【テレビ】NHK・日向英実総局長、大河ドラマ『江』の評判に手応え　「史実とあまりにも違う」の質問に「ドラマですからね」と苦笑い★２

ＮＨＫは１６日、東京・渋谷の同局で会見を行い、毎回２０％超の視聴率を記録している
大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」（日曜・後８時）について、日向英実総局長は
「子役時代が１回で終わったことや『史実と違うのではないか』との指摘もあるが、
おおむね評判は良さそう」と話した。会見では「史実とあまりにも違う」との質問が
出たが、日向総局長は「ドラマですからね」と苦笑いした。

また、この日はＢＳの新番組についても発表。４月３日からＢＳプレミアムで「山田洋次監督が
選んだ日本の名作１００本〜家族編〜」を放送する。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110217-OHT1T00035.htm
前スレ　2011/02/17(木) 06:20:47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297891247/

そりゃそうだｗ

事実を歪曲して真実を伝えないNHK…
もう受信料は払いません(´∀`)

「ﾊﾊｯ ﾄﾞﾗﾏですからね☆」

幽体離脱して本能寺の信長に会いに行ったり
信長の幽霊にはげまされたり
完全にオカルトです
本当にありがとうございました

歳相応の役者連れてこいや！
のだめが9歳役なんて…
精神年齢はあってるのかもｗ

さすが篤姫の脚本家だな
女の好きな展開をよく分かってる

スイーツ大河と言う新ジャンルが生まれたな
今後はなんでもやりたい放題
生まれてないけど主人公が歴史に関与しまくりとか
超シナリオ連発だろう

史実レイプ

むしろ、いつの大河なら史実通りなんだ？
今更すぎるし、ほかの時代物はどーすんだ？

ドラマだから脚色バンバンするよ！って言うならもっと面白い方向に脚色して下さいな

戦国時代を史実通りにするとなると、どっちがタチでどっちがウケなのかで大論争が発展するので無理です
個人的には前田利家さまがタチだと思います

上野樹里ののだめってなんか性格悪そうで好きじゃない

だったら架空の設定と人物名を使え！！！

のだめ姫みたいな感じ。
と、かあちゃんが言っていた。

なら面白く作れや能無し

三姉妹が主役なんだろ？
本能寺の変の後に明智光秀に加担して
戦った京極高次のバサラっぷりが
全然無かったのは如何なものか？

>>14
兼続では架空の人物使ったが、↓な自体に(´･ω･`)

http://www.oricon.co.jp/news/confidence/62524/full/

篤姫の脚本家なんだよな
あれも酷かった

冷めるなあ

三姉妹関連なら、
迷作「幻の湖」でも放映すれば？
意外に視聴率を取るかも？WWW

製作者側としたら、
「史実とあまりにも違う」っていうコメント自体
「は？ドラマだよ？なに言ってんの？」って感じなんだろうな

パロディだろ

日本史の教科書でも見てろよ

苦言呈する人いないの？
受信料なんて言いがかりみたいな税金で作ってんだろ？

坂本竜馬なんてほとんど創作エピソードだしな

>>1
今回の大河は全然見てないのだが、

ここまでの流れでどこら変が史実とは違ってるの？

史実気にしてたら韓国ドラマ流せなくなるからな

龍馬伝もそう

脚本家が「新しい龍馬像を作る」と息まいてた。
そういう名声のためのスケベ根性丸出しだからこうなる

誰も歴史をありのまま再現しろなどと思ってないが、
それにしても限度というものがある。
主人公はエスパーか。

脚本家は篤姫の成功で裁量をまかされているのかもしれないが、
ＮＨＫはさすがに制作者としての誇りがあるだろう。
エスパーの加減もほどほどにしないと
歴史を愚弄することになる。

史実かなんてどうでもいいんだよ
面白くない、ただそれだけ
あの時間他に見るものが無いんだよ

家康の伊賀越えに同伴する江は斬新ですた。
江を警護する猛将三河武士が激弱だったのも新鮮ですた。

ドラマにも程度があるわw

>>24
香取主演の新撰組の時も、
史実と違うだろうがと年配の視聴者からクレームがあったみたいだが、
香取のファンと思しき女性たちが、
イヤなら見なきゃいいじゃんと言ったら、
クレームつけた側が黙っちゃったって話があるんだよね。

現代の脳外科医が、幕末の江戸にタイムスリップするという
まさに荒唐無稽なドラマの方が、時代考証をしっかりやって
そうに見えるのはどうなんだろうか？
腐っても大河だろ？？

上から順に綾瀬、井上真央、ガッキーくらいの三姉妹なら爆発してただろうに
ことごとく愛想の悪い女優もってきちゃいかんわ

>>1
会見では「史実とあまりにも違う」との質問が
出たが、日向総局長は「ドキュメンタリーにも編集権がありますからね」と苦笑いした。

忠実厨ざまぁｗｗ

流石のヤスケもこの発言にニガ笑い

所詮、女性視聴者向けだからなあ。

今時、テレビ観てるなんて人達なんて、女性を多く含む馬鹿の層
だって事くらい作る側も分かってるわけで、最初から馬鹿向けに
作る方が合理的。

で、製作意図どおりに馬鹿な女性視聴者が観るから視聴率も
出てるって事でしょ。

>>39
お前もその馬鹿の一人だって自覚はあるんだよな？

史実通りやったら、合戦シーンなんてグロ過ぎて見られないだろ・・・

いや視聴率は直近で20％を切ったらしい。
何事もやり過ぎは引いてしまうということだ。

史実なんてどうでもいいけどね面白ければ

篤姫はあまりにも酷かった

江たん江たん

水川あさみって誰に需要あるのか昔から疑問なんだがな。

新聞のあらすじ覧見ておなかいっぱい。

もう信長が忍術使ったりスペインが攻めてきたりすりゃええねん
本能寺は機動要塞化で

小娘がしゃしゃり出て全方位で説教を始める有り得ない糞ドラマですね

>>33
どんなジャンルも女が出しゃばるとあっという間に糞化するな。

徳川葵三代はほとんど史実って聞いたけど
面白かった。
あれで若い三姉妹持ってくりゃいいだろ

>>46
ジャニーさんだろ、なぜかは分からんが

>>49
現実にいたら親が呼び出されて注意されるよね。

これってコメディーだろ
野武士が強すぎるんだよ
上野城落としたり、いきなり群集で現れて光秀討ち取ったり

>>52
バックがジャニなのか…
通りで特に何が優れている訳でもないのに優遇されまくるわけだ。

普通は野武士に捕まった時点でめちゃくちゃにされちゃうよね?

>>50
週刊モーニングっていう一時期は結構面白かったマンガ雑誌が
あるんだけど、これも今や9割くらいが馬鹿な中年女性向けの
マンガになって、酷い有様になったんだよね。

NHKも大変だなww
岩崎弥太郎だと、三菱関係者から「うちは水のみ百姓じゃない」
とクレームが来たそうだからww

>>29
篤姫は宮尾登美子の原作がベースだったから、
脚本家の裁量に限度があったけど、
江は完全に脚本家のオリジナルだから好き放題やれちゃうんだよねｗ

と言うか昨年の龍馬伝もそうだが、
やる題材がほとんどパターン化されてしまってるから、
元になる原作がなくなってしまってるんだよね。

大河の範囲を太平洋戦争くらいまで拡げないと、
今のままだと大河は限界だよ。

おれはかかさず見ている
見た後で2chの大河ドラマ板でけなしまくって盛り上がるのが楽しくてしょうがない

秀吉のオチャラケは嫌い。醜い。

>>59
圧子の時宮尾に怒られたからな。

マイナー時代を扱うと容赦なく視聴率が一桁になるのは坂上で証明されてる
清盛も悲惨なことになるだろう
ジリ貧でもなんでも姫ものに頼らざるを得ない現実がある
ただし飽きられないよう脚本と演出は工夫しないといけないが

NHKは民放以上に民放くせえ！
大手企業＆プロダクションの下僕。

見てないけど
春日の局が悪役になるの？

再来年の大河は実写版戦国ＢＡＳＡＲＡで。

>>54
>いきなり群集で現れて光秀討ち取ったり

これは史実にそっている。

その内ホモシーンとかねじ込んできそう。

一体どこの国で評判がいいんだ
あの脚本最悪だぞ

歴女（笑）がこぞって見ているんだろ？

>>68
天地人の景勝と兼続で既出ですけど

だったらこのドラマはフィクションであり〜を最後に入れろ

大河ドラマをドキュメンタリーか何かと勘違いしている馬鹿がいるのか。

ちゃんとした原作使えば良かったのに
あの脚本家に全部やらせちゃダメだろ

葵三代あたりまでギリギリ見れたが以降はただのスイーツドラマだもんな
見てる層がこのまま高齢化してオバサンになれば
晴れて念願の松永弾正主役のドロドロの昼メロ風大河が見られるかも

水川あさみにピンヒールで竿を踏まれながら
小雪に「この変態」と罵られながら水落に蹴りを入れられたい

多分4月から始まるJINのほうが面白い

>>51
葵三代に出た岩下志麻の江はとても上手かった。
今回の四流役者は岩下姐さん観て勉強しろといいたい。

　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／..::::::::::::::::::.丶 　
　.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　
　　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ
　 　 ∞ /　(● 　(● ∞
　　　‖|　　~" 　ゝ~" |l　
　　　‖八　　 　З ./ |l　＜江たんはまだ９才の子どもなのじゃ！
　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ

女性向け大河と一般向け大河に分ける時期に来てるな。
一般向けは土曜日10時からにしよう。

薄っぺら戦国コメディー

>>67
落ち武者狩りは怖いからね
戦争はルールのある殺し合いだが
負けた側に襲い掛かる連中は捕食者だからな
人間だと思っていないというかｗ

>>74
やる時代や題材がほぼワンパターンになってしまっていて、
しかも有名作者を原作者にした大河の作品は出尽くしてしまってるから、
原作として使えそうなのが無いに等しい状態なのよ。

>>59
もう明治以降だとクレームの雨嵐で大河ドラマは作れないだろう。
坂の上の雲でも左翼からクレームが来て、中韓に配慮した
演出になったのだから

>>78
上野樹里は葵見てなさそうだよなw

民報が育てた馬鹿向けのドラマ

裏番組もつまんないのは強みか。

>>86
民放でした

日向の読みってヒュウガ？ひむかい？

近代史まで敷居を広げるか
戦国でも見所満載の島津や立花あたりが残ってるんだけど色々事情があるからなｗ

まさに中二女子そのものの脚本だけは今からでも何とかせい。

他も色々あるんだけど、どうしても北大路家康が優等生に見えてなんだか面白みが薄い
近年の家康が西田敏行（功名）、松方弘樹（天地）など腹黒狸って感じを押し出したせいなんだろうけど

>>34
ＮＨＫで一番考証がまともなのはタイムスクープハンターだ。
お前はそれを見るしかない。

もう見るのやめたっす

>>77
未だにTBSなんか観てるお馬鹿さん発見ｗ

史実なんてそもそも主観入りまくりなのに
その史実に「事実に対する忠実さ」を
執拗に求める人間とか訳わかんねえなｗ

おまえの史実に忠実だと信じている事だって
所詮誰かの主観的視点に過ぎねえのにｗ

そういう奴がマスゴミ情報やネット情報や宗教を盲目的に信じるｗ
絶対的な正解が存在するのだと「信じて」ｗ

佐々木道誉
細川頼之
足利義満
とか前田利家や山内一豊よりよっぽど大物だろ
大河ドラマでやってくれよ

>>92
最後まで
みんないい人なホームドラマやるのかもな。
みんないい人だけど大阪の陣ｗ

>>92
葵三代のときの津川が好きだ

>>96
脚本に説得力を持たせられるかどうかの話だろ

いっその事、原作を立川文庫にもとめたほうが楽しく見れそうなんだけど、どうなんだろう。
スイーツには違いないが、とても楽しめそうなんだけどな。

春日局（橋田）・葵徳川三代（ジェームス）と脇を固める役だった江を書く
くらいだから、どんだけ優秀な脚本家だと思ったら、クソ（田淵）でしたという落ちｗ

史実云云抜きになにゆえあんなつまんないんだろな＾＾

見る価値なし

>>73
歴史ドラマは、歴史書に書いてないお話を作ってもいいんだが、
「ありえないこと」を書いちゃダメなんだぜ。その時点でただのＳＦになる。

最初から「ＳＦファンタジー大河」と銘打ってやるなら、誰も文句は言わないだろう。
「戦国自衛隊」に真剣にケチつける阿呆はいないからな。

お前はそのくらいのことをわきまえてから話に参加しなさい。

>>93
特殊な交渉術の謎は明かされないよね

ドラマだから事実を捻じ曲げてもいいのですｗ

『大河』と名づける以上はその時代を動かした中心人物を主人公にして
きちんと時代考察した重厚なドラマを見たい

改変に改変を重ねてその内本当のことのように放送することだろうなｗ

>>103
スタッフが能無しって事でしょ
その上、池沼が主役なんだから

史実云々以前に話がアホみたいなんだよ
役者が気の毒になる

歴史的なイベントの中での中心人物に、主人公を無理矢理絡ませようとすると
ドラマとはいえ、やっぱ違和感を感じるんだよなw
しかもそれがたまにならいいんだけど、しょっちゅうだからw
でもそれが大河ドラマの仕様と開き直られたら どうしようもないw

金も時間もかけてしっかり作りこんだ
坂の上の雲が大コケしたからね。

２ちゃんの評価は高いと視聴率は取れない。
篤姫は最近ではかなりの高視聴率だったし。

9歳なのに大人が演じ、こどもが政治に口を挟み暴れまくり、徳川と伊賀越え、明智に殴りこみをかけて説教

もうドラマとしても成り立っていない
史実云々を超越しとるよ

ありえない尋常ではない大河だよなwww

トレンディードラマでUFOが出てきて宇宙人と恋に落ちるくらいありえない

３流以下のＳＦだぜ（笑）

>>110
主人公を中心としたホームドラマを作りたい脚本家と、歴史をなぞったドラマをつくりたい演出側　どちらも折衷しようとするからｇｄｇｄに

篤姫と江はなんか違うんだよな
篤姫はまだ見れたんだが江は演出もまずいんだろうな

ドラマだからと開き直れるんだったらビビってないで維新以降もやってみろや

葵は面白かったんだが視聴率悪かったっけ？
津川、西田、岩下なんて神キャストだと思うんだけどなぁ

>>111
要するに、江にタイムスクープハンターの要の役割やらそうとしてるんだよな。
だったら素直にＳＦにしろと。

いわゆる「狂言回し」の役が欲しいなら、別の人物を選べ。
歴史上の女でも、いくらでも他に適任がいる。

大河ドラマって昔から史実に外れてたのか？
徳川家康なら徳川が正義に書かれて
葵は石田三成びいきに描かれてるでけで
史実に無い事までやって欲しくないよ

おまいら、龍馬伝のときなんて言ってた。「史実と違う」って言ってたろ

フィクションですって最後に言ってるんだっけ？

何が何でも信長や本能寺を
やりたいがために無茶してあのざまだったのだろうか。

大阪の陣やその後の３代将軍の跡目争いなどまで行くとしたら
エピソードはいっぱいあるんだから
無理に上野樹里９さい（笑）なんてしなくても
いいのにとは思った。

史実と違うのであれば
この番組はフィクションです
をいれるべき

そもそも江を主役に書くのって難しそうだよな
大奥のゴタゴタ中心なら分かるけどそれはあまりやらないみたいだし

竜馬におまかせレベル

>>120
吉川英治や司馬遼の原作本なんかでも、史実にないお話は入ってるよ。
だから当然、昔から大河には作り話が混ざっている。

でも最低限、「史実と矛盾しない程度の作り話」である一線を超えないように作っていた。

昼ドラがいくら滅茶苦茶でも誰も怒らない。
スイーツ大河もちゃんとスイーツ大河と名乗れば誰も怒らない。
名乗らないからたちがわるい。

生霊・死霊と交流しちゃうんだからシックスセンスも真っ青だよ

上野とかいう奴の演技レベルが恐ろしく低い
こいつは感情豊かに表現しようとして顔の表情までせわしなく動かしてるから
ギャグにしか見えないんだよ
日本のドラマってこのレベルの奴がゴロゴロいるのか
台本読む前に小説でも読めよ

せめて主役は美女にしろよ

史実通りやる必要はないが
ドラマの世界観（約束事）の中でのリアリティにも乏しい。

超能力バトルとかのドラマなら8歳と50歳が対等でも良いけどね。

この「戦反対」とか言ってる小娘が溺愛した次男が
廃嫡しようとした長男に切腹させられるなんて皮肉だな。

ファミレスで近くの席に座ってた女子高生達の会話。
『あたしさー、いまNHKの龍馬伝ってドラマにハマってんだけどー、
この前、歴史の教科書の後ろの方を読んだら龍馬死ぬってネタバレ書いてあんの！
最終回楽しみにしてたのに最悪じゃね？』　
『なにそれー、ひどくねー？』
彼女たちの夜明けはいつだ

龍馬と弥太郎なんて晩年まで接点ゼロだし、篤姫と小松、西郷、大久保が
遊び相手とか完全ねつ造だろ
毎年やってることは一緒じゃねえか

史学科で大河ドラマ好きなんて言ったら爆笑もんだしなぁ。話題になるときは、
どれだけぶっ飛んだ内容だったかをネタにするくらいだし。

大河ドラマ 　「肛 〜小姓たちの戦国〜」

このドラマはあまりにもひどすぎる。
海老蔵武蔵よりひどいんじゃないか？

>>134
自分達は不老不死だとでも勘違いしてるのかね

史実と違うのも度を過ぎるとただのアホドラマだよ
時代考証もそう
当時の言葉使いでないといけないなら誰も意味を理解できない
でもさ時代劇で外来語やOKなんていうのが有り得るのか?

馬が出てくるとしてその馬が現代のサラブレッドであってもそれくらいは許容範囲だろうが
江が車に乗って登場するくらいありえないことになってる

>>138
武蔵なんて存在自体が疑わしい
タダの小説の架空人物ね

>>133
春日局との因縁や子供の跡目争いのくだりは後世の創作らしいけどな

>>137
高坂アッー！

功名が辻の時は光秀の死際になぜか一豊が
秀吉の死に際になぜか千代が

５分しか 観ていないので 上野さんを 知らない。でも だいたい解る。兎に角もう少し 人間を描けよ。脚本家は 人間を感じさせるような 台詞にしてくれよ、演出家は これぞ 人間だろっていうような 映像を撮れよ。つくるなよ。

>>138
海老蔵武蔵は吉川英治の原作をなるべく忠実にやろとしてたみたいだけどね。

まああの頃から海老蔵はスキャンダルだらけだったのと、
物語後半が完全オリジナルだったと言う事もあって視聴率はパッとしなかったけどねｗ

じゃ、韓国の王様とか出しても問題ないね

先週みたいに江が顔真っ赤にして「光秀殿！なぜ謀反をおこしたのか！」とか
リアルにディスってたら、翌日には浅井三姉妹は絶滅してたに違いないｗ

史実と全く同じである必要ない

ただ超えてはいけない一線がある。
その一線の引き方は千差万別だろうが、自ずとぼんやりとして線は歴史付きの共通認識としては存在するはず。
龍馬伝にしろ江にしろ、その一線を遙かに超えてしまっている

>>142
しかし創作であっても、柳生一族の陰謀ぐらい面白ければいいよね
錦之介がハンパないｗ

>>147
BS大河前のイサンなら終了したわ

信長の死ぬ間際にも
光秀が死ぬ間際にも
なぜか江を思い出す〜

秀吉と家康死亡時にもしゃしゃり出てくるなｗ江は

こんなの主人公ってネタ切れなんだろうな

原作だと名だたる武将らも江に信長の面影を見て震えおののき
ひざまずくんじゃなかったかな？確か

坂の上の雲が異常に面白いししっかりしているから大河なんてウンコ

ねつ造とか作為は得意ですからｗ

史実と違うのは何とも思わんが、そもそも脚本、演出、監督の発想力がしょぼいのが気になる
「女天地人」って感じｗ

孫権やろうぜ。

＞史実と違うのは何とも思わんが

ちょっとくらいはなんとか思えよスイーツ

最近 見なくても良いかなって思い始めた。
地デジ化してないし、ちょうど良いかな。

ドラマなんだしなんだっていいじゃん。
それがだめだっていうなら、なんで戦国時代にサラブレッドがいるのか。
なんで既婚女性は、眉もそらないし、お歯黒もしてないのか。
そこをつっこめよ

あまりにスイーツ過ぎて見る気なくしたわ
篤姫は見れたのになぁ

映画デビルマンを愛するような駄作マニアには最高のドラマのはず

縄文時代とか大河に出来ないの？

>>161

時代考証というのは100%当時の状況を再現することが正解ではないからだよ
そんな簡単なことも分からないのか?
演出の範囲内なんだよその程度は

頼むからしっかりしてくれ

うわぁ冷めるわぁ・・・本気でやってねえってことなんだよこれ

篤姫も龍馬伝も、馬鹿な女性視聴者向けに製作して、やっぱり
馬鹿が観ていたという点では、江とそれほど変わらないよ。

お前ら愚民どもにはこの程度でいいんだろ、とでも言いたいのかなと
疑いたくなるコメントだな。NHKには質を追求してもっと丁寧に作ってほしいんだが

>>56
あれは9歳だかそんくらいだからメチャクチャにはされないんじゃね

おじうえさまに会える。

多少は、史実と違ってもいいんだよ、歴史ドキュメントじゃないんだから。

そうじゃなくて、江の場合は、あれだけ史実を歪曲してても、全く面白くないから非難されてんだろ。

せめて江が2度目の結婚(秀吉の養子)する前までは子役を使えなかったんかな？1573年生まれの子が本能寺の時(9歳)に、二十歳を遥かに越えた、のだめじゃあんまりだ。
子役を発掘しろよ！

でも、これからのドラマは例えNHKでも、こんな生温い脚本に演出にキャストになっていくんだよな。

篤姫は原作があったんじゃないの

>おおむね評判は良さそう


おおむね←　本音を語れない苦しさ

評判は良さ

そう←　あとで責任回避できるように明言しない姑息さ

そちは生きよ。

これ、江が9歳なら子役使うべきだったでしょ…

コメディーのつもりで次回・次々回・次々々回のサブタイトルを付けると、
次回　　　「新しいパパは権六」
次々回　　「七本槍なんて怖くない」
次々々回　「ムカつく猿オヤジ」　　　　　　　　こんなカンジかな

主人公はあらゆる重要シーンに顔を出す法則が毎日だからね、大河ドラマは。
多分、関ヶ原の戦いで先陣切って突入すんじゃないかな、のだめは。

ドラマだから面白ければ出鱈目でも良いって言うなら
秀吉の半島出兵で明に勝つような脚本持って来い

馬に乗って逃げる江が後ろに現われた信長の幽霊と会話するシーンは、安物臭いホラー映画みたい。後背位で性交するのかと思った!?

上野樹里に合わせてこうなりました。

> 日向英実
は「ドラマですからね」と張るなら
ちゃんと、「このドラマは歴史上の人物とは関係有りません」　てテロップ入れろよ
森田美由紀アナの史跡紹介も辞めろや

視聴者を馬鹿にしすぎてるんだよ　この史上最低のクソ大河

何故、自分の兄の肛門に槍を突き刺して内臓貫通して虐殺した
信長を「好き」とか言ってんだ? この馬鹿姫は??????????

知障が主人公という斬新な設定

>>180
「ゲゲゲ・・・！」と思ったのは僕だけじゃないはず。

>>179
だったら島津四兄弟の物語をさっさと作れって話にもなるわな。

保奈美のお市が死んでからは誰がナレーションやるのか。
水川あさみはありえない。

>>187

画面隅のワイプで水川あさみがポテトチップスでも食べるかのようにコンペイトウをかじりつつナレーションやっても驚かない

こういうのって、水曜か木曜の時代劇ファンタジーみたいなのでやってたジャンルじゃないの？
所詮ドラマだから、史実においてナゾや不透明な部分とか脚色してってのは昔からあったけどさ
あまりにも違うってのはここ最近からだよね
韓国の時代物もこんな感じなんだけど、パクってんの？

史跡案内だけずっと流せ

はじめて読んだ小説とか歴史書のイメージが刷り込まれてて
俺のイメージと違う！ふざけんな！とか言ってるやついそうｗ
特に、想像で描かれたような肖像画しかないような登場人物のキャラ設定とか

だいたい　歴史ドラマを史実に忠実にやったら、毎回同じドラマになるだろうが。

>>187
他のスレに書いてあったけど、死んでからもやるみたいだよ。

もう大滝秀治が声吹き替えちゃえよ

　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !l.|　＼ ヾ　　 ,ｲ　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　 !{ﾊ　j　＼＼‐ﾞ L_,ri介i､　| |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 jУ∨,' 　 ｀7`ヽﾑiド､辻}l┘'ー_‐ｧ _
.　　　　　　　　　__　　 　 ,.べx'´＼__,∠`Tヽ.入古ｸ'¨´￣´ ,.イ！　史実なんて飾りみたいなもんです。
　　　　　　　　,.へ.,>ヘ∠７く._ヾイ／　 〉 ＼.ヽ辷ﾍｰ<T"¨´　i　l　　　　視聴者には、それがわからないんです。
　　　　　　　r'{ ／ `7´＼＼／‐'´＼／入　 }　 ',‐-＼｀ヽ、　′l
　　　　　　,ノブ　く´ヽ,.イ〈´　　　　 l_У　},.ｲ―ｒ'＝=ｒ廴_}辷__,ﾉ
.　　 　＿/ﾆ〈　　　`'´,.イ〔　　　　 　 ｀ヾY__辷_j_____ j 　 |‐' ,.ｲ
. 　 ／　,フヾﾊ､_,.=≦_,.-''´　　　　　　　,}ﾆ二_`‐-r='>ｰｒ'Τ{,.ﾍ.
　 ,辷ﾆﾍ._,イヾ'´　　　　　　　　　　　／(三) 　＼ﾉ_/ 　 ∨!人_,}_,.ﾍ.
. /// r'¨^ｰﾍ. }　　　　　　 　 　 ,. <´￣Τヽ、　 ' iﾆヽ 　 Y／　,.イ´＼
//ｲ_/　　 　 L!　　　 　 　 ,. イ´ 　 !　　i　　 ヽ,' ,.ニ. 〉　人_rべ. ヽ､,.ｲ
ﾞ^´　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　j　 　 i｀ヽ.i 　 　 :'´ 　 ',＼ `'く＼＿>ﾍ_ヾ┐
　　　　　　　　　　,.-―'=x 　 i　 　 i　　i　　　 : 　 　 i　 ヽ.　`ｰ＼ 　 }_ヾ
　　　　　　　　 ／,二ニ',ｲ}=='ｰ-=⊥._ j　　　 ;　　　 iー-,ﾊ　　 　 `'く_,.ｲ-､
　　　　　　　　{. /,>=ﾆｲ,ハニ二.._　　｀ヽ.　　,' 　 　 i　　j　l　　 　 　 辷{_ハ
　　　　　　　　｀^1 ,. -―-=､＼ヽ ｀jヽ、　＼,'＿_ _,,.L._　!　ﾄ､　　　　 | ,バ¨}
.　　　 　 　 　 　 i/j　　　ヾ. ＼ヽ.∨ ,L`ヽノ＿_ _,,,..,,_　｀丶ﾄ､ヽ.　 　└',ノノ
.　　　 　 　 　 　 ∨　　　　 `¨´V/='＿j_彡'´,.=-‐-=､ミーｲ_廴}　　　　`´
　　　　　　　　　　 ＼_　　　　　ﾉ'ｲ辷ｼﾍi/／{ `ｰ',ハjヽ.Υ//ノ
　　　　　　　　　　　　{_｀辷=7´ノ亠匕ノj∧　｀ｰ--‐'´　V!'

>>192

ならないよ
なるわけないじゃん
同じ人物でも解釈の違いや描きかたで全く違う
葵徳川三代の津川雅彦は短気でイラちな腹黒い家康を演じた
特に脚本は動作や行動、言動なんかは史実にある通りで忠実だった

他の大河でも家康は様々出てきたけど同じ史実でも解釈やとらえかたが違っていたり例えば演技でも思慮深い、慎重な穏やかな家康を演じたこともある
そういう風に史実をどう捕らえて解釈して切り取り演出するかで全く違ってくる

なんかあちこちガンダムとかナウシカからパクってる感じなんだよ
それでいてガンダム、ナウシカには到底及ばない代物になってる

>>193
そうなんだ。thx。
さすがにお市は死なないというほどの史実の歪曲はないと思いたい。

>>197
ナウシカの元ネタは今昔物語。






豆な(-_-;)

『草燃える』とか『花の乱』は女主人公が散々な目にあっていたが、
江は有名人の男達から一方的にチヤホヤされてるだけだな

なんか前田利家辺りから、調子づいた気がするな
薄い、フィクションを盛り込みやすい奴を選べば自由に出来る！と

もう「独眼竜政宗」から「葵・徳川三代」までの再放送やった方がいいって

歴史は好きだけど、大河ドラマを見ようと言う気が全く起きない。

あまりにつまらないので一回分さえまともに観ていない。
どうしてここまで酷いんだろ。
学芸会の劇かよ。

坂の上の雲あんまり人気なかったのか

今年分とても楽しみにしてるんだけどなあ

そろそろ大河で「聖徳太子」をやるべき

>>1

再来年の大河は｢御宿かわせみ｣でも大丈夫だな。

現実頭皮

脚本は田豚痴でいいから途中からおあむ物語にしてくれ
グロ描写がどんなスイーツになるのか見たい

フィクション満載でも面白いものは面白い。
江は単純につまらない上にイライラする。見てるのってやっぱババアとか？
信長の姪っ子で幼い(幼く見えないけど)時から利発で、
歴史上に名を残した武将ともツーカーです的なもん喜んで見れる神経がわからん。

>>21
橋本忍の超迷作だな

面白けりゃ違っててもかまわんけど
面白くないからな

つか一年持つのかね。
こんなくだらない大河なんて。

伊賀越えに江が同行ってのは遣杉かとｵﾓﾀが、
忍者大活躍の伊賀越えが史実どおりかといえばﾋﾞﾐｮｰ。

>>210
まあ、アレでしょ？
池面出しときゃ、そこそこ当たるっていう奴じゃないの？
池面が見れればそれでいいっていう層を
狙えば、楽が出来るから
マイナーな人物で興味をひいて池面
芸人原作で興味をひいて池面という
品川さんの映画並みのゴミクズが国営放送で流れてるとｗ

>>207
鞍馬天狗希望

髑髏検校でいいよ

しょせん娯楽なんだから
楽しめる守備範囲が広いほうが豊かな人生を過ごせるぞ

いまどきテレビ観てる層の人達って、やっぱ子供にも見せてるのかな。

勝手な想像を盛り込むのはいいけど、現実に絶対起きないことをやってはいかんよ。
　堺→伊勢上野城→坂本→清洲
これが９歳児で一日ごとなんだぜ…。

人物の心理描写があまりに杜撰なので、もはや諦めてるけどね。

このドラマって、和服を洋服とか現代風にアレンジして設定入れ替えても違和感ないような脚本だよね
史実の脚色云々っていう枠を超越してる印象がするんだが

そんなに事実と違うのかー
ショック。これで歴史を知ろうとした私はどうすれば…。

>>214
むしろ忍者軍団にまもられてた方が本当っぽいだろ

今の世の中、なんでもかんでも女に媚びるものばっかりでウンザリする

子連れ狼は大河向きだな

>>222
まあ、入り口としてはいいんじゃないですか？
ここに書き込んでる人の中にも、コーエーのゲームから
入ったとか、そういうのも結構いるはずでね
その内飽き足らなくなって、色々な物に手を出し始める
歴史が本当に好きになれればね
まあ、本人の情熱の問題ですよ

ドラマだからいろいろ創作部分があって良いと思う。
しかし台詞回しとかも原作台本ともに史実に近い年齢で作ってると思われるのに
あの年齢の子供の役をあの人たちがやるのはちょっと見ていられない。

>>222
>これで歴史を知ろうとした私はどうすれば…。

もともとドラマで歴史を勉強しようとするあなたが間違ってる。

>>207
男性視聴者向けに「天下御免」リメイクでもいいよ。

>>225
家族みんなが揃いやすい日曜日夜8時にぶりぶりが観られるのか。血沸き肉踊るな。

>>222
お手軽な価格で読みやすい本が色々と出るきっかけになるから大丈夫

>>216
丹下左膳がいいな

>>25
そもそも坂本竜馬の存在が世間に広まったのは、本人の死後だからな。
裏方の人間だから表に出てくることはなかった。

>>1
叩かれてるのは史実と違うとかそんなレベルじゃない
演出と配役の問題だろｗｗｗ

え？　このドラマの原作ってさ、
戦国バサラ好きが高じて、戦国時代にハマった女子中学生が、
頑張って書いたドリーム小説だろ？

ってレベルの大河。

史実の脚色なんでもありなら、戦国BASARAや薄桜鬼 碧血録とか大河ドラマにしてもOKですか？

　◆◆　２２時の「江」を見た後は、そのまま「かみちゅ！」　◆◆


ごく普通の中学生が、ある日、突然、神様になっちゃった。
個性豊かな人々や、神様が巻き起こす騒動を、ほのぼのと描く「かみちゅ！」。

BS-2毎週日曜・夜１１時。

《NHK番宣》
http://www.youtube.com/watch?v=zWiyockl8YA&NR=1




・・・・・・・・・・・・・・江を見てたら、そのまま「かみちゅ！」が始まって、こっちにハマっちゃったｗ

スーパーセレブって煽りがもうね・・・

信長って何回くらいNHKに本能寺で殺されたの？

>>237
えっ・・・・
ラノベレベルじゃないか・・・・・・

一般の人は２チャンなんか見ないし。
もし｢２チャンで叩かれてる｣とかいう記事見ても｢キチガイ達の意見｣でスルーされるからな。

史実と違うとか以前に、演出とかセリフ回しとかが稚拙過ぎる
たまたまこないだ初めて見たけど、とても大のオトナが作っている作品には思えなかった
なんちゅーか、ほんの一握りの一部の層に向けて媚びて作ってるような感じ

もう突き抜けて
仮想大河ドラマってやったらおもしろそうだけどな。
秀吉が中国まで進出したりさ。
日本帝国がアメリカに勝つとか

>>241

たまたまこないだ初めて見ただけで「全てを判断出来る」なんて凄いな。
もしかしておまえって宇宙一の天才じゃね？

どうせなら本能寺の変はなく、信長が生きていると言う前提で話を進めて、
朝鮮、明、周辺の異民族を駆逐して、西進。
オスマントルコを滅ぼしてハプスブルク帝国と直接対決までやってほしいな。

江はおもしろい

このドラマってこの時代に“中国”と言っているのが変じゃないか？
明とかじゃないか？

39歳の俺のなかではダントツ最下位だな
江は池沼だったのかよｗ
大河バラエティーですかｗタイムスリップして現代まで来ちゃえよ、そして自衛隊と戦えｗｗｗ

ほらー、子供時代を大人に演じさせたせいで誤解が広まっちゃうじゃないですかー

>>244
なんだそのモンキーパンチが十二年構想してそうなストーリー

山本勘助が不発、直後の篤姫が大ヒットで完全にスイーツ路線が決定付けられたな

大体毎度毎度主人公をマンセーしすぎなんだよ
直江や竜馬もそうだったが
これらは武将や維新志士であったからまだ何とかなったが、女が主人公なのにやたらマンセーされてもウザいしつまらない

江は遺骨調査で背の低いロリ風美女だと判明してんだよ。
あんなババアじゃ全然駄目。

見てない人へ
・天下人の証であるランジャタイを江（７歳）にプレゼントする信長
・本能寺で死ぬ直前、信長が江（９歳）の幻を見る「ワシは思うままに生きたぞ江！」
・家康と共に伊賀越えに挑む江（９歳）
・野武士に囲まれ大ピンチ！その瞬間信長の幻を見る江（９歳）。謎パワーを発揮してピンチを切り抜ける
・その後何やかんやあって野武士に囚われる江（９歳）。護衛の戦国最強三河武士団、野武士にびびって手も足も出ず
・囚われた江（９歳）、京都に護送されそこで光秀（５６歳）と面会。
・光秀（５６歳）に説教する江（９歳）。「何故叔父上（信長）を殺したのですか！」
・光秀（５６歳）、江（９歳）に謀反に至った心境をトロ。「分かりました・・・では平和な世にしてください！」
・大山崎で大敗し土民に討たれる光秀。その瞬間、江（９歳）の幻を見る

じゃあもう次回はスイーツ政宗でいいじゃない
伊達みきおを出しちゃってさぁ！成実辺りをやらせちゃってさぁ！
もうそれでいいじゃん！！

>>253
文字だけだと信長も光秀もただのロリコン親父になってしまうな。

>>253
年相応のょぅιﾞょでそれやったら見る

ありえないレベルのフィクションとか
ありえないレベルの所作とか
ありえないレベルの言葉使いとか
いくらドラマでもありえねー。

>>183

そもそも子供は三姉妹という設定で、そうした暗部は巧みにスルーされている。
俺も真っ先に男児がむごい殺され方されたはずと思ったがね。

もう花の慶次やれよ。

>>259
その慶次が主要人物になるはずの天地人で完全スルーしやがったからな糞大河は。

>>253
…。

早々に脱落したからここまで酷いとは知らなかった。
これを大河でやっちゃダメだろ…。

これならへうげものも可能だな

更年期障害ババァのオナニーを
無理矢理見せられてるようで反吐が出そうな不愉快感のある大河
未だかつてこれ程、酷い大河を見たことがない

別に女が主役でもいいとは思うが、お江の場合は容姿端麗という話も聞かないし、政治力もあったわけではないからな。

春日局や篤姫に比べて、あまりにも地味過ぎ。

年寄りとかは惰性で大河見てる人いるからな
内容なんかどうでもよくて、とりあえずチャンネル合わせてるだけ

>>234
マジレスすると、自分(女)の地位を確立させたい願望を役者の言動と言うか演出に投影させてるだけ
しかも空回りしてるのも気づかない

>>264
お江を無理やり主人公にしたのは間違いだったかな
本来は、戦国三姉妹が有名で、この三人が主人公の物語にすべきであった
なのを強引にお江にしたのは、大奥での春日の局との争いをやりたかったのであろう
まだ茶々の方が主人公らしい

だったらこのドラマは史実を元にしたフィクションですってテロップ入れるべき

どうせなら光秀を天海に繋げてくれりゃいいのに

なんか変だと思って見ていたが
上野樹理が９歳児を演じているらしいことが分かってびっくりしたｗ

市や茶々は有名だけど江はマイナーだもんな
フィクションは仕方ない

自分は>>1見て、1回とはいえ子役使ってたことにビックリした
始めからずっと上野だと思ってたので

ｼｴ

>253
MUSASHIクラスのお笑い大河か

24歳が9歳を演じているってマジかよｗｗｗ

女はこういうの好きだろ？
ってよく聞かれるけど　んなこたーない
男くさーい大河見たいです　女優とかみたくないし

土曜時代劇終わったら水戸黄門と大河しか時代劇無くなっちゃうのにこれじゃあ…

それを言ったら真田幸村だって架空の人物じゃん

えっ？

>>272
子役と言っても赤ん坊じゃなかったかな
芦田愛菜は茶々役だったし
二話からはすぐ上野になってた気が

捏造が半端ねーから見るのやめたわ。

1582年なら江は10歳未満だよな。
部分的に話を盛るんじゃなくガッチガチの捏造だらけはいかん

1
イマイPをいじめてたひとか

>>275
杉村春子の女の一生みたいなものだな

捏造すぎてマジで見る気が失せたわ

しね くそＮＴＴ

日本人「（江が）史実とあまりにも違う」→犬HK「ドラマですからね（笑）」

チョン「（坂之上の雲は）史実と違うニダ！」→犬HK「失礼しました！以後気をつけます」

ドラマですからｗじゃなくて、実在の人物名を使って無茶苦茶するなって話だろうに

>>280
なるほど
赤ん坊じゃさすがに子役使わないわけにはいかんものなw
じゃあ実質ずっと上野って認識で良いんだ

話を捏造しないと一年も

やることがない

人物だからねぇ

史実以前に面白くないからな。
徳川三代での岩下お江の「いくさほど浅ましきものは無し！」と絶叫した演技より
良い芝居は見られないだろうな。

捏造捏造でてんこ盛りにしてスーパー才女に仕立てあげても糞つまらんとか話にならんな。

捏造オンパレードでやるならもう戦国自衛隊とかで良いじゃないか、違うか？

話を盛る程度なら誰も文句は言わんが、ここまでやらかすなら戦国自衛隊にチェンジしてくれ

龍馬伝の複雑骨折したようなストーリーに比べれば
お話としてのうねりは感じられる。
でも史実はほとんど関係ないね。
話の舞台と服装を戦国に借りてるだけ
内容的には少女マンガやファンタジーもの

本能寺の変の3日前に戦国自衛隊がやってきて、
信長と対面し、そこから得た情報で謀反の疑いのある光秀を捕えて処刑。
彼らを莫大な報酬で雇い、圧倒的な戦力で世界征服しましたとさ。めでたし、めでたし。

歴史好きの連中を相手に商売しても儲からないから。
坂の上の雲第二部最終話は視聴率９パーセントだぞ。
馬鹿が斜めに見ても頭に残るような話にしないと数字が上がらない。

受信料でやっているNHKが民放の如く視聴者に媚びる番組作ってたら
それこそ存在意義なくね？

宮崎あおいや安達由実ならお子ちゃまから老女までやれただろうに

演出家が何であんなにのだめ風に演技させてるのか意味不明
脚本家もあて書きだからってのだめ調にこだわらなくてもいいのに
最近のNHKは何かおかしい

チョン流が流行ったあたりから
なんのひねりもないシンデレラストーリーが受ける
みたいな勘違いが増えた気がする

江が戦国自衛隊の手を借り戦車に乗って本能寺救出戦開始

ｷｭﾗｷｭﾗｷｬﾗﾒｷﾒｷﾊﾞｷﾊﾞｷ

江「伯父上！！助けに参りました！」
信長「江か！？」

ﾒｷﾒｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
信長「ちょっ！ｸﾞﾊｧ！！」
江「伯父上ー！！おのれ光秀！」

ドラマとて程度の度がすぎ

>>253
逆に見たくなってきたｗ

>>296
９歳児だから舌足らずなんじゃないの？
と思ってここまで見てしまった。演技かどうか、実際はどうかなあ、篤姫は上手かったけど

>>1

なんてったって、脚本があの、宮崎あおいのときの人ですから。

あの大河が終わった後、世間の一部の、女性や視聴者らから大変好評を
頂いたとかで、それ故に今回の脚本が決まったときも、
「（宮崎のとき以上の）人気者を作りたい（要約）」と語っていたくらいだからね。

史実と著しく違ってもおかしくない。そうして無理をしてでも、
つまり史実に沿うよりもかなりの創作性を含ませることで、
無理やりスターのようなものを作り出そうと、
脚本家は画策しているのだから。

まぁ、一番疲れるのは歴史考証担当だろうね。
１〜２年前のドラマでも、歴史考証担当が
「ここは違う」といったら、プロデューサーか誰かから
「ドラマですから」と言われたとかいうスレがこの板にもたってたし。

どうせフィクションというのなら、
３代将軍の相続争いに関して伏線となるように、
９歳の江と３歳児の春日局を出会わせておく
べきだったとおもう。

春日局は富田靖子が演じるので、いきなりだと
江の方が年下のような印象になってしまう。

てるてる家族でも一番老け顔で地味だったのに

>>263
ま結局去年のもそうだが、今年のも
作品レベルというより作者のモノローグを見せられてるに近い。

はまれる人はむしろ幸せで、
「ほう？あなたはそう考えたのですね。想像の世界を前提とすれば
そういう話も成り立つかもしれません」としか思ってない人も多いはず

あまりにも江を中心に世の中が回りすぎ
光秀に会うとかあんな事あってたまるか

信長や光秀が死ぬ間際に江の幻を見るとかないわ
少女漫画か

>>307
家臣を庇って両手広げて野武士の前に出てくる展開には
脱力した。脚本家が屑すぎる。

>>306

＞ 光秀に会うとかあんな事あってたまるか
余りのありえなさにびっくりしたな
しかも伊賀越えして一気に安土だもんな
江はトラックで移送されたんだと思う

江はつまらない
かといって風林火山みたいのも地味過ぎてつまらない
面白かった大河はいつまで遡ればいいのだろう
NHKも単発ドラマは面白い作品が多いのにここ数年の大河はダメ

まず原作がないってのがダメ

篤姫もこんなトンデモ脚本だったの？　
全て主役のおかけでございますといえば、直江兼続も酷かったなあ

女主人公の大河なんてそもそもネタがほとんどないのに、夫の歴史的な功績は全て妻である主人公がお膳立てとかの流れも糞過ぎる。

脚本より演出が糞。さっさと堀切園に全権握らせろ。

戦国BASARAの制作者とおんなじコメントすぎて始末が悪い

三姉妹の話なんだから、初の夫となる京極高次の物語も同時進行すればいいのに
結構波瀾万丈なんだけど、本能寺の変の後、明智についた高次は描かれなかったね

露骨な反日放送局を税金で養ってどうする
金払って日本の評判落とすのか？

>>307
つか江ごときがあんな自由に信長に会えること事態おかしいだろ。


大河ドラマも実際見てる連中ってのも結構また年齢いってんのかね？一時期若い世代に歴史云々が流行ったから大河ドラマも便乗しようとしたっぽいけど。
もう若い連中はあんま見てないんじゃない？

>>309
ちょっw
お前のID

>>253
これはマジなんですか・・・？
３話で脱落したんだけど、まさかここまでとは

アニメの実写化したような作風

信長の背中の蝶のデザイン
馬揃のとんでも衣装
西洋ファッション
黒田官兵衛の頭巾

襖絵

茶器（映画豪姫に比べればちゃちだが）
衣装や大小道具類はまとも

天地人は時代考証してないのか?って茶器にワロタ

「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」
ＮＨＫ首都圏放送センター職員の西山泰史容疑者[27才、
東京都渋谷区元代々木町]が窃盗未遂(車上荒らし)
で現行犯逮捕

これが5日の出勤停止で済むのが犬HK

言い回しが臭くて見るの止めた

上野樹里ってどの役も全部のだめになっちゃうね
よほど気に入ったのか頭おかしいのかどっちだろう

>>325
ぎゃぼ〜、本能寺が燃えてましゅ〜

親父が居間のテレビでこれ見てたときにたまたま横目で見たが、
「好きでもないのに嫁ぐのですか！？」

この脚本書いた奴、舐めすぎだろ
しかもその糞セリフでそのまま撮影進むとか…

>>325
ガッツ石松が昔「お芝居お上手ですよね」とかリポーターか何かに言われた時に

「本当のバカは芝居しても素ばかりが出てて芝居になってない」

と言い放った。

>>309
本物のNHK見参

トヨエツの信長良かった
喋らなければ

トヨエツは背が高いので、堂々とした風格が出せるのが強み
しかし、演技がたいして上手くない

篤姫の脚本家を信用し過ぎです。
篤姫だって宮崎あおいが上手くやっただけ。
今度は上野樹里で視聴率取ろうというだけ。
質が悪いです。

時代劇になれてないのに台詞が多すぎたな

しかし吉川信長や緒形直人信長よりははるかにいい

信長自体甲高い声だったらしいしな、見た目はトヨエツ信長は合格だった

しかし他が糞過ぎる、光秀のｷﾓさも半端なかったし

自分たちは放送法を無視して赤軍派カルト主義垂れ流すくせに
受信料払えだって

放送法は改正すべきだと思うんだよな
まず、NHK職員の給与を普通の公務員並みの水準にさげる
年収400万以下の世帯からは徴収しない
海外の放送拠点の廃止
受信料で作った映像の二次的販売禁止
などなど

>>327

脚本家の思想を視聴者に刷り込ませたいんだろ
この人のパターンだよ

受信料という税金で作る代わりにCMが無いって建前のNHK
人の金でこんな糞ドラマ作ってヤフーあたりの批判コメントはせっせと削除
とんだ詐欺だな。

まぁ脚本家にしてみりゃただ史実をなぞるような脚本を書くのはつまらないんだろうな。
そこで自分のウデを見せてやる、と言わんばかりにドヤ顔で架空のエピソードを創作するわけだが、
その架空のエピソードがただの蛇足にしかなってないんだよね。
まさに「上等な料理にハチミツをブチまけるが如き思想ッッ」てやつだ。

>>337
NHK自体をどう評価するかのスレッドがyahooなどに必要だよね
もちろん削除できないスレッドね

NHKの全廃もいいと思うんだよね
公金で日本のネガティブイメージを宣伝されたらかなわない
今年から徐々に規模を縮小して、新たな雇用は行わず
元職員の年金は最低限の水準に引き下げる
これまで不当に高い給与をもらって蓄財してきたわけだから、
不景気のおり、これは当然だよね

>>338

つまらないからじゃなくて
まず自分の視聴者に刷り込ませたい思想があるんだよ
思想ありき
その思想を時代劇という題材で登場人物に言わせているだけ
その思想を言いたいために無理矢理、あてはめたらああいう脚本になる
いつものパターン
だから性質が悪い

このやり口は同時にスイーツに受けがいいと分かったからなんでもありのなし崩し的な脚本でイケイケ
日本はなんでもなし崩し的だな

>>338
だったらオリジナルでやれっていうわけでね
結構その辺勘違いしてる脚本家って多いと思う

民放のドラマだったら別に、どんなにとんでも時代劇でもいいと思うけど、
NHKの大河ドラマとなると、やっぱりそれなりに史実に沿っていて欲しい

史実に沿っていない話で大河やるのがアリなら
いつか有吉佐和子の「和宮様御留」やってほしいなぁ
幕末、皇室から将軍家に嫁いだ皇女・和宮は実は町娘を替え玉にしたてた別人だった…ていうやつ

>>341

男女平等とかそういう現代の価値観からあの時代を見て現代の価値観で史実を解釈し直す必要があったのだろうか

女性は力強く軽やかにたくましくあの時代を駆け抜けた、実は女性が主役だったと解釈しなおす意味が分からない
女性だって意思を主張しますみたいな

不自然だ
何を刷り込ませたいのか

俺1話から見てるけど
面白いよ
時代劇としてみるんじゃなくて
着物を着た学園アクションものだと思えば見れるよ
見た後に何も残らない見やすいわかりやすい演出には好感が持てるよ

いくら姪だかしらんが、信長のそばにああやってずかずか立ち入ることが
できるわけないだろうがｗ。田渕なんてチンピラ使うからこんなスカスカの
お笑いになるんだ。

史実を無視したドラマというなら、
紛らわしいから尾田信長とか豊川秀吉とか名前かえたらいいよ。
野武士経由で明智光秀に会うとか馬鹿だろ

史実と比べると噴飯ものの茶番＆虚構なのに、
演出だけは従来の大河ドラマにおおむね沿っている
だから気持ち悪くなるのだ
もっと徹底的にやれ、80年代の大映ドラマや角川映画くらい突き抜けて馬鹿になれ

のだめが頭から離れないんだよな…お市の方にはとりあえずしゃぶって欲しい…

ドラマなんだから史実と違ってようが構わんよ
視聴者からすれば面白いか面白くないか
制作者側からすれば、数字を取れるか取れないかだろ
数字が取れてるんだったら成功じゃないかな

>>344
単純にあの時代の女は哀れな存在だと決めつけてるんじゃないのか？

男とか女とかいう以前に身分や肩書きの格差が大きいはずなんだけど。

女だけが違った価値観で生きてるわけないのに。

>>347

明智光秀に会う
そこで明智に物をいう自立した考えを持つ女性の江。
これを書きたいがためにどうやったら明智のところに江を連れていくことができるのか

そうだ野武士に連れていかれたことにしよう

ついでに女性が男性の盾になるというシーンも入れよ
江の凄さも演出できるし

あれ?その前に三姉妹一緒だったらまずいから江だけ家康と伊賀越えしたことにしとこっと
こんな感じだよね

毎週｢ね〜よｗｗｗ｣って言いたくなるような大河ドラマ

相撲の八百長の話より、テレビ屋の八百長の方がはるかに害が大きいんんだけどなｗ

>>353
今週の予告
江「しゅきでもないのにとつぐのですか？」で早くもそうなったなｗ

>>199　堤中納言物語でしょ。「虫めづる姫君」。

もはや初が出てきただけで何を言い出すか期待してしまうな
ポテトを食べるかのように立ち食いしたり
追いかけっこしたり小姑のような嫌味を言ったり
吹くわ

>>353
毎週「ね〜よｗｗｗ」って言いながら見てんのか
どんだけＴＶ中毒なんだよキモイ奴だな。

>>355

＞ 江「しゅきでもないのにとつぐのですか？」

こういう有り得ない発言をあえて登場人物に言わせる意味はなんだ?
脚本家にどういう意図があるのか
何の意味があるのか
不思議でならん

単純にスイーツウケを狙ったものなのか

長浜の皆さんはこんなので満足しているんだろうか。

>>302　そういうときの大石学です。って今回は違うんだっけ。

>>358　その昔「赤い疑惑」（「おんな風林火山」も可）という
ドラマがあってですね。

このドラマが批判されてるのは史実に沿ってないからではなく
「歴史を元にしたフィクション」を構築しているはずの基礎の部分が完全に破綻してるから
完全フィクションの現代劇だったとしても、9歳児の役に25歳の女優を当てて、児童コスプレでランドセル背負わせて
それでコメディでもネタドラマでもないって主張したら、普通に子役使えよと批判される

史実に忠実にやってもコア層の少数歴史オタクに絶賛されるだけで
商業的には大失敗の糞ドラマになるだろな。
ただこれは脚色の仕方が糞なドラマだけどな。

信長に直談判なんて出きるはずがねーと苦情の嵐らしいが、それでも
好調というのだなｗ

>>359
女＝戦争の道具ってのを際立たせたいんだろうが、それにしてもやり方がなあ・・・

あの時代にはあの時代の良さがある。喋り方や所作、思想信念にもね
このドラマはあまりにもトンデモが過ぎる。史実に対する畏敬はないのか

家を背負って乗り込んでいく戦国女の心意気、みたいなの見せてくれてもバチは当たらんと思うけどよ
まあお江で書く話ではないな

ここまで史実じゃないならもう実写ガンダムとかすればいいじゃん

別に史実云々なんて言わないけど歴史ドラマとしての盛り上がりどころをことごとく潰しているからなぁ
ジョセイガー、ヘイワガー、レンアイガーなんてやるのは新解釈どころかむしろ古臭いんだよ

>>360
滋賀県人は茶々、三成、井伊直弼といつも時代劇の悪役だから
少々のことでは文句は出ない

世の中には大河が真実と思ってるバカがいるんだよ。始まる前にテロップでこれは史実とは違いますと入れとけよ(笑)

水戸黄門や暴れん坊将軍レベルだな。

だったら大河じゃなくて、現代劇でもやってりゃいい
歴史物をやるなら、その時代の基本設定位は最低限守った方がいい

>>370
なるほど。滋賀県民は訓練されているんだな。

史実を一切無視するなら架空の人物でやれよ

>>375
史実を一切無視って、どんな史実が無視された？

史実かどうかなんてこだわらないがな。
水戸黄門だってフィクションだし、
真田幸村だって小説が作り上げた人物だし。

>>377
三国志演義をドラマ化するのか三国志をドラマ化するのかの違い。
「江」は後者。
水戸黄門と真田幸村は前者。
そして前スレで
「フィクションとリアリティは別」って意見があった。
ドラマ（フィクション）だから何でもありというのは間違い。
フィクションだからこそ、そこに「リアリティ」が必要。
リアリティがあることで、観客がフィクションの中に張り込むことが出来る。
「嘘」と見抜かれたらドラマは終わり。

「江」の場合は、９歳女児のやることがあまりにありえなさ過ぎ。
そこが叩かれているわけで。

信長、秀吉より年下の家康が北大路だよ。
トヨエツ、岸谷、北大路の３ショット見たとき
誰が何役か分からなかった。

周りの女受けすごく悪いから視聴率取れてることに驚き
シナリオだけでなく江は典型的な嫌われヒロイン像だよ

>>377

頭悪いなら書き込むなよスイーツ

若手女優は声も悪い。だらだらしたしゃべり、割れる音。
篤姫なんか失笑モノだった。
お江カンタービレもひどい。

ジェームス三木脚本の男大河を希望するが、主役を張れそうな俳優が思いあたらない。

あまりに酷くて見るのやめたが人気なのか
信じられん

>>379

結局、家康はずっとドラマに登場するし大半は老人役だろうな。
そのときにいちいち役者替えられないから最初から北大路と。
信長は若い時分だけの登場だから豊川と。

要するにドラマの「制作側」の事情でのみ配役決めてるからこんな矛盾が起きる。それを平気でやる神経を疑う。

龍馬伝もそうだが、この「俳優」にはこう言わそう、こんな台詞を付け加えよう、みたいなスケベ根性があるもんだからどんどん創作を付け加えていく

今、レンタルで『武田信玄』を観ているんだけど、
ドス黒い業が渦巻いてて最高だわ。

川中島の合戦もめちゃめちゃ迫力あるし。

こういう骨太の大河って、もう観られないのかね。

>>380
多少の事では大河批判しないうちのカーチャンでさえ珍しくキレてたからな
特に光秀がGOに「何で信長を殺ったのかわからない、今は反省している」みたいな事を言った時
「信じてついてきた部下の目の前で何言ってんだコイツ！鳩山かよ！」ってそれはもう脚本ボロカス

韓国ならドラマが史実となるから何も問題はないのに、日本は文明人の国なので問題になる。

史実と異なるフィクションなら登場人物名は変えるべき。

ただの得意の捏造ﾀﾞﾛ

大河でそれはドラマですからね（笑）はやめろ
宮廷捏造チマチョゴリ捏造のチャングムじゃねーんだから・・・

>>379
３ショットあったんだｗ
無謀だなｗｗ

>>309
永久保存すべきIDだな

龍馬伝のメイキングの時、福山が演出に口出しててそれを監督とかが「お、それ良いね〜」とかヨイショしてた。
それ見て「あぁ、ダメだこりゃ」と思った。
寺田屋で襲われて指ちょっと怪我しただけで逃げてのたうち回って死にそうになって「お母さんお父さんお姉さん」とかうわごと言ってたシーン。
浜村淳センセも「あれはないな」って言うとったわ。

>>309
君にはNHKに意見する権利がある。
いや君にしか言えない。
なぜなら君がNHKなのだから
ID見てみw

第三話冒頭の頬っぺた引っ張り合いでかろうじて堪えていた心の糸がふっつりと切れた
早く12月にならないかな

早く坂の上の雲第三部が始まらないかな

ここまでくるとワザとやってるとも思えてくるぞ(´･ω･｀)
今のNHKだと「中国の蒼穹の昴、韓国のイサンには敵いませんな。いや〜本当に素晴らしい」みたいなこと言い出しそうだもんなw

test

俺から見ると、大河が極端に変な方向へ走り出したのは義経からかな。
それが風林火山で決定的になった。
なんだよガクトって。

直江が信長と天下語ってるくらい失笑だな、光秀ェ…

信長の陰毛

大河だのテレビ小説だのなんか当たり前のようにずっとやってるけどさぁ
惰性でやってるんなら止めていいと思うけどね
別に誰も見たくないから

戦国無双くらいのフィクションが丁度良いかな・・(´・ω・`)

タイムトラベラーと坂の上の雲は面白いのになあ

評判良い割に視聴率良くないよね。
大河ドラマの序盤は当然のように高水準であることを知らない人は
「すげええええ視聴率たけえええ」みたいな反応するけど

大河ドラマ大好きだったけど、正直
トライエイジ＞＞大河ドラマだな今年は

文句いいながら毎年見てるアホの気が知れんわｗ

>>403
真田幸村が武田信玄に「御館様」言ってるの見てやる気の8割もっていかれ、説明書の「伊達政宗チャージ攻撃:独眼竜ビーム」を見て即日売りに行った
昔は歴ヲタ勃起モンのifシナリオ作る会社だったのに…

お市役のやつと宮沢りえがいらない
無名女優つかえよ
あとは良いと思うの

>>408
ネタとして十分にアリだろ、史実に沿っていない事を考慮済みかな
BASARAはやり過ぎだと思うし、トレンディ大河も同じだと思っている

>>399

＞ 俺から見ると、大河が極端に変な方向へ走り出したのは義経からかな。

そうだな
ジャニーズといえばその前の新撰組だし
その前の利家と松も酷い
唐沢と松嶋菜々子だもん
下手くそすぎて
ライトになったね軽い俳優

バカ相手見せるなら、内容もお子ちゃまに理解できるようにしないとダメだからな

立花を舐めるな

>>410
歴史的なもん無視してビームとかやらかしたらそれらと一緒だろｗ

ドラマですからね、ドキュメンタリーではないので。
その辺の所を理解して観る必要があるよね。
嘘から真実を推測するのがドラマ。

>>415
そういうのを方便という

>>415
ならば「このドラマはフィクションです」ってテロップを入れるべき。

子供演技なのかもしらんが、江が子猿みたいなんだよな・・・
水川あさみも前も大河出てたから下っ手くそなの分かってんだろうに出すなよ
和泉元弥の使い方は良かったけどｗ

>>415
戦国時代ドラマが見たい人に設定だけ戦国時代の現代ドラマ見せて「おかしい」って言われてる状況なんだから
もっと時代の雰囲気を出す努力しようよ　って話だろ

>>417
バカが多くなって大変だ。
虚実入り乱れた展開なんて大河では、少なくとも相当前から（おそらく１作目から）
常識なのに。

>>399
風林火山は最近の大河の中じゃオーソドックスなタイプだったぞ
ガクトもそれほど悪くなかったし

死の間際、大好きな江を思い出しながら(江とのテレパシー通信有り)死にそうな武将候補↓
柴田勝家、豊臣秀吉、石田光成、真田幸村、豊臣秀頼、徳川家康、

>>422
武将じゃないけどお市の方も

>>417
NHKは大河ドラマに限らずそういう註釈はいれない
ドラマなんだからフィクションでしょってスタンス

>>423
母親と姉ちゃん二人とのテレパシー通信は当たり前だろうなぁ
後は…細川ガラシャと春日局かな

司馬作品だってそうとうな創作が混ざってるらしいが

別に史実に忠実にやれとは言わないけど
「有り得ない」展開はシラケるだけだろ？

こんなドラマ武蔵とかの時点で終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘だらけの赤穂浪士よりまし

今までも「有り得ない」展開なんてやってきたけど今年は
やけに「有り得ない！有り得ない！」と大騒ぎする輩がいるな
貴重な一日をその叫びのためににかけてる勢いっていうか…バカなの？

大胆なフィクションはあっても良いと思う、せっかく江を伊賀越えに同行させるなら
まるまる１回分ぐらいかけて、もっと家康とのエピソードを膨らませたらよかったのに。
将来、息子の嫁と舅の関係になるんだろう？せっかく無理目のフィクション持ち込んだのに
単に同行して、安全だと思ったところで別れたましたって扱いにするのは非常にもったい
無い。

創作があってもいいけど問題は内容が全然大河ドラマじゃない点
妄想垂れ流しレベル

じゃあ、実在の人物にしないであんみつ姫にでもすればいいのに

今後は信長に瓜二つで記憶喪失のキャラ出したらいいと思うよｗｗ

>>430
バカ女が涙目で叫ぶなよｗ

これじゃ大河でNHK版、水戸黄門や大岡越前、江戸を斬る、暴れん坊将軍とかやっても無問題じゃね

>>426
創作は創作でも、史実にない部分の創作と史実を大きくねじ曲げたものとではまるっきり別物。
ドラマの性質上史実を曲げるのは致し方ないにしろ、程度があるよね。
要するに程度問題なんだが、程度が酷すぎると。

それに対して「ドラマなんだからなんでもOK」なんて言うのはそれこそ極論

江ってこういう大河だったのか。これなら見てもいいな

日曜8時の名無しさん：2011/02/17(木) 15:36:24 ID:jXbR8S5H
もうこうなったら田豚のパクリ道で、
大坂夏の陣で、淀の最期に江が「取り返しのつかないことをしてしまった…」といい、
そこで、名曲ビギンングが流れ涙する
あと家康が「秀吉…、私の手向けだ。淀と仲良く暮らすがいい」といって
大砲を発射する

それで田豚のメルヘンは完成するだろう

日曜8時の名無しさん：2011/02/18(金) 06:54:56 ID:r8iOQrT1
江 「ごめんよ、まだ江には帰れる所があるんだ。こんな嬉しいことはない。わかってくれるよね？叔父上にはいつでも会いに行けるから」
このシーン感動したわ

>>430
大河ドラマって長年平均視聴率20%を（多くは）クリアしてきた
国民的番組だよ。開始しばらくは見る人がたくさんいるのは当然。
まあほどなくその「バカ」も見捨てて視聴率も下がってくでしょう。
6回目で既に視聴率20%割れって、もう悲惨な末路しか見えない。

史実を別の側面から描いたり、史実にない部分を
架空のエピソード追加で面白く演出するのは歓迎なんだけど
当時の価値観・考え方まで現代に合わせると、行動原理・動機に矛盾が生じる。
立身出世を目指す武士達に”平和は素晴らしい”なんて考え方はほとんど無いし
一部の女性を除いて女性達が過剰にしゃしゃり出ることもない。
ただ、戦争の中で史実や重要な場面のみを描くと真面目な会話しか
時代物ドラマの中で出てこなくなるような今までのドラマも逆に不自然。
実際には笑い・冗談も多く存在してたはず。

>>440
全面的に同意
三谷が全く同じようなこと言ってたな

>>440
>実際には笑い・冗談も多く存在してたはず。

『武田信玄』の中で、家臣たちが信玄の弟を影武者に立てると
密談をしている最中、突然、信玄が部屋に入ってきて
「影武者は立てぬ」と言うんだよ。

気まずい空気になるんだけど、信玄が
「弟にわしの影武者は務まらぬ。……わしのほうが数段男前だからな」って
冗談を言って場を和ませるっていうシーンがある。

『武田信玄』は本当に殺伐としたドラマで、
冗談を言うシーンは少ないんだけど、
だからこそ、こういうシーンがいいアクセントになってる。

応仁の乱あたりの時代を勉強しよう思って
「花の乱」のDVD借りて見たらすごく
良かったし、いい教材と思ったんだけど
女が主人公の大河ドラマって嘘八百なんだね。
へたな思い込みで歴史語ると大恥かくな。

二話を見て役者の歳の割にはやけに子供っぽい服装だなと思ってたら、実際子供の設定で唖然とした

バカ殿の優香かと

バカっぽい表情が全てを台無しにしてるな。
１話の１５分で見続けられないと確信したわ。

>>443
なんでもそうなんだが、他人の情報をすぐに鵜呑みにするのはバカ。
本当らしいと思うためにはある程度の裏づけを自分で探さないと。
いつまでたっても他人に振り回されるだけだぞ

>>446
仰る通りだけど
「花の乱」も色々脚色されてるだろうけど
人生の教訓にはなったよ。例えば
・跡継ぎははっきり決めなければならない
・戦は短期決戦に限る
とか作者が伝えたい意図みたいなのがあったけど

今の大河みたいに江が信長や光秀に説教すること
に何の意図があるのかさっぱり分からない事が多い

大河についてのご意見は、↓へ

皆様の声にお応えします
NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ

メールフォーム
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

電話は
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html

皆様のお声がよい番組つくりに活かされます

分かりきった事は、大人よりも、子供に説教させる方がドラマになる。
梶原一騎が、その名人だった。




・・・・・・・・・・・という逆説の日本史の中（太平記のくだり辺りに書いてある）で、井沢元彦がほざいていた事を真似してるだけだと思う。

井沢は、光秀は、訳も分からず本能寺を襲撃したとかほざいてるし。
江って、どうも、井沢臭がするんだよなぁ。

藤田まことさんが必殺やめようかと思ったのって
”主水ワープロを打つ”だっけか

>>447

＞ 今の大河みたいに江が信長や光秀に説教することに何の意図があるのかさっぱり分からない事が多い


女性が自分の意思を持っていてハッキリと主張するのはカッコイイよね
もっと女性は主張しましょう皆様
男女平等

これが言いたいだけ

>>438
いいなそれ
家康「総掘を埋められた大坂城にいかほどの浪人がたてこもろうがもはや形骸である！あえて言おう、カスであると！」

キモ脚本家のオナニードラマはもう沢山
自己投影メアリスー脚本に何億もかけて映像化とか
日本だけじゃないの？

>>451
みんなが主役になる幼稚園の劇だよな
女が時代を動かした大河がないのは女性差別になるからな
こんなの認めるのは田嶋陽子だけだろ

きっと史実無視で家光と忠長は仲良し兄弟なんだよね
そうじゃないとハッピーエンドにならんし

上野に9歳児やらすな！というのはもっともではあるのだが
子役にやらせて信長や光秀が死に際にその幻を見るとなると
生々しい超ロリコン信長光秀となって、さぞや気持ち悪かっただろう。

大河で女が時代に大きな影響を与えることに目くじらをたてるのはもうあきらめた

>>454

でもこれがスイーツにウケる
カッコイイ女性像
できる女性
軽やかに駆け抜ける女性
こういうのが好きなんだ
無理矢理、当時の女性をこういう女性ってことにしたいから必要以上に脚色する
いかに江はカコイイかを演出する
家来の盾になり野武士の前にでるとかその他たくさん

>>457
おね、まつ　辺りの影響力はそれなりに大きいから、
多少の誇張も演出の範囲で許されるが・・・
スーパー幼児GOの活躍だけは有り得ないから

竜馬伝や新撰組を欠かさず見ていた母親が、篤姫や江はさっぱりなんだよね。
韓国ドラマには見向きもせず、当然ＫPOPなんか｢？｣と言う状態。いきものがかりは好きみたいだけど。
テレビと言うのは自分の身内が正常か正常でないかを計る物差しとして、大変役にたっています。NHKさんありがとう。

たぶん関が原で福島正則を差し置いて先陣を切るのも、日和見している小早川に
鉄砲で威嚇して裏切るようにプレッシャーをかけるのも、島津を見逃すのも
シエがやったことになるんだろうよ。

>>461
でも秀吉の朝鮮出兵は止めますｗ

>>441
三谷は見事に失敗したクチだろｗ

>>461
基本平和主義者あけど戦やらせても強いというナウシカシエが理想だろうしな

きっと4月には戦国の日本を侵略に来た宇宙人が出て
秀吉が頭にアルミホイル被って怯えてる横で勇猛果敢な江が
宇宙人をバットで撲殺するシーンが出てくるぞ

史実（笑）

三谷の新撰組は、
コメディタッチで和気藹々とした三谷調が災いして、
その後の掟を厳格に適用して次々切腹させる様に説得力を持たせられなかった。

>>380
そら一口に女と言っても、オタ腐女子とかには受けが悪いかもしれんが
主な視聴層のスイーツ主婦には好かれるタイプだろ

信長と家康と光秀の元を行き来して、平和を説く江というすばらしい女性がいたということを
私は知らなかった。

史実(笑)

>>469 だが、結果には結び付かなかった

>>399
俺はガクトはアリｗ
新撰組の香取もアリｗ
キャストに関してはそんなにえり好みはしないなあ。
ドラマ上の「創作」も、「解釈」上納得できる範囲ならいい。
だが、ドラマの部分で破綻しているのはだめだ。

おそらく篤姫の二番煎じで、
これからの恋愛ドラマのほうに重きを置いているんだろうが
それにしてもこれはないわ〜。
出版社に応募したら、作者のオナニー
もしくは、ご都合主義でキャラクターに感情移入できませんって
つっかえされるレベル。

ラノベとかなら作者が主人公に自己投影→主人公に都合良くお話が進むてのは山ほどあるけど
それを大河で１年かけて見たくはないなｗ
北条時宗なんかも、ああ作者がしゃべってんなってシーンがあって白けた

>>399
実際の謙信はガクトに近いらしいからむしろ史実回帰ｗ

永井路子さんの乱紋読んだけどおもしろかったよ
上野樹里は好きだがこの大河は見ないな〜

のだめより岩下志麻にやらせたほうがまだ視聴率稼げた

トヨエツの信長は超ハマリ役だと思う。

せっかく三姉妹なんだから
関ヶ原は世紀末覇者淀対初
初「言ったはずだ茶々、あなたの全てを目指したと！」
淀「効かぬ！効かぬのだ初！」


大坂の陣は淀対無想転生シエ
淀「この布陣は…光秀！」
シエ「姉さん…あなたも私には強敵(とも)だった」

なら毎週録画する

>>477

コーエーの信長の野望の信長にははまり役かもな
演技力、雰囲気あたりでは渡哲也信長が凄かったな

乱紋面白かったね。
三姉妹が表向きはともかく裏では張り合ってｷﾞｼｷﾞｼした仲だった。

来年は日本の平和と安寧の為に
正義の男　平太清盛が大活躍します
御期待下さい

無双よりもヒデー脚本

場を盛り上げる為の演出なら史実と違っても別に構わんが
スイーツ臭い演出で史実を曲げるのだけは勘弁

淀殿は樋口可南子以外認めん

淀さんは藤村志保だろう

>>476
家光を産んだ辺りからでいいから、岩下さんに代えてほしいよね…(´・ω・｀)
初の役も同じひとでいいや。淀は…代えてほしいな。葵のあの人はなんか表情がキツすぎて…。

次回：江の進言で、明智光秀が上杉景虎を征夷大将軍に仕立てる
次々回：将軍となった景虎を討つため、坂本龍馬が薩摩を脱藩。江は急ぎ南の帝へ使者を
その次：国事多難に怒った後土御門天皇が挙兵。江は迎え撃つべく大江広元を推挙


このくらいやっても全然驚かんわｗ

別にどんな内容でもいいけどフィクションですって入れろよ。
入れてもNHK以外は誰も困らないだろ。

>>486
葵の妖怪三姉妹はド迫力だったなあ・・・

>>488
そもそもNHKでは、完全フィクションものでも
「このドラマはフィクションです」とは入れない。
というか、改めて思い出してみると、民放でも時代劇で入ってるのは見たこと無いな。

もう北大路は家康の声だけにして、カイ君に裃着せようぜ

確信的にスイーツを想定視聴者として製作して、想定通りの
成果が上がってるって事なんだろうね。

今時テレビドラマなんてみてるのは、女性視聴者を多く含む
馬鹿な層がメインな訳だから、大河だってそれに合わせて
行かざるを得ないわけでしょう。

まあ、龍馬伝も篤姫も馬鹿向けに作って馬鹿が観ていた
という点では「江」と本質的に変るところはなくて、どちらが
より馬鹿スイーツかって程度の差だけなんだけどね。

>>491
ほほう、そして淀殿が樋口可南子か。
黒人の兄ちゃんは信長の部下で、上戸彩が江か。

>>57
週間少年ジャンプも女のアンケート攻勢でホモ好き女向け雑誌になっちゃったね

男向けの方も萌えばかりだから女のことは言えない。

史実とあまりにも違う…
チャングムなどの韓国歴史ドラマのことですか？

秀吉のキャストにニホンザル起用でお願いします

政宗や毛利や葵再放送した方が視聴率上がるんじゃね？

淀→宮沢りえ
お市→鈴木保奈美

この配役はねーよ
淀とお市はもっと張りのある美人女優にしないとな
枯れ木のような女に似合う役でないよ

>>461
大坂城の堀を埋める進言をシ工がするくらいして欲しいね
その上で単身千姫を救出して欲しいw

来週のリーク版みたけど
家康が銭投げしてたわ

江は朝鮮出兵でも無双級の大暴れをするでｗ

これと天地人ってどっちが酷い？

昔から大河ドラマなんか史実と違うっての
初めて大河ドラマ見たにわかか？

>>503
まあさすがに江には
パパイヤ鈴木みたいなアフロヘアーの侍は居ないからなw

日曜日BS21：00からの韓国歴史ドラマのほうが、おもしろい。

　出演者より、監督や脚本家しだいで、おもしろさが決まる。

　フジテレビのソドンヨは、おもしろかった。

>>505
主人公が武将（男）だから、江ほどの違和感はない。
さすがに「愛」の解釈と直江のパーソナリティには失笑したけど。

>>506
ダウト。
韓国のは「歴史」ドラマじゃなくて「願望」ドラマ。

昔からこれはフィクションですと入れろと思っております。

花神を脚本に一切手を加えずにリメイクしてほしいわ。

>>509
花神は、個人所蔵VTRを収集中らしい
草燃えるみたいに、揃ったらCS辺りで放映される可能性十分あり

坂の上の雲を１年続けてやった方が良かったと思うよ
うちのかーちゃん「なんでこんな半端にやるのよ！」ってイライラしてた
江見て「上野ってこの女喋り方が汚いから嫌いなのに」って文句言って見てた
かーちゃんツンデレなのかな

史実云々の問題じゃねえよ
あまりにドラマの作り方が陳腐すぎる
脚本家もゴミすぎるが、NHKにはまともなスタッフいないのか

>>507
願望ドラマﾜﾛﾀ
確かに忠実に再現したら全編陰謀シーン物乞い窮民シーンで終わるもんな

>>513
朝鮮王の三跪九叩頭の礼シーンとかワクワクする。

>>512
そーいうこと
同じ作り話だったら大奥のほうがよっぽど面白い
江は作り話にしても全然面白くないんだよ

　韓国の歴史ドラマは、おもしろかったのは、本当。

ごうは、内容が薄い。

　さくら心中の脚本家に、おもうぞんぶん、　やらしたら、おもしろいはず。
ただし、出来るだけ史実どおりに。

見ていてイライラする主役って江だけ。
お前は出てくんな黙ってろ！って言いたくなる。
予告編の
「好きでもないのにどうして結婚するのですか？」
ってゆーの聞いて、口にガムテープして軟禁したくなった。

韓国のは単なるSFだからな。

>>518
別にそれでいいんじゃね?
俺は普通に大河枠で里美八犬伝とか魔界転生とかも見てみたいぞ、
フィクション要素を多めに入れることで娯楽大作として成立するなら、どしどしやるべし。

フィクション盛り込みまくった日本の娯楽大作時代劇が忠臣蔵

くどいようだがｗフィクションですと入れればな。

ドラマといっても小さいころに見ると影響受けるから無茶はあんま良くない。

クソみたいなBGMサビメロがしつこく耳について一話目でやめた。
今どうかわからんけど、あれはうるさい

>>512
完全に同意。
画面越しに胸が熱くなる歴史ドラマがみたいな。

別にフィクションに偏るならそれでもいいんだけど
「こういう話や解釈もありうるな」って思わせるようなフィクションを作って初めてドラマになるわけで
大河ドラマの枠を使って、こんなセコいウソを重ねた陳腐なドラマをやるなよと言いたい

史実である必要は全くないが信長が死に際に見たのが姪のお江の生霊という展開に
ありえねーと思った（まだ妹のお市の方だったら説得力がなくはないけど）

>>524

同意。

そもそもお江が「天真爛漫なトラブルメーカー」とかいう性格設定からしてありえなさすぎだろう。

フィクション絡めるならへうげものレベルまで突き抜けてくれよ。

>>521
すでに>>490がつっこんでるが、
「ドラマなんだからフィクションに決まってるだろ」がNHKのスタンスみたいやね。

>>522
BGMもよくないよなあ
他のワンパターンとかパクリとか批判されてるサントラ作曲家って
何だかんだ言って作る曲自体のレベルは高かったんだなとこれ見て認識した

ドラマにしてもフィクションレベルが高過ぎてやべぇよ？って意味の質問だろ

NHKはホントにせこいなｗ

BGMは中井貴一の武田信玄が未だに耳に残ってる

>>532
あれかっこよかったね。メロディアスで覚えやすかったし。
ちょうど山梨に住んでて盛り上がりが半端なかった。
その前の年は宮城に住んでたから、独眼竜ブームだったし。

個人的には、コッペパーンの風林火山も記憶に残る。

政宗はたぶん輝宗と政宗が並んでるシーンに煙突の煙が見えた記憶があるんだが・・
いかんせんだいぶ前のことだが誰か覚えてる人はいませんか

戦国ＳＦにしてもいいけど、そもそもが面白くなければはじまらないｗ

大河は時代劇じゃなくて歴史ドラマって感じで売ってるからたちが悪い。

「上杉謙信は実は女だった」
なんていう大河ドラマをやる日もそう遠い話ではないな

スイーツ時代劇を作るのは勝手だけど大河枠使ってやらないでほしい

だったらさっさと花の慶次やれよ

>>537
いっそ、そこまで開き直ったら立派

>>1 大河をファンタジーにするな、低脳

足利義満とかやればいいのにな。
もしくはアテルイ

田淵と聞いた時点で覚悟はしてたが、予想を遥かに凌駕してたわ。
ソープ行ってアルバムの自称28歳だから覚悟はしてたが、
入ったら明らかに50台が出てきた時くらいショックで3話で切った。

ＯＰが歌ありだったのは「琉球の風」だけ？

天地人ですら完走した俺が３話で脱落…

>>543
江が７歳ぐらいの幼女だと思ってたら２０代の池沼女優がやってた時くらいショックということですね

わかります

9歳の江が、織田家でも5指には入ろうかという明智と天下問答。
これは本を書いてる時点で脚本家はおかしいと思わんかったのだろうか？w

まだ脱落はしてないが、なかなかしんどいぞこのドラマ。

CSのチャンネル銀河で独眼竜政宗を見てるが
あまりの面白さに毎日45分あっという間だ。
キャストが豪華すぎて凄いわ･････
勝新太郎の秀吉が怖すぎる

江？
見てませんが何か。
つーか見たいと思う要素がない･･････
放映前のCMで拒絶反応ガガガ

ラストフレンズがよかったのは奇跡的なのかね
池沼が当たり役の演技派女優かと思っていた

「NHKがやってるんだから史実に決まってる」

そう信じてる人たちも実際いるからな・・

大河でまともに見なかった初めての作品が篤姫
江も3話から見てないな

>>550
そこまでじゃなくても、｢時代劇｣よりはちゃんと考証してるって思ってる人は結構いる。

>>399Gacktは評価がわかれると思う。

ただあの配役の中に一人Gackt
若い頃の影虎

と環境には恵まれてた

史実と異なっててもいいよ。面白ければ。

つまらなくて荒唐無稽過ぎるから問題なんだよ。

スイーツはこれで面白いって思ってるんだから
面白ければいいなんて言い訳にはならんがな。

上野さんがでてるから見てないけど
見なくて正解のようだね

あと2000年以降の大河は大河じゃない

アミューズもバーターで押し込むなら
もっと演技力のある女優にすればよかったのに・・・

>>553
ガクト、いまだに新潟の上杉祭り呼ばれてるからなｗ
天地人の頃に安部ちゃんが出たらしいが、
ごく普通にスーツで参加したらしく、
ガクトのなりきりコスプレ+白馬つき　
を見てしまった観衆が物足らなくなってしまい
興行的には振るわなかったらしい。
それでまた、去年からガクト復活。

子供時代は福原遥を使えば良かったのに

一昨日ぐらいのゆうどきネットワークで女子アナが「江姫」って番組名を間違えていたぞ

1回も見てないのでコメントの仕様がない
上野はまあどうせ糞演技なんだろ

光秀にあったり信長信者になったりと笑わせて貰った

主役がハイパー過ぎて興ざめなんだよ
史実と違う云々じゃなくて、あまりにもリアリティがなさすぎる

「謀反でも起こしてみるか？」なんて信長に言わせるから、万一に備えてない間抜け丸出しになっちゃった

ゆとりは吉川英治や司馬遼太郎の小説を
ノンフィクションの歴史書だと思ってるしな

篤姫と比べてどうなんだ？

何で視聴率いいの？

見んなよ、こんなの

再来年くらいには、アジアに舞台を広げて、とか言って、李瞬水や安重根を主人公にした大河ドラマ作りそうだな
もちろん日本は極悪非道の無慈悲な残虐殺人鬼として描写される
で、反論されれば「だってフィクションなんだもん」と

その前に朝の連続小説ドラマで「ムクゲの花」とかやりかねんな
日本人にキムチを盗み食いされたり、チマチョゴリを切り裂かれるなどの乱暴や差別を受けながらも懸命に生きる強制連行被害者のドラマ

>>553
あの浮世離れっぷりが謙信のイメージにあってたような気がしないでもない

甲冑で身を固め刀槍振り回して、浅井家再興に奮戦する
性同一障害の姫様の物語、とかのほうがわかり易かったな

おそまつな本能寺のセット
演技力皆無な三姉妹（特に水川あさみ）＆市
とても９歳には見えない江
過剰にコミカルすぎる演技の岸谷吾郎
とにかく画面が安っぽい
唯一の救いが光秀と家康だったのに、その光秀も死んだしｗ

>>569
武田家中が人間臭い連中が多かっただけに、いい対比になってたしね。

>>484
エロかったよなあ…。

ガクトがあってたとか言うならスイーツの悪口は言えないなｗ

そういや龍馬伝も映像が酷かったもんな
NHKは誰も求めてない方向へ突き進んでる

>>1
もう一切観てないよ！２話で見限った（キリッ
おもしろいんなら架空戦記でも良いんだけどさ、脚本がひどすぎだろ

史実がどうこうより子供の役を大人にやらせてる時点でおかしい

>>1
ガラスの巨塔にでてくるオッサンも出世したなw

>>31
> 家康の伊賀越えに同伴する江は斬新ですた。
> 江を警護する猛将三河武士が激弱だったのも新鮮ですた。


よくこれで東海地方が鎮まっていたものだ(･`д･´)

まあ、このドラマの悲劇は三姉妹が成長してからはさらに話がつまらなく
なるわけで。徳川ｖｓ豊臣の陰湿な戦いばっかで。
上野なんて大根なんで起用したのかねえ…。

篤姫はストーリーはしょーもなかったが、宮崎とﾆﾔﾆﾔ堺の両名のキャラと演技に
救われただけなのにな…なにを勘違いしたんだろＮＨＫ

そもそも戦国時代の女を主役にする時点で史実の根幹は保てなくなるのは間違いない。

しかも女目線を重視しようと色気を出せば出すほどに「恋愛(笑)と女差別」のようなふざけた部分ばかりが全面に出る。

そしてあまつさえ女が実は歴史を動かしていていた的な無理矢理な賛美が始まる。

ここまでは従来の女主人公全てに当てはまる事で捏造は捏造でも想像の範疇だった。

しかし今作は電波過ぎるし、捏造ってより完璧な創作で1.2話が進むような酷さ。

流石に本能寺で見るのをやめたわ。

>>568
朝ドラはもう侵食されてんだろ
今やってる。てっぱんのキャスト在ばっかり

>>78
お江と言えば岩下志麻一択！
ジェームス三木の脚本が上手かったんだろうなあ

>>575
龍馬伝の映像がひどかったとかｗ
おまえ龍馬伝見てないだろ？
本当に見ててそう言ってるなら、日本の普通のテレビドラマなんてひどすぎてまともに見れないはず

>>557
アミューズって吉高由里子とか仲里依紗とか？

史実と違いすぎて、まるで韓国の歴史ドラマを見てるみたいです。

>>584
確かに民放時代劇の安っぽさは半端じゃないしな。

このドラマを良くするにはもう、脚本家・演出家を降ろすしか無いよ。

>>583
北条政子も岩下志麻一択！だろう。
江程度なら、他の役者でも代用出来そうだが
政子は無理っぽい
>>584
絵柄のことだろう
粉っぽい薄暗い画面がお年寄りには不評だった。
HHKの誰得なオナニー。

そもそも史実とかそんなんじゃ物語さえ作れないのに。
会話の内容なんて皆無だからな。資料なんて。
他の部分にしても資料なんてほとんどない。
なのに史実云々とかアホだと思うね。

>>73
せめて物理法則には従ってもらわないとな
兼続ワープは知ってるんだろ？
話には説得力が必要だ

老け老け大河ｗ

歴史ものの基本は、わかってるところはそのままでわからないところは想像で補うパターンだろ。

一年置きで女主役の大河考えてるみたいだからこれが爆死してくれるのを願っている

>>588
> 北条政子も岩下志麻一択！だろう。

草燃えるは全話DVDをずーっと待っているんですよ…

>>588
あの粉っぽさが良かったのに
幕末のきったない感じと躍動する下層武士の荒々しいエネルギーがあふれてた
長崎の教会の幻想的な美しさもよかった

光秀と会話するシーンがあるんだから
天海も光秀でやれよｗ

フィクションドラマとかバラエティと勘違いしてんじゃねえのコイツ？

>>592
その想像が人間にとって可能な範疇、もしくは当時の地理や情勢からしてあり得ないと思われない範疇で物語を綴る必要があるでしょ。

9歳の小娘が馬にまたがり野武士達を蹴散らすとか、幽体離脱とか頻繁にしてたら史実云々の前に萎えるのは仕方ない

実況の静けさといったらw

だから女性を主人公にしたらもっといえばごく一部の有名な人物以外
史実云々言ったら物語なんてできないのに。
特にこれらの時代の女性の扱いがどうだったかそんな事すぐわかる事で、
ちょいと知識つけた程度で史実云々とか片腹痛い。

>>600
要するに根幹から間違っているとしか。

>>601
別にいいじゃない。ドラマなんだから。
そもそも史実って入れるものだって新しい資料が出てくれば変わることだってある。
ドラマ如きに何を求めているのかは知らないが。
そもそも日本は史官だっていなかったんだから。

>>594
全話揃ったとはいえ画質の悪いのと欠落有りだから当分無理だろう

大河ドラマって長いからもともと有名な人物じゃないと間が持たないんだよ
映画で2時間ならそんなにおかしなことにはならない。

ドラマと称してオカルトまがいに中途半端に改変するんなら夢幻のごとくくらい突きぬけろよｗ

このスレで"大聖堂"を観てるやつはおらんか！？

戦国自衛隊も大河で可能かもしれんね

>>589

お前の方がよっぽど阿呆だ
史実云々言ってる人で「史実に忠実に再現しろ」なんて言ってる人はいない
余りにもかけ離れていたり、非常に重要な部分をねじ曲げているから批判しているのだ

そういう批判に対してお前のような反応をするヤツは大勢いるが、
断言するが非常に頭の知能が低い

>>602
お前のような阿呆は口を開くべきではない

一緒に見ていた彼女が「この時代の女性は政略結婚の道具で〜」とか言いだしたから

「男も一緒、上役や殿の娘を勧められたら拒否不可、側室も持つ事が出来ないような圧力がある場合も多々ある」と教えてやったが、女だけ哀れみたいな道具だった的な流れとかの演出もマジウゼーから女主人公はやめろ。中身スカスカになるんだしよ

>>608
だから史実に忠実にもなにもこの当時の資料なんてほとんどないわけ。
当然列伝なんてものもなく特に女性の資料などほぼ皆無なんだよ。
だからあまりにもかけ離れているという前提さえない。
非常に重要な部分を捻じ曲げるってどの部分いってんだ？

>>558
ガクト人気なのか。自分は紅白で見ただけだったけど。
あの後大河人気に便乗せず1年間新曲も出さずに
最近は性徒会長がうんたらかんたらと迷走しているらしいと聞いて
欲の無い人だと思っていたけど。

最近の歴史物は女の登場人物が必ず反戦思想なのなｗ

>>605
あれは戦国時代風ファンタジーとしてはなかなかの良作(笑)

ただあれぐらいの勢いでやるべきだな、どうせまともな演出不可能なんだから。

>>610
いや事実そうだから。
男性以上に女性は物扱いの時代。
比較にならない。

限られた登場人物で、しかも映像の中で話が繋がるようにドラマを仕上げるとどうしても無理が生じる。
そこで史実と違っていても創作の部分を作り、視聴者に話の流れがわかるように且つ面白いように番組を作るのは当然。
しかしそこでは余りにも重要な史実をねじ曲げたり不必要な創作はせずに、歴史好きの視聴者にも納得してもらえるような番組の作り方こそ脚本家の腕の見せ所。

それを「まあドラマですからｗ」で済まそうとする時点で確信犯。
批判がここまで多い時点で大失敗だよ。

トンデモな感じだけ強烈だけど人間が全然描けてないよな
ドラマとしてガッカリな出来

スイーツ(笑)大河厨って歴史ドラマと面白くないと言われても何もかも史実厨乙で片付けるからうっとおしい
偉そうに史実なんて知らないだの大河は昔から創作だらけと言うクセに民放ドラマでやったら古臭くて受けないような代物で喜んでるんだから滑稽

キャストを若くするのとバサラ見て史実を勉強してくれｗ

竜馬では３月までがんばった、大河好き＆歴史好きの姉が、
もう見るのやめたけど、世の中では評判いいの？

史実房乙もなにもそんな知識さえないだろ。
バックボーンとなる資料さえほとんどないんだから。
そんなこと言ってるからスイーツと同等かそれ以下なんだよ。
日本史で史実とか（笑）

>>615
命を失う率は男が圧倒的。

女の場合はそこそこの確率で助命されるが、男にはそのチャンスすらない。
ここが最大にして他の追従を許さないほどの圧倒的な差がある。

他の部分なぞそれに比べたら話にもならんような比較だ。バカらしい

今や大河は史実に忠実に作ればつくるほど数字がとれなくなるんじゃないのかな
チョンドラマのように史実をとことん無視してスイーツ路線でやらないと

二人の軍師と坂の上の出来の良さを分けてほしいくらいだめだなｗ

＞PnpK2N60

ハイハイ
もう寝なさい
ナイフ持って新宿駅行っちゃダメよ

>>622
それは全く別の部分だろ？何言ってんだ？
女は除名も何も戦利品扱いだからだよ。あほかよ。

>>621
この手の奴って史実厨史実厨喚くだけで江についての感想を言わないよね

>>625
>そこでは余りにも重要な史実をねじ曲げたり
この部分にも答えられないカスは黙っとけよ。
もう一度聞くけど、具体的にどの部分いってんだよ？
悪いけど、大河ドラマで史実とか言ってる方が危ないから。
日本史それも戦国時代で史実とか（笑）

　脚本がｸｿすぎるのと､主演女優があまりにﾀﾞｲｺﾝすぎて本能寺で最終回と
なった｡


　向井さんもﾀﾞｲｺﾝの尻拭いに出演ということで不憫でならんわ(笑)

　気の毒すぎる…

>>621
史実とかそういうレベルを超越してんだよ
小娘が大名級の武将に説教とか有り得ない上に話としても面白くもない

>>605
今読んでいるけど、突き抜けてて面白いねー。

んhkのこのスタンスならば、影武者徳川家康が制作できるはずだ！

江だけ子役にしてやってくれたらこれはこれでありだったように思う。
ドラマとして信長、家康、明智といいとこ鳥出来たわけだし。

>>632
テレ朝が前に作ったな

>>630
だからその程度のインパクトがないと数字取れないんだろ？
面白くないと思うなら見なきゃいいんだよ。
別にむずかしい話じゃない。

>>626
戦利品扱いだろうが何だろうが斬首と比較するべくもない。

現実を見ろ。
男は基本的に死亡確定
女は助命または尼寺送り

スイーツは黙ってろアホが

よくわかんないんだけど、大河ドラマ脚本が同人誌レベルって事？

>>637
同人誌に失礼

>>635
史実史実といいながら結局そういうこと言うわけｗ
そもそもNHKがそういう数字の求め方していいのかと

「黄金の日々」も基本的に史実ムチャクチャだけど見ごたえのあるドラマだった
今の脚本家は内容や組み立てが陳腐で矛盾も目立ちいかにも教養の無い奴が書いたような代物ばかり
これが市川森一と田淵久美子・小松江里子との大きな差

>>628
レンアイガー、ヘイワガーなんてお花畑思想この時代にあるわけねーだろ
信長ですらあの有り様(その割に光秀の謀反は未だに怨恨説)
まさか資料にないからあったかも知れないなんてほざくのか？

予告で流れたけど、明後日の「好きでもないのに」で大勢脱落するんだろうなあ…。

現代の価値観を時代劇に反映させるのはヨシとして、
設定上９歳とか１０歳、それも今まで恋愛感情の描写など一切なかったのに、
こんなセリフを吐かせるなんてなあ。

もう見る目的はヨシさんしかいないな。篤姫に苦労させられ、江に苦労させられ、いい味だしてるわ〜。

>>635
バサラに文句付けるのがいないのと同じで
中途半端にやるから文句がつく

>>635
とっくに観てませんよｗ
あなたは観て楽しんでいるようですね

ちなみにNHKなら大聖堂はとても面白いですよ！
おっともちろん大聖堂にも史実と違う部分はありますが気になりませんね〜ｗ

＞面白くないと思うなら見なきゃいいんだよ。

キチガイ論理きたよｗ
民放なら当然だがNHKでそれはあり得ない
受信料集めてるんだから
コイツが本気で阿呆だということがよくわかった

>>642
この時代は○○だった
現代と違って○○で○な世界観だった

こう云う見せ方や観点が一切なくてスイーツ達に「酷い、可哀相」って結び付け方しか手法がないのが低能な脚本家らしいよな。

民放なんてCMで成り立ってるんだから面白くなければ見なければいい。
それでも嫌ならCM見て不買すればいい。

でもNHKは別。
強制的に受信料集めてんだから、面白くなかったら文句を言う権利はある。
「見なけりゃいい」なんて言ってるヤツは救いようがない知的障害者

ID:sPnpK2N60

こいつほぼ１００％NHK関係者

だったら戦国バサラの実写版でもやってろよ　ぷげら

>>636
スイーツでもないし男なんだが。
お前が日本史や世界史に疎すぎるって事だけは分かる。

>>639
だからそういう偏狭なこと言ってんのはみなきゃいいんだよ。
俺は基本的に見てないし。
しかし別に脚色があっても全然問題なし。
脚色があったお蔭で後の時代に注目されて研究されることも多々ある。
注目されなきゃ何も存在せず終わり。

>>641
別にそんな細かいことどうでもいいだろ。
っていうか君はあの時代のどの資料読んでそういうこと言ってる訳？
教科書とかじゃなくて当時の歴史書の事いってんだからな。

それか犬の回し者(笑)

無料にしてくれたら文句言わねーって

大事なのはリアリティだと思う。
視聴者が求めてるのは史実じゃなくてリアリティ。

＞スイーツでもないし男なんだが。


男のスイーツだろｗｗｗ

こんなのより花の慶次やってくれよ

＞俺は基本的に見てないし

何だ単に構って欲しいだけだったのか

黄金の日々はめちゃめちゃ感動したわ

>>644
いやみてないけど。
あと>おっともちろん大聖堂にも史実と違う部分はありますが気になりませんね〜ｗ
突き詰めれば個人の好みだろ？
だからその程度でうだうだいうなっての。

>>645
お前まんまクレーマーだな。
大した金でもないのに視聴者だからとかいう下層。
そんで実際
>そこでは余りにも重要な史実をねじ曲げたり

これを問われても具体的に言えないにわか史実（笑）

こんなの１年間見るより、夕方クインテットの人形の動き見てる方がよほど感動する
あの人形動かしている人たちに上野の１０倍のギャラあげてほしいわ

>>656
黄金の日日は大人のドラマだよな
江は子供っぽいし確かにリアリティがなくて残念だ

お江って漫画の「あずみ」だとひでえ不細工で馬鹿な女に描かれてなかったか？

リアリティーだな。

そもそも架空の物語やドラマであっても今まで普通の世界観で進めてきたのにいきなり杉下が「幽体離脱」を繰り返して犯人を見つけたりし始めたら相棒も凄まじいたたかれ方すんだろ(笑)

>>657

それを犬信者に言われてもなあ…w

もう滅茶苦茶な内容だよな

何が史実だ，笑わせんな

＞大した金でもないのに

お金は一円でも宝ですよ

>>655
構ってはお前らじゃないの？
俺の好みに変えろとか構ってそのものだろ。
諦めて他のみろよ。
構ってじゃなくてシジツガーとかいってんの馬鹿にしてんだよ。
この時代にそんな文献そのものがほとんどないんだから。
実際知識もないのに単にいちゃもんつけてるだけ。

見なけりゃいいって、NHKに金払ってる人は言う権利あるだろ。

>>650
オマエみたいな奴をスイーツ脳って言うんだぜ？早く集金に行ってこいよ役立たずが

>>1
つかさあ
それなら時代劇設定やめてよ、意味ないし真剣に見てる人に失礼
時代劇って結局身分があるから面白いんだけど、最近のはチラと見ると信じら
れないシチュエーションが普通にあるからねえ、身分もへったくれもない。
なら現代劇にしろって。

>>650
全然細かくねーよ
歴史ドラマにおいて当時の人物に現代的な思想を盛り込むって本来一番やっちゃいけないことだろうが
それも一部の人物にだけそんな思考を盛り込んで他の人物を馬鹿にするとか最低
当然当時の資料にだってあんなお花畑思考はねーよ
資料なんて大して知らないクセに偉そうに資料を振りかざすな

>>665
かえろ何て誰も言ってないけどｗ
構って欲しいからエキセントリックなこと言ってるんだろｗ

>>662
お前結局キチガイじみたレッテルしかはれず、
肝心の史実とどこが違うか歪曲しているかも書けてない。
ほんとださい低層だよな。
知識もないのに史実云々はないから。
何でお前みたいなクレーマーを批判したらNHKの信者になんだよ。
ほんと脳みそくるってんだろ。

何をやってもいいって言うんなら
信長が本能寺で死ななかったっていう設定でやればいいさ
あるいは戦国時代に陸上自衛隊の一個小隊タイムスリップしたらどうなるかっていう設定でやればいいさｗ

田淵先生が突撃してきたと聞いて

だからこのドラマはフィクションですってことにすればいいのに
なぜか当たり前だから必要ないって言う人が多いｗ
時間にして30秒以下なんだから最後に出せば解決する。

>>669

>当然当時の資料にだってあんなお花畑思考はねーよ
資料なんて大して知らないクセに偉そうに資料を振りかざすな

だからそういう思想的なことはどうでもいいけど、
お前はどの資料と基に言ってんの？
実際知らないんだろ？

>>670
え？変えろともいっていないなら何があんだ？
変える必要もないのにうだうだ言ってんの？
それこそ構ってだろ。何がしたいんだよ。

>>671
ごめん
お前みたいなクレーマーまともに相手にしたくないの
適度におちょくってるだけｗ

ID:sPnpK2N60 コイツはもう論外　レスつける価値もない

>>675
かえろとは誰も言ってないがバカにされてるんじゃないかなｗ
しかも一々みんなに噛みついて構ってもらおうと懸命だなｗ

信長は光秀を返り討ちに。
ますます超人ぶりを発揮し始めた信長は日本統一のみならず、
半島を征服しさらには明国も制覇。
日本はアジアの覇王になり、以後アジアの共通語は日本語となりますた。

　↑
こんなんどう？

史実をうたう歴史ドラマにおいて思想はどうでも良いだって(笑)！？

やはりキチガイだｗｗ
はなっから話にならんしただのバカだなこりゃ

>>676
おちょくってるって史実も知らない馬鹿が・・
大河ドラマ如きに火病起こしてんのがクレーマーじゃなきゃ誰がクレーマーなんだよ。
最近お前みたいな下層の癖に勘違いしてんの多いよな。

>>678
結局暇人か。
史実いうからどの程度知っているかと思ったら全く話が出てこない。

>>681
お前が言うなｗ
いや出てるけどｗ
お前が直視してないだけじゃないｗ
見てもいないドラマの擁護も大変だねｗ

そろそろ、モニターをグーで叩き割る

>>680
だからそんなこといったら女性がほぼ物と化していたこの時代で女の主人公なんて無理なんだよ。
それを分かった上でまだそんな馬鹿な事言ってるのか。

わしはこんなスレきとうはなかった

>>679
まんま本宮ひろ志の「夢幻の如く」やね。
そういう創作物は、実際ある。

>>682
いやいやこっちは歴史について少なくともあんたらよりは調べてるから、
自称シジツガーの馬鹿の知識試してんだよ。
実際何も書けない馬鹿ばかりだけど。

>>683
さっさと叩き割れよ無知が。
史実の事を話せない無知が。

>>657
> いやみてないけど。


なんだ観てないのか。

>>687
何様のつもりｗ
まずドラマ見てからいった方が良いよｗ
都合の悪いカキコは見れなかったんだったなｗ

>>684
はっきり言ってしまえば他者の功績を横取りすることしかできない女性主人公なんていらないって事
日本史において主人公として扱っていいのは北条政子と日野富子ぐらい

>>684
ねぇねぇ、女が男より物扱いで人間扱いされていなかったって資料どこ？教えてくださいよ、スイーツさん

龍馬伝でも死霊？は出てきたけど演出がここまで変ちくりんじゃなくて
それなりにいい場面になっていた
江では違和感がありすぎてドン引きで感情移入できなかった
もうちょっと考えて画作りしたほうがいいんじゃないか

実際信長はそれくらいやりかねん人間だったと思う。

まあ史実をねじ曲げて妄想炸裂のヒロイン無双を描きたいのなら
それはそれで視聴者を納得させて、面白いと思わせるだけの内容をきちんと構築してこいって事なんだろうな

史実無視でも荒唐無稽ドラマでもおもしろければいいんだけどね
せっかくお江与の方を超能力者のスーパーヒロイン設定にしたのに
やってることといえば信長秀吉家康がお江与にごめんなさいしてるだけだし

三英傑を矮小化しなくてもいい気はする
もっと火花散る緊張感ある感じにしてほしいかな

坂の上の雲を一定の評価する人がいるけど、あれ原作とかなり違うよ。

司馬遼太郎が生きていたら、俺そんなこと書いてないよという場面が
一杯あるからね。反日反戦的観点からの捏造が多いよ。

例えば、正岡子規の家族に反戦的なことを言わせて見たり、
中国人の庶民に反日的なことを言わせて見たりする。
原作にはないよ。

でも大河ってのはある程度ちゃんと史実にそってほしいな
NHKだし。民法ならともかく・・・。最近ほんと何もかも軽すぎ。

想像の世界とはいっても、歴史物でそれをやる場合にはそれなりのリアリティが必要だな。
およそありそうもない想像の世界を展開されては白けるだけ。

薄汚いアンチが大杉ワロタ

江を毎回楽しんで見てる俺は勝ち組ヒャッハーｗｗｗｗ

資料厨に資料求めたら消えちゃったよ(´∀｀）

>>689
何様も何も馬鹿にされて当然だろ。
シジツガーとかいってその史実語れないんじゃな。

>>690
だからそれじゃ大河ドラマ成り立たないからこういう一般的に知らない人間主役にしてんだろ。

>>691
お前ほんと馬鹿なんだな。
少ない日本史の中でも女性の資料、名前がどんだけ残ってると思ってんだよ。
そもそもこのレベルの人間でも本名が定かではない人間だっているしな。
だからこの時代の女性は氏名で呼ばれない。
あんまり馬鹿なことかくなよ。
だから嫡男を生むことができない女は用無しみたいなものだしな。
歴史書に出てくるときもあくまで〜の正室、側室といった記述でメインで出てくることなどほぼ皆無。

全く見てないんだがこのスレをちょっと読んだところ
主人公が特別扱いされて甘やかされてるのかな？

実際に紅は三代将軍の家光を産んだり権力は凄いものがあったらしいが
若い頃に信長へ直接意見を言うことなど絶対ありえないというのが常識。
大河の演出家はかなり恥ずかしいだろうｗ

８歳の江が、信長、家康、光秀に意見するほど偉いんだよ

>>702
だから資料は資料？

大した功績残してない女が名字が不明とか当たり前。当たり前の事を当たり前に書かれているだけでそれが物扱いとか意味不明だなぁ。

で、それが物扱いって明文化された資料は？
早く出せよこのスイーツカス野郎ｗ

TV買っただけでなんでNHKみたいなゴミから強制徴収されなきゃいけないんだ
早く法律変えて見たいやつだけ契約するようにしてね
スクランブルかけていいから

反日活動するような団体をなんで国民が養ってるの？
職員で配ってリッチに暮らしているらしいじゃないか

あの時代にすでに現代的なお花畑思想があったという資料もほしいなぁ

まあウソつくんなら説得力のあるウソをつけって話なんだよな
フィクションであることを言い訳にして子供騙しの陳腐なウソを平然と垂れ流すのは作り手の意識が低すぎるとしか言えない

>>703
幽体離脱をしたり、9歳の小娘が野武士達に包囲されてもエスパー信長の神通力を得て蹴散らしたり、信長を暗殺した光秀と面会してごめんなさいさせたり信長を叱ったり、家康を叱ったり

8〜9歳の間に全部やってます

どうせ、合戦の場面で江が銃弾飛び交う中、三味線弾きながら歩くんでしょ？
今から、分かるよ。

まず史料で確認できる史実がある→欠けてる部分を想像で補う
　　↑
まともなやりかた


まず妄想がある→史実を使って妄想をもっともらしく見せる
　　↑
　邪道

>>709
平和主義のことなら、墨家がいた紀元前からあるぞ。

歴史を少しでも齧っていれば「資料」ではなく「史料」というはずだけどなｗ

>>702
皆語ってるのにｗ
本当に都合の悪いのは見れないんだなｗ
しかも見てないから意地になって擁護するだけｗｗｗｗｗｗｗｗ

NHKのドキュメンタリー同様、史実と違うのはNHKの伝統ではなかろうかと。

>>706
なんで本物のカスにカスなんて言われないといけないんだ？
そもそもあの時代に少しでも詳しければ男女差別なんて次元のものじゃない隔たりがあったことなど当たり前だなんだが。
明文化ｗとかお前ほんと無知なんだな。
どんな史書にもそんな事書いてないから。
そんでごうやお市が載ってるのも信長公記っ信長の資料に載ってる部分などを集めてこうじゃないかって話なんだよ。
ほんと無知のカスは黙っとけよ。

せめて年齢に合わせた子役にやらせれば、あのトンデモ設定でも
少しはマシだったかもしれん。
世の中の道理もあまり分からず、醜いこともあまり知らないまっすぐな少女が、
大人達に疑問や己の想いをぶつける。時にそれが大人達に良心を思い起こせたり、
逆に大人達の言葉や想いから、少女が学ぶこともあるだろう。
白黒付けられない現実に、それでも前を向いて、幸せになろうと成長していく。
ならまだ分かるんだけどねぇ。

20代の上野がやってるから、単なるアホな女にしか見えん。

大河いにせい！

国谷豚子「天安門事件では流血が一切なかったことが明らかになりました！」
民主化を主張する人々を投獄、拷問死させる中国を嘘をついてまで支援するNHKが言う平和とは何？
チベットとウズベキスタンで行われている虐殺、拷問の後押しをしてるのに平和主義？
また、貧しいのに受信料をふんだくられた人の夕ご飯は平和じゃないだろうに
失業者からだってふんだくってるんだよ？
居直った押し売りそれがNHK

時代劇はむかしフジでやってた｢鬼平犯科張｣や｢忠臣蔵｣がよかったな。

本気を出せば時代劇に関してはフジが良かった。

今はどこもダメだな。

sPnpK2N60は史実厨史実厨喚く前にまず江のいいと思ったところを語ってくれ

>>716
え？どこで皆語ってんの？
語ってるのは年齢的な事だけだろ？それで史実を語るになんの？ｗｗｗ
歴史板とかいったことない下層だろうけど、そんなギャグみたいな事いうなよ。

>>722
今年のテレ東のはよかったぜ

歴史というのはあやふやなのだから
現在史実とされてることだって覆る
江こそが明日の歴史書だ

こうですか？

田村正和の忠臣蔵どうだった？
俺は良かったと思うけど。

>>718
なんだよ、他人には何かにつけて資料資料(笑)って資料をよこせ、見せろ！って火病起こしていたのに求められたら今度は「当たり前の事」とか言い出しちゃうの？ねぇバカならバカらしくしてなって。

江や市で呼ばれる事が物扱いの意味が含まれている資料は？名字記載がない事が物扱いって通説として罷り通っているならそこに言及してある資料あっての話だろ？早く出せってカス野郎

>>724
やっぱりドラマもレスも見てないから気付かないんだなｗ
歴史板ってｗ
あそこのあれっぷりと意固地なところはよく知ってるよｗ

君たち日本の悪口を内外に喧伝されてるくらいなら大河ドラマは我慢したらどうなの？
他のもくさるほど娯楽はあるでしょう

つまんなすぎて吹いたｗｗｗｗｗ

小谷城は、実は焼失したのではなかった。

NHKは放送法守らないし
受信料を私物化しているし、なおかつ使途明細を公表しないので

放送法は改正すべきだと思うんだよな
まず、
●NHK職員の給与を普通の公務員並みの水準にさげる
●年収400万以下の世帯からは徴収しない
●海外の放送拠点の廃止
●受信料で作った映像の二次的販売禁止
●公金の使途明細の公表
●法律に違反した職員の解雇（放送法も含む）ゴールデンアワーで謝罪
●子会社、外郭団体の廃止
●贅沢な職員寮などの建物土地売却、国民に等分して返還
●放送法に違反した番組を作った場合の、謝罪特番（120分以上）のゴールデンアワー放送
●放送法に基づいた職員の人となりの公表、思想的に偏っていないか、
学生時代に過激派団体に所属していたか、犯罪歴など、過去の言論の公表
●天下り組織を作る事自体禁止
などなど

NHKの全廃もいいと思うんだよね
公金で日本のネガティブイメージを宣伝されたらかなわない
今年から徐々に規模を縮小して、新たな雇用は行わず
元職員の年金は最低限の水準に引き下げる
これまで不当に高い給与をもらって蓄財してきたわけだから、
不景気のおり、これは当然だよね

去年11ヶ月、龍馬伝の独りよがりな世界を見せ付けられていたから
多少変なところはあっても、もはや何とも思わなくなった。
話の流れは、若干だがこっちの方がまし。

民放のチャンバラ時代劇なら「ドラマですからね」でいいが、
大河ドラマでその言い草はふざけてるとしか思えん

>>728
だからカスにカスと言われる筋合いはないと。
典拠も出しているのにスルー。
だからお前があの時代に疎いからそうなんだろ。
それが女性が物扱いってどこに書いてあるんだｗｗｗｗｗｗｗ
あの時代はそれが当たり前だからそんな物なんて認識がないというのに。
ほんとカスの底辺てどこまでの馬鹿だよな。
そんでお前の知ってる資料って何？

歴史学と歴史物語、ドラマ、って基本的には共通している。
まず史実を優先してそれを想像で補う。違いは想像の許容範囲だろうな。物語、ドラマのほうが許容範囲が大きい。
しかし想像を優先してしまうと、それは歴史学ではないのはもちろん、歴史物語、歴史ドラマでもなくなってしまうんだな。

フィクションだろうがノンフィクションだろうがリアリティーを追及するのは当たり前　　
史実がどうこうの話ではない

>>711
最近人気になるのはそ主人公がスーパーマンという作品が多いね
確かに見てる間は気持いいのかもしれんが主人公に共感はできないから何にも残らんな

一言フィクションとテロップ流せば済むことなのにな

歴史系板なんて基地外が自演してるだけの板だから見るに耐えねーよ

>>729
ほらそうやって実際に書けない。
それは比較できる知識がないから
結局意固地とかごまかして終わり。
君は歴史を語る時にベースとなる出典を元に話す常識的なことさえできない。
そりゃこんなスレで暴れてる馬鹿にまともなルール知れって方が無理だろうけど。

>>739
スーパーマンやりたいなら、島津義弘とか加藤清正やれば良いのにね。

春日局に美輪明宏とか引っ張ってくれば
アホ視聴者もさすがに気付くだろ

つまりドラマだから史実無視っても許せってか。だからこんなゴミクズ大河になるんだよ。

>>728
女性の名前は姓も名もなしの「某」の一字で片付けられることがザラなので、
少なくとも文献上はぞんざいな扱いを受けているのは確かじゃないかしら。
まあ、「史書などで名前がろくすっぽなくても、女性は歴史の影で尊敬・崇拝されてた」という可能性も、
まったくないとまでは言わんけど…。

>>742
で、江の感想は？

>>734
龍馬伝がターニングポイントになりそうな感じ。
あれは歴史ドラマの一線を超えて大河ドラマを変質させてしまった感じがする。
これも「韓流」の影響かなｗ

>>739
あと何でもかんでも主人公がいっちょかみするようになってる
そんな必要はないと思うんだがこう続くとNHKの方針なんだろうかと疑ってしまう

>>741
語るだけの知識もないのに何言ってんだアホ。
そういうのはまともに歴史書でもみてる人間がいえることな。

>>742
図星だろｗあそこはＩＤないからお前の好きなこともできるしなｗ
選民思想もこれに極まれりだなｗ
まずドラマ見てから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ツッコミどころ満載だからｗ

昔は時代考証とかしつつ脚色してたけど
今はもう主役ありきの脚本

まあでも来年の清盛の時代考証の先生が江を見て
暗い気持ちになったらしいからな・・・

>>687
ドラマ見てないのに見たやつの感想批判するってどんだけｗ
それと、このスレのレス読んだ？
史実とずれてることではなくて、
「ドラマとして面白くない」ということを
問題視しているやつが多いと思うが？

史料は限られているわけだから、
隙間を想像で補ってドラマを成立させることは問題ない。
ただ、補っている内容が、リアリティがなさ過ぎて
到底視聴者を納得させられる出来ではないってこと。
見てもいないあんたが、見た人間の感想を否定することは
滑稽極まりないと思うけどね。

まぁ歴史の脇役の江が主役の時点で
無理が生じるのは当たり前なんだよな。
主役だからイヤでも江を話の中心にしなきゃ駄目だから
変な脚本になってる。
子供時代をちゃんと子役にしても、やっぱりガキがしゃしゃり出てくる
ムリムリな話になっただろうし。
史実上、江もある程度歴史の表舞台に出てくる年齢になってからが
勝負どころなんだろな。

>>751
最近いってないし。
そもそも自作自演しようが論拠となる原典を提示できなければ何やっても意味ないわけ。
君らそういう基本的な事も知らないでシジツガーとかほんと恥ずかしくないのかよ。
芸スポじゃ通用すんのか知らないけど、恥の上塗りな。

>>744
義経で鬼一法眼に美輪明宏をひっぱってきたけど
あんまり変わらなかったみたいだなｗ

>>736
だから早く資料だせよこの口先カスが(笑)

当たり前とかそんなオマエの脳内設定は良いから早く出せチンカス過ぎだぞオマエは。

>>725
地方だからテレ東やってないんだよな。よかったのか。
むかし都内に住んでた頃、十二時間ドラマだったかで忠臣蔵やってた気がするが。
>>727
田村の忠臣蔵ってどこの局でやってたの？最近あんまりテレビ見なくなってるもんで…

>>756
構って欲しいだけでドラマも見ないｗ
それで見ないドラマを擁護ｗ
しまいには自分から言い出した歴史板とか言いつつ行ってないだもんなｗ
笑わせるにもほどがある

>>748
ターニングポイントというなら北条時宗と利家とまつだろ

>>754
こっちはシジツガーとかいってる馬鹿にしかレスしてないんだが？
だから見たことはあるっていってんだろ。
そんでどこが史実と違うのか聞いても年齢的なことだけ。

>ただ、補っている内容が、リアリティがなさ過ぎて
>到底視聴者を納得させられる出来ではないってこと。

それは視聴率で判断するべきだろ。
あと実際問題ゴウに関する記述なんてほとんどない、特に幼少なんて皆無。
それをまともに分かっていればもうちょいまともな書き込みができるはずなんだけどな。
元から創作物に何マジになってるって話なんだよ。

>>739
まだスーパーマンとしての逸話がある人物なら良いんだよね、幽斎とかまたいに。

それすら一切なくて時代の前後を見渡してもその可能性すら皆無な人物をスーパーマンに仕立てて当時の偉人や傑物達を逆におとしめるような手法は最悪かなぁと思うわ。

>>752
同感。昔のの大河はありえない事は極力脚本にしなかったと思う。
正室でも順序立てないと殿に会えない時代に小娘が夜中にやめとくわ

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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

>>722>>759
うん、今年のテレ東は良かった
大河経験者がずらっと並んで大河みたいだと思ってしまった

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　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　 ￣j￣￣￣l＿
　　　　　 ､,／　　　　　＼￣ﾞﾞﾞﾞﾞ>、
　　　　　i"＿＿＿,,,,,､､ ---‐'" 」
　　　　　l＿＿＿＿,,､､--‐‐､''"
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.　　　/　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;l
.　　　|__　　　　 __,,,,　　l;;;､r.､!　　　　敵　は
　　　'､__｀　　 ´＿,,　　l;;;'.'´ l　　　　　本　能　寺　に　あ　り　！！
　　　 |'ﾞ'` ﾉ　."'ﾞ''"´　 l;;'` ' ﾉ
　　　 |.　/　､,　　　　　 .､_ノ;|
　　　 l　 `　''　　　　　　 l　 ヾ'､
　　　 ヽ.　---　　　　　/　　./l l＼､
　　　 　ヽ　'''　　　　 ノ　　 ///:::::::`i`''-.､_
　　,､-r‐''ヽ､,,,,,､.- '"　　 .//./:::::::::::l　　 l
'"´　 .|　　 |::::|ヽ、　　 .,r'./ /:::::::::::;'　　 l
　　　 |　　 |:::::| l ',　 ／ / /::::::::::::;'　　　!

江が明智に問い詰めるってのはちょっとやりすぎだな

>>746
北条政子や日野富子やらしっかりとした偉人にならそれ相応の表記がされてます。

誰々の母親とかそれだけで偉人にはならんでしょ。

>>755
田淵はこれを篤姫同様恋愛ドラマとして視聴率取りたいんだろう。
それで江の恋愛ストーリーの中で
「信長を江の初恋的人物」として、特別な存在と位置づけた。
（これは田淵がどっかでそう言っている）
子役で「初恋」まで表現させるには無理があるから
上野が７つや９つの子供を演じる羽目になった。

演出上のご都合主義って言うか、
作者の解釈に無理があったかなんだろうな。

>>758
>746のまともな人がお前にも分かるレベルで説明してくれてるだろ。
氏名がない、歴史書に存在しないことがどういうことか。
お前が無知なだけで合戦で勝利したら相手国の正室や側室を自分のものにできる。
当然相手の意思など皆無。
だから信長公記と提示しているのに。
ほんと無知のカスって一生カスなんだな。話が通じない。

ID:sPnpK2N60
は>>737を10億回読んでからレスして

NHKの中の人ならもともかく、普通の視聴者ならフィクションだと断りを入れることは反対じゃないと思うんだがなあ。

>>770
だからか。濃姫も吉乃も出てこなかったよな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/18(金) 20:49:03 ID:wUrJGSQbO
>>746
北条政子や日野富子やらしっかりとした偉人にならそれ相応の表記がされてます。

誰々の母親とかそれだけで偉人にはならんでしょ。


ばかじゃねーのこのカス。
これらの人間の歴史書なんて存在もしないのに。
それと秀吉の妻ねねらの人物だってろくに資料なんて残ってないんだよ。
ほんと無知のカスは黙っとけよ。

＞それと秀吉の妻ねねらの人物だってろくに資料なんて残ってないんだよ。

お前が何を言っても誰も信じないからｗ
残ってないと思いたいだけだろうｗ

>>771
物扱いが大奥やら御台所としての権勢や淀などの権力を持てるんか？

モノで意志も尊重されないんだよなぁ？バカはおめーだよすっこんでろよカス(笑)

信長公記がどうとかそこに俺が要求した文言はねぇよ、オマエが「当たり前」と言い放つ以上はそれを提示しろと言ってるんだ。逃げてんじゃねぇよカス

>>772
いいからモニター割れよ無知のカス。
お前この時代の女に関する資料そのものがほとんどないとさえ知らないからんな事言ってんだよ。
いいからさっさとモニターをわれ。
そんで無知が史実とかいうな。

>>762
マジになってるとか、あなたは人の心が読めるエスパーですか？
ここは江のスレで、江を見た視聴者が意見を書き込むところ。
そして自分も「視聴者」のひとり。
視聴率と自分の意見は別でしょ？ｗ
あんたは視聴率にあわせて自分の意見を変えるわけ？

フィクションであっても、リアリティは必要。
現在が幼少時なんだから
幼少時のエピソードが上がってくるのは当然じゃないか。
大人になってからのストーリー、まだ見てないしｗ

深窓の姫であるはずの初がいつも物を食っていたり
イケメンに色目を使う設定はやめてくれ

史実云々より嘘臭いのがダメなんでしょ
江が光秀に説教するというシーンがあるらしいけど
ただでさえ子どもが大人にという無理があるんだから
それ以前の演出でそういうことする子供なんだと思わせないとなｗ

両親や祖父母の代でも、結婚は親が決めたり祝言の当日に相手を初めて見たりしてるのに、あの結婚観はないわ

>>777
大奥（笑）
お前がスイーツじゃねーかよ（笑）
馬鹿じゃねーのほんと。
側室の集まる表向きの祭りごとと関係ない、寵愛の住かと朝廷を混同してんのかお前。

ID:sPnpK2N60、こりゃねえ、やっぱり狂ってますよこの人は。
顔見てごらんなさい。
目はつり上がってるしね、顔がぼーっと浮いてるでしょ。
これきちがいの顔ですわ

2ｃｈといえども視聴者に汚い言葉が飛ばせる罪な大河・・

>>775
オマエ(笑)

まさか資料って個人レベルの列伝みたいのが必要とか思ってるのか(笑)
頭わきすぎだぞオマエは。
やはりキチガイか、たまらんなオマエは

本能寺の変の後に光秀に江が会見だもんなｗ
笑わせるにもほどがあるわ

>>766

それは豪華だな。ギャラだけでも相当な金をかけていそうだ。

最近のテレビがつまらんのは制作費がかけられないからという人もいる。

どうせフィクションで押すなら、大河にもいきなり仕事人の藤田まことを登場させて武将を暗殺させたり、水戸黄門の一行を見かけたら軍勢が全員平伏するとかやればいいのに。

その方が視聴率上がると思うけどな。

「八百長なんですか」の質問に

「相撲ですからね」と苦笑い

観たんなら史実云々関係なく江の何が良かったのか言ってくれよ
一番史実云々に固執してるのはsPnpK2N60じゃないかな？

大河は時代劇じゃない特別なポジションという雰囲気を作っている。
もちろん雰囲気だけだがｗ
痛快娯楽時代劇　江　ならそんなに文句は出ないよ

歴史ドラマにも男女共同参画法の魔の手が及んでるのかｗ

ID:wUrJGSQbO
携帯って時点で更にカスだが、帝、征夷大将軍といった本当に特別、それも幼少期の後ろ盾となった女性と
その他一般を同列に扱うまさしくカス。
んなもん漢の時代や唐の時代からそういうごく一部の例外、肯定の名のもとに正室の一族が幅をきかせるなんてあんだよ。
しかしそれも一族あってのもの。
お前ほんと馬鹿なんだな。
全く知りもしないくせに適当な事書いてんなよカス。

大河と水戸黄門以外定番の時代劇がなくなってきたから
娯楽に徹するのは悪くないと思うけど

あれじゃ信長ロリコンだよ。

>>775
ま、
男性の名前は史書に載るハードルが低めだけど、
女性の場合はとても高いし、載ったとしても扱いは悪いんだよね。
男性でも史書で「某」扱いはあるけど、その場合も姓ぐらいはつけてもらえるケースが多いし。

ID:sPnpK2N60は最初「イヤなら見なきゃいい」って主張してたんだよな

しかし受信料取っておいて見なきゃいいはないだろ、と言われてグーの音も出なくなったわけだｗ

>>558やっぱりGackt人気なんだwww

演技は置いといて、雰囲気作りと役への知識は凄いしっかりしてた。


若いｹﾝｼﾝが、色白細身で、女疑惑があったとことかな。

理想主義っぽいところとか、一方的な義とかも個人的には解釈あったし。

>>781
>江が光秀に説教するというシーン
たぶん結構重要なシーンというのが想像がつくが
それが嘘ってところがなんともｗ
こういう歴史物のドラマって肝心なエピソードは
ある程度史実に沿ってないとダメだと思うんだｗ

>>783
オマエのようなアホに解りやすく出してやったんだろうが(笑)

だからもう一度聞くが、御台所などの女はモノ扱いなんか？意志なぞ度外視されたモノなのかって聞いてるんだよ、早く答えろよゴミクズが(笑)

NHKもすっかり韓国に毒されたな

>>795
しかも見てるとか嘘ついて意地になってるしなｗ

せめても
　支那楽器
やめて。気持ち悪いの。

北京五輪の時の、
君が代に銅鑼入れられたのと同じくらい
支那臭いから

>>786
だから無知は黙っとけよ。
お前正史も知らないんだろ。
ほんと恥ずかしくないのか？
信長公記ってのは信長の人生を編纂したものな。
有名な人物にはちゃんとあんのそういうのが。
そんで淀殿なんてほとんど記述がないんだがお前はどっからそう判断してんの？

ID:sPnpK2N60はこのスレが終わったらＩＤ変えて江批判に回るだろうｗ

芦田愛菜を茶々じゃなく江に抜擢して幼少期やらせれば良かったんだよ
播州の田舎娘より神戸出身の大女優を使うべきだった

>>799
産む機械扱いな。んなもん当たり前だろ。
いやすんごいカスのスイーツだったわ。
大奥なんてそれこそフジテレビの影響うけまくり。
そんな馬鹿が大河を批判（笑）

「江にござります。江が江戸幕府を作ったのでござります。」
みたいな勢いだなｗ

>>793
後ろ楯に一族？？

バカ過ぎるな、それは男にも適用されるわカス。

世襲なんだから女だから〜じゃねえーんだよバカなの？

じゃあ後ろ楯なくして男なら余裕に生きられたとか思ってそうで怖いわ(笑)

早く消えろよカス

水川あさみ演技へたよな

50作目がある意味大河ドラマの墓標になったな

大河ヲタの爺達が脱落して早くも視聴率１０％台
６月まで持たない感じ

>>806
そういう関係ない話はもういいから何であんたがここまで江を擁護できるか教えてくれ

>>803
だからよ、信長並みに偉業を残したのに女だからって評価されてない偉人を教えてくれよ(笑)

信長には信長公記があるのに淀にはない！！江にはない！ってか(笑)？キチガイ過ぎるんだよ無能無知も度が過ぎる

イデオロギードラマですね。アホくさｗ

>>795
あなた一般以上の知識を持ってますね。
それも日本史では私など取るに足らないほどちゃんと読まれているのでしょう。
日本史は文献がかなり少なく、また正史のように簡単に手に入る、見ることもできないから、
調べようと思っても簡単には調べられない。
別に日本に限らずあの時代の女性なんて半人前以下なんて認識当たり前だと思ってたけど、
自称史実ガーがここまで馬鹿とか思いませんでした。

>>811
篤姫は、腐ってもまだ原作が宮尾登美子だったからな。
何を隠そう、個人的に家定とのエピソードはよかった。
あれは堺雅人の演技がよかったのが大きいんだが。
逆に瑛太が出てくると、演技のまずさに萎えたもんだ。

今回は、原作から「田淵」だから、破壊力が半端ない。

どうせなら日野富子でやってほしかったなー。
あの時代はもうドロ試合で史実に近ければ近いほどうんざりするから
バッサリと昼ドラっぽくしてのいい。

>>813
君がいくら無知を振りかざしたところで意味ないから。
>信長並みに偉業を残したのに女だからって評価されてない偉人を教えてくれよ(笑)
>信長には信長公記があるのに淀にはない！！江にはない！ってか(笑)

全然笑えないんだが？お前大丈夫か？
歴史に詳しくもないってか一般的な知識もないのに無理すんなよ。

>信長並みに偉業を残したのに女だからって評価されてない偉人を教えてくれよ

記録そのものがない、その判別さえできないって根本的なこともお前理解できていないのな。
ほんと頭悪いよな。そんなカスがジジツガー（笑）ギャグかよ。

孤軍奮闘するが皆にバカにされ
マゾとして目覚めるかｗ

ドラマなんだから史実と違って当たり前だよな
それを理解できないガキと女はさっさと荷物まとめてジンバブエに帰れ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/18(金) 21:10:27 ID:wUrJGSQbO
>>803
だからよ、信長並みに偉業を残したのに女だからって評価されてない偉人を教えてくれよ(笑)

記録そのものがないといっているのに、このバカこんなこと言ってんだからな。
何も化も分かっていない大奥とかいってしまうゆとり。
日本も滅亡だ。

>>622
女が助命されたのは金になるからだよ。
何万人もの日本娘が海外に売られたことからしても明らか。

大河と関係ないが、筆まめ日本に史実を検証できる文献が残っていないのは
ユダヤＧＨＱの廃棄のせい。よほど神国を謳っていた日本が憎かったのかを伺えるが、
近年当事者ユダヤ人は日本人に謝っている。今になって日本人同士が歴史で喧嘩する
のは皮肉なこと。

>>815
>別に日本に限らずあの時代の女性なんて半人前以下なんて認識
>当たり前だと思ってたけど、

だから、半人前以下の女でしかも９歳女児が
本能寺の変後に馬に乗って野武士を蹴散らし、
あまつさえ、信長撃った光秀のところに言って説教するとか
ありえないって分かるだろ？

想像力で史料と史料の隙間埋めるのはかまわんが、
もうちょっとましな展開にしてくれって言ってるわけだよ。

>>812
俺は一度もゴウを褒めていないんだが？
これで擁護していると思えるから馬鹿なんだよ。

>>818
こいつはスゲェ(笑)！

こいつの脳内では信長並みの偉業を残している女がいたかもしれないのに資料がないだけ、それは女がモノ以下の扱いだったからって発想かｗｗｗｗ

オマエやばいって…ちょっと怖くなってきたぞ、オマエ日本人じゃないのか？

>>818
結局お前は江に突っ込む奴に史実厨のレッテルを張ってお前らより俺の方が史実を知っていると悦に入りたいだけか？
史実知ってるアピールは飽きたから早く江の感想を言えよ

>>824
だからさーあの時代で当てはめてゴウ視点のドラマなんて作ったら、
基本的にそれらの人物との接点なんてほぼ皆無だから。
ずっと世話人との会話でドラマ終えんのか？
そんなんで資料率とれると思ってんのかよ。

>>827
言えるわけないよ奴は見てないんだからｗ
だからごまかして噛みついてるだけなんだよｗ

おれが家康で
伊賀越えに江が一緒なら
「姫の安全を守るため」に三河まで連れて行くわ

態のいい人質

>>824
バカ相手してて話がズレまくってしまったが、仰る通り。最初はそれを指摘してました。

バカ相手はもうやめるか

子供時代は子役にして市視点で作ればよかったんじゃね？
今までも子供の頃は子役にして親中心で展開していたような気がする

>>826
凄いのはお前の馬鹿さ加減だよ。
そこまで妄想できるってことはかなりの妄想癖なんだろうが、社会に迷惑かけんなよ。

>>827
かじゃねーよ。お前らがシジツガーとかいってるからどんなもんかと思ったら何もいえず。
感想は特にない。興味ないから。
他だお前らみたいな知識もないのにクレーマーの如くふるまってるのには興味があんだよ。

>>825
えっ、じゃああんたは何でこんなに必死なの？
江がどうでもいいならこんなところにいる意味ないじゃん
あんたのやってることは関係ない話でスレを荒らしてるだけだぞ

いやぁ〜さすがに、旬で大好評のお江ちゃんスレだけあってレベルの低いバトルが繰り広げられてますねww

何でこのスレの人たち、史実がどうこうとか言ってんの？

ドラマと現実の区別もつかないの？全員馬鹿だろ

あと昼ドラっぽい時代劇に向いてるのは孝謙天皇とか女性天皇。
ちょっとヤバいけどね。

>>829
だから見たことあるから勝手に決めつけるなよ下層。
浅井長政が死ぬところも、
その後ゴウが信長に会いに行って信長がオランダの衣裳で登場したこと、
利休かあれも出てたな。
そんで明智光秀のことをぶんなぐって、なんかハゲのこと馬鹿にしていたのも見た。
それで？

そもそも、信長様だの家康様だの家斉様だの、
お上の名前をびつけるとか無礼にも程があるだろ。

>>813
信長より偉大となると大変だが、
逆に「お江与の方よりしょぼそう」な連中の史書や伝記はあったりする。
「清良記」とか「有馬晴信記」とかな。
小大名とか国人クラスでも、結構伝記は残ってたりするのよね。

>>838
今頃になってググったんですねわかりますｗ

>>837
大仏開眼は半端なところで終わるからなぁ
まぁ道鏡絡みはどう扱おうが皇室に喧嘩を売る事になるからNHKは絶対扱わないだろうけど

>>834
はぁ？当然関係あるだろ？
シジツガーとかいってんならどこが気に食わないのか聞いても年齢設定以外出てこない。
そんまレベルの知識でシジツガとかほざくなっていってんだよ。
それを指摘すると火病を起こす。だから嫌なんだよ下層は。

>>841
ほんと必死だね。
実際みているからそんな別に気にするほどのことではない。
主人公にしてドラマなんだからそうなるだろうという感想な。
そもそも本人の記述がほとんどないんだから。
それを史実がなんたるかも知らないのにシジツガー（笑）にわか史実うざいんだよ。

>>843
日本語もおかしくなってきたぞｗ

>>844
今更取り繕わなくていいよｗ
必死に検索したんでしょｗ

例えるなら、清史郎が居ない天地人

>>840
うむ、確かにそう云う例はあるね。
江より小物だったかどうかは正直疑問ではあるが、江本人が取り仕切り決断し実行したとかその辺りはあまり想像出来ないし。

ただ仰るようなケースはあるね。

俺があのアホとやりとりしてたのは「女は意志なき物、人間扱いじゃない」と言い張るところね。

百姓以下なら男もですよ？立場の問題もあるだろと、父が偉大なら女でも百姓の男とは比べものにならないわけで「女＝物」じゃない。

世界大戦後にそのものずばり日本歴史解体作戦まであったらしい。それでも
隠していた伝記があったり伝代々承したり、日本はたいしたもんだ。
日本人に再度モチベーションを高めるような古代の人物や城、戦艦の資料は
全てドラム缶で燃やしたかどこかの国に眠ってるかも

元はといえば50作記念でせっかく浅井三姉妹を扱ってるのにつまんないからいけないのだ
だからみんなこうしてケンカになっちゃってるわけで
大河は大好きなんだよ。だから面白いのを作れよNHK！！

>>845
お前は人生そのものがおかしいだろ。
下層が良く使う日本語云々とかほんと分かり易いな。

>>846
自分の都合の良いようにそうやって自分を納得させればいいじゃない。
義経で弁慶だしている時点で何を大河に求めてるんだ？
あんたらみたいなクレーマーがターゲットじゃないんだから、脇は黙っとけばいいのに。
忍者服部くんがやった新撰組みたいな大根じゃなければ別に。

トヨエツもいなくなり市村正親もいなくなってしまい
再来週あたりは鈴木保奈美もいなくなりそうな予感ムンムンで
今回の大河は大物が早々といなくなってしまうっていう。

>>832
義経でいうところの稲森いずみか。
鈴木保奈美じゃ無理そうだな。

お前らいい加減にしろや
今日は花の金曜日、ハナキンだぜ
くだらない争いなんかしねーでディスコでフィーバーしようぜい！

>>851
合わせようと無理しないでいいからｗ
見てないって皆知ってるし
御苦労さんｗ

>>847
天地人は一応こども店長の出世作というのはあったけど江が出世作になる人なんて出るのやら

>>848
いいからカスは黙っとけよ？
貴族の女性は政略結婚、物として相手に献上すんの。
ほんとカスはもう書くな。
お前が古代、中世の歴史に無知ってのは分かったから。
あとなんか知らないけど女が優遇とか言って火病起こしてる人種なんだろ。

ID:sPnpK2N60　ズレた知ったか野郎ｗ

>>855
だからみたことがあるからこそあんたらクレーマーのいってることがおかしいからレスしてんのな。
そんなに史実と違うというならどこが違うか聞いたら年齢だけ（笑）
っていうかそこまで否定しないとなんか都合悪い事でもあんの？

>>857
わかったから自演やり放題の日本史板でやってろよ

>>859
分かった分かった見てないのに無理しすぎなのはよく分かるからｗ
落ち着いて風呂でも入ってこい臭いぞ

女が戦利品として取られるあたりの描写は風林火山にもあったが、
スイーツ層には不評そうだな。

藤原薬子もいいなー

３０代の山内容堂がアレでもそんな批判はないからなｗ

演者の力量か？

>>848
あ、実際に権限を振るったこともある。
家光はとっとと春日局に「英才教育が必要」という理由でとっとと引き離されてしまったが、
忠長は「どうしても自分の手元で育てたい!」とゴネて、
結局お江与の方は家康・秀忠に自分の手で育てることを認めさせている。
一応忠長も天下人候補だったので、
少なくとも一国人である土居清良よりは歴史に影響力を持っていたと考えていいかと。

>>857
段々バカ丸出しになってきてワロタ(笑)

長男以外基本的にその他の扱いなんだよバカ(笑)

女だから物で、じゃなく跡取り以外は労働力

バカはオマエだったな

>>864
大人の年が違うってのはまあ許容範囲でしょ。
でも、さすがに年齢一桁子供を二十代がやるってのは……。

>>864
最初は批判されまくったけど全体を通して見ると一番良かったのが近藤、田中の熱演だからな

>>866
嫡男が別格扱いとお前の無知とはまた別の話だろ。
その他労働力とか何言ってんだお前？
血縁者があの当時どういう役割を担っていたかまた危険性も孕んでいたかも。
まー女が者扱いで火病起こすレベルだからな。

>>864
演技で騙されるけど、理解して観る分はまだましかもｗ

>>861
そこまで必死になってみじめだよな。
こっちは自分が実際見ているからわかってるのに。
馬鹿はほんと駄目だね。ググったしかいえない。

ってか、当時の人って信長のことをなんて呼んでたの？
まさか信長と呼びつけてたわけじゃないと思うけど。

>>871
はいはい見てないのは十分分かったからｗ
いいから風呂入れよ臭いぞｗ

●　22時『江』　→　23時　『かみちゅ！』　●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298026865/


もう、萌アニメにすら負け始めている江・・・・。

>>865
なるほど。

当時、または少し遡った戦国時代では内務的な事は評価されにくい、結果が出るのは後々の事になるから後付け的になる。そんな一面もあって官僚も概して扱いが小さいんですよね。

それは女差別的思考が基づく話ではなくて、って俺は良いたいんですが。

解りやすく云うと戦争がベースですよ、当時は。

いくら将軍候補とて教育方針で一度二度と主張しただけで個人の伝は…

まつは１２歳から松嶋菜々子だな。

しかしその時は、第一子誕生だから逆に辻褄が合うがなｗ

俺も12歳の松嶋菜々子を孕ませたい

>>873
悪いがあんたらみたいな下層臭はしていない一緒にしないでくれ。

>>878
はいはい臭い臭い
こいつウソつきの癖に調子に乗りすぎだな

馬鹿じゃねーの差別じゃなくてそういう世界だったんだろうが。
それをお前が勝手に差別とか火病起こしてるだけだろ。
実際女性の地位なんてあってないようなことは事実。
それを後付で難癖つけんなよカス。
それが良い悪いの問題じゃないことも理解できないから大奥（笑）とか凄いこと言えるんだよ。

史実と多少違ったっていいんだよ、ドラマなんて所詮は作りごとなんだから
問題は、「この番組はフィクションです。史実とは関係ありません」とクレジットされないこと

>>881
そんなこと書かなければ史実だと思ってしまうような奴がアホなだけ。

テレビはアホ向けだから書くべきだなｗ

水戸黄門には「フィクションです」と入れていないから史実に間違いないな。

>>879
悪いけどあんたらと違ってそんな嘘はつかないんだわ。
勝手に相手はみていないと判断して電波流すなよ。
自分がそうだからといって相手もそうだと思わないでくれ。
こっちは二話ぐらいかちゃんとみてんの。
あの程度でガタガタいうならもう一切大河なんてみんなよ。

>>826
女がモノいかの扱いだったなら
偉業を残す機会が与えられるわけないよなｗ

>>885
分かった分かったそう力説してみてないって主張しないでも分かってるから
いいからその天狗の鼻と臭いの何とかしなさい

>>836
現代ドラマで、「ものどもひかえおろう！」とか「契約取れなかった？斬首だ！」とか
登場人物が当たり前のように語ってたらどうなる？

最低限、その時代を描いた物語として違和感のない程度にドラマ作ってくれよ

別に水戸黄門でもフィクションだと書けばいいじゃないｗ
なんか不都合あんの？

>>889
史実だからに決まってるだろ！！

そんなに女主人公にしたければ岩村の女城主の話でもドラマにすればいいんだよ

水戸黄門や大岡越前はＴＢＳだが、古い語録番組だしね。タダだしｗ
アニメにこれはアニメだからというテロップも野暮というものだろう。
ＮＨＫはタダじゃないしな。誰も史実など見た人間は居ないが有料
らしくもっとうまく騙して欲しいわｗ

ドラマと現実の区別がつかないやつって犯罪者予備軍なの？

だいたい、江なんてマイナーな人物で１年近くドラマをやろうというのが間違い。
3ヶ月10回でも苦しいのに。

大河ってことで特に金を使ってるしなｗ

>>856
真面目に考えると初の旦那の京極高次の斎藤工とかその辺じゃないの？

1977年大河の花神なんか主人公が一般知名度低い大村益二郎で
メインに架空の人斬りでお江与以上のスーパー能力者の天堂晋助がいて
史実無視の新撰組との戦いとかシーボルトの娘との恋愛あったけど
めちゃくちゃおもしろかったよ

ID:sPnpK2N60、こりゃねえ、やっぱり狂ってますよこの人は。
顔見てごらんなさい。
目はつり上がってるしね、顔がぼーっと浮いてるでしょ。
これきちがいの顔ですわ

>>897
史実に忠実にしろなんて誰一人言ってないし、創作を挟むななんて誰一人いってないぜ・
お前も結局阿呆の一人だな

つーか秀忠が極度のヘタレだから一応の存在感があるけど、本来は女が
主役の戦国大河って違和感ありまくりだろ、基本は所有物扱いなのに。

>>894
お市→三姉妹→その息子・娘　でｷｯﾁﾘ三代に渡って本を書けば
普通にやっても十分1年持つボリュームなんだけどなあ
藤原三代みたいに主役引き継ぎ制で良いのに
折角の好素材なのに勿体無い題材の使い方だねえ

>>897
まー今の大河程度の創作は問題ないだろう
歴史の事実を捏造しない限りは
つまり大河で仁みたいなことをしなけりゃねｗ

>>904
でも逆にそれだと尺が足りないような…

史実通りにやれってんじゃなく、史実ベースに作るならある程度は史実を意識しろって話でな
長坂で劉備がご先祖様みたく子供を馬車から捨てるとか、利休が自分の美意識を広めんがために華の好きな信長暗殺に暗躍するとか、そういうヲタを引き込ませる演出なら望むところだし、脚本家の腕の見せどころだと思う

そんなもんは結局個人の好み。
あの時代なら信長や明智と絡んだシーンをみてみたいと思う層がいても不思議じゃない。
絡ませるには当然生きている間、それこそ大きな史実を曲げなければああなる。
そもそも劉備捨ててないし。
孔明が風向きを変えたんでも受け入れられてんだからこの程度でグダグダいっちゃ。

>>899
大野靖子脚本は今の人には古いかもしれないけど問答無用におもしろいよ
おすすめ

どうせだから韓国に乗っ取られるドラマにすればいいのに。
そこでドラマですからって言うのを聞いてみたい。

>>905
劉備の正史での評価を知っていればニヤリとなるシーンなんよ、あれ
意味なく信長･光秀とからませるのとはレベルが違うｗ

>>908
別にニヤリとなんかなんないが。
そもそもそれは趙雲に投げたあれの事いってんだと思うが。

9歳の小娘が馬を1人で苦もなく駆り、信長が乗り移って野武士の一団を蹴散らすﾋｬｯﾊｰ

まぁ萎えるだろ。

>>909
あーその程度なら無理して絡んでこなくていいから

>>905
あり得る話を基軸において、あり得ないけど演出上ほしい要素をちょこっと入れるのがリアリティあるフィクションなんだよ。
あり得ない話をメインにおいてたらそりゃただのキチガイだ

>>904
なら別に、信長が、オ江〜
って叫びながら昇天しても問題なからろう

>>913
それに必然性がある事を視聴者に説明できていればなｗ

>>1
JAPANデビュー「アジアの一等国」で、台湾のおじいさんを騙したよね
親日の台湾人の証言を反日のように切り貼りして、捏造したときの責任者

>>911
悪いけど君より知ってると思うよ。
正史での劉備とか言ってる時点でうわべだけだろ。

>>912
幼少期の頃のことがメイン？キチガイは君なのでは。

ID:sPnpK2N60
こいつは何で攻撃的なの？
何とか障害なの？

まだ必死になって誰彼かまわず無能っぷりを曝け出しながら噛み付くカスがいたのか(笑)

何時間張り付いてんだこのカス(笑)

>>916
面白いな、お前ｗ
陳寿の劉備評知っててそれかよｗｗｗ

>>918
携帯で必死にレスすんなよカス。

しかしここまで酷いとどうしようもないな
手が付けられない悪ガキだよ江はw

この大河の主題である自己主張する女性
男女平等、軽やかでカコイイできる女性の生涯をあの手この手で演出してスイーツに共感して貰えばいいよ

>>919
度量が広くて心が大きく親切であってという部分などから演義の劉備がきてんだろ。

>>921
ちょｗＩＤがｗ

>>921
NHKの者か

>>905
まだやってたのかｗ

三国志演義をドラマ化するのと
三国志をドラマ化するのでは当然違うでしょ。
江は後者のスタンス。

>>922
だからお前は絡んでくるなって話なｗ

もうちょっと読み込んでみ？蒼天の劉備像って面白くいじってるなぁてなるから
シエもそういう感じでズレてきたら面白いんだが

>>924

受信料を徴収しに来ました

>>919
それと長坂の戦いの時の事いってんだと思うが、
あれ馬車とかいうシーンないし。
趙雲が夫人から阿斗を託されて敵の攻撃を掻い潜り、劉備の本体の追いついた。
その後で劉備が部下に阿斗を投げるシーンの事いってんじゃないか。
高祖が捨てて夏候エイが拾ったのとはわけが違う。

>>921
この犬めｗ

一騎は演義
バサラは史実
恋姫は正史
江はオカルト学院

粘着バカがまだカッカッ興奮してんのか、カプサイシンって怖いね

>>926
おまえ白文読んだ事ないだろ。

知識自慢したいだけの似非歴オタいつまでいるの？

>>925
本場中国でも演技が史実と勘違いされてて少し前まで曹操とかぼろくそだったの知らないのか？

>>933
この程度で自慢だと思うほど馬鹿ってかコンプレックスあんのかよ。

歴オタ、ドヤ顔で三国志を語る
「スレタイとあまりにも違う」の質問に「2chですからね」と苦笑い★２

他人を下層だのバカだのカスだの口汚い言葉でののしる痴的なのがいるスレはここですか？

NHKはどこへ向かっているの。

>>934
だから似非歴オタと言ってるじゃん

>>936
下層じゃないの？
こんなことでクレイマー根性発してんだから。
あとジジツガーとかいって史実の内容言えなきゃ馬鹿にされて当然だろ。

>>938
知識を自慢したいだけって発想にレスしてんだよ。ほんと○○だね。

>>939
史実と違ってホンダムでてねえだろ

所詮ドラマであって再現ｖじゃないんだから史実通りにやる必要ないが
単純にドラマとしておかしい。時代劇でも失笑物だろ
昼ドラならありかもしれんが

>>939
だって江に興味ないんだったらこんなとこにいてもしゃーないじゃん
結局シジツチュウガーと喚いて半端な知識を晒して悦に入りたいようにしか見えない

だから
みなが評価する独眼流政宗とか武田信玄も酷いもんなのよｗ
政宗利家は虐殺しまくってるし、信玄は坊主じゃないし
時宗のアニキは赤マフラーだし新撰組と龍馬が仲良しだし

9歳論議はほんとどうでもいい
そんな些末のことではなく、もっとこの大河の根源的にダメなところを糾弾しようよ
9歳9歳言ってたらそこがぼやけてしまうだけ

>>942
お前最初は スイーツ(笑)大河厨とか言って今度は似非歴オタ認定？
お前もNHKの大河なんてこんなもんなのに何求めてんだよ。
悦もなにも主張しといて質問されると答える事も出来ない可哀そうな人間にレスしてるだけで悦とは。

＞可哀そうな人間にレスしてるだけ

こいつ何様？
調子に乗るのもいい加減にしろと

>>934
論点ずれてるよ。
中国人が正史と演技を勘違いしているという話じゃなくて
ドラマとして作る上で正史なのか演技なのかって話だ。

あんたほんとに論点ずれてくのなあ。

>>942
あとよくわかんないんだが、だから史実とどう違うか年齢以外でいってみろといってるよな。
そこが本論だろ？
それを答えられないでどうでもいいことで批判しかできないから下層といわれんだよ。
悔しかったら本題の史実でどう違うのかもっと説明してみろよ。

政宗の冒頭なんて輿入れ最中の花嫁が大弓振り回して猪狩り始める
トンでもさだからな

>>947
だからさ中国でも演技を正史扱いで取り扱ってきたらそういうイメージになってんだという事をいってんだが。
それであれが本当の姿だと思っている、事実とは違うという意味では同じだろ。
少しは理解力つけろよ。

>>943
政宗は普通に面白い
信玄は一部粘着がいるけどそれなりに面白い
時宗は電波に感染した人物がうざいし赤マフラーはやっぱきつい
新撰組は中盤以降香取以外は頑張っている
利家は…
江は論外

要は話として歴史を題材にしてる意味があって話として面白ければいいんだよ
史実厨なんてのは所詮レッテル張り

>>948
俺、さっき言っただろうがｗ
現時点で幼少時のエピソードをやってるんだから、
ツッコミが幼少時になるのは仕方ないだろうってｗ
放送されてもいないパートで突っ込めるかｗ
あんたやっぱり見てないだろｗ

>>945
江に興味がないんでしょ？
観てないようだしスイーツ(笑)大河オタというのは失礼だから似非歴オタにしてあげたんだよ

>>951
だからそれは結局個人の主観だろ？
お前の為に大河作ってんじゃないんだよ。分かるか？
メインターゲット層に合わせて作ってんだろ。
お前が論外と思うなら見なきゃいいだろなんなんだお前は。

こだわってるのは「史実」じゃなくて
「もっと上手に騙せ」という事だと１スレから言われているのに
お前らが過去レス読まないから煽り合いがループしてんじゃねえかｗ

ま、そりゃわざわざ読まないだろうけどさｗ
でも大河ドラマがどうの歴史がどうのと言いつつ
過去ログは読まないというのもどうなんだろうなｗ

ま、ループして愚行を繰り返すことこそ歴史か

>>948
お花畑思想を挙げたらお前さんはそんな事は大した事ないとほざいたじゃないか

でました作品の内容を批判されたら見なきゃいいだろ
なら放送しなきゃいいだろとｗ

>>951
評価なんて人の価値観や視点が変わる
政宗信玄は面白いからおｋ〜
はあんた主観だよ
だったら篤姫天地人が面白いというのもありなんだよ

>>952
大河ドラマって話の中核は成人してからそれも中年とかがメインだよな。
当然歴史上の人物の最盛期もそのあたりだから自然とそうなる。
だからそんな幼少期の頃の話でぐだぐだいうなっていってんだよ。
大河の始め数話なんて序章みたいなもんだろ。

>>956
当時のゴウの思想が分かる文献あんのか？
っていうかそこまでくるとほんとクレーマーだろ。
お前以外思想云々いってんのいんのか？ここで

>>950
バカかｗ
あんたの言ってるイメージは民衆サイドの持つイメージだ。
俺が言ってるのは製作サイドがどういう意図で作ってるかってこと。
民衆のイメージがどうあれ、
製作が史実で行こうと思うならそれに沿うべき。
もとから演技で行くならとめないが。
水戸黄門を作るのか、徳川光圀を作るのかってことだよ。
大衆が水戸黄門のイメージだからといって、
制作サイドが光圀を作る意図なら
そこは差別化しないと駄目だろってこと

>>957
馬鹿だねほんと見ている人間がいるからだろ。
見たくない奈多みるな。話は簡単なんだよ。
そんで視聴率が悪ければ似たような大河は作らない。
最近女性は主役なのは篤姫でヒットしたからだろ。
メイン層からあぶれてんだから諦めろよ。

>>961
そして批判するのは絶対に許さない言論弾圧
恐ろしいねお前の思想はｗ

なんだかずっと熱い議論が展開されてるようだが
電波ヤクザのＮＨＫ職員でも来てるの？

>>960
え？大河ってこんなもんだけど？
だから毎回へんなオリジナルキャラがでるんだろ。
そんで義経の時に弁慶でてんだけどあれはどうなんだ？
何度も言うがゴウなんて資料そのものがないからほぼ想像なんだが？
はっきりいえばこの手の人物に史実もくそもない。
大河の台詞など全て創作と言ってもいい。何言ってんの？

>>957
実際問題として今放送されてるドラマで一番視聴率高いんだから、
NHKとしては打ち切ったり放送内容を変える理由はないんじゃないかしら。
それと違って、視聴者には「嫌なら見ない」という選択肢があるので、
「見る・見ない」と「放送する・放送しない」の問題で言えば、
まさに「見なきゃいい」ってことになるわな。
「嫌なら見るな」に対しては、
「批評は視聴者の好きにやらせろ、金出してるからその権利はあるはずだ」と反論すべきであって、
「放送するな」は完全に的外れな反論だと思うぞ。

じゃあこの時点で20%切るような路線はそろそろ終わりだな
田淵の面も今年で見納めか

>>959
>本題の史実でどう違うのかもっと説明してみろよ。

放送してない話で説明しろって
おまえがいってるんじゃないかｗ
都合悪くなると話すりかえるの何度目よ？ｗ

その幼年時代がリアリティ無視の
トンデモ展開なのが問題だっていってるだろうが。
史料史料の隙間を想像力で埋めるのはかまわない。
その想像力の内容がどうしようもないから叩かれてるんだってわかんないわけ？
だとしたらまじめに読解力ないのはそっちだが。

>>962
うわ何その拡大解釈・・・
クレーマーとかモンペそのものだろ。
実際問題我慢できないなら見ないしか方法ないだろ。
論外とかいってるなら見なければいいって話だろ。

低視聴率と不評で関係者が故障中？面白いわもっとやれ

ＣＭで「好きでもない人の所に嫁ぐのですか！？」とかやってたけど
どんなスイーツ脳ならこんな阿呆なセリフ戦国時代劇で書けるんだよｗ
漫画以下

山本勘助や弁慶でガタガタ騒いでるようなら黄金の日々とか獅子の時代とか見れねーよ
やっぱりシジツチュウガーが一番史実にこだわってるじゃねーか

>>960
つくづくバカｗ
っていうか、流れ見えてないだろう？

架空の人物が出てこようと（大概大河では評判悪い場合が多いが）
それがきちんとした解釈の元に作られてるならいい。
ドラマとして面白ければいいの。

江はそれがないんだっつーのに。
見てもいないのに見てる人間批判してんじゃないよｗ
子供時代のパートなのも知らなかったくせにｗ

>>968
批判するのは見るなって言ったのはお前だぞ言論統制野郎
誰も我慢できない何て言ってねえよ

>>965
一番視聴率高いの右京さんじゃね？

>>963
田淵の舎弟かもしれん

>>967
だからさ大河ってそんなもんだから。
あんた経っキーの義経見なかったのか？架空の人物がずっと一緒にいんだぞ？
それではっきりいうけど、あんたらみたいな層はメインターゲットじゃないんだよ。
面白ければよいわけ。
あんたらが屁理屈こいて叩いているだけ。
視聴率が悪かったら叩かれるよければねつにいいんだよ。
自分たちがターゲット層ではないと早く気付けよ。

一回もみてないからなんとも言えない。

安価ミス
>>972は>>964

というかsPnpK2N60は江はおろかこれまでの大河ドラマを一作も観てないだろ

一応次スレ
【テレビ】NHK・日向英実総局長、大河ドラマ『江』の評判に手応え　「史実とあまりにも違う」の質問に「ドラマですからね」と苦笑い★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298039525/

本能寺の変のとき江が9歳だったのが衝撃だ…マジで15歳くらいだとry

>>972
>架空の人物が出てこようと（大概大河では評判悪い場合が多いが）
>それがきちんとした解釈の元に作られてるならいい。

だからさー弁慶という架空の人物が一年中義経に同行してんのは解釈の元じゃないから。
そんで地元の女と恋をするとかどういう解釈になんだよ。
それをいうなら今回のこれも全然解釈のうちだから。
むしろ実在している人物同士の話だから全然ありだな。
過去の大河の内容も知らないで単なるクレーマーだろ。

>>976
何言論弾圧してんだよｗ
江のスレで自分の意見言っちゃまずいのかい？ｗ
ターゲット層であろうとなかろうと俺は一視聴者で、
その一視聴者の意見としていってるんだが？
なに？メインターゲットでなければ感想書き込むことも出来ないの？

どんだけｗ

>>976
今まで作られた義経もので弁慶がいない作品なんてねーよ(草燃えるは主役じゃないから除外、後義経はつまらない)
だから最初から面白けりゃ文句ないと言ってるだろ
単純に江がつまらないから文句言ってるんであって
ちなみにスイーツ(笑)すら見放しかけてるからな

>>971
携帯カスは黙ればいいのに。
だから義経も全然ありだってこっちはいってんだよ。
大河「ドラマ」だから。
お前らクレーマーとは違うんだよ。

>>982
>史料史料の隙間を
だから隙間じゃなくて隙間だらけなのに何言ってんだお前。
史実部分がその隙間程度あるかないかなのに。
挙句の果てには言論弾圧ｗｗ

俺様くんには参るぜ
自分の意見は絶対で他人の意見は全部下層やバカ扱いだもんなｗ

>>981
俺のレスの>>972の
>ドラマとして面白ければいいの。
>江はそれがないんだっつーのに。

ってとこは無視？ｗ
あんたさっきから、レス全体の文意は無視して
自分に都合のいい一文を抜き出して批判してるよねｗ

>>983
だから面白いかつまらないかなんて主観なんだよ。
期間平均20%の大河を見放しかけているとかお前やっぱ馬鹿なんだな。
自分のまわりで全てを語るバカの典型。

>>984
隙間があることには変わらないだろｗ
その隙間の埋め方が問題なんだってことは
変わらないわけだけど何か？

メインターゲットじゃないからお前らの意見なんてﾌﾟｷﾞｬｰ
ってことだろ？
さっきも視聴率がどうこう言ってたよなｗ
そういう権威にしがみついて人の意見どうこうしようなんてかっこ悪いぞｗ

>>981
まあ、たぶん「弁慶はいいんだよ！」的な解釈になるんじゃないかしら、
「史実ファン」改め「史実っぽいものファン」の人は。
たぶん他にも「真田十勇士ならいいんだよ！」とかも言い出しそう。
かくいう俺も「陽だまりの樹」の大河化を希望してるんで、
もし現実化したら「伊武谷万二郎はいいんだよ！」と言っちゃうな、たぶん

>>986
面白ければいいなら現状視聴率20%とってんだから問題ないだろ。
お前には問題だろうがNHK世間一般的には問題ない数字。それで結論でるじゃん。
結論出てると思うんだが？
急に今度は面白いかどうか？
面白さでいえば信長らと絡んだ方が面白いに決まってんだろ。
役者だってそれなりの揃えてきてんだから。大丈夫か？

>>990
で幾ら貰ってんの？

>>987
だから主観でつまんねーっていってるんだが？
それは自由でしょ？
少なくともどうして詰まんないかってことはみんな答えてる。

さっき誰かが、あんたはどこが面白いと思うのか？
って聞いてたのにあんたは答えてないじゃないかｗ
まあ、見てないんじゃ答えようないよね。
今子供時代のパートだとも知らないんだもんねｗ

やっぱり歴史知ってる俺様ｶｺｲｲって得意がりたいだけの御仁なわけね

>>987
戦国大河の序盤で20%なんて普通
こんな短期間で切るのは珍しい
後、最低でも14%は切られてないからな
別に支持してるわけではなく惰性でつけっぱなしって層がスイーツ以上に多いんだよ

>>988
だからゴウなんて記述自体がないから史実の隙間どころか、ほとんど無状態な訳。
分かる？そこまず理解しろよ。
あと権威主義とかごまかさないで、受け入れられているかどうかの指標だろ。
ほんと意味不明な事いうなっての。
面白いないといえるのは資料率が悪かった時。
君の個人的な感想で大河の内容は変わらないよ。

>>989
結局それは自分の価値観って事でしょう。
いや分からないでもないよ、ここまではありというのは。
でもゴウなんてほとんど何も残ってないんだからあの程度仕方ないと思うね。
あと結局個人の主観ならやはりそれはもう我慢するしか。

9歳の話がメイン？とかとんちんかんなこと言って批判してる気になってるんだから面白い

資料率って何？

だから江に文句を言うのはいいけど
他の大河も叩かれるべきなの
どんな名作でもね

>>993
それは結局君の主観でしょ。惰性とかいうのは。それは逃げだよ。
主張として成り立たない。
自分でわかってるなら我慢するしかない20もあるんだから。

>>992
いいけど諦めなよ。
文句いっても意味ないでしょ。いってもこの視聴率なら変わらないし。

電波ヤクザどもからは、歴史に対する愛を感じない
これに尽きる
もはや、カプコン状態

>>990
だからさっきからずっと面白さの話だろ？

「フィクションとリアリティは別」なんだよ。
ドラマ（フィクション）だから何でもありというのは間違い。
フィクションだからこそ、そこに「リアリティ」が必要。
リアリティがあることで、観客がフィクションの中に張り込むことが出来る。
「嘘」と見抜かれたらドラマは終わり。
だから面白くないってわけ。
２月時点で１９％って、相当ひどいよ？ｗ

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