【ボクシング】日本ボクシングコミッション（JBC）、今後は世界ボクシング協会（WBA）の暫定王座は世界王座として認定せず

世界ボクシング協会（ＷＢＡ）の暫定王座について、日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）が
今後は世界王座として認定しない方針を固めたことが１９日、分かった。
２８日のＪＢＣ委員長会議で協議する。世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）については
従来通り認める。現在国内に世界暫定王者はいない。

暫定王座は本来、チャンピオンが負傷など正当な理由で防衛戦を長期間行えない場合に
限って設ける。だが、タイトル戦の開催で承認料を得るＷＢＡなどの世界統括団体は近年、
正規王者が通常に活動していても暫定王座を設置する傾向にあり、一つの階級に複数王者が
並立することが常態化している。特にＷＢＡは最新ランキングで、全１７階級中１０階級も
暫定王者がいる異常な状況だ。

ＪＢＣの安河内剛事務局長は「本来の意義と違って、ひどい状態。今までと同等に
扱うわけにはいかず、ＪＢＣとしては世界タイトル戦として承認できない」と話した。

過去に日本のジム所属選手が獲得した世界暫定タイトルの記録は残る方向。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/box/news/20110219-OHT1T00212.htm

WBCは世界中が熱狂する野球の王座決定戦と同じ名前nida

WBA自体をもう
認めるなよ

亀田｢…｣

一番最初の本家団体なのに後発のWBCやIBFより酷いとは。

どんなもふちゃーん！

遅すぎ

IBFを認定しろよ

安河内、仕事してるな

ムチャクチャな暫定王者減らしたのはまずは良し！
もう少し階級減らせよ。

ライトフライとかいらんだろ。

亀田家以外はそんなにダメージ無いだろ

これは当然だな
ただあの一家にたいしては正規王者をスーパーや暫定にして
空けて待ってくれるのがWBAだからなあ

石田選手の扱いに困ってたんだろうね

もはや、元世界チャンピオンという肩書きに意味がなくなりはじめてる。
もはや、マッチメイク次第で強くなくてもチャンピオンになれてしまう事が判明したから。

いい加減IBFとかWHOらの団体を認めろよ

亀田はどうなるの

日本人WBA暫定王者いるの？

視豚の粘着は異常
関係ないスレまで出張ってくるなと。

対応がおせ〜よ
ていうかもうWBAと手切れよ

露骨な亀田対策

WBAって今や一番価値の無い団体だよね

>>10
具志堅いらない子か

挑戦できる枠減らすならその分IBFとWBO認めろよ

>>21
メジャーじゃ1番価値ないよ。もうマイナー団体になれってかんじ。

いい加減TBSとかKBAらの団体を認めろよ

亀田兄弟は現時点では関係はない。
全部正規王座だし。

やはり石田がらみだろうな。
今まで暫定のみは石田だけだし。

ＷＢＣ＞ＷＢＯ＞ＩＢＦ＞ＷＢＡ

史上最速世界王座奪取ってくだらないこだわりもやめてほしい

それでも隙間を見つけるのが亀田ジム

>>12
正直モレノをスーパー王者にして決定戦やるとは思わなかった。まじで驚いた。

WBA自体いらない
価値なし

ﾓﾝﾁvsﾄﾞﾈｱ楽しみ

チャンス削るようなマネすんな

亀田はただのしゃくれハゲに降格

>>22
あのバケモンだったら階級変わっても勝つよ

これ石田のせいか

>>23
減らすっていうか出鱈目に増やしてたんだよ。
暫定王者って言っても正規王者が試合できないんじゃなくて、暫定王者と正規王者が並行して防衛戦してるんだから。
もう滅茶苦茶だよ。

フロイド・メイウェザー・Ｊｒ

WBC世界Ｓ・フェザー級王者
WBC世界ライト級王者
WBC世界Ｓ・ライト級王者
IBF世界ウェルター級王者
IBO世界ウェルター級王者
WBC世界ウェルター級王者
IBA世界ウェルター級王者
WBC世界Ｓ・ウェルター級王者

ＷＢＡなし

そもそも暫定王座など必要ない。
防衛戦が出来ないなら返上させるべき。

亀が兄弟間でベルト回して「＊階級制覇！」とやる予定をけん制したのか

>>26
現時点じゃ関係なくても今後は関係あるだろ
半引退の元ランカーや元チャンピオンのロートルを強引にランカーにして暫定戦やる手法が使えないんだから

亀父「息子の３階級を認めん気かい！」

>>26
戸高や高山も暫定のまま陥落したけど
正規の王座も取っているからなあ

マニー・パキャオ

WBC世界フライ級王者
IBF世界Ｊ・フェザー級王者
WBC世界Ｓ・フェザー級王者
WBC世界ライト級王者
IBO世界Ｓ・ライト級王者
WBO世界ウェルター級王者
WBC世界Ｓ・ウェルター級王者

ＷＢＡなし

元ジュニアライト級王者だったはずなのに
階級名が変わってたりしてようわからんの

もうWBAは非公認にした方がいい
今やIBFの方が全然マシ

世界ボッタクリ協会

チャンプになって同級1-3位倒して初めて真のチャンピオンだな

>>37
バレラ、ハメドもWBA無いな

>>37>>43

今後はWBAを取ってない事が強さの指標になる

俺はそういう目線でﾎﾞｸｼﾝｸﾞをみる

WBAって価値ないのか
テレビだけ見てるひとはこういうのわからんよなー
なんとなくポンポンチャンピオンが生まれるなくらいには感じてたけど

階級も多すぎる
スーパー〜やライト〜とかいらない
フライならフライ1つで良い

>>49
俺も参考にさせてもらう

まあ、タイトル戦やる前に既に親父ベルト準備する
謎の団体だったからなｗ

ボクシングとか格闘技はこのへんがゴチャゴチャしててよくわからない

堕ちるとこまで堕ちた感があるもんな。
WBAは4大団体の中で一番胡散臭い。

亀田が悪い？

>>54
新日全日UWFみたいなもん

WBCもおかしいからな。

こないだ井岡がとったのはどこのなの？

スーパー王者・正規王者・暫定王者と３人の王者がいる階級もあんの？

なんでこんなに落ちたんだろうなWBA、中の人は金儲けしか考えてないんだろうな

>>56
あいつらは関係ないチャンピオンに挑戦してない
決定戦でベルト掻っ攫って逃げるぐらいはやってるが
それでも一応は正規王者だからな

ついでに防衛戦の相手は3位までにしようぜ

>>59
WBC

>>59
WBC
JBC認可統括団体は二つだけ
WBOとIBFは例外的に統一戦だけありだが

別にJBCが認めなくても関係無いよね
JBCが認めてない団体の王者は価値が無いとはならないし

それだけじゃ駄目だな

まず軽い階級を廃止しろ
あんなチビどものお遊戯を見ても盛り上がらないんだよ
だからこそK-1とかに流れてしまったんだろ

俺みたいな１９０ｃｍ９５ｋｇのマッチャ体系にかかれば、
フライ級とかマジで秒殺できるからな

まあこちとら素人じゃないけども、
それでも俺はペーペーだよ
そういうのにも勝てないのがプロってのがもう笑えるし、笑えねーよ

>>64-65 THX

>>63
それはムチャだ
指名試合の運用を厳格化させるだけでいいよ
今は政治力次第でかなり適当だからね

団体に権威を付けると順番ってどうなの？

世界戦でないと興業が成り立たないことが

理由だろ

JBCは　どうするつもりだ

>>65
近日中にJBCで正式に決定するようだね
これだけでも日本のボクシング界には大きな前進だね

>>67
ボクシングだと、ミドル以降じゃ日本人ボクサーは、まずタイトルに絡めないような状況だぞ？

>>60
バンタム級スーパー王者モレノ 正規王者亀田 暫定王者ルイス 他の階級にもあります。

test

>>63
4位以下は意味なしか
ボクシングランキングはタイトル戦の優先順位なのに…

たつよしとか粟生はWBCにこだわってたね
逆にWBAにこだわる人はきかない

>>70
IBFが頭ひとつ抜けてる（原理原則を貫いてるから）
次がWBOかな（暫定王者を設けても、すぐ統一戦の指令を下す）
WBCとWBAは目くそ鼻くそ、ちょっとだけWBCがマシって程度

スーパー王者
正規王者
暫定王者
休養王者
名誉王者

ＷＢＣ → セ・リーグ
ＷＢＯ → パ・リーグ
ＷＢＡ → 四国アイランドリーグ

ちゃんと定期的に統一戦をやれば問題なかったのにな

具志堅さんは WBA王者だけど 強かった

ニワカなんだけどそもそもなんでJBCはWBOとIBFを公認しないの？
格がすごく落ちるとかいうわけでもないだろうに。

単純に日本人選手が世界に出るチャンスを2団体分潰してることになると思うんだが。

>>81
亀１は負けたけどちゃんと統一戦したから偉いな

>>82
WBAは昔は威厳あったからね

誰が痛手をこうむるのかな

>>83
他を認定するとWBAとWBCが怒って日本人のランキング優遇措置を取り消すだろうし、
今まで何十年と続けてたお布施が無駄になるから

>>83
昔は怪しげな独立団体のイメージあったからだろけど、今はＷＢＡ、ＷＢＣとのしがらみじゃないかな

空き巣狙いも禁止にしてくれ

階級も　おかしくないか

ジュニアとか、スーパーとか　なんだよあれ

>>56
？不要

>>73
現状だとＳライト以上は日本人ムリじゃね？

亀海とか日本じゃ突出してるけど、ブラッドリーだのカーンだのとやったら軽く捻られそうな希ガス

>>67
K-1はもう死亡確定。
一時のあだ花とはいえ、亀田の試合が視聴率40%を超えてた事からしても
階級と人気は直接関係ない。

>>83
４団体で一番弱い奴狙って王者誕生ってならないようにしてる
ちなみにIBFとWBOを認めない事によってWBAとWBCからは優遇される

>>90
中間階級いらねーな
８階級でいいよ

>>77
長谷川も

お前ら本当に亀田好きだよな

WBCの泡沫タイトルも認めないでくれ。

WBO認めるか、それかJBCが新しい世界チャンピオン認定する協会作ってもいいかも

暫定王者と正規王者が同じリングでやってたらそれはそれで面白いな

むしろIBF WBO でよい

>>90
それに関しては問題なくね？
俺が生まれる前から階級はずっといっしょだし

お、一歩前進だな
もっとWBAに圧力掛けろ
駄目なら見捨てろ

>>77
将来の夢が世界王者じゃなくてＷＢＣ王者だったからな（´・ω・｀）

WBAは商業主義に走りすぎ。

団体の価値は低い

>>93
大有りだっつの
亀田が俺みたいな体格を誇ってたら視聴率なんか80%はいったね

>>27
IBF＞WBO＞WBC≧WBA

IBFが一番まとも。
WBAは群を抜いて酷いが、WBCも「WBCタイトルは自販機で買えるようになる」と
アメリカのメディアに皮肉られる位、泡沫タイトルを出している。

過去だと
石田（Sウェルター）
高山（ミニマム）
戸��（バンタム）

高山と戸��は正規王者経験があるから、
過去の王者だと石田だけか。

正直に言うと日本人が勝つ試合が見たい訳ではない

デラホーヤが企んでるリング誌王者ってどんな感じなんだろ
まだ全然権威無いのかな

>>78
レスどうもです。日本人IBFチャンプを見たいな。

こんだけ趣向が細分化された世の中で視聴率80もとるわけねえだろ
紅白の歴代最高視聴率クラスじゃねえか
力道山の試合の最高だって60台だっつーのに

>>97
その体重でマッチョって笑えるｗ

そもそも王者として認めてたのか
正規と統一するまではスーパー１位みたいなもんだろ

ｎＷｏも認定してください

同じ団体で、常に世界王者が3人いるっておかしいよな。

>>96
西岡もじゃないの？
バンタム級時代に
当時WBC王者のウィラポン戦に拘らなければ
世界王者になってもおかしくなかったのでは？

>>115
ｱｲﾑ ﾁｮｰﾉ ｴｰ ｵﾗｧ

>>92
厳しいよね。余程の化け物が出てこないと、とても世界なんて無理。

>>111
バンタム級で新垣さんたいたりする。

>>114
俺もそういう認識だった
正規王者が王様だとしたら暫定王者は反乱軍のリーダーみたいな
だから統一戦が盛り上がるわけだが何でやらなくなったんだろう

>>103
内山と下田を
どう扱おうか…。

>>117
あの頃のバンタムはAがタピアアヤラ、
ついでにFがオースティンラファマルだから
左依存が強かった時代の西岡の左が当たるウィラは狙い目ではあった。
まあ戸高ガメスまで下れば獲れただろうが、それを言ったらキリが無いわな。

こんな問題より空き巣狙い専門の亀田をどうにかしろよ

>>120
出身の沖縄では世界王者扱いになっているみたいだね

>>122
正王者なんだし、なにを気にする必要が。

>>121
暫定じゃなくて1位のほかに「挑戦者」って枠を作ってやればいいんだよ
ああこの人が次に王者と戦うんだ…でいいだろ

指名とかいう制度もクソ
ホストクラブ通ってんじゃねーぞ？

>>122
内山はもう年齢が結構アレだから、
このままWBAで続けながら、他団体との
統一戦模索かなぁ。
デビッド・ヘイやマルケスみたいな強い王者もWBAには
いることはいるわけで。

>>124
別にどうにもならんよ
はっきりいって正規王者に挑むか空きが出るのを待つかは本人の勝手だからな
亀田は世間の評価を見るかぎり認められてないんだからそれでいいだろ

>>124
空き巣っていうかハゲタカか地上げ屋のイメージ

ﾗﾝｶｰのﾏｯﾁﾒｲｸはﾌｧﾝ投票で

スーパー王者もいらなくね？

リアルバウトハイスクールみたいに無差別級のようなものだけにしようよ
階級ごとに最強とか言われても絶対奥歯にニラ挟まってるような違和感あるじゃん

>>122
どうしようかｗ

WBAからしたら有力選手に相手にされなくなって
いよいよ日本に依存するようになるかも知れんね
そうなると亀田的チャンピオンがますます誕生しやすくなる
WBAを認めないってのは極端だが、４団体を認可してWBAの存在を薄めておく必要はあるだろう
早めに舵を切らんと不細工な事になりかねんわ

WBAはほんと糞
金の亡者にもほどがある

>>130
ほとんど王者に挑戦しないで王座決定戦ばかりやってる奴は空き巣という方がしっくりくるけどなあ

>>133
それが一番だな
とりあえず俺より弱いちびっ子どもはライセンス剥奪な

WBCに拘りといえば、
辰吉、長谷川、西岡だな。
特に辰と長谷川は異常だ。

>>127
それ言葉がわかりやすいかそうでないかの違いしかないじゃん

>>138
粟生も
なんだかんだステータス的には一番だもん

>>132
いやらしいよね
タイトルを統一されたら存在感が半減してマッチメイク的に
旨味が無いからもう一人王座作っちゃえみたいな

つーか、３人のＷＢＡ王座がそれぞれ他団体の王座になったら
スーパーが３人になるんだろうか

>>129
亀田の場合は空位になるのを待ったわけではなく、正規をスーパーにさせて強引に正規を空位にした。

格上げされたモレノ陣営はＡの総会で正規に戻してくれと頼んだみたいだが、ダメでったみたいね

>>137
何様だデブ

>>138
世界戦を5回以上行って、全てWBCだった日本人王者（過去20年）
西岡・長谷川・内藤・川嶋・薬師寺・辰吉

>>133
漫画の読みすぎです。
２ちゃんねらーは頭がファンタジー。

>>142
正規に戻してくれって頼んだのかｗ
もうコントだなこりゃ

もあさ、暫定とスーパー廃止して
第一コンテンダー王座、第二コンテンダー王座、第三コンテンダー王座を作ればいいじゃない

>>128
粟生と統一戦やるのが
１番面白いと思うが。
それかライト級に転向して
WBCのタイトル狙うか。
>>142
亀田家って
WBCともつながりあるとか聞いた記憶が？

階級も団体も多すぎるわ。
世界王座っていうのは世界に一人だけだから価値があるのに。

階級はライト、ミドル、ヘビーの３つだけでいいよ。

ジムの方針とか人脈が原因で選手は拘ってないんじゃないの

まぁセグラみたいに他団体統一してスーパー王者はしゃーないとして
コットみたいに一度も防衛しないでスーパー王者は意味わからん

>>148
亀田3がスレイマンのお気に入り。

もう僕の私の考えたボクシングのルールはいいって
特に階級云々言ってる筋肉馬鹿は話にならん

>>149
団体が増えた理由を知れば、まあ理解はできると思うよ。

>>145
ファンタジーにかんじちゃったのか

>>152
亀３号って
通の皆さんから見て
長谷川や西岡、山中や岩佐、亀１＆亀２と比較すると
どのレベルまで到達出来ると思う？

>>148
亀田父がスレイマン会長と会食してWBCのミニベルトもらって喜んでたよな。
亀田３男が地域タイトルとか３つほど持ってるけど全部WBCの下部組織だし
スレイマン会長もその試合を見に行ってる。

>>149
柔道やアマレスよりも少なくしてどうすんだよ

>>154
団体が増えた理由って？内部の権力争いじゃないの？

>>142
モレノの場合はバイクで事故って練習も出来ない隙に
Sに格上げされちゃった事情もあるからなぁ。

裁判に負けて　金儲けの為に乱立してるのがWBAだっけか？

でもタイトルマッチとか世界王者とか客引きの手段でしょ
厳しくしたところでプラスに働くとも思えない

暫定王者か正規王者かの肩書きじゃなくて
決定戦する相手が強いかどうかで認定しろよ。
ムニョス衰えすぎだろ。

暫定王者認めなくても別に問題ない
WBAが臨時王者とかまた別な王座つくればいいだけ
王座欲しい日本人はいくらでもいるからつくればホイホイ食いついてくる

>>162
厳しくしないとタイトルの持つ客引き効果が薄れてしまう

>>149
17階級×4団体＝68人の王者に加え、各種泡沫タイトルホルダー
4団体×17階級×15位＝1020人のランカー(団体間の被り有)に加え、急造ランカー

確かに多いとは思う。
ボクサーの数は減少傾向なのに。

>>164
増やしたところでJBCは王者認定しますんで終わり

これ以上世界との接点を減らしてどうする。
まだ鎖国を続けるのか。

>>164
そしたらそれもまた認定しなくなるだけだろ

>>161
裁判に負けたのはＣ

>>156
ノンタイトルで、すげえ綺麗でキレのあるワンツー打つ。
でも圧力のある相手に対して同じようにワンツー打てるかな？

だから未知です。

２０年前くらいだとＩＢＦでもＫ−１みたいな印象だった
マジなんだろうがちょっとなぁって感じだった
ＷＢＯにいたっては胡散臭造の世界だった
それが今ではあべこべになっちゃってるからなぁ

ＷＢＡもＷＢＣもどうしてこうなってしまったのか・・
ベルトの見た目だけが昔と変わらないのがせつない
亀２号なんかが巻いた姿見せられると哀しくなるなぁ
カオサイ、チャベスらが巻いたベルトは光ってたよ(涙)

>>165
17階級は多すぎだとは思うが
3に絞れとかっていうのもただの妄言だろ

フェザー以上は認めろ。

おせーよ

>>157
亀田家の権力って
ひょっとしてJBCを乗っ取れるレベル？

現王者がスーパー王者に昇格したから王座空位って意味不明だもんな

>>171
と言う事は
長谷川や西岡を苦しめたガルシアみたいなタイプは
苦手そう？

そして出てきたダイヤモンドベルト

西岡はWBAベルトのデザインが好きなのに、WBCばっかりで挑戦させられて…。
内藤はポンサク以外のWBAパーラ挑戦も視野に入れてたのに宮田会長が本人の承諾なしに勝手にWBCポンサク挑戦を決めてしまって…。

>>159
それと特定の地域の選手の優遇とかも大きい。

団体は増えるべくして増えたってこと。しょうがない。
スーパーだの暫定だの、が蔓延してきた今は末期。とはいえ改革なんてないっしょ。

石田が暫定で、コットが正規の時のように
暫定だろうがベルトを持てば世界の強豪との接点も出来るというのに。

>>176
亀田家の金力の源泉てなんなんだろうね
TBSと組んでいるとか、ヤクザがバックとか言うけど
それにしても極端だ
ボクシング界に顔の広い誰かが糸引いているのだろうか

ここ1ヶ月でも、フライとバンタムで暫定王座決定戦をやってるからな。

暫定を認めなくても、その上にスーパー王者やユニファイド王者とかいたりするんだし
そもそも暫定の方にも上位ランカーは流れるんだから、正規王者ならOKという
理屈もなんだかおかしい。
俺はそんなに亀田嫌いじゃないが、バンタム暫定決定戦のウーゴルイスと誰かの試合はだめで
亀田とムニョスの方は認める、って名目以外で何がどう違うのかわからないし。。
ほんとにWBAそのものをもう認めなくていいと思うわ。
みんな右に倣ってくれりゃ、WBAもこりゃやばいと思って改善するだろ。

暫定を世に知らしめたのは帝拳と辰吉だけどね
責任は日本にあるのかもしれない

もうWBAを認定から外せよ
そしてWBOとIBFを認定しろ

>>157
亀父が亀１とポンサクレックの試合のあと
騒動を起こしたときにスライマン会長が
亀父をメキシコまで呼び出したんで
何か処分でもするかと思ったら
一緒に食事をして口頭で注意しただけだったからなあ

>>49
そこまでは言わないが、ＷＢＡは陸上の追い風参考記録みたいな扱いになるんだろうな。

JBCがあんまり調子に乗るようならWBAも黙ってないだろ
日本人王者は王座剥奪、ランカーも全員抹消、過去も含め記録抹消で対抗するまで
認定料払わない国にはWBAも厳しいよ、まあ好きにすればいい
あとから泣き入れてくるのは目に見えてる

>>181
後発のIBFやWBOよりも老舗のWBCとWBAの方が色々酷い感じだよなー
てか
JBCはいい加減IBFとWBOのベルトを認定しろっての！！

鎖国して希少性を高めてもボクシングファンは国内に引きこもることのつまらなさに気づいてる。
暫定を認めないなら世界の強豪との対戦を増やすために
ＷＢＯＩＢＦを認めろ。

>>189
それでA本部に泣きつくとでも思ってるのかｗ
そんなことしたらFやOに流れるだけだ

ん？そもそも日本の団体が世界団体の王座認めないってあり？

>>183
小池○合子とか平沢○栄、橋○徹が絡んでるのかな？

日本だけが暫定を認めないとしても意味無くね？
むしろ日本不利じゃね？

>>193
国内コミッションは世界コミッションの支部じゃねえし
どの世界コミッションを認めるかは各国内コミッションの自由

>>192
破産したのってAだっけ？Cだっけ？
ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗから本部移転したのってAだっけ？Cだっけ？

>>192
元WBA王者の役員がいっぱいいるんだ。
WBAから離脱、なんてそう簡単なもんじゃない。

>>190
WBAは特に酷いよな。

>>189
アンタ何様だよｗｗ

>>183
顔の面積の広さで言ったらトミーズ雅だろうな

>>185
いやいや
あれはすごい特殊なケースで、ちゃんとケジメつけたし良かったろ。

「Mr.暫定野郎」いうたら、レオ･ガメスとアントニオ･セルメニョやろ。

ボクシングってWBA、WBC、IBF、WBO以外にたくさんあるらしいが、この四つに次ぐレベルのはどこなの？

あと>>15の世界保健機構みたいな名前のはどれくらいレベル？

いくらＷＢＡの風当たりが強いといってもボクシング界から総すかん食らうほどではないってことだ
なんだかんだいってＷＢＡにも強い王者はいるからな

日本のボクサーは日本のジムを飛び出した方が
チャンスは増えるな。

WBA全体の認定やめてIBFとWBO導入で良いじゃん
日本人に有利なランキング作ってくれるからとかそんな理由でWBAにこだわり続けるのはアホの極み

GBさんの超豪華（ほぼ）ノンタイトル戦は本当に凄いと思うよ

>>198
俺も簡単に離れるとは思っちゃいないけど
>>189が書いてるようなものは物凄い大事でしょ
そんなことやられて頭下げるかなと

素人としては肩書きより
対戦相手が強かったかどうかで
認定してくれた方がわかりやすんだが。

もとに戻したほうがいいよ
フライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、ミドル、ヘビー
この７階級だけでＯＫ

>>197
破産はしてないけど、破産しかかったのはWBC
WBAはベネズエラからパナマ

ちなみにWBC本部はもう35年くらいメキシコにある。
本当はというか最初の決め事では、5年ごとに本部を別の国に移す、って
ことになっていたはず。たしかその前は韓国にかった。
スライマン会長は、なんか40年近くトップをやっていてギネスに認定されて
満面の笑みだったが、そりゃ違うだろ、と誰もが思っているはず。

>>203
IBO
あとリングマガジンのベルトなんてのもある

>>198
でもJBCがWBAを離脱しても過去の記録を抹消なんか出来ないだろう。
元WBAの王者もずっと元世界チャンピオンだよ。

>>156
俺が通かどうかはともかくとして答える。
岩佐は一昨年くらいまでは、細くてモロそう、手数が少ない、パンチも無さそうと
肩書からは想像出来ない位の似非ホープ臭がした。
しかし、去年の最強後楽園で化けたらしい(これはyou tube観戦なので詳しくは分からない)
山中は順当なホープに見えた。生で２戦位しか見て無いけど、葛西雄一を左に変えた印象。タフネスは分からん。
で、亀田３男は兄２人と比べると、手数も多く打ち方も良いがパンチが伸びない。見た目はタフっぽい。
ホープだとは思うので、日本でやればいいと思っているんだが。日本でやった分には生で２度観戦。
長谷川西岡は流石に別世界なので省略。

答えになって無いかも知れんが、私見ではこんな感想を抱いた。

>>210
そんなん出来るならとっくにやってる

>>192
CだろうがAだろうが、他のIBF、WBOも日本に期待してるのは認定料だけ
それを渋るようなら日本の存在価値はない
日本人ボクサーは実力なくても王座与えて優遇してやってきたのに恩を仇で返すのかよｗ
実力主義のIBFやWBOは端から日本なんか相手にしてないから擦り寄っても袖にされて恥かくだけｗ

>>206
慎重にやらないと韓国の二の舞になるよ
「だったらこうすればいいじゃん」的な理論はさんざんボク板ででてる

「どんなじゃいもーーーん！」



の亀一族よりＴＢＳと鬼塚を排除しろよ

>>209
その強さを認定しているのが認定団体じゃん？
んで、ＷＢＡとかはその認定が怪し過ぎると言われているわけよ
認定能力の無い認定団体なんか要らんよね

>>216
別に認定料はJBCが払う訳じゃないから関係ないんじゃないの

４団体認めれば、世界王者が増えすぎてダメになるかも知れないが
４団体認めてうまく行ってる国は多すぎるほどあり
むしろ４団体認定はボクシング界でスタンダードである。

>>5
>一番最初の本家団体なのに後発のWBCやIBFより酷いとは。

本家の腐敗が酷いから、
その昔、ＷＢＡの組織内団体だったＷＢＣが独立したわけだし。

>>215
どうして出来ないの？

>>212
そうなんだ。
IBOを足掛かりにメジャーなベルトに挑戦していく感じなのかな、昔のWBOみたいに。

ＷＢＡっていうかＴＢＳだろ

全日だって三冠とインター、PWFのタッグを統一したのに
４つもタイトルがあってはいかんだろう

暫定無かったら全然防衛戦しない王者が出たときにその階級が空白状態になるんじゃないの

>>221
普通はそうだよね
でもすぐ漫画に影響されるアホな日本人がその精度についていけるとは思えん

>>220
認定料はファイトマネー総額の5%前後が一般的で払うのは興行主だけど、
JBCが試合を認定しないと国内で興行できないから、関係ない事はない

>>223
ごくごく簡単に考えても、まず今いるスーパー階級の王者が納得しないよね。

WBA外していい加減IBFとWBO認めなさいよ

>>214
と言う事は
長谷川＆西岡レベルを期待するのは
その若手３人衆にはキツイと言う事か。

下田は
若手３人と比較してどう？
>>216
WBAの回し者ですか？

今のままじゃどうせ尻すぼみだし何か改革した方がいいんじゃね
パッキャオ引退したらアメリカボクシングは終わりに近づくだろ

スーパー王者がいる場合は、正規王者の存在も認めなくていい。

>>227
剥奪→決定戦で無問題だろ

>>224
いやIBOはあくまでもマイナータイトル
足掛かりにするのは各国に設けられた国内タイトルや地域タイトルだよ

岩佐

>>232
少数意見を推したいだけ厨二病じゃね？

帝拳の一人勝ちすぎるんで、岩佐に勝って欲しいわ。
山中はなんか顔が嫌。

みんな亀田が悪い

>>232
下田は才能だけは誰と比べても抜けてるけどムラがありすぎて分からん
長谷川もスパーしてそんなこと言ってたし

>>227
JBCも暫定自体が悪いとは言ってないじゃん。WBCは今まで通りだし。
WBAはもはや暫定の基準があってないようなもんだし。

>>230
現在の王者同士で統一戦すればいいだけじゃないの？
一階級や二階級くらい体重調節するのは可能でしょ。

フェザーまでのWBAで強い王者、若しくは及第点の王者

ロマゴン、コンセプシオン、カサレス、モレノ、ジョン、ガンボア

結構いい顔ぶれではある。

岩佐は最強後楽園の少し前から化けてたよ
河野公平と互角だったマービン・タンポスおもちゃ扱いにしたり

いろいろな団体が乱立していて王者ばかりなのがしらける
少なくとも世界の団体は2団体までにしておけよ

>>240
取り方に問題があるとは言え一応正規なのに酷いなｗ

>>241
サンクス。
世界タイトル奪取を機に
飛躍して欲しいよね。

詳しい人に聞きますが
土屋修平は世界獲れる可能性ある？

>>243
Sミドル〜クルーザー級はヘビーに行かないといけないから厳しい

>>193
自主規制だからね今回の暫定の場合は
指名挑戦もなんかあやふやだし
マッチメイクしなければいいだけのこと
ただ問題になってくるのは正規と暫定の統一戦の指令が
あった場合ははどうするのか？
本当に正規王者がケガや病気になった場合の
暫定王座決定戦もダメなのかというところなのかな
まあでもいずれの場合もすぐ正規と暫定が並立するだろうけどね

>>219
世界王者の価値の下落は
暫定を認めなければ
世界王者の価値が保たれる問題じゃないよ。
亀田ムニョスは正規決定戦だ。
やはり対戦相手の強さで世界王者としてふさわしい場合認定すべきだよ。

>>248
長谷川もタイトル取ってから大化けしたかんな
下田はボクシング脳がアレっぽいのでちょと心配だが

>>244
内山も強い王者の部類だべ。
確かに先の試合はお粗末だったが。

>>244
ジョンとガンボア二人居る時点で既にインチキなんだけどな。
その下に正規の王者までいるし

>>222
ティターンズとエウーゴみたいだな
ＷＢＯがネオジオンでＩＢＦがクロスボーンバンガード

>>251
亀田をかばうわけじゃないが
世界王者というのは常に流動しているのだよ
一部の王者に着目しそれを主軸に制度を変えるのは難しい
世界王者は絶対的な存在ではない下手したら１ヶ月で陥落する場合だってあるんだからな

いまってどの団体がレベル高いの？誰か不等号で教えて！

これでカメタは押さえられるの？

つーか、TBS以外亀田がチャンピオンなのを意識もしてないし、取り上げもしてないわな

>>251
うーんと、だからその強さを認定してるのが認定団体
ある認定団体が世界戦として組んだと言うことは
相手が強いと認められていると言うことだろ

その認定が誰がどう見てもおかしな場合はもう認定団体がその機能をはたしていないと言うこと
無視しかないしょ

まぁ厳格性でいえばIBF以外はまともじゃないよね
IBFは変なのが挑戦する事もないし、特例認めず王者にも厳しく剥奪する
計量も同日計量もやるから獲っても維持するのが難しい

まぁここまでなると王座は最低前提で誰を倒したかが重要視されるのも仕方ないな

>>257
別にどこも遜色ないよ。
WBA王者も強いのはいっぱいいる。

多分、君は格闘技の団体みたいな感じで捉えてるんじゃないかな。

>>257 NWA AWA WWFの順

ＷＢＡが地球連邦、ＷＢＣがティターンズ、ＷＢＯがエウーゴ、ＩＢＦがネオジオン
ＪＢＣがロンドベル

>>262
少し前はＷＢＯに一番、スターがいた気がするけど
まぁ流動的だわな
厳格すぎてＩＢＦがスター性では少し劣るかもしれん
気軽に確保しに行くのが難しいからね

IBF、WBOはまだちょっと劣るイメージみたいだな　

>>264
GBプロモーションはアナハイムエレクトロニクスかね？

>>232
＞その若手３人衆にはキツイと言う事か。

現時点では、って事。
まだまだ先のあるボクサーだから大化けする可能性もある。
西岡も新人時代は右フックばっか、日本王者前後は極端に左依存だったのが
今じゃ素晴らしくバランスの良いボクサーになったし、
長谷川も東洋王者の時の鳥海戦(ノンタイトル)なんかじゃ
結構カウンターを喰ってギリギリの判定だった。
下田はイマイチ安定感を感じないので、今の３者でも勝負にはなると思う。

カメタ絶望的w

ナナイ・ミゲル・コット

まぁでもWBAははっきり言って糞だな
暫定乱立やスーパー王者などベルトの安売りをして銭儲けに走ってるだけじゃん
私利私欲のためにボクシング王者の権威を貶めるようなマネをするWBAは即刻死ね

>>264
ＩＢＯはカラバか

カメタは関係ないだろ
正々堂々留守を狙いに行くし

>>269
亀田の場合は暫定王者を作ってもらうんじゃなくて今いる王者をスーパー王者にどかして正規王者の決定戦だからな。
ほんとどうなっとんねん。

>>266
既にアメリカではＩＢＦを最高権威視するようになってる
ちなみにＥＳＰＮだかでリンクにＷＢＯだけなくて驚いた記憶がある
当時、ＷＢＯが一番豪華な王者の面子だったけど、まだ認めてない
ところもあるんだなって思った

>>253
>>244はフェザーまでの王者。

>>178
むしろ得意そう。
アイツは前に出てくるけど打たせながらだし、破格のパンチャーってわけでもないから。

前に出る圧力、というより向かい合っただけで壁のような圧力を感じて思わず距離を取りたくなるような相手。
日本人に馴染みのあるところなら、ノーウッドとかウィラポンとか。
それぞれに挑戦した越本、西岡は終始腰が引けてしまって踏み込んでのパンチが打ててなかった。

王者の格付けは、お上が口を挟む問題じゃないし、暫定か正規かでは判断できない。
王者の格付けはファンが戦績を見て判断する。

この暫定制度自体が辰吉から始まったようなもん。
昔からスター選手が制度を無理やり変えてきた。
最初に二つ目の王座、WBCを認めることになったのもファイティング原田の人気のおかげ。
関光徳では無理だった。

>>277
ノーウッドは懐かしい。
マルケスに強烈なカウンターを喰らわしてダウン取ったボクサーなんて
ノーウッド、パック、メイくらいなもんだったし
底知れない強さを持ったボクサーだった。私生活で潰れたけど。

どうやら統一戦も本格的に認めるみたいだし
日本のボクシングトップの長谷川か西岡が統一戦実現して統一王者なってほしいな

WBAやWBCだけじゃなくて、WWEとかも認めてやれよ。

>>280
ミスターローブローだな
今はコットがその座を引き継いだが
襲名後のコットが使わなくなっちゃったな

国内の世界王者同士でのスーパーファイトをやって欲しいわ。
メキシコ辺りじゃ名王者同士が両立したら、
さっさとスーパーファイトが決まると言うのに。
そしてそれに負けたからと言って、勝ちが極端に下がったという訳でもない。
ノンタイトルで良いからやってくれねーかな。

>>284
長谷川ｖｓ西岡は見てみたいな
こんな逸材が２人そろうなんて今後はいつあるかどうかも分からないのにやらないなんてもったいなすぎる

>>284
統一戦に限って認められるようだけど、そこへ到達する選手は当分出てこないよ
一番可能性あるのが西岡だが、時間が限られてるし運に左右されるから難しいと思う

亀は王座返上した後の空き巣泥棒なので暫定ではありません。

>>252
最近発売されたボクビ―で
世界戦前になって
距離感とは何たるか？を
知ったそうなｗｗ
>>277
と言う事は
将来的に亀兄弟が
ガルシア狩りするのも有り得るか。

皆さんは
ベチェカとかマルドロッドは
評価してますか？

>>286
まぁ並王者レベルでも日本からはなかなか出てこないからな

>>285
実質同門みたいなモノらしいからな…。

それなら内山VS粟生の方が有り得るが。
ボクオタの皆さんは盛り上がるかな？

これは正しい。
本来の暫定王座の意味合いを完全に逸脱してるもんな。

それよか４団体認可を早く

>>288
２人揃って退屈なボクサー。
ベチェカはもっと手を出せ。
マルは嫁が黒木メイサを白人に変えた感じで黒木メイサよりも可愛かった。

長谷川ーベチェカ戦を生観戦しながら「べチェカVS本田秀伸とかあったら眠たい所じゃ無いな」
なんて思ってた。

>>285
まずはお互いのやる気がなければダメだけど
本田さんや日テレが本気で動けば実現は可能だろうね
本田さんがどう思っているかはわからんけど

>>292
もし亀１号が防衛戦に
その２人を選んだら
放送事故レベル？

今の力量は知らんがｗ

>>293
５年後でいいんじゃね？
今は二人とも世界の強敵と闘うのに忙しいから、
５年後に見たい

亀田涙目なのコレ？

>>290
そっちのほうはテレビ局の壁があるな

最悪、暫定王者を作ってもらって４階級制覇や
三兄弟王者を目論んでた亀田の計画が崩れたな

>>295
５年後とか見たくねーよｗｗ
全盛期どうしでやるからハイレベルで面白いのに
ロイ×ホプ２みたいに悲しい試合になるぞｗ

>>298
まあ、そこに先手を打ったんだろ。
だって、どれだけ強いチャンピオンがいても、
またムニョスみたいな奴つれてきて暫定王座決定戦やったら
五階級でも六階級でもできちゃうもんなｗ

>>297
と言う事は
亀兄弟の誰かVS井岡甥の方が
有り得るレベル？

>>299
今は二人とも世界の強豪と闘うのに忙しいから。
日本人同士はそれがすんでからでいい

>>288
ベチェカ危ねえ。
長谷川、右ストレートまともに喰らってた。珍しくエキサイトして舌出してた。

ただでさえ微妙な立場の石田がこれでさらに微妙に

>>303
長谷川のバンタム王者時代の相手って
V2からV5までは
一昔前の日本人ボクサーなら
不覚取ってもおかしくない選手達な気がするが。

何故ボク板では雑魚狩り呼ばわりされるんだ？

>>288
ベチェとマルは、二人とも良いボクサーだけど欠点もある
ベチェは待つばかりで自分から仕掛けないし
マルはＤＦは良いんだけど、攻撃につながらない
ベチェの方は攻撃性を身につければグッと良い選手になりそうな気がする

WBCはAと比べりゃかなりマトモと思ってたが
セルヒオ・マルチネスの名誉王者昇格（本人はWBCに王座を取り上げられてしまったと表現し不服そう）は
イメージダウンだな。
なんでそんなことするかというと、チャベスJrを正規王者にしたいかららしいんだよね。
天下のチャベスの息子の世界初挑戦が暫定じゃかっこつかないし、マルチネスには勝機薄いので。

これは素晴らしい方針
各国も見習ってほしい


WBA脱退でIBFかWBO加入が理想

>>305
なぜなら、長谷川のことを一生許さない恨の国の人たちが
一生懸命書き込んでるからですｗ

ボクシングファンだと思わないように

>>304
石田はとっくに無冠

>>287
本来の王者が「スーパー王者」に格上げされたから返上とも少し意味合いが違うよなw
他の団体にも「スーパー王者」は有るらしいが称号的扱いで空位にはならないらしいね

>>307
Ｃはメキシコ人に甘過ぎだわの
長谷川の次のジョニゴンもフェザーで指名挑戦する程かと思うし

スレタイが堅苦しいせいかまともな意見が多くていいね
ボク板にはうんざり

>>309
長谷川が辞めた千里馬ジムがチョン系なんだっけ？


ボク版にジョニーゴンザレス応援スレが建ってたぐらいだし
ありゃマジで異常だわ

>>306
粟生とか亀１号タイプか？
>>309
あー良かったｗ
俺だけ変じゃ無くてｗ
>>310
階級が近かった
現役時代の竹原には
力量は劣る？

ボク板は掲示板として機能していない。
どうしてこうなったんだが。

ボク板はID出ないから一回キチガイが住み着いちゃうと
帰らなくなるからね。ありゃダメだわ

>>314
関西は在日系のジムが結構多い。
別にそれが悪い事ではないんだが、在日のボクサーも多いし。

WBAは暫定も酷いけどスーパー王者制度も相当酷いよな。
最近は「強いけど地味で北米で人気ない選手」を排斥する為に利用されてる。
クリス・ジョンとアンセルモ・モレノなんかその最たるもんだよな。
すげー安定した王者だけど「あんた強いけど地味なんで王座剥奪ね」という訳にいかないので
スーパー王者「昇格」という形でプライド尊重しつつ、実質は排除に近い。
モレノの場合、それでマネーになる亀田が正規王座決定戦出れたわけで。
何故か人気あるスター候補アミール・カーンまでスーパー王者なったので、あれ？と思ったら
これはエリック・モラレスにメキシコ初の４階級制覇かかる試合を正規王座で実現させるお膳立てらしいw

>>301
どうなんだろうなあ
現時点では階級が離れているからね難しいかもね

>>311
要するにアレでしょ
タイトルマッチと名のつく試合を多くやりたいだけ

WBAって今やWBOより権威が下なのか
近年のボクシング事情に疎かったので驚いたわ

>>319
こういう意図が完全に透けて見えてるところがダメダメだよなあ〜。

>>314
ジョニゴンの映像見たけど
素人目にはカッコ良いボクサーに見えたｗ
腕も長いし肩幅も広いしパンチ力もありそうだし。

でも俺は長谷川を応援するけどねｗｗ

＞＞１
そこまで分かったなら、ＩＢＦとＷＢＯをいい加減認めろよ。

>>314
別にジョニゴンを応援しようと他の誰かを応援しようとソイツの勝手だし
ボクシングの話題だから板ルールには違反していないからまだしも、
今のボク板はルールを無視した格オタの荒らしが酷過ぎる。
思えばコテハンもきれいさっぱり消えたな。

ボク板はIDが無いから自演し放題で荒れまくってるからなあ
芸スポのボクシングスレの方がまともな会話ができる

結局こうやってボクシングファンは芸スポに来てしまうのだなｗ

>>320
まさかとは思うが
今年の大晦日のダイナマイト枠に
無理矢理対戦カードを組む悪寒が。

なんせT○Sだからなｗｗ

判断が遅いくらいやの

WBAは壊れ始めてる

ＷＢＡはついに優等生のＪＢＣからも見放されつつあるのか。。
ＷＢＡはプライドを捨ててＷＢＣに吸収してもらった方がいいんじゃね。
そうすればＷＢＣの正当性もつくわけだし。

>>326
いや、ジョニゴンを応援するというよりも
明らかに長谷川負けろみたいな奴らの集まりが建てたようなスレ
そもそも長谷川との対戦が決まったから応援しますみたいな奴らばっかりだと

CはCでクリーンとは言い難いからなあ

長谷川が評価されて
亀田が評価されない理由だな

亀田涙目ｗｗｗｗｗｗ

日本だけこうしたところで、日本人のボクサーが損するだけで別に意味はないんだよな

WBCのシルバーベルトとかも呆れ果てるがな
つか女子ボクでは暫定常設するみたいな話もあるんだってな

2つ統合して階級も減らすのが理想だな

>>333
まあそれはそれで不愉快なスレではあるが、ボクシングの話題だから
板ルールは違反してない。
嫌いなボクサーに対して負けてしまえ、
というのもボクシングの暗い楽しみの一つだし。
ルール無いなら取りあえずは仕方無い。
格オタは「いつ寝て何時飯食ってんだ？」と溜息が出るほど常時荒らしている。

>>337
なんか損するか？

ボクシング詳しくないが
このスレ見てＷＢＡが価値無いと理解した

>>337
暫定ころがしや
返上コンボを狙うあくどいプロモーターに効果がある

暫定王者の盟主といえばホルヘ・アルセだな。
２階級制覇、３階級制覇達成の試合が暫定王座で、
その後Sフライでは正規王座とったけど、それは実績不足のインドネシアのマナカネって選手との決定戦。
まー亀田と比較するのはアルセに失礼でそこそこの地力あるけど、少なくとも３階級制覇で５度世界獲得ってほどの
実力はない。ボクシングに関係ないTV番組出演で、ボクシングファン以外にもメキシコでは知られる選手で、
メキシコ初の４階級制覇狙っててメキシコのボクシングマニアに不評なとこも亀田と被る。

亀田はだめか・・・・

>>341
ただでさえ他国の半分しかタイトル戦の機会がないのに更に減る

>>346
変なタイトルならない方がいいって最近見てて思わない？

>>338
まー、シルバーはインター王座とか地域王座と同じで
世界王者ってくくりでないからまだ許せるが。
久高がタイでシルバー暫定王座獲得しちゃってるしw
杉田がメキシコでシルバー王座挑戦して、現地解説のリカルド・ロペスが杉田の勝ちと採点するほど
善戦したらしいなw

>>346
わざわざ暫定にたつ日本人がもともと少ないけど

>>338
それは妊娠出産とかあるからなんじゃない？

>>346
普通に取ったらええやん
記録に残らんだけちゃうの
それともこれって、暫定の世界戦が日本で組めないって事なのか？
んじゃ、影響出るな

てーか、Aの暫定なんかあっても日本人のチャンピオンがせっかくいて、
ちゃんと防衛戦しててもベルト割られるのがオチだ。

WBO・IBFとの統一戦は認めるが防衛戦は認めず。
統一戦で、そのタイトル獲得してもタイトル返上を求める
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201102180569.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011021800838
だって

で、日本人のWBA王者って誰がいるの？

そもそも暫定処置までしてチャンピオンを作るのが問題やの。
空白でええんや。

>>354
下田、亀田、内山

>>1
>正規王者が通常に活動していても暫定王座を設置する

意味がわからん……

>>173
ジュニアとかスーパーとかなくせばスッキリするのに。


４団体認めたらチャンピオンだらけで収集つかんだろな

>>344
アルセの２階級目はアルセに責任は無いよ。
ランカー同士でキッチリと挑戦者決定戦をKoでクリアしたのに
ポンサクレックが仮病で逃げたんだから(そうしておいて急造１５位相手に連続防衛記録樹立)
そしてそのままWBCが碌に統一戦を強制もせず、１年近くに渡って承認料W取りの詐欺行為。
WBAは制度をいじって金を儲けようとするけど、WBCは運営をいじって金を儲けようとする。
AだけをクサしてCを擁護出来ないのはそこだな。

>>357
畑山とか、気の毒やった・・・・

歴史的に言うと暫定タイトル戦なるものをゴリ押しした帝拳、イヌ吉が
そもそもの始まり
これがWBC,WBAに知恵をつけさせた格好となり現在のような腐りきった
状態を作った
帝拳、イヌ吉も有罪に値する

亀田のおかげｗ
GJ

>>358
チャンピオンだらけになるほど勝てるのかよ

WBC,WBA,WBO,IBF
これぐらいしか知りません

亀田親父専用チャンピオンベルトをわざわざ事前に用意してた団体だもんなｗ
信用なんてないよこの糞団体はｗｗｗ

>>357
WBAは一階級で最大３人の王者が存在できる
三人ともタイトルマッチが行えてWBAウハウハ

WBA的に強い王者か出ると他団体との統一選に行ってもらって
スーパー王者にして正規王者空位にして新しい王者を作る
正規王者がまじめにがんばっても中南米あたりの興行で
暫定王者決定戦をイベントとしてやって暫定王者登場

>>193
勝手にＩＢＦとかのタイトル取ったら日本国内のボクシングライセンスを剥奪されちゃうの。

洋介山がやられた

洋介山IBFとかメジャー王座取ってないだろw
WBFかなんかだろ。

今、世界チャンピオンはどんなことになってるんだろう？と
調べてみたら、ミハレスまた王座に返り咲いてたんだな！

>>365
WBCも亀親父にミニベルト贈呈してた。
もうどうなってんだか。

WBAはボクシングの老舗なのにな。劣化がきつい団体になったのぉ。
中量球や重量級でカリスマ的なスーパースターがでないのも問題だろうね。

加盟国数

WBA-90カ国
WBC-161カ国

WBAはいらんね

>>370
その気になれば
JBC乗っ取るつもりじゃないか？

いまんとこ、スーパー王者に勝ってスーパー王者になった選手っていないよな。いたっけ？
今度のジョンvsヨルダンのインドネシアン・ダービーはヨルダン有利の声もあるらしいが。

>>372　ｗぼといｂｆは？

>>216
恩？ ナニソレ

今現在の権威で言えば

IBF≧WBO＞＞WBC＞＞＞＞＞＞＞IBO＞＞＞WBA

ぐらいじゃね

Aもぼろぼろだけど、時期や階級によっては他団体より強い王者も出ることあるんだけどな。
SフェザーなんかAもCも日本人だが、Aの内山のがC粟生より強いと思われるし。
ちなみにSフェザーはIBFのファナとかOのバーンズも、それほど強豪でなくて、内山一番上かもよ。

フェザーも今はともかく、いっときAが全盛期ジョンでCが劣化ラリオスで、明らかにAのが上の時期あった。

>>377
IBOはないだろw

>>366
フェザー級にスーパー王者が二人居るんだが。やろうと思えば4人作れるんじゃないの。

>>378
内山と粟生で内山の方が強いってことはないような・・・
あったとしても、そんなに差はないぞ

>>379
でもＷＢＡの暫定王者になるよりは
ＩＢＯで勝手に認定王者にされる方が箔が付きそうじゃねｗｗｗｗ

>>378
フェザーは今でもガンボア要するA(Fも持ってるが)が一番じゃ無い？
Oのロペスも強いね。
流石にCを取ったばかりの長谷川よりも一枚上だと思う。

今はスーパー王者とかいるのね。
知らんかった・・、統一王者のこと？

WBS　メイ
WBA　カサマヨール
IBF　コラレス
WBO　フレイタス

ボクシング本格的に見始めたときスーパーフェザーのタイトルホルダー

>>377
権威的には今は
IBF＞WBC＞WBO＞WBAじゃないか？
Oは不正な王座頻発とかはやってないけど、まだC超えてないだろ。

ただ権威と王者の質はまた別問題で、どの王者が強いかは
時期と階級によって違う。WBAが一番強い階級もあれば、WBOが一番強いとかも
時期や階級によってはある。

>>382
IBAってたまに出てくるけどIBOよりマイナーなの？

バンタム級グランプリメンバー予想
所英男 朴光哲
ウォーレン キムジョンウォン
今成 チェイスビービ
ウマハノフ 前田吉朗
山本篤 勝村周一郎
ビビアーノ エスコベド
藤原敬典 バラクーダ
パルヴァー キムミョンホ

アメリカがWBAと縁を切っちゃってからローカルベルトに成り下がっちゃったな

亀田しか影響ないからＯＫ

WBCしか認めないって事なのか
IBFとWBOは？

>>361
？
1952年にサンディ・サドラーが兵役に行っちゃったのが最初だし

いや。まじで三階級でいいよ。団体も１つにしろ。もうボクシングなんてＫ１とかと変わらん
価値に成り下がった。

IBAやIBOとか持ち出したらキリないし、
一応どの国やメディアもWBA、WBC、IBF、WBOのメジャー四団体ってくくりは鉄板で
他は世界王座と見なしてないだろ

>>390
正規王者なら認める。
だって、今３人いるし、一応

>>385
しかもそのメンツで、これでもかｯと言わんばかりに潰し合ったよね。
それに加えマルケス、ライト級のカスと物凄い試合の連続だった。

>>393
ボクシングファンじゃない人はこの話題には無理に入ってこなくていい

>>393
さっきのボク板荒らしの話だけど
こういう３９３みたいな極端なレスするやつねw

>>193
新垣諭。この人違うジムに入ってたら、メジャージムに入ってたら
時代築けたろうか？
取り敢えず、新聞等で当時嘱望されてたが
ジムがIBF行っちゃって、当時としては誰も知らない、世界ﾁｬﾝﾌﾟだったよ。

>>314
千里馬と言えばトミーズ雅

WBAフェザーってスーパー王者２人だからな。
ジョンとガンボア。
で、正規王者がバロスwww

他の団体を認定しろよ

>>193
世界団体といっても誰でも作れるからな。あなたでも創設できる。
80年代のIBFはレナード他中量級が、WBOはハメドとデラホーヤが
有名にしたが、新垣のIBFの時はバッタ物扱いだったのを思い出す。

>>363
マッチ組む機会が増えたら単純に増える事もあるだろう。

＞＞３９７
なんで？お前と意見が合わない奴はレスするなって、何様だよ。

>>368
マイナーかメジャーかの問題じゃないだろ

>>405
意見以前に、ボクシングファンならその発言がナンセンスな理由が
わかってるから。
説明してほしいならしてもいいけど・・・
みんなわかってることだからなあ

暫定王者どまりだった石田は歴代の日本の世界王者としてカウントはされるんだよな。
されなかったら可哀想だがw

いくつも団体はいらんし、階級も減らせ。チビの殴り合いなんて見世物にするな。

定期的に統一トーナメントでもしてくれれば良いんだけど。
ドン・キングが力を持っていた頃は、ヘビーやミドルの様な花形階級で
定期的に統一トーナメントをしてくれたものだけど。

亀田終了だな。

>>409
今の糞つまらないヘビー級でも見てれば？
K-1とか相撲もいいんじゃない？

>>387
IBOの方がちょっと格が上かなってぐらい。
２つともマイナー団体の中ではメジャーな部類ではある。
両方アメリカの団体だからアメリカの若手有望選手が
キャリア序盤でちょっと取りに行ったりしてる。

>>399
IBFも最初はやりたい放題やってたしな
10年位前から運営がまともになって権威が上がってきた気がする
今の日本ＩＢＦに至ってはＩＢＦからも認定されてないぐらいひどい団体になってる

>>409
好きなだけデカイのみてりゃいいだろクルーザーでもヘビーでも
なんで一個人が見たくねえとかそんなんで削らなきゃいけないんだよｗ

>>1
昨今のプロ側の体たらくブリを見せられると、
統括団体がＡＩＢＡのみしかなく、
当然世界ランク1位が各階級で1人しかいない
アマチュアボクシングの方がマシに見えてしまうよなｗ

逆に今重量級を見る奴の気が知れない。
クルーザーとか、チャンピオン一人でもしってっか？

>>413
IBFはもっと前に認識されて無い？
WBOは１０年前くらいに評価を確立した感があるけど。
個人的な感覚では、IBFの評価が定まったのはカニザレスが出て来たくらいの
８０年代後半〜９０年代くらいだと思う。
タイソンが途中参加したヘビー級統一トーナメントでもFの王者は呼ばれたからね。

しかし皮肉なことにＷＢＡには今各階級の有力チャンピオンが集まってるからなあ
下手な鉄砲も数うちゃ当たる的な感じなんだけど

団体の権威はなんだかんだ言ってWBCが一番上なのかなって思う
IBFはまじめすぎてスター選手たちは集まらなくて大した王者いないし

>>418
暫定はそんなことなくね？

ふと思ったんだけど、ソリスどうすんだろ。

一歩を読むと新人王→日本チャンピオン→太平洋チャンピオン→世界王者
というのが一般的かと思ったけど、そういうルートを通ってきている人って
最近あんまり聞かないね

権威性で言えばIBF＞WBC＞WBO＞＞WBAくらいかな
IBFは挑戦者決定から計量（当日含む２回）や容赦なく剥奪したり
ちゃんと徹底してるわ

そういえばハットン対パッキャオのSライト最強決定戦が
ハットンが持ってたIBOのベルトがかけられてたんだけど
その時、ハットンがIBOをメジャー団体と表現してて驚いた記憶がある
（ちなみにパッキャオは防衛しないで上を主戦場にしたけど、IBOは剥奪しないで
ずっとパッキャオを王者として名前残してたな）
あとクリチコ弟もIBF、WBOと一緒にIBOも賭けて試合してる
IBFとかWBOもこうやってメジャーになっていったんだろうな

団体じゃ無くて本格的に選手そのもので評価する時代になったんだな、と思う。
団体の権威云々で語る時代は終わったのかもね。
幾ら防衛を重ねても碌に指名戦もしない、強豪とも戦わない長期政権なんか
見向きもされない時代だし。

>>421
最近だと下田とかそうじゃね？
内山は日本は確かとってないけど、長らくOPBF防衛してた

>>377
「WBCとWBAとならWBCの方が価値があるから俺はWBCを狙う(ｷﾗﾘ〜ﾝ)」みたいなこと言うボクサーは１人もいないと思う。
チャンピオンはチャンピオンや。

K-1に流れてくるようなIBO(笑)とかIBF(笑)とか別やけど。
ほんま、カラコダとか初めて見たとき「コイツ誰やねん」と思ったわ。

>>425
なんでIBFに(笑)を付けるんだよ

しまった…
WBF(笑)やった…

IBFさん、ごめんなさい…

>>422
アメリカじゃそん時のＩＢＯと、あとバレラとヤった時のマイナータイトルも含めて
パックは８階級王者って普通に言われてるらしいね

>>423
防衛で恐ろしかったのはホプ爺が最期かな
よりによって一番、厳格なIBFを防衛しながら
統一戦で一本ずつ集めて4大団体完全統一しちゃった
その間に倒した相手にティトとデラ含むって化け物ですわ
我等がオットケさんとは内容が違う

選手の健康面や安全面を考慮するとIBFが一番だね
つーか危険の大きいスポーツなんだからIBFくらいやって当然だと思う。
WBAは王座乱造で酷いけど、WBCは明らかに挑戦権の無いボクサーに挑戦させる傾向が
昔から強い(いわゆる急造15位)
何かに付けスライマンが安全面を声高らかに唱えていたのは何だったんだ。
KOを増やす為にグローブを小さくしよう、と言い始めたのもスライマンだったと思う。

>>428
パックの場合はＩＢＯ云々というよりバレラ、ハットンが当時階級最強の相手だからね
ハットン戦なんかパックもハットンもボクレクで当時の４大団体王者の倍くらいのレーティングだった
王座とか関係なく文句なしの最強決定戦

団体が増えたことや暫定王座とか一般のファンからしたら？？？ってなる
普通チャンピオンって言ったら一番強いってことなのに何人もいる
じゃあ今誰が一番強いのか？ってのがわかりにくい
こんなんじゃボクオタ以外ついてこれなくてボクシング人気が復活なんてありえない
２年に１度くらいに４団体のチャンピオンでトーナネントで一番強いチャンピオンを
決める制度でもあったら一般のファンも分かりやすくて盛り上がると思うけどなあ

>>432
別にボクシングって野球みたくみんなに愛されるスポーツでもないから
いいんじゃないの？

女コドモにはガチンゴチンの殴り合いは見せたくないっしょ

>>431
だね、
権威こそアレだけど、正直リングマガジン認定ベルトってのが１番意味があると俺は思う

>>421
東洋太平洋のタイトルの意味が近年ではよくわからんよね

4階級制覇したレオ・ガメスさんもたまには思い出してあげてね
初代王者＋空位王者＋相手がソト＋暫定王者
だけど

>>432
本当に強い王者が複数でると直接対決の流れにちゃんとなるし
失敗した試みだけどスーパー6みたいな企画もある
今のバンタムでもドネア対モンチの勝者と周辺階級まで巻き込んだスーパー4トーナメントの勝者がやる流れがある
フェザー級も今年はフェザー級ウォーズの流れになってるさ
上で書いたホプ爺の４大団体完全統一もトーナメント絡みじゃなかったかしら

>>432
全くその通りで、プロモーターが割拠する今の状態では
その手のビッグイベントも作りにくいのがネック。
デラホーヤもプロモーターが多くてマッチメイクがやりにくいと言ってるくらいだし。
アメリカのTVがドン・キングを干したのは、ファンからしたら悪い事件だったのかもね。

>>429
オットケさんw
何気にグレンコフ・ジョンソン辺りを塩漬けにしてたりするのが
オットケ・クオリティww

運営のまともさと、チャンピオンの質は別だからなあ
IBFはまともで厳しいがゆえに有力選手に逃げられて、全階級平均的には今一番レベル低いと言う・・・
WBAは正規がしょぼくてもスーパーが強い、あるいは暫定のほうが強いなんてこともあって、
なんだかんだでそれなりに有力な選手が集まってるんだよなあ

>>437
スパ６は、優勝者がビュテとやって最強決定ってのがなんだかなぁ〜

>>439
今暫定に強い奴いないよ、無視してもいい

>>436
ガメは亀と違って敵地に乗り込んだし
下手ながらもパンチはあって相手倒しに行ってたからなぁ
たまに強い相手ともやってたしね（負けるんだけど）
確かにレジェンドが揃う４階級以上の他の面子と比べると？？？だし
唯一、４階級以上で殿堂入り出来ない選手だけど、
雑魚相手に防衛を目論む日本人やタイの並王者と比べると姿勢は果敢だったと思う

>>436
その全てを敵地で獲得したのだけは認めてほしいw
晩年にバンタム級の王者クラスと色々絡んだりして、
改めて見ると味のあるキャリアだったりする。

>>441
正規・大毅（今は返上したけど）と暫定・コンセプシオンとかね

>>421
一歩って既に世界ランク結構良いところまで来てるのに
東洋太平洋の国内王者たちを倒して無冠の王者になるのが世界戦への近道とか
訳の分からない展開始めるクソ漫画じゃん

真に受けるなよ

>>442
ガメスの良さを俺以外にも理解している人がいる事に少し感激w
場所や相手を選ばず闘うガメスは漢だなぁ、と。
結構好きだったんだよね。

ガメスは階級上げてもパンチ異様に強かったなあ

>>436
ガメスの凄いとこはどの階級でも一定してそこそこの偏差値の王者ってとこw
強い王者じゃ決して無いけど、極端な穴王者でもない。
金、八尋、ソト、眼疾状態の戸高、という割とオイシイ選手に勝って４階級制覇。
柳、セーン、ブレダル、プーンサワットら、安定王者にはキッチリ負け。
戸高にはバンタムでも決定戦やって１−２で負けたけど勝ってたら５階級制覇だったんだよな。

>>433
愛されていたスポーツだよ
元々はボクシング世界戦っていったら高視聴率の取れるドル箱コンテンツで
地上波ゴールデンで中継されるのが当たり前だった
これ以上人気が低下するとテレビ中継がなくなるだけじゃすまなくなるよ

>>449
すまなくなると何が起きるの？

これは亀田包囲網が敷かれたと見ていいの？ＷＢＡは亀田関係怪しすぎ

>>446
変に果敢で面白いｗ
つうか「さん」がつく選手ってやっぱり凄い個性だよねｗ

ウィテカさん（この方は真の意味で偉大だ）、ジュダーさん、ガメスさん、オットケさん、
皆、楽しい人たちだ

ちなみに俺は個人的にコットにも「さん」つけて呼んでる
無敗で２階級制覇、なりふり構わずジュダーさんにローブロー、マルガリ戦の戦意喪失（´；ω；｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ,
両肩が破壊されて腕が上がらないおこうなったら・・・逃げるしかない（;｀・ω・´）、
そして３階級・・・・

>>14
鬼塚で崩れかかったが、亀田一家でとどめを刺しちゃったよな。

>>441
WBAの暫定のほうが正規王者より強い例
Lフライ　暫定ゴンサレス＞正規レベコ（現在はレベコ返上でロマゴン正規王者に）
フライ　暫定コンセプション＞正規亀田大（現在は大毅返上でコンセプ正規王者に）
Sバンタム　暫定リゴンドー＞正規下田（アマの伝説的強豪リゴンドーもプロじゃまだ７戦なので、下田も勝機あるが）

結構暫定も強い。
カサレスとフランシスコ、内山とソリスも伯仲してるしな。

>>450
最終的には日本ボクシング界の崩壊

人気なくなる
↓
目指す選手が減る
↓
ジムも経営不能
↓
興行ができない
↓
プロボクシング崩壊

まあ極端な例だけど

>>401
>で、正規王者がバロスwww

バロスwとかワロスwとか言ってないで名前言ってくれよw

>>454
そいつらもう暫定じゃないしｗ

他の暫定チャンピオンは無視していいレベルだよ。
そこに挑戦する価値はない。
リゴンドーとか、前評判は高いし才能は「あった」とは思うけどね

WBAは暫定もそうだけどスーパーもわけわからん基準で作りすぎ。
フェザーにいたっては２人スーパー王者がいるんだぜｗ

>>455
亀田のせいで日本ボクシング界が人気が下がっただけだろ。
他の選手が頑張ってまたファンは戻ってきたよ。

ボクシング人気は下がってるけど日本選手のレベルって確実に上がってるよな
長谷川西岡は言うまでもなく
内山も並王者以上だし
下田と粟生も初防衛戦クリアできたら期待できる

>>460
内山はまだ並王者までは行ってないかと・・・・
やった相手が・・・

>>452
さん付けボクサーには,こっちが1人で思わずﾆﾔｯと想像してしまう事が良くあるw
オットケさんがガッティの兄ちゃんKO(それも珍しく完全KOw)した時なんかは
「弟のアルツロが出て行ったらあっという間にボコるんだろうな、喧嘩なら」とか
勝手に想像してしまってもうねw

>>458
スーパー2人もいてWBAしょぼすぎｗｗｗ

とでもなれば簡単でいいんだが、その2人とも明らかにWBCの長谷川より上と見られてるから問題は根深い
結局ぬるま湯に人は集まりやすいと

いま４６０、４６１のレスでデジャブ起こしたんだが、
どっかのスレで同じこと書いてないかw？

安河内がどの口でこんなこと言うのかｗｗ
まず亀田家を追放してみろよ、話はそれからだｗ

>>459
いやいや
７０年代までの熱狂的人気は戻らないのはしょうがないけど
９０年代後半ぐらいの人気は復活してほしい
指標としては世界タイトルマッチは必ず地上波で中継されるぐらいの人気に

>>466
90年代後半って誰がチャンピオンだった時代？

素人の俺には正規王者、暫定王者、ランク1位ってよくわからん
防衛戦で何で王者と1位が対戦しないの？ランク下位と対戦なんてイミフ

>>467
畑山じゃない？

>>469
畑山ってそんなに盛り上がってるイメージないなあ。

>>464
ボク板のスレや芸スポでたったこないだの防衛戦勝利のスレに
同じようなないようは何回も書き込まれていると思うけど

長谷川はジョンとガンボアはやったら勝つ自信６０％、
ロハスとは７０％、バロスとは８０％、
だけどファンマとは５０％行かないくらいって
ボクマガで言ってるなw

>>470
そう？坂本戦なんてメッチャ盛り上がったと思うけどなぁ
ファンだけかなあ

>>39
なんでもあり、魑魅魍魎の棲むボクシング界において
亀田兄弟の所業など、まだかわいいもんだ

>>442
こういう話題でいつもこの人の名前みるけど、亀の数倍立派やないか
亀も宣言通り5階級制覇して、世界中でガメスさんの代わりに挙がるビッグネームなって欲しい

>>473
坂本戦「は」めっちゃ盛り上がったね！

>>476
あと世界獲る前のコウジ有沢との日本タイトル戦が生中継とかしてたよ
ま、ゴールデンじゃなく日曜の昼だったけど
だけど世界戦以外で生とか当時じゃ異例だった
やっぱソコソコ人気があった選手だったと思う

>>477
井岡も世界タイトル戦の前の試合とか中継してなかったっけ？

というか、その頃と今とではチャンピオンの数がちがう。
畑山と同時期にチャンピオンって誰がいたっけ？

>>466
テレビ全体が90年代と比べて視聴率取れないし無理でしょう
ドル箱だったプロ野球なんて放送すらされなくなったし
地上波でたまにやってくれてるだけマシだよ

畑山は日本の選手にしては本当に頑張ったと思う。
世界戦以外でコウジとやってくれたし。

まあ、今は本当にスポーツ好きならBSＣＳで見る時代だからなあ

>>468
WBA暫定王者はまあ特別だから…
あと1位は普通は優先的にタイトルマッチが来るけど
けどもある程度正規王者側に選ぶ権利もあるから
一度10位やったその次なんてことがある

>>481
だね、
俺なんて今や　No WOWOW　No Lifeだもんなぁｗ

きたああああああああああああああああああ

>>483
これでタイムリーオンエア増やしてくれたら
もっといいのにな。

WOWOWじゃ物足りなくなってネット観戦が主になりつつあるｗ

>>15
WHOって

もう正規取れそうも無い石田は運が良かったのか悪かったのか
今後WBA暫定王者の日本人が出てくるたびにネタにされるんだろうな

９０年代チャンピオンだった人一覧

井岡弘樹 1987年10月18日 - 1988年11月13日 WBC世界ミニマム級
　　 1991年12月17日 - 1992年11月18日 WBA世界ライトフライ級

大橋秀行 1990年2月7日 - 1990年10月25日 WBC世界ミニマム級
　　1992年10月14日 - 1993年2月10日 WBA世界ミニマム級

レパード玉熊 1990年7月29日 - 1991年3月14日 WBA世界フライ級

畑中清詞 1991年2月3日 - 1991年6月14日 WBC世界スーパーバンタム級

辰吉丈一郎　1991年9月19日 -1992年9月17日 WBC世界バンタム級
　　　　　　　　 1993年7月22日 - 1994年12月4日（返上期間あり）WBC世界バンタム級（暫定）
　　　　　　　　 1997年11月22日 - 1998年12月29日 WBC世界バンタム級

鬼塚勝也 1992年4月10日 - 1994年9月18日 WBA世界スーパーフライ級

平仲明信 1992年4月10日 - 1992年9月9日 WBA世界スーパーライト級

勇利アルバチャコフ[4] ロシア 1992年6月23日 - 1997年11月12日 WBC世界フライ級

オルズベック・ナザロフ[5] キルギス 1993年10月30日 - 1998年5月16日 WBA世界ライト級

薬師寺保栄 1993年12月23日 - 1995年7月30日 WBC世界バンタム級

川島郭志 1994年5月4日 - 1997年2月20日 WBC世界スーパーフライ級

竹原慎二 1995年12月19日 - 1996年6月24日 WBA世界ミドル級

山口圭司 1996年5月21日 - 1996年12月3日 WBA世界ライトフライ級

飯田覚士 1997年12月23日 - 1998年12月23日 WBA世界スーパーフライ級

畑山隆則 1998年9月5日 - 1999年6月27日 WBA世界スーパーフェザー級
2000年6月11日 - 2001年7月1日 WBA世界ライト級

戸高秀樹 1999年3月18日 - 2000年10月9日　WBA世界スーパーフライ級
2003年10月4日 - 2004年3月6日 WBA世界バンタム級（暫定）

>>478
戸高

>>478
長谷川はもう一試合見たい。
フェザーでやったのがまだ一回だけだしね。
ブルゴス戦でハッキリと証明できたのは、スタミナくらいだと思う。
フェザーに於いてのパンチ力、テクニックは一戦だけじゃまだ良く分からん。

>>488
畑山と同時期のチャンピオンてぇと、
飯田と戸高・・・盛り上がってたかあ？

>>485
遅すぎだよねｗ
スポーツ中継が二ヶ月遅れとか他の番組じゃありえんわｗ
しかも最近ショボい試合が多過ぎ！

辰吉とか西岡も暫定王者からの繰り上げ王者だろ。
あれも正規の王者と同格とされているんだからおかしいよな。

>>492
ライトヘビーだかクルーザーだかのシルバー王者戦だっけ？

あれがメインだった時は呆れ返って飲みに行っちゃったよｗ

>>492
×>>478
○>>472

>491
辰吉が一年ほどいたから、辰吉人気で盛り上がってたような。
でも辰吉人気はある意味特別だしね。

>>496
ああ、辰吉は特別。カリスマだもん

俺が生観戦した辰吉は全部負けてる･･･

再起戦でやったアビラ戦がゴールデンタイム。
何の冗談かと思ったわ。

>>491
飯田は元気が出るテレビ出身ってことで盛り上がった。
戸高は長渕剛が絡んで盛り上がった。

>>500
弱いな。長渕が絡んでｗも弱い。

ああ、辰吉みたいなカリスマはもう二度と現れないかもな〜

飯田の最後の試合はすごかったなー
途中で肩が脱臼しちゃって左腕だけで最後まで戦い抜いた

戸高と長渕が仲いいんだよな。
戸高がガメスに勝ったとき、長渕がリング上がって万歳三唱の音頭とってたw

ガメスが初めてタイトルを取ったのが88年1月Aのミニマム
最後にタイトル戦をやったのが85年の12月Aのバンタム

この約18年間で世界タイトル戦をやっていない年が07年のみでほぼ無しw
※07年は試合自体をやっていない。

信じられんキャリアだな。
殿堂入りさせても良いんじゃないのw

>>504
書きなおしw

ガメスが初めてタイトルを取ったのが88年1月Aのミニマム
最後にタイトル戦をやったのが05年の12月Aのバンタム

この約18年間で世界タイトル戦をやっていない年が97年のみでほぼ無しw
※97年は試合自体をやっていない。

>>37
メイはモズリー戦が、WBAのタイトルマッチだったが本人が勝ってもベルトはいらないと確か言ったんだった
>>43のパッキャオはマルケスとフェザーでやった時に引き分けで勝ってたらWBAの王者になってた

芸スポのボクシングのスレがこんなに伸びててびっくりしたｗｗｗ

亀田対策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元凶は元祖亀田こと辰吉だけどね

>>507
頑張って1000まで行かせるかw
２まで行ったらログ残るぞwww

ビッグマッチってＷＢＣがらみが多い印象

70年代はアツかったなあ
柳vs輪島は最高だった

>>512
昔過ぎて知らないよ。何歳なんだよｗ
俺がガキの頃に初めてテレビで観たのは確か具志堅だったな。

ボクシングは相撲と大して変わらんな
八百長多すぎだ

具志堅さんも76年にタイトル取ってるじゃんw

引退したボクサーだと川島郭志が一番好き
９０年代より前のボクサーはリアルタイムで見てないから評価しづらい

>>513
スマン、実は俺もリアルタイムでは見てない、録画でしか
俺も最初に見たボクシングの世界タイトルマッチは具志堅のＶ１３
対ペドロ・フローレスかな

亀田対策なんだろうけど…正規チャンピオンいるのに暫定でなく正規王座を勝手に作った長谷川のが叩かれるのが正しいんだけど。

>>518
ここじゃ自演できないぞ？
ここでも決定戦の批判したいの？

WBAはランキングも試合の判定も全て胡散臭い
落ちた権威

519いやいや自演て何ですか？亀田対策はいいけど、チャンピオンがタイトル返上も剥奪もされてないのに…
正規王座決定戦だよ？
いっそ政治力使って剥奪すればよかったのに。
亀田だけ叩かれるのはどーかな？ 帝拳の王座決定も亀田見習いチャンピオン作ったんだから。

ところでWBCのシルバーてチャンピオンとして認めてないの？

日本語で頼むわクズ

まあ毒入りオレンジやら、井岡対ナパの３０秒前ゴングとか、いろいろあるよな

>>522
SウェルターシルバーのアルバレスもWBC王者とは呼ばれてないから、そうなんじゃない？

>>421
そもそもＢ級からボクシングはじめた人は新人王にでれない

まあガッツがタイトル取った試合でチャンピオンを
レフェリーが立たせたり
六車の女ジャッジとか、いろいろあるよな

亀田はいざとなったらJBC無視して海外に獲りにいきそうだけど。
３男だってJBCが認めてないユースタイトル海外で獲ってるわけだし。

>>527
F原田氏が３階級成らなかった試合なんて
レフェリー１人だけが採点してたしね
しかも有名な有色人種差別主義者だったらしい

>>521
ごらんの通りスレ違いだよ

>>528
JBCの許可なしにIBFやWBOのタイトルに挑戦したら
ジム閉鎖されて記録も抹消されて日本じゃ試合できなくなるよ
だけど地域タイトルに関してはJBCは黙認してる
クレイジーキムだってABCOのタイトル取ったし
他の日本人も挑戦してるよ

>>529
ヘップだっけ？
だけどあの試合があったから国内で
WBCが認められるようになったんだよな

そもそも暫定王者なんて存在自体が不自然
王者がケガでいないんなら不在でいいじゃん
何で無理に王者を仕立て上げる必要があるんだよ

>>532
そう、ウイリー・ペップ
ボクサーとしては名選手だったんだけどね

>>533
何年も空位にする方が不自然だろ
王者は傷が治るまで休養届けを出してるようなもんだ

>>533
つまりサンディ・サドラーが兵役に行ってしまう時に王座はく奪しとけば良かったと厳しいねえｗ

たしか畑がライト獲った直後に他所で暫定決定戦が行われた記憶がある

>>531
WBAの暫定は他団体のタイトルと同じ扱いになるの？

>>537
畑はライトとった後坂本とやってやめるっていってたからな
それが原因かどうかはわからんけど

ウイリー・ペップとかバーニー・ロスとか１９３０、４０年代の名選手が
戦後１９６０年代とかにレフェリーなってるの面白いな

亀田の八百長手伝ってたくせによｗｗｗ
もう日本ボクシングはオワコン

>>539
仮にそれが原因だったら無茶苦茶だよね
正規王者は怪我も無く、防衛戦もやるて言ってんのに

正規王者のみ認めるのは良いが、IBFとかも認めるべきだと思うがな
それに、防衛の基準も曖昧で甘すぎると思う
最低でも半年に一回は、タイトルマッチが出来無い場合は王座陥落でいいだろ
ケガや休養でタイトルを失うのは、他のスポーツでは普通なんだし
ランク上からオファーして、相手が拒否した場合のみ1ヶ月延長
断ったランカーはランク降格にすりゃいい
元王者がケガからの復帰した場合は、最優先の挑戦権を与えりゃいい

王者が怪我で防衛戦出来なくなったら剥奪して復帰した時にその時の王者とタイトルマッチ出来るようにするのがいいな。
まあ今のルールを厳格に適用したら、やる事は同じなんだけど。
ただ暫定王者とか一階級に王者が二人居る状態とかややこしいから休養してる間はベルトをスッパリ取り上げればいいのに。

>>542
日本人でタイトルやりとりして世界タイトルを日本タイトル化させるから
暫定が置かれるっていうのもあるんじゃないの

>>540
ロスもなんか国内で有名な試合を裁いたよね？なんだったけ？

リカルドマルチネスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
SFeじゃなかったっけ？
全く意味不明な暫定で、ボブ・アラムの契約選手だったジャスティン・ジューコに
暫定タイトルを御膳立てしたにも拘らず、番狂わせでアントニオ・エルナンデスが
KOしちゃった一戦。
エルナンデスのニックネームがモニート(猿)で、酷いニックネームだと思ったもんです。

>>545
なるほど
そういう見解もあるっちゃあるかぁ
なんか釈然としないけどね･･･

>>542
俺はチャンピオンの椅子にあぐらかく王者が嫌いだから暫定には肯定的なんだけどね
それでもＷＢＡはやりすぎだよな

>>535-536
ケガで出られなきゃ挑戦者の不戦勝でいいじゃん
それが自然

>>548
初戴冠だったか、訂正サンクスです

亀田が出てきて以来
ボクシングはみない

暫定王者やスーパー王者なんてのはコミッションが承認料を稼ぎたいだけだからな
昔は試合のインターバルが短かったから承認料も入ったけど
今はインターバル長いから正規のみじゃ儲からんの暫定を作るし階級も増える

>>551
まあ闘えない王者がいても仕方が無いからね。
怪我明けの元王者に最優先させて挑戦権を与えるくらいで良いとは思う。
怪我明けでノンタイトル一戦挟む→タイトル挑戦って感じだと良いかもね。

>>551
ボクシングの王者ってのは認定団体が「お前が一番だと思う」って認定してるもんだからさ
怪我してるから強さが変化しているとはならないのよ
「勝った人」じゃなくて「強い人」って事
ただ、その差は殆どニュアンスの違いくらいしかないわけだが

正当な理由無しで指名試合を避けたら即剥奪でもいいと思うけどなー
ホントに強い者同士が王座を賭けて戦う、という本来の姿に戻せばファンも帰ってくると思うんだけどにゃ〜

てかそういう事以前にWBCとWBAだけじゃ世界戦の対戦相手の
出身国が限定されちゃってて飽きたわ。
欧州ボクサーなんてほとんど見ねえもんな。

>>550
チャンピオンの椅子にあぐらをかくのが嫌いだから暫定に肯定的っておかしくね。
あぐらをかくのが嫌いならチャンピオンがなかなか防衛戦しないとかぬるいことやってたら剥奪でいいじゃん。
暫定王者が出来てぬるいチャンピオンがそのまま正規王者で居座るほうがあぐらかいてると思うけど。

２チャンではボクシングのチャンピオンなんて価値ないとかいってる奴もいるけど
現実問題現役チャンピオンってのはおいしいんだよ
大学の講演で呼ばれたりテレビの仕事に呼ばれたりな日本でもこうなんだから発展途上国なんてもっとすごい
英雄あつかいだよ

世界戦する機会もなく全盛期を終えるボクサーを少なくするために
王者が複数いてもいいと思うけど。

>>557
だね。関係者の利益優先が度を過ぎているよ。
碌な相手とやって無いボクサーが3階級制覇したり
碌に指名戦もしない碌な挑戦者を迎えない王者が連続防衛記録樹立する時代だ。

>>561
そうそうとりあえず日のあたるところに出してやらないとな
後は統一戦をもう少し多くしたらいうことないんだけど
ボクシングは終わりのないトーナメントボクサーである限り戦い続けるべきなんだよ

>>556
怪我じゃなきゃ防衛戦しないと剥奪なんだしさ。その考えは違うでしょ。

やっぱり業界を仕切る大物プロモーターがいないのが乱立の原因だと思う。
昔はドン・キングが定期的に王座統一トーナメントをやってたものね。

>>551
それはサドラー兵役に対する答えにゃなってないぞ
今の時代ではあり得んことだが
暫定なんてシステムが出来たきっかけは現役王者の兵役

WOWOWのモンテ×ドネアに備えてそろそろネット絶ちだわ･･･

めちゃくちゃ強いのがいたらこいつを倒さずしてチャンプを名乗るなって皆が思うケースもあるしな

>>568
ブエナが出ないエリザベスで最強牝馬決定戦とか言ってるみたいなもんだね

どう見ても亀親子が原因

>>538
普通にWBA暫定王者としてカウントされるよ
ただこれからはWBA暫定タイトルにかぎり世界王者として
JBCは認定しない

で、結局JBCが認定しなかったらどうなるんだ？
国内での興業が出来ないとか？

>>570
お前は試合後のバンテージ回収や
公開採点まで亀田が原因だと思ってそうだな

>>566
わざわざチャンピョンの影武者こしらえて挑戦者にあてがわなくても
単純に挑戦者の不戦勝でいいだろってことだよ
兵役で出場できなくて不戦勝でベルトが他の奴に移っても
兵役終えてから取り返せばいい話じゃねえか
それが口で言うほど簡単じゃないことは解ってるが
本来ならそいつがチャンピオンの座にいる男なんだからな

>>573
そうだったら逆に亀田すげーよなｗ

>>572
暫定では王者扱いしませんただそれだけ
やりたければどうぞってとこ

>>564
防衛戦を拒否する理由が正当かどうかって話でしょ
正当な理由もなく防衛戦をしないのは勝てないからだろ、って疑いは当然

>>576
暫定王座に対する価値の有無はファンの判断に任せます、ってとこか。
SWの石田なんかはSW級世界ランカーを連破！という視点では大したもんだけど
暫定王座獲得、となるとショボく感じるんだよね。

>>573
そう言えばバンテージ訴訟ってどうなったの？

>>576
これジムがJBCに加盟したままやれるのか？

>>579
元々石膏のようなものがあったって証言だけで証拠も何もないからな
疑惑どまりなんじゃないの？

>>579
記事書いた奴がセクハラして捕まったから
なくなったんじゃないの？

>>12
正規王者は暫定にはならないだろー

>>580
今わかる限りの情報だと
実質ノンタイトル戦だと理解した上で
それをやることまで止めているようにはしてないみたいだし
大丈夫じゃないの

>>581>>582
調べてみたら池田タカオが痴漢で捕まってるじゃん。
それも常習犯って。
亀田に限らず、あれだけ他の人を叩きまくってた癖に。
全く持って信じられんな、どんなツラしてあんな偉そうな事書いていたんだか。
亀田よりもボクシングの評判を下げてるじゃねーか。
ぶん殴ってやりたいくらい腹が立つな。

スーパー王者とか意味不明なのもあるよな
世界王者よりも上のタイトルだとかもうねｗ

>>584
じゃあほんとJBCが認めないってだけなんだな。勝手にやるやつ出てくるんじゃないのか。

マッチメイクの手法を変えるって無理なのか？
日本国内におけるジムのでかさじゃなくて世界挑戦者を決められるような仕組みを
作れれば(新人王戦みたいな)たとえ暫定でもいい感じするけどな

>>587
勝手にやるぶんにはいいんじゃないの
ＷＢＡの暫定王者は世界王者の定義から外されるって話なんだし

ちと話がずれるんだけど、昔から泡沫挑戦は小さいジムの方が多い気がする。
大手はしっかりとキャリアを積んで満を持して挑戦してる様な。

>>590
そりゃしゃーないよ
弱小ジムは世界戦でもして話題集めないと練習生も来ないだろうからな
越本なんかファイトマネー０円で強行しただろ
他にもそういうやついたよな誰だっけ

亀田亀田っていうけどそもそもなんで亀田が協会に影響力あるようになったんだ？

>>589
まあそうだけど。でも一方でニュースとか新聞は世界タイトル獲得って報道するだろうしな。
一般人はなんにがなんだかだろうな。

>>591
まあチャンスがあれば仕方ないか。
ファイトマネー0で知ってるのは越本と徳山かな。
徳山は防衛重ねて稼いで今は実業家で
越本は金にはならなかったけど、地元ではちょくちょくTVに呼ばれたりして
良い感じで地元の名士みたいになってるから、立派だと思う。

>>590
自分とこで興行打てないような小さいジムは
いい素質もった選手がいても、相手を吟味して選ぶよな権利もないしね
格下ばっかとやって全然伸びなかったり、途上中で無茶な格上挑戦させられたて壊されたり

松田ジムの石原なんて明らかに時期尚早な格上かカマセばかりで
見てられなかった記憶がある。
松田ジムって王者も2人生んでる中堅以上のジムってイメージがあるのに。

これも大事なんだけどさ
タイ人招聘を早く規制してくれよ
相撲のことでボクシングにも飛び火してるんだからさ
無気力試合のこと知らないと八百長だと思われるよ

>>596
デビュー戦で世界ランク入りなんて記録はもう日本じゃ無理なんじゃないかね

仮にタイ人による無気力試合に対して「八百長ではないか」「片八百長ではないか」と
糾弾された時、ボクシング界から合理的な説明はできるのかね。
いえ、単なるミスマッチですとか日本のボクサーが強いからですとでも
答えるのかな

これ日本での線引きだけでWBAのスタンスは変わらないから
結局は暫定王者取った人の気の持ち様だな

ＷＢＡ自体がヤバイ感じがする

WBOの方が見たい選手が多い

>>597
>>599
無気力試合するタイ人の招聘禁止リストがあったはず
その招聘禁止のタイ人ボクサーを亀田のジムがよんで興行したかなんかで問題になった

やっぱりセコくないとやっていけないのかねえ・・・
階級をもう少し絞ってランキングや王座認定に厳格な団体があったら絶対応援するけど
それじゃあ運営やジム、選手にウケが悪いんだろうねぇ

>>603
２００７年の規制以来亀田家と対戦したタイ人はこの４人しかいないけど
ワンディー・シンワンチャー
デンカオセーン・カオウィチット
ポンサクレック・ウォンジョンカム
ピチットチャイ・ツインズジム

>>605
ああ悪いボク板でのまた聞きなんだ
招聘禁止のタイ人ボクサーは亀田大毅が戦ったサマート・シットサイトン
無気力試合するので有名でボク板で叩かれてた

>>605
デンカオセーンもやる気あるのかないのかわからんかったな。
ポンサクとの試合は亀１がもう少しやるかと思ったけど、思った以上に差があったな。

暫定王者乱立のきっかけを作ったのが辰吉だからな
1ヶ月待てば普通に試合が出来る程度のケガだった王者を
挑戦者のくせに待たずに暫定王座決定戦を組んだ
日本は責任を取って暫定王者を無くす努力をするのは当然

>>507
というかボク板が完全に死に掛けている状態だから、純粋に話したい人が芸スポに流れてきているだけだと思う

>>558
粟生、西岡、長谷川あたりが出てきたお陰で最近はそこそこ欧州ボクサー見るようになった気がする
粟生、西岡は直近試合がドイツとイギリス出身だし長谷川のイタリア人のマルドとやったし

一昔前だと、畑山vsロルシーとか佐藤修vsメジクンヌとか
そん頃は欧州の技巧派が出てきたら、手も足も出ずにポイント奪われまくって即死亡の印象しかなかったから
普通にこういった欧州ボクサーにも勝てている今はすげーレベル上がってんだなって感じるかも

>>516

お前は俺かｗｗｗ

川島郭志のディフェンスは芸術的だったね。

石田さん･･･

暫定Ｓウエルター王座認めてくれないんだって･･･

>>599
去年の外国人ｖｓ日本人の結果。
・タイ　　　　　　５勝７８敗
・インドネシア　 ０勝２３敗
口裏合わせてるかはわからんけど、広義の八百長でしょう。
でも、まぁ、別にいいけど。

>>611
ようつべとかには
当時の試合の映像が無いよね…。
誰か載せてくれないかな…。

>>609の
現役３選手も
川島の影響を受けてるんじゃないかな？

世界王者の大安売り！

　　　　　日本で千人！！

ファイティング原田の時代みたいに団体は一つ
全8階級にすればいいのに
スーパー階級はいらない

>>609
最近は日本人ボクサーもテクニックがある選手が増えてきたよね
昔はこないだ負けた名城みたいな馬力まかせなブンブン丸な選手が多かったけどｗ

>>488
その中で一番防衛してるのが勇利ってのもなーwww
あと日本人だと鬼ィー（笑）5回防衛してスーパーベルトも持ってるしwww

>>614
川島の試合は勝ち負けよりもディフェンスがもの凄く印象深くて忘れられない。
観客をうならせたシーンが浮かび上がってくる。

>>617
亀兄弟(笑)って
全員馬力タイプ？

俺の目には
少なくとも２号はそう見えるがｗ
逆に１号は
無理して体を大きくしてる様な？

>>614
内山がボクシングを始めたきっかけは
中二のころ川島の世界戦を見たからだそうだ

80年代の歴代日本人世界チャンピオンの記録も見たい

こっちの方が色々と話題多そうだけど

毒入りオレンジとかヤクザとかＩＢＦとか

>>488
竹原って偉大では？
>>619
ニワカな人達には
名前すら知らない人も多いだろうな。

鬼塚あたりの方がチヤホヤされてるのでは？

素人からしたらＩＢＦとかあんまりピンとこない感じなんだけど
実際は違うんだなあ

>>42
高山に関しては新井田戦の判定はすげえ怪しいけど･･･
実質勝ってたって人が「亀ＶＳランダ１」より多いよ

しかもその試合のギャラ300万円は未払いらしいｗｗｗ

前に川島のミット受けたことあるけど
このパンチは死ねるなと思った

アマチュアは得点の入り方がいまいち微妙でわかりづらいから
見てないけど、
９０年代から、相当実力が底上げされてるんだろうな。
アマ出身の日本人が、外人にテクニック負けして無いもんな。

まあけど見る人が限られて目が肥えてきているってのもあるか
ネットで海外の試合を手軽に見れるようになったってのも大きいかも

長谷川とか強豪と全然やってないだろって言われること事態がハードル上がりまくってんな
一昔前の基準で考えたら、マルドロッソやタイベルトみたいなのとやったらほぼ手も足も出ずにチンチンされる姿しか想像出来なかったぞ
幾ら並〜下位ランカー程度の相手だとしても綺麗さっぱり短期KOで切り落とせたのそういるか？

少し前までは王者とっても、指名試合＝死刑宣告みたいな雰囲気しか無かったのに

最近は外国人挑戦者が昔の日本人ボクサーみたいな
戦い方をしてるもんな
ところでモンティエルｖｓドネアって
どこで見れるの？

>>628
てーか長谷川の相手って指名でなくてもランキング上位とか
地域王者クラスばかりじゃん

ボクシングってスポーツなんだったらもうちょっとチャンピオン決める方法
もっとわかりやすくしてくれないかなあ？

みんなでトーナメント戦して勝ち残った奴がチャンピオンに挑戦できるとか
ラリーポイント制で年間トップがチャンピオンに挑戦できるとか・・・

今みたいにジムのチカラ関係で試合が決まって
ランキング下のほうでも突然世界戦できたり
ランキング１位なのにいつまでも世界戦ができないとか
もうわけわからん。

>>631
自分が興味のある試合だけ見ればいいんだよ。
WBA暫定とか、意味のわからない三階級制覇とかは見る必要ナシ

>>631
本来なら
自称国技(笑)みたいに
同じジム以外の選手とは一通り対戦して
成績良い選手が優先的に王者に挑戦出来るようにならなきゃな…。

>>614
ニコ動にならちょこっとあるからまだ見れるよ

>>633
選手の数が全然違うだろうがｗ

最近のボクシング界はプロレスをバカにできない気がする。

ボクシングファンだけど、別にプロレスはバカにしてないよ。
ロック様復帰でwktkしてるところ

>>1->>636
モンティエルｖｓドネアを観れるサイトを教えてくれ

スーパー王者が居る場合の正規王者もいらねぇだろ

>>634
以前見た事あるけど
俺的にはまだ足りないｗ
>>635
極論で言ってみただけｗ
>>636
相撲はバカに出来そう？
>>637
ボクサーを
プロレスラーに例えようかｗ

粟生＝鶴田
下田＝天龍
亀１号＝長州
亀２号＝浜口
亀３号＝谷津
と言うのはどう？

>>640
悪いが、亀田三兄弟の試合はほぼ見たことがないんでｗ

本場は世界王者とかどうでもよくなってる
金が取れるボクサーがそうでないかだけ

>>642
世界王者にならないと、まずそこへの切符がとれないんだよ

亀田の試合はまじで見る価値ない。
判定が多いからアウトボクシングが上手いのかと思ったら、審判に助けてもらってるだけだし、反則三昧。
あそこまでセンスを感じないチャンピオンを初めて見た。

まあ亀のせいだな

連鎖反応だし(笑)

今日の18:00〜19:54 BS-TBS で　薬師寺×辰吉戦を振り返る番組が放送される

プレミアム6・よみがえる勝負の瞬間「世紀の日本人対決　薬師寺保栄vs辰吉丈一郎」
【番組詳細】
1994年12月4日。日本中を熱狂に陥れた世紀のボクシング日本人対決。
WBCバンタム級統一王座決定戦　薬師寺保栄vs辰吉丈一郎。
「浪速のジョー」をよばれ華々しくKOの山を築いていった辰吉。
海外で地道にキャリアを積んだ実力派、薬師寺。
対照的な二人のボクサーの意地が、拳がぶつかりあう。
視聴率39．4％を記録したボクシング界の伝説の試合をノーカットで放送。
薬師寺、辰吉の改めて振り返ったインタビューも収録

>>646
この試合、辰吉のポンコツっぷりが凄かったな
パンドラを予感させたが、ほんとにパンドラになった今、ちょっと悲しい

>>639
まさに同意。スーパー王者がいる場合、正規王者になってもJBCは世界王座として
認めるべきではない。亀田とか亀田とか亀田とか。

>>639>>648
小堀と名城まで巻き込むなよｗｗｗｗｗ

WBAなんぞ最早ベネズエラ本拠に置くローカルタイトル
さっさとIBFとWBO認定せいや

>>649
倒せば良いじゃん
スーパー王者

>>651
お前は名城の不幸を知ってから言えｗ

>67
全面的に同意。
一般的な成人男性より軽い人間がぺちぺち殴りあってりゃ人気も無くなるわ。

>>653
K-1とかオススメｗ

日本人の王者が減るのはいいことだな。
日本人王者が引きこもるせいで王者同士の対決が減り
階級が盛り上がらないし。

>>653
軽量階級はもともと体重の軽い人間じゃなくて、上の階級じゃベルト獲れないから
仕方なく減量で階級を落とした人間ばかりで、無理な減量でフラフラになってる人間
同士の戦いだから見てても面白くないのは当然だよな。

>>656
ボクシング見たこともないくせにｗ
重量級の選手なんて知らないくせにｗ

ボクシング団体では一番の老舗なんだが、儲け主義に走ってIBFやWBOより権威がなくなりつつある
まさしく自業自得だ

断食修行でフラフラになった選手同士のボクシングはつまらん。
普段通りにメシを食ってる奴同士のガチンコのボクシングが見たいんだよ。

>>659
今はそんなフラフラな状態でリングに上がるようなボクサーはいないよバカｗ
いつの時代の話をしてるんだ

WBA脱退してＷＢＯとＩＢＦ承認すればいい

>>660
そういう話は当日計量の時代だよな

>>660
だったら｢減量｣なんて言葉がある事自体がおかしいだろ。
減量なんか必要ない本来の体重の階級でやらせるべきだろが。

>>659
お前ヘビー級はおろかボクシング絶対見てないだろ
普段通りにメシ食ってるボクサーの名前あげてみろ

>>663
アホだなｗ
減量しないスポーツ選手なんて相撲取りくらいだ。
陸上でもなんでも減量しない選手なんておらんわｗ

>>664
アホだなｗ
今は前日計量で、フラフラでリングに上がるボクサーなんていないんだよｗ

それから、お前の普段と同じような食事をしてる世界レベルのアスリートなんて
一人もいないｗ

階級も多すぎだな、アマチュアボクシングの10階級くらいが
わかりやすくていいよ。

｢減量｣は選手のパンチ力やスタミナを奪うのみでボクシングにとって明らかにマイナス。

チャンピオン　

ランキング1位〜

てあるのに、、最近は、その間に暫定みたいなのいれる感じにしてるからおかしくなる
チャンピオンだったヤツがケガで指名試合できなくなって、
復帰みこみで返上している時にそいつを暫定にするシステムじゃなかったの？

みたいに最近思うわ。ランキング1位が暫定扱いになってるだけで、ランキング1位が実質ランキング2位なんだろ

>>629
WOWOWで明日やるんじゃね？

正規と暫定がスタンダードなら統一戦が行われることないんですかね？

>>667
明らかｗｗ

何も知らないバカがよく言うよ
バカに限って「明らか」って使うよね

>>665
前日計量に変わったと言っても、断食で衰えた身体がたった1日の食事で元に戻るわけがない。
あまり食べ過ぎると腹に良くないし。
その典型が井岡に無惨な負け方をした元チャンプだろ。

>>667
じゃあそのマイナスにしかならないことを
なぜほとんどのボクサーがやってるんだ？

>>668
正規が故障離脱から復帰する場合は絶対暫定と統一戦やらないとおかしくなるって
そういう普通な考えが、今やまかり通らないのがWBAなんだろうな。

>>627
日本人は初防衛で負けるってジンクス（というよりも実力）も過去のものになりつつあるね。
90年代前半は７勝ぐらいで日本ランクに入れたけど、今は10勝ぐらいしないと入れないしね。
全体的には底上げされていると思うよ。
ただ、興行数は随分減ったね。昔は全国的に見れば週2回ぐらいどこかで興行していたけど、
今は週1回ぐらいしかやってないんじゃない。

減量は鉛筆削りみたいなものだ。感覚を研ぎ澄ますと

宮田が言ってた

暫定を世界王者と認めない制度は
世界中のボクシングファンから賞賛されてるかと思いきや
日本でも賛否両論なんだな。

>>673
マイナスにしかならないのが「明らか」って
どっかのバカが言ってたなｗ

ほとんどのアスリート、ぶっちゃけ、相撲以外のアスリートは
その「明らか」にマイナスにしかならないことをやってるらしいよｗ

WBA　WBC　IBF　WBO

権利ある順に並べるとどうなるの？

>>679
別に権利に違いはないと思うが・・・

>>680
権威ｗ

>>680
おそらく権威だと思われる

>>682
ああ、権威かｗ

権威にも違いはないな。

問題は団体じゃなく、誰が持ってるかだから

たとえばヘビー級20位くらいとミニマム級王者が試合をやるとミニマム王者が一撃で倒されるだろう。
たとえると20歳のK1選手が80歳の元レスラーと戦うようなもの。

IBF＞＞＞＞WBO＞＞＞WBC＞WBA

>>684
全然例えになってないし、そういう考え方してる時点で、ボクシング好きじゃないよね、お前。

>>684
とりあえずK1と相撲がオススメ。
食わず嫌いしてないで一回見てみたらｗ？

得に相撲なんて今ファン大歓迎だぞ

階級制度は集団競技におけるポジション別のNo1プレイヤーみたいな感覚なら違和感も減るんだがな。
ただ格闘技の場合、いくらなんでも階級、団体が多すぎるからなぁ。
そのうえ暫定だのスーパーだのやってたらそら呆れられるわ。元々団体が分裂した時が崩壊の始まりだったんだろう。

減量がマイナスにしかならないって行っているのは完全に釣り
パフォーマンスを維持するためにも、体絞って適度な減量ってのは格闘技に限らずどのスポーツ選手もするだろ
野球だってコーチにデブり過ぎだから絞れみたいなの言われる選手が度々出てくるし
陸上だって節制しないととてもじゃないが無理らしい

ヤバいのは10�`も絞るような過度な減量
ここまでやると体調面からも良くないだろうし今の風潮からすると雑魚狙い揶揄されてもｼｬｰﾅｲ

１階級違うだけで、パンチ力もスタミナも全然違うし
階級が多くなるのは仕方無いと思う。
あとＫ１も相撲もプロレスも、八百長と割り切れば面白い。

>>689
10キロなんて陸上選手でも絞るぞｗ

WBCのシルバーの意味はなんですか？詳しい方、教えて。

おじいちゃん。おばあちゃん。

ドネア…人間じゃねえ…。

それよりスーパー王座とかいうのどうにかしたら？

チャンピオンは階級毎に一人しかなれないから、選手はそこを目指すのに。

スーパーだの、暫定だの・・・

国内のボクシングでもミドル級まであるんだから、
軽量級の試合がつまらないと思ってる人は、国内のウェルター級以上を
観戦すればいい。その辺は住み分けだよ。

良くも悪くも階級は万遍なくあるんだから、好みの階級を支持すればいい。
国内のウェルター級以上のタイトル戦は、テクニカルでもスタイリッシュでも無いけど
スポーツ臭の全くしない粗野な格闘技然としているからね。
これはこれで昔から一定のファン層がある。

>>694
Ｓバンタムで西岡とやってほしいな＞ドネア

>>695
指名試合●回以上やって防衛回数二桁の王者が現役引退する時の名誉くらいの扱いでいいよね。
こういうものは希少価値を追求しないと意味がない。

>>695
どうにかって正規より格上扱いものをたかが国内コミッションじゃどうにもできんだろう
それにフェザー級にジョンとガンボアスーパー王者二人もいるﾊﾞﾛｽwwwで済めばいいけど
この二人WBC王者長谷川よりも上だと見られてるからそう単純にはいかないの

ドネアは人間じゃねーな
さっき白め剥いて痙攣したモンチにフルボッコされた長谷川が気の毒だわ

しかし、ドネアが「次は亀田だ！」と挑戦を表明したのはﾜﾛﾀ

>>48
ハメドって4団体統一しなかったか？

ドネアｖｓモンティエルスレ誰が立ててくれよｗパックマンの衣鉢を継ぐ
怪物ボクサーが誕生したんだし。

ＷＢＡは認定しなきゃいいのに。そしたら亀田はただの人になる。

亀田１号ＶＳドネアが見てえ

>>704
それやっちゃうと内山も下田も巻き込まれるぞｗ

動画くだしあ

2RTKOでドネア瞬殺は予想以上だった

モンティエルのパンチを誘って、いつもどおり左フックを合わせて終了
モンティエルはなんとか立ったが、白目剥いてピヨってた
根性だけは凄かったけど時すでに遅し
そのままコーナーに押し込み、ドネアが軽く2〜3発殴ってストップを呼び込む

ちなみにインタビューで「WBAの亀田とやる」とドネアが表明

>>703
＞誕生したんだし

別に、このくらいやれる事くらい以前から分かってたろ。
見る目なさすぎ。

長谷川のカウンターを喰らってもケロッとして反撃に出て倒し切ったモンチが
ドネアのパンチに呆気なく沈むなんてね。
バンタムに居座られたら、日本の選手の出る幕は無いな。

>>709
佐藤藍子さんこんにちは

フィリピン・フラッシュすごすぎ

WBA　WBC　IBF　WBO
これ全て統一した化物って今までいるんですか？

>>700
正規王座を含めてスーパー王座以外を世界王座として認めない、ってすればいいじゃん。
正規王座は、各団体の正規王座として認める、みたいな。

>>713
バーナードホプキンスは違ったっけ？

>>702
ハメドVSバスケスはWBAタイトルがかかってなかった。
WBO獲得→IBF獲得（2冠）→IBF返上→バスケス、WBA王座を返上して対戦→バスケスに勝利
→WBC獲得（2冠）→WBC返上→WBO返上
という流れだったので記録上は3団体制覇、4団体を同時に取ったことはない。

亀田指名てｗ

>>713
普通におるし、やってないだけでやれる実力の奴はなんぼでもおる

ドネアがKO勝ちの予想した人多いでしょ驚くことじゃないですよｗ

ドネアはWBAとベルト統一して階級上げるつもりなんだろうな
Sバンタムにもドネアに勝てるやつはいないだろ

そりゃこれ以上の安牌はないだろ亀田なんてさ

>>711
おもんな

>>719
オッズも戦前予想もドネアが圧倒してたけど、今日の倒しっぷりは予想以上

>>710
まあでも長谷川は元々パンチが強い方でもないしなタイミングで倒す系だろうし

今日のドネア−モンチ見て思ったが
長谷川は、一定水準までのレベル相手ならコケたり取りこぼしせずに100%勝てるボクサーだけど
超一線級の相手には絶対に勝てなさそうだ
あのモンチがまるで子供のように屠られるとは
こういったどうしようもない強敵に一矢報いられる意外性という面では西岡さんのほうが遥かに望みありそう

>>719
それでも多少は苦戦はするもんだと思ったよ
まさかここまで圧倒的とはな

亀田は逃げるに1000万ゼニー

>>725
何場違いなことを言ってるんだｗ

1号は先ほどタイトルを返上しました

WBAて協栄絡みで昔から胡散臭いよな

ＷＢＡバンタムは腐ってるなｗｗｗｗ
スーパー王者、正規王者、暫定王者までいる。
一つの団体で三人もいるって、どうにもならんな。
しかも、正規の王者がとんでもない裏口入学してるし。

井岡にはＷＢＣのみで４階級制覇してもらいたいね

>>701
この発言を聞いた亀１号は
「ドネアは西岡や長谷川みたいな雑魚でなく超一流の俺を指名したぞ！
どんなもんじゃーい！！」
とか言い出すんだろうな。

交渉を決裂させるだろうが。

>>715
その後にテイラーさんも

井岡なんかスーパーフライも獲れないよ

スーパーフライじゃなくてライトフライね

長谷川が雑魚だった事が証明されちゃったか

>>329
Ｍ-1より酷いな

>>713
普通ならそれを全部取ってこそ世界王者だよな

>>737
とれそうなやつでも、やらせてもらえないからな。

>>735
どさくさに紛れて長谷川ディスってんじゃねえよ！
ゴミはボク板に帰れ

>>735
WBCでしかベルト取ってない人間の力量とWBA暫定王座の扱いと何が関係あるんですか？kwsk

>>737
そうとも言えないところがボクシングなんだよ。
たとえばパッキャオはメジャータイトル一個もとってない階級でも
やっぱり最強だったろ？

【泥酔プロレスラー】タクシー運転し緊急逮捕　仙台　

宮城県警仙台中央署は２０日、プロレスラーの野沢一茂容疑者（３４）を
窃盗の疑いで緊急逮捕したと発表した。
野沢容疑者は同日午前２時ごろ、仙台市青葉区中央２丁目の路上で、
酒に酔ってタクシーに利用客として乗ったが、ホテルが分からなくなり、
運転手に絡み始めたため、運転手が車を降りて１１０番通報。
その隙に、タクシーの運転席に乗り込み発信。
翌朝車庫に戻った頃にはなぜか6万円の売上を上げていたという。
「俺のほうが仙台なら売上を上げる自信があった」
と話していると言う。
ttp://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201102200148.html

かめさん良かったね

あれだけ年取ったロートル元王者相手に
いっぱいいっぱいの試合をした亀田なら
文字通り亀のようにしたまま殴られるだけで終わるだろうね

>>739
ただ、長谷川に完勝したモンチが完全に子ども扱いっての見ると
世界上位戦線での面ではもう長谷川の価値は全く無いに等しくなっているな
ジョニゴン戦で虐殺するくらいの勢いで圧勝しなくちゃ世界上位戦線からは見向きもされん
10度防衛、2階級でも強者との実績無ければこの有様なんだから

WBA暫定問題だけじゃなくって方式を世界基準のスタンダードに近づけるべきかと思う
WBOやIBF認定して門を広げないと世界戦線から相手にされんだろ

亀田って王座決定戦だけど一応正規王者で暫定ではないんだよね？

モンティエル負けて何かショックだな。
ドネアが長谷川西岡と対戦する可能性はあるのかな？
なんかスルーされそうな気がする

WBAは亀田がらみで胡散臭いｲﾒｰｼﾞ
WBCは一番人気あって華やかなｲﾒｰｼﾞ

IBFは厳格だけど地味ってｲﾒｰｼﾞ
WBOは一番馴染みがないｲﾒｰｼﾞ

モンティエルKO負け？！
まじで？

>>745、>>747
ボク板行けば君らのお仲間がたくさんいるよ
そこでせいぜい日本人ボクサーをバカにしてればいいよ

>>749
マジ
2ラウンドKOでドネア圧勝
試合前のドネアの前評判は高かったが、まさかここまでとは思わなかった

ナチュラルバンタムの長谷川相手に１Rから前に出てきたモンチが
ドネア相手には下がりっぱなし、前に出たと思ったらカウンター。
試合後にバンタムを統一すると宣言。

暫定はあった方が良いのかも、って気にさせられる位の衝撃度だった。
日本のホープも出て来れるのはドネアが去った後だろな。

JBCが暫定王者を認めなくなったのか
亀田涙目

モンティエル負けてショックだな。
ドネアは長谷川西岡と試合する可能性はあるのかな？
何かスルーされそうな気がする(;_;)

階級模索中で浮いてたとはいえドネアを増刊号の世界ボクシング全階級オールガイドで
特集どころか階級別記事でも取り上げなかったボクマガは反省文書くべき。香川＆上田
興奮してるだろうなｗ

書き込みダブったすんません

9位と5位で試合して勝ったほうがチャンピオンとかもやめようず

>>752
と言う事は
若い岩佐が山中に勝った方が
日本的にはベター？

>>746
正規王者だけで
暫定なんて取ってないから関係ない

スーパー王者とかわけわからん

フレディ・ローチが付けばアミア・カーンやＴブラッドリーの階級まで
のぼり詰めてきそうな本物の逸材

ダルチニアン
シドレンコ
モンティエル

KO負けしたことない強豪相手に全て序盤から押しまくってKO勝利かドネア

ウルトラの王者も作るべき

ダルチ倒した手柄だけで
何年楽な飯食ってんだと思ってたが
やれば出来るじゃねーか、ドネア

TPPとかAKBとかもうわかんねえよ

>>758
どっちが勝っても階級下げるくらいしかタイトルに到達しないと思う。
それかスレタイに沿って言うなら暫定作って貰うか。
モンチが手を出す度に、腹に顎にテンプルに鋭いカウンターを打ってくるんだから
モンチとしてもどうしようもない。
岩佐はカウンターが上手いし山中は左が鋭いけど、もう別レベル。
SFのカサレス、ロハスならチャンスもあるだろうけど、
バンタムでも大柄な岩佐が更に下げるのは至難の技だろうな。

WBAに代わってIBFが認定されれば、新垣 諭は幻の世界チャンピオンじゃなくなるな

>>766
岩佐は若いと聞いたから
ドネア＆モンティが階級上げた時に
バンタムの世界戦を狙うのが良い気がしたが
そういう問題でも無いのか…。

そう言えば亀３号が
WBC会長のお気に入りと聞いたが
ドネアの存在は痛いんじゃないの？

普通なら
正規王者負傷
　　↓
暫定王者戦で暫定王者決定
　　↓
正規王者復帰し暫定王者と試合
と思うのが普通と思うのですが？

暫暫定王者がそろそろ出来るだろうな

>>768
亀田3男は去年暮れくらいに階級を下げると発言。
ドネアはバンタムで活動すると発言。
後は自分の目で確かめてくれ↓

http://www.justin.tv/sport89gm/b/279993271

>>15
いくらなんでもWHOは認められん

暫定王者レッド
暫定王者ブルー
暫定王者グリーン
暫定王者イエロー
暫定王者ピンク

とか出てきそうだな。

今日決心がついた、もうＷＢＡの試合見るの辞める。

>>771
サンクス。

亀３号って以前
長谷川をオモチャ呼ばわりしてた気が。
今階級落としたら
フェザーまで上げた時には
既に長谷川は引退してるんじゃないか？

>>771
モンティエルがこんなことに…

打ったらカウンターが飛んでくる
打たなかったら一方的にボコボコにされる
ジャブ一発飛ばしただけで鋭い右を合わされるんだから打つ手が無いわ。
暫定でも無いとノーチャンスだ。

ドネアは左利きのオーソドックスだけど右も強いよね。

>>776
足をバタつかせた時点で
止めた方が良かったのでは？

長谷川はモンティ戦前に
親知らずか何かを抜いたらしいけど
それが敗戦に影響してたと言う事は無いのか？

ここがまともなスレすぎて泣いた…
ボクシング板の奴らはマジで頭おかしい。
長谷川や西岡のアンチが幼稚園児のように暴れてる
あそこはVIPとかわんないね

モンティエルも動きキレてたけどな
しかしモンティエルがダウンして理解できずにもがいてる様は衝撃だな
これからはカウンターパンチャーの時代だな

>>780
幼稚園児に失礼かもｗ
>>781
長谷川が負けた時も含め
むしろ動きがキレ過ぎた方が
結果悪くなるのかも？
あくまで素人考えだが。

２ラウンド目に逆にモンティエルがプレッシャーかけ始めた
瞬間やったなあ

>>780
あそこは格オタが荒らしてから板として機能しなくなった。
アンチはアンチで別に構わんし、嫌いなボクサーくらいはいるだろうけど
格オタの粘着だけは本当に勘弁。

ボク板はスケート板と同じくらいひどいことになってる。

いやー、ドネアは本物だなあ。すごかった

モンティエル、右即頭部陥没
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/d0/fullj.18fdb6fa0d7a72b35b2ce70edb76b2d9/18fdb6fa0d7a72b35b2ce70edb76b2d9-getty-107958842em034_fernando_mon.jpg

WBA　バンタム級

スーパー王座　アンセルモ・モレノ
王座　亀田興毅
暫定王座　ウーゴ・ルイス

ドネアは、これで4つのベルト手に入ったな
フライがIBFで、スーパーフライがWBAで、バンタムでWBCとWBO

これは一番割りを食うのが石田だな
今後「今は日本で世界王者と認められてないけど当時は（ｒｙ」と
説明していかなきゃならない

SW級世界ランカー連破ってんなら快挙なのにね。

>>771
何故続行させたｗ

もうアジアはアジアで世界を自称するタイトルで良いんじゃないか？
タイのザコ専長期政権を見習って、数だけを追っていく様な。
正規タイトルはアジアで雑魚相手に防衛、暫定はアメリカで大物同士のビッグマッチ。
そうやって行けば、連続防衛記録者としてアジア人の名前も残る訳だし。

モンチドネアなんて見たらアジアの誰もが霞んじゃうよ。

>>793
ドネアはアジア人なわけだがｗ

亀田家を怒らせたらどんなことになると思ってるんだ、JBCは

>>795
どんな事するの？
JBCを潰すつもり？

ついでにTBSにボクシング中継させるのやめろ

亀田のせいで金でベルトが買えることがわかってしまったもんなw

Cでも認めるなよ

1号が、統一戦したら見直すけど、おそらく返上して逃亡だろうな

亀が統一戦なんて大変なことするわけない。
空き巣狙いしかできない奴らだから。
暫定に加えて空き巣狙いも認定やめるべき。

>>797
今日のサンデーモーニング見たけど
ライト級のホープにも
目を付けてるらしいな。

何だかんだでボクシングを取り上げるんだな。

まあボクシング関係じゃフジが一番糞だけど。

>>800
やるわけがないよｗｗ
今まで内藤でも誰でもじいさんばかりだしな
若くてまともだったのはボウチャンがいたけど
負けそうになってチンコパンチ連発という明らかな反則をした

内藤自体、碌なのとやって無いし
WBCも大概クソだな。
あの頃のフライ級で指名戦からも統一戦からも
逃げなかったのは坂田だけってのもね。
あの時の暫定なんて坂田に対する嫌がらせでしか無かったのに
文句も言わず退けたんだから偉いよ。

>805
おいおい、内藤でWBCを語らないでくれ。
他のチャンピオンがかわいそうだ

亀田でさんざん利用しておいて、今更そんな事言い出すなよｗｗｗｗ

ID:pd3HZ9Jc0さん、いつも鋭い突っ込みをありがとうございます。
ちなみに私は>>793です。
今後も鋭い突っ込みをよろしくお願いします。

しかしドネア次どうするんだろ？アグベコ×マレスの勝者と統一戦かな？

NEXT　KAMEDAと言っておりました。

>>809
そんな勝敗が見えてる試合をやってもしょうがないと思うけどな

>>805
おまえはさっさと故郷･ボクシング板に帰れ

>>812
ボク板はアカン。
あそこはIDが出ないから使えない

>>117
あの頃WBAなんか狙ってたら西岡は撲殺されてたｗ

いよいよ、WBO・IBF加盟が現実味を帯びてきたわけか。
WBAを脱退して

>>814
誰だっけ

Aがアヤラタピア、Fがオースティンマルケス

リゴンドーとやってほしいな
ドネア勝てない思うけど

>>817
ウィラポンの方が強いと思う

八百長王子　亀田まだ-

亀田のコメントが楽しみｗｗｗｗ
指名されてるんだから受けるだろうけどね！

ドネアはフィリピン系か
東南アジアのボクサーは亀のお得意様だから受けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうWBA自体外しちゃえよ。

このスレは勉強になった

>>780
まあボク板はボク板で芸スポ住民はマスゴミに騙されて長谷川強いと思い込んでいるだけの情弱、みたいな感じだけどね

個人的にも、やっぱり長谷川は世界上位レベルとの試合での実績が無さ過ぎる10度防衛ってだけ
ドネアとか云々以前に西岡にも負けている品
西岡は、敵地で地元スター選手のジョニゴンをこれ以上無いかたちでKO
近隣ランカー全て潰しているムンローをほぼ何もさせずに完封
実績考えると西岡のがダンチなのに、西岡の試合地上波しなかったり一般的知名度が全然上がってこないのはなっては思う

そう考えると、やっぱり日本の価値感自体が遅れ気味かなって思う
10度防衛ってだけの長谷川と極めてハードな試合切り抜けてきた西岡でも
長谷川と西岡の実力差と世間の知名度の差とか見ても、未だに防衛回数>>強者との実績、って感も
まあ流石に亀くらい露骨にやり過ぎると政治力操作を気付かれるが

西岡選手とドネアってどっちが強いですか？

今wiki見てたら、クリス・ジョンとガンボアが二人とも
現WBAフェザー級スーパー王者ってなってたんだけどどうゆうこと？
同団体の同一階級でスーパー王者って複数いてもいいの？

>>802
ライトのホープって角海老の新人王を取ったやつ？
角海老だったらTBSが狙っても日テレが抑えてるんじゃないの？

亀田が３階級制覇のチャンピオンなんだしもうどうでもいいだろｗ

>>825
西岡の試合は
今度地上波で行うでしょ。
ちなみに素人の俺には
ボクシングスタイルは長谷川の方が好みｗ
クリンチしたがらない所とか。
>>828
そう。
土屋修平の事。

>>827
WBAのスーパー王者は「連続10回防衛」「他団体との統一王者」「実質的統一王者とWBAが認定した者」
いずれかでなれる上、スーパー王者に認定されると正規王座は空位になる。
WBAの場合は条件さえそろえばスーパー王者を2人、3人と増やせる。

クリス・ジョンは正規王者だったんだけど途中からガンボアが暫定王者に認定。両者はそのまま防衛戦を
行い、ジョンは10回以上防衛を達成してスーパー王者に認定。暫定王者のガンボアが正規王者に昇格した。
その後ガンボアがIBF王者との統一戦に勝って2冠を達成。ガンボアもスーパー王者に認定された。

ワンツーのみで世界ﾁｬﾝﾌﾟになった日本人いるらしい

亀田ｗｗｗｗｗ

>>825は長谷川は１０度防衛ってだけ　と言いたかっただけｗ
１０度防衛ってだけって、１０度防衛するのがどれだけ大変だと
思ってるんだ？

>>825

＞西岡は、敵地で地元スター選手のジョニゴンをこれ以上無いかたちでKO

敵地開催になったのは単に入札で負けただけだし、Sバンタムでの
ジョニゴンは地元での人気先行型で、世界レベルでこれといった実績は無い。
当時の下馬評は西岡不利だったけど、それは西岡がせこい決定戦で
王者になって、まだ十分な実力証明が済んで無かったから。
西岡の次戦のムニョスは、亀田が戦ったロートル化した同名の選手と
同じくらいの雑魚だぞ。
西岡は４回とも失敗したウィラポンへの挑戦を全て地上波で放送して
もらってるし、十分優遇されてただろ。

>>834
過去何人の日本人王者が指名試合で散ったことかｗ

指名挑戦者の質が落ちている面もあると思う。
アヤラ、ペニャロサが来ていたからね。
長谷川の偉い所は、指名戦でも無いのにバルデスレベルとやった事。
モンティエルに負けたのは残念だったけど、それでもその気概は素晴らしい。

１０度防衛して２階級制覇した長谷川を認めない>>825って・・。
つーか何で２階級制覇を無視して「１０度防衛ってだけ」なんて言ってるんだ？
単に長谷川に嫉妬してるだけじゃん。

>>838
三階級制覇した亀田も称えような

>>837
ベチェカ戦の時は、指名試合でも無いのに選んだ事で
相手陣営の方が驚いてたな。

団体の乱立で、世界王者の肩書きを持つ者が常時８０人もいる
現在だと、１０回防衛してその対戦相手で元・後の世界王者が
ウィラポンだけというのは確かに少ないが、少なくとも日本人世界王者
としては文句を言われる程酷い質ではないと思う。
ウィラポンやポンサクの防衛戦の相手の最低基準は本当に酷かった。

モンチとの統一戦も、結果はあれだけど十分に英断。

>>831
詳しくありがとう。
しかし、条件さえ満たせば同じ階級で何人もスーパー王者がいるのって、なんか釈然としないなあ

亀田vsﾄﾞﾈｱなんて公開処刑だろ

ﾄﾞﾈｱも弱いものｲｼﾞﾒすんなよ

ｲｼﾞﾒいくない

>>840
全くの同意ですわ。ウィラポン咲くは酷かった(特にポン咲く)

モンチ戦を結果だけで貶めると言うのは大問題で、
またも日本のボクシング界が閉鎖的になって行くだけ。
勝っていれば最高だったけど、それもボクシングの持つ残酷な魅力。
それに指名戦だって逃げずにこなしている。
Cのフライ級みたいにグダグダじゃ無い。
他の人はどう思うかは知らないが、俺は長谷川を讃えたいね。

亀兄弟は逃げるのは上手いと思う。
体丸めてずっとガード固めて逃げ回る。
でも相手がヂネアクラスじゃわからない。

亀海みたいに正規から声が掛からない、
いくら勝っても１位になれない選手は
どうすればいんだろう。

ドネアはモレノの方に行くだろ
やれはドネアが惨殺だろうが、亀田と絡んでも向こうが何だかんだ行ってきて試合前が凄く面倒になりそうだし

>>835
西岡だってそのジョニゴン戦で負けていたら本当にせこい決定戦での穴王者、日本人王者でも下から数えてナンボで終了だった
大一番に勝ってのし上がれるかどうかってのも一つの指標
それに、今や政治力と金さえあれば3階級制覇も楽勝で手に入ることができる時代だぞ
ただ10回防衛ってだけじゃ説得力が弱すぎる

別に長谷川が弱いって言っているんじゃなくってまだまだ全く証明されていないと言う事
とにかく名のある実績のある奴に勝たんことには
次のジョニゴン戦は本当にかなり大事だもう失態は出来ん品

>>845
ウェルター級に上げるのはいかが？
まだ日本人がタイトル取って無い階級だから。

ドネアがバンタムに留まったら岩佐も山中も出る幕は無いな。

ドネア頑張れ
亀を再起不能なくらいにボコってくれ

>>42
高山は認められないな

WBC王座はブストスから獲ったけど、
そのブストスがどうやって王者になったかって言うと
当時王者だったイーグルが試合中に肩外して続行不可能だったってだけ
(しかもその後高山はイーグルにボコられて王座陥落)

WBA暫定王座は新井田との試合が決まってたのに
新井田の怪我で試合延期→暫定王座決定戦で勝利→その後新井田に敗れて王座陥落

とても世界王者と認められる内容じゃないよ

ボクシングって八百長でしょ？

アホの石田順裕、お前のせいだよクズ
切腹(笑)して死ね

亀田なら暫定取って「JBCが認めんだけで世界王者は世界王者じゃ」とか言ってのけそう

暫定王者はチャンピオンとして認めないって事？
正規王者が指名試合ばっくれて暫定王者が誕生してもそれを認めないってこと？
また内藤みたいな奴がヘラヘラしていられる様な環境作ってんじゃねーよJBC

>>850
それは「認められない」じゃなくて「認めたくない」だよ。

確かに当時最強だったのはイーグルで、俺もはっきり言って高山とブストスがWBC正規王座を取れたのは幸運だったと思う。けど、それは巡り合わせだ。
イーグル対ブストス戦に関してはアクシデントであってイーグルの負けになるのは仕方ない。その後ブストスが防衛戦をやったのも。
高山はもちろん、ブストスやイーグルにも非があるわけじゃない。
仮にあのときWBCが棄権を認めず「特例で負傷判定を適用してイーグルの勝ち」「無効試合扱いでイーグル復帰後即再試合」と裁定していたなら別だろうけど、
それは後からルールを曲げることになりかねないし、そういう裁定はなかったんだから。

ヘビーの試合がTVで見たいんだよ
軽い階級はもういいよ

>>856
細々とやってる日本人のヘビー級の試合を会場まで観に行くか
消滅間近のけいわん！でも見てろw

今のヘビーなんてボクヲタでさえチェックしてる奴まずいないのにやるわけないだろｗｗｗｗ

今のヘビー級はクリチコ兄弟が強すぎ、独走状態が何年も続いてライバルが全くいない
実は絶好のライバルがいるんだけど、兄弟だから絶対対戦しない

圧倒的に強くて全然構わないんだけど
アホみたいにワンパターンでつまらないのが問題。

>>531
＞JBCの許可なしにIBFやWBOのタイトルに挑戦したら
＞ジム閉鎖されて記録も抹消されて〜
は？んなこと言ったら高山は？？
高山の例を「悪用」してJBCに引退届けだして海外で活動するか
名目上だけ「亀田ジム」を閉鎖した直後「メキシコ亀田ジム」を立ち上げるに決まってんじゃん。

練習などの活動拠点は日本。
試合は関係者買収済みのメキシコ。
放送は勿論TBS。

>>853
亀田って全部正規の王者でしょ？

ボクシングってそんなレベルなんでしょ？

防衛戦1度もしないで返上する人も認めない方針にして欲しいな