【サッカー】シュツットガルト、岡崎慎司の清水からの移籍問題でFIFAから連絡がないことを明らかにする[2/17]

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1かばほ〜るφ ★
どうなる岡崎 試合前日もFIFAから連絡なし
 
サッカーのドイツ1部リーグのシュツットガルトは16日、日本代表FW岡崎慎司の
J1清水からの移籍をめぐって両クラブの意見が対立し、国際移籍証明書が発行されて
いない問題で、国際サッカー連盟(FIFA)からの連絡がないことを明らかにした。

シュツットガルトは17日に行われる欧州リーグのベンフィカ(ポルトガル)戦に
向けてリスボン入りしており、岡崎も同行して前日練習で一緒にミニゲームなどで
汗を流した。(共同)
[ 2011年2月17日 11:32 ]

スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/17/kiji/K20110217000263300.html

関連スレ
【サッカー】清水エスパルス、岡崎慎司移籍問題について補足説明「シュツットガルトから交渉通知がなく、
また二重契約状態にあった」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297897242/ (1000到達)
2名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:26:43 ID:nTR9mHum0
なんなんすかこれ
3名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:26:44 ID:TsaW2iLA0
まだやってんのかよw
さすが税リーグw
4名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:27:04 ID:VX74VRWJP
ダメじゃんw
5名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:27:31 ID:VrLzZ/5/0
ベンフィカ戦見たかったなぁ
6名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:27:45 ID:rGbawbBj0
FIFAも落とし所に困っとるねw
7名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:27:52 ID:urk1Un520
清水しね
8名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:28:08 ID:1o+xgKhJ0
事実上稼動しない最終日たった1日の二重契約なんだから
清水は選手を尊重して融通を利かせて契約解除を受け入れろよ!!!





これを世論誘導マスコミ動員でごり押しして契約を勝ち取るのが佃商法ってことでOK???
9名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:28:47 ID:BF5+SdwF0
>>1

結局、岡崎は来シーズンからか
10名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:28:57 ID:U/qXB6cd0
移籍すら容易にできないカス

それが税リーグ
11名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:29:13 ID:2wMDWBe2O
FIFA

ヒーハー
12 冒険の書【Lv=3,xxxP】 :2011/02/17(木) 14:30:11 ID:ZgYqEGUR0
Lv3から上がらへん
13名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:30:22 ID:90/r2ske0
>>8
世論誘導マスコミ動員してもFIFAには効かない
14名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:30:22 ID:TsaW2iLA0
シュポッポガルトも予想外だろうな、ここまで清水に粘られると。
さっさと泣き寝入りしてくれると思ってたら、粘る粘る。
どうせ清水が泣き寝入りって結末で終わるから、おまえら覚えとけ。
15名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:30:26 ID:t8NXEIPm0
岡崎オワタ
16名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:30:44 ID:sOLJ470F0
なんだかシュッツのほうがまともな心配してるな
17名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:31:11 ID:CB5pzHKQ0
岡崎この野郎、
一年間頭冷やして来いww
18名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:31:33 ID:ENIPYKxX0
岡崎が代理人と手を切って、双方に詫びいれて一定額賠償して
JFA預かりの選手になるしか解決策はないか
19名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:31:46 ID:VxDOSG9S0
岡崎は半年飼い殺しでコパも無理臭いなw 代表は早く他のFW揃えとけよ。
20名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:32:11 ID:WZSRRkk70
ザック、もう岡崎は構想から外せ
21名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:32:35 ID:1o+xgKhJ0
>>13
佃終わったな
22名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:32:44 ID:lz6C5Viq0
どこか他のクラブが今交渉に来たらどうなる?
23 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:32:47 ID:J/JtjpwsP
Jのチームが日本人選手を契約金なしでほいほい手放してくれてるものだから調子に乗ったんだろうな。
流石に期限ぎりぎりまで契約残ってる選手をビタ一文払わずに強奪、はやりすぎだと思うが。
24名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:32:49 ID:Dtl22kwfO
今節も駄目か…
来季は二部スタートか
25名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:33:12 ID:nCFAcLe80
双方の言い分が正しいとしたら
代理人が悪いってことかな?
26名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:33:19 ID:/qkIBM7l0
なんでこいつだけ揉めてんの
27名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:33:50 ID:cT3hgPnt0
岡崎終了
28名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:33:57 ID:qbXC+jYR0
スポニ○の記事を信用するサッカーファンはあまり居ないだろう
そもそもFIFAが裁定を下すまで何処が何を報道しようがほとんど意味が無い
29名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:34:03 ID:aghqnGIm0
岡崎はこんな状況でも笑顔を見せるんだろうな
30名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:34:02 ID:DDVmvC4s0
早く使いたいなら少しは金払えば良いのに
31名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:34:05 ID:LjYLcSUQ0
>>22
めんどくさくなる
32名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:34:20 ID:zzNcmjQD0
・欧州の選手登録期限は1月31日
・そのため慣例として欧州では1月30日までの契約とすることが多い
・日本では慣例としてきっちり月末の1月31日までの契約
・シュツットガルトは日本の慣例を知らず欧州の慣例で契約してしまった

・2重契約状態になった

うーむww
33名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:34:28 ID:7tn+fEoS0
>>13
マスゴミに叩かせて清水側に音を上げさせようという魂胆では?
34名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:35:00 ID:Hb1TiAt/O
少し前に清水にやったことがそのまま岡崎に帰ってきてるな
35名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:35:03 ID:AJAen4oF0
FIFAもやる気ないんじゃないの?
36名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:35:35 ID:EnucdU0f0
あれだけ威勢のよかったスポニチさんが
37名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:35:45 ID:49/OSglB0
実の母か、育ての母か・・・
この大岡越前に決めろと・・・
そんなことお前らで決めろーっ!
38名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:36:33 ID:hlVyBZWz0
岡崎どっかプレー可能なチームにレンタルして、そのチームの選手を交換でレンタルしてもらえば
39名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:36:39 ID:lz6C5Viq0
>>31
そかw
でも今現在フリーなんだから面倒だろうと違反にならず
試合に出れるんだよね?岡崎君調子いいのに。勿体無い・・
40名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:36:49 ID:bEJQGKSs0
シュツッツガルトはどっかの政府みたいだな
細かい所ばかり気にして、トータルで損してるみたいな
41名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:36:56 ID:Vvg8fMRv0
これ普通に今日でれないじゃん。
ていうかもうチームに馴染む時間もないじゃん。
ドイツ2部スタートおめ
42名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:37:02 ID:LjYLcSUQ0
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''         i彡
    .| 」   \' '/  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  
     ∧     ヽニニソ   l   
   /\ヽ           /    ゴルア、またループか…ッタク
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、   ̄|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ|   `".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
43名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:37:06 ID:BR3985XEO
一旦チャラにして、すぐに選手登録出来るリーグに行けよ。
概ね落ち着くだろ。




佃はシュツットの刺客から逃亡頑張って。
44名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:37:32 ID:CgWiBGy60
岡崎いつでれんの?
45名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:37:41 ID:VxDOSG9S0
代表での代役はまぁ森本だろうな。またしても大勝利か。
46名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:38:06 ID:bEJQGKSs0
1000万くらい払ったったらええやないの
47名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:38:07 ID:FufiZ4XJ0
代理人はちゃんと選ぼうぜ
48名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:39:10 ID:MUQI2yF0O
試合の何時間までに連絡があればいいの?
49名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:39:28 ID:ENIPYKxX0
>>44
8月以降じゃね?
50名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:40:12 ID:oITtbaMf0
自動車爆弾に気をつけてね!
51名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:40:12 ID:5cTAei2l0
どうせいい加減な記事なんだろうけど
普通連絡なければ問い合わせると思うんだが
52名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:40:19 ID:/FtydnH00
ベンフィカ戦出ねーの?
チームからは相当期待されてるみたいだが
53名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:04 ID:lIuQdE7wO
岡崎もドイツ直行しないで数時間でいいから帰国してエスパルスのクラブハウスで移籍会見すりゃよかったんじゃないかね?
海外でも移籍金が動く移籍でも0円移籍でもだいたい元の所属クラブで感謝と別れの会見するもんだと思ってたんだが…
54名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:08 ID:Vvg8fMRv0
スポニチ昨日は2/5の登録だから問題ないとか吹いてたじゃねーか。
うそだったのか?え?
55名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:12 ID:sRgwgixC0
代理人に誠意があれば0円移籍もあっただろうに。
とんずらするやつには一億円でも安い。
56名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:13 ID:s7JAxHSmO
>>39
二股かけてた事がバレて二人の女が鉢合わせ、目の前でキーキー言ってるその横で
コーヒー持ってきたウェイトレスをナンパしてる男がいたらどう思うよ
57名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:27 ID:T+loCJyP0
ふざけたFIFAですねぇぇ
58名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:37 ID:yLKLqX7T0
>>23
1/31に契約切れるので契約金とかそういう話じゃない
それに複数年契約は選手側が応じないケースもあるわけだし
Jのチームが悪いってわけじゃないよ、悪いのは貧乏・・・
59名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:42 ID:SvkzSTOo0
Jリーグなら移籍金なしで普通に交渉も契約もできるから問題ないな
海外いくなら、正式に清水に1/30で契約を破棄して貰うべきだった

清水から代理人に対して12/20以降、連絡が取れないというのが
事実なら、代理人はトラブルの発生を予測しておきながら金ほしさに
無視してシュツットガルトと自分の分け前、じゃない岡崎の年俸の
交渉をしていたことになる
60名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:41:48 ID:sOLJ470F0
レンタルビデオ延滞状態。
清水がヤバイことになりそう。
61名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:42:19 ID:7uQKsFTgO
>>56
野次馬は大笑いだな
62名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:42:33 ID:ENIPYKxX0
>>56
店長(FIFA)につまみ出されるわなw
63名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:42:52 ID:BF5+SdwF0
>>54

この代理人、俺たちの俊さんのとき
マスコミ使って同じことやってたじゃん
64名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:42:55 ID:aqv01D+a0
ロシアがあるから岡崎の半年ブランクはないだろ
だけどコパは完全に無理になったけどな
こういう騒動起きると他の欧州のクラブも協力してくれなくなるぞ
特にドイツのクラブはな
夏移籍あるかもしれない長谷部はどの道無理だろうけど
65名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:43:32 ID:L1b2Tptm0
契約延長できなかった時点でねえ
実質契約満了なわけで、契約上違約金をぶんどれるとしてもそこは空気嫁よって感じ
66名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:43:41 ID:BYfTAk+/0
佃煮が悪
67名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:43:49 ID:UFsulGq90
FIFAはどうしたのかな?
68名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:43:51 ID:lz6C5Viq0
>>56
いいな〜それw
69名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:44:00 ID:/FtydnH00
>>53
本拓とか藤本はやったんかね?
70名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:44:21 ID:Hb1TiAt/O
>>53
順番が逆だよね
清水の会長が怒るのわかるわ
71名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:44:52 ID:Cf4YFIEHO
とりあえず代理人が糞過ぎたのは確定っぽいな
72名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:45:01 ID:SvkzSTOo0
これ、とりあえず移籍証明を出したら「事実上清水が契約の破棄を認めた」
とかほざいてばっくれるだろう、ドイツ側は
73名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:45:23 ID:ENIPYKxX0
>>69
去年からオファーがあって円満に交渉してたじゃん
74名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:45:31 ID:A+6HiefrO
>>13
世論誘導で清水を折れさせようとしてるんじゃね?今、移籍証明書出してFIFAが認めるかは知らないが
75名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:45:38 ID:UP4setEp0
今季の清水面白そうなんだけどな
76名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:45:43 ID:+TV5mXG1O
>>59
代理人と連絡とれないってマジか
連絡を取りながら交渉するのが代理人の仕事なのに
佃煮は糞だな
77名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:46:11 ID:ImxMmATri
崩壊する清水エスパルス

昨季リーグ戦2桁出場していながら退団する選手の一覧
兵働昭弘 33試合 柏へ移籍
ヨンセン 33試合 ノルウェー1部へ移籍
西部洋平 32試合 湘南へ移籍
藤本淳吾 32試合 名古屋へ移籍
本田拓也 31試合 鹿島へ移籍
岡崎慎司 31試合 独1部へ移籍
市川大祐 21試合 甲府へ移籍
伊東輝悦 16試合 甲府へ移籍
原一樹  10試合 浦和へ移籍
青山直輝  0試合* 横浜へ移籍

* 2009年の試合中の大怪我で2010年は出場できなかったものの、それまでは不動のレギュラー。
いわずと知れた北京五輪予選U-23日本代表キャプテン
78名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:46:14 ID:sRgwgixC0
>>53
槙野も細貝も泣いてたなw
岡崎はブログで失礼なことをしたと書いてたwww
79名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:46:14 ID:HjPPsLk60
試合当日なんだから、FIFAも難航してるならしてると連絡ぐらいしてやれよ
…って思ったらスポニチか。
80名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:46:25 ID:Hb1TiAt/O
>>66
一番の悪はその佃を選び採用し雇った岡崎
81 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:46:56 ID:fGE3hHgxP
代理人の詰めが甘かったのは当然だが、清水はみっともないよ
単年でリスクのない契約し続けてきたくせに。それでオフに主力もとられたわけだが。
82名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:47:02 ID:Zin7bqjY0
水面下で何してるか分ったもんじゃねー。

清水はしっかり情報とっておかないとひっくりかえされるぞ。
83名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:47:51 ID:Hb1TiAt/O
>>76
まあその佃を選んだのは岡崎なんだけどな
まだ俊輔にこびて俊輔本田が同時にピッチにいるときは本田にパス出さなかった時代
84名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:47:53 ID:UP4setEp0
>>77
降格したクラブみたいだよなw
何が悪くてこうなったんだろう
85名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:48:12 ID:+2csFmuyO
>>75
ああ、どこまで落ちていくのか見ものだよな
86名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:48:50 ID:VrLzZ/5/0
健太は今何やってんの?
87名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:48:50 ID:lIuQdE7wO
>>69
そのへんは知らんけどチェルシー行ったトーレスにしても最近揉めたニステルローイも昔レアル離れるときの会見とかよかったからさ…。
みんなキチンと筋通すもんじゃないかと思ったんだ。
88名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:48:51 ID:2Epud1SqP
>>1
70 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/02/17(木) 13:33:31 ID:7vhaxocI0 [4/10]
1番誰もが得するような結末は
清水 100万ユーロもらう
岡崎 出来るだけ最速で試合に出れるようにする
シュツットガルト 100万ユーロ払って移籍証明書貰う
佃 シュツットガルトに嘘の契約を持ちかけたとして賠償金100万ユーロ払う

ここら辺が落としどころじゃね?
誰もが幸せになれる
89名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:49:07 ID:fxevOo6O0
>>9
シュツットガルトに移籍できなかったら、日本の他のチームに移籍すんじゃね?
90名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:49:07 ID:FlET8vu70
FIFA「金儲けしか興味ないんで」
91名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:49:39 ID:ENIPYKxX0
>>86
創価パワーでNHKに返り咲き
92名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:49:40 ID:PRGmvH4FO
アイマール、サビオラ、カルドソの攻撃陣に怯えることなく、
ハビガルシアのマークをすり抜け、ルイゾンの裏へ飛び出しゴールを決める岡崎を夢で見たのに
ダビヂルイスがまだいたらもっと最高だった
93名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:49:54 ID:sRgwgixC0
シュツットガルトがFIFAの裁定の結果を知らないのに、スポニチは結果知ってるわけだから日本のマスコミはすごいよ
94名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:00 ID:VuWEsJUk0
清水に正当性があったらこんなに長引かないだら
95名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:01 ID:HjPPsLk60
>>86
NHKの解説でよく見かけるよ
96名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:31 ID:UP4setEp0
>>85
まあ大量流出あったけど
小野、高原、小林とか新監督がどういう仕事するかも
少し楽しみなんだよ
97名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:45 ID:+KmsKWTfP
ベンフィカ戦で岡崎みてええええええええ
98名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:49 ID:Hb1TiAt/O
>>88
岡崎に100万ユーロはぼったくりすぎだろw
99名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:50:59 ID:qbXC+jYR0
FIFAから連絡がないって代理人が出てきたら面白い
100名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:51:16 ID:CIbIDDVBO
J2降格して社長と会長が発狂するんだろ
早く見たいわ
101名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:51:29 ID:+wODOBjB0
FIFA仕事しろ
102名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:51:35 ID:YKS/iWX+0
移籍決まった直後に
清水とは1月31日までで、シュツットガルトとは2月5日からの契約
って報道を見た気がするんだが
揉めてからは一切見なくかったんだよなあ
あれ間違ってたのか?
103名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:51:47 ID:M5KvSTQn0
田嶋とは何だったのか
104名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:52:16 ID:IpjsCrJz0
>>64
コパは欧州はオフシーズンだろ?
105名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:52:26 ID:4/xN1keY0
清水に金が入っても朝鮮人を雇うだけだしねぇ
106名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:52:33 ID:qbXC+jYR0
清水が明らかに間違っているならとっくにFIFAが出場許可を出しているだろう
107名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:52:35 ID:LjYLcSUQ0
そうだよなー日本出る時はきちんと皆にご挨拶は必要だよな
ゆくゆくは又日本でサッカーするんだしなーカズみたく
108名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:53:04 ID:f9cVVqlc0
>>89
多分、ロシアだよ
日本には確実に戻ってこない
109名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:53:06 ID:lznEmgU+0
>>102
清水が抗議してる根拠はドイツの移籍期限が1月31まで、てとこじゃなかった?
110名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:53:11 ID:EnucdU0f0
2部に降格しそうだから焦ったのかシュツットは
111名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:53:21 ID:2Epud1SqP
>>88,98
岡崎には海外移籍の場合、100万ユーロ(約1億円)の違約金が設定されており、
同会長は「(シュツットガルトが1月31日から契約していたら)1日だけでも違約金は発生する」と主張。
清水はFIFAに7日付で提訴しており、今後はFIFAの回答を待って対応していくという。
同会長は「ドイツの名門クラブから評価されたのは喜ばしいこと。だが法を犯してまで海外に行くのはどうかと思う。
ルールは守らせ、ケジメはきっちりつけたい」と話した。

[2011/2/14-06:02 スポーツ報知]
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00241.htm
112名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:53:28 ID:X60c2QTd0
>>1 
おいスポニチさん。↓の記事は何だったんだよw
まあ、どういう裁定になるかは分からないけど、記事ではもう確定みたいなこと言ってたじゃないか

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍問題でFIFAが清水側の提訴を却下へ…シュツットガルトは名誉毀損などで逆提訴も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297806779/
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/16/kiji/K20110216000252820.html
>シュツットガルトの日本代表FW岡崎慎司(24)の移籍トラブルで、国際サッカー連盟(FIFA)は 
>清水の提訴を却下する方針であることが15日、明らかになった。
>しかし、既に清水との契約が切れているため、岡崎の代理人がドイツ協会側に 
>申請すれば日本協会から発行される見通し。12日のニュルンベルク戦は手続きが遅れて出場 
>できなかったが、17日のベンフィカ戦までには選手登録も完了する見込みという。
113名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:54:00 ID:Hb1TiAt/O
本来岡崎がきっちり代理人管理してればおきなかった問題
サッカー同様人任せにした無責任岡崎
自業自得だろう
今は岡崎が清水に対して行った事のしっぺ返しをくらってる状態
114名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:54:19 ID:f9cVVqlc0
>>104
ゲスト参加の日本には召集権限がない
クラブに拒否されたら終わり
そして香川の怪我にこのごたごた
どう見ても欧州のクラブが協力してくれるとは
115名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:54:30 ID:uYdfcJCW0
シュツットガルトなんてこんなリスク犯してまで行く価値あるクラブなのか?
116名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:54:38 ID:+KmsKWTfP
今4人いるFWのうち2人が出れない状態なんだよ シュツットガルトは
てことは許可さえ降りればスタメンはほぼ確実なんだけどなあ
なんとか許可おりろよー
117名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:55:13 ID:zvW6LWk90
>>77
伊東輝悦放出とかマジか!?
もはや、別チームだな。
118名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:55:47 ID:xbN0G24n0
清水の契約に正当性がハッキリあるなら
すぐ判決がつく問題と思うのだが
119名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:55:52 ID:a0UgNDMnO
岡崎勿体無い。
試合だしてやれよ。
120名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:56:04 ID:f9cVVqlc0
>>115
ドイツの名門だし、サラリーが6倍以上だからね
今季はELにも出れるし、今後も継続してCLやELのチャンスがある
ドイツでも上位に入る動員力のあるクラブでもある
日本にはない魅力が色々とある
121名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:56:09 ID:54WQZlhy0
もしかしてこの問題は欧州の慣習とやらを覆す大問題に発展するんじゃなイカ?
122名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:56:26 ID:IpjsCrJz0
>>114
オフなら岡崎は平気だと思うけどね
逆にシーズン中の親善試合とかに
呼ばない約束するだろうしね
香川は大事にされてるからかなり微妙だけど
本人次第だな
123名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:56:27 ID:EnucdU0f0
124名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:56:37 ID:L1b2Tptm0
この期日の綾を利用した海外移籍に対する防衛策がまかり通るなら
今後海外クラブは日本人に手を出さなくなるでしょ
125名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:12 ID:HjPPsLk60
>>115
年俸は跳ね上がってたようだし、行く価値はあったんじゃないかねぇ
シュツの一連の行動も岡崎を護ってると見えなくもないし
126名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:24 ID:VX74VRWJP
>>121
それはない
田舎もんのイザコザで終わるだろ
127名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:37 ID:esnPGkr/0
>>124
移籍金払えば良いだけの話だろアホが
128名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:38 ID:rmD0PjYa0
>>119
シュツットガルトが移籍金払ってゴメンなさいすれば収まる話を
清水が悪い、清水がクレイジーとか証拠も出さずに言うから長引いてるんじゃないの?
129名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:39 ID:hv88exzv0
FIFAはさっさと裁定下せよ
130名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:43 ID:GywpSdkt0
清水、シュツットガルト、代理人、岡崎

誰が悪いの?
131名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:57:53 ID:+KmsKWTfP
一方が当たりすぎて気にもとめないようなことが片方では当たり前に感じてなかった
そういう齟齬から生まれた問題だわな
欧州の移籍ルールや慣習に慣れきってたベンツは
清水が残り1日の契約期間で移籍金とろうとしてることなんて思いもしなかったんじゃないの?
まあ日本でもこんなことしたの清水だけだがw
なんかお互いの意思疎通がうまくいってなかったから生まれた問題のような気もする
そういった意味で代理人の責任が大かなぁ
132名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:07 ID:lIuQdE7wO
>>115
なんともいえない…
今の順位と勢い、選手みると降格もありうるんじゃないかね。
ホッヘンハイムみたいな新興勢力のが環境よさそうだがオファーなかったんだろうな
133名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:11 ID:f9cVVqlc0
>>122
いや、確実に無理
香川だって怪我から復帰して早々にコパへ行く許可なんておりない
本田も過密スケジュールが原因で怪我したし、CL控えているから無理だろう
134名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:15 ID:FlET8vu70
>>118
その理屈ならシュッツガルトの言い分が正しいならとっくに決着してるんだから
どっちにしろとっくに決着してるはずだろうが・・・
135名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:21 ID:FQ5iT9fs0
>>102
2月5日のアホ記事は昨日です
今日は完黙してます、スポニチ
136名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:35 ID:HjPPsLk60
>>118
清水に正当性があるなら…
清水の主張が論外なら…

現状、どっちとも読めるんじゃないかな
137名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:58:54 ID:1xS1wXOgO
代理人が双方に詫び入れて、代理人が双方に賠償金払えばいいんじゃないか?
138名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:00 ID:IpjsCrJz0
>>124
フリーでしか取らないって前提なら
そのほうがいいんじゃないのw
139名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:01 ID:sRSdbqff0
ブタモリシといい岡崎といい、滝二のやつらは脳が筋肉なのかww
140名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:07 ID:oITtbaMf0
マスコミの憶測記事は佃の言い分をそのまま記事にしただけに決まってんだろ
141名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:11 ID:2Epud1SqP
>>1
交渉下手Jクラブは世界中で笑われている 2011年2月12日 掲載
http://gendai.net/articles/view/sports/128847

「また、アジアカップ後にFW岡崎がドイツに向かい、シュツットガルトと契約を交わしたが、
前所属のJ清水がモノ笑いの種になっている」とマスコミ関係者が言う。

「岡崎が清水と結んでいた契約期間は1月31日まで。ドイツに渡った岡崎が、
シュツットガルトと正式にサインを交わしたのも1月31日。
清水は在籍中の岡崎を横取りされたことになり、正式に移籍金を請求できた。
しかし、清水は“1月31日中にドイツにいた岡崎と連絡が付かず、
結局、移籍金を請求できなかった”と白旗を揚げた」

 欧州では「日本にはタダで獲得できる代表級選手が山ほどいる」とバカにされているのである。
142名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:17 ID:By/w0Q5s0
まだ日本人選手の良さをアピールする時期なのにね
実際完全なレギュラーとか数人しか居ないし
143名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:29 ID:ENQpSP4X0
清水も同じようなことやってんだな、これぞまさに因果応報
www.plus-blog.sportsnavi.com/aerovista/category/2
144名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:31 ID:lznEmgU+0
>>127
そうじゃなくて
向こうは移籍金が掛からないから獲ってる部分もある、てことでしょ
金が掛かるならいらね、て評価される選手もいるだろう
145名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:31 ID:L8v3fMORO
代理人が釈明会見を開いて三者に謝罪と賠償をするのが一番丸く収まるよ。
トラブル起こしすぎだし、FIFAは佃の代理人資格を停止すべきだね。

146名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 14:59:46 ID:X60c2QTd0
>>130
ここでキッパリ明言できるくらいならFIFAもこんなに待たせないんじゃないかな
個人的には代理人の心象が悪いかなw
147名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:11 ID:LjYLcSUQ0
>>111
岡崎には海外移籍の場合、100万ユーロ(約1億円)の
違約金が設定されており…
契約期限間際のこういう奴隷的縛りはボスマン判決以降ダメなんだって
何回言えばわかんのかなイナカッペー
148名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:14 ID:EnucdU0f0
長谷部と岡崎が残留争いとかありえるな
149名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:16 ID:UFsulGq90
仮の移籍証明書発行がこんなに手こずる訳は?
150名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:18 ID:FSKMT+xT0
>>77
本田は移籍金残したし、藤本は早くから話し合いしてた。
前キャプテンは知らんw
残りは戦力外か怪我多いとか、出番無かったとかばっか。
151名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:28 ID:Hb1TiAt/O
>>130
そら一番の悪は当事者の岡崎だろ
代理人と言うのは岡崎が選んで契約してるわけだから
152名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:35 ID:L1b2Tptm0
>>127
国内なら0円で実質稼働してない選手に1億払うのか?
153名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:42 ID:fB6r1RgN0
まあ清水に落ち度も有るんだろな
154名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:43 ID:B6g5ENU50
>>118
むしろ逆で
清水の正当性が認められた時の方が、
ペナルティは複雑になって時間がかかると思うが
だって2チームへの処遇に留まらず
二重契約による岡崎の出場停止関係、FIFA公認代理人である佃への処罰がでてくるわけで
155名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:00:52 ID:YKS/iWX+0
>>109
合意したのが1月末日で
シュツットガルト側の給料が発生するのが2月5日からって
言ってたような気がするんだ。
うろ覚えだけど
156名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:20 ID:IpjsCrJz0
>>130
代理人だろうね
清水は無視でシュツットにはフリーで平気って言ってるだろうし
はっきりいって完全にやらかしてるよね
そりゃ両クラブ話が違うって言うよ
代理人が嘘ついてんだからw
さよなら糞代理人さん
157名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:23 ID:pu89EeGDO
FIFA考え中
158名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:23 ID:eQEMJaMU0
>>100
2部に陥落するのはシュッツガルトの方が先なんだよな。
今シーズンは、あと10試合くらいしか残ってないよ。
レギュラーの確約をもらっていないとしたら、悲惨だぞ。
159名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:31 ID:uYdfcJCW0
結論はどうなるかわからんが、清水がゴネても問題ないというか仕方がない
今回の移籍が黒ではなく白であることをシュツットガルトの方で積極的に立証しなければならん
時差の問題があるとはいえ、二重契約だから
160名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:54 ID:lU+6U2nS0
>>118
とりあえず岡崎が試合出場の兆しが見えないという事はFIFAの解釈としては
現時点で岡崎の所属は清水のままと考えるべきじゃないのかね?
清水の選手でないのならばチームや代理人への処分通告は後回しでも岡崎はドイツで試合に出られるということだし
161名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:01:55 ID:GdNucRnm0
次の移籍市場が開くまで寝てろ
162名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:02:15 ID:+KmsKWTfP
>>149
前例のないケースでFIFAが新たな解釈だそうとしてるんじゃね?
163名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:02:22 ID:SRZH42Iq0
>>77追加
田坂コーチ 大分へ流出
164名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:02:28 ID:SvkzSTOo0
>>112
その記事が嘘じゃない可能性について考えてみると、

・複数の関係者とは、岡崎の代理人とその周辺(一応関係者)
・清水の提訴を却下する方針とは、却下したいけどまだその根拠が
FIFA内部で編み出せていない

あたりじゃないかなw
165名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:02:29 ID:FQ5iT9fs0
>>147
契約期限間際に縛ったわけじゃないだろ
あと、何でボスマン持ち出す馬鹿が後を絶たないの?
もしかしたらお前一人で繰り返してるだけかもしれないが
166名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:02:53 ID:wvpOD7n30
清水って本当にクズクラブだな
磐田があるしつぶしていいよアムウェイサッカー部なんて
167名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:03:20 ID:Hd8IYvkQ0
二重契約が問題点ならもっと早く決着がつくよなぁ
168名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:03:41 ID:IpjsCrJz0
>>133
それは本人次第だって
メッシとかだって強制召集できない試合に
直訴して出場したりするしね
香川はないけど本田はあるかもしれないよ
やっぱ本田にとって代表戦は移籍するチャンスだしね
時期的にも
CSKAも売れる時期だしな
169名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:04:06 ID:FQ5iT9fs0
>>152
国内なら、2月1日になったら0で獲れる選手を1月31に獲る馬鹿クラブはないけど、何が言いたいんだ?
170名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:04:09 ID:lznEmgU+0
>>160
清水との契約は1月31までなんだから問題があろうと無かろうと清水所属てことは無い
FIFAの登録外選手て扱いじゃないの?
171名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:04:27 ID:ZxGLF6ROO
>>83
> まあその佃を選んだのは岡崎なんだけどな
> まだ俊輔にこびて俊輔本田が同時にピッチにいるときは本田にパス出さなかった時代

岡崎アンチw
172名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:05:03 ID:YKS/iWX+0
>>135
いや、もっと前にみたんだ
どのみちガセかもしれないけど

こういう場合は代理人がコメント出すべきだと思うんですけどね
何もないのか
173名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:05:13 ID:GiGwnBvV0
未だ清水の目的がわからん
移籍金欲しいのか、メンツを守りたいのか
岡崎の試合出場を邪魔しないように出来なかったのか
174名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:05:16 ID:FQ5iT9fs0
>>155
昨日のことも忘れるくらいだから、君はかなり記憶力に問題がある
175名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:05:30 ID:s7JAxHSmO
>>160
清水と岡崎の契約が結ばれていない以上
2/1以降の在籍が清水って事は100%ありえないよ
176名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:05:54 ID:SRZH42Iq0
ああ、内田の年俸が2億1千万じゃなくて7000万じゃないかと言われているように
馬鹿クズゴミカスの糞タブロイドのサッカー記事はクラブの公式発表以外ほとんど嘘とトバシと
代理人側の都合のいい数字だから
177名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:01 ID:SvkzSTOo0
>>172
代理人はほんと代理人の資格を返上すべきだな
長友の方の仕事にかまけて岡崎を放置したのかわからんが酷すぎる
178名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:01 ID:APE++RAL0
>>33
そんなことしたら早川会長が余計キレてこじれるだけだなw
というか佃煮終わったな
179名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:19 ID:Hb1TiAt/O
>>171
事実を述べただけでアンチとはあまりにも乱暴な思考しとるね
180名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:23 ID:P0/0Ws6P0
まあ清水が岡崎のチャンスを奪ってる事実は消せないな
181名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:32 ID:xXkwSd0j0
なんでこんな下位クラブ選んだのか。
182名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:38 ID:RoNzOufHO
毛唐がアジア人の肩もつ訳ないだろうよ

状況が清水有利だから時間かかってんだよ
183名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:06:39 ID:FvWbG8/50
不義理を行ったザキオカに罰が当たったんだろうな
184名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:01 ID:APE++RAL0
>>177
2重契約違反の場合代理人にも半年間業務停止がまっている
185名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:20 ID:FQ5iT9fs0
>>177
佃煮が酷いのは今回に限った話じゃないし
186名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:22 ID:V/+S6jI80
fifa仕事しろ
187名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:38 ID:kEjGGfYR0
>>168
ないって
CSKA残留ならCLあるし、いくらでもそこで価値は高められる
夏に移籍あるならビッグクラブでレギュラー争い
冬に故障したばかりだし、コンディション管理の面からもコパはない
188名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:52 ID:IpjsCrJz0
>>173
代理人なめすぎだろ
アホがってことだよ
普通はこれからの付き合いも考えて
完全無視なんてありえないだろw
シュツットも代理人まかせで良く調べなかったんだろうけど
そもそもその辺まとめるのが代理人の仕事だよなw
189名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:07:55 ID:lU+6U2nS0
とりあえずFIFAの裁定が清水勝訴になるならシュツは代理人に損害賠償請求を起こしてもおかしくないと思う。
まあ実際どんな事言ってたか知らないけど二枚舌的なやり方だったんだろうけど多分
190名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:01 ID:RQMDaYjz0
FIFA連休とって旅行でも行ってるの?
191名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:01 ID:u1ipoF1J0
>>32
まだ、慣例が〜とか言ってる馬鹿が居るの?いい加減目を覚ませよw
ヨーロッパのクラブが日本のクラブを嘗めきった態度に出てたのが
今回、ちょっと反撃を食らったんだよw
192名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:07 ID:+KmsKWTfP
清水の言い分が完全に正しく事実ならこんなに時間はかからんわ
あれならベンツが一方的に悪いんだから決断もすぐでるだろう
こんなにも時間がかかるのは何かあるんだろう
ベンツ側の主張はまるで入ってきてないし
193名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:11 ID:SRZH42Iq0
別に2月1日からはシュツットガルド所属で問題ない
ただこのままじゃ所属はしても半年公式戦に出られないだけ

紅白戦や練習試合なら好きに出られる
194名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:36 ID:XlcuV7Wt0
>>177
その長友だって、ほんとは完全移籍だったのに
佃がモタモタしてレンタルなった
195名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:39 ID:tAgHvKrFO
>>77
レギュラーが固定だったから、逆にサブだった人ははりきっている
健太は6年間やって1回もタイトルなし
ジュビロのヤンツーは前回は天皇杯、今回はナビスコと2年でタイトル取っているのに
そのジュビロですら、松浦放出し、大学生獲得したし
週刊東洋経済にあったアントラーズの記事で、1つのチームの寿命は3年、メンバーをその度に大幅に変えていく。
196名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:08:54 ID:0lOVX7YH0
ロベ会見しねーかな
197名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:03 ID:FvWbG8/50
FIFAがなんで困ってるかといったら
清水側が予めFIFAに、次の移籍選手は期限内でも書類作っていいの?って質問してて
駄目、移籍期限内なら移籍金もらえっていっちゃってるとこ
198名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:15 ID:7tn+fEoS0
代理人の口車に乗せられたにしても、岡崎もこんな横紙破りやらかしてただで済むと信じてたのかなあ
アホとしか言いようがない
199名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:32 ID:wvpOD7n30
>>111
法ってどういうこと?
規約ならともかくそんな法律がどこにあるの?
アムウェイの経典とかそういうの?
200名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:43 ID:dz+0RPXiO
>>77
普段、よそ者を毛嫌いしてる静岡人がこんなに去るのか
よほど水面下がドロドロなんだな
201名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:44 ID:LjYLcSUQ0
年俸3000万ぐらいの選手になんで1億の違約金証文書かせるかな
これ戦前の女性売買の遊郭の話だろ、ひでーことすじゃねっつの
202名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:50 ID:kvnIunb9O
>>168
欧州でプレイする日本人選手に、メッシと同等の発言力があると思ってるのか。
メッシぐらいのスター選手だからこそ、監督やフロントも、
あまり拒否ばかりして、機嫌を損ねるのも得策ではないという計算が働くわけで、
日本人選手が同じこと言ったら、レギュラー争いから外されるだけ。
203名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:09:56 ID:esnPGkr/0
>>152
岡崎の価値が1億円なのは1月31日まで
岡崎の価値がゼロ円なのは2月1日以降。
欧州の移籍市場の期限は1月31日まで。
2月1日以降は獲れない。

すっこんでろデブ。

204名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:10:10 ID:SvkzSTOo0
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html

同じスポニチさんの記事で移籍騒動の経緯書いてるけど、これはいかがなものですかね、代理人さん
この記事にも事実誤認があるのか知らないけど

>▽10年12月20日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルトからオファーが
>届いたと連絡が入る。清水は11年1月31日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金
>が発生する」との可能性を示唆。以後、代理人とは「音信不通の状態」(早川会長)に。
205名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:10:35 ID:bI+J3+cN0
代理人が全部悪いってことで丸く収めるのがいいんじゃないか
206名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:10:44 ID:SRZH42Iq0
>>201
フッキのポルトでの年俸と移籍金額を調べて来いよ馬鹿
207名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:10:46 ID:5cTAei2l0
>>173
清水はルール守っただけ
清水単独で岡崎の試合出場を邪魔しない方法はない
208名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:02 ID:4DbF8rjY0
夜専用スレが立ってる。。
いままでのスレの流れだと
エスパルス擁護→サッカー界に関わらず、契約書を遵守すべき
岡崎・佃擁護→欧州の慣例、感情論による岡崎を飼殺すな、Jの他のサポ
シュツ擁護→佃に騙された
そんな感じで初めはエスパルス-岡崎・佃の擁護では互角だったが
今はエスパのHP発表でエスパ擁護が多い。そんな感じ。
209名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:10 ID:ZxGLF6ROO
>>179
事実?
じゃあどの試合のどの場面がその事実にあたるか教えて。調べるから。
代表戦見てるけど岡崎が意図的に本田を無視したなんて記憶はないもんで。
芸スポのスレには本田がハブられてるみたいなスレ立ってたけどw
210名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:15 ID:B6g5ENU50
>>172
ホントそう思おう
自社サイトもあるのに、佃はなにやってんのかだわ
http://www.sportconsulting.jp/
嘘か真かマスコミを使って世論誘導みたいな説がちらほら出てたけど
堂々と全うに仕事をするべきと思うよなー
211名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:18 ID:rmD0PjYa0
>>194
なんでみんな佃使うんだろ?
他にまともなのが全くいないのか
212名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:45 ID:5DSNYwugO
>>55
ごもっとも賛成。
清水が強硬になってるのは、0円移籍とか二重契約とかじゃなく去るチームへの誠意や礼儀の問題だと思うんだよな。
岡崎が海外移籍を主張し清水とちゃんと話合えば、一月中に一年契約延長して移籍先を探し電撃でのレンタル移籍でよかったろうに。
力をためして通用したら完全移籍にして良かったろうに。
移籍金は清水側の温情で応援の意味も含めて0円になるもので、岡崎側だけで決めるものではない。
岡崎が清水へ理不尽な事をすれば、清水がビジネスとして移籍金や違約金を主張するのは仕方ないと思う。
213名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:47 ID:p/HUIQIF0
>>189
清水勝訴ってのが一番良く分からん表現だろう
シュツットガルトへの登録が認められるかどうかってのが焦点
認められた場合、清水がごくごく僅かな金銭を得られる可能性もゼロじゃないかもねぐらいのもんで
214名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:11:57 ID:A+6HiefrO
>>204
年俸の三倍くらいなら普通だろ?いくらなら妥当なの?
215名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:12:13 ID:0Iom8FTU0
慣例も理解できなくて日本人も朝鮮人も変わらんとか思われてそう
216名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:12:26 ID:lIuQdE7wO
>>185
茸のときも酷かったがセルティックからは惜しまれつつ去れたよね。
今回それよりさらに酷いことしてるとかなんなんだろうな…
217 冒険の書【Lv=5,xxxPT】 :2011/02/17(木) 15:12:33 ID:HaKuLa020
清水に行くのが間違いのモト
218名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:12:40 ID:FQ5iT9fs0
>>192
そおか?
岡崎の出場可否の問題なんだから、シュツットガルト勝利なら
岡崎の出場差し止めて長引かせる意味なくね
219名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:13:09 ID:APE++RAL0
>>173
登録期限が31日までなので
代理人とベンツは清水に契約破棄してもらうため交渉のテーブルに着く必要があった
なのにザキオカは帰国要請無視して
カタールから直接ドイツ行きました

これで清水に怒るなという方が無理です
220名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:13:23 ID:tPRyTgjO0
http://twitter.com/skizaki
1月31日の重複に関しては、慣例・常識がテーマ。
論争になれば、時差もかかわる。清水の契約書に、
日付について詳細な定義があったかどうか。
また、この1年というタームで考えると短い重複を
FIFAがどう判断するか。

確かに「6カ月」議論は生産的でないので、もう深入りするのは止めます。

この指摘、本質だと思います。面子のために戦っているように見える。
@fsdaof それに清水は金銭が目的ではないのは明らかです。

木崎敗走w
221名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:13:44 ID:u1ipoF1J0
>>199
二重契約ってのはFIFA規約だね。

しかし、一方的に清水の契約を破ってドイツと契約すれば
清水への違約金の支払いを逃れた、ということにもなる。
つまり不法行為だよ。論理的には、損害賠償請求できる。
222名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:13:56 ID:SvkzSTOo0
GMT基準じゃなかったか?契約は
223名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:04 ID:esnPGkr/0
>>144
移籍金が掛からないから獲ってるんじゃなくて、
この場合は移籍金が掛かるのに、タダで獲ろうとしてるのが問題。
つまりそんなんなら岡崎は出れなくて正解。大人しく帰って来い。
224名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:07 ID:UFsulGq90
ロベ イ田 じゃなくてごめんな dズラ癖されて代わりの人で
225名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:24 ID:9QcDm2GF0
FIFAは欧州とアジアの慣例の違いってことで今回は濁して終わるよ。
226名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:28 ID:APE++RAL0
>>213
登録認められた場合二重契約違反があったことは確定するから
ベンツは1年間選手獲得禁止、ザキオカは最大半年間出場停止、佃煮は半年間業務停止が待っている
227名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:32 ID:5DSNYwugO
>>53
俺もそう思うなぁ。
228名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:41 ID:Hb1TiAt/O
>>205
その代理人を自らの意思で選んだのは紛れも無く岡崎信二なんだよな
人間と言うのは自分ににたやつが周りによってくるもんなんだよ
人任せ無責任男岡崎が佃に引き寄せられたのは必然
229名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:42 ID:lU+6U2nS0
>>211
「僕とつるむとビッグクラブ移籍でお金儲かりますよ」という売り文句に選手に声をかける代理人もいてもおかしくない。
プロの世界の評価は結局地位と金だから。佃煮がどういう人間かは知らんけど
230名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:14:57 ID:rW9LF/IW0
後に岡崎ルールとか岡崎判決とか呼ばれる新しいルールができるかもな
231名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:03 ID:Q3veMwFt0
清水の設定してる違約金はもう関係ないよ。清水とシュットがその違約金で
合意した移籍話を反故にした、ってわけじゃないんだから。
清水とシュットが別々に契約してその期間が重なっていたんであって、
清水からシュットへの移籍そのものが存在しない。シュットが損害賠償する
にしても、重複期間の実害ベースの金額しかとれんよ。
232名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:03 ID:IpjsCrJz0
>>202
本田はあると思うよ
香川ないだろうけど
香川は本人もいやだろうなw
233名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:07 ID:p/HUIQIF0
>>201
契約解除ってのは選手側からの申し出になるわけだから当たり前だろう
締結された契約をなかったことにしてもらうための違約金だってこと理解してるのか?
小さなコストで契約破棄されるなんてクラブ側からすりゃ冗談じゃないだろう
234名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:11 ID:719MWZzY0
実際、どうなれば清水が勝利するんだろ
端金じゃ元をとれなさそうだし
235名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:31 ID:EnucdU0f0
>>220
木崎サンは0円移籍はばかげてる→清水は大人げない→清水の会長は凄い人
とかコロコロ変わりすぎ
236名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:36 ID:mEdTnN1L0
でも岡崎はシュツットガルトからお金もらえるんでしょ?
働かなくてもお金を貰えるってすばらしいことだろ!
237名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:43 ID:HjPPsLk60
中田コのときはどうだったんだろう
代理人による経過説明とかあったのかな?クラブ任せ?
238名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:45 ID:APE++RAL0
>>220
流石屑ライター木崎www
時差問題なんてなくなってるのに
尚馬鹿なことを書き続けるwww
239名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:15:51 ID:FQ5iT9fs0
>>220
木崎さん、今度は時差とか言いだしちゃった(´・ω・`)
240名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:16:16 ID:lznEmgU+0
アレはキムコの弟子なんだからw
241名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:16:28 ID:8qzFgsPt0
ドイツ側は、日本時間の1日の00時(ドイツ時間の31日の16時)から
日本時間1日の08時(ドイツ時間の31日の24時)の間に、岡崎と契約
したってことにすればいいのに。

ドイツ側が時差のトリックを使って反論すればこの二重契約問題は解
決するよな?

242名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:16:36 ID:yfPif8bEO
たかがJリーグのくせに
243名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:16:45 ID:B6g5ENU50
>>218
同感 シュツ側の主張に正当性があれば
少なくもプレイヤーズファーストをうたってる以上
FIFAは臨時パスを出すと思うんだよねー
それすらせずってことは、と思うわな
244名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:12 ID:hv88exzv0
>>220
木崎は何でアホなのアピールし続けてるんだろw
245名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:23 ID:ImxMmATri
>>150
兵働はなんで移籍したの?
246名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:24 ID:IpjsCrJz0
CSKAと本田の関係はこじれたら速攻売られそうだよな
それもありだよね
両方にとって現状だとどっちにも将来的に得はない
247名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:31 ID:D0Nc6H8v0
こんなん拾ったがのう〜

> 一応>>1の ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf を読んできた
> 関連項目を3つだけ抜粋しとく
>
> ・・・Bクラブと選手の契約交渉
> クラブは、上記Aの通知後すみやかに選手との交渉の場を設定し、以下の期日までに新たな契約の条件についての交渉を終えなければならない。
> 当該期日までに更新通知に対する選手からの回答がなかった場合、選手は、契約更新を承諾したものとみなされる。
> (1) 1月1日から1月31日の間に契約期間が満了する契約を締結している場合:12月31日まで
> (2) (1)以外の日を契約期間満了日とする契約を締結している場合:契約期間満了日まで
>
> ⇒1月契約の選手は、a)契約延長する b)合意の上移籍する c)移籍リストに載せる d)引退する を12月31日までに確定させろという規約
>
> ・・・E 移籍リストへの登録
> (1) 上記Bにて定められた期日までにクラブと選手との交渉が決裂して契約更新しないことが確定した場合、
> クラブは、ただちに当該選手を移籍リストに登録しなければならない。
> ※上記Bにて定められた期日とは12月31日
>
> ⇒1月1日には移籍リストへ登録申請しなきゃいけないという規約
>
> ・・・C プロ選手がプロ選手として移籍する場合
> (2) 契約期間が満了した選手および移籍リストに登録された選手の移籍に関しては、選手とクラブは、
> 前項に定める通知を行うことなしに自由に交渉し、新たな契約を締結することができる。
> ※前項に定める通知とは「他クラブ在籍プロ選手との契約交渉開始に関する通知」(書式 I)のこと
>
> ⇒1月契約の選手は1月1日以降は所属クラブに通知せずに別のクラブが交渉し契約できるという規約
> 又これはクラブ間の移籍合意の場合も事実上12月31日までに終わらせなければならないってことだねw

元旦決勝出たりアジアカップでカッコつけてないで
とっとと清水と縁切り宣言してFAみたいになってれば良かったのに
代理人が悪いはなw
248名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:37 ID:HjPPsLk60
>>220
木崎とは一体なんだったのか…
自論で引っ掻き回すんならココでやればいいのにw
249名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:38 ID:APE++RAL0
>>234
清水の言い分が通ってベンツがFIFAルール違反してたことが確定した時点で
清水は納得するだろ金の問題じゃない
ベンツはそうなると相当痛い制裁が待ってるけどな
250名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:39 ID:2HV70UsD0
t
251名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:17:43 ID:rmD0PjYa0
>>229
度重なる佃のゴタゴタみてると選手も慎重になるべきと思うんだよな
渋谷・原宿でモデルになりませんか?と声かけられついて行ったらAV撮られたバカ女レベルに思えるもん
252名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:04 ID:rvWssuCj0
二重契約が問題ならすぐに解決すると思うが
253名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:13 ID:5R3PXtLi0
>>220
清水擁護者の叩きが凄かったんだろうな
このスレみても異常なまでに高い攻撃性があるのがわかる
254名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:18 ID:+KmsKWTfP
>>234
ぶっちゃけこの状況じゃ仮に1億とれても負けてるだろw
255名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:25 ID:HlyyLbiG0
>>173
毅然とした対応するとこ見せとかないと欧州クラブに嘗められ続けるし
スポンサーへの信用にも関わる
額は多分問題じゃない
256名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:32 ID:95MZaJik0
岡崎さんピンチな状況ですな。FIFAの判断もそうだけど試合はどんどん消化される。
257名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:36 ID:EqBrykHm0
木崎軽いな 最初からツイッターでつぶやくような話じゃないわ
さすがキムコの弟子
258名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:48 ID:XlcuV7Wt0
>>220
木崎って専門家のくせに、時差なんて言ってるし
こんなのをもう表に出すなって思うわ
259名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:18:55 ID:APE++RAL0
>>253
木崎さんおつかれさまです
260名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:19:16 ID:APE++RAL0
>>254
頭大丈夫か?
261名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:19:25 ID:ZxGLF6ROO
>>228
> 人間と言うのは自分ににたやつが周りによってくるもんなんだよ
> 人任せ無責任男岡崎が佃に引き寄せられたのは必然

なんか細木和子みたいw
で、俊さんに媚びて本田にパス出さなかった試合はどれ?
前も岡崎「信二」と間違えてた奴が同じこと言ってたけど、岡崎アンチっているんだなw
262名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:19:37 ID:LjYLcSUQ0
>>231
日本の裁判所だったらいくらかの弁償
EUの裁判所だったら無罪
263名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:20:24 ID:4OJPh/7s0
これは佃煮の罪が大きいから、奴に最大限のペナルティーを課して双方のクラブは奴に騙されてた
ってことで情状酌量してやるのが穏当な気がする
FIFAだって移籍ルールの新解釈が生まれる余地は避けたいだろ
264名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:20:27 ID:IpjsCrJz0
CLのCSKA本田とコパの代表本田
サッカーの内容的に目立てるのは代表のほうだと思うけどね
CSKAが変えるならあれだけど
変えないだろ
CSKA的にもあそこはもう少し運動量あって
守備できるタイプのがよさそう
265名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:20:27 ID:WwL8Z4vi0
にわかが素直に教えを乞うんだが、
ブンデス(31日登録受付終了)
J(大半が31日まで契約)
てことはJ→ブンデス間の0円移籍は理屈のうえではそもそもありえない、て理解であってる?
266名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:20:39 ID:APE++RAL0
>>231
金より問題は二重契約によるFIFAの制裁なんだよな
ベンツには制裁が下る
267名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:20:48 ID:Hb1TiAt/O
キチガイ信者の工作が始まったか
268名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:05 ID:wvpOD7n30
>>221
実際に契約を交わしたのは欧州時間で2/1だったわけだから
清水との契約は切れてるんじゃないの?
欧州の移籍期限後だったということでFIFAから罰則を食らうと言うなら分かるが
アムウェイサッカー部がごねる理由はないだろ
何にしてもシュツットガルトとアムウェイサッカー部が金の為に岡崎がサッカーする環境を
奪ってることに変わりはない
269名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:08 ID:oWmhSf9Y0
「おい、日本の女はタダでやらせてくれるらしいぜ。顔はイマイチだが、誘えばほいほい付いてくるぞ」

ブンデスのJリーグに対するイメージなんてこんなもん。
270名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:15 ID:FvWbG8/50
日本に帰ってきて、そうしてもいきたい、お願いしますって必死で頼み込めば
もしJに帰ってきたときは、清水に復帰するみたいな条件で許可しただろう
今回の件はザキオカも相当悪い
271名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:18 ID:8wmXD1qU0
>>249
感情的に納得するだけで清水に利益が出ないじゃん
トラブル続きとセコイチームって感じる人も居るだろうし
272名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:22 ID:sRSdbqff0
>>237
田邊だぞ
経過説明とかするわけないじゃんww
273名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:21:48 ID:B6g5ENU50
>>262
つかFIFA裁定後に不服だったなら、CASじゃないかなと
274名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:22:16 ID:APE++RAL0
>>265
あってない
契約は個々によるから
槙野や細貝は海外移籍0円を結んでた可能性があるから
双方合意の上31日までの契約をJリーグのチームが破棄した
清水はザキオカに1億円の違約金を設定していた
275名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:22:57 ID:lznEmgU+0
>>265
あってる
でもその期限のルールもあくまで向こうの決まりだし
何か抜け道がある可能性もある
276名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:22:59 ID:XlcuV7Wt0
>>241
グリニッジ標準時が採用されてるんだって
そうじゃなきゃ不公平だろ
277名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:02 ID:fxevOo6O0
>>108
ヨーロッパの移籍マーケット閉じたから国外は無理じゃね?
ロシアはいけるんだっけ?
278名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:06 ID:FQ5iT9fs0
>>248
やってたりして
279名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:13 ID:rPtRSguj0
>>268
金の為ではないだろ
へんなプライドの為って感じ
280名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:16 ID:p/HUIQIF0
>>265
純粋な契約切れではそうなるんじゃね
ただ、契約は協議の上で無償で解除される可能性もあるから0円移籍があり得ないわけではない
281名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:24 ID:V/+S6jI80
今後のためにも納得の行く結論を出して欲しい
282名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:29 ID:n7dzCDBW0
清水はプロセス踏んで交渉してたら
0円移籍でも問題なかったっぽいな
ロベつくがゴリ押したから怒ってると
283名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:46 ID:esnPGkr/0
>>265
クラブと選手が納得すればゼロ円はありえるけど、
今回の場合クラブが納得してないので、大体そんな感じで合ってる。
ただ時差を利用したとか、欧州慣例の暗黙のルールがあるとか
2月5日から契約?とか良く解らん情報が入り混じって
何が正しいか解らなくてFIFAの裁き待ち。
284名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:23:52 ID:APE++RAL0
>>271
そもそも清水側の言い分は間違って無いし
そもそも交渉する必要があったのに逃げまくったザキオカが一番悪い
ザキオカと佃煮がトラブルメーカーだというイメージがブンデスについてしまうな
285名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:11 ID:/Ypgvu/M0
>>255
むしろスポンサーが離れると思うけどな
代表選手を応援してるチームに見えないし
286名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:14 ID:SvkzSTOo0
>>247
12月20日以降、代理人様と連絡が取れなければクラブとしてはどうしようもないよなw
今回のがOKになれば、1月1日から他のクラブに勝手に移籍しても良いんですかねという話になりかねない
この際FIFAにきっちり決めて貰った方が良い
287名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:17 ID:APE++RAL0
>>277
ロシアは今オフシーズンだからないけるよ
288名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:27 ID:u1ipoF1J0
>>253
木崎が論理的に説明すれば良かっただけだよw
俺も興味あったけど、

「FIFA規約上できる!」

「JFA規約から出来る!」

「常識・慣例から出来る!」

「時差の問題で出来る!」


こんだけ言い分が変わっちゃう木崎の面白さに呆れてるw
289名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:31 ID:xpLhbIDxO
>>267
普通ならそうね
しかし海外視野に入れてる奴らは大抵契約内容に
海外クラブからオファーがあったら格安で移籍させます
みたいな条件を入れてる
290名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:47 ID:HjPPsLk60
>>265
移籍オプションつけたり、早期の契約解除したり、できることはあるけど
何もしないならそうだね
291名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:24:52 ID:9zgw3cl50
>>162
新たな解釈だからだせないんだろ?
前例でこんな二重契約認めちゃうとこれがスタンダードになる
1日1日と二重契約が大きくなっていき気がついたら1年2年の二重契約になってるだろうよ
どこに線を引くかを決めるだけでも大変だ
根拠なんてないんだから...
線を決めた1秒後が何故ダメなのか説明が必要だからな
こんなん、FIFAもクビ突っ込みたくないだろ
292名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:25:19 ID:FlET8vu70
>>285
いかにも代表厨な暴論だなw
293名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:25:37 ID:IpjsCrJz0
ロシアなら日本でやったほうがいい
あそこは中東と同じ
294名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:26:02 ID:ENIPYKxX0
>>245
レギュラー降格決定だからじゃね?自分の実力から言って
持病(バセドー病)持ちだし、最後は地元でやりたいのが人情でしょ?
295名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:26:24 ID:lU+6U2nS0
>>263
移籍ルールの新解釈というよりルールの徹底した厳格化というか移籍するには
分厚い資料と過去の事例に基づいてルールの中で想定できる全てのケースをクリアにして
初めて移籍が成立するようになるんじゃないの 。
とりあえず保険でいうならちゃんと約款読んでもらわないと保険金でませんからぜったい読んでくださいって感じで
296名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:26:50 ID:m6II381V0
ベンツに制裁が行って清水にメリットあるんだろうか
297名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:26:49 ID:/iH0CDXnO
とりあえず早く岡崎が出る試合を見たい。ただそれだけ。それだけなんだ。
298名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:26:56 ID:Axu2QQNm0
ザキオカスレ大人気だな
299名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:06 ID:9zgw3cl50
>>175
バカなのかアホなのか記憶障害なのかは知らんが
2月1日以降の契約になると試合に出られないだろ
ドイツの移籍期限は1月31日だ
もちろん契約切れてるから清水の許可などまったくいらないがね
300名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:13 ID:7QdJQcwU0
サッカーは酷いな
子供にこんなドロドロは味合わせたくない
野球が日本に一番だ
301名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:18 ID:lr1x/g6m0
これが全て


長束恭行@twitter

岡崎問題に関してメディアの反応を読み比べると、今後ドイツで岡崎と密着したいメディアは
清水叩きに走るのかな、って感じ。俊輔べったりのメディアがこぞってマリノス社長批判を
展開したかのように。その背景にはメディアを誘導できる代理人がいて…。今のところは
清水の方が理に適ってますね。
6:37 AM Feb 14th ついっぷる/twippleから

私もクロアチアというドメスティックな観点からなので、何が世界的かは語れないのですが、
客観的に見て両クラブに不振を抱かせた代理人が悪いのは間違いありません。これから彼が
日本のメディアを操るか、といったところで英文をHPに載せた清水は○。@tys00 世界的
には清水が正しいのですか?
6:50 AM Feb 14th ついっぷる/twippleから
302名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:31 ID:lIuQdE7wO
岡崎も他の選手の移籍の仕方とか見なかったのかね?
焦ってたのかもしれんがだいぶ思慮不足のような…。
もう手遅れすぎるんでどうしようもないが。
303名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:33 ID:APE++RAL0
>>291
以前の二重契約の場合既に試合出ちゃってたあとに判定くだってるからな
今回の場合清水が移籍証明書に納得して無いってところが違うから
ややこしくてFIFAも苦心してるんだろうな
304名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:42 ID:ZxGLF6ROO
>>267
早く答えろよ。
事実なんだろ?
305名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:52 ID:B6g5ENU50
>>284
ブンデスどころか、世界中に広まると思うよ、これ
佃はまだ代理人を廃業すればいいだろうけど、岡崎もフグなサッカー人生になるやもしれない……
まぁ、日本にもどってこれればいいんだけれど
306名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:53 ID:4DbF8rjY0
2ちゃん白熱教室‐ザキオカ移籍について
307名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:27:53 ID:5DSNYwugO
>>197
それマジ?
308名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:28:38 ID:APE++RAL0
>>296
あるよルール無視して交渉しにこない屑クラブは
世界中の恥更にしなりますよと警告になる
それと清水側の意見は100%正しかったとなる
まぁ他のブンデスのチームからしたらベンツ阿呆すぎるwwだろうな
309名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:28:56 ID:bI+J3+cN0
もめまくったあげくたいした活躍できず降格したら
かなりチームに居づらいだろなw
310名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:00 ID:iaQCrgj70
年齢的にも移籍を焦ったんだろうね 若い世代もどんどん出てるし
代理人も移籍を急がせたはず。
実際、年齢が一歳違えば市場価値も全然違う世界だし。。
岡崎は条件を吟味せず、移籍話に飛びついちゃったように思える
311名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:11 ID:5wCfxSQIO
>>268
アムウェイは岡崎一家で清水は関係ねーよw
312名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:27 ID:WQma6X100
FIFAが今後も一切無回答だったらそれはそれで裁定になるけどな
事実上存在しない移籍にクビはつっこまないってスタンス
313名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:27 ID:SvkzSTOo0
>>300
岩隅の件はさらさらでしたか?
314名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:43 ID:GqyFeysd0
推移を見守ってるのかシュツ側からのリリースが少ないな
不利を悟ったとも受け取れるかな
315名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:43 ID:xpLhbIDxO
又聞きだからイマイチ信用ならんが面白いのは
清水の言い分聞いた向こうのサポは、シュツットガルトやらかした!!
みたいな論調らしいな
316名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:29:46 ID:APE++RAL0
>>301
そうそう
佃煮のリークソースに頼って阿呆な記事ばっかり書いてる
スポーツ新聞と阿呆なつぶやきしか出来ない屑ライターばっかりだからなw
317名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:30:08 ID:+KmsKWTfP
>>291
そんな極端な話すんなよw
今回2重契約とはいっても実際のプレー期間かぶらないし
移籍期限狙い撃ちにしたケースだから特殊性は相当高い
318名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:30:18 ID:Hb1TiAt/O
岡崎がもう少ししっかりしてればきちんと社長と話して挨拶して
こんな騒動にはならなかっただろうにな
プレイ同様人間としても半人前の無責任男
319名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:30:24 ID:w1cWLDvhO
とりあえず佃煮に会見開かせろよ。
320名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:30:42 ID:TUWt0Y140
>>53
清水が移籍容認してなのに
どうやって清水で会見開くわけ??
なに言ってんの?
321名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:30:56 ID:A+6HiefrO
グリニッジ標準時だとしたら、MLSや南米の選手が同様の契約だった場合どうなるんだろうか?
322名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:31:32 ID:95MZaJik0
佃煮は会見せずとも状況リリースしろよwww 職務怠慢だらけだな
323名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:31:46 ID:Y99FrzhY0
しかし夢を抱かせないクラブだね清水って
324名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:31:58 ID:APE++RAL0
>>315
そらそうだろ
ベンツの阿呆どもが2月1日の契約日だから問題ない
清水とは交渉を行ってたと幾らほざこうとも
肝心の書面が出てこないし清水側正式にベンツからは
1月31日の移籍証明書くれと言われましたと発表しちゃったからな
どう考えてもベンツが悪い
325名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:32:00 ID:u1ipoF1J0
>>315
そら、常識ある奴らはそうだろw

欧州の契約社会が「1日くらいいいだろ。慣例が〜」で
ことで済ませるわけがないwまして、国際間契約でw

今までは日本側が折れてきたのが
今回は折れなかったというだけの話w
326名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:32:10 ID:6MCw/VTZ0
ザキオカ不憫すぎる
327名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:32:20 ID:cQbyIbH40
シュツ詰んでるな
もう代理人に騙されたって言って誤魔化すしかないだろ
328名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:32:36 ID:IpjsCrJz0
>>318
岡崎の挨拶なんてたいした意味ないでしょw
岡崎からすればなんで代理人雇ってるのって話だよね
雇ってる意味ないよねw
329名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:32:49 ID:B6g5ENU50
>>315
シュツの経営陣って、元からサポーターにかなり馬鹿にされてるらしいよね
そのあたりを踏まえると、そんな論調になるのは頷ける
330名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:09 ID:n7dzCDBW0
欧州間のフリー移籍は選手と獲得するクラブだけが
交渉して移籍元のクラブは交渉に交えないのかな?
331名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:12 ID:XlcuV7Wt0
>>310
協会の田嶋がアジア杯終わった後、清水は戻ってこい言ってるのに
ドイツ行きのチケット手配してて、田嶋もかんでる、田嶋も糞だ
332名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:20 ID:WwL8Z4vi0
なるほど。
教えてくれた人たちありがとう。

素人めにみるとどうにも岡崎側に非があるようにしかみえないんだが、
なんで代理人はぶっちしたの?どんな勝算があったん?
333名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:20 ID:iaQCrgj70
家永の移籍にも同じような焦りを感じたな
結局マジョルカで登録できたけれど危ないところだった
334名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:26 ID:8qzFgsPt0
>>276
移籍に関する国際ルールでグリニッジ標準時に統一されているならドイツ側のミスだな。
ドイツ側は謝罪と賠償を清水と韓国と北朝鮮にして問題を丸く収めるべきだな。
335名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:33 ID:qbXC+jYR0
スポーツ新聞は代理人の思い通りに記事書いてるだろうな
スポーツ新聞からすれば代理人は貴重な情報源だろうし
336名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:33 ID:7xTjB2z50
清水はいつまでもこんな事して心痛まないのか?
少しでも岡崎を想う気持ちがあるのなら大人の解決してやれよ
337名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:31 ID:DDVmvC4s0
ちょっと前のスレは清水叩き一色だったのに
えらい変わりようだな
338名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:38 ID:D0Nc6H8v0
>>286
連絡は取れていたはず
清水が11月に郵送した書式Aとかの契約条件を自動承諾とみなす怖い規約になってる
だから12月31日までに
岡崎は「正式に断った」そして清水はそれを「受け入れた」でなければ
1月1日に何してたんだよお前らwwwwwって話だよね?

12月31日契約の選手は12月31日まで2月1日契約の選手は2月1日まで
1月1日〜1月31日の選手は特別に12月31日までに契約更新済ませとけ
1月1日からはお前んとこの交渉権は終わりで他所のチームが交渉始めるから
って、なんかFA宣言に似てるんだがw
339名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:42 ID:4S8bw7860
主張が通っても雀の涙ほどのお金が手に入る可能性はあるが
もう地に落ちた信用と選手は戻ってこない
これでゴネて億単位のお金が入ってくるなら訴えも理解できるが、完全なる嫌がらせ目的
340名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:33:52 ID:TUWt0Y140
岡崎が会見してなかったとかぼろ糞言ってるけど
清水側が移籍を認めてない以上会見とか開けるわけないだろ
岡崎だって円満に移籍認めてくれたら
会見できただろうに
その円満な移籍を許さなかったのはどこのどいつだよ
341名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:00 ID:ZxGLF6ROO
>>318
>半人前の無責任男

お前もだよな?w
岡崎叩くのに、岡崎が本田にパスしなかったという嘘まで吐いてるわけだし。
342名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:10 ID:Hb1TiAt/O
>>326
自業自得じゃないか
343名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:18 ID:igh1bUucO
>>302
移籍経験豊富な小野に聞いときゃよかったのにな
344名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:29 ID:9zgw3cl50
>>276
息をはくようにウソつくなよ
それだったら長友の移籍の舞台だったセリエAの期限が現地1月31日pm7:00のわけないだろ
少なくとも2月1日amにはなってるはずだ
小学生でもわかるウソはどうかとおもうよ
頭の悪さを露呈してる
オマエの頭の中ではイタリアはイギリスよりアメリカ側にあるのかもしれないけど
それ間違ってるから
345名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:31 ID:bii0BDrx0
ところで、岡崎はフリーだから2月1日以降の契約でも試合に出られるんだよ!って言ってた
欧州通で英語が堪能な人たちは死んじゃったの?
346名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:44 ID:BF5+SdwF0
>>1 >>301
> 代理人が悪いのは間違いありません。これから彼が日本のメディアを操るか、
> といったところで英文をHPに載せた清水は○。

なるほど、清水の対応が良かったのか
しかしこの代理人やはりムチャクチャすぎるな
347名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:45 ID:TfEWrlls0
これから清水は全力で叩かれるが
どうか清水とサポは耐えて欲しい
348名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:56 ID:APE++RAL0
>>320
交渉さえつけば100万ユーロから幾らでも下げるつもりだったと
会長は言ってるんだけどな
そりゃトンズラしたら引くに引けない状態になるだろ
349名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:56 ID:IpjsCrJz0
代理人に救いがあるとすれば
シュツットに移籍金発生の可能性があることを
言ってるかどうかだな
シュツットの対応や完全無視の時点でフリーとしか言ってなさそうだけどw
350名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:34:59 ID:4OJPh/7s0
>>295
まぁ本来そういうものなんだが、法律の世界だと一つの特殊な判例が突破口になって
その法律自体が骨抜きや改正を余儀なくされるってケースがままあるわけで・・
351名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:35:05 ID:gtYiskoJO
>>331
それって協会側は清水に確認したって言ってて
清水の早川は勝手にやったって言ってるやつ?
352名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:35:21 ID:Axu2QQNm0
>>336
現状清水にできることなんもないんじゃないの
353名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:35:35 ID:tKX+hGBD0
双方への説明無しで、儲けだけを目的に移籍を強行しようとした代理人がクソ。
矛盾点が無ければすぐに立ち消えるような話だが、どのみち倫理的には問題だよな。
354名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:29 ID:TUWt0Y140
>>324
>>325
なにがそらそうだだ
欧州サッカーの慣例ではありえないのに
355名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:30 ID:lAAWbIeB0
FIFAも面倒臭くて、相手にするつもりもないんだろ。

このままFIFAが無視し続けるなら、ドイツはあきらめて
ヴィッセル神戸でも行くはめになるな。

それはそれでいいじゃないか。
喜んで神戸に入団する選手もたくさんいるんだし。
356名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:35 ID:B6g5ENU50
>>352
だねーだってFIFAに下駄を預けた格好だもんな
357名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:38 ID:bii0BDrx0
>>351
協会「関係者」な
358名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:43 ID:Hb1TiAt/O
>>328
そこは大事でしょ
岡崎がきちんと社長に意思を伝えてれば代理人も仕事しやすくなるし
代理人に任せていい部分と任せられない部分はあるよ
まして岡崎は清水に長い間在籍したんだ社長がどんな奴かもわかってるだろうし
一番の原因は岡崎自身である事はわすれてはならない
359名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:36:55 ID:DMQEUX0y0
現実問題、元を取れなければ争いとか裁判を起こさないのに
清水って昔のヤクザみたいだな
360名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:37:00 ID:lynxgp240
代理人は最低でも年俸の3%を得るのに清水は0ってのもおかしな話だ
361名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:37:05 ID:FSKMT+xT0
>>315
シュツがだんまりな上、清水が根拠としているものは書類や記録で簡単に確認が可能なものばかりだしな…
362名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:37:11 ID:95MZaJik0
代理人の代理人が必要なレベルだな佃煮ってw
毎回やらかしてるイメージが 中村選手に長友選手とね
363名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:37:16 ID:APE++RAL0
>>354
お前阿呆だろ
そもそも欧州サッカーの慣例では
1月31日の契約結ぶ選手なんかいねーよ
364名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:37:51 ID:sRSdbqff0
>>344
グリニッジ時間の1月31日の18時までなんだがwwww
365名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:38:09 ID:lr1x/g6m0
>>316
スポーツ新聞はまあ仕方ないかなと思う(決して肯定しない)けど、
今回の件で木崎のような屑ライターは大恥かいたよなあ

わずか数日で己の主張が変節していく様は凄い
正当化する為に意味不明な理屈をこねくり回して、ドツボにはまったw
366名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:38:53 ID:TUWt0Y140
>>348
は?
移籍金の話し合いはクラブ間の話し合いなのに
なんで岡崎が会見しなかったのと関係あるの?
馬鹿?
367名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:10 ID:u1ipoF1J0
>>350
お前アホだな。FIFAはルール上裁定すれば
改正云々なんて必要ないよ?法律?何言ってるの?
FIFAの移籍ルールの話だよ?
368名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:15 ID:FlET8vu70
>>359
金にならなくても面子のための訴訟なんて今でも世界の超一流企業でもやってるけど
369名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:38 ID:hpPdsGZO0
清水はなぁ、筋通すためとはいえ岡崎の移籍パーにしかけてるからな、どれだけ契約上正しい訴えでも、世間は恨むよ
そして自分が選手なら絶対選ばない
370名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:48 ID:4DbF8rjY0
今回厄介なのはJFA幹部が絡んでるっぽいんだよね。
それを根拠に代理人も強気だったっぽい。
清水は折れるはずだと。
ただ、これだけ不況のなかでスポンサー確保もままならない
だろうから、0円でていうのは激甘だと思うわな。
371名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:49 ID:IpjsCrJz0
>>358
代理人が岡崎の意思をちゃんと伝えればいいでしょ
岡崎はサポの相手でもしてればいいよ
サポを完全ぶっちなのはちょっとイメージ悪いけどな
372名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:53 ID:APE++RAL0
>>365
自分がいかに屑ライターなのか
世界中にさらしてしまったw
373名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:58 ID:gtYiskoJO
早川対ロベルトか

早川辞任、ロベルト代理人資格停止が良いな
374名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:39:59 ID:bii0BDrx0
>>365
田嶋もなかなか楽しい
375名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:40:20 ID:saq/PLFq0
>>1
無職FC行きか。。。
376名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:40:34 ID:lIuQdE7wO
>>354
慣例も何も普通はまともに礼を尽くして去るよ?
契約解除にしてもフリーになるにしてもちゃんと所属クラブに話を付ける選手しかしらないんだが。
377名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:04 ID:kh4Rv6Eb0
>>247
清水は移籍リストに岡崎を載せててたんだろうか
移籍リストってなんですか?
ここに書かれてる通りのことを清水がしてたら岡崎は問題なく契約できるはずだけどね
1月1日に移籍リストに載ってれば
378名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:06 ID:GXA2xzsG0
岡崎のブンデス移籍、行く前から飽きちゃったよ。
もういいんじゃないの諦めろ。浪人して夏どっか行けば
379名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:11 ID:APE++RAL0
>>370
当然飛行機手配した田嶋の屑だろwww
380名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:18 ID:u1ipoF1J0
>>354
ですよね〜欧州の慣例ではITCが直ぐ出るんですよね〜

あれ、まだITC出てないですよw

おかしいですね。欧州の慣例?
381名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:18 ID:4OJPh/7s0
>>367
お前の理解力が相当アレなのは分かった
阿呆に用はない
382名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:28 ID:ODH543IZ0
ライターは契約に関しては素人なんだから口を出すべきじゃなかったな
383名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:34 ID:NAXcLt/p0
>>368
具体例は?しかも金の無い企業で
384名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:41:58 ID:q675gVni0
木崎の後輩ライターがドイツで取材しているんだから
もうちょっと突っ込んだ取材した記事が読みたいんだが
期待するだけ無駄かな
スポニチの例のアホ記事を書いた記者ではないようだが

http://shinyakizaki.blog74.fc2.com/blog-entry-220.html
>僕のスポニチの後任は、若手ライターの三村祐輔君です。
>金子さんの薫陶を受けたという意味で僕の後輩にあたります。
>彼もブログを始めたので(後日ここでアドレスを紹介しますね)、今後、現地でしか知りえない情報は彼がしっかりと伝えていってくれるはずです。

最近の三村の記事
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/13/kiji/K20110213000235600.html?feature=related

385名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:16 ID:IpjsCrJz0
>>370
そうなんだ
それでも代理人が交渉するべきだったね
あほすぎw
清水とはもう付き合わない覚悟なのかな
Jの全クラブは清水側の立場だろうし
信用落としたら大変だね
386名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:17 ID:rPtRSguj0
>>369
逆に強硬なのは0円移籍が世間で問題になってるからのような
387名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:23 ID:uKYgYUMj0
清水フロントと佃、双方に良いイメージ無い
岡崎本当に良い選手なのにもったいない
388名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:41 ID:WuyX+ZU40
清水のいう違約金て、ダヴィとかレアンドロとかにも設定されてたヤツだよね?
あっちは中東金満クラブが満額どかんと払って強奪してったろ。
今回は清水も契約終了間際だから話し合いで減額にも応じる姿勢だったのに、
シュツor代理人ががとぼけるから面倒なことになってんじゃん。
389名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:42 ID:ENIPYKxX0
一つ言えることは、日本だろうと欧州だろうと
裁判所がオフサイドの旗を上げることはない
390名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:45 ID:TUWt0Y140
>>363
バカか?おまえ
1月31日までずれこませたのはどこの誰だよ
浦和や広島は月の途中で契約結べたように
シュトゥットガルトだって早期に岡崎と契約結びたかったんだよ
よくしらねー癖に口挟むなよ
391名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:46 ID:gtYiskoJO
まぁぶっちゃけFIFAだから清水負けるかもね
そしたら裁判にかければ良いよ
392名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:52 ID:llEdDj9B0
>>366
ボスマン以降は基本的に違約金はクラブと選手の問題だろ
選手を獲得するクラブが肩代わりする契約をしてるからクラブ間の話し合いに見えるだけ
393名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:42:58 ID:Ae904m5XO
スポニチが飛ばしだったことが判明したわけだが清水叩いてたやつどうすんの?
394名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:43:14 ID:APE++RAL0
>>387
清水の帰国要請無視してカタールからドイツへ直行した
ザキオカも屑ですどう見ても真っ黒です
395名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:43:17 ID:9zgw3cl50
>>340
普通は育ててくれたクラブにたいして恩返しをするためにわざと契約延長して移籍金を発生させる選手もいる
岡崎は代理人に吹き込まれたんだろうが、移籍後の給料が増えるからといってそれをしなかった
仁義を重んじる日本人の感性にはあってないんだよね
長友のようにクラブに育ててもらった分の現金ぐらい置いていけよと思う
ゼニゲバざまぁ
396名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:43:26 ID:Vv8bDRQ90
適当なことを書きまくっている木崎は訴えられるかもしれないな
397名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:44:34 ID:+KmsKWTfP
>>385
東スポの記事ですがw
岡崎移籍トラブル$エ水に批判の嵐
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=12166
398名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:44:33 ID:gtYiskoJO
>>394
戻ってたら移籍期限間に合わなくね?
399名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:44:37 ID:u1ipoF1J0
>>381
お前がFIFA移籍ルールの話であるこの話を
「法律と判例の関係」という別の話にしたいことは分かった。

関係無い話をする奴は黙ってろ。サルは死ね。
400名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:44:48 ID:ZxGLF6ROO


ID:Hb1TiAt/O
嘘を吐いてまで岡崎を叩くアンチ。
ソースは芸スポの書き込みか?w
都合悪くなると無視とか卑怯だよねぇ?


401名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:44:57 ID:qbXC+jYR0
清水が勝てばJの他のクラブも違約金取りやすくなるし
選手が契約延長に応じることが増えるかもしれない
402名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:01 ID:uHNGvFfF0
>>385
Jチームは清水の事を応援してないだろ
普通ならフォローのコメントあるぞ
403名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:13 ID:fY9qGTar0
結局、清水は音信不通になってシュツットガルトと契約した岡崎に腹を立ててるのか
契約更新するつもりもないから、残りの契約を破棄してくれって岡崎はきちんと清水に伺いを立てるべきだったよな。

いつだったかクラブハウスに行ったような記事があったが、あれは何をしにいったんだ?
404名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:18 ID:K4AhViSz0
他の奴等と同じ代理人使っとけばこんな事にならなかったのにな
405名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:24 ID:Hb1TiAt/O
>>371
そういう問題じゃないんだよ
人間同士の交渉って言うのはさ
ましてや移籍交渉だろ
10分でも5分でもいいんだよ
岡崎が社長の目を見てきっちり意思を伝えとくことが大事なわけで
それだけで全然交渉の内容が変わって来るものなんだよ
406名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:30 ID:kM3ItGb30
>>265
Jで自然に契約切れになるのを待っていては、ブンデス登録できないから、
Jの方は契約解除する必要がある。
オカ以外の0円移籍選手は皆、その手続きを踏んでるはず。
407名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:32 ID:pAZHgjvv0
まあこの件でほかの代理人はちゃんと仕事しないとなって気を引き締めるだろう
海外のクラブからの強引なやりかたも減るといいね
408名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:48 ID:APE++RAL0
>>398
31日まで清水所属ですよ
409名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:55 ID:JUiW+hK+0
清水 佃に連絡がつかない
岡崎 佃に全部まかせた
シュツットガルト 佃が無料で取れるって騙した

もう誰に責任押し付ければいいかわかるよね?
410名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:45:55 ID:TUWt0Y140
>>376
クラブに挨拶しないで去るケースなんていくらでもあるんだけど?
バカンス中に契約が決まってそのまま現地に移籍とかな
何もしらねーんだな
411名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:46:19 ID:XXX443tbO
FIFA使えねえ
412名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:46:29 ID:IpjsCrJz0
>>402
それはないわなw
そんなことしても新人獲得にイメージ悪いだけだし
でも明日はわが身だから清水側だと思うけどね
問題はこの代理人に対してのイメージだしな
413名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:46:38 ID:esnPGkr/0
岡崎もコメントで「クラブには失礼なやり方だったが。」
って言ってるから、事の末端位は頭にちゃんと入ってて犯行に及んだんだろ。
自分が移籍金も取れない3流プレイヤーって自認がありつつ、強行突破しようとした。
干されるべき。半年位公園で浪人してろ。そうすれば次の移籍市場が開いてタダで行けて満足だろ。
414名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:46:51 ID:TMFh/Doz0
>>397
東スポとかゲンダイしか味方はいないの?
夕刊フジはまだ参戦してこないの?

少なくともこの問題の経緯を知ってる人間なら

>ある在京クラブ幹部は「ITCは、本来は(入団の)記者会見をする前には出しているはずのもの。
>このままでは岡崎がかわいそうだ」と、ITCの発行を拒否し続けている清水の対応に大ブーイングだ。

ここで腹抱えて笑うよ
415名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:46:54 ID:APE++RAL0
>>409
佃煮と契約した岡崎が悪いw
416名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:47:01 ID:u1ipoF1J0
欧州の慣例(笑)
スポニチ(笑)
ゲンダイ(笑)
東スポ(笑)
木崎(笑)

ITCは15日に出るんでしょ?17日には岡崎は試合に出るんでしょ?
417名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:47:21 ID:SvkzSTOo0
>>384
事実関係を端的に伝える内容だな
「関係者によると」と2回書いているがソースは明かせないと言うことか
418名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:47:23 ID:ar/sNkM50
代理人と契約解除してクロートと契約しなさい
419名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:47:47 ID:FlET8vu70
>>402
契約内容も知らない他所のクラブが勝手にコメントするわけないだろ・・・
トヨタの中の問題に日産やホンダが勝手にコメントしたりしないだろ。常識で考えてわからんか?
420名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:47:51 ID:9zgw3cl50
>>364
mjsk?
つーかそれだったら時差も使えないし
ドイツで試合に出ようと思ったら完璧な二重契約しかないということになるな
交渉して金払って契約破棄させるのはmustなことじゃねぇか
gdgdなままの契約などあり得なかったという訳だな
完全にシュツットガルトと代理人の失態じゃない
421名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:01 ID:iaQCrgj70
クラブ間で揉めた時は、間を取り持った代理人にも大いに責任があるだろ
何のための代理人だよ
コメントくらいは出せばいいのに。
422名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:08 ID:TUWt0Y140
>>380
馬鹿ですか?
この事態に起こってるのは慣例どおりじゃないよね?って話なのに
日本語理解能力ゼロ?
言葉の勉強からやりなおしてきたら?
423名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:11 ID:gtYiskoJO
>>408
所属だったら戻らないといけないのか?
契約する気なかったんだろ、清水にしても移籍期限間に合わなくなるのわかってて呼び戻すか普通
424名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:18 ID:LjYLcSUQ0
早川w
425名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:22 ID:APE++RAL0
>>420
だからそうだと何度言えば・・・w
426名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:24 ID:+XHoqKcc0
清水スレより

694 U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 2011/02/17(木) 14:43:02 ID:WIeXSEGL0 Be:
>>571
人それぞれあるとは思うけど、清水の場合は、
フロント≒クラブ>>>>>>>>>>>>>>>選手
みたいな感じじゃないかなと思う。
不等号の数はクラブごとで違うだろうけど、基本的には同じだろう。
その辺が代表しか知らない人との感覚の巨大な相違。
日本代表なんか、極端に言えばサッカーチームじゃない。選手の集まり。
クラブチームは違うんだよね、そこが。


清水サポにとって選手はこんな扱いのようです。
427名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:31 ID:rW9LF/IW0
岡崎が仁義を通さないで勝手に移籍しようとしたのが問題だからな
428名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:32 ID:lU+6U2nS0
>>340
というよりも仮に岡崎が清水で会見したら清水側からまだ岡崎の移籍の手続き等なんら進展もございませんし
代理人からの報告もございませんとか言われるだけだろ。岡崎の頭でそれを切り抜けられるとは思えん。
佃煮もとにかくドイツ言っちゃえば世論が後押しするから黙ってドイツへいけばいい。
後のことは俺と田嶋に任せろとか言っててもおかしくない。代理人的に迂闊に岡崎にしゃべられたらパーになるからな
429名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:32 ID:ODH543IZ0
>>410
バカンス中に契約決まってて
それクラブに売られてるんじゃないの
430名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:33 ID:WK4Pk9O70
>>1
スポニチさんこんなところでなにしてはるんスカ?wwwwwwwwwwwwwwww
431名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:52 ID:jwBeUnnfO
>>390
言ってしまえば佃だろ


シュツットガルトが清水の違約金に納得しなくて
交渉する気もないなら清水の契約期間内に岡崎取らなきゃいい話

2月1日にはフリーだし
試合には出れないけど出したいなら清水と交渉して契約解除なり違約金下げて貰うなり
すればよかっただけの話
432名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:52 ID:bHcVgobh0
>>395
岡崎は故障して迷惑かけてないし
代表で清水の知名度を上げたんだから義理はないぞ
そもそも清水に仁が無いんじゃないの?
433名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:48:56 ID:qbXC+jYR0
Jの関係者はマスコミを敵にしたくないから表向きは清水に批判的な態度取るかもしれないが
清水が勝ったらころっと変わるかもしれない
434名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:10 ID:VIjY5mRY0
佃煮や田邊のようなゴロツキじゃなくて、
浦和に1億6000万のポンコツを売りつけたトーマス・クロートというプロフェッショナルと契約しておけばこんなことにならなかったのにね
筋を通さず、人を見る目も無い岡崎は半年無職でせいぜい自省するこったな
435名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:20 ID:uKYgYUMj0
EL出れないのかな
監督から高い評価受けてるし許可が下りれば
出番はありそうなんだが
436名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:23 ID:lynxgp240
>>414
こういう記者ってFIFAの規約とかも調べないで書くんだな
恥かきまくりだろ
437名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:42 ID:uKmswhuh0
ふざけてますよ。なんなんすかこれ。
438名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:51 ID:APE++RAL0
>>423
そうだよ
そうなる前に清水と1回でも話し合いすればよかったんだよ
それが契約ってもんよ
嫌なら2月1日以降どこでも好きなチームに行けばいいんだよ
439名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:49:53 ID:TMFh/Doz0
>>423
つまり1/31までに契約しなきゃ間に合わないんだろ?
二重契約になるのわかってて事に及んでんじゃん・・・あれ?
440名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:50:00 ID:Ae904m5XO
>>423
代理人と連絡とれないんだから本人と連絡とるしかないだろ
441名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:50:11 ID:GvsxNZy30
田嶋はまた嘘ついたのか。
佃と田嶋で記者会見して謝罪でもしとけよ。
442名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:50:39 ID:LxxgXwqCO
>>399
お前さっきから下品でウザいわ〜
まともに話してる奴等の迷惑だから消えろよ
443名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:06 ID:EnucdU0f0
田嶋清水に頼みに行っといて断られたら中立ですとか
444名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:09 ID:J3VKnhj40
岡崎の契約は清水が守ってやらねば。
岡崎が契約解除したいというなら話は別だがそういう話は聞こえてこない。
445名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:13 ID:Q3veMwFt0
>>415
岡崎に責任はない。こういったトラブルを起こさないように大金出して
代理人を雇うんだから。岡崎の責任は代理人に報酬をきちんと払うことだよ。
446名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:46 ID:TUWt0Y140
>>392
しったかしないでねー
ボスマン判決は選手の自由契約を許して
クラブに契約後の保有権を持たせないのが主な役割でーす
違約金=移籍金の性格は昔から変わってません
クラブが移籍金払うのはサッカーでは特殊な例じゃない限りは常識
選手の代理人とかクラブ同士の移籍金交渉の内容は知らないケースが多いし
代理人は年棒や選手とクラブの契約を話すための代理業だぞ?
恥ずかしいから知らないこと話すのはやめようなー

447名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:57 ID:4DbF8rjY0
>>385
他のクラブがどうでるかはすでにどう対処してるかで分かれると思う。
すでに対応済み、もしくは資金的に余裕のあるクラブはJFAに同意するかも。
ただ、どのクラブも不況の中で資金繰りが以前より難しいじゃないかな。
そういった意味ではエスパに同情するチームがほとんどでは?
448名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:51:57 ID:TMFh/Doz0
>>436
ていうか、清水に無断で移籍会見してるのに、その前にITC出すべき!だからねぇ
妄想記事にしてもレベルが低い
449名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:02 ID:1knSaJWZ0
清水オタは仁義を語って金だもんなぁ
450名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:14 ID:gtYiskoJO
>>440
その代理人と連絡取れないってのがおかしいんだよな、取ろうと思えばやり方あったと思うけど
清水が正しいけどやり方はむかつくわ、早川しね
451名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:16 ID:IpjsCrJz0
>>432
日本帰ってくることは考えてなさそうな出方だけどなw
間違いなく清水には帰ってこないだろうし
古巣に帰れないと引退後のコーチ修行には響くだろうな
452名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:31 ID:rPtRSguj0
つまり代理人が糞でいいんじゃないの?
クラブはどっちも虫がいいけど悪くは無い
岡崎は一番責任無い
453名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:34 ID:LjYLcSUQ0
早川が1億1億ってうるさくてしょうがないからTEL切った
454名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:36 ID:0x2G9XX10
>>415
あれ?
普通は代理人が一番問題だと思うんだけど。
もしかして佃本人?
455名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:52:37 ID:nh+I3pVlO
>>427
槙野細貝にも言えよじゃあw
456名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:53:07 ID:Hb1TiAt/O
逆にここまで何もしなかった岡崎にびっくりだね
こんなに長年在籍したのにアムウェイ忙しすぎて社長がどんな人間か全く伝わってこなかったのか彼は
457名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:53:21 ID:9zgw3cl50
>>423
バカ?
清水は岡崎が契約してくれるなら契約するだろうよ
契約する気なかった理由を教えてくれよ
458名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:53:34 ID:0nf5CfVW0
きっと清水が悪いから話たくないだよ
459名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:53:36 ID:VIjY5mRY0
>>455
もういい加減お前みたいな低レベルなサル並の脳味噌が無駄にレス付けてスレ消費するのやめてほしいわ
何回その二人と全くケースが違うって説明されたら理解すんの?
460名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:53:42 ID:TMFh/Doz0
>>452
岡崎は代理人と同類だよ
461名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:01 ID:X8nQJCeI0
>>395
単純に清水に恩義を感じてないんじゃね?
462名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:03 ID:YkJjBPfT0
>>429
いや、代理人が他所で契約してるだのバカンス先に来てるだのはよくある話。
そういうケースが普通とまでは言い辛いがそこまで珍しい話でもない
463名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:12 ID:lznEmgU+0
馬鹿だアホだの見下し合いはよそでやってよ
464名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:19 ID:Hb1TiAt/O
>>452訂正
つまり代理人が糞でいいんじゃないの?
クラブはどっちも虫がいいけど悪くは無い
岡崎は一番責任感無い
465名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:26 ID:TMFh/Doz0
>>455
槙野、細貝は仁義通してるだろ
所属元クラブに無断移籍とかしてないぞ
466名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:54:46 ID:gtYiskoJO
>>457
岡崎が契約する気ないってことです
467名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:01 ID:rGbawbBj0
>>393
未だにスポニチ飛ばし記事を根拠に清水が悪いって論調のヤツがいて
腹痛い状況であるなw
468名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:03 ID:VxDOSG9S0
>>461
まぁ確かに代表で勝手に育っていっただけだしな。
469名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:17 ID:lMGuQiI3O
>>445
ロベルト佃は岡崎のマネージメント事務所の代表取締役であり、代理人
そもそも岡崎は代理人を選ぶ余地すらなかったんだよ
470名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:26 ID:lynxgp240
田嶋さんポケットマネーで国際移籍証明書発行してあげなよ
JFAにはその権限がありますよ
471名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:29 ID:T3+CAp8v0
まあ二重契約が問題ならすぐ結論でるから清水が悪かったんだろうね
472名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:30 ID:74nJrTqA0
清水が課される罰金及び賠償金が着々と増えてるってこと
清水さよなら
473名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:33 ID:TUWt0Y140
クラブ間の話し合いがつかないのを
岡崎や代理人のせいにしてるのか?
連絡つかなくてもおかしくないぞ?
なんだ?岡崎を叩いてる奴は世間知らずか?
474名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:35 ID:nniU79kI0
>>11
じわじわくる
475名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:36 ID:F6dNOvAMQ
岡崎擁護厨はもう諦めろよ…。
476名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:37 ID:R4wLNkzB0
代理人のロベルト佃煮が悪い
477名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:42 ID:SvkzSTOo0
>ある代理人「カネにうるさいイメージ与える」

東スポの記事、俺はここで吹いた
代理人って弁護士を除けばそれほど数はいないよな
478名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:53 ID:rPtRSguj0
>>460
そうだけど実際こういう問題に精通しろとは選手に求められないよ
かわいそうだわ
せいぜい数試合出れないだけだと割り切ってメンタル崩さないで欲しい
479名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:55:54 ID:5cTAei2l0
>>397
これもどうせ捏造だろ
480名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:56:15 ID:lr1x/g6m0
>>452
岡崎は気の毒だと思うが、代理人に丸投げしてほったらかしにしたのも悪いよ
一時帰国してクラブハウスに寄るくらいの時間はあったんだからさ
大人なんだから、基本的に自分の事は自分でしないとダメだ
481名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:56:40 ID:74H/vooH0
しかし岡崎スレのおかげでいろいろと詳しくなったぞ、英語の勉強にもなったしな、
俺も代理人になろうかしら。
482名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:56:50 ID:BR3985XEO
>>181
降格危機かつフロントがアレなクラブに目を付けたとかな()
ムリヤリ押し込んで、活躍したら問題なし。
降格したら、Jリーグに「代表選手を二部で見殺しにするのか」等と言って転売。
その際、移籍金はきっちりゲット。
以上のシナリオは代理人が提供して道筋をつけたもので、
バックマージン発生きっちりゲット。



とかは三流シナリオ過ぎて絶対有り得ない。
483名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:08 ID:q675gVni0
>>469
岡崎が佃の事務所に所属したのはいつからなんだろうね?
その時点での佃の悪評は無かったのかな?
484名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:25 ID:0kMpiwo/0
>>457
給料が安いからじゃね
小野が一億もらってるのにな
485名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:33 ID:APE++RAL0
>>478
清水の帰国要請トンズラしたザキオカは真っ黒です
しかも悪い事してるってコメントだいしてるから
分かってやってる極悪人
486名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:36 ID:8q2zT+Yv0
>>395
育ててやったんだから恩を感じろとかそれもまた日本人の感性じゃねえなぁ。
そもそもゼニゲバって移籍金付いたら移籍出来ないから0の状態で行くってだけで
別に自分が金貰うケースでもないだろ。
顔真っ赤すぎて色々矛盾してきてんぞ。
487名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:46 ID:lynxgp240
488名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:57:57 ID:IpjsCrJz0

>>473
クラブ間で話し合いもしてないから
こうなってんじゃないのw?
489名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:01 ID:FlET8vu70
>>471
清水が悪いって結論がとっくに出てるのに何で発表ないの?w
490名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:07 ID:jwBeUnnfO
>>477
どう考えても佃w
FIFAやJFA関係者もそうなんだろうな
491名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:16 ID:6aFi7d/I0
FIFA「マンドクセ。勝手にしてくれ」
492名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:20 ID:5DSNYwugO
>>340
良い事言った。

岡崎が会見出来なかったのは清水が移籍を認めなかったから。
1月31日までは清水に契約上の保有権がある。
欧州移籍の最終期限は1月31日である。
岡崎が移籍する為には清水との移籍交渉をしなければならない。
31日まで清水との契約があり、欧州移籍は31日で締まる。
という事は清水の了承なしに移籍は成立しない。
31日までの契約があり、31日までが締め切りなのに、清水の知らないところで移籍が決まっていた。
どうしてそうなった?
493名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:24 ID:TUWt0Y140
二重登録で契約を結んだ以外に代理人や岡崎が叩かれる要素はない
そして今回の移籍証明書は岡崎と代理人の問題ではない
クラブ間同士の問題
こんな簡単な話もわからないのか?
494名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:28 ID:ZxGLF6ROO
>>456


ねえねえ、マジでなんでスルーしてんの?
事実とか言っておいて具体的なことはなんにもわからないの?
それで岡崎を叩くとか、アンチって卑怯だね〜。
495名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:58:47 ID:APE++RAL0
>>450
>早川しね
ID:gtYiskoJO
とうとう本性現したなwww
ただの基地外じゃねーかw
496名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:00 ID:TMFh/Doz0
>>469
一体何を言ってるんだ、君は
497名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:19 ID:u1ipoF1J0
>>452
残念、FIFA規約上、岡崎にも罰則はありうる。
そういう裁定例もある(らしい)。

代理人を選んだ以上、その責任は岡崎にもある。
道理はなくては、寧ろ、法定上責任は全て岡崎にある。
498名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:21 ID:4DbF8rjY0
>>481
20年後・・・
「岡崎問題を契機に、代理人になることを決意したんですよ
 日本人が正当に評価されてると思えなくって」
Number 2031年3月号 インタビュー
みたいな感じか?
499名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:27 ID:pAZHgjvv0
まあ心象だけで言えば清水が別れ話をしても絶対に別れないと粘着する女みたいだな
今期ドラマの仲間が演じるキャラのようだ
岡崎が高知かあ
代理人役がいないけど
500名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:40 ID:3hGoIAAp0
>>480
弁護士とか一任したら黙ってろと言われるけどな
501名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 15:59:41 ID:gtYiskoJO
>>480
時間あったか?
502名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:03 ID:XEDCWbWBO
ザキオカかっけー
503名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:17 ID:1L0A8VqI0
FIFA裁定くだってからでは遅いぞ。
岡崎、「今すぐプレーさせてください」って涙の記者会見を開くんだwww
504名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:19 ID:sTanyiqJ0
>>78 >>465
選手の能力云々は別にして、俺の中で岡崎の好感度は落ち、
槙野と細貝の好感度は上がった。岡崎は感謝と礼儀を欠いた報いだわな。
505名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:22 ID:sIp86Mfc0
>>471
逆だろ? 岡崎とシュツットガルトの契約に問題がないなら
FIFAは、さっさとITCの発行手続きを決定しないといけないはずなんだよ

だって、現状で一番損失を被ってるのは
冬の移籍市場で獲得した選手を使えないシュツットガルトであり
欧州で試合をするために移籍した岡崎なんだから

先伸ばしにすればするだけ、シュツットと岡崎が損する状態なのに
ITCが発行する目処が立ってないのは、二重契約が問題になってるからだよ
506名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:34 ID:74nJrTqA0
どっちにしろこの先清水に入団するのは職にあぶれそうな奴だけ
507名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:35 ID:IpjsCrJz0
>>480
でも金払ってんだから○投げするでしょ
何のために金払ってんだよw
代理人選びとサポに対してはアホだと思うけどな
508名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:37 ID:g050Qu2s0
清水に夢が潰されて岡崎は可哀想だね
509名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:40 ID:APE++RAL0
>>500
弁護士じゃないからな代理人は
510名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:45 ID:9zgw3cl50
>>484
そりゃしょうがない
華がないから集客力なし
テクなし
顔なし
三拍子揃ってるからな
売りが運動量で
利き足が頭
なんて普通サッカー選手として恥ずかしいレベル
511名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:00:45 ID:b7Qf09BH0
で、今日の試合は出れないんだろ
楽しみだったのに・・・
どんな形、結末でも良いから話終わらせて試合出させろ
512:2011/02/17(木) 16:00:56 ID:fHqLmQK8O
普通の会社なら功労者には退職金払って、送別会やってくれるのに、他行くなら1億円払って貰うよって言ってるキチガイ会社に誰も行きたいとは思わんだろ
513名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:09 ID:HjPPsLk60
>>477
だが待って欲しい。代理 人(しろり じん)さんという可能性はないだろうか。
514名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:16 ID:DKxAIn9C0
>>32
>・そのため慣例として欧州では1月30日までの契約とすることが多い

このソースはどこだ?
シーズンが終わる6月末までの選手が多いんじゃないか?
515名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:23 ID:TUWt0Y140
>>492
移籍ではないからだろ?
シュトゥットガルトの主張のように2月以降に登録がされてるなら
それは移籍とは言わない

契約解除選手との契約
フリーエージェント選手の獲得になる
516名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:25 ID:rGbawbBj0
>>501
無きゃ岡垣が作らなきゃ。
ギリギリ日程にしたのは代理人任せの本人のせいでもあるじゃん?
517名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:43 ID:APE++RAL0
>>508
契約反故にして夢語る
ザキオカ△
518名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:45 ID:gtYiskoJO
>>495
何?文句ある? 輝と市川切っといて恩とか言ってる早川むかつくだけだけど
519名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:01:56 ID:VIjY5mRY0
>>512
君、僕はバカですよって書いたほうが手っ取り早いと思うよ
520名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:09 ID:rGbawbBj0
ロベルト佃の事務所関係者さん見てますかー
521名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:18 ID:lynxgp240
http://www.jfa.or.jp/jfa/transfer_list/index.html

ウェリントンとタチコ以外全員1月31日までの契約じゃねーか
日本人選手のほとんどにこの問題発生するんじゃねーの?

後、岡崎選手の名前が見当たらないのはJFAの不備か
522名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:20 ID:F6dNOvAMQ
>>506
旗色が悪くなるにしたがって、こういう論調も増えてきたよねw
よほど悔しいのか。かわいそうに。
523名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:45 ID:Jg1Nl/bp0
マネー対マネーで清水に仁義は全く感じないな
岡崎に対しても親心を全く感じないしな
524名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:49 ID:APE++RAL0
>>512
契約書にサインしたのザキオカさんですよー
525名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:55 ID:JUiW+hK+0
>>450
別に清水は岡崎と連絡取れてもメリット無いし、そこまで必死に連絡求めないだろ
あくまで親心で、契約残ってるけど大丈夫なの?ってかんじで連絡したんじゃね?
んで全然連絡来ないもんだから、あぁ契約切れた2/1以降に契約すんだなと思うのが自然
526名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:02:57 ID:FlET8vu70
>>512
個人事業主と契約してるだけなのに退職金てw
プロスポーツで退職金てwww
527名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:04 ID:9zgw3cl50
>>493
それが全ての問題を引き起こしてる元凶だろ
それさえしなかったら今頃元気にピッチを走り回ってるんじゃねぇの
それ以外に何の問題があるの?
528名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:08 ID:kh4Rv6Eb0
>>247によれば
@12月31日までに岡崎の代理人は契約更新しないことをクラブに告げ
Aそれによりクラブは移籍リストに岡崎を載せなければならず
B移籍リストに載ったことにより獲得したいクラブは所属元のクラブに告げる必要なく契約できる

ってあるけど
清水は12月31日の時点では代理人から更新しないことは知らされていたのかね
だとすると移籍リストに載せないといけないね

なんか藤本や本田拓の入団発表が遅れた理由がわかって来たよ
529名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:12 ID:SvkzSTOo0
>>510
さすがにこれは酷い
FWで点を取れさえすれば良いってチームもいくらでもある
530名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:14 ID:rmD0PjYa0
仁義欠いたのは岡崎が先でしょ
531名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:17 ID:HjPPsLk60
>>503
割と効果的だから困る
532名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:36 ID:lr1x/g6m0
>>500
幹部と接触したら、どういう状況かくらいは理解できるでしょ
別に交渉を本人がしろという訳じゃなく、最低でも状況の把握くらいしないとさ

>>501
2月頭に帰国してクラブスタッフと記念撮影したり、クラブハウスで囲み取材受けてた
そこで岡崎は「清水には申し訳ない事をした」というニュアンスで謝罪までした
533名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:46 ID:5cTAei2l0
>>499
違う
離婚する前に岡崎が他の女と結婚しようとした
534名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:53 ID:LjYLcSUQ0
岡崎もすごく悩んでるだろうな可哀想…頭も心配
535名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:03:55 ID:0x2G9XX10
>仁義を重んじる日本人の感性にはあってないんだよね

そういう事を大事にする人が>>510・・・・・
536名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:01 ID:Hb1TiAt/O
>>512
無断で報告もなしにいきなり他の会社所属になったら送別会も開きようがないがな
537名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:17 ID:6RgCjqJE0
俺に挨拶ねーぞってだけで
ここまでの問題に発展するとは思わなかったんだろーな
538名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:24 ID:Ae904m5XO
>>450
例えばどんなやり方があったの?
539名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:31 ID:b7Qf09BH0
>>503
それいいな
泣き落とし作戦でいこう
540名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:37 ID:74nJrTqA0
>仁義を重んじる日本人の感性にはあってないんだよね

馬鹿じゃねえか。やくざでもやってろ
541名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:04:47 ID:BR3985XEO
>>201
契約期間内に移籍されたとして、

それに変わる選手の調査費用
獲得の為の資金
新戦力がフィットするかどうか不確定なのでそれに対する保障的意味合い

適当に並べても、違約金的性格なら年俸3000万に対して一億の移籍金て妥当か良心的じゃない?
542名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:00 ID:WuyX+ZU40
>>403
代理人と契約してる岡崎本人がチームと直接契約の話なんかできるわけねぇだろアホ。
543名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:19 ID:H78kDlh00
ベテランを簡単に切って社長がかってにつれてきた小野がキャプテンだもんなぁ
清水終わったな
544名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:32 ID:gtYiskoJO
>>516
そこは代理人とクラブの問題だろ、出ていくの分かりきってたのに何で問題解決してなかったのか
天皇杯とアジアカップで岡崎はあんま時間なかったんだろうから代理人だろ
545名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:46 ID:TUWt0Y140
>>527
とんでもない勘違いしてるな
今のFIFAが取り調べてる主な問題は移籍証明書の問題
試合に出られないのも移籍証明書の問題
二重登録が原因ではない

二重登録は後日ペナルティを課される可能性があるだけ


546名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:53 ID:wMLLHVhi0
移籍金が取れるって行ったじゃないですかあああああああああ
547名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:05:56 ID:lIuQdE7wO
代理人叩くなってのは無理だよ。
選手の移籍金や年俸の数割の報酬貰うなら責任はでかいだろ。まともな代理人なら交渉まとめるよ。
548名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:00 ID:APE++RAL0
>>542
ザキオカが代理人に指示すればいいだけだよ
549名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:05 ID:DKxAIn9C0
>>88
それが最高の決着法だよ
佃が自己破産しても30万ユーロしか払えないというのなら、シュツットが泣くんだな
550名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:14 ID:2FF9VeKXO
岡崎が立つ鳥跡を濁しまくったからしょうがないね
自業自得
551名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:18 ID:74uxJWZM0
岡崎はフル稼働過ぎたからな
ここらで長期的な休養はむしろプラスに作用するだろう
552名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:18 ID:5DSNYwugO
>>366
その通り!
移籍はクラブ間の交渉だな。

なのになぜ清水の了承がなく移籍が決まったんだろうな。

どうしてそうなった?
553名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:20 ID:lynxgp240
>>542
FIFAの文章読むと代理人契約してても選手本人が契約してもいいように書いてあるような
554名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:33 ID:nWin5KiI0
>>522
馬鹿の見本
どうせ裁定くだったら己の愚かさも理解できずに文句いうんだろうなw
555名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:50 ID:9zgw3cl50
>>529
だが、給料に反映するかはわからんだろ
556名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:51 ID:u1ipoF1J0
>>528
そんな主張ではFIFAはITCは出さないだろうね。
だって、関係無いしw
557名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:06:59 ID:0x2G9XX10
>>548
あなた佃さんっすか?
558名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:01 ID:gtYiskoJO
>>532
それすでに移籍期間過ぎてるじゃん
559名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:07 ID:k2cjYnbB0
ゼロ円移籍は認めない清水
ゼロ円じゃなきゃ取る気のない海外クラブ
向上心のある2流選手っていうのは可哀想だな
560名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:10 ID:lznEmgU+0
>>521
そうだけど家長みたいに海外オファーの場合は違約金なしとか
個人個人で契約結んでるんだろう
561名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:29 ID:AzGrSeTg0
終了
562名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:33 ID:B6g5ENU50
>>545
そうだね
だからこそ、臨時パスの発行すら遅れてる状態なんだろうしね
563名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:45 ID:pEUR0UiQO
>>510
フロントやサポが岡崎をそう評価してんなら、出て行って当然だなw
564名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:50 ID:APE++RAL0
>>553
そりゃ最終的に契約書にサインするんは本人だからな
直接交渉して何の問題も無いからな
565名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:52 ID:XlcuV7Wt0
>>533
しようとした、じゃなくて、しちゃっただよ
重婚してしまった
566名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:07:58 ID:6RgCjqJE0
ロベが清水に移籍金100万ユーロ払って
ザキオカさんはシュツットガルトでプレー
これで丸く収まる
567名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:08:03 ID:DKxAIn9C0
>>102
>清水とは1月31日までで、シュツットガルトとは2月5日からの契約

それだったら全く問題ないし
清水も移籍金を要求できない

ただし、岡崎は今シーズンはドイツでプレーできないが
568名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:08:31 ID:ENIPYKxX0
岡崎は清水と\0移籍に関して話す時間は半年あった>不動の事実
569名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:08:46 ID:I11DoPjRO
>>532
清水のクラブハウスに顔出したってのを2ちゃんで見て丸く治まったのかと思ってたら、結局これだもんな
570名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:08:54 ID:FlET8vu70
>>555
ベッカムみたいにルックスで成績以上の給料貰えることはあっても
顔が悪いからと成績より少ない給料になることは絶対ない。
クラブが勝つことが一番だから点取れる選手ならどこのクラブだって欲しいわ。
571名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:08:56 ID:4DbF8rjY0
とりあえず、佃はザキヤマをドイツに飛ばし
「ザキオカがー、来っるー」って
ドイツ人と一緒に言わせろって。
日本人の心の琴線にふれるだろ、少しは。
572名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:11 ID:zzNcmjQD0
・欧州の選手登録期限は1月31日
・そのため慣例として欧州では1月30日までの契約とすることが多い
・日本では慣例としてきっちり月末の1月31日までの契約
・シュツットガルトは日本の慣例を知らず欧州の慣例で契約してしまった

・2重契約状態になった
573名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:12 ID:aC3VvPTE0
ボスマン判決ってEU内相互の移籍の話で
日本→EUの移籍なら必ずしもボスマン判決に縛られないって認識だったんだが
この認識は古いのだろうか?
574名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:22 ID:zAI5RCnQ0
ドイツクラブがなめた態度取った事が問題
後代理人をしっかり選ばない岡崎の責任
575名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:33 ID:rGbawbBj0
>>544
その代理人と連絡取れなくて困ってるからアジアカップ終了後に
一旦帰国して話をさせてくれ、と清水は申し出ましたが。

それを無視して何故かJFAがチケット手配してシュツットガルトへ直行しましたが・・・

モノゴトの順序が違うんではないんですかね。
というお話であります。
576名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:34 ID:u1ipoF1J0
>>560
> >>521
> そうだけど家長みたいに海外オファーの場合は違約金なしとか
> 個人個人で契約結んでるんだろう

そそ。ちゃんと交渉すればよかった。要は代理人が無能。
577名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:44 ID:9wX9Gz/u0
そもそも話し合いがまともに無かったのが問題なんだろうな
578名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:52 ID:74nJrTqA0
清水のようなアマチュアクラブ日本にいらないよ
579名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:09:52 ID:DKxAIn9C0
>>114
香川のケガはともかく、このゴタゴタについては
他のドイツのクラブは、普通にシュツットガルトと代理人と岡崎が悪い、と判断するだろ
580名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:10:06 ID:APE++RAL0
>>567
そう、そしてそれが本当の契約日時だと
ベンツが清水に1月31日の移籍証明書を要求する必要がまったくないからなw
581名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:10:24 ID:wFY0BAHf0
何の連絡もなく勝手に決められた清水の気持ちが少しわかったんじゃねぇのw
582名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:10:34 ID:0x2G9XX10

ID:9zgw3cl50

583名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:10:44 ID:8cr9NHq50
>>573
ボスマン判決は、契約満了後は自由にさせろってこと。

今回、岡詐欺と代理人は契約満了1日前から自由にさせろと言っているようなもの。
584名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:02 ID:rmD0PjYa0
>>575
佃は携帯の機種変更したとか、踏んづけて壊れたから清水に連絡できなかったとか言いだすんじゃないか?
JFAは言い訳考え中
585名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:08 ID:rPtRSguj0
俺は理解した
みごとに全員落ち度があるということだな
FIFAの裁定がどうなるかじっくり見さしてもらうわ
586名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:13 ID:kh4Rv6Eb0
>>556
JFAのルールだってFIFAの指導の下に作成してるんでしょ
それを守んなかったらやっぱり罰則があるんじゃないの
587名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:23 ID:APE++RAL0
>>573
だからボスマン判定は契約重なっていいなんて言ってないでしょ
588名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:32 ID:nWin5KiI0
ヤクザクラブ清水と擁護する蛆虫は日本からでていけ
589名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:33 ID:ijjg+RWw0
岡崎って清水サポにも挨拶しないままなのか
そら印象悪いな
590名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:35 ID:B6g5ENU50
>>569
あの時、舞台裏では清水から岡崎に直接このトラブルの話もしたと思うんだが
どういう反応してたんだろうな……
詳しい内容はわかりませんだったんだろうか
591名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:42 ID:Ae904m5XO
>>572
欧州では12月末契約
592名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:11:45 ID:9QcDm2GF0
FIFAがどう政治的判断を下すかだな。
593名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:00 ID:IpjsCrJz0
>>548
そんなの交渉の作戦立てるのなんて代理人の仕事なんだから
岡崎が指示なんてできるわけないだろw
代理人が岡崎にシュートの打ち方教えるようなもんだよ
今回の件は代理人が両クラブを説得できれば
何の問題もなかっただろう
清水に奇麗事並べて海外挑戦嘆願して
将来的に海外のクラブに選手売るときに
儲け話の一つでもしてやれば
594名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:05 ID:lynxgp240
>>586
移籍リストはJFAのローカルルールというかFIFAの方には記載がない
595名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:09 ID:VIjY5mRY0
チョンとばっかりマッチメイクするわこんな法に抵触するあくどいやり方するわ、
田嶋って逮捕しといたほうがいいんじゃないの
596名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:09 ID:8BFEyvq00
>>554
吐いた唾のまんとけよw
597名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:22 ID:FHtNFpPV0
つまりどういうことだよ
598名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:31 ID:u1ipoF1J0
>>572
慣例とか言ってる馬鹿まだ居るの?慣例じゃなくてルールの問題だよw
599名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:39 ID:APE++RAL0
>>593
確かになw
600名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:39 ID:2FF9VeKXO
>>573
つかEU国籍の選手に限ってじゃなかったっけ?
601名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:43 ID:LjYLcSUQ0
>>566
期限間際の移籍金支払い1億を裁判所に持ち込んだ場合の予想判決
日本なら20万円くらい
EUなら0ユーロ
602名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:45 ID:SvkzSTOo0
>>572
欧州のシーズン途中までの契約って普通多いの?
6月まで契約をしていないと、大活躍した選手が
シーズン途中に他チームに移籍とかしちゃうんじゃないの?
603名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:47 ID:b7Qf09BH0
で、いつ決着つきそうなんだよ
夏までフリーになるの?
604名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:12:54 ID:74nJrTqA0
ジンギガーのシミッタレ
605名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:13:32 ID:wFY0BAHf0
>>598
一流サッカーライターの木崎さんが慣例慣例って言ってるよw
606名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:13:52 ID:sIp86Mfc0
>>572
>・シュツットガルトは日本の慣例を知らず欧州の慣例で契約してしまった

これも変な話だ
だって、この種の移籍話の前段階の所属クラブへの身分照会の段階で
当然契約満了日なども調べないと駄目だろう

欧州の慣例と日本の慣例の違いが問題だから、身分照会の際に聞きません
勝手に欧州の慣例と同じだと思いましたなんて話なら、そもそも身分照会なんて必要ないだろう
607名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:13:55 ID:ENIPYKxX0
>>597
ウッチーをガルドに呼びつけて、モンハンがしたい by 岡崎
608名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:09 ID:8cr9NHq50
>>600
ボスマン判決

それにそったFIFAルール改訂 <-- 今回はこのレベルでの争い

それにそったJFAルール改訂
609名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:16 ID:74nJrTqA0
プロにとって誠意は金。そもそも清水は引き止める為に岡崎にいくら提示したの?
610名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:19 ID:IpjsCrJz0
こんなんで香川や長谷部が高めた日本人の商品価値が落ちたら
むかつくな
敵しか作らない代理人ですね
611名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:19 ID:rkH4WjHqO
画那覇問題みたいに選手傷つけんの止めろよ。
こんなことが二度と起こらんようにしてくれ。
612名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:20 ID:lynxgp240
>>602
シーズン途中までの契約はFIFAルールでありえないでしょ
613名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:30 ID:TOUWhR3G0
日々保証費用が増えてくリークとか、清水側を折れさせる何物でもなかったな
614名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:42 ID:u1ipoF1J0
>>586
バーカバーカ

FIFA「ローカルルール?知らんがな」
JFA「うちは中立っすよ。田嶋?あの馬鹿ねww」
615名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:53 ID:DKxAIn9C0
>>124
バカw
いい選手なら普通に移籍金払って獲得するよ、欧州クラブは

何か勘違いしてるみたいだけど
616名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:55 ID:FlET8vu70
>>609
引き留めるとかそういう問題じゃないんだけど本当に馬鹿だな
617名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:14:59 ID:2FF9VeKXO
>>572
> ・そのため慣例として欧州では1月30日までの契約とすることが多い

ん?
そんな奴いるか?
だいたい6月30日だろ
618名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:02 ID:VIjY5mRY0
NGワード:慣例 槙野 細貝

これらは全部今回の件を1ミリも理解出来てない池沼しか使わない単語
619名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:10 ID:aC3VvPTE0
散々既出だろうが、たかが一日払ってやるのが仁義っていうが
仁義というのは清水、岡崎(代理人)、シュツの三者でそれなりの信頼関係作った上での仁義だぞ。
清水だって無視されたら仁義なんかどうでも良くなるだろうが。
620名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:20 ID:rGbawbBj0
>>584
そんなの言い訳にならんしw
最後の連絡(シュツットガルトからオファーありましたよーという連絡)の
12月20日以降1ヶ月なにしとったん?

という、ビジネス上当たり前の連絡確認が不備なお話でありますw
621名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:25 ID:EnucdU0f0
>>612
香川
622名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:32 ID:ijjg+RWw0
まぁ代理人がどう見ても糞だわなぁ
でも岡崎自身もしっかりしないと
623名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:31 ID:ZxGLF6ROO
>>575
> その代理人と連絡取れなくて困ってるからアジアカップ終了後に
> 一旦帰国して話をさせてくれ、と清水は申し出ましたが。

時間ないのはわかってたのに清水も酷な要求するなー。
624名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:15:44 ID:YjbFvPRD0
おそらく今シーズンの終了まで裁定はでないんじゃないかな?
実質的なペナリュティとして
それで移籍は了解
移籍金はなし
佃煮は資格取り消し
田島は出場停止6ヶ月
こんなところだろう
625名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:00 ID:DbCPWGb70
さすがに2011年に試合に出る選手を、2010年の契約で移籍金取るのは
どうかと…。

確かに厳密には1日だけ契約期間がかぶってるのかも知れないが、
移籍金(違約金)というのは本来そのクラブが戦力として使えるべき選手を
取られる事に対しての補償なんだから、たった一日かぶってただけで違約金
取るのは違うだろう。
これ認められれば、契約延長せずとも冬の海外移籍を防げてしまうじゃないか。
626名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:05 ID:lynxgp240
>>621
どういう契約内容?
627名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:08 ID:74nJrTqA0
仁義傷つけられた慰謝料くださいbyしみったれ
628名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:17 ID:nWin5KiI0
>>619
流石ヤクザ論理
629nomi:2011/02/17(木) 16:16:47 ID:F364LOxj0
今は、岡より宮市でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=4cE1tic5sOY
630名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:48 ID:RmRekVQH0
FIFAなら美女を100人くらい用意できるはず
631名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:52 ID:lznEmgU+0
>>624
田嶋は何に出られなくなるんだ?w
632名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:16:57 ID:VIjY5mRY0
>>625
かぶってしまうのかも知れないじゃなくてかぶってるの
その契約を解除してもらうために違約金を払うの
日数なんか関係ないの
理解できたら死ね
633名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:10 ID:u1ipoF1J0
>>605
そっか、一流ライターの木崎さんが言うんじゃ、しょうがないな。
一流メディアのスポニチさんもそう言ってるしねw
634名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:20 ID:QAaJFFOM0
結局細かいルールとか代理人の問題というより
岡崎本人の気持ちの問題だったんじゃねーの?
http://ameblo.jp/okazaki-shinji/entry-10787678835.html
↑こういう気持ちが本当にあるんだったら言葉だけじゃなくて
実際の行動(清水に利益をもたらす形での移籍を選択すること)
で示せばよかったわけだし
635名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:31 ID:4DbF8rjY0
>>625
だからー、そういう内容にザキオカさんはサインしてるんでしょ?
ループにも程がある。
636名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:33 ID:yLKLqX7T0
>>589
小野に1億払って自分には3千万且つ移籍妨害だもん
清水のフロントには恩もクソも無いだろうが
サポに挨拶したほうが良かったよな
637名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:35 ID:DbCPWGb70
>>632
君清水のフロント?
638名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:36 ID:a5+gidtt0
ここでどっかのクラブがポンと清水の要求する1千万出して岡崎の移籍証明書ゲットしないかな。
そんでシュツットガルトに2千万で買えと迫る。
639名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:40 ID:2FF9VeKXO
>>608
トン
そういうことか
640名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:44 ID:5zBBGcEzO
>>579
ケルン〜ボルシアMGは内心清水応援というかもっとゴタゴタして、このまま沈んでろと思ってるだろうねwww

長谷部のとこと皇帝は特にじゃないか?
641名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:47 ID:DKxAIn9C0
>>147
バカ乙
642名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:17:59 ID:EN401a1/0
>>625
契約違反してるんだよ
たかが1日だろうが論外
はよ首吊れ
643名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:10 ID:5DSNYwugO
>>457
しないと思うけどな。
644名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:12 ID:VIjY5mRY0
>>637
はあ?んなわけねえだろバカ
お前みたいなバカが無意味な話題をループさせることにうんざりしてんだよ
645名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:22 ID:FlET8vu70
>>637
お前が単にどうしようもない馬鹿なだけだよ
646名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:45 ID:jwrcSIGw0
移籍期間の最終日(1月31日)まで契約している選手について
「両クラブが話し合って移籍金をゼロにする」という慣例はあるかもしれないが
「自動的に移籍金ゼロとみなされる」なんて慣例はあり得ないだろう
647名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:47 ID:gtYiskoJO
清水のクラブの中でも色々ありそうだ
648名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:18:47 ID:ZxGLF6ROO
>>622
だね。代理人が無能過ぎる。
岡崎も自分のことなんだしもう少ししっかりしないとな。
今回のことで学んだと思いたい。
649名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:04 ID:DbCPWGb70
>>644
いやあんまりにも必死すぎるからさw
なんでそんなにフロント寄りなのかとw
650名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:06 ID:TOUWhR3G0
>>615
ほんとにいい選手と思えば取るわな、宮市みたいな掘り出し物臭いのが出てくる限り
651名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:09 ID:ZeTnxibaO
岡崎は雇った代理人を訴えて違約金払わせればいいのにw
契約してしまった自分が悪いんだからw知らなかったじゃ済まない事ぐらい知ってるだろw
大人なんだからw
代理人との契約に保証はしませんとかあったらもう岡崎が払うしかないけどw
ドイツ行ったんだから1億とかすぐっしょw
それとも自信がないのかな?wデカいのはインタビューだけだなwリスクを恐れない発言もリセットのきくスポーツならではだな
652名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:14 ID:4DbF8rjY0
>>638
アーセナルならしかねない。
清水に違約金払って、シュツにレンタルする。
653名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:26 ID:1LRRKRzsQ
もう感情で清水叩いてるやつは佃の回し者と認識しておk?
654名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:29 ID:L3Pkmj9IO
アジアカップがある意味悲劇だな
清水とちゃんと話してれば・・・
655名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:53 ID:qbXC+jYR0
槙野とかはちゃんとクラブと話しつけてるから全く問題にならなかったんだろうが
岡崎の場合はクラブが納得してないのに話を進めるからこうなったんだよね
656名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:19:58 ID:zAI5RCnQ0
ベンツが日本のクラブ舐めて足元見たからこうなったんだろ
清水側は移籍の話が浮上したとき、しっかりFIFAに移籍金の事とか
確認したらしいしな
657名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:20 ID:APE++RAL0
>>625
ループさせて楽しいか?
658名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:22 ID:VIjY5mRY0
>>649
お前さあどっち寄り以前に根本的な移籍制度、いや契約というものの基礎の基礎話なんだけど
それすら理解出来ないほどバカなら悪いこと言わないからレス付けないほうがいいよ
これ以上見知らぬ誰かに低能さを笑われたくないだろ
659名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:29 ID:rGbawbBj0
>>623
時間を無くしたのは岡崎側の落ち度でしょがw
岡崎が代理人に指示すれば良かっただけのことだし。

移籍交渉の戦術とか言われても、清水側にしたらそんなの俺ら関係ないじゃん、
手続き・交渉のステップはちゃんと踏めよ、
ということでしょう。

まぁ、ロベルト佃が全部悪いわw
660名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:29 ID:SvkzSTOo0
契約期間途中の契約解除のための違約金だ、という話だから
そこをちゃんと理解しないと「たった1日で移籍金なんて」とかいう人が
でてくるのでは
661名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:36 ID:nWin5KiI0
>>650
岡崎の年俸考えたら本気かどうかすぐわかる話なのに
どうして頭回らないのか本当に理解できないわ
662名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:36 ID:uFsMRJw20
エージェントも糞だけどそれ以上に清水は糞すぎる。たった1日分の金が欲しいの?
生え抜き切捨て小野や高原取ったりと何がしたいんだろう
663名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:46 ID:Yi5u3HpvO
FIFAは岡崎が出るかどうかだけしか決めないんだろ
あとはよろしくってなもんじゃん
664名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:20:51 ID:GXA2xzsG0
代理人チェンジなら誰がいいのかな
665名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:02 ID:2FF9VeKXO
まあ、この件とは関係なく
清水のフロントが無能なクソったれなのは確かな事実
666名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:11 ID:h6R2NY9s0
岡崎がかわいそうだ。
667名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:18 ID:6+mKkUr80
金払えクソチンピラクラブ!
こんなん、岡崎いてもいなくても降格しろとしか言いようがないな
668名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:19 ID:lynxgp240
FIFAが認めていない2重登録になるからな
日本協会とブンデス協会
これに1日だからOKって言うのかな?
669名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:26 ID:APE++RAL0
>>658
そいつはレス乞食だから放置しろ
670名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:35 ID:DKxAIn9C0
>>154
いや、清水の主張が100%認められたほうが話は早い

FIFA裁定「シュツットガルトは移籍金100万ユーロを清水に払うべし」

払った場合→岡崎は即座に出場できる
支払いを拒否した場合→シュツットガルトと岡崎の今の契約は無効
岡崎はフリーの選手となり、国内外を問わずどのチームとも移籍金ゼロで契約できる
ただしヨーロッパのリーグには今期は期限切れで出場できない。
671名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:39 ID:ImxMmATri
崩壊する清水エスパルス

昨季リーグ戦2桁出場していながら退団する選手の一覧
兵働昭弘 33試合 柏へ移籍
ヨンセン 33試合 ノルウェー1部へ移籍
西部洋平 32試合 湘南へ移籍
藤本淳吾 32試合 名古屋へ移籍
本田拓也 31試合 鹿島へ移籍
岡崎慎司 31試合 独1部へ移籍
市川大祐 21試合 甲府へ移籍
伊東輝悦 16試合 甲府へ移籍
原一樹  10試合 浦和へ移籍
青山直輝  0試合* 横浜へ移籍

* 2009年の試合中の大怪我で2010年は出場できなかったものの、それまでは不動のレギュラー。
いわずと知れた北京五輪予選U-23日本代表キャプテン

また、2006年からサテライト監督(07年以降はトップチームコーチを兼任)を務めた田坂和昭が退団し大分へ
672名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:21:45 ID:PL9FDmMo0
つまり海外志向が高い選手がいて、クラブとしては違約金もとれずに手放したくない場合は
1/31までの契約をしておけばいいってことだな。

嫌なルールだ・・・
673名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:01 ID:YcT6K06i0
筋、仁義、慣例、感情論、2重契約
ここら辺テストでよく出ます
674名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:08 ID:q675gVni0
海外移籍を考える選手はこれからは1/15までの契約にしとけば無難なのかな?
そうすれば天皇杯には出れるし、
1/16以降はフリー選手として残りの2週間余りで欧州チームとの交渉もできる
675名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:10 ID:IpjsCrJz0
岡崎の清水に対しての貢献度アピールだけで
フリー移籍できたと思うけどな
なんでこんなこじれるのか
意味が分からないよね
やっぱ代理人がアホだよな
676名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:12 ID:APE++RAL0
>>666
二重契約違反してそれはない
677名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:13 ID:nWin5KiI0
>>665
だな
そこは完璧に間違いないのに擁護してんだから
日本にもチョン発想の奴らが多いということだ
678名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:13 ID:LjYLcSUQ0
>>632
EUじゃ慣例でボスマン判決以後から違約金0でやってる短期の場合
679名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:27 ID:TMFh/Doz0
>>654
佃煮はアジアカップに出てないし、ザックの通訳をしてたわけでもない
680名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:33 ID:iiOVgN9bO
下手な伝言ゲームみたいだな
681名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:36 ID:4DbF8rjY0
>>653
友人知人、アム関係。
682名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:46 ID:82nq/hh50
>>658
おまえがいちいち揚げ足取らないと気がすまないタイプなんじゃね?
まだそんな事でイライラしてんのおまえぐらいだよ
683名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:22:51 ID:Yh/Jhp6g0

もう岡崎はなかったことにしましょう
684名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:09 ID:Ae904m5XO
>>662
31日にしか契約できなかったのか?
結果的に31日に契約になっただけじゃないか?
685名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:15 ID:74nJrTqA0
清水はKリーグにあげる
686名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:16 ID:APE++RAL0
>>674
それか海外移籍の場合フリーで出してくれと契約するかだな
687名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:18 ID:9wX9Gz/u0
>>662
話が無かったからブチ切れてるってのが実際の所だろ
さすがに交渉があったら1日の契約で移籍金よこせとは言わなかったろう
688名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:52 ID:2FF9VeKXO
>>654
・母校滝二の選手権優勝に立ちあえず
・子供の出産にも立ちあえず
・移籍はゴタゴタ

アジア杯のおかげで踏んだり蹴ったりだなw
689名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:23:59 ID:u1ipoF1J0
>>672
ルールじゃねえw契約だしw
サインしない自由は選手にあるよw
実際そうでない契約の選手も居るしw

岡崎自身が自分でサインした責任。
アホであることも岡崎自身の責任。
690名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:05 ID:fm+EOWNhO
ここまで桧山なしか。
691名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:19 ID:ENIPYKxX0
>>672
実際、手放したくなければ10年でも20年でも良いんだぜw
692名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:24 ID:L3Pkmj9IO
槙野・細貝・安田・家長

みんなクラブと話つけてるからな

代理人は問答無用で糞だし、岡崎も迂濶だったな
693名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:30 ID:IpjsCrJz0
>>672
選手が嫌がったら意味ないけどねw
こうしてJリーグは発展していくんだろうね
岡崎が清水と契約したときはこの代理人じゃなかったの?
同じなら代理人が悪いよねw
694名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:37 ID:74nJrTqA0
ジンギガー
695名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:44 ID:lynxgp240
>>691
最長5年
696名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:45 ID:Hb1TiAt/O
>>634
極端な話し社長にきちんと意思を伝えとくべきだったね
これは交渉ではなくあくまで世間話
その上で代理人にも清水にはくれぐれも恩義を尽くすよう伝えるべきだった
まあ岡崎がそんな人間なら結果あなたのレス通りの行動にでるか
ただ上にも誰かが書いたが移籍金発生したら移籍できる自信がなかったのかもしれないね
やはりヘタレはヘタレのまんまか
697名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:45 ID:EN401a1/0
>>672
日付の問題じゃない
お前みたいな低能は死んだ方が良いよ
698名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:52 ID:8cr9NHq50
>>691
FIFAルールで最長5年
699名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:24:55 ID:XlcuV7Wt0
>>672
ループしてるけど、海外志向が強ければ、特約で海外は0円だとか契約するか
ちゃんと交渉してまけてください、ってやればいいんだよ
岡崎だって海外は3分の1って特約、サインしてるんだからな
700名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:00 ID:d80ImH9YO
今後は2月に契約して適当なクラブに半年レンタルが流行るのかな
701名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:03 ID:/Qi3iZFP0
ロベルト佃は無能
岡崎は被害者だな
702名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:13 ID:jwBeUnnfO
>>671
ヨンセン、伊東、市川、西部、青山は戦力外じゃないっけ
まぁ青山直輝って誰ですか
703名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:14 ID:qbXC+jYR0
優勝してなんかしらのタイトル取ってたら移籍していいよとなってたかもしれないな
704名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:16 ID:iRvAG/bq0
>>662
まともな交渉ができず、逃げ勝ちとなってしまったら、
今まできちんと交渉に応じてくれた他のチームや他の代理人に申し訳ないからだろう。

金の問題ならさっさとあきらめてるよ。今批判されても、今後のチーム運営を考えるのなら
いやな前例を作りたくないんだと思う。
705名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:33 ID:PL9FDmMo0
1日分の違約金を清水に払っていれば解決したかもしれないのに
代理人はアホだ
706名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:46 ID:DgJPYFyX0
アムウェイ岡崎も
統一教会清水も
層か長谷川健太も

全部不幸になってくれ!
707名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:52 ID:DbCPWGb70
なんでここのフロント擁護派はみんな「死ね」「首吊れ」とかそろって書くのだろうw
IDは違ってもみんなそれw
708名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:54 ID:DKxAIn9C0
>>173
クラブとして当然の権利を行使してるだけ

清水は岡崎のブンデスリーガ・EL出場を邪魔していない
邪魔しているのは必要な手続きである移籍金支払いをしないシュツットガルトだ
709名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:25:56 ID:HjPPsLk60
今日はシュツの試合あるし、岡崎かわいそうレスで溢れそうだ
710名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:08 ID:u1ipoF1J0
>>654
代理人って知ってる?
佃煮ってアジアカップ出てたの?
どこチームよw
711名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:11 ID:ENIPYKxX0
>>698
いや、寒冷で構わないはずだw
712名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:11 ID:/DfGlVTn0
そもそも推測で戦ってるだけで無意味だしなぁ
713名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:21 ID:b7Qf09BH0
この代理人の代理人人生終わったよな
714名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:44 ID:9wX9Gz/u0
>>694
もう仁義じゃなくて契約の問題だけどなw
715名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:46 ID:APE++RAL0
>>696
そうだよ早川もインタビューで別に
100万ユーロ満額欲しいわけじゃなかったと言ってたし
結局連絡取らずトンズラしたからぶち切れたと
716名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:26:57 ID:ijjg+RWw0
>>706
おまえ・・・しみサポの肩さんに謝っとけよ(´・ω・`)
717名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:00 ID:SvkzSTOo0
>>672
冬の移籍期間に選手が欲しいチームとか、降格とか低迷中とかで
立て直しが急務なチームだけだからなら

欧州でオフシーズンになってから、チーム構想に組み込んだ形で
選手獲得をするはずだと思うんだが
718名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:14 ID:DgJPYFyX0
>>716
肩さん、すいませんでした!
719名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:14 ID:AoC1K+5nO
たった一日のメンツにこだわり、功労者を快く送り出せない清水。

統一協会と関係があるし、マジで大嫌いなチームになったわ。


社長が「移籍金ゼロの風潮に一石を投じたかった…」とか言って泣きながら退任会見する姿が目に浮かぶ。。
720名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:21 ID:TOUWhR3G0
>>652
人買いベンゲル
721名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:43 ID:kh4Rv6Eb0
移籍リストに載った選手って海外クラブは手出せないの?
722名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:47 ID:WwL8Z4vi0
シュットガルドにも清水にも非がない以上、
普通に>>651の提案が妥当だと思うのだがどうなの?
723名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:52 ID:APE++RAL0
>>712
一ついえるのはベンツの言い分は嘘八百だということが
今回の清水のリリースで完璧になりました
724名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:52 ID:4DbF8rjY0
まあ、基礎の基礎が一番こわいってことだなw
今日何度でも言っちゃいますw
725名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:52 ID:TUWt0Y140
Q.なぜこんな騒動になってるんですか?

A.ブンデスリーガの試合に岡崎選手が出れないためです。

Q.原因はなんですか?

A.選手が出場に必要な移籍証明書が協会から届けられてないからです。

Q.移籍証明書が届けられてないのは代理人や岡崎のせいですか?

A.移籍金や移籍証明書の話し合いはクラブ同士の話し合いですから関係ありません。

Q.二重登録問題は?

A.シュトゥットガルトと岡崎側に過失があった可能性があります。
ただし、今回の試合に出られない問題とは直接的な関係ありません。
後日、長期出場停止等のペナルティを課せられる可能性があります。

Q.岡崎選手は移籍の会見をしませんでしたが、不義理ですか?

A.現実的に清水側が移籍を認めてないのに会見できないでしょう。
726名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:55 ID:lynxgp240
>>721
出せるよ
727名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:27:58 ID:82nq/hh50
>>709
今日はELベンフィカ戦だよね
向こうでは今はまだ朝だよね確か?昼ぐらいにFIFAが動けばいいけど
728名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:28:00 ID:FlET8vu70
なぜか馬鹿な書き込みは携帯ばかりという不思議
729名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:28:40 ID:GvsxNZy30
>>703
> 優勝してなんかしらのタイトル取ってたら移籍していいよとなってたかもしれないな

岡崎「アジアカップ優勝したお、フリーだお!」
佃  「そーだそーだ」
清水「クラブのタイトルだろjk!!」
730名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:04 ID:jwBeUnnfO
>>713
それは間違いないね
罰があってもなくてももう信用されないだろう
長友岡崎とゴタゴタ続き
731名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:10 ID:B5VhnhO00
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::      …連絡がない…
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....    ....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
732名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:11 ID:LjYLcSUQ0
>>692
それぞれのクラブが大人だったな選手にも
相手クラブにも貸しを作ったわけだしな。
733名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:14 ID:7rNobxtFO
今後の礎のために岡崎叩かせてもらうか
734名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:31 ID:ZeTnxibaO
なんの損害も無いのに金とろうとする清水も清水だが、岡崎も岡崎で挨拶もなしにブッチする人間なんだな
735名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:33 ID:2FF9VeKXO
>>674
今年みたいにアジア杯があったら1/15から無所属と表記される選手が出てくるな
かっこわるw
736名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:45 ID:SvkzSTOo0
>>707
清水たたきもだいたい、糞とか選手が来なくなるとかを2行くらいで言うだけな気がする
737名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:53 ID:zAI5RCnQ0
金の問題じゃないんだよ
礼儀の問題なんだよ
ベンツが舐めた事して礼儀に背いただけの話
清水責めるのはお門違いも甚だしい
738名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:29:54 ID:pn53PHQ60
ヤクザクラブと悪徳代理人の不幸な出会い
739名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:30:00 ID:74nJrTqA0
清水は契約延長するとき選手に
ジンギガーとかいってはんこ押せってせまるんだろ。そりゃいたくないわな
740名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:30:12 ID:FMOERuEC0
>>706
腹の底から同意
741名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:30:14 ID:iyBj3EuI0
>>701
代理人を選んだのは岡崎
742名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:30:38 ID:EN401a1/0
>>728
所詮アムウェイだから頭の悪い擁護しかできないんだよ
743名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:30:49 ID:IsbIfkMg0
>>734
違約金って損害賠償じゃないし
744名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:31:01 ID:nWin5KiI0
>>737
それがヤクザ論理つーの
745名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:31:07 ID:DKxAIn9C0
>>32>>191
ヨーロッパの慣例って、たぶん普通にシーズン終了後に移籍するときの話だと思うぜ

たとえば6月末に契約が切れる選手を移籍金ゼロで獲得した、と
6月中に新チームのユニ来て会見やって、HPにも載せて、トレーニングにも参加
でも正式な契約は7月1日から

この場合、普通に登録すればその選手は新シーズンの開幕から試合に出られる
まあ当然だわな

ところが岡崎のケースでは、シュツットガルトは1月31日の登録期限に間に合わせるため
1月中に契約を結ぶ必要があった
しかし運悪く、岡崎と清水の契約は1月31日までだったw
746名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:31:52 ID:SvkzSTOo0
契約期間が1月31日までなのに、選手(代理人)との同意もなしに
勝手に契約期間を短くして、1月30日までの契約でしたと書いたら
清水が逆に法に触れるんじゃないの?
747名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:02 ID:u1ipoF1J0
>>725
Q.二重登録問題は?

A.シュトゥットガルトと岡崎側に過失があった可能性があります。
ただし、今回の試合に出られない問題とは直接的な関係ありません。
しかし、二重登録問題が影響して、直ぐにはITCが出せる状況にはありません。
後日、長期出場停止等のペナルティを課せられる可能性があります。


散々、「臨時ITCは直ぐ出る」って言ってきたからね。
二重登録問題があればこそ、長引いてる。
748名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:04 ID:APE++RAL0
>>745
そうそう逆にJリーグならその契約で問題ないんだよな
3月がシーズン始まりだからw
749名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:15 ID:74nJrTqA0
ヤクザが仁義傷つけられて慰謝料請求してるってことでおk
750名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:34 ID:ZxGLF6ROO
>>659
岡崎が代理人に指示なんかできるわきゃないw
岡崎じゃなくても難しいと思うけど。
自分の希望を伝えるぐらいはできるだろうが、交渉がまとまってないからって
岡崎の指示でそれを早めるなんて無理だったろう。
そんな中岡崎はシュツットと契約したいとわかってるのに代理人と連絡とれないからと
岡崎に一旦帰国を求めるのが酷だなと思っただけだよ。
まあ清水側は商売だからそれもしょうがないのかもしれないが。
とにかくほんと代理人が無能。
751名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:34 ID:YwkHW0sA0
シュツットガルドは岡崎をフリー移籍選手として認識していた。
獲得を希望し冬の移籍期間内に書類は受理された。
これは移籍同意書が提出されていないのにも係わらず
受理されたことからも明らか
シュツットガルドを二重契約で咎めるのは難しい。
この件が問題とされた場合
罰せられるのは虚偽の書類を提出した岡崎側だけだろう。
最悪でも代理人資格の剥奪+岡崎の出場停止で終了の案件
752名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:46 ID:DKxAIn9C0
>>197
その辺についても、今回の清水の対応は見事だわ
他のJクラブは、よいケーススタディとして学ぶべき
あと、海外移籍したい日本人選手もなw
753名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:46 ID:49/OSglB0
>>736
その人はレス乞食様です
754名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:32:50 ID:/Qi3iZFP0
>代理人を選んだのは岡崎

ロベルト佃も岡崎も無能ってことですか?
755名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:33:10 ID:lznEmgU+0
>>746
何言ってるのかわからん
違約金取れるのかどうかはともかく清水側に問題は無い
756名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:33:16 ID:APE++RAL0
>>747
臨時で出しちゃったらFIFAが二重契約にお墨付き与えちゃうからな
清水が納得する条件提示できないと当然発行も出来ない罠w
757名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:33:35 ID:XlcuV7Wt0
>>744
筋通すのは、一般企業でも当たり前ですよ
ニートですか
758名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:33:36 ID:OpEjCgWP0
相変わらず清水が岡崎の移籍を妨害してるとかいう馬鹿がいるんだなw
清水は岡崎の移籍自体は認めてるのに。
ITC発行もJFAに一任してるから。
759名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:03 ID:zAI5RCnQ0
>>744
ヤクザとかそういう問題じゃないだろ
クラブ間同士の信頼間の問題だろうが
当たり前の事が出来なかったって事
清水はルールに沿って対応してるだけだろ
760名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:07 ID:kh4Rv6Eb0
>>726
じゃあ>>528の通りなんだけどな
761名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:09 ID:pn53PHQ60
代理人がロベルト佃でなければ
クラブが清水でなければ
762名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:16 ID:YjbFvPRD0
こうして時間がかかるのは
どうにかして出場証明書をだして
試合に岡崎ださせてあげようと思っても
清水に一切非がないため
どうにもこうにも理屈がないからじゃないだろうか
のびのびしようとも清水には一切の損害は生じないし
763名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:18 ID:q675gVni0
佃が代表をしているスポーツコンサルティングジャパン所属の選手はこれだけいるんだから
これからの移籍を生暖かく見守ろうではないか

http://www.sportconsulting.jp/athlete.html
764名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:21 ID:TOUWhR3G0
ベンツもこんな不安な気持ちになるなら1000万程度の金投げつけてやりゃあ良かったのに
765名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:21 ID:APE++RAL0
>>758
そうそう2月1日なら問題なく出すと言ってるのになw
ベンツが悪いのにw
766名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:33 ID:lRly0cxeP
この1件で死水チョンカルトパルスの劣悪さが世間に知れ渡ったのが何よりの収穫

クラブは統一教会
前監督は層化(退任とともに信者選手大量退会)
スタジアムの派遣平は893
サポは在チョン
クラブカラーはキムチ色
元エースはアムウェイ

893やカルト宗教って絶対抜けさせてもらえないからね
カルトサポの気持ち悪さは異常
執拗に粘着されて岡崎もかわいそうに

767名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:43 ID:49/OSglB0
>>754
性格に言うと佃は卑怯者で岡崎はアホンダラ
768名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:34:44 ID:FwxEBS280
主張どおりで清水が正しいのが明らかならすぐにけりついてるだろうけど
もめてるってのはやっぱ清水にもなにか非があるからとかんぐってしまう
769名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:10 ID:Ae904m5XO
>>727
スポニチの話だと今日の試合までに出ないとおかしいんだけどね
770名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:29 ID:T50CGKrM0
これまでのレスを読み返して、妥当な決着内容は、こうかな。
・2重契約は、例え一日でもみとめない。
・ただし、清水から移籍許可書が来ず、試合にも出て。
 契約は不履行のため、お互い賠償金や罰則は無し。
・岡崎は、今フリー状態。
771名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:32 ID:iyBj3EuI0
これドイツでも話題になってるのかな?
それともほとんど話題にもナットらんの?
772名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:43 ID:u1ipoF1J0
>>745
>ヨーロッパの慣例って、たぶん普通にシーズン終了後に移籍するときの話だと思うぜ

正直、「ヨーロッパの慣例」が何を指すかに興味は無い。
だってルール上、問題なく処理できことだから。

適当に根拠なく主張したい奴が、言ってるだけ。

「ボスマン判決」も同様。94年に出た判決はルール上、ある程度反映されてるから
そのルールを持ち出せば「ボスマン判決」という単語を出す必要は無い。

773名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:47 ID:h21F42jdO
池上さんならこの騒動もわかりやすく解説してくれるはず
774名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:48 ID:b7Qf09BH0
ニートですかってこの時間に書き込んでる癖になにを言ってるんだ

思ったが
休日だった
俺ニート
775名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:55 ID:zzNcmjQD0
>>598
当たり前じゃんルールだよ。
ただ移籍期限を考慮して、1日前までを契約期間として選手と契約するのが欧州の慣例で、
他の日本のクラブもそうだと思って勘違いしちゃったんだろうって話。

ただ「慣例」という言葉に無条件反射していないか?w
776名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:35:59 ID:eQEMJaMU0
>>739
安心しろ。清水が移籍金を取れたら、他のクラブも後に続くから。
777名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:36:13 ID:5DSNYwugO
>>515
移籍という言葉がマズかったら悪かった。
この件のやっかいなところは、契約満期日と契約締め切り日が同じ日だったからだよな?

あっ俺はアンチ岡崎ではないからヨロシク。
岡崎が契約を残してるのなら清水を通じて交渉すべきだったのではないか?
そしたら祝福されてチームを去る事が出来てこんな問題になってはいないよな。
君の言う通り、2月に入ったら清水との契約が切れるから岡崎がどこでサッカーするのも自由。
しかし1月末日まで契約を残している以上は岡崎が清水の了承なしに1月にシュッツと2月に入団する契約を交わすのはマズいのではないか?
というのが俺の意見だよ。
778名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:36:14 ID:LjYLcSUQ0
100年以上の欧州プロサッカー界
書類の問題は心配要らない法律違反にならない技術あんの
779名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:36:29 ID:IsbIfkMg0
>>757
契約は慣例より弱いとか言っちゃう人がたくさんいるスレだぜ
780名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:36:33 ID:IpjsCrJz0
>>758
ちゃんと代理人が交渉してるのに清水の社長ががめついとかなら
世論の擁護もあっただろうけどねw
それが岡崎の清水への貢献度だろ
でもその交渉の努力の後すらないなら
誰も擁護しないよ
781名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:36:34 ID:lznEmgU+0
>>771
向こうは向こうで契約の揉め事なんかいくらでもあるだろうし・・
782名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:37:08 ID:APE++RAL0
>>768
だから清水が正しいんだけど
そうなるとベンツが清水の納得する金なりペナルティ受ける必要がある
で、それをどうするかFIFAが考え中
因みに現時点では臨時でも移籍証明書は発行できません
発行すると清水が契約破棄認めて無い以上二重契約になり
その二重契約にお墨付き与える事になって移籍システムが崩壊するから
783名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:37:32 ID:WwL8Z4vi0
>>771
そもそも日本でも
ほとんど話題になってないと思うが…。
784名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:37:45 ID:wKusRRFa0
誰がなんと言おうと試合もない
たった一日で移籍金を払えってのはセコいとしかいいようがない

785名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:37:51 ID:lynxgp240
>>775
FIFAの何条に明記されているの?
786名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:00 ID:btp93YV+O
というか、清水が金を要求すんのが悪いだろ。

契約切れ間近で移籍金要求なんて世界中やってねーのにな。
787名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:04 ID:FB7buRjl0
>>781
次季の契約も結んでないクラブから移籍金を要求されるような、トンマな揉め事はめったにないと思うよ。
788名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:15 ID:ZxGLF6ROO
>>696

岡崎アンチは卑怯で嘘吐き〜
789名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:45 ID:iyBj3EuI0
>>783
この板では一番ホットな話題なのにw
ドイツの俺達の間では話題にしてくれてるかもしれん
790名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:45 ID:FMOERuEC0
>>766
ナルホドな
目からウロコだわ
791名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:50 ID:2FF9VeKXO
>>771
ルーエンハイム在住だけど、今それどころじゃない
792名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:53 ID:fY9qGTar0
>>760
移籍リストにのったらクラブは無条件で送り出すだけなの?
それによっては清水が載せてたのか載せてなかったのかで、また話が変わりそうなのな
793名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:56 ID:YwkHW0sA0
移籍同意書と国際移籍証明書の違いをわかってない奴がいるな
794名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:38:59 ID:APE++RAL0
>>787
そもそもあいてチームと一切交渉もたなかったのは
間抜けすぎるからな
795名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:03 ID:T50CGKrM0
>>770

試合に出て → 試合に出ておらず。

途中で削除されちゃった。
796名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:03 ID:ijjg+RWw0
>>763
あらら、この代理人もバー系なのかしらん
清水叩かれまくりそうwww(´・ω・`)
797名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:17 ID:CmEZV96wO
>>743
民事なら一緒だぞ
請求額の一部として債務不履行の違約金を請求するだけ
798名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:22 ID:gw1ILsc20
まあまあ、落ち着いて
皆さんでゲームでもしませんか?
799名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:23 ID:/Qi3iZFP0
>性格に言うと佃は卑怯者で岡崎はアホンダラ

了解しました
800名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:25 ID:rGbawbBj0
>>750
できるわきゃない、とかどうでもよくて、
岡崎は代理人に事態の収拾をする指示をすべきだった。

自分が契約した代理人なんだからさ。
当たり前のことじゃないのw
801名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:29 ID:dIRb5J/d0
>>783
そう
このスレも同じ奴が同じ意見を何十何百回も書き込んでるだけ
802名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:43 ID:IpjsCrJz0
ここまで来たら罰則は絶対あるだろ
FIFAもがきの使いじゃないからな
お咎めなしはないわ
803名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:49 ID:EN401a1/0
>>768
二重契約がバレたけど違約金払えば円満解決、なんてありえないだろ
こんな前例ができてしまったら悪用されるだろうしな
804名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:58 ID:u1ipoF1J0
>>775

おお、ルールの問題だったのかwww

知らなかったwww

これ、ルールね。
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/27/64/30/regulationsstatusandtransfer2010_e.pdf

一日前なら、無視してよいってどこに書いてあるの???
805名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:39:58 ID:Ae904m5XO
>>751
クラブ同士できちんと話すれば解決するとは思うね
長友で忙しかったとか言い訳しそうだけど代理人が癌過ぎるね
806名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:40:29 ID:LjYLcSUQ0
>>779
ボスマン判決以後選手の拘束に関しては慣例と人権を優先な
807名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:40:37 ID:6Ha+gqz/0
この一件で霞んじゃったけどクジャチョルのニ重契約の問題はどうなったの?
808名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:40:42 ID:SvkzSTOo0
>>755
1月31日付の移籍証明書を発行するには移籍証明書の契約満了日を1月30日と
書かなければならないんじゃないっけ?
契約上は1月31日までで、そう言う契約を清水と岡崎が結んでいるから

清水としては1月31日の移籍証明書を出したいと言われても契約は1月31日満了だから
勝手にOKを出すわけに行かないんじゃないかなと


言ってて少し訳がわからなくなってきたが
809名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:40:43 ID:lynxgp240
>>792
契約してくれないんだからクラブはどうしようもないでしょ
1月31日に契約切れて2月1日からフリーに移籍できるよ

ただ、岡崎はJFAの移籍リストに載っていない
810名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:40:53 ID:nJ/zosOB0
JAL応援してたけど清水のスポンサーならもう乗るのやめるわ
811名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:08 ID:IsbIfkMg0
>>786
話あった結果双方が合意しての結果だからな
812名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:14 ID:609fcN1xO
>>672
選手側が対抗策として
「公式戦(リーグ戦、天皇杯など)終了後から1/31までに海外に移籍した場合
移籍金はかからず、契約も自動的に満了」
という文言を盛り込んでおけばいい
813名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:36 ID:zzNcmjQD0
>>785
明記されてるわけないじゃん。慣例だもの。頭悪いの?

>>804
無視しちゃいけないなんて俺はいってないけど?頭悪いの?
ちゃんと確認しておかなかった代理人とシュツットガルトのミスだろうね。
814名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:40 ID:2gvjlgAwO
いや日本のクラブが今後ナメられないためにも清水は全力で頑張れ。
815名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:40 ID:nd0GLGsP0
>>806
それはEU圏の話
816名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:50 ID:8cr9NHq50
>>806
今回岡崎はボスマン以上のことを認めろと言っている。

ボスマン : 契約満了後は移籍自由
オカザキ : 契約が1日残ってても移籍自由
817名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:41:54 ID:YjbFvPRD0
どんなときにも

ホウレン草

が大事なんだよな
818名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:24 ID:IpjsCrJz0
>>792

でも連絡ないんじゃ海外からオファーなかったら
残るつもりだったと思われてもしょうがないよね
819名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:32 ID:lynxgp240
>>816
のちの岡崎判決ですな
820名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:33 ID:IsbIfkMg0
>>806
その根拠は?
821名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:33 ID:TnBTv2M/0
清水は悪くない
これが許されたら、Jリーグの面子が丸つぶれ
頑張れ清水
822名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:37 ID:HjPPsLk60
>>727
二重契約とは別だからな!全然関係ないからな!って前置きした上で
出場許可だけ与えて欲しいもんだ
それだけでこのスレの勢いは半分になると思うw
823名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:42:39 ID:/lDIq1IN0
今夜の試合どころか今シーズン無駄になってしまうのか
岡崎かわいそうにw
824名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:03 ID:EN401a1/0
>>806
契約期間中に別クラブと契約結んだ今回のケースにボスマン関係ないだろ
825名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:09 ID:lIuQdE7wO
海外サッカーのニュースでもたまに「話し合いの結果双方の合意の元、○○選手は自由契約となり今後契約先を探す」ってあるよね。
なんでクラブと話し合わなかったと。移籍金がどうとか以前に理解に苦しむよ。
826名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:12 ID:rGbawbBj0
>>806
日本はEUじゃありませんので・・・
あれはEU圏内での判例・ルールです
827名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:18 ID:9wX9Gz/u0
本当に問題無いならとっくにFIFAが対応してそうなもんだけどな
828名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:26 ID:FlET8vu70
>>822
勢いが3倍になるわ
829名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:37 ID:ijjg+RWw0
>>810
JサポならANAには乗りたくないよね、スカイマークで移動すんの?
830名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:45 ID:APE++RAL0
>>822
だから無理だっつーの
出場許可したらすなわち31日に
ベンツ、清水の二重契約になってる事実を黙認したことになる
そうなると移籍システムが崩壊する
だから軽々に判断できない
831名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:47 ID:lynxgp240
>>823
2重登録のミスを代理人に被せて岡崎は無罪ってFIFAが裁定してくれれば
出られる可能性はあるんじゃないかな
832名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:47 ID:4DbF8rjY0
まあ、岡崎の年俸を減額して、要求通り清水に違約金払うか
2月以降の契約で半年棒に振るか
どちらかしかないな。
原理原則から言うと。シュツ側というより
ザキオカ、佃の番だな。次は。
833名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:58 ID:DgJPYFyX0
税リーグの面子を潰さないとダメだろw
いいかげん版権問題をなんとかしろよ
すげえ迷惑だし日本のサッカーにとってもマイナス面が大きすぎる
834名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:59 ID:+pVxAUWJO
落としどころが難しいな
835名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:43:59 ID:LaXjhNtNO
頑張れ清水
836名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:02 ID:pAZHgjvv0
とりあえず裁定をいつするのかだけ事前に通達しといてもらいたいな
今週中にできるのか週またぐのか
837名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:03 ID:u1ipoF1J0
>>806

ヨーロッパでは半年前までに契約更新を迫るそうですね。
それを断ると、売り飛ばしたり、試合に出させなくしたり、クラブの施設を使わせなかったりするそうですね。

ナカタコがスイス?あたりのクラブでやられました。

欧州は人権尊重?笑わせるw
欧州信者は現実を見ろw

未成年者の契約問題やらアフリカからの流入で
「ヨーロッパサッカー界は人買い」って非難されるのを知らないの?馬鹿だねーw
838名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:07 ID:TqEFBnknO
やる気のある岡崎にサッカーをやらせてあげて
839名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:18 ID:EjbTcdAx0
>>818
日本帰ってきたら次の契約話し合おうかと思ったら、日本帰ってこなかったっていうね
840名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:21 ID:qbXC+jYR0
ヨーロッパ内の慣例っていうのはヨーロッパ内の移籍のみで通用する話で
今回のような日本とドイツのような場合はFIFAのルールで話をするはず
841名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:22 ID:nCFAcLe80
>>779
スレ読んでるとそういう解釈の人いるよね
慣例であっても契約上はそれを文章化させて契約に盛り込むものだと思うのだけど・・・
842名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:33 ID:PL9FDmMo0
清水の要求は正当で、違約金が100万ユーロなのが正当かは微妙だけど、
要するにシュツットガルドが幾らまでなら出すか、って話なんだろうな。
843名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:35 ID:Hb1TiAt/O
>>782
ペナルティーは岡崎と代理人でいいんじゃない
契約無効岡崎出場停止半年代理人資格剥奪
844名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:37 ID:fY9qGTar0
>>809
移籍リスト=フリーで持っていけますよって解釈でok?

岡崎が清水に来期の契約しない意志を12月末までに伝えているのに移籍リストに載らなかったってのはこれはこれで問題にならないのかな
845名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:39 ID:aO/N+npu0
日本の選手なんか安いから取ってるんであって、金掛かるんじゃいらねーって言われるのが落ちなんじゃないの?
846名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:42 ID:De1pCE6T0
清水の弁護団がなめられないために必死になってるのはわかるけど
選手のことを第一に考えてもう折れて仲直りして
遺跡認めてやれよ
これ以上やるとマジで選手が可哀想だし清水のイメージが悪過ぎるわ

おまえらが必死になってるのはもうわかったからさあ
847名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:44:52 ID:IpjsCrJz0
マスコミや工作員を投入する順番まで後手後手なのなw
交渉中にやれよw
848名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:02 ID:FyKEpQX30
>>822
それが出来ると思ってたんでしょ、田嶋あたりは最初
849名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:03 ID:/Qi3iZFP0
>今回岡崎はボスマン以上のことを認めろと言っている。

裁判になれば「オカザキ判決」って将来名前残すかな?
勝てばのことだけど
850名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:04 ID:lynxgp240
2重に契約するのは契約が切れる半年前からOK

だけど選手登録期間が重なってはいけない
851名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:07 ID:AXsCeR050
正当性はどうあれ、こんなゴタゴタが表沙汰になったら、
海外志向の若手は清水に来ないだろうな

スジは通したんだろうが、失ったものは大きいわ
852名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:21 ID:IsbIfkMg0
>>810
ANAよりはましだと思うけどね
853名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:26 ID:FlET8vu70
>>831
代理人とは即ち選手の代理であり、代理人のやったことは即ち選手のやったことだが
854名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:30 ID:lznEmgU+0
>>808
そういう意味か
両クラブが移籍に合意してれば清水が満了前に証明書出せるよう契約解除て形取ると思うよ
855名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:40 ID:s/RxMvuL0
佃の読みが甘過ぎだったね。
856名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:45:40 ID:LjYLcSUQ0
>>815
FIFA裁定に不満なら欧州の裁判所にかけるでしょ
857名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:02 ID:APE++RAL0
>>848
木崎と一緒でお頭が弱いんだよな
しかもザキオカのドイツ逃走に一役買ってるし
清水に訴えられたら敗北するなw
858名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:09 ID:9wX9Gz/u0
>>833
この問題とは関係ない
859名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:14 ID:XlcuV7Wt0
>>831
どうなんだろな?会見でばつ悪そうにしてるのが残ってるし
岡崎も二重契約だと分かってたってみなされるんじゃないかな?
860名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:35 ID:iyBj3EuI0
実際代理人が悪いんだけど
すべて代理人が悪かったって事にすれば残りはみんなハッピーだよねw
シュツットガルトから清水へ少額でも移籍金を渡して形として筋を通せばいいんだから
861名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:36 ID:DgJPYFyX0
税リーグと、日本のサッカー選手の目指す方向性がぜんぜん違うからな
税リーグは既得権益にすがりつく時代遅れの亡者どもの集まりw
だいたいサッカー文化の根付いてない国に村おこしとかいう時点で
もう付け入る隙がありすぎるからwww
862名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:36 ID:ijjg+RWw0
代理人て岡崎とか阿部ちゃんとかが契約してる事務所の代表取締り役なんだな
なんで逃げてんの、もうこの事務所も解散しちゃえよ
やる気ないなら
863名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:36 ID:95TxHfQI0
ELデビューするか気になるのお
864名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:39 ID:YlHi+jU1P
速報
ロベカルがロシアリーグのアンジ移籍
2年半の契約だって
865名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:47 ID:zzNcmjQD0
結局、1月31日までの契約っていうのは、登録期限が1月31日の欧州にとっては、
試合に出場できないという意味で、その半年後までの契約とかわりないってこった

2月1日から出場させたい→1月中に契約する必要→違約金を支払う
違約金を支払いたくない→2月以降の契約とする→半年間飼い殺し

さあ、どっちを選択しますか?って話。
866名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:53 ID:TjfbxmG50
岡崎の頭髪が心配だ
ストレスは毛に悪い
867名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:46:58 ID:lynxgp240
>>844
http://www.jfa.or.jp/jfa/transfer_list/index.html

問題になると思うけどJFAがは沈黙したまま
868名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:02 ID:APE++RAL0
>>859
そうなると岡崎も半年間出場停止が待っている
869名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:03 ID:IsbIfkMg0
>>844
移籍リストは選手の要求で乗せるんじゃなかったかな
選手が要求しないなら載せる義務はないはず
870名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:03 ID:v8PfG41S0
韓国の若手とか3億円の移籍料払われてるのに 現日本代表の選手には移籍料なんかビタ一文払いたくないってのが欧州クラブの本音
871名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:05 ID:49/OSglB0
>>853
佃の秘書がやったことにするのはどうか
872名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:08 ID:HjPPsLk60
これだけの人がいれば、いつもなら向こうの反応を誰かしら持ってくるような気がする
意外とドイツでは話題になってないかもしれんね
873名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:29 ID:u1ipoF1J0
>>813

俺「(慣例とか関係無く)ルールの問題だよ」
お前「ルールだよ。でも慣例はこうだよ?」

お前は慣例馬鹿なのは分かった。慣例とか関係無い話をするな。
慣例とか無意味だから。慣例とか根拠無いから。
874名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:32 ID:nJ/zosOB0
>>829
ANA好きですが何か?
フリューゲルスの時のように今度はJALが清水をつぶしてくれたら
またJALに乗るよ
875名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:34 ID:IpjsCrJz0
>>831
それは無理だわ
裁判になったら
代理人と岡崎は同じ扱いだろ
世間的には無能代理人でなき見た岡崎だろうけど
法律上は代理人雇用責任あるでしょ

>>832
2月以降の契約で半年棒に振るか

これが妥当じゃないかな
かわいそうだけどね
まぁ腐らないことだ
876名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:43 ID:lAAWbIeB0
ボスマン判決と並ぶ、岡崎裁定。

これにより、契約や移籍という概念がなくなり、
シーズン中だろうが、なんだろうが
選手は自由にどのクラブの試合にでも出場できるようになった。
877名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:47:44 ID:zAI5RCnQ0
岡崎に出来る事はこの糞みたいな代理人を即刻解雇して別の代理人を雇う事だね
後はしばらく様子を見てみようじゃないか
878名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:06 ID:TUWt0Y140
最近もバイエルンミュンヘンはファン・ボメルを半年の契約を解除して
フリーでミランに移籍させたな
いかに期限数日あるからって移籍金を毟り取るのがおかしいかこれでもわかるだろう
879名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:08 ID:64UclsoFO
>>812
そんな面倒な事せんでも契約満了日を1月30日にすれば解決
880名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:13 ID:9wX9Gz/u0
>>846
もう問題はFIFAさんの所にいっちゃったからねえ…
881名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:31 ID:sUpLx/lq0
もしかしたら清水には書類上の非は無いのかもしれないけどさあ
この事で清水から大量に選手が離脱した理由も何となくわかったような気がする
882名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:31 ID:APE++RAL0
>>876
そんな裁定でたらFIFA崩壊だなw
883名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:41 ID:FlET8vu70
>>870
払わなくていいものに金払う奴なんてこの世にほとんど存在しないってだけだが。
ほんとチョンコロって頭わりーなw
884名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:43 ID:FB7buRjl0
>>841
本気で法廷で係争したら、常識外れの契約条項より慣習のほうが優先されることの方が多いわけで。
今回、清水の実際的な損害査定したって訴訟の費用にもならないんじゃない?
885名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:48:55 ID:YRUrg6ZZ0
まあ移籍金掛かるなら日本人より韓国人取るよな
886名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:09 ID:lynxgp240
>>869
いや、クラブ側が協会に連絡する義務がある
887名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:19 ID:/8UcMb380
最初から清水がシュツに5千万くらい金払っときゃすんだ話だろこれ
それを逆に金払えとか厚かましくゴネ出したんだからどうしようもないわ
代理人のロベルト佃も完ぺきにはめられたと悔しがってるだろう
どうあがこうとも清水には一切勝ち目のない話なんだからさっさと謝って自主倒産しろよアホ死水
888名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:20 ID:YwkHW0sA0
移籍同意書じゃなくて
欲しいのは国際移籍証明書なんだから
必要事項の欄を埋めて
とっととドイツ協会に送れよ
889名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:21 ID:XlcuV7Wt0
>>850
二重契約は認めてないっての
890名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:33 ID:F6dNOvAMQ
>>878
よその例だけ出してああだこうだうるさいアホはいい加減黙れwなw
891名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:41 ID:u1ipoF1J0
>>856
欧州の裁判所は日本の事例を取り扱いません。

管轄権って言葉知らないの?馬鹿だねー

欧州信者は日本がEU加盟したと思ってるの?w
892名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:44 ID:+6dBvxd/0
何とかしてやって、岡崎かわいそう
893名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:50 ID:APE++RAL0
>>884
金の問題じゃないから清水は別にかまわないんだろ
それよりベンツが何も正式に発言しないのは
金よりもきつい制裁が怖いからだろ
894名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:50 ID:8+DCW0Zj0
日本人の癖に金取ろうってのがあっちの人から見たら生意気に見えるのかも
895名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:49:54 ID:0qzDsCd80
ドイツ1/31の夕刻以降なら、その時点で日本は2/1で2重契約にならないとか
うまく出来なかったの?
896名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:02 ID:AXsCeR050
岡崎はそろそろコメント出した方がいいな

代理人に任せきって鼻たらして結果待ってた自分の
責任です。移籍金は自腹で払いますと
897名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:07 ID:IpjsCrJz0
>>878
それはボメルの給料が高く感じたからだろw
ボメルが連絡なしにミランいったら
何が起きたかFIFAが聞くよねw
898名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:13 ID:2FF9VeKXO
>>878
まったく関係なさそうなケースを持ち出してバカですか?
899名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:22 ID:IsbIfkMg0
>>876
違約金払わずに自由に移籍でるようになるだけで
毎週出るクラブが違うとかは流石に無理じゃなかろうか。登録がw
900名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:35 ID:FlET8vu70
>>884
「一日くらい大目に見るのが常識」なんて判例が出たらこの世界の契約すべてが破綻するけどな
901名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:39 ID:lynxgp240
>>889
contractは認めてる
registerを認めていない
902名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:47 ID:nWin5KiI0
>>894
なんでそんなにコンプレックスもってんの
903名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:50 ID:ENIPYKxX0
これが現地の掲示板かな?
ドイツ語わかるやつよろしく
ttp://www.transfermarkt.de/de/vfb-stuttgart/forum/ansicht_11_seite1.html
904名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:50:50 ID:APE++RAL0
>>895
はいはい時差は関係ないシステムなんですよ
905名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:11 ID:SeZESdwZO
川淵はJは草刈り場でいいって言ってる位だから
清水も圧力かけられてるかもね
田島なんか川淵の傀儡だし
906名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:38 ID:ZxGLF6ROO
>>800
それぐらいは岡崎も頼んでたかもしれないわけだけど、その程度の指示で佃はちゃんとしたと思う?
代理人にまかせてるのに交渉がまとまらなかったのは雇ってる岡崎が悪いって単純な話になるなら
アジアカップ終了後、シュツットへの移籍期限ギリギリになってからでないと
自分のとこの選手とまともに話つけようとしなかった清水側にも責任あるってことにならない?
907名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:38 ID:QzLzJYaa0
移籍金取ろうとか清水は身の程を知れよ
韓国の真似すんじゃねえ
908名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:50 ID:fY9qGTar0
>>867
d
独逸だけにドイツもこいつもって話っぽいのな

結局は代理人の振る舞いも含めて岡崎の自業自得って事なんだろう
909名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:54 ID:NRer7KOK0
マダカナァ・・・(・ω・` )っ/凵⌒☆チン
910名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:51:59 ID:EN401a1/0
>>896
違約金払えば済む問題じゃないからFIFAから通達来ないんだろうが
いい加減理解しろよ
911名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:00 ID:HqcVVPZi0
>>869
戦力外の選手でも載らなかったりするよな
載せてくれるなっていう選手もいるって聞いた
912名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:11 ID:HjPPsLk60
>>830
ああ、わかってるわかってる
とりあえず試合にさえ出れれば、
岡崎かわいそうで止まっちゃってる人は満足するだろうなってだけの話
913名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:12 ID:49/OSglB0
佃さん破滅まっしぐら
914名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:11 ID:L3Pkmj9IO
岡崎は決断の時だな

半年ベンツで干されるか、どこかのチームに移籍してまた海外を目指すか
915名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:17 ID:IsbIfkMg0
>>878
岡崎も清水との契約解除してから移籍すればよかったのにね

これで終わる話
916名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:27 ID:IpjsCrJz0
シュツット来夏移籍取引禁止になったら
糞笑うけどねw
917名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:33 ID:jFBJbCHO0
今週のサザエさんは

清水 勝利!で違約金をゲット

岡崎半年登録できず シュッツ2部落ち

年俸高すぎで放出へ 4億円でロシアへ

の、3本でおおくりいたしまーす
918名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:39 ID:Hb1TiAt/O
>>878
契約解除の打診が清水にあったのかどうかが問題だね
919名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:47 ID:DgJPYFyX0
フリーで取ればぜんぜん問題ないだろw
つい先日もニューカッスルがフリーの選手を移籍期限過ぎてから契約でとって
登録してたぞ
かわいそうとかいう感情論はどうでもいい
自業自得としかいいようがないね!

ただ岡崎のケースは、日本のマイルールがあるっていうんで揉めてるんだろ


税リーグがわけのわらないことをやって
移籍金を取りにくい状態に各クラブを追いやってるんだからw
責任者は出てこいって話だろ
大分が潰れたのにしろ、準備期間がなさ過ぎる
ボランティアじゃないとやれないでしょ
まじで選手が可哀想だし
920名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:52:49 ID:DKxAIn9C0
>>268
>実際に契約を交わしたのは欧州時間で2/1だったわけだから
>清水との契約は切れてるんじゃないの?

それなら何の問題も起きてないし、清水は移籍金を要求できない
ただし、岡崎は今シーズン出場できないがな
921名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:53:31 ID:u1ipoF1J0
>>844
>移籍リスト=フリーで持っていけますよって解釈でok?

当然二重契約は無理だよ。

>>901
二重契約=FIFAルールで言う二重register
922名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:53:52 ID:TUWt0Y140
清水は「1日でも移籍金が発生する!!」と顔を真っ赤にして主張

一方浦和や広島は「今月中に契約解除?おk」と笑顔で納得

一方バイエルンは「去年のCLとワールドカップ決勝に出たボメル欲しいの?
半年契約残ってるけどただでやるわ」と太っ腹
923名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:53:57 ID:95TxHfQI0
岡崎が出れないで喜ぶような奴は信じられん
924名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:07 ID:sIp86Mfc0
>>888
誰に言ってるの?
清水はITCの発行に関してはJFAに一任してる
JFAはFIFA規則に違反した契約ではITCを発行するにはリスクがあるから
FIFAの判断待ちなんだけど?
925名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:12 ID:APE++RAL0
>>919
そもそも2月1日以降の移籍証明書は発行すると言ってるんだけど
馬鹿かね君は
926名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:40 ID:2FF9VeKXO
>>919
> つい先日もニューカッスルがフリーの選手を移籍期限過ぎてから契約でとって

誰とったの?
927名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:44 ID:GPSPNw4l0
白人様に喧嘩売ったら困るのは日本人
身の程を知れ
928名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:46 ID:HyvBdniy0
佃とかわけのわからん奴を代理人するからこうなる
929名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:50 ID:HqcVVPZi0
>>924
だから田嶋がアホなんだって('A`)
930名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:54:51 ID:lynxgp240
>>921
2重登録を2重契約って訳すから混乱も起きてるような

二重登録問題のほうが明確じゃね?
931名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:00 ID:lAAWbIeB0
三十半ばのおっさん選手を、功労でゼロ円移籍させてやるのと
24歳の
これからの選手をゼロ円で奪われるのでは、わけが違う。
932名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:03 ID:DgJPYFyX0
もう税リーグはだめだわwwwwwwwwwwwwwwwwww
933名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:07 ID:/8UcMb380
これ死水ヤバイ事になるなwwww
最悪Jリーグ追放もあり得るぞこれ
934名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:11 ID:/lDIq1IN0
岡崎何も考えずに練習してると思うと
笑えてくるww
935名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:20 ID:IpjsCrJz0
もうFIFAいっちゃったから
清水叩いても意味ないよ
代理人の評判は地に落ちたしな
936名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:27 ID:YwkHW0sA0
国際移籍証明書がないと契約以前に
海外でプレーすること自体出来なくなる。
清水の行動は
シュツットガルドでプレーすることではなく
岡崎が海外でサッカーすること自体を否定する行為
この行為自体が罰せられる対象
国際移籍証明書はとっとと提出しろよ
937名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:35 ID:QAaJFFOM0
岡崎個人がどうなろうと別に構わんがJリーグが衰退するのは避けてほしい
938名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:43 ID:EN401a1/0
>>919
お前の頭が可哀想だよ
岡崎はフリーじゃない
都合の良い話題持ち出して工作しておもしろいと思ってんの?
939名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:55:44 ID:NRer7KOK0
あれ?試合って明日じゃなかった?
940名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:00 ID:nJ/zosOB0
大量の選手に見切りつけられて離脱された恨みを
岡崎にぶつけてるみたいだな清水って
941名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:05 ID:APE++RAL0
>>936
2月1日ならなんぼでも出すといってるだろ
942名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:14 ID:lIuQdE7wO
>>878
頭可笑しいのか?ボメルはバイエルンときちんと話し合ってフリーになったんだよ?
岡崎のケースは話し合いがないという狂ったケースだよ
943名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:17 ID:LjYLcSUQ0
>>891
早川がFIFAの会長を訴える先は静岡地方裁判所か
944名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:21 ID:DgJPYFyX0
いまだに世界中のサッカーゲームで税リーグだけが空白で
弱小国以下の扱いを受けてる時点で税リーグの頭の悪さが知れてるだろw
945名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:38 ID:DKxAIn9C0
>>878
それは違う

バイエルンはもうファン・ボメルなんていらなかったんだろう
だから移籍金はとれなくていいからとっとと売り払いたかった
去年、浦和が高原を処分したのと同じ状況

清水にとって岡崎は必要な選手なんだよ
積極的に追い出したいわけじゃないんだから、契約をたてに移籍金せびるのはクラブの権利として当然
CSKAにとっての本田みたいなもんだ
946名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:39 ID:u1ipoF1J0
>>923
岡崎が一時的に出なくても、これ以降、ちゃんと移籍金を払うようになれば
それで日本の次代を育てる為のサイクルが出来る。当然俺は喜ぶね。

一時的な活躍を喜ぶサルと先のことを考えられる人間との違いだよw
947名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:47 ID:74nJrTqA0
ドイツ人はキリストの精神を失ってしまったby統xxx
948名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:47 ID:4Hw2VZsI0
使えるかどうかもわからん選手に移籍金は払えんわな
韓国の選手なら可能性高いから金払うけど、日本人じゃ無理ぽ orz
949名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:50 ID:7rNobxtFO
エースだったんだから移籍金は貰わないとな
プロなんだから金の問題は重要
950名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:59 ID:sIp86Mfc0
>>936
だから、もうITCの発行がどうこうは清水は全部JFAに任せてるってw
951名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:56:59 ID:K1JReu1c0
代理人おわたな
952名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:03 ID:DgJPYFyX0
税りーぐ、かっこわるい
953名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:08 ID:TUWt0Y140
>>890
>>897
>>898
>>915
>>918

おーおー食いついてきた食いついてきた
欧州では契約終了間際の選手の
移籍金をふっかけたりしないのを今頃知ったんだもんなあ
954名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:16 ID:TnBTv2M/0
負けるな清水
955名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:25 ID:nWin5KiI0
>>945
来期契約結んでないのに必要とか何いってんだ
956名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:54 ID:ENIPYKxX0
グーグル翻訳じゃ良く解らんが
ここと似たような状況っぽいなw
ttp://www.transfermarkt.de/de/shinji-okazaki/topic/ansicht_11_401105_seite31.html
957名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:57:59 ID:DgJPYFyX0
自分らの頭の悪さを棚にあげ、面子にこだわり、日本のサッカーを潰す税リーグという存在

どっかの国の政治にそっくりですねwwwwwwwwwwwwwwwww
958名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:00 ID:qLJbIxSH0
無効だなこれw
日本帰ってこい
959名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:07 ID:9wX9Gz/u0
>>935
だよなー
取り敢えず岡崎のプレーを見たい人はFIFAがさっさと仕事する事を求めるべき
960名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:17 ID:ZxGLF6ROO
>>934
ひでぇw
961名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:40 ID:KdWe+bJl0
マルチ商法してる岡崎に同情する奴のほうがおかしい

マルチ商法がどんな悪質かもしらないんだろうなそういう無学な奴らは
962名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:47 ID:rGbawbBj0
>>862
長友の件と重なって忙しくて岡崎は片手間でした!!
というのがバレるのが怖いんじゃないの?w
963名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:51 ID:nWin5KiI0
そもそも今回万が一清水がかっても今後になんの影響もおよばさないのに
Jの為とかアホのきわみだな
964名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:52 ID:Hb1TiAt/O
>>946
まあ移籍金払ってでも取りたいと思わせる選手がふえてきて欲しいわな
965名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:53 ID:aC3VvPTE0
900超えた辺りからバカが増えてきた。
1000に持ち込んで反論する余地を無くす作戦か
966名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:58:59 ID:u1ipoF1J0
>>943
なんでFIFAを訴えるの?馬鹿?

清水は岡崎と代理人の不法行為責任を追求できるね。
もちろん、静岡地裁じゃないですか?
967名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:00 ID:AMgQO4+1O
>>878
ファンボメルなんてもう爺さんやん
968名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:16 ID:rmD0PjYa0
>>955
契約って双方の合意で結ばれるもんじゃないの?
岡崎がヤダ海外行くって言ってるのに無理じゃん
969名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:16 ID:IsbIfkMg0
>>953
欧州でそうだからって清水がそうしなきゃいけない理由はどこにもない
法律論に対抗するには法律論でないとね。
970名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:15 ID:HjPPsLk60
>>939
今日の27時wとかだったと思うよ
971名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:21 ID:TUWt0Y140
>>942
移籍金は選手とクラブが話し合ってどうかなる問題じゃないし
クラブ間同士の話し合いだw
何度言ったらわかるんだ?
移籍金は絶対に取るって主張の清水に岡崎が
「そこをなんとか・・・」って言えば契約解除してもらえるとでも??w
972名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:31 ID:DgJPYFyX0
もう税リーグ潰れていいよ
海外で成功してる選手は99%高校サッカー出身だし
973名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:34 ID:n92sCgfJ0
清水全面支持
ヨーロッパ行くなら内田や長友みたいに移籍金置いてけや
無料じゃなきゃいらないなんて評価されたチームに移籍なんて頭悪すぎる
契約延長もせず育ててもらったチームに後ろ足で砂かけるような真似した岡崎ザマァ
974名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:34 ID:YvgoVh8g0
詳しい事は分からんけど、6年間清水のために頑張った選手なんだから、
温かく送り出すという考えを持って欲しいね、清水のフロントには。
これじゃ岡崎のキャリアに傷を付けることになるし、長い目で見たら、
清水に入団したがる選手がいなくなるよ。
過去の選手とか、行き場のなくなった選手ぐらいしか入ってこなくなる。
975名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 16:59:52 ID:9wX9Gz/u0
発狂してる奴がイミフ
976名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:14 ID:SvkzSTOo0
ttp://www.jfa.or.jp/registration/player_team/pdf/form_09.pdf
これの契約満了日が1月31日だとシュツットガルトは都合が悪いんだな?
977名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:15 ID:6DXTuN3h0
エースって言っても日本国内限定のエースだしな
ドイツで成功する確率は低い
それでもその少ない可能性に掛けてくれたドイツのチームから金取ろうなんて清水の思考は朝鮮人と同じ
恥を知れ
978名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:34 ID:IpjsCrJz0
シュツット側の本音としては
岡崎なら移籍金は払いたくない
でもフリーなら欲しい
最悪来季からでもいい
だがFIFAの罰則は怖いw
罰則>>岡崎の今シーズン移籍
だろうね
きっと一番代理人うざいと思ってるだろうなw
979名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:38 ID:IoZCbl/y0
二重契約OKってFIFA規約に書いてあるじゃん? ベッカムだってロサンゼルスとミランに二重契約して両方の試合に出てたじゃん
FIFA「選手の地位および移籍に関する規則」第18条3項
プロ選手と契約を結ぶクラブは交渉前に、所属クラブに書面でその旨を通告しなければならない。
プロ選手は所属クラブとの契約が終了しているか、6カ月以内に満了する場合に限り、他のクラブと契約を結ぶことができる。
この規定に違反した場合、適切な制裁措置が科される。
980名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:41 ID:95TxHfQI0
もったいないねえ
帯同してるから可能性はあるんだよな
981名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:44 ID:De1pCE6T0
クジャチョルもなんかスイスと二十契約だったみたいだけど
あっちはあっさり決着付いたのかね
もうクジャチョル試合にでてるよな
速く決着つけてやれよ
一番大事なファンと選手を傷つけてまで自分たちの主張が間違ってない
と言い張る清水くん
982名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:00:59 ID:DKxAIn9C0
>>955
岡崎が契約延長を拒否しただけだろバカ
清水がいらなかったわけではない
983名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:15 ID:Hb1TiAt/O
>>971
本田しかり移籍は勝ち取るものだな
岡崎みたいな卑怯なやり方は許されないという事だ
984名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:18 ID:u1ipoF1J0
>>878
実にいい例ですね

>最近もバイエルンミュンヘンはファン・ボメルを半年の契約を解除して

「契約を解除して」
「契約を解除して」
「契約を解除して」
「契約を解除して」
「契約を解除して」
「契約を解除して」


で、何時清水は契約を解除したの?
985名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:24 ID:jFBJbCHO0
>>896
任せる為の代理人 自分でやるなら雇わんでええやないかい
986名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:25 ID:DbCPWGb70
>>955
1/31だけは必要な選手だったのだろう。
987名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:36 ID:IsbIfkMg0
>>971
法的には選手とクラブだよ
実際は移籍先のクラブが負担することが多いけれど
988名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:39 ID:DgJPYFyX0
10年後はみんなヤクザが支配してるよ税リーグ
989名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:01:49 ID:TUWt0Y140
>>945
必要ある必要ないは関係なし
所有選手を解除するかしないかの問題
慣例としてはフリーなら解除してあげて
選手の門出を願うのが普通
990名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:06 ID:YvgoVh8g0
>>981
前節は出てないよ。
ベンチ入りもしてなかったと思う。
991名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:08 ID:A6oyPrjw0
清水涙目
992名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:27 ID:2FF9VeKXO
クキか
993名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:28 ID:DKxAIn9C0
>>971
移籍金を下げるには、シュツットガルトが清水と交渉するしかなかった
994名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:37 ID:DgJPYFyX0
税金吸い取ってヤクザが経営する税リーグwwwwwwwwwみんな逃げてwwwwwwwwwww
995名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:38 ID:6Ha+gqz/0
あげ
996名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:43 ID:L3Pkmj9IO
ベンツが悪質なら岡崎は飼い殺しにされる

そうならないことを祈る
997名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:48 ID:W4PCEfVC0
>>971
移籍金じゃなくて違約金な
清水がベンツに100万ユーロで岡崎売りますよーって言うのは人身売買だ
998名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:02:59 ID:OpEjCgWP0
>>971
実際そうやってるんだけどねw
999名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:03:14 ID:GvsxNZy30
>>981
あれは、ヴォルフスと韓国の契約はおkで、第三者になるスイスが問題提起してるから
これとはちょっと違う扱いだね
その内出場停止くるでしょ
1000名無しさん@恐縮です:2011/02/17(木) 17:03:30 ID:5DSNYwugO
>>971
おい俺にも答えろよw
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