ視察の報告書を毎日提出させているのが驚いたな。
あれだけ自分の球団に自信持っているのに、スゲー
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:39:15.06 ID:K6VfG+4d0
コイツが一番野球を理解しようとしていない。
秋田の田舎の野球で選手が迷惑してる。
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:39:46.38 ID:oIUZIYYl0
>>546 じゃあ川崎球場って、他の球場と比べて、本塁打がたくさん出たんでしょうねえ。
それくらいちゃんと調べた上で書いてるんだよね?
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:40:04.39 ID:6X/YPIyGO
強打者ひしめく当時のパであれだけタイトル取れば十分。
球場の広さでいうと、どこも狭かっただろ。日生、大阪等々。
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:40:14.01 ID:YyzolXGH0
>>184 それ星野だし。
「お前が監督だったら今の大豊を使うか?」と本人と話したらしい。
大豊は阪神に行ってからも、野村監督ともめた時に星野に相談したし、星野って実はいい人なんだよ。
-----
※この書き込み者は星野に育てられた気の毒な人なので、反論などせず聞き流すか憐れむかして下さい。
落合はやきうの面白所を記者に伝えればいいと思うんだけど
きっと面白いところがひとつもないから説明できないんだろw
野村も愚痴は言うけど野球の素晴らしさとか全然説明してないもんなw
>>546 坂本が50発なら強打者は80発いくぜw
591 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:40:48.06 ID:U4gXXE1e0
ことあるごとに自慢してるけど誰も見なくなったらこんな記録
糞の足しにもならなくなるよ
今の野球の人気は本当にやばいところまで来ているんだから
現場の人間が危機感を感じなくてどうするのよ
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:41:17.87 ID:Zfjwxecp0
>>589 野球潰しのための工作員みたいになっちゃってるよなwww
上が愚痴愚痴うるさいだけのスポーツって感じでwww
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:41:39.59 ID:w9i57fAm0
落合やイチローの番記者は大変だな
正論でミスを指摘するとキレられるから馬鹿のふりをしなければならない
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:41:51.05 ID:ySZLZ4eB0
>>544 本塁打だけでしょ。
打点、打率、安打数、どれも落合が上なんだよ。
まあ、落合は変わりモノだよね。ただの偏屈にも思えるけどw
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:41:51.71 ID:QETu3t85O
ヨウツベで観たけど、めっちゃ面白いね!ノーカットで観たいな。
しかしいつもながら落合監督は手の内は明かさないねW
能ある鷹は爪隠すって感じ。
596 :
!ninja:2011/02/21(月) 22:42:36.09 ID:tJJnY8w60
この話を真に受けて、記者が選手に聞きにいったとする
選手がいらんことまで話して、落合の逆鱗に触れてトレードに出されるところが想像できるわw
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:42:43.46 ID:4c7umJbq0
俺は野球を理解しているとアピール。
しかし具体性はなし。
>>564 王の本にあったが、川上のマスコミ嫌いは徹底していて、
移動の新幹線に記者がいると、チームと離れてグリーン車から自由席に移り、
目的地に着くまで顔を新聞で隠していたとか。
あと、評論家の近藤唯之によれば、現役時代の川上は、
試合後取材に来た記者連を、無言のままバットで追い払っていたとか。
こういうのが、やれ座禅だ精神修養だはちゃんちゃらおかしいとか書いてたな。
まあ、川上に言わせれば、マスコミのせいで情報漏洩したり、
練習の邪魔になることもあるので、一線を画すのは当然だと。
昔は、キャンプとかでもグラウンドの中に無断で記者が入ってきたらしいしな。
そのかわり広報担当をおいて、球団としての公式見解を発表することにしたと。
ちなみに広報担当をおくのは、川上巨人が最初。
現役時代の落合見て
野球を続ける気が失せた
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:43:31.94 ID:gulvQWvmO
オープン戦の会話
ノム「英智くれよ」
オチ「やだ」
いまさら野球を理解しても・・・
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:43:54.86 ID:K6VfG+4d0
そら記者の方がビョンもセサルも使えないのは分かりきってたし、
二遊間コンバートも失敗なのは分かりきっていた。。
優勝をあきらめていなかったのはオレだけ(キリッ
記者は野球を分かっていない(キリキリッ
コイツはマジで真性のアホや。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:44:44.44 ID:XMoGWNGt0
落合は話す人には話すみたいだな。
ノムと一時間以上話して与田とも一時間以上話すんだろ。記者が引き出せよ。
でもめんどくさそうだな。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:44:45.47 ID:tP3wwFYyO
>>565 そんなもん同じ事だろw
あの時の3−0ぐらいだったのに、逆転サヨナラだぞw
超野球学は永遠の名著かな。
ただ、何だかんだでタダの偏屈でしょ。
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:44:59.60 ID:ySZLZ4eB0
>>598 当時のマスコミって今より数段酷かったんじゃないかな。たしか。
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:45:16.15 ID:rwFgI84wO
まぎれもない名選手、名監督だろ。
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:45:24.68 ID:GqLQaHDz0
>>569 え、お前が汗をかくのが大嫌いっていうのなら分かるんだけど
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:45:41.03 ID:6wkNsXyO0
この2人の対談良かったなぁ
90分ノーカットで見たかった
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:46:19.44 ID:4c7umJbq0
8年目でようやく選手が俺の野球を理解しはめた!
深淵なる己の野球観をアピール。
しかし具体性はなし。
イチローもそうだな
天才だから仕方ない
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:46:29.23 ID:rwFgI84wO
スポーツは監督じゃなく選手がやるものだから、
俺的には落合を指示したいね。
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:46:45.07 ID:XxutYZZ7O
大洋3連戦で1、2戦目と抑えられた佐々木から3戦目に放ったHRが印象に残ってる
>>605 一行目と二行目を合わせみれば、名言だな。
そういうことだと思う。
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:47:26.20 ID:Zfjwxecp0
イチローは落合嫌ってるね。
「腹が出た野球選手は野球の価値を貶めるから許せない」
みたいなことをよく言っているね。
617 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:47:38.17 ID:MLVloqVu0
いろいろ言われたから去年なんか普通にコメントしてたけど、ほーらやっぱり無難なコメントは面白くなかった
対談相手がノムでなければ受けなかっだろうね
落合の理論とどん語がぶつかりあえば
そりゃあ面白い化学反応が起きるだろう
620 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:48:13.54 ID:2sqrdUTy0
スレ難民になった視豚が色々なところで暴れてるな…
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:48:26.58 ID:K6VfG+4d0
マジでコイツの”オレって野球ツウ”采配がウザくてしょうがない。
どういう精神してるのか、ま、インタビューでそこだけはハッキリ分かったがな。
今日のヒュンダイに落合に関して、馬がおもしろいこと書いてるぞw
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:49:01.66 ID:wIlIzxKs0
なんだ、この2人噛み合わなかったの?w
>>510 名古屋ローカルだが、今週と来週、サンドラ内で高木さんと対談している。
超野球学は野球の見方だけでなく、落合の見方まで変わる恐ろしい本。
プレミア価格でも買う価値あり。
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:49:27.66 ID:oIUZIYYl0
>>607 監督として、ここまでやれるとは思わなかったな。解説の時は、もう辛口というか、、
そういうの向いて無い人なのかと。
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:49:49.34 ID:Zfjwxecp0
野球興味ない大多数の国民から見たら
“駒回しで過去3度世界チャンピオンになった人”
と変わらないからな。
そいつが偉そうに他人を見下していたら馬鹿じゃねえのと思うのが普通。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:50:22.28 ID:fBB6oKQ60
落合は野球の監督にはもったいない
総理大臣になるべきだ
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:50:26.48 ID:3GAJ1QuAO
野村を中日のヘッドコーチ兼バッテリーコーチで呼んでやればいいんじゃないか?
落合、野村に囲まれた中日の選手は最悪だろうけど
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:50:39.95 ID:U4gXXE1e0
なんていうかなあ
まだ人気のあった時の殿様気分で野球をしてるんだよなあ
ノムなんかは空気が読めるけどこの人はホント鈍感だよ
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:51:11.35 ID:K6VfG+4d0
「開幕勝利で浅尾の先発コンバートは成功や」→やっぱり失敗、中継ぎ転向
これなんかもう最たるもの。
それを「記者が野球を知らない」で逃げようとするんだからもうどうしようもない。
野村、落合、森、佐々木信也(司会進行)の徹夜麻雀を、
ローカル局かCSでだらだらノーカット放送してほしい。
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:51:41.33 ID:ROveg6QX0
そういえば野村はやきうのスピードアップに烈火の如く怒ってたよな
投手と打者の心理戦の醍醐味を奪うとか言って、TVやバックネット裏で見る分には選手の表情とかわかるだろうけど
外野じゃダラダラやってるだけにしか見えんよなw
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:52:08.74 ID:oIUZIYYl0
>>623 >>1みたいな文章になると、なんかそう感じるかもね。映像でみるとだいぶ印象違うよ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:52:25.17 ID:RfhTnXfe0
したり顔で「落合とはこういう人間」って断定してる奴が一番面白いな、このスレ
>>629とか
>>630とか
絶対興味ないだろうなーって思うもん
どんでんと落合はどっちかというと
戦友と呼んだほうが近いと思う
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:53:43.44 ID:Sz5Tms6q0
>>633 見る側的には高校野球みたいにさっさとやれという人も居れば
メシ食ったり飲んだりしながらゆっくり見たいという人も居るからなw
ただ今の試合時間は現代スポーツにおいて受け入れられ易いものではないだろう
野村・落合・岡田・原
この4人のうち3人が同時期に監督としてセ・リーグにいたのが
まぁリアルにプロ野球ファンになってたった20年そこいらでしかない
俺にとっては最高のシーズンだった。
ここに仰木さんと森を足して6人で同一リーグとかやったらネ申だったろうな
実現不可能だが
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:54:03.65 ID:AztI9i540
宗教絡んだスレのアンチは気持ち悪すぎる
超野球学は、「野球の言葉」と「野球の身体」のギャップを
独特の粘着思考で埋めようとする名著。構成の横尾の地味さがマッチ。
超お勧め。でも人気がないので品切れw
>>632 佐々木信也は落合嫌いだから出るわけ無いかな。
出ても一人浮くだろうし。
落合の試合後のインタビューは、場を盛り上げようとするインタビュアーをコケにするから
見ていてハラハラしてスリルがあるよなw
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:55:07.33 ID:k1QJXBkX0
お前、電撃ホビーを見たか。セラヴィーガンダムの背中に顔のようなものがついているぞ。
これはたぶん顔になっていて、ガンダムが合体するんじゃないか?
福嗣と信子をどうにかしてほしい
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:56:03.71 ID:W8EKACZa0
>>626 解説者としては落合は駄目だったな。
実況とかが下手なこというと平気で冷や水ぶっかけるから場が凍り付いてた。
ノムはその点寛容なんだけど。
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:56:05.02 ID:YyzolXGH0
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:56:10.51 ID:IhvhMHX30
キャラクターとして面白い人だよな
>>510 高木守道は落合の言う事を聞いてるだけだよね。まあ、インタヴューだけど。
野村のは対談だよな。
選手・監督の実績で落合に対等に意見出来るのは野村・王くらいか。
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 22:57:02.82 ID:cqCZ/oOu0
動画乙。和やかな雰囲気で喋ってるな。
>>641 でもあれは週ベで連載してた時の方が色々と面白かったな
>>466 中日時代も陰では1番練習してた。与田がオチの腕やふくらはぎ見てとんでもない筋肉だったそう。
イチローと落合の対談はちんぷんかんぷんでついていけなかったな
あれは理解できない
巨人を出た時ハムじゃなく
ヤクルトに来ればよかったのにな
文句あるなら俺の記録抜いてみろ
すげーわこのガンヲタw
落合はあれだな、浮かれた奴に水を差すタイプだな
で、その浮かれた奴が「何だよ」ってアンチになるのか
>>651 最近の金村、そんなに落合にすり寄ってんの?
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:00:53.38 ID:qb+cWFH90
落合はどんでんにも心を開いてた気がしたけど
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:01:07.68 ID:9Mow2p0E0
なんか読みにくい記事だなぁ
岡田については、むしろ、落合の片思いかと思われる。
>>654 落合って手のひらがすごく柔らかいそうだ
バッターは素振りたくさんするからマメやら何やらでゴツゴツなのが普通らしいが
変人タイプの落合野茂イチロー中田氏
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:03:37.11 ID:jp046LxCO
何だかんだ言ってどんでん阪神と落合中日の時は見応えがあった
真弓ェ…
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:03:51.24 ID:XMoGWNGt0
落合も老けたよなあ。モミアゲ白髪だらけやん
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:04:12.76 ID:3GAJ1QuAO
>>657 落合のどの記録を抜いたら文句言っていいのかな?
通算ホームラン数ならかなりベテランになってからでないと難しいだろうが
三冠王三回なら物理的には四年目から文句言っていい事にはなるなw
ID:Zfjwxecp0
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:04:42.30 ID:E3DLcw/U0
野村は意外と現役時代の成績自慢しないんだよなあ
カネヤンの半分でもいいからそういうの聞いてみたいんだが
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:04:59.05 ID:cqCZ/oOu0
>>668 監督してるのにぶくぶく太るのなんて・・・
>>642 親友の峰竜太でさえ、コケにするとこもあるからな。
ロッテ−南海戦の思い出でも語ってくれればいいのに。
昭和の貴重な記録。
>>665 ニベア塗ってたのかな。じゃなきゃ固くなりそう。
>>669 首位打者2回ぐらいとったらいいんじゃね?
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:07:51.69 ID:wa1BMMckO
意外と野球選手からもスポーツ記者って嫌われてるんだな
映像見てみると落合ずっとニッコニコだしね、
>>1の印象とはだいぶ違う
まあ、企画はされてると思うけど、野村と落合の対談本が読みたいな。
その中でONやイチローそして星野なんかについても語って欲しい。
今年、中日が優勝したら当然にベストセラーだし資料としても貴重。
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:10:03.53 ID:Z3oKElXwO
落合は選手としてはすきだったけど、監督としてはやっぱり好きになれんわ
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:10:36.65 ID:jp046LxCO
>>678 ルーキーにバレンタインのプレゼントに女性記者からバイブ渡して(チョコに見せかけ)
中身は後で見てって言って笑顔の写真撮って
次の日に中田バイブに大喜び的な記事を書くからな
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:11:22.40 ID:d2zQkvFu0
>>680 監督辞めないと、本は出さないと思うよ。
優勝したら辞めないかもしれんし。
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:11:51.43 ID:Sz5Tms6q0
落合の全盛期の打撃って芸術的だよね
何故あんな軽い感じであれだけ飛ぶのかさっぱり分からん
>>669 通算記録じゃないのそこはw
ドラゴンズで三冠王狙えるのは和田さんだけだし
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:13:30.34 ID:oIUZIYYl0
>>645 野球の事じゃあ空気よんで適当に合わせるって事しないからなあ。
それだけ野球観に芯があるってことだし、自信があるって事なんだろうな。
こういう性格の人が長期政権って凄いと思うわ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:13:58.48 ID:3GAJ1QuAO
>>685 ノリは落合の打法をマネてたけど落合と違って思いきり力感のあるスイングだったからな
689 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:15:27.73 ID:XxutYZZ7O
そういや現役時代に前原を評価してたけどどうなったっけ
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:15:30.13 ID:XMoGWNGt0
落合の凄いところって嫌われることを気にしないところだろ
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:15:56.06 ID:c2WLVBHM0
守銭奴のクソノムはマスゴミにいくら賄賂貰ったんだ?
こいつ楽天フロントの悪口言いまくってたくせに名誉監督で3億貰えるってなったらニコニコ顔になって悪口やめたからなw
このジジイは金が貰えるならプライドだって売るよw
>>681 落合が語ってる練習方法なんかは昔の日本型組織ではよく行われてたことだよね。
細かな指導は少なめに長時間練習・労働をさせる。
職人の育て方なんかはそうだろ。でも、世の中的にはどんどん言葉に変換した形の
マニュアル過多になってるけどね。
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:16:37.36 ID:DwjOrRDq0
10年に1回も日本シリーズに出ていた中日を、就任後7年で4回しかシリーズに出せない無能落合。
あと5年は強制監督だな。
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:16:54.75 ID:ySZLZ4eB0
>>692 それは誰でも同じかと・・・
サラリーマンなんかもっとコロッと変わるでしょ。
自営業者ならさらに・・・
>>680 余裕でベストセラーじゃないし、資料としても二流。だって、二人とも絶対に本気でしゃべらないもの。
落合が力感が無いてワロタwwwwwwwww
コイツはホームが川崎から名古屋球場に変わっただけで、ホームランが激減して
巨人の内角攻めに力んでレフトに引っ張って凡打の山を築いた似非三冠王だわwwwwwwwwww
嫁が不細工の方が成功しやすいのかなあ。。。
落合の文句があるなら俺の記録を超えてみろって
野村だから受け止められる言葉だよな
700 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:18:41.39 ID:xio7pKCV0
飲むも年取ったな
昔は飲むがこういうこと言ってたじゃんw
落合のコメントは、記者が理解して補足してくれないと分からないのが多い。トーチュウ(中スポ)はしてあるよね。それも記者の仕事な訳ね。
他のスポーツ新聞だとニュアンスが違ったり、かなり違う記事になることがあるからなw
>>687 オーナーとの関係が良いんだろうな。
監督は成績が良くても切られる時がある。
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:19:08.75 ID:sQEYJ55oO
落合はわざと髪の毛をそって薄くしているそうだ。
>>690 実際記者とかに嫌われても実害ないから問題ないんだろ
てか落合中日の監督今年までだっけ?
辞めたらどうするんだろうな
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:19:32.07 ID:b9waHToW0
王貞治がなぜ三冠王を二回しか取れなかったか?
長嶋がいたからだよ。
優勝に関係ない弱小ロッテで三冠王を稼いだ落合がほざくなよwww
落合は一貫してぶれないね
だからよそからメタクソに言われても選手からの信頼は絶大
>>707 は?
三冠王はチーム内三冠王じゃないんだよ
パリーグで三冠王なんだよ
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:21:20.20 ID:K6VfG+4d0
素人が三冠王だの優勝監督だのを理由に擁護すれば、
野球を知らなくてもツウぶれる。
「記者が野球を知らない(キリッ」
コイツこそ、野球を退化させてる典型的な糞監督だわ。
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:21:22.69 ID:tP3wwFYyO
落合ガキだな
こんなのがプロの監督やるなよ
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:23:04.74 ID:cCZkZhUn0
>>30 遂にそこまで来たか!魔法少女まどか☆マギカとかそろそろ言い出しそうwww
そして遂に家族までドン引きwww
ID:K6VfG+4d0 [6/6]
お前やけに詳しいなw
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:24:08.79 ID:fJt7POme0
まぁ、そんな落合の野球はつまらんけどな
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:24:23.87 ID:XMoGWNGt0
今年リーグ連覇したら間違いなく続投でしょ。日本一にならなくても
連覇できなかったら終わりかな。でも他の球団が放っておかないのでは
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:25:23.83 ID:YyzolXGH0
落合の3冠は川崎だから出来たという書き込みがそろそろ有りそうだけど、川崎よりアウェイで打った数の方が極端に多い。
>>718 巨人 広島 ヤクルトは継続確定だろうな
阪神 横浜が成績次第では交代
選手が主役になるべきってのは説得力あるな
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:26:36.19 ID:oIUZIYYl0
金村は近年改心して落合賛美して中日キャンプの取材もさせてもらえてるらしい
>>718 孫ができたら辞めるんじゃね?w
溺愛しそうじゃん。
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:28:11.02 ID:tlxEC9Bx0
伊集院が中日ファンだから、キャンプ中に奥まで見せてもらえる
阪神だけど
オチの野球は詰まらんよ
落合もマスコミ相手に道化になれる部分があれば・・・といってる人も
いるが、ネタキャラのどんでんにもアンチはいるぞ。
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:28:59.84 ID:ROveg6QX0
>>715 それを言ったら王の三冠王もアウトだろw
最近パントラルで三冠王取ったのがいたっけ
名前が思い出せないくらい地味な奴だったのかな?
落合は監督が全面に来るチームはダメだ。選手が自分の力でスターになるべきだ
だから新聞は俺なんかよりもっと選手を取り上げてくれって言うスタンス
ノムさんは自分がピエロになることで球団の知名度が上がって選手も注目されやすくなる
その中で選手が実力でスターになればいいやん。とにかくマスコミの目が球団に向かないと
どうしようもないって言うスタンスかな
どっちも間違ってないと思うけどねぇ
>>715 松中さんが最高の三冠王ですね、わかります
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:30:40.91 ID:8UdRxlNeO
落合は選手の前じゃはっちゃけるよ
猫男爵はプロの域
何がダメって、ベイみたいな無気力野球がいつまでも続けられるって部分でしょ。
結局、伝統芸能みたくなって、ドラマに欠ける。
で、焼豚的にどっちが正しいの?
落合は裏方にカネを使いすぎ。
キャンプの時期から各球団に担当はりつかせてるとか、
どんだけ無駄遣いしてるんだよって話さ。
他にもっと使うべきとこがあるだろ。ファンサとか。
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:34:41.34 ID:1YXJ2nzqO
現役時代、足を開いて打ってたのに、和田にはやめさせたんだろ?
俺のマネはやめろって言ってるの?
>>735 でもその和田さんは去年、自己最高の成績を収めたじゃん
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:36:31.22 ID:Pvz00tN40
この対談むちゃくちゃ面白かった
野球好きな人とはいくらでも長時間喋るでしょ落合って
野村とも90分対談したらしいし昨日の与田とも90分話したって
せっかく落合が喋ったんだからマスコミはちゃんと全部ノーカットで流せよ
さんざん落合の話がいっぱい聞きたいみたいな嫌味記事ばっか書いてるくせに
いざいっぱい喋ると10分以下にカットする
>>734 でも落合は試合に勝つことが一番のファンサービスって考えだから
他球団に勝つ為の情報収集に人を使うのは間違って無いと思うぞ。
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:38:09.28 ID:Fmrw4aq80
落合と野村ってどっちが才能あったの?
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:39:05.64 ID:Pvz00tN40
>>734 落合が監督になって7年間、
12球団でいちばん試合してんの中日だぞ
ペナント、CS、日本シリーズ合わせて
ファンは贔屓のチームの試合を1試合でも多く見たい
それ以上のファンサービスある?
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:39:23.01 ID:tP3wwFYyO
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:39:43.92 ID:B8pElu6s0
何言ってるんだよ
他のスポーツに比べたらずっとマシだろ
甘い考えだな
>>708 王の三冠王を阻止していたのは江藤な
ちゃんと調べてから書き込めよ
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:41:05.67 ID:oIUZIYYl0
>>736 中日では、一年ごとに成績よくなってるな。今年は、どうなるかな。
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:41:19.35 ID:xHHcuen/O
ただ選手が一番なら完全試合させたれやとw
しかも日シリw
もうねw
あのしたり顔がねw
>>744 飛ばないボールだから
打率が上がって本塁打数が10本は減るんじゃないか?
>>739 総合力で考えるなら、キャッチャーとして三冠王、プレイングマネージャー、リリーフ導入
ここまでやった野村じゃねえかな。
バッティングだけなら落合だろうな
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:42:10.08 ID:gfsuaSYx0
落合や野村をみていると王長嶋ってほんとに完璧だなと思う
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:42:34.59 ID:j4fUHjqR0
これは面白い
こういう報道しろよ、芸能ニュースばかりの野球新聞は
>>747 野村か・・・・
野村は過小評価されてるんだな。
>>745 審判の体調までわかるから山井の体力と指の怪我を知ってて交代させたんじゃないの?
いろんな憶測があるらしいけどあの試合
>>665 それ落合が「俺練習なんかしてないよ、ほら手のひらすべすべだろ?」って見せていたが
張本が、バット振りこむと最終的に手のひらはああなる、落合は?ついてる
と指摘したという話を聞いたことがあるな
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:44:05.03 ID:6VUi6KdsO
落合はよくわかってるな
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:44:21.66 ID:Pvz00tN40
中日にファンサービス求めるとしたら現場の選手や監督コーチ以外だな
選手や監督たちには一切文句ない 毎年10月11月まで楽しい思いさせて貰ってる
球団にスカパーで中日チャンネル作ってもらいたい
それでキャンプやオープン戦の放送多くしてもらいたい
阪神がGAORAやスカイA、巨人にG+、横浜にニュースバード・TBSチャンネルがあるように
あとはナゴドに殿様商売やめてもらいたい
地元マスコミ(CBC)の偏向報道と根暗な解説者と偉そうなアナウンサー首にしてもらいたい
不満があるのは周辺と外部だけ グラウンドで戦ってる人たちは皆一生懸命やってくれてる
>>753ちゃんとした握り方だと手の平はスベスベのままだが
グリップ側のサイドに豆ができて固くなる
落合はまさしくそれ
ファンサービスなら上にも動画あるけど
ノックでセカンドベース当たってファンにガッツポーズしてるぞ
遊び心あっていいじゃん
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:46:49.78 ID:oIUZIYYl0
>>747 和田さんは、あんなだけど右打者としての通算打率凄いからね。期待してるわ。
落合って一時期野球やらずにボーリングやってたんだろ?
その後野球またやって三冠王か。
イチロー以上の才能じゃないか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:47:27.65 ID:xHHcuen/O
>>751 槇原や大野はマメ潰れても完投したし
山井も投げたかったろうよ
もちろん、ファンも見たかった
それで負けても次があるし
あそこで代えるなら並みよりも下と思う
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:47:28.32 ID:V2CVB9Vf0
いいねーなんか
この二人の掛け合い
ID:wkYHPNW50
ID:Zfjwxecp0
ID:K6VfG+4d0
ID:2HrwnUNb0
ID:4BqSdLWrP
アホの見本市やな
>>739 >>747 あと、クイック投法なんかも野村が福本豊対策に導入したものだよな。
選手実績、監督成績の留まらずに新しく生み出した物も多い偉大な野球人だよ。
ただし、野村を抜く可能性があるのは落合しか思い当たらない。
イチローとかが監督に向いてれば分からないけどね。
話が全く噛み合ってない二人だけど逆にそれが面白いなw
サカ豚だ焼豚だの煽りあうしか脳のないネラーが偉そうに討論してるのが
笑えるなw
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:48:56.65 ID:jsWPtHSiO
>>760 前時代的な無茶させるとすぐ批判するのに、こういうときだけ前時代的なものを引っ張り出してくるなよ
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:49:50.17 ID:gOW1Y9AoO
>>30 クラナドってどんな豆なんすか?
美味しいんですか???
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:50:16.95 ID:gfsuaSYx0
イチローは努力の人だからな
才能だけなら清原とか松井とか(ry
落合嫌いな人間は居て良いし当然だけど
なんか執拗にこういうところが嫌い嫌いってアピールしてくるのが面倒くさい
同意を求めるなよ
>>765 サカ豚、焼豚とか言ってる自分に違和感ないの?
K6VfG+4d0
>>760 何年前の話だよw
20年くらい前だろ大野とか槇原
>>753 >>756 普通に考えると、そういう落合の発言はカマシだと思うんだけど、最近の
野球選手はそれすら分かってないということなのかな。
だから、長時間練習を採用したということか。
>>645 そうか?
監督する前年に中日戦の解説をよくしてたんだけど
OBのタカマサなんかより選手のこと詳しくて納得すること多かったぞ
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:52:48.40 ID:xHHcuen/O
>>767 日本シリーズの完全試合がかかってた試合だぞ
しかもあとたった3人で代えやがったw
8回から代えたらわかるけどさw
落合の次は誰なんだろ?
いきなり立浪はないだろうからワンクッション置くんだろうな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:54:24.09 ID:xHHcuen/O
>>773 最近じゃ楽天田中や松坂やダルビッシュもだよ
落合が監督やっても横浜は変わらないだろうな。あそこは伏魔殿。
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:55:38.61 ID:PcH5BL8UO
>>765 そういうのは一部のキチ外だけだから
普通に酒の肴にスポーツ談義したいような奴の方が多いよ
>>781 山井とその3人の体力を比較してくれよww
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:55:50.70 ID:WGyxylmRO
スポーツ紙の野球の記事って飲み屋のおっさんが酔っ払って
話してる内容と変わらないからな
野村がブツブツ言ってるのを文字に起こせば記事になるんだから
記者は楽だ
反面書くのに頭使わない分レベルは上がらない
山井の件で落合がとやかく言われる理由がわからない。
岩瀬が打たれて負けてたなら叩いていいと思うけど、
抑えて勝ったじゃん。山井も勝利投手じゃないか。
落合って1年目の監督の時立浪福留のアベックって優勝してたよな。
あれが不思議。
なんであの戦力で優勝出来たんだ?
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:56:02.87 ID:xHHcuen/O
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:56:12.38 ID:zO1tNJGE0
落合には、長嶋さんのファン第一の姿勢を学んで欲しかったね。
>>778 落合並みの結果を求められるから
すぐ後はやりたくないよな。w
>>777 その山井は去年、ノーノー継続中の9回先頭打者にHR喰らいましたが。
あの日シリは1-0じゃなかったら続投だったんだろうかねぇ?
日シリの完全試合!ってロマンを求めれば替えて欲しくないってのは分かるがね
>>725 セリーグ中日パリーグ日ハムって言ってる。
中日とハムの日本シリーズの時は、ハムの応援してる。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:58:23.39 ID:gfsuaSYx0
テレ朝で解説やってた時栗山に落合が「おたく3割うったことあんの?」
みたいなこと言って栗山を黙らせたことがあるってレスみたことあるんだけど
これってマジなの?wwww
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:59:13.24 ID:J7RQq2GYO
中日ファンじゃないけど落合は好き
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:59:14.65 ID:xHHcuen/O
>>784 あの日の山井は神ががったピッチングだった
多分もう生涯あの出来はないだろう
ファンとしては投げさせて貰いたかった
本当に
どんでんと親しくしてると聞くだけでちょっと面白い
絵面を想像するだけでにやにやできる
上で子供だって批判してた奴が居たが、
落合は潔癖でかつすごく純な所があって、子供っていう指摘は合ってると思う
迎合もしないしおかしいことはおかしいというし
性格が子供ってだけで批判してるなら、滑稽だけどね
忘れもしない新キャスターに就任してインタにいった真鍋かおりを落合ガン無視w
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/21(月) 23:59:56.21 ID:K6VfG+4d0
基本的に先ず選手の能力を見極める能力があって、
守備と打順、先発と中継ぎ適正を間違えないで、
若手もきちんと使える監督が出てこないといけない。
それが金を払って見る側に対する最低限の監督の能力だ。
それが無茶苦茶なのを、「オレは三冠王だ(キリッ」の「記者が野球を知らない(キリッ」
で誤魔化そうとしても野球ファンは騙せないんだよ。
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:00:10.13 ID:16Mo7SSWO
>>792 最後は岩瀬と決めてたっぽいから10ー0でも交代だっただろう
>>787 名選手・名監督でそれを批判した人はいないだろう。
だから、正力松太郎賞も受賞した。
川上や杉下などの御大が認めた結果だからな。
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:01:17.72 ID:c4GdMWALO
>>734 阪神は負け続けても客が入ってくれるからダメ虎でも良いと思ってたけど
実際星野が来て補強しまくって勝ったらより客もグッズも売れてうはうはだった
結局は試合に勝つことが一番のファンサービスなんだよ
負け続けてもピエロで楽しませますんでってのはファンを愚弄する行為だよ
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:01:34.31 ID:Ez0rjtIrO
ここに桑田が加わると更に面白くなるんだろうな。
清原とか要らんから
>>792 1−0でなくても最後は岩瀬。
岩瀬を最後に立たせて日本一になる事に
意義があったんだと思う。
>>791 一時は川相さんって話もあったんだがな。
立浪監督に関してはファンは寛大に見る覚悟はできてる。
だがこれで実質2年現場から離れてるので
誰かの下でコーチをやってからってのが妥当でしょう。
組長あたりやってくれないかな。
面白い記事だった。
番組みたかったな
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:07:03.94 ID:tS+xIrr70
みんなが幸せになる野球がやりたいと言っている桑田と
プロフェッショナルな野村落合と話ができるはずがない
50年以上日本一になれなかったこと自体がね
あれはもう呪縛よ
応援してるファンに対して勝つことがサービス
負けてて誰が嬉しいの?
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:07:31.31 ID:c4GdMWALO
>>787 それは勿論いいよ
けど選手を前面にって人がその非情な采配かよって思っただけ
だって山井や岩瀬よりその監督采配の方がはるかに記憶に残るw
812 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:07:47.06 ID:tP3wwFYyO
>>792 2戦目とかなら続投だったかもなw
勝てば日本一、負ければ札幌ドームでビジターになる。
あの選択は仕方ないだろ…
たまたまあの日、山井が良すぎたばかりに大変な選択になってしまったねw
>>804 桑田はまだ指導者として結果を残してない。どうも発言も机上の空論のような
印象を受けるな。やはり、監督して結果を残せてない人は資格が無い。
地味だけど西武黄金時代の森監督なんかは面白いと思う。
落合は森野球の影響を受けている。さらに、森はキャッチャー出身だから
野村とも話しは合う。ちなみに、森は川上巨人の影響を受けている。
基本的には勝利至上主義だな。
>>806 立浪がなったらまた昔の馴れ合い中日に戻るんだろうな。
で、万年Bクラスか真ん中当たりを行ったり来たり・・・
俺は強い中日が見たいので、出来る限り長く落合にやってほしいわ。
落合にとって新庄は決して認められない人間だろうな。
>>796 セでは本当に子供の頃から中日を応援してたけど、俺が生まれる前以来の日本一が
かかった試合で岩瀬が胴上げ投手になってくれて本当にうれしかったけどな
もちろん山井があのまま投げてノーノーで勝ってくれてもすごい感動したと思うけど
岩瀬と落合には本当に感謝しかないよ
ここまで素直にやりあえる相手がいるのはお互い楽しいだろうなw平行線だからこそ気持ちいい場合もある
ただ落合監督はマスコミに対してもっと狡く立ち回っても許されるよね。1001並にとは言わんが、使えるもんは使うべき
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:10:58.84 ID:uUZpC3N00
…動画の落合すげえ笑顔で、うわあ…って思う
言葉が気易いのはなんか、はしゃいでるみたいな、理解してくれるという信頼からかな
それにしてもこれ、ノムさんの引き出し方も上手いなあ
他の人が聞いたら答えてくれないだろうってことを上手く引き出してる
素直に聞いてるだけかもしれないが、すごくまとまってるし
「今年の中日がどうかってことだよ!」とかは同意できるw
どうせ言わねえんだろうな全くおまえは、みたいな、ね
二人とも元気でやって欲しいなあ
こんな欠陥スポーツ理解したかないわな
落合は面白い監督だわ
>>806 落合が今年で終わりとして誰が次って話になるな。
まあ立波なんだろうけどコーチもやってないし・・。
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:12:09.09 ID:Y0QwE+TiO
山井の完全試合未遂言ってる奴に一言
「だって山井じゃん」
50年以上遠ざかってた日本一の優勝投手が山井になってもしまらんだろ
あの時なら岩瀬or川上or昌しか締める奴いないだろ
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:12:26.51 ID:e195BS1eO
>>806 落合の後任は辻コーチあたりじゃないか
一応2軍で優勝&日本一の経験あるし
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:13:17.63 ID:UJTGwrArO
>>813 その森のキャリアを粉々に砕いた暗黒横浜w
>>819 ようつべにあったの見たけど、1時間半しゃべっていたみたいだね。
で、大部分はカットされたと。
お互いツンデレなんだろうな。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:14:12.14 ID:bX8FtuJ6O
どっちも名監督だけどノムさんの方がプロ野球全体が見えてる。
過去の過ちは潔く認めて柔軟に対応して欲しい。
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:14:22.32 ID:MRqGu/QK0
しかしこれだけ記者に話しないとか言われてるのに、良くも悪くも話題を提供できるってのはすごい
星野、どんでん、原とかも面白いけど、種類が全く違っていいんじゃないの
勝つ事がファンサ…の割には勝つ度に観客動員が下がっていく不思議
野村に関しては伊藤を潰した事だけは許せない
>>808 >みんなが幸せになる野球がやりたいと言っている桑田
偽善ならまだしも、本気で言ってるのならなんか気持ち悪い。
勝者もいれば敗者もいる、スターもいれば下積みや落ち目もいるのがプロ野球。
そんな「キャプテン翼」みたいなのが通用するのかね?
桑田自身、現役時代も相当頑固である意味わがままだっとと思うが。
ノムが桑田に「あんたなんでいつも抹香臭い説教じみたこと言うの?
うちの嫁さんもあれさえなければと言っているよ。
PL出身で宗教的な考えが身についてるの?
俺なんか人間ができてないからそういうのよくわからんよ。
野球は野球でしょ・」と、直球で突っ込んでたな。
>>813 >桑田はまだ指導者として結果を残してない。
>どうも発言も机上の空論のような印象を受けるな。
同意。菊池雄星や貴乃花親方に似てるね。
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:16:30.93 ID:c4GdMWALO
立浪が監督やるくらいならまた山田さんに戻ってもらいたい
落合は谷繁の後釜を整理してからならおk
記者は野球に限らず、スポーツ全般を理解する気がない。
理解してないから伝えられないし、それを見てわかった気になる馬鹿を生産する。
>>826与田にも90分、説教してたんだよ
落合は野球の話をさせたら止まらない
記者にとってはいいことなのかもしれんが
要するにみんな落合の話聞きたいんだよな
おれもそうだし
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:17:54.10 ID:n43d0kdCO
落合は話が上手いし面白いな
記者が理解しようとしていないのはスポーツ全般に対して言えることだ
>>837 ぬおおおおおおおおおおおおお
サンクス!
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:19:00.87 ID:GFMDC5sTO
>>829 キミ、現実世界でもよくウザイ奴って言われるでしょ?
ホント、キミの親兄弟周りの人間に同情するわあw
VTRを見ると川崎球場の狭さに驚愕する。
でもスターいないよな〜中日って。
それでよくあんな成績残せるな。
落合監督すげーよ
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:19:30.94 ID:UJTGwrArO
>>811 あれを非情というかどうかは難しくないか?
50年ぶりの日本一がかかってた試合で、続投して打たれてみろ
山井はずーーーーーっと言われ続けるぞ。
心情はどうであれ、日本一を目指しててそれを達成したんだから文句のつけようが無い。
たらればを言ってもしょうがない。
動画の最後のほうで言ってるけど、俺の数字抜いてみろってのがすべてだよな
落合に文句言える選手なんていないからそりゃ言うこと聞くわ
文句ある奴は他球団に行くわな
しかも監督としてもすんごい成績だから
ノムさんくらいしか討論はできないw
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:20:22.29 ID:c4GdMWALO
>>823 まさに山井の生涯が変わった瞬間
あそこで日本シリーズ史上初の完全試合、胴上げ投手になってたら
「完全試合の山井」になっていた
記者名いれる記事にするには、他社の記者が既に質問してる事でも、記者本人が聞く必要がある
これを聞いてからは、そらうざくもなると思ったわ
>>835 記者ではないけど「ベルギーは赤い悪魔でしたか?」って聞いちゃうくらいだからなぁ
マスゴミの程度が知れてるよ
情報や臨場感を伝えるんじゃなくて自分の名インタビューや名実況を生み出したくて
しょうがないって感じだもん
仲良いんだか悪いんだかわからない二人だなw
852 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:23:00.50 ID:tS+xIrr70
ただ現役時代の成績がさえないから監督やらコーチやっても説得力がとかいうのは勘弁
それとこれとは全く別物なんだからそれぞれで評価するべき
いつか言ってた「俺の言ったことを一字一句洩らさず書くならいくらでも喋る」が本心だろう。
記者のさじ加減でコメントを意図と違う方向に捻じ曲げられるのが嫌なんだろ。
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:23:23.98 ID:ZpqOtV830
>>828 その3人とも選手としても監督としても実績は一流だが
ノムさんと落合は更に一段階上の超一流だからなぁ
俺も病交代の時は
「えーーー」って30秒ぐらい言ってたけど、
まあ、落合ならやるか、と思ったら別に腹は立たなかった。
是が非でも日本一にならないといけなかったし、
勝ってなんぼだから。
本来、どんな人物からでも話を聞き出すのが記者の仕事なのに
喋らないのが悪いみたいに捉える方が間違ってる。
記者が楽したいだけじゃん。
野球自体が詰まらないのに、理解してくれと言っても無理
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:23:44.55 ID:c4GdMWALO
>>846 まぁそうだが、まだ負けても次があったしな
7戦目ならわかるけど
859 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:26:28.72 ID:ararGtCcO
>>848 まあ、ただそれだけだな。
打たれて負けてたら、苦手のビジターで星野の二の舞に…
山井続投論者は星野監督と同じレベルの勝負弱さと言える。
>>848 「完全試合の山井」にどれだけの意味があるんだよ
それより毎年きちんと結果残して「中日のエース山井」っていわれる方がよっぽど意味があるだろ
初先発の巨人戦でノーノーした近藤だってその後の選手生活、引退後の活動にどのくらい
役に立ったってよ?
もちろんスカウト時代は「あの初先発ノーヒットノーランの近藤です」って挨拶できたかも知れないけど
なによりそんな肩書きより毎年成績を残すことの方がよっぽど意味があるよ
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:27:55.50 ID:0n5jm+Xc0
落合も野村も面白いね。
スポーツはたかが・・・で、見てる方にしたら単なる娯楽のひとつでしかないんだけど
こうやっていろいろ真剣に考えてる人がいるから成り立つんであって。
でも落合の、「記者の連中」って言い方は好きになれない。
>>858 次があるみたいな考えでは常勝集団なんて作れないだろうな。
あと、7戦ならば名古屋じゃなかっただろう。
しかも、点差が詰ってた。
あそこは岩瀬。
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:28:16.64 ID:HBWgIoq7O
>>860 いい事いうね〜。
イチローも松井もサイクルヒット打った事ないし全打席HR打った事もない。
この2人の凄さはやっぱり通年の凄さだよ。
865 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:30:03.12 ID:uUZpC3N00
完全リレーの時は、色々大変だろうと思ったけど
報ステがお通夜だったから、逆になんか、すっとしたな…
あとどんでん「そら変えるよ」が心にしみた
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:30:08.82 ID:SK9QuFQmO
スポーツ新聞の記者なら誰でもなれそうだよな
正確に表現しなくていいし、適当でも飛ばしでもいい
楽な仕事だよなぁ
まぁ選手も落合が嫌ならFAやトレード志願して出て行くと思うが
そうしないってことは落合のやり方に納得してんだろ?
>>848 20年後にあの人は今で取材を受けるぐらい話だな
それが持ちネタで就職に有利とかあるかもしれんが
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:31:50.86 ID:c4GdMWALO
悪いがビジターで中日が負けるなんて考えはない
ならホームが多い方が毎年勝つことになる
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:31:57.76 ID:dn6rP1jOO
当たり前じゃん
理解する必要なんかない
意図通りの記事で新聞が売れればいい
放送ができればいい
それだけのこと
>>418 斎藤のノーヒットを阻止したのは仁村だけどな
山井のことはよく話題に出るのだが
みんな山井の完全見たかったとか言うわけだけど
本当に見たいか?山井の完全試合w
むしろ替えたことで伝説になってよかっただろ
山井一人だけがヒーローになるより
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:33:17.42 ID:UJTGwrArO
>>859 ランナー出すまででも問題無かったよ、
去年のシリーズ采配の駄目さ加減を考えると代えて正解だったけどね。
別に完全試合でも代えたきゃ代えればいいと思うけど
マメがつぶれたからとか言って、誤魔化してたのがカッコ悪いよねw
信念を持ってやったなら、確実に勝つために代えたって正直に言えばいいのにw
いやー面白い対談だった
落合「おれの数字抜いてから文句言え」
これしびれたねw
野村らしくてワロタw
まじでこの爺さん面白い
>>861 >でも落合の、「記者の連中」って言い方は好きになれない。
落合がインタヴューでマスコミと揉める時は勝った後が多いと思うんだよ。
マスコミは勝利監督インタヴューだから高いテンションで来るんだけど、
そこには仏頂面の落合がいる。
おそらく、自分自身が浮かれないように努めてるというのに腹立たしいん
だろうな。
あと、話も嫌いそうだからな。
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:34:11.44 ID:wBJMdDJY0
スポーツ紙まで基地外連中に汚染されてるのか
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:34:42.16 ID:R1gopTX10
ファンサービス
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:35:33.17 ID:c4GdMWALO
>>868 ちょwそんなに完全試合って価値ないか?
槇原なんて未だにそのネタでメシ喰ってるぞw
そして俺が死ぬまでに中日が日本シリーズで完全試合やる投手が出てくれるかというと・・・・・・
原「おれの数字抜いてから文句言え」
坂本「はい、もう抜きましたが」
落合は本当は野村嫌いだからヤクルトに誘われても日ハム行ったけどな
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:35:55.76 ID:yTbBMRiV0
>>866 毎日なんかの記事書かなきゃいけないんだぞ?
毎日。何もない日も含めて毎日。
>>867 監督にスポットライト当てるなって言うのも
選手を思ってるから出てくる言葉だし
そういう気持ちは選手にも通じてるんじゃないのかな?
三国志の武将で例えると、関羽タイプだな
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:36:49.99 ID:E1wIiH0SO
落合は好きだがオチシンは気持ち悪いな
持ち上げすぎだろ
>>868 むしろ「日シリノーノー直前で降板させられた山井さん」の方が引退後取材したいし
講演依頼も多いだろw
記憶に残るって意味ならノーノー達成でも直前降板でも同じだけみんなの記憶に残るよ
山井自身が「過去の記録」にこだわるような性格だったら可哀想かとは思うけど
ただ仮にそんな性格だったら一生「中日のエース」にはなれないと思うけどさ
>>880 継投してチームで行った完全試合と同じぐらいの価値はあると思う
>>794 「あんた三冠王とったことあんの?」と聞いて、ないよ(笑)」
と答えた中畑に「たいしたことねえな」と発言した副詞
>>883 そうなんだ
通りで対談始まる前はなんか微妙な雰囲気だったなw
プロでダメだった奴に記者やらせてみたらいいのに
野球に限ったことじゃないけどいい記事書くかもしれないよ
>>873 一発を食らう可能性もあるだろ。そこが甘いんだよな。
あと、落合は短期決戦は弱いのは確かだ。
その点は、データー分析に長けた野村の方が上なのは確かだ。
だからこそ、今までのペースを崩さずに采配したいんだよ。
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:37:15.05 ID:ararGtCcO
>>873 1−0なのにランナー出すまでって、恐すぎるだろw
巨人の敵は味方かぁ
>>847 そうなんだよな。
>>853 そういうことも考えて発言してる選手もいる。
自分の言ってることを捻じ曲げられないように。
S1って良い番組だな
いつもうるぐすみてたから知らんかったわ
いまのうるぐすは見る価値ないで
>>891 落合が長嶋信者だってことすら知らない奴が多いから困るんだよ
だから野村は当然嫌い
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:39:47.73 ID:W56PnMMNO
落合監督のエピではファン感での「チームドアラは俺とお前だな」が好きだ
>>880 槙原は三本柱の一角で数字も残した投手やん
それに巨人ブランド全盛の時代だったし
時代がちょっと違うのかもねえ
>>415 阪急の足立投手ですね
「騒げ、もっと騒げ。たかが野球じゃないか」
むしろ交代しない方が監督としての人格を疑うというか…
ピッチャー一人の記録のためにお情けの続投なんて、私情を挟んじゃいかんでしょう
>>880>>884 上でも書いたけど引退後なら「ノーノー直前で降板させられた山井」の方が
講演や野球のゲスト、日シリの解説者として呼びたいけどな
あのときの本音を聞きたいって感じで
そこで面白くトークできればそれで飯食っていけるだろ
ていうか山井には来年以降きっちり結果残して貰って抜群の成績残しながら
指導者になって欲しいわ
川崎球場の帳尻三冠王って呼ばれてたのを思い出した
905 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:42:01.91 ID:e2EkdZGF0
>>10 味噌の客減ってるじゃん
監督が偏屈だからだよ。客入ってナンボなのに。
落合は興行ってもんを理解してないアホ。
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:42:02.92 ID:c4GdMWALO
でも俺は山井の完全試合じゃ折れないが
去年のロッテとの日シリは仕方ないと思ってるw
放映含めて大変だったろなw
それにドラファン差し引いても盛り上がったシリーズだった
>>883 でも、宗教上の配慮まで出るくらいまで交渉はまとまってたみたいだぞ。
まあ、日本ハムの上田監督も名監督なんだけどな。
>>898 長嶋と野村こそプロレスだろw
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:42:25.57 ID:B7nMPDUYO
>>778 ならワンクッションのプロフェッショナルの田尾しかないな
一年できちんと成績を落として立浪にバトンタッチしてくれる
>>831 > 野村に関しては伊藤を潰した事だけは許せない
また、それ?(笑)
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:43:52.87 ID:tS+xIrr70
流石にノーノー直前で降板させられた山井のほうがゲストや講演とか酷過ぎる
今現役でがんばっている選手に対してあまりにも失礼
432 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 22:07:52.29 ID:FRp3n8p/0 [1/3]
>>200 >>211 >>234 >>259 >>283 >>302 相変わらずアンチは頭悪いレスのオンパレードだな
762 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/21(月) 23:47:48.42 ID:FRp3n8p/0 [2/3]
ID:wkYHPNW50
ID:Zfjwxecp0
ID:K6VfG+4d0
ID:2HrwnUNb0
ID:4BqSdLWrP
アホの見本市やな
809 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/02/22(火) 00:07:14.46 ID:FRp3n8p/0 [3/3]
50年以上日本一になれなかったこと自体がね
あれはもう呪縛よ
うわぁ・・・
>>903 打たれたが大投手になった斎藤
打たれる前に降板してその後も鳴かず飛ばずの山井
この差はどこから出た
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:45:13.31 ID:C5zTXy+nO
>>527 そうそう。
無意味なドアップやベンチの様子よりもそういうとこを見せてくれって思うよ!
特に終盤の勝負所で緊迫感MAXな場面でね。
>>837 それにしても枡田アナウンサーいやに可愛いな
>>902 実際の所は落合が本心で話してくれなきゃわからないけど、あの継投は思いっきり
私情挟んでいたと思うけどなw
最初の日シリは私情挟んで負けたからもう私情は挟まないって落合は言ってたけど
半世紀ぶりの日本一がかかった胴上げ投手はやっぱり岩瀬でってのがあったと思う
>>813 影響を受けたどころか監督就任決まって最初に森のとこへ相談に行ったんだぞ。
そしたら「森繁和をコーチに入れろ」って言われた。
理由は「アイツは口が固いから」って。
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:46:55.45 ID:ararGtCcO
日本一の掛かったあんな場面で8回まで四球も選べない日ハム打線とあの山井の絶好調ぶりは奇跡かもなw
のむさんのむさん たすけてー
記者の質問怖いよー
ってこと??
でも落合の言ってる、監督が1番に来ちゃ駄目ってのは正しいと思う
たぶんその監督を追いかける風潮は、長嶋監督からだと思うけど
監督ばかりにスポットライトを当てて、次世代のスター選手が生まれにくくなり
長嶋監督が辞めたあたりから巨人の人気にかげりが出始めた
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:48:30.18 ID:UJTGwrArO
>>883 野村は落合を綺麗に引退させてやりたいと誘って日ハムの大社オーナーは落合が必要だと誘った、
落合は自分を必要と言ってくれた日ハムを選んだが結局日ハムは落合を必要としてなかった、
野村はボロボロで引退した自分の轍を踏まない様に気を使ったんだろうが逆に落合のプライドを傷付けた、
結果的には野村の所で引退した方が変なトラウマ抱えずに済んだけどな。
>>883 落合が現役の時は仲悪かったみたいだけど
監督になってからは、なぜか知らんが仲は良い
落合は立浪と和解したの?
落合博満が本音を語る場面は『いい旅夢気分』と『落合博満ディナーショー』しかない。
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:49:24.63 ID:PQ3DBMW60
でも、王選手に756号打たれた鈴木安二郎は、どうなった?
斉藤ハンカチを意外と評価してた感じに見えたな
やっぱコントロールいいと何とかなるんだな
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:50:10.63 ID:E1wIiH0SO
全盛期の岩瀬なら交代も納得出来るが
劣化しはじめた岩瀬に交代とか私情もいいとこだわ
>>806 立浪はイヤ
立浪単体ならどうにか我慢するが
後ろにワシとか組がいるから
結局イヤ
結果的にはあの年齢でリーグを移ったのがとどめになってしまった感がある
>>922 仮定の事項を持ち出して
「そのほうが良かったとか」何決めつけてんだこいつは アホか
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:51:35.64 ID:c4GdMWALO
>>924 立浪は頭悪いから無理だろ
なんで首切られたか理解出来ない鈴木孝正みたいに
>>910 オーナーの身に何も起きない事前提で、今季終了後2年の再契約。
実質10年政権になるんじゃない?
935 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:51:55.05 ID:tS+xIrr70
ちなみにサッカーでも岡田ジャパンとか言っちゃう始末なんだよなあ
>>928 確かに絶対的存在ではないけど、今のドラゴンズの顔である事は間違いなくね?
引退もそろそろ見えてきてるけど、やっぱり今の竜の象徴だと思うよ
>>902 私情を挟もうが挟むまいがそんなのどっちでもいい。
結局、客の望んでる物を見せれないことが問題だよ。
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:53:54.70 ID:W56PnMMNO
>>928 劣化したのはその後
2007冬〜2008夏誰かさんによって壊された
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:53:55.46 ID:zFzaLEkY0
落合さんは勝つために体作る比重が高くて、ノムさんは勝つために頭作る比重が高いのか。おもろいなー。
940 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:54:07.05 ID:oWvdbzPp0
野球はつまらんが落合は凄い
ゴキローを1とするなら5億ぐらい
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:54:14.94 ID:iFpVYX6J0
落合はマスコミに対しても選手に対しても
プロフェッショナルの仕事を期待して、それができないから失望する
ってのを繰り返し過ぎな気がする。
プロフェッショナルの仕事ができるのはどの分野も超一流のごく限られた人だけよ。
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:54:39.89 ID:UJTGwrArO
>>931 若手の速球派が多いパではもう通用しないと誰もが思ってたし実際その通りに成った、
オチシンは相変わらず教祖さまにちょっとでもネガティブな事言われるとファビョるんだな。
>>924 ナゴヤ球場に取材にきて落合に挨拶しなかった元中日選手って
立浪のことだったんだなw
中日ファンに属するようだけど落合監督はちょっとなぁ。
サシあたって野球が斜陽になってるところで
盛り上げ役のマスコミ無視とか
>>1の文章だけ読んで実際の映像見てない奴は2人の会話の雰囲気なんてわかってないだろ
日シリで山井を岩瀬に交代させたのだって、
去年の巨人戦で山井がノーノー未遂やらかしたのを知ってて叩いてるのか?
良くも悪くも、この二人のスレ伸びるな
>>927 そうか?
他球団のルーキーだから褒めもせず、貶しもせずって感じに
思えたんだが。
評価高けりゃドラフトで指名したでしょ。
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:56:45.30 ID:/VH2VeRH0
>>938 岩瀬がオフなにするのか聞かれた時に「野球の事は考えたく無い」と答えてたのに泣いた
>>943 マジかよ
立浪も清原と似てるな
PLの教育方針が間違ってるんだな
>>933 今年でオーナーも退任だよ
残念だったなw
この対談は面白かった
952 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:57:19.18 ID:B7nMPDUYO
野球界はヘソ曲がりの方が話しが面白いからな
逆に現役時代に宴会部長とかお祭り男とかヤッターマンとか言われたヤツほどつまらない
野球界に限ったことじゃあないが、捏造は朝飯前な上、
型どおりのつまらないことしか聞けない記者が大半だからな
割り切れる人はいいけど、頭のいい選手、監督ほどうんざりしてる人は多いだろう
最近マシにはなってきたけど、イチローなんかもずいぶんひねた受け答えしてた時期あったしな
954 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:58:58.39 ID:UJTGwrArO
>>922 日ハムが破格の条件を出したから、ヤクルトを蹴ったんじゃなかったか?
たしか巨人時代と同じ年俸(3億か?)で複数年を提示。
落合は税金対策で不動産投資をしていてローン支払いが大変たから、
ヤクルトに移籍して年俸が半減したら拙かったはず。
落合は、金額が球団からの誠意と公言していたこともあり、日ハムを選んだ。
落合は、年を取ったら福本みたいなツチノコ型バットで4割を目指す、
とよく言っていたが、日ハムではホームランを捨てて打率稼ぎの打撃をしていて、
シーズン序盤は3割もキープしていたが、怪我で数字は残せなかった。
サッチーによれば信子が、「せっかくお誘いいただいたのに申し訳ありません」
とノムに丁寧に詫びの電話をくれたとか。
監督ばかりじゃダメだっていってたら、サッカーに取って変わられそうになってしまったでござる
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 00:59:21.91 ID:TMvHiCpCO
>>953 そういうマスコミを利用出来るのが本当に頭のいい人間ってこと
959 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:00:41.71 ID:tS+xIrr70
ただそれでイチローが選択したのが俳優くずれの吉田?とかいうのだもんな
そう考えると落合の頑固っぷりはマジもんwwwwww
NHK与田のインタビューも面白かったな。
与田はたたでさえ緊張してガチガチになってんのに、遅刻して顔面蒼白。
部屋に入るなりスタッフ閉め出す悪戯仕掛けて落合ニヤニヤ。
それで与田が一気に和んだ。
後輩思いで空気の読めるいいおっさんじゃん。
ようつべに上がってた。
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:01:01.25 ID:c4GdMWALO
>>945 知ってるw
ただあの時の山井と日シリの山井は別人
加え、シリーズを通して完璧に抑え込まれていたハム打線とでは比較しようもない
俺が興味を引かれたのはスコアラーの数とミーティングの有無だな。
落合は極めて情報を重視してるのがよく分かる。
つまり、この点でまだ本音を言っていない。
しかも、ミーティングはやらない。
では、集めた情報をどう処理してるのかも明かしてない。
まあ、現役の監督だから当たり前だと言えばそうなんだけどね。
>>933 オーナー交代が凍結してるのが異常事態すぎ。
落合を続けさせるための処置にしか思えん。
>>938 星野のことは正直嫌いじゃなかったけどあれには参った
信頼しているからこそああいう使い方したって事なのかも知れないけど
あんな無茶な使い方&本調子じゃないって事はどんあな素人から見てもわかる位なのに
起用し続けたのは正直そんなに晒し者にしたいのかと思ったよ
もちろんマウンドで落とした評判はマウンドで取り返すしかないって言うことかも知れないけど、
それ以前に合う合わないとか調子ってのがあるじゃんって
状態を見極めたうえで引くのも信頼だし戦略だろうと
>>960 それ生でみたw
この対談と同じ部屋だったなw
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:02:04.60 ID:UJTGwrArO
>>953 イチローは元々饒舌でサービス精神旺盛だったけど発言切り取られて叩かれてから信頼出来る記者しか相手にしなく成った。
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:02:16.51 ID:1GunHjtxO
>>944 マスコミが嫌いなんだよ落合は。
デタラメを書く、かいつまんで書く、カットして流す…。
結果、言葉尻だけしか報道しない→誤解を受ける。
で、生放送なら引き受けることにしたとか。
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:03:09.11 ID:FAsGIOPK0
野球を理解しようとシネーのはオメーだよ糞汚痴が!
ノムさんは説教、教え好き
服装から身だしなみから指導したがる
落合は放任、干渉しない、指導好きだか
言葉でとうとうと説教は苦手だろうな
>>949 昨日のラジオでデニーが言ってた
もちろん、某元選手としか言ってないけど
デニー自身もイチローにオールスターのロッカーで完全無視された話とかしてたw
>>964 なわけねえよww
監督の首人事が本体にえいきょうするとか
テレビで小学生だったフクシが「キャッチャーなんかやりたいないよ!」と言ったら、
「バカ!キャッチャーは一番おもしろいポジションだぞ」とたしなめた落合。
結構、根っこでは野村と野球観が似てるかもね。
「データ?配球?そんなのどうでもいい」というポーズは、お得意の三味線だと思う。
>>153 あのタッチプレーは驚愕だったよな
送球した谷繁なんかマスク叩きつけそうだったじゃないか
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:04:30.30 ID:c4GdMWALO
>>953 お立ち台で「野球なんかより大相撲みましょう!」はいくらなんでも腹がたったわ
そのオフに大リーグ行ったw
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:06:13.52 ID:tS+xIrr70
落合は息子には絶対に嘘つかないだろうからそれは本当なんだろうなあ
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:07:29.03 ID:DlmukCKH0
就任から7年間で優勝3回、2位2回、3位1回
これだけ結果出した中日の監督過去にいたか?
>>972 川口が言ってたが、落合は巨人のロッカーで誰とも一切口をきかなかったと。
川口の解釈では、巨人は外様に冷たいというが、
そういう人間関係で神経を使うくらいなら、
どんなに誤解されようが評判を落とそうが一切付き合いをせず、
野球に専念しようということではないかと。
そこまで割り切りれる落合はすごいと思ったそうだ。
>>967 英語は喋れるけど、誤解を招く発言をしないために通訳つけてるのもそのせいか
>>971 落合は確かに放任、干渉しないかも知れないけど誰よりも選手を見てる
そしてやる気のある奴にはどこかしらで必ずチャンスを与えるようにしてる
反対にどんなに結果を出したとしても、やる気のない奴、チームプレーが出来ない奴は
容赦なく落としている
だからファンには「なんであいつ使わないんだよ」って思われることが多いけど、選手からは
揺るぎない信頼を集めている
983 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:09:37.52 ID:B7nMPDUYO
>>978 息子であんだけ溺愛するんだから孫にはどこまでするんだろ
孫がセーラー服着て采配してって言ったらするんだろうな
立浪の講演会行ったことあるけど落合のこと嫌ってるのがにじみでてた。
「ドラゴンズは強いですが、イマイチ暗いですよね?」
と同意を求めてたが講演を聞きにきてた人達は
暗いってじゃあ他の球団が明るいか?
何が言いたいの?
ってかんじで同意を表す人もいなくて盛り上がりに欠けてた。
中日が多くのスコアラーを使って情報を収集して、しかもサインを盗む行為
までやってると言うのに、落合はたぬきだと思う。
本当に、ミーティングをやってないのか?集めた情報は首脳陣だけしか
触れさせないのかね?
しかも、選手には口うるさく言わないらしい。本当によく分からん。
「ベルギーは赤い悪魔でしたか?」は日本のマスゴミを一言で表現できる
名言?だもんなあ
久しぶりに野球関連スレがのびてるなって思って覗いてみれば…
おまいら数年前からこんな言い合いしてるよなwww
既視感があるレスばかりだわw
野村監督はわかりやすい。
落合監督も自分にとってはわかりやすいけど、誤解されたりする
人なんだろうな。
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:10:52.07 ID:yBYz3qeQO
落合の野球なんてつまらないし。卑怯な試合するよな。中日もよくこんな監督雇うわ。
>>982 誰かも書いてたけど、一貫してずっと芯がぶれないって、すごいと思う。
なかなか出来そうで出来ない。
偏屈なところもあるが生暖かい目で見てやってほしいと思う俺は中日ファンです
992 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:12:02.77 ID:Kg4cZNr70
野球? まだあったのか?
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:13:02.08 ID:1GunHjtxO
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:13:16.04 ID:1ms1NOaS0
大学4年の時の斎藤のフォームをボロカス言ってた
今はその時よりは良くなってるって
記者も考えて気の利いた話したら落合は多分喜ぶぞ
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:13:57.95 ID:tS+xIrr70
>>983 落合が息子に激甘なのは「三冠王の落合の息子」っていう宿命を背負ってしまうからだと思う
そういう意味じゃあ孫はまだ「三冠王の息子の息子」ですむから息子以上に
溺愛するかといえばまたそれは別問題な気がする
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:14:21.80 ID:c4GdMWALO
>>985 自発的にデータを生かさなきゃ意味がないんじゃないか?
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:14:37.29 ID:1GunHjtxO
>>988 Sー1の対談見てて、双方の嫁が頭に浮かんだ
両方ともゲテモノ食いの猛者って意味では、趣味は同じなんだなーとw
あそこに谷が加わったら完璧。
>>985 プロなんだから当たり前のことを当たり前にやれってことでしょ
プロなのに当たり前のことが出来ない=仕事としてやれない奴は
試合でも使いませんよって事で
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/22(火) 01:15:14.72 ID:UJTGwrArO
短期決戦に弱すぎるのが難点
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。