【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍問題でFIFAが清水側の提訴を却下へ…シュツットガルトは名誉毀損などで逆提訴も

シュツットガルトの日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）の移籍トラブルで、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は
清水の提訴を却下する方針であることが１５日、明らかになった。シュツットガルトと岡崎の契約には
ＦＩＦＡ規約違反は見当たらず、シュツットガルトは名誉毀損（きそん）などで清水を逆提訴する方針。
岡崎は近日中にドイツ協会に選手登録される見込みだ。手続きが順調に進めば、１７日の欧州リーグ・
ベンフィカ戦（リスボン）でデビューする。

移籍トラブルに巻き込まれたＦＷ岡崎が１７日の欧州リーグ・ベンフィカ戦で晴れて欧州デビュー
することが濃厚となった。複数の関係者によれば、ＦＩＦＡは１５日までに清水側の申し立てを
全面的に却下する方針を固めたという。
今回ＦＩＦＡに提訴した清水側は（１）所属クラブの清水に対し事前に文書で交渉開始を通達して
いない（２）清水との契約期間内の１月３１日を開始日とする契約を交わした、という２点において
シュツットガルトがＦＩＦＡ規約に違反していると主張している。だが（１）については「選手の地位
および移籍に関する規則」１８条３項に、契約の切れる半年前から他クラブとの交渉は可能と
定められており文書による通達は必要ない。（２）についてもシュツットガルトと岡崎の契約は
２月５日から発効するもので、いずれも清水側の誤認識が判明した。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/16/kiji/K20110216000252820.html
近日中にドイツ協会に選手登録される見込みとなった岡崎慎司
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/16/jpeg/G20110216000253290_view.jpg

国際移籍証明書の発行については、１５日に下ると見られていたＦＩＦＡの裁定が１６日以降に
なることが確定した。しかし、既に清水との契約が切れているため、岡崎の代理人がドイツ協会側に
申請すれば日本協会から発行される見通し。１２日のニュルンベルク戦は手続きが遅れて出場
できなかったが、１７日のベンフィカ戦までには選手登録も完了する見込みという。

ただ、シュツットガルト側は矛を収めるつもりはない。関係者によれば、契約開始日の２月５日から
選手登録されるまでの年俸の日割り分の補償や、岡崎の受けた精神的ダメージ、シュツットガルト
への名誉毀損に対する損害賠償を求めて、清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めたという。
両クラブ間の紛争は立場を変え、ますます激化の一途をたどることになるが、一番の被害者だった
岡崎はひとまず救われることになった。

はい終了

清水(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

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）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
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ELなんか出てる余裕ないだろシュツットガルト

>移籍トラブルに巻

清水擁護してたアホはどこった？ｗ

サンスポとはまるで言っていることが違うな

とばしなら大恥だぞ

清水ｗｗｗｗｗｗｗｗ

清水の社長がアホなんだな
大量離脱も選手が離反したからだろう
国際政治もわからない田舎もんは経営トップなぞつとまらん

もうシュツットガルトはJリーグから総スカンだな
2度と日本人選手を獲得できないだろう

清水の独り相撲でしたで終わるのか。
あるいはスポニチの飛ばしなのかw

チョンパルスｗｗｗｗｗｗ

代理人wwwww仕事なくなるwwwwwwwwwww

スポニチなんてどうでもいいよ
それよりはやくFIFAは裁定くだせ

清水とか恥ずかしいな

あああああああああああああああ

清水やっちまったｗｗｗｗ

複数の関係者、が大変怪しいが、でも普通こうだよなｗ

>>16
どうでもいいなら来ないでくださいw

社長がアホだと選手がかわいそう。

もっとスマートに移籍もさせられないのかね清水は

FIFA逆提訴記念親善試合
清水エスパルスvsシュトゥットガルト
会場 アウトソーシングスタジアム日本平
2011年7月開催予定

数日前の報知の記事よりひどいことになるわけですか？　(・∀・)

これじゃ“もうけ”なし！？清水の違約金たった２０万円か
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
>　ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が記者会見を
>行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。一方のシュツット
>ガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できるといい、１３日時点で今季
>年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。

清水に一体何があったんだ？
岡崎に限らず色々おかしすぎるだろ

>>12
これがホントなら清水が世界各チームから総スカンだが
新人どころか国内移籍も厳しいだろう

清水www

今はなんとかいう中小企業がバックなんだっけ？
やることがダサすぎw

仮に本当ならJリーグから取り放題だな

こうなるの解ってたのになぁ

>>1
これは岡崎の代理人のいつものやり口だな
俺達の俊さんのときも世論作りにマスコミ使ってた

「見込み」「見通し」「複数の関係者によれば」

こればっかのスポーツ紙

>>23
需要無えw

税リーグ脂肪ww

結局2月5日契約でも試合に出れるのか
フリーだといつでも登録可能だったんだな

清水逝ったああああああああああああああああ

シニミズ　エスワロスに改名して再出発か

>>23
第二試合はシドニーＦＣとだなｗ

清水というか静岡土人は基本的におかしい

ヤクザ契約は認められなかったか

日刊ヒュンダイでなんだけど、この記事のH社長が、今の早川会長ね

Ｊ清水・長谷川監督の解任はワンマン社長との衝突が原因
http://gendai.net/articles/view/sports/127329

これが通じるならドイツは今年契約切れのJ選手をもっと
ただで強奪すればいいじゃん。
岡崎以外いないからそんなこたあ出来ないんだよ

２月５日から発効かよ
ブンデス捨てたのか？
実よりメンツを取ったシュツットガルトｗｗｗ
で、２月５日はもうフリーになってるから清水の証明書必要なのか？
突っ込みどころ満載だな

岡崎の受けた精神的ダメージ
岡崎の受けた精神的ダメージ
岡崎の受けた精神的ダメージ

ゴリ押しチョンザキの精神的ダメージｗぷｗ

＞ そこには「無条件」と書かれてあるけど、附属書3 8条8.2の規定で、サッカー協会は移籍先リーグの
＞ サッカー協会からITC発行要請が来たらクラブ、選手双方に契約満了または合意による終了かを確認し、
＞ 契約上紛争があればサッカー協会は発行しない決まりになっているから
＞
＞ 多くの報道では清水がITC発行を拒否していることになっているが、ちょっと語弊がある
＞ 確かに実質的には清水が止めているわけだが、手続きとして不当なことをしているわけではない
＞ ITC発行の請求が来た時点ではまだ契約は満了してなかったわけだから

もう清水からのブンデス移籍はないだろうな

Jリーグが完全敗北な件

酷すぎて、飛ばしにもならないレベル

銭ゲバが自爆した
海外視野に入れた選手はもう入らないね

1/31で移籍マーケットが閉まるのに
2/5発行の契約で選手をとれるのか
選手登録するけど契約はしてませんてこと？

裁定なんぞでていないよ

マリノスの時と同じようにマスコミに先導される豚の群れだな

マスコミを崇拝しているわけだから二度とマスゴミなどと言うんじゃないぞ

いずれも清水側の誤認識が判明した。

今後、海外志向の強い選手は清水避けるようになったりすんの(´･ω･`)？

清水オワタ

まーた白人がルール書き換えたのか
どうしようもねーなあいつら

清水のヤクザ契約理論が認めなられなかったかｗ

ＦＩＦＡが「とった方がいいですよ」ってのは何だったんだｗ

>>45
この一件で清水に将来有望な選手が入りたがるとも思えんがな

>>42
フリーでも前所属元の申請は要る

＞しかし、既に清水との契約が切れているため、岡崎の代理人がドイツ協会側に
＞申請すれば日本協会から発行される見通し。
これを２月１日にしとけば清水の許可などまったく必要じゃなかったんじゃない？
清水巻き込まないで選手登録できてるじゃんｗｗｗ
代理人の怠慢でＦＡ？

この時間に清水たたきの単発がここまであふれるとは
バイトも大変だな

サッカーしらん人が関わるとろくな事がないなー

　

しみじみ清水エスパルス891
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297744976/

やっぱりな

清水に入ると海外移籍するとき邪魔されるのか

清水擁護してたアホーターwwww

岡崎が試合に出れるなら、それでまずは良かったが、
なかなか笑える展開になってきたぞ。

>>49
フリーならいつでも登録できるんじゃないかな

トラブルだけでもマイナスイメージなのに
負けるとかアホすぎだろ清水

>>56

おれもその点がスッキリしない。
清水wでも別にいいが誰か教えてほしい

>>60
マイノリティ乙ですw

>>56

１月中のドイツの試合に出場するような場合、って前提だろうね

けど結構これ清水が正しいってレス見たけどなあｗ
いまごろそいつらはどう思ってるんだろ？
結局１月３１日じゃないってなんでそんなことすら
わからなかったんだｗ？
清水がわけわからんこと言ってゴネてただけみたい
な結果じゃん。
FIFAに移籍金とれるって確認したって話もなんだった
んだｗ？

スポニチ
いつから東スポになったんだろ

恥水ざまぁｗｗｗ

>いずれも清水側の誤認識が判明した。

うわぁ・・騒ぐだけ騒いでどう決着付けるんだか

これ清水悪くないと思ってたんだが違うのか

昨日の東スポには清水の会長がひとりぶちぎれてる
て書いてあったね

フリーなら登録可能なら
シーズン中に契約解除してフリーにして
金持ちクラブに移籍しまくりになる

だから登録期限前にフリーになってないと
登録期限後のフリー登録に当たらないらしい

ワロタｗ

普段マスゴミとかいってるのに物の見事にスポニチ(笑)のいつもの複数関係者(笑)
をうのみにするｗ　壮大なフラグだなｗ

スポニチ代理人からいくらもらったんだろうなｗｗｗ

全然公式発表じゃないんだなｗ

佃はマスコミでネガキャンする前に公式発表しろよｗ

清水は日本の恥
　

清水あほすｗｗｗｗ

清水社長『嘘ｗ嘘ｗ嘘ｗ嘘ｗ嘘ｗ冗談だにぃｗｗｗ』

岡崎にもドイツ人にも迷惑かけ、さらに日本人のイメージ落としまでするとか

清水最高

清水のローカル理論はダメだったな

>>45
ブンデス行くような素材は清水を回避するから心配せんでいいだろ
シーズン中のケンタの馘、若手大量流出、鹿への恫喝
岡崎の件以外でもここんとこの清水フロントは異常

>>73
いつからスポニチはFIFAになったんだ？ｗ
頭大丈夫か？ｗ

オラワクワクしてきたぞ。

>>26
まあすでに大量離脱してるし

これで岡崎ＥＬ出れるのか
楽しみだな

うわー
せめて岡崎は止めてやれよ

>>52
清水の主力はどんどん移籍してるからな、アホな選手しか入団しないだろうね

複数の関係者によればってどこの関係者？

>>72
まあそういうことなんでしょうね

岡崎ドイツ移籍暗礁で浪人も 2011年01月16日
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11741
>早川会長は「ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）にも問い合わせをし、移籍金は『必ずもらってください』という
>回答がきた。だから（移籍金）ゼロでは出せない」と強硬な姿勢だ。

ニッカンの記事なら100％ガセって分かるけどスポニチの場合30％くらい当たっちゃうから恐い

裁定てどこで見れるの？

裁定は出ていないんだが
マスコミ崇拝の家畜サンがわいて出てくる出てくる

日本のイメージ悪くしただけだな、クズクラブが。

>>43
岡崎がこんなつまらん事で潰れるようなヤワなメンタルならＷ杯前の壮絶なバッシングでとっくに潰れてるわｗ
Ｗ杯を乗り越えてここまで成長して結果残してる時点で、ダメージなどないに等しい

複数関係者＝佃煮、田嶋、田邊ｗ

>>70
社長の思い込みだろう
前もFIFAからの文書をまったく逆に解釈してたことあったもの

チョンパルスｗｗｗ流石ｗｗｗ

残念ながら当然。チョンパルスらしい最期といえる

チョンも日本のクラブもそう変わらないって印象になったかもな

泣きっ面に蜂（笑）



やっぱり法則発動したんだね

ほら俺の言った通りだったじゃねーかw
昨日俺を底辺法学部卒扱いした奴出てこいや！w

今までチョンパルスの正当性を語ってた奴らワロタｗ

契約切れ１日前の契約ってFIFAが知ったら必ず移籍金とれとは言わなかったような気もするな
清水もシュツットガルトも首脳陣が信用できないんでどっちが正しいこと言ってるかわからんけど

佃さん残念でしたね

FIFA裁定前に壮大なフラグを立ててくれてありがとう！
FIFA裁定前に壮大なフラグを立ててくれてありがとう！
FIFA裁定前に壮大なフラグを立ててくれてありがとう！

>>104
kwsk

>>104
それマジ？
ぜんぜんそんな話は出てきてなかったな。
詳しくお願いします。

ベンツ運転してたら
当たり屋の被害にあったようなもの？

岡崎がでれるならどっちでもいいけどやっぱり清水が正しいって記事が出たほうがおもしろそうだなw

>>109

法律用語めちゃくちゃな人は底辺でしゃーない

>>111
そんなのでゴネるのヤクザだけだろ

シュツットガルトのHP見ると1/30からになってて登録が2/5からってことはフリーじゃなくて移籍になるってことじゃないの
そうすると出場できるのか？
これで清水が負けるとなるとマジでさっぱり意味がわからん

スポニチだからなぁ…

清水擁護してた愛国心あふれる日本人出てこいやｗｗｗｗ
愛国心あふれる清水サポの間違いか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えー。
5日でも出られるんだ？なら何ももめる要素ないじゃん
結局、清水が嘘いってごねたというわけ？

んー、報知やサンスポだとまだマスゴミは信用できん、
で粘ってた人が出た気がするが、スポニチって昨日まで中立だった気が。

まあ正式に出てから話聞いても良さそうだけど。

つまりヨーロッパリーグがＪの選手を取ろうと思えば
一年契約の選手なら
夏ぐらいから裏で話つけとけば
0円で取れるってことか

バカ晒しあげ

：名無しさん＠恐縮です：2011/02/16(水) 05:03:21 ID:o83Ko4z80
>>993
それを契約とは言えないし、片方が言ってないと言えば立証できない
口約束を立証するには録音してある必要があるが、契約はしていない
契約とは、あくまで契約書にサインして物象にならなければならない

チョンパルス逝ったああああ

英文抗議が効かない・・・だと？

清水はこの際ＪＦＬに落としちまえばいいんじゃね

前代未聞だな
岡崎にサッカーをやらせてくれ

>>125
国内でも同じでしょ。

少なくとも連絡がない云々の話は清水の完全に勘違いっぽいな

2/5発効の契約で普通に試合出れちゃうってのが余り信用できない気がするけどね
1/31までという規程の上位に何か法律とかあるのかな

>>117
記事の中で確定と言ってるのはFIFAの裁定が16日以降になることだけだからなｗ
名前のない関係者や方針や見込みなどひっくり返った記事が出てくるネタ振りが沢山ある

>>119
清水は騙されたのかも知れないけどやり方が何かヤクザ的
本来自らやるべきクラブ間の交渉を代理人任せにしたのもマイナス

>>(２）についてもシュツットガルトと岡崎の契約は
>>２月５日から発効するもので、いずれも清水側の誤認識が判明した。

スポニチさ〜ん、これだと岡崎は選手登録できなくて試合にでられませ〜んｗ
説明してくださ〜いｗ

>>49
みとめらる場合は
岡崎は無所属扱いだよ

契約開始が2月5日で選手登録ができるってのはどういう理屈？

>>125
Ｊでも同じ事を出来るけどな

清水オタﾀﾋんどけよ

馬鹿だからスポーツ裁判所に駆け込むんじゃね清水
1日残ってる〜1億5千万出せ〜

なんて通るわけ無いと思ってたが
なぜかここでは擁護ばっかだった

スポーツ新聞の関係者なんて大抵妄想だろうに

裁定出たの？これでFA?

1　フリーの選手登録は2/1移行もできる
2　選手登録は1/31にしたが、2/5以降の契約ということにした

どっち？

期間外登録可能フリー選手の定義は移籍期間内にフリーになった選手らしいよ
期間外に契約解除してもフリーになれるわけだが長友はいまから解除すればレアルにもいけるか？

健気にドイツ語勉強してる岡崎が一番可哀相だな

シドニーFCにも賠償しろよ、チョンパルスｗ

チョンパルスってどういうことですか？
エスパルスの経営陣かスポンサーに朝鮮系が入ってしまっているのですか？

なんで他誌で裁定が16日以降で不透明と出てるのに
この記事を選ぶかなｗ

このスレの情弱っぷりも情け無いがｗ

これが事実なら今後清水のサポーターを続ける奴は人間のクズだな

>>140
Jオタの国内厨はアホばかりだからしゃーない

予想以上に強硬な決定になったね
結局移籍期限とかはその日までに申請する期限って事で
契約の発効がいつとかを規定するものでは無いって結論でいいのかしら

それはそうと気持ち悪い擁護してた清水厨は土下座しとけよ

清水に限らずこの前の代表の抗議問題でもそうだけどサッカーで飯食ってるんだから
ルールぐらい把握もしくは確認しとけよって思うわ

>シュツットガルトと岡崎の契約は２月５日から発効するもので

これってどういうことだろう。
契約書に書いてある日付を間違えるなんて考えられない。
2月5日なんて佃やシュツからも出てない日付だけど？？？

>>135
契約日は1/30で施行日が2/5
違約金払わないための裏技なのかもね

>>125
だから半年前に

延長するか？今すぐ移籍するか？あるいは干すか？

の3択を選ばせないといけないな、これからは。

>>137
移籍市場がしまると同時にに無所属になったって意味じゃね。

・選手と勝手に交渉した！ルール違反だ！
　→契約切れの選手ならルール上問題ありません
・書類上は１／３１まで契約残ってるもん！２重契約だ！
　→フリーの選手なら移籍期間外でも契約可能ですんで

どんなギャグだよ

清水を信じた僕が馬鹿でした

つーか、契約期間が半年切った時点でもう「詰んでる」んだよ
それが欧州の慣例
だからそうならないようにヨーロッパの各クラブは契約更新をこまめにやっていく
清水は単にそれを知らなかっただけ

チョンパルスらしいブーメランでしたｗ

>>125
Jだけが被害者みたいに言うなよ

どこのクラブの選手だろうが
一年契約の選手なら
夏ぐらいから裏で話つけとけば
0円で取れるってこと

日本人選手の価値に欧州が気付いてしまって
複数年契約しないと選手をプロテクトできない時代になってしまったんだよ
適応するしかないの

>>151
いつ”決定”になったんだｗ
スポニチはいつからFIFAになったんだ？ｗ　
頭だいじょうぶか？ｗ

契約が2月5日からってどこから出てきたの

ぶっちゃけ複数年結べずゼロ円で出てかれた腹いせに、嫌がらせしてたとしか思えなかったからなあ・・・。
清水が岡崎と良好な関係を築いてれば、こんな事にはならなかったんじゃないの？
内田が鹿島を出てく時に言ってた、「移籍金が入らないなら移籍しなかった。戻ってくる時はまた雇ってください。」みたいなのと比べちゃうとどうもね
清水が選手に好かれてないようなクラブだって事が、今回の件でなんとなくわかったよ

裁定なんて出ていないよ
すごいマスコミ崇拝の豚の群れだな

普段マスゴミなどと言っていてもいざとなったら
豚になっちゃう民衆ワロタ

サンスポだとこうなってる
http://www.sanspo.com/soccer/news/110216/scb1102160502002-n1.htm

移籍手続きにおける見解の相違で、清水が国際移籍証明書へのサインを拒み
選手登録できていない問題について、日本協会・田嶋幸三副会長（５３）は
「ＦＩＦＡは１５日に、岡崎がドイツでプレーできるかの裁定を出す」と話していた。
だが日本協会がこの日、ＦＩＦＡに問い合わせると
「とても今日中には出ない。そもそも１５日に出るとは約束していない」と返答があったという。

>>151
決定じゃないけどね。

>>125
そんなのどこだって同じだろ
だからシーズン途中で複数年で契約延長するか
シーズン途中で少しでも移籍金を得るために放出する

FIFA公式裁定出るまではちと控えたい。
何せスポ新だもの。

ただ、清水のやり様は個人的に受け付けない。

清水恥ずかし過ぎるｗ

もう今後清水は欧州から直ではまともな選手は来ないだろうな。
外国人は南米から獲るかＪで活躍したヤツをヨンセンみたいな形で獲るしかない。
きっともう代理人が敬遠するクラブになってしまった。

清水擁護オタ早く出てきて謝罪しろよｗｗｗｗ

>>ただ、シュツットガルト側は矛を収めるつもりはない。>>関係者によれば、契約開始日の２月５日から
選手登録されるまでの年俸の日割り分の補償や、
>>岡崎の受けた精神的ダメージ、シュツットガルト
への名誉毀損に対する損害賠償を求めて、
>>清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めたという。

どうすんだかｗ

>>155
半年でも遅いよ
半年前だと他クラブと自由に接触できてしまう
基本は2年以上の契約にして
残り1年を切ったらその３つのうちどれか選ばせる

槙野も細貝も同じ条件でＪクラブは送り出したんだろ
清水ｗｗｗ

チョンパルスざまぁｗｗｗｗｗ

>>155
半年前じゃ遅くね？
欧州だと1年前ぐらいに契約の見直してるよ。
エトーとか契約延長に応じなかったから
それで移籍金の取れる内にインテルに放出されたんじゃなかったっけ？

>>148
夜空は瓦斯サポ

「フリー移籍の場合には2/1以降でも契約/登録可能」ってこと？

そんな単純なことならさっさとそう言えば清水だってすぐ理解できたよな？
そんな単純なことじゃないと思うんだけど

>>162>>167
あー、うんそうだね
決定が出たら土下座しろよ

そういえば初めのころにソースが東スポだけだった頃
清水がそんなゴネ方するわけない、東スポの記事なんて嘘に決まってんだろ
って気持ち悪い擁護してた連中は元気かなぁ

そらみんな清水から出て行くわw

あれ？FIFAから移籍金は必ず貰いなさいとか言われて
清水もイケイケになってたんじゃなかったの？
はしご外されたかｗｗｗ
清水ェ・・・

なんだELのテレビ予約消しちゃったよ。
また予約しなきゃ。

つまり事前に文書で清水側に通知していなかったことは確定か

赤信号車1台走ってない見通しのよい交差点。渡ったて何の問題もない。
律儀に赤信号だから待って渡る奴を非難。こういう馬鹿が清水

FIFAの決定かと思ったら違うのかよｗ紛らわしい

公式ではないんだな
スポニチはＦＩＦＡにルートもってるんだなあ

普段マスゴミだのメディアリテラシーだの言ってるくせにつじつまが合わない記事をコロっと信じちゃう２ちゃんねらーって

清水のめんどくささって日本企業っぽくないよな
世界から嫌われてる国の人達がやりそうな論法だわ

却下する「方針」なら、もうひと波乱がありそうだなwww
いやwあってくれwww

どちらかといえば代理人が悪いかと思ってたのに
全部清水の言いがかりとかありえるの？信じられんな

シュツットガルトもシドニーFCもチョンパルスから数億円は絞りとってねｗ

日本も複数年契約で選手を囲って移籍金や違約金で儲ける時代が来たってだけ
それに対応できないようなクラブは廃れていく

>>166
長引きそうだな
16日以降だからいつになるか分からん

>>1
＞シュツットガルトと岡崎の契約にはＦＩＦＡ規約違反は見当たらず

そりゃもう何十年も本場欧州の移籍市場でやって来たチームがそんなミスするワケないよな。
公式に英語の反論文まで載せて、関係者はもう恥ずかしくて表歩けないんじゃないか？

そもそもスポニチはこの記事外してる時点で信用しない方が良い気がする↓

ＦＩＦＡ　１５日に岡崎の出場許可へ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/15/kiji/K20110215000246220.html?feature=related

飛ばし記事か

>>179
別に清水を擁護した覚えはないから土下座する気はないけどｗ
むしろ、勝手に決定扱いにしたあんたが土下座すべきじゃねｗ

急に2/5開始ときたかｗ　これじゃしょうがないな　清水調査不足

清水って去年のレギュラー何人でてったの？

事前にfifaに確認してお墨付きもらってるって記事は嘘だったの？

>>184

意味わからん

>>181
都合のいい事だけ伝えてたんだろ

>>1
近い将来フリーになる選手なら、移籍他国のクラブ在籍の選手を所属先に無断で登録ても無問題。
期限前に登録さえしてしまえば、期限後に契約しても出場できる。
ってこと？

ドイツ人とは思えない滅茶苦茶さだなｗ

代理人は元鞠の関係者だから
なにか情報をもらった代わりにこうかけと圧力(ry

これからは契約延長に応じなかったら干す覚悟が必要なんだろうけど
高額年俸払ってる選手だと一年使わないで給料だけ払う事に耐えられるのか心配だな

>>178
30日に会見しといて「フリーになった5日から契約ですｷﾘｯ」はないよな
なんで>>1の記事はマーケットの期限や佃に触れてないんだろう

どう見ても噛み合ってないｗｗｗ

思い込みだけで言ってる奴がいる。もう清水は自分でも何を言ってるかわからねー状態
なんじゃないのか？

>>194
おいおいレアル様がフンテラールをCLに登録できなかったりとか
欧州のチームだろうがやらかすことは多いぞ

清水は笑いの才能あるよ

>>166
> 移籍手続きにおける見解の相違で、清水が国際移籍証明書へのサインを拒み
> 選手登録できていない問題について、日本協会・田嶋幸三副会長（５３）は
> 「ＦＩＦＡは１５日に、岡崎がドイツでプレーできるかの裁定を出す」と話していた。
> だが日本協会がこの日、ＦＩＦＡに問い合わせると
> 「とても今日中には出ない。そもそも１５日に出るとは約束していない」と返答があったという。

15日っていうのもデマだったのかよ
田嶋さん・・

岡崎に愛情とかなかったもんなぁ清水

2/5からの移籍証明書ならJFA単独で発行出来るだろ

契約書に日付が書いてあるならしょうがないじゃん。
FIFAも確認してるんだし。2月5日なら問題ないじゃん。
誰だよ。1月31日って言ったやつは。ｗｗｗｗｗ
清水、慰謝料を取られて涙目。ｗｗｗ　清水はバカなんだから
国際ルールを知らないんだよ。バ〜カ

>>200
聞き方の問題もあるからさ。
おそらく2/5契約開始なんて聞き方になってなかったんだと思う

日本の契約が遅れてるだけｗ
半年前にもう来季の所属がきまってるのが前提だもん欧州は

嘘こけ
これで清水だけが悪者になったら移籍金ビジネスは成り立たなくなるぞ

>>187
ま、大部分はそんなもんだよね民衆って

普段マスゴミマスゴミなどといっていても
軽く頭を撫でれば簡単に豚になる

ここの住民の大半も全く例外ではないということ

契約書があるだろ？なんでわからないの？

さすが本タクを育て上げた清水

ネタには事欠かないw

白人のためのサッカーなんだから.....

鎖国アゲイン

>>197
まあそれくらいは訂正してお詫びくらいが相当だろう
失礼しました

>>1
＞シュツットガルト側は矛を収めるつもりはない。関係者によれば、契約開始日の２月５日から
＞選手登録されるまでの年俸の日割り分の補償や、岡崎の受けた精神的ダメージ、シュツットガルト
＞への名誉毀損に対する損害賠償を求めて、清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めたという。

これはムカツク

近い将来フリーになる選手なら、他国のクラブ在籍の選手を所属先に無断で登録しても無問題。
期限前に登録さえしてしまえば、期限後にゆっくり契約しても出場できる。
ってこと？

びっくりだ。これはない。本当ならちょっと許せない。

清水の社長は辞任しないとねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

話わかってないなら記事書くなよって感じだなぁ

クソ清水ｗｗｗｗｗｗ

頭悪すぎｗｗｗｗｗ

さすがに襲われそうだから弾幕は勘弁してやるが、どこ行っても笑いもの決定っつ！！！！

どうやって明らかにしたんだよｗ

2/5から登録できるならこれは救済できなかったんだろうか
【サッカー/ドイツ】ハンブルガーFW、FAXの故障で移籍失敗？　期限終了30分前に移籍を決断もドイツ協会に書類が届いたのは期限終了14分後
http://read2ch.com/r/mnewsplus/1296655309/

>岡崎の受けた精神的ダメージ、シュツットガルトへの名誉毀損に対する損害賠償を求めて、
>清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めたという。

これについても意味がわからない。
岡崎の精神的ダメージなんて岡崎本人が訴えないとダメなはずだし、清水が契約不備を訴えた
ことが名誉棄損になるなら、ＦＩＦＡ裁定に持ち込まれたほとんどのクラブが名誉棄損になるはず。
むしろ「清水の社長はクレージー」と言ったシュツの方が名誉棄損モノ。

>>215
ええ？
そんな常識初耳だ

>>216
逆に清水が勝てるようなら複数年契約で選手をつなぎ止める必要もなくなる
契約切れ直前に奪われても違約金とれるし選手の移籍の妨害も出来るし

>>205
まあ主力を干せるほど戦力に困らないクラブなんかJにないなｗ

マスコミ毎日言ってること変わりすぎだろwそれで飯食ってるんだからせめてベンツには直接話聞きにいけよ

清水は今度からは移籍金が欲しければちゃんと契約延長しておこうねｗ
いい勉強になったねｗ

移籍じゃなくて2月5日に無所属で取ったから出れるのか

馬鹿だなぁ清水って

清水終わってんな
草刈り場になるのも納得

>>229
クレージー言ったのは地元記者らしいけどな

何がしたかったんだ清水

いずれにしろJリーグからは永久追放にしろ岡崎なんぞ

当たり前だ
単年度契約で意志もハッキリしてたのに誰も得しない主張でごねた挙げ句にこの仕打ち
日本からドイツへ開いた門戸を閉じようとした糞にも劣る行為

何で裁定の方針が出てくるんだ

>>228
それは
クラブ→クラブへの移籍でしょ
岡崎の例は
無所属→クラブだよ

清水はこんな奴が社長やってんのか？
経営を疑うよ

>>240
チョンパルスが祖国に帰ってKリーグ入りすれば全て解決だよｗ

ガルトは1月30日に会見開いてるじゃん
こんなの契約しないと無理だろ。清水は勝つよ

却下ｗ

田嶋「スポニチさん、１５日に岡崎出れるって」→ウソ判明
田嶋「みなさん１５日にFIFAが裁定下すって」→ウソ判明

犬飼の田嶋評
>>田嶋という男は理路整然としゃべるのでみんなその時はそうかなと思うが、かれは場所と人が変わると
>>全く違うことを平気でしゃべる。FIFAで彼を信用している人間はいない

犬飼のいっていることは１００％正しいなｗ

2/5に登録可能というトンデモ理論ワロタ。

凄い関係者だなw

清水の社長が私怨で強権発動しすぎるからだろう。株主代表訴訟ものだろ。

素人がクラブ運営するなよ

ロナウドもまたやる気になればブンデスは登録できるんだなｗ

ルールが何の為に存在するかそもそもわかってないんだろ。
清水みたいな馬鹿は。

逆提訴自体は日本の全クラブへの恫喝の意味もあるな
欧州のクラブ、代理人は規約などに精通してる上に
ケンカの仕方心得てるなｗ

エスパサポｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
チョンパルスサポさんちぃぃぃっすwwwww

なんかもう岡崎含め全部イメージ悪いまま終わった感じか
まだ続きそうだけど

関係者って誰よ？

佃は日本人に恥かかせるなボケ
交渉して金もらってるんなら、期限内にキチッと仕事しろアホ

>>246
契約したんだろ、2月5日から有効の

清水はJから撤退しろ

それにしてもよくわからないのは突然2/5という日付が出てきたこと。
これが本当なら清水がアホすぎるとしか言えないが、さすがに今までの記事から考えると争点は
そこじゃなかったはず。
そもそも2/5ならフリーになってるはずだから、清水のサインは不要。
登録期限の問題はフリーだからクリアしてるってことか？

そのあたりまるっきりスルーしてるあたりが日本のスポ新だな。

ゴネ損の最たるものだなぁ。ダメージでかすぎ

（１）所属クラブの清水に対し事前に文書で交渉開始を通達して
いない
（１）については「選手の地位
および移籍に関する規則」１８条３項に、契約の切れる半年前から他クラブとの交渉は可能と
定められており文書による通達は必要ない。


（２）清水との契約期間内の１月３１日を開始日とする契約を交わした、という２点において
シュツットガルトがＦＩＦＡ規約に違反していると主張している。
（２）についてもシュツットガルトと岡崎の契約は
２月５日から発効するもので、いずれも清水側の誤認識が判明した。

契約開始日の２月５日から
選手登録されるまでの年俸の日割り分の補償や、

岡崎の受けた精神的ダメージ

シュツットガルト への名誉毀損に対する損害賠償を求めて、
清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めたという。

>>252
ロナウドは今期の契約がまだ残ってるから無理

>>126
俺も晒し上げてやろうかと思ったけど、スレ跨いでるんだしもう許してやれよｗｗ

>>243
無所属だろうが移籍期間すぎれば登録できねーよ

２月５日でいいなら、アジアカップ後に帰国して清水に挨拶→ドイツに飛んで契約
で良かったんじゃね？

１月中にドイツで会見した意味がわからない。

この記事は疑問は深まるばかりである

2/5からの移籍証明書はフリーなんだからJFAが発行するだけじゃないの？

2/5からの契約スタートとか
移籍期間無視しすぎじゃね？
期間外に契約解除してフリーなら好きに移籍出来るの？

さすがチョンパルスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最悪だな清水

>>231

事前通告くらいしとけよ〜、じゃないの？

>>223
フリーになって以後の期間について元の所属クラブが口出しする権利は無いって言う
至極当然の話にも見えるけどね
この記事通りなら移籍期限の解釈がここで言われてたものとは違ってたという事だ

契約日の方はまだよくわからんけど、事前交渉通知の方はこれが本当なら何だったの？って事になるな
清水（擁護）側は、通知されてない！違反だ！って言ってた感じだが、あれは嘘だったの？

>>264
そうなんだ。引退しても契約切ってくれてないんだな

シドニーFCとはどうなったの？

>>229
実際問題、清水川の誤りだった場合は実質的損害がないから賠償請求なんて出来ないよ。
だってクレイジーなんだもんｗｗ

いつから2／5契約開始で入力出来るようになったのかなぁw

契約延長してないのが悪いわ

＞文書による通達は必要ない。

清水の主張はなんだったんだよ！
主力大量離脱するくらいだしフロントが詐欺まがいの嘘並べ立ててたのか？

>>254
＞逆提訴自体は日本の全クラブへの恫喝の意味もあるな

馬鹿か？清水ぐらいだろ、こんなことになるの。そもそも契約延長
に失敗したバッドルーザーにすぎない

糞ジャップは移籍金ゼロで選手寄越せよｗｗｗ

>>266
無所属なら問題ない

犬飼が言っていたように、田嶋幸三は人間のクズなんだなって思った

だから無所属ならいつでも入団出来るってことだな

欧州の移籍ルールで満了まで半年を切ったら契約期間内でも無償移籍が常識だけどな。

Ｊも今季から準用してるのに清水の社長はアホかと。

この記事で確定なわけないだろ
信じてるやつ馬鹿だろｗｗ

清水にはＪＦＬがお似合い

2／5（笑）
佃は2／1っていってるしどう見ても苦し紛れの言い訳だろベンツのｗ

>>274
引退会見＝即引退じゃなくて
今期終了後に引退　もちろんロナウドほどの選手だから引退試合もするだろうし

これだと清水はFIFAに潰されることに…

なんかピントがズレてる気がする
http://info.osimnodengon.com/?eid=222

>>268
証明書の件はともかく無所属の選手なら移籍期間関係ない
プーの選手がシーズン中の緊急補強として加入とかあるし

2/5契約開始だと今季のブンデスの試合にもELにも出られないんだが
何？この数日間でブンデスがルール変更してFIFAに申請したの？
というかこのシュツットの主張はなんだったの？
↓

サッカー日本代表のフォワード、岡崎慎司選手と契約を結んだドイツ１部リーグ、シュツットガルトは、
元の所属先のＪ１の清水エスパルスがこの移籍を認めず、出場のための書類が整わないとして
ＦＩＦＡ＝国際サッカー連盟に暫定的な出場の許可を求めています。

清水エスパルスに所属していた岡崎選手は先月、ドイツに渡り、シュツットガルトと契約を結びました。
しかし、エスパルスはエスパルスとの契約が先月３１日まであったにもかかわらず、
同じ日からシュツットガルトとの契約が始まっていることなどがＦＩＦＡの規則に違反しているとしてこの移籍を認めず、
移籍先でプレーするために必要な「国際移籍証明書」の発行を認めていませんでした。
これについてシュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の３１日としたもので問題はないと主張しています。
さらに、ＦＩＦＡに一連の経緯を説明したうえで、岡崎選手が早く試合に出られるよう暫定的な出場許可を求めたということです。

シュツットガルトは「ＦＩＦＡの判断は数日中に出ると聞いている。
これまで日本のチームとは良好な関係を築いてきただけに、エスパルスの対応は非常に残念だ」と話しています。
シュツットガルトによりますと、岡崎選手は移籍証明書がないことから１２日のリーグ戦に出場できなかったということです。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20110215/k10014059501000.html

>>279
チョンパルスのすごいところはシドニーFC相手に
そのルールをガン無視しているところｗ

>>243
無所属扱いは1/31までに契約解除された選手だけらしいよ

邪魔しただけじゃんｗ
岡崎可哀想

田嶋もなんとなく解ってたから清水をかばわなかったんだな

>>275
フロ何とかの契約にオプションが付いていて選手側が勝って
清水に移籍じゃないっけ？

チョンパルスのほうがヤクザだったってオチか
オージー相手にも酷いことしてたし
伊達に基地外カルトの大会に参加してねえわ

飛ばしにしても報知の方がまだマシだった。
2月5日とか、名誉棄損とかひどいレベルだ。
特に岡崎の精神的ダメージでシュツが清水を訴えるなんて不可能なことをよく記事にするな…

スポニチとNHKだと情報の信憑性が天と地なんだが
もしこのスポニチの記事が本当なら
NHKが嘘を放送した上にサイトにのっけてたってことになるぞ

どうでもいいがソースどこなんだよｗ
JFAですらわからんって言ってるのにｗｗｗ

慣習なんて契約の前には関係ないとか
言ってたおっさん、法概念がどうとか言ってた素人
解説してくれ

マスコミの掌の上で踊るネトウヨと一緒だお前ら

もう、FIFAなんて、脱退だよ。日本はJリーグだけで十分。

絶賛佃工作中？

清水の選手は次々に去られてるな
何が内部に問題あるんだよ

正式に契約が発効してない選手でも登録はできる設定なんでしょ
実際ありえそうな話だ。
契約書にサインしたのは30日ないし31日でも、契約の発効は5日から。
でももう5日以降の岡崎の身柄は確保したから登録はOKってね
まあ別に間違っちゃいない。ルール的にも問題ないんじゃない？

半年前の時点で来期以降の新規契約を結ぶのはOKなんでしょ？
それのギリギリ日程版ってことで特に問題を感じないが…

>>301
情報ソースの信憑度はどっちもどっちじゃね？
今のNHKをそこまで盲信できない

31日で契約切れたんだから無所属だろが

>>清水との契約期間内の１月３１日を開始日とする契約を交わした
>>についてもシュツットガルトと岡崎の契約は２月５日から発効するもの

スポニチ(笑)らしい意味不明な書き方だが３１日を開始日として契約したんだが
発効するのは２月５日だとするなら、２重の意味でベンツは契約違反で罪が重く
なるんだがなｗ

>>清水との契約期間内の１月３１日を開始日とする契約を交わした
→清水との契約期間中に勝手に契約したんだから２重契約

>>２月５日から発効するもの
→なら岡崎は選手登録できないので試合にでられない

海外まで持ち出すなよ
恥ずかしいなぁ
とりあえずちゃんと謝っとけよ

シュツットガルトと岡崎は既に1試合邪魔されてるから
その分の損害も要求した方がいい
しかし本当に素人クラブなんだな、清水って・・・

記事書いた奴って選手登録期限すら知らないのかよ

>>300
スポニチのこの記事は、ある意味歴史に残るんじゃないかな

ソースはスポニチだろｗ

>>309
さすがにこの辺の情報に関して一紙のみの飛ばし記事と
全国放送で流された情報を同レベルに扱うのはどう考えても難しい

>>308
契約が終わってない選手の登録なんかできるわけないじゃん
>>2でも17日までに選手登録すると書いてあるよ

ただ顔真っ赤にして擁護してるＪ厨（Ｊサポではない）のキモさは異常
今後移籍金がーとかＪの存続がーとか被害妄想がひどい　制度自体なんて疑問にされてない

>>300
あれだけ追い詰められれば名誉回復するには訴えるしかないかと
まあ岡崎は日本人だから温情で取り下げると思う

ヨッシャ完勝じゃコラァ！！！！！
死水死ね

Ｊリーガーの契約期間を３月末日までにしたら汚いことされずに済みそう

まぁこの記事が本当なら清水は降格争いをしてるチームの貴重な戦力を。
1試合使わせないように妨害しただけって印象が残るな、あくまでこの記事を信用するならね。

>>314
それ以前に移籍ルールもわかってないｗ

揉めた理由を理解してないってある意味すげえ

もうスポニチは早く岡崎を試合に出させたい田嶋の手先だと思った方がいいよｗ
NHKやサンスポに比べたら明らかに報道の仕方が偏重しすぎだし

なるほど、これがスポニチなわけか

それにしてもちょっと頭を撫でられれば
あっという間に家畜化し、先導されて鳴き続ける
豚さんの割合の多いこと多いこと

>>320
古巣に移籍金を置かずに移籍してく選手なんて叩かれて当然じゃん
その覚悟もって行ったんでしょ？

>>325
報知も忘れるな
あそこも佃の御用マスコミ

契約が2月5日なのに1月31日に選手登録が許されるのか。
恐ろしい世界だな。

>>317
スポニチよりはマシとはいえ今のNHKなんて裏金でデタラメ報道するようなとこだからなぁ
うんこと耳くそくらいの違いしかない気がする

スポニチ(笑)が強力なフラグを立ててくれました
スポニチ(笑)が強力なフラグを立ててくれました
スポニチ(笑)が強力なフラグを立ててくれました

>>322
Ｊリーグ始まってますがな

チョンパルスざまあw

>>317
全国放送で平気で嘘を流すのがNHKだと思ってたけど
さすがに飛ばし記事は流さないわな　失礼した

ボスマン判決後に欧州クラブは対応措置とってるのに、日本のクラブだけ時代遅れになってるんだよな
日本サッカー協会がFIFA規約にあわせる事にしたのが２年前ぐらいだっけ？
対処できない無能フロントの嫌がらせだよ

>>300
シュツが岡崎を代理するんだろ・・・

佃って何であんなマスコミ使うのがうまいん？
俊輔の時も逆にＦマリのが潰されたよな

Jって２年契約をした選手の１年目が素晴らしかったので、
両者合意で今の契約を破棄　新たな３年契約を結ぶとか出来ないの？

>>326
違うな

自分の考えと違うことをマスコミが発表→ふざけんな！マスゴミ！
自分の考えと同じことをマスコミが発表→それ見ろソースあるだろ！俺が正しい！俺の勝ち！

こうだろ

とりあえずFIFAの裁定出るまでどうなるかわからんだろ。こんな記事は信用性ゼロだよ。

スポニチってFIFAと繋がってたんだな
こんなの内部の人間がスポニチに情報漏らさない限り書けない記事じゃん
マジで凄いねスポニチ(笑)

スポニチ記事の魚拓を取っておこうと思うが、
最近はどこで取るのがいいかな

>>318
リーガへの出場登録は一月末にしている

問題はその上のFIFAの管轄による試合の出場権が発行されてないから
勝手に試合に出たらクラブまるごと懲罰の対象になる

>>322
なんで試合が無い時まで契約するんだよｗ

つか普通1月31日じゃなくて、天皇杯の日程が全て終わる1月1日までが普通なんだけどな。
何で清水は1月31日までの契約だったんだろうなぁって思う。

お、おれは清水を最初から擁護してなかった。

ベンツの公式だといまだに1/30選手登録だしｗ
半年前登録が可能なら、何でもっと前に登録しなかったんだよｗ

カネ欲しかったら一年契約延長してそれからだろ

田嶋が言った「ＦＩＦＡが15日に岡崎出場許可の裁定をだす」は嘘だったようだな。

>>335
ボスマン判決ってEU裁判所の判決だから原則日本は関係ないし
それが後にFIFAルールになったけど、別に強制はされてなかったから、
時代遅れもクソもない

清水の社長というより、法務担当がアホなんだろ。

これ飛ばし記事だったらスポニチどうすんの。スポーツ紙の飛ばしはよくあるけど
これが飛ばしならひどすぎ。裁定の見込みとか書いてあるっていうことは絶対じゃなくて
スクープってことだからいくらでもごまかせるしな。理由はともかく確定まで記事にするなよ。

>>338
やろうと思えばできるはず

>>346
この記事が本当だとシュツットの公式も嘘をついてることになるなｗ

ロベルト佃って芸名なの？

>>343
だからー、契約してない選手の選手登録なんてできるわけないでしょ

>>318
それは別の登録だろｗ
ここでの話、理解してないだろ？

>>332
だから１年間選手使いたかったら必然的に２年以上の契約になる
まー戯れ言だ

>>338
給料ガツーンと上げられるんなら契約更新してくれるかもしれないけど
Jのチームはそんなに年俸出せないみたいだから、有力選手には更新拒否られる

>>341
だからさ、裁定の方針が漏れるわけが無いんだよ

清水(苦笑）

なんで岡崎と契約延長しなかったの？
そこだよ問題は

移籍金取れって言ったのはFIFAなんだろ？
FIFA怖えwwwww

>>327
クラブが認めれば、その選手の人柄や実績によってサポは暖かく送り出す場合もあるし
生暖かく送り出す場合もある。
でも契約期限前に古巣に無断で海外で会見しちゃったら到底応援できないな。

>>１はちょっと受け入れられない。

2月5日選手登録だと、夏まで試合出れないのでは？

>>344
ただで欧州に移籍されないためだろ

>>336
岡崎が契約した弁護士以外裁判の代理なんてできないから。
岡崎とシュツの弁護士が同じだったとしても、シュツが訴えるように書いてあるスポニチの記事はでたらめ。

日刊といいスポニチといい酷すぎる

よくよめばむちゃくちゃなこと書いているなｗ

>>契約開始日の２月５日から選手登録されるまでの年俸の日割り分の・・・

スポニチは明らかに１月中に選手登録しなければならないという事実を知らない(爆笑)

清水はＪＦＬに落ちろ

清水ヤバいなｗと思ったがスポニチか
どのくらい信用できるのかな

シュツットガルトの裏金が勝利ということだな。

裏金バンザイ！

>>355
将来の日付において、選手の身分を拘束できる契約を交わしているのなら
できるのかもしれないって話だろ

そもそもこの記事が信用できるか不明だが

>>366
ＦＩＦＡは裁判所じゃないよ

>>356
別の登録ってなんだよｗ
また不思議な概念を出してきたな

>>365
そんなの選手が拒否するに決まってるじゃん。

２月５日から選手登録されるまで
２月５日から選手登録されるまで
２月５日から選手登録されるまで
２月５日から選手登録されるまで
２月５日から選手登録されるまで

スポニチさ〜ん、選手登録はもう出来ませんよｗ

>>351
これが飛ばしでFIFA裁定が清水有利だった場合
清水がスポニチを訴えてもおかしくないｗ

物証はあるしな

まさに世界の恥曝しになるわけだ

>>370
ニッカン以上報知サンスポ以下
スポーツ新聞で一番信用できるのはデイリー

＞契約の切れる半年前から他クラブとの交渉は可能と
＞定められており文書による通達は必要ない

こんなのが表記されてるのになんで清水は違反だと主張したんだ？

>>344
安田も31日までだよ
でもガンバは早く合流させてあげるために契約解除してあげた
最近は移籍取るために31日まで契約するクラブ多いよ

>>373
ＦＩＦＡだってクラブが選手の代理なんてできない。
そういう規約があったら教えてくれ。

スクープ記事の内容に信用のおけるスポーツ新聞がこの世に存在してるのか？ｗ

>>373
名誉棄損の件をFIFAに提訴すんのか？

>>355
実際にヨーロッパリーグへの登録もされていると発表されてるじゃないかｗ

1月分の移籍とフリーになった2月の契約は別と判断されてんじゃないの？

>>365

清水が、そういう目的で1/31までの契約にしていて、さらにソレを選手側に説明してないなら、清水はとんだ詐欺クラブだな
1/31までになってるのは慣例だよ、移籍期限と重なってるのは偶然

>>344
海外移籍の場合、違約金取れる様にじゃないのか。

佃を代理人として生かしておいてはいけないことは確かだな

いろんなメディアに先んじてFIFAの裁定結果がもれ伝わってくるスポニチさんすげえw

>>380
交渉は可能≠契約は可能

>>368
　選手登録及び契約日と契約発効時が違って何か問題あるのか？
　

>>376
ますますカオス状態

何が本当かわからなくなったｗ

あに

昨日のスレにソース不明の岡崎勝利情報が載ってがソースがあってもこれとは

まあマスコミもファン同様、岡崎が試合に出るのを早く見たいから
こういう記事を書くのだろうがそんなに早く出したければ直接FIFAに訴えればいいものをｗ

すげえな。これが有効ならこの方法で根回ししてフリーにさして選手奪えばウハウハだな。
まあ欧州のクラブのワンマンオーナーならそんな選手平気で干すんだろうが

ぽまえらおはよう

サンスポと報知では論調が全然違うけど、スポニチには飛ばし臭しか漂ってこないんだが
というか、スポニチはアンチサッカーだから信用できねーだろ

> 日本サッカー協会は１５日、Ｊ１清水からブンデスリーガ・シュツットガルトに移籍した
> 日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）のドイツでの選手登録にかかわる国際サッカー連盟
> （ＦＩＦＡ）の裁定が、１６日以降に持ち越されると発表した。

> 移籍手続きにおける見解の相違で、清水が国際移籍証明書へのサインを拒み選手登録
> できていない問題について、日本協会・田嶋幸三副会長（５３）は「ＦＩＦＡは１５日に、
> 岡崎がドイツでプレーできるかの裁定を出す」と話していた。
> だが日本協会がこの日、ＦＩＦＡに問い合わせると「とても今日中には出ない。
> そもそも１５日に出るとは約束していない」と返答があったという。

> シュツットガルトは１７日の欧州リーグ・ベンフィカ戦（アウェー）のポルトガル遠征に
> 岡崎も帯同すると、公式ＨＰで発表。
> デビューへの期待は高まるが、先送りされる可能性が出てきた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/110216/scb1102160502002-n1.htm

> 日本サッカー協会の田嶋幸三副会長は１５日に裁定が下りると明言していたが、
> 日本協会関係者がＦＩＦＡに問い合わせたところ「今日中には出ない」との返答が。
> 関係者は「結論は明日（１６日）以降になりますが、詳しい見通しは分かりません」
> と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110216-OHT1T00027.htm

手のひら返しｗｗクル〜〜〜〜〜

>>273
自分たちがポカしたシドニーFCの例を単純に持ち出したんだと思う
こっちは、次の契約も元クラブが取り付けてる後だったのだけれどね

>>390
詳しくしらんが契約も可能なんじゃないの？
契約の発効は、前の契約終了後になるはずだが。

もうさ清水は謝るか訴えられるかどちらかしかないのか
謝った方がいいだろ

FIFAの裁定ではなく関係者の発言
関係者って誰？になるが例の代理人だろ
ていうかスポーツ新聞がFIFAより早く裁定の中身を発表出来るのか？
そしてこの通りになると二重契約が有効になるんだが、世界中で同じような事が頻発すればどうなるんだ？
などと疑問点続出。結局飛ばし記事にしか見えない

これ明らかに飛ばし記事だよな
2/5登録なら岡崎試合でれないだろ？

>>375
あ？岡崎は拒否しなかったからそういう契約になってたんだろうが

ていうかこの記事が本当ならFIFAの内部も滅茶苦茶という
でも昔からWC予選もボール冷やしてインチキくじで組み合わせ疑惑とか睡眠薬混入ボトル事件とかあったわけだし
金払えば機密なんてないようなもんだってことだよな。これが世界標準ならどうでもいいわ。サッカー

岡崎の受けた精神的ダメージ
岡崎の受けた精神的ダメージ
岡崎の受けた精神的ダメージ

勝手に岡崎の心情を代弁すんなｗ　スポニチ記者(駒場大学卒)w

移籍期限と契約終了日が同じってのは各チーム同じなのか？
数日あかないとそりゃ移籍は不可能だろ、上皇。

を、1ヶ月ぶりに規制解けてたな
そもそもフリーになって取れば問題ないからこの記事が正しいんだよ
なんかよく分かってない奴が多いが、移籍期限と登録期限は違うから
フリーの選手は未だに取れるし、登録もできる

>>382
>>384
＞＞岡崎の受けた精神的ダメージ、シュツットガルト
への名誉毀損に対する損害賠償を求めて、清水をＦＩＦＡに逆提訴する方針を固めた

あるんじゃねえの？無いのなら普通に民事訴訟だろうな。

2/5登録可能をスポニチ以外で書くところは無いだろうねw

チョンパルスざまぁ
サッカー後進国の東洋人が生意気すぎたｗ
そら痛い目観るわ

>>300
岡崎の精神的ダメージが伺える文章

2/15付
http://ameblo.jp/okazaki-shinji/entry-10802047104.html

俺は、この競技場

世界のトップ１０に入ると思うんやけど
モチベーション上がってきたわ

サポーターもあつなってる

今回は負けてしまったけど、まだなん試合も残ってるし切り替え大事や
なんか初の海外移籍でやたらハードル上がってる

燃える

スポニチに問い合わせてみれ

>>408
今回は日本とドイツの時差を使った裏技契約

ID真っ赤にして熱弁振るってる奴って清水の何なの？

>>279
Jは必要欧州は知らんけどブンデスは高等でいいみたいだねこの記事だと

まあ、予想通りだな
何回も言ってきたけど、こういうのは特定サイドの意見を妄信するのが一番ダメなんだよなあ
なんか、完全に清水サイドに感情移入しちゃっている人が多くて、メチャクチャ叩かれたけど

>>391
契約発効が2/5なら2/4までは岡崎はシュツットの選手ではない
選手ではない人間を選手登録はできない

関係者出てこいや〜＼(-o-)／

>>411
ニッカンに期待してるけど
監督問題で大恥を書いて慎重になっちゃってるし無理そうだな

>>409
できるならブンデスの権限で登録できるし問題ない
ところが岡崎は現時点で登録出来ていない。
おまえがよくわかっていないんだよｗ

>>418
いやいや流れ読んでねｗ

>>398
スポニチｗｗｗ

>>403
最初のは田嶋さん経由だったしなｗ　FIFAの関係者じゃないしー

なんか細かい条件を書いてるってことはやっぱり佃経由っぽいねー

お前ら、これでも見て落ち着け！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1350959.jpg

空白の1日を清水は意図的に設定したわけ？

>>413
凄いダメージみたいだなｗｗｗ

最初から、FIFAの規定どおりの移籍システムを税リーグが取り入れた時点でおわってんの
それで大分もぶっ潰れたし
そもそも、FIFAの規定どおりの移籍システムなら、今の税リーグなんて選手養成所にしかならないのは
分かりきってるだろ・・・
別に清水だけの問題じゃないね
税リーグは日本のサッカー、日本の選手のレベルが向上すればするほど草刈場になっていくｗ
せいぜい選手を育ててくださいねｗ

いいから清水は謝ってさっさと契約解除しとけ
J2落ちる心配の方が先だ

法的に清水に分があったとしても、裁定が清水有利に下るとしても、
有能な選手と長期契約を結べず、また、契約期間の最後の月に
全く試合が無かった上に、最後の１日の契約を盾に法外な
移籍金をふんだくろうとしたクラブが、世界の笑い者になるのは確実。

悪い順番は？

>>415
時差契約はFIFAが世界共通時間を取り入れた移籍を義務付けてるから無理

これ確定ソースあるのか？公式の声明みたいな

まあ税リーグよりも高校サッカーの方が選手育ててるわなｗｗｗｗｗｗ

清水の社長ってバカなの？
よけいな事を・・・・
主張が言いがかりっぽくてせこすぎる。
日本人の移籍がただである現状は問題あるのかもしれないけれど
最低ラインの移籍金をJリーグで決められないものか？

仮に二重契約だとしても契約切れの選手拘束して出場妨害するのは駄目でしょ。
明らかに自由労働機会の阻害だし。岡崎選手に活躍してもらいたいとか
言っている事やっていることが矛盾している。
それに気安くサポーターとか関係者とか口にするな。
誰もが清水側と同じ考えを共有してる訳ないし、非常に卑怯な表現だぞこれ。

>>419
2/1以降でもフリーの選手は登録できる
そういった情報を元に妄想した記事なんだろうな

これがまかり通るならサッカー界カオスだわ

>>434
ここにいる何人かのニワカはスポニチが確定ソースらしいですｗ

>>419
近い将来選手になる契約を済ませていれば容認されるかもって話じゃね？

契約を30日に締結して、5日から発効ってことにしてたら
30日時点ではシュツの選手じゃないけど、5日以降は契約済みだから登録OKって話じゃね？

本当にそれがOKかはしらんがありえそうな話

清水みっともねえなｗｗｗ

けどこの事件だけは何が起きてもおかしくはないからな〜〜
こっから清水の大逆転劇というのもありえるゾこれは

共同通信はこんなことしか書いてないな
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20110215-00000037-kyodo_sp-spo.html

これでヨーロッパのチームにとっては
お墨付きがもらえたようなものだよね。
岡崎方式でお願いしますと

海外サッカー関連は正式な発表出るまではどうなるかわからんからな。
でも、どう転んでも清水のイメージは悪くなった。

半年切ったら就職活動しないと要らない選手は無職になるからOKなのを、
クラブ都合しか考えない清水とそのとりまきが騒いでたのがようやく収まる

長友や内田みたいに複数年なら移籍金はもらえるし、なにがJのためだよ常識を無視したクラブのためだろ
少しはヨーロッパ他の慣例をみてから契約書どうこういうべき
この常識知らずなクラブはとっとと訴えられるといいわ

昨日も、海外では事前通達必要がないと解釈されていると散々言ったのに
条文解釈も、清水側の意見を妄信するだけで、全く理解力の無い輩がいたけど
清水側の意見を、はじめから信じすぎなんだよ

報知の記事は佃の入れ知恵っぽかったけど、スポニチに記事はどこかのとんでもライターが言ったことを
鵜呑みにして書いたようにしか見えない。

岡崎の髪型なんだありゃ

関係者って佃だろ？

そんな　ソース　で　大丈夫か？

移籍金獲れるよなやり方は各クラブが対応すべき問題
この問題は功労者のステップアップ邪魔してるだけ

安心して岡崎が外貨を稼げるな

まあ今回の件はスポーツ新聞各紙がどれだけ読者に誠実に情報を流しているか
判明するリトマス試験紙みたいなことになるから本当にたのしみだわｗ

日本の裁判所で損害賠償を請求される場合、シュツのスポンサーはベンツだっけ？
一流の弁護士来るなｗどうすんのｗ

もうどう転がっても岡崎は戦力じゃないんだから
そんな事より清水の選手の心配しとけ
J2堅いぞ

>>358
実績と将来と両方ある岡崎に、何も提示できないんじゃお手上げだよね

これが正しいとなると、シーズン中にいくらでも補強できるんだが
違約金払う⇒解除⇒選手フリー⇒登録
金さえあればライバルチームから一本釣りも可能

契約の基本がわかってない奴らが知ったかぶって、二重契約だとか騒いで バカみたいだったな
どこをどう見たら移籍金が必要だの岡崎は夏まで試合に出れないなんて風に見えるのか

頭の悪い単発増え過ぎだろｗ

ソースがスポニチってとこに重点が置けない奴は
普段サッカー見てない奴なんだろうなあ
ニッカン、サンスポ、放置より格段に飛ばしが少ないのがスポニチ
スポニチだけ出てたネタが当たりってけっこうあるのよ

1/30からの契約じゃなかったっけ？

サッカー界がカオスなんじゃないってｗｗｗ
世界基準のシステムを取り入れてるんだからｗｗｗ
箱庭税リーグが準備もせずに世界基準のシステム取り入れてるからテンパってるだけｗｗｗｗ
税リーグ終わってるマジでｗｗｗｗｗｗｗそりゃ踏み台にしかならんわｗｗｗｗｗ
ろくでもない人間が関わってるクラブが多いしなｗｗｗまあ南米よりはそれでもマシだがｗ

清水にはペナルティあたえてもいいんじゃねえか。勝ち点１５剥奪とか

朝からすごい勢いだな
おまいら岡崎好きやなＷ

いつから神戸以下のネタクラブになったんだW清水は

強欲守銭奴清水ざまあｗｗｗ
正義は勝つ！

つまり茸の移籍の時もマリノスが悪かったんだねｗｗｗｗｗｗ

岡ちゃんガンがれぇー

>>404
無所属なら移籍期間外でも契約も登録も出来る
今季で言うならフリーだったピレスが１１月にアストン・ビラに加入して試合出てるし
情報が錯綜してるからアレだけどこの記事通りなら１月で契約切れた無所属の選手を
２／５に登録しましたよって事なんじゃねぇかな

>>466
当たり前だろ
くそ清水がくだらねえ事しやがって

こんな理由が通るなら、清水は脱退解散の方向で良いよ。
20年やって優勝できないんだもん。

清水の勝利って違約金もしくは移籍金をとれた時が清水の勝利になるのかな
たとえ１億とれたとしても功労者の活躍の場を奪うようなクラブに未来は無いように思える
契約ごとだけ欧州をまねてもしょうがないんだよね

>>429
大分の破綻と移籍システムの変更は関係ない。
無知さらけ出すのは2chだけにしておいたほうがいいよｗ

>>408
通常、Ｊで年単位の契約を結ぶと満了日のデフォは１月３１日になる。

欧州の冬の移籍市場の期限と重なるのはマジで偶然なだけ。

2/5が契約の効力が発生するとしたら、岡崎はドイツで試合に出られるの？

>>433
そーなんだサンクス

>>441
だから選手登録は３１日でおわっているのｗ
わかる？　２月５日から”発効”しても次の夏休みのオフシーズンまで登録
できないんだよｗ

高校サッカーから海外、漏れたら税リーグがこれからの主流だなｗ
税ユースはまともな選手が育ってないし
中田、本田、中村、小野、長友、高原、久保、内田、長谷部

全部高校サッカー経由ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが税リーグの現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
プレミアは無所属選手なら2月以降でも出場できる特約があるが
ブンデスにはそんなものないんだが？

これが本当ならサッカーはｿｳｶをはるかに上回る世界有数の利権団体だな
サポーターはお布施を熱心に払って税金でタダでスタジアムを作れと説法しまくる人々か

岡崎明日の試合出れるの？
クソパルスのせいでまだ出れないの？

ペナルティでJ2池

>>440
芸スポで記事みて騒がないんでどうするんだｗ

普通に考えて、契約切れるまで他と交渉できないなんて条件があったら、
常軌を逸してるとは思わないのか？

契約切れたら、無職として就職活動しなくちゃいけないんだぜ？
普通の企業でも１ヶ月前には解雇通告するでしょ。

結局、佃さんが一番の被害者だったってわけだ

>>439
陪審員制度とか、単純に法ではなく人と個人と道徳のカオスが海外の裁きかた
別にサッカーに限らんし

J全体で考えるべき問題になったから
問題提起にはよかったんじゃない

>>445
お墨付きというか、海外では普通のことなんだよ
日本での、FIFA規定解釈が間違っているだけ

世界が清水を笑ってるよｗｗ今回はどう考えても清水が悪いんだから。

選手をタダで出したくなきゃきちんと契約しろって話。で、選手が拒めば良い選手でも放出すればいい話。
で代わりの選手を獲って移籍市場は回っていくって話。
甘いよ清水、ってかＪクラブの大半は。これがサッカーの市場ってもんですよ。恩義とか笑っちゃうよｗ
アマチュア全快の体質から抜け切れてないからこうなる。

だいたい予想通り。代理人はクソだが清水は岡崎に対する敬意がなかった。
誰がリーグを支えてるかってことだ。

>>459
実際そうやってるクラブ多いじゃん
違約金払うんじゃなくて移籍金って形だけど
外国人枠作って対策はしてるけど金があるチームの邪魔は出来ていない現状

>>462
言ってるそばからウソながしてますが？
上読んで見な

金払って選手送りだすなんて清水は良いクラブだな。

>>456
シュツットガルトのスポンサーはベンツじゃないらしいけどな
ホームスタジアムがメルセデスベンツアリーナっていうだけで
と芸スポで誰かが言ってた

>>459
だよな。
移籍の期限なんてあってないようなものになる。
なんだこりゃ。

岡崎の所属事務所の代表取締役兼代理人のロベルト佃氏が表に出てこない

>>486
岡崎は解雇じゃないんだが

香川と宮市忘れてたわ

>>479
まだ登録の話理解してなかったのか！

登録には2種類あるって上の方でも解説してくれてるじゃないか…

ガンバは素晴らしいね
だから自然と有能な若手が集まって来る
清水と来たら…

もう清水は解散しろよ

税リーグざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つぶれろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかく育てた選手を只でくれるようなお人好しの日本のやり方が馬鹿なんだよ　ワールドカップベスト８のトップが移籍金０円なんて考えられない　チームに残している方が　客を集められる　出して特なんて無いだろう？間違ってる？

いったい誰が悪いのか自分にはさっぱりだけど
この先どうなるかはわからんが
岡崎がJに帰ってきた時に清水でプレーする事だけは100％なさそうだな

>>496
そうなの。ありがとう。

>>474
イメージ悪いトラブルメイカーの印象がついた時点で負けだよ

>>479
移籍証明書が届いてないから登録完了してないだけで31日までに登録手続はしてあるはず。

しょうがないじゃん
ガンバは金あるけど、清水は金ないんだから

慎司られない

>>496
どうみてもHPのスポンサー枠にベンツのエンブレムが映っているんだけどなｗ

今回のこと絶対岡崎よく分かってないだろアホの子だからｗ

でも神経質な奴はこういった事で出鼻挫かれるから岡崎みたいな奴で良かったな

>>490
何が普通なんだ？

>>471
それならベンツの主張もわかるんだが、それだったらそもそもこんなに揉めないと思わない？

>>481
プレミアがどうとかじゃなくてＦＩＦＡルールだぞ

>>509
そうすると31日は二重契約になるんだが…

とりあえず岡崎に傷が残らないような裁定でホッとした。

>>455
そういう意味で俺も興味がある

>>511
不覚にも（ｒｙ

>>移籍証明書が届いてないから登録完了してないだけで31日までに登録手続はしてあるはず。

だから３１日までに”完了”しとかないとダメなのよｗ　無理にわからないことしゃべらないでいいよｗ

育てたとか言うけどこれからは海外に人材が奪われる時代だろ。こんなんじゃ選手も直接行った方がいいわな

>>506
いや、それはそうでもないよ。
いずれフロントスタッフも入れ替わるから。
岡崎の気心の知れた人間が上位につく可能性もある。

ラモスとか一度ヴェルディを逃げ出したけれど、すぐに戻った。

清水のイメージが悪くなるだけだったな。

岡崎頑張れ！
ブンデスリーガ見るにはスカパーの
フジネクストだけでいいんだよね
でもELは見れないのかな

>>390
それだと契約期間が隙間無く連続している場合に悲惨な事になるんだが。

一般常識として「前の会社での雇用契約期間中に次の会社の雇用契約に署名してはダメ」は有り得ない。
まあ、FIFAが内輪のルールとして勝手にやってるなら仕方ないが。

>>1
> 既に清水との契約が切れているため、岡崎の代理人がドイツ協会側に
> 申請すれば日本協会から発行される見通し。

協会が2/1からフリーだよ、って発行するんだな。
代理人は最初からそれを発行しておけ、って話だな。

で、登録作業が出来るんだったら面白いなw

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>>497

だから移籍金が発生するんだろうが
もし1/31日に、日本かドイツのどちらかで試合があって、出る出ないの話があるなら問題にもなるが、今回のケースは違う

マスゴミだリテラシーだ言ってるくせに都合のいい話だけ鵜呑みにするねらーﾜﾛｽ

>>521
じゃあ岡崎はどんなにあがいても今季出場は無理ってことになるな

>>517
だから〜契約してなくても近い将来の日付以降での身体拘束が確定しているなら
登録できるかもって話だろ？

極端な話まったく契約してない選手でも登録の宣言だけはできるしようかもよ？
実際に試合に出るには、移籍証明書とかいるって話になるんだろうけど。

>>467
よくわからんが、今の社長になったあたりからじゃないか？
常識なさすぎだし、チーム編成メチャクチャだし
何がやりたいのかわからん

とりあえずこれが一番ベンツよりだから佃煮サンの意見なのかな
各紙の情報が錯綜してて分からん

＞＞「選手の地位および移籍に関する規則」１８条３項に、契約の切れる半年前から他クラブと
の交渉は可能と定められており文書による通達は必要ない

この部分なんかさ一字一句暗記してる奴は少ないだろうが、ちょっとしたサカオタなら普通に
知ってるルールだよね。清水の経営陣ありえないわ。そんなに清水の財政が心配なら退職金
返上で辞任しろよ。

フリーで出ていかれる可能性なんて
契約残り１年きった段階で既にわかるんだから
対策打てなかったのかね
出来ないならフリー移籍されてもしょうがないわ

>>521
じゃあなんでピレスは出れてたんだ？

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　 　　　　　　　　. | ＼　　　}ﾆヽ｀ー---一''"／|ニﾆヲ‐一''￣　|

株じゃないんだから、スポーツ選手なんだから選手のことを第一に考えて清水は決断してほしいわ
マネーゲームみたいなことにはなってほしくない

どちらの主張が通るかではなく、損得的な清水の逆転はもう０％なんだよなあ
主張が通ったからといって十分な戦力やお金が戻ってくるでもなし
各クラブで足並みそろえてるわけじゃないから、逆に今後有望選手に敬遠される

何より、主だった三者全てにメリットの無い争いを引き起こした事はいただけない
０円移籍の問題自体は契約の問題だしなあ。
各クラブで複数年なり延長なり魅力的な対応なりをしておけばある程度防げるわけだし。

清水頑張れぇー！
今年は優勝だ

>>532
登録の宣言しようがしまいが登録期限が過ぎてますｗ

ソースにどこに取材したとかどこにも書いてないけどなんだこの記事は

>>524
清水だけじゃないよ。
Ｊリーグのイメージが悪くなったよ
どう責任を取るんだよ

>>532
そんなこと言ったら裏で選手とこっそり話つけて他所のチームの選手を31日に選手登録
→2月以降発効の契約で０円移籍　で選手引き抜き放題になるじゃないか

2月用の移籍証明書はJFAが発行出来るならなんで5日にJFAに申請しなかったの？

>>521
アルシャビンがゼニトからガナへの移籍の契約が完了したのは確か2月3日だったぞ。

清水は寿司ボンバーが入ったからなｗ

清水の言い分が通ると、日本の選手はたとえ契約満了だとしても欧州移籍したい場合は移籍金込みではないと移籍出来ない、もしくは半年無職になってしまう
そんな理不尽が通るわけ無いだろ

>>521
それなら今月入ってから揉めるはずがない

>>521
なんというブーメラン

しみさぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちに非はない、違約金ゲット確実（ｷﾘｯ
って騒いでたのにﾊﾞｶｽｗ
国内ルールと国際ルールの違いも知らなかったとは
さすがチョンパルスｗｗｗ

>>544
サッカーのイメージが悪くなった

>544
誰に対してさ
ヨーロッパに対して印象悪くしてすいませんということ？

Ｊリーグは清水に処分課すべきだね。ＪＦＬ降格でいいだろ。アマチュアなんだから

>>548
若手に去られてぽんこつばっか集めてなにがしたいんだ

>>502
貧乏クラブがスカウトしてきた外人奪って中東に売り飛ばすクラブのどこが素敵だよ
お前らはちゃんとスカウト育てろ

>>513
芸スポをROMって理解しようとしたが、
更にわからなくなって諦めたんじゃね？ｗ

だから大分が潰れる前から俺は言ってたんだよ
秋春制を先に導入しろとな
それがなんか犬飼が強引だの何だのインフラがどうのという話になって
先延ばしになっていつの間にかFIFAの規定どおりの移籍システムが
何の議論も準備期間もおかずに施行されてしまった
大分が潰れる前に俺は警告しまくってたんだがな、税リーグはこのままじゃ終わるって
あの時から、あー税リーグのお偉いさんたちって、本当にお役所体質なんだなあと思ったわ
アホーターは救いようがないくアホだし
救いようが無いねこの国のサッカーは
選手だけ進歩してるがサッカー文化は何も成長してない
お遊戯レベル
いまだに世界でももっとも人気あるサッカーシムのFMとか税リーグだけプレーできないんだぜ
版権かなんかのせいで
こういう体質なんだよ
ようするにお役所体質

清水の柔軟性の無さ！ 絶望的だよw

>>545
君が子供だってことはわかった

やったね清水
逆転敗訴

>>517
シュツ「うん、なるよ。で？放出する選手の最後の１日を『契約が〜』なんて言うやついるの？」
他の有力クラブ「言う訳無いじゃん。しかも最後の月は試合も無かったんだろ？」
FIFA「法的には正しいかもしれないけど...　それ主張する？」
(ヤベ、最後の１日の権利を主張するクラブの話なんか聞いてたら
下手すると選手会が騒ぎだすかも....　空気嫁や、このザコクラブめ)

こんな感じだろ？

まだ他のソースは出てないのか
流石に、ここまで書いておいてスポニチの飛ばしはないとは思うが
今回の件では日によって情報が2転3転してるからなあ
だいたいが日本協会の田嶋さんの発言が元だがw
しかし清水が完全敗北濃厚なのかな

>549
そこまでいってないんじゃないの
菓子折り持ってあいさつに来いということで

>>549
そこ無視するヤツ多すぎだよな

>>547
ロシアのリーグの移籍期限は1/31じゃないぞ

>>535
３項．プロ選手と契約を結ぼうとするクラブは、現在その選手が契約しているクラブに、交渉を行うことを、交渉に入る前に文書の形で"必ず連絡しなくてはなりません"。
その選手と現在のクラブとの契約が終了している場合、あるいは、契約終了まで６ヶ月をきっている場合のみ、選手は別のクラブと契約を結ぶことができます。
この規程に違反した場合は、相応の処罰を受けます。

何知らぬ顔して嘘こいてんだ？

この記事の信憑性はともかく
今回の件は、シュツットは岡崎をフリー扱いで選手登録しようとしたのを
契約内容を見れない筈の清水が何故か勘違いして、勝手にファビョっただけっぽいけどな

>>489
普通に考えて今までゼロ円でも特に問題も起こってなかったんだから、清水の対応が未熟だっただけってだけじゃないの
すぐにＪ全体の問題だ〜とか持ってこうとする人達がいるように思えるけど
鹿島辺りが中田浩二とかの件で揉めたりしたのを、対岸の火事で傍観してた無能さを清水が晒しただけに思えるが

しみサポｗ

清ｗ水ｗエｗスｗパｗルｗスｗ

清水ってアホなの？？？？？？？？？？？？？？

結局、清水が無知をさらしただけか
日本のクラブが移籍についてよくわかってないのを
また知らしめただけだな

清水がおかしいんだろ
契約更新の意思のない国内ならフリー移籍に相当する選手を日程の妙から違約金を貰おうなんておかしいよ
契約更新の意思がないのに勝手にやられたとかいってもおかしいよ
海外マーケットの期限が1月31日までなんだから海外に移籍したいと言っていた岡崎は普通に考えてそれまでにアクション起こすだろ
なに知らないフリを決め込んでるんだよ

清水はjの代表ですから

清水擁護してたカスｗ

Jが草刈り場になる(ｷﾘｯ

どっちにしてもFIFAの裁定を公式発表前にリークする関係者と繋がってるスポニチってすげえな

ちなみに長友の件は手違いでチェゼーナに移籍できてなかったから
瓦斯からチェゼーナへの直接レンタルを、瓦斯からインテルへの直接レンタルへの
切り替えが必要だったからバタバタした

インテルはレンタルと買い取り権をまるごとチェゼーナから買い取った

ペナルティでいいよ
JFLな

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆提訴されてJ2に落ちろ3流クラブが。

清水に関係なく移籍証明書が発行できるのなら何でやらなかったの？

もう地味ズ解散でいいよ

展開が面白すぎるw

>>564
清水が負けはどんな裁定が下ろうが確定
あとはシュツットガルトにも制裁が加わって岡崎にペナルティが発生するかどうかの問題

2月5日発効

これが最大のポイントなのね

どっちが良い悪いというとこを別にして、
スタンダードでないとか一応の判断が出たんならそれが収穫だが
まだはっきりしないの？

>>547
アルシャビンの移籍した年は
曜日の並びで移籍期限が1/31じゃなかったからだよ

公式見たらベンツもスポンサーの1つに入ってた

>>568
意味が分らん

こうなるのはわかりきってたが清水擁護して人達はどこ行ったんだろ

昨日まで清水の方が過失大きいよっていう話をしたら凄まじい勢いで叩いてきたのに

今後清水がいくら支払うかが笑いの種になりそうだな

清水が選手の足を引っ張る事実だけが残ったな

シュツットガルトが岡崎だけじゃなく清水にも誠意を見せて1日分の違約金を清水に支払って31日に選手登録を済ませて2月1日に入団発表してれば何の問題も無かった
シュツットガルトが清水を見下して数十万〜数百万程度の移籍金をケチったからこうなった
これで清水→シュツットガルトの移籍ラインは完全に途絶えた

>>1はどこまで信用できるんだ
2/5からの契約じゃマーケット閉まってるんじゃないのか

清水は馬鹿すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰れちゃいなよｗｗｗｗｗｗ

日本の恥。
税リーグは滅びろ

こりゃピンチだな
Jリーグが草刈正雄

>>493
どこのクラブがした？

>Free agents can be signed by a club at any time in the season, if they had been released by their previous club before the end of the transfer window.[
http://en.wikipedia.org/wiki/Transfer_window#cite_note-10

フリーの場合にはいつでも契約可能と書いてある
ってことはやっぱり清水の勘違い？

清水の主張が正しいなら海外移籍をしたい選手はいったん無職になれってことか？
世の中舐めたらあかんよ

清水は損してないのに因縁つけてるような状態だからなぁ
シーズン途中の移籍とか来シーズンの契約破棄なら怒る理由もわかるけど
天皇杯でシーズンの最後の最後まで働いた選手の足引っ張るとか考えられない

Jでも大した実績もないクラブがちょっと生意気だったな

なんか選手のレベルの向上にクラブが追いついてない感じだな

>>489
この件の遥か前から問題視はされてて
対応しようとしてるクラブはしてる
こんなえげつなく実利無いことを
実行しようってクラブが無かっただけで

清水逝ったあぁぁああああああああああああああああああああああああああああ



ミンス王国の静岡ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>589
そうなの、丁寧にありがとう。

>>587
FIFAに問い合わせたら「15日中に出る訳ねえだろ、そもそもそんな約束してねえよ」って返ってきた
つまり確定ソースはまだどこにもない

正しいとして今まで論議してた前提が大崩れしたからどうでもよくなったな
だがＦＩＦＡ規定を持ち出して清水側の主張が違うといってるのはなんなのかね

>>600
if they had been released by their previous club before the end of the transfer window.

Jリーグｵﾜﾀ

>>567
ロシアリーグの移籍期限は関係ないよ。
要は冬マーケットで獲得した選手をプレミアや自リーグに出場させられるかどうかの期限なんだから。

>>578
そうだよな
常識的に考えて、スポニチにそんな人脈あるわけないから、ほぼ飛ばし記事だろ

清水関係者も岡崎関係者も必死すぎて笑える

>>597
お前は人類の恥
滅びろｗ

>>605
鹿島の時おもいっきり中田コと揉めてたろｗ

>>600
後半にウィンドウ閉じる前にフリーになった場合って書いてあるだろ
岡崎は1/31時点ではフリーじゃない

>>608
その問い合わせたという話すら信用できないんだけど＾＾

うーん、やはりフリー移籍はいつでも登録可能なのか

ただし、移籍期間終了前までにフリーになっている場合に限る
よって、2/5に自身で違約金を払ってフリーになり、
2/6に新クラブに入る、というのは不可能

清水がむちゃな喧嘩売ったから２／５と言う手を使う事になっただけ

清水エスパルス終わったな

>>594
>シュツットガルトが岡崎だけじゃなく清水にも誠意を見せて1日分の違約金を清水に支払って
最後の１日の権利を主張して少額にせよ移籍金を要求する、なんてことをするクラブが
世界中のどこにも無いのよ。それだけ恥ずかしい主張なんだわ。ルール云々より、まずここを分かれよ。

関係者の俺があとでFIFAに電話してやんよ
それで確認して報告する

ついでにコピー機も売りつけてやる

>>540
清水が勝てばJリーグ全体にメリットがあると思うが。
０円移籍でもちゃんとJのクラブに話を通さないとめんどくさいことになると周知されるわけだから。

逆に清水が負けたら、一番のしわ寄せはJの選手にくる。
日本代表に選ばれるような選手以外は、複数年契約を結ばないと年俸下げられたり
売り飛ばされたりレンタルされたり冷遇や報復措置をとられるようになると予想。
逆に海外への道が遠のくんじゃないか？

清水は無料泥棒されてんのに悪いとか変な世界。

>>618
2/5なら違約金払う必要なくね？
清水との契約は1/31なんだし

てか欧州本場の名門クラブが移籍登録でヘマするわけないだろ
清水のヘマが確定したら岡崎は普通に出場出来るだろ
清水がゴネてるから出場許可が出てないだけだ

契約切れる選手が就職活動（登録や契約内容確認）してフリーになった2月に正式契約しただけの話
移籍金も関係ないし報告義務もない。世界の目には移籍証明提出しないのは嫌がらせにしか映らない

岡崎の受けた精神的ダメージって金額にしていくらぐらいよ

>>610
>>616
それって、移籍期間を過ぎた後に自身で違約金払ってフリーとなった後で
新クラブに移籍、といったことをさせないための条文でしょ？
とすれば、移籍期間最終日に契約が切れた選手も可能になりそうだけど

>>621
ただの感情論だな
書類上はありだもの

これを許すと二重契約を誘発するおそれがあるから、FIFAも許可できないだろ。

契約日と効力日を分けて、さらに登録日に効力が発効してなくても登録可能なんてしたら、FIFAももう選手管理できないだろ。

仮に移籍金取れたとしてもイメージその他のプラマイで考えたら圧倒的に不利だろうに
なんでわざわざ喧嘩売ったんだよアホ清水は

>>627
20万円

しみサポに
馬鹿は黙れ等
散々言われました。

この件で清水のアンチになりましたよ(^O^)／

>>625
あ、>>618はただの例ね。
岡崎関係ない
紛らわしかったな失礼

>>623
経営者にはメリットがあるかも知れないけど海外に挑戦しようという若手にはメリットがなんもないな

>>615
まあ鹿島は大人だから諦めた
ゴネても利益ないしなｗ

なんだこれ
2/5から契約で登録出来るのかよ

しかしあいつらどんだけ岡崎に期待してんだよｗｗｗ
活躍なんて出来るはずがないｗｗｗｗ

>>617
これでいいか？
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110216/scb1102160502002-n1.htm

田嶋が、と書いてあるこれすら信用できないなら
関係者の具体名すら出てないスポニチの記事はもっと信用ならんな

>>624

逆に無料泥棒が出来る側にもなれるんだが？清水は絶対にそんな事をしないわけだな？
フリーになった選手をとる場合でも、元居たチームに移籍金払うんだな？

最初から自由契約で1月のマーケットに拘る必要が無く、5日の契約でも良かったのなら、
清水と縁の切れた1選手と好きに契約できたんじゃないの？

これまでの1月に拘ってた（2重登録か否かとか）事は、シュツ側があたかも
1月中だと2重登録せざるを得ない状況であるかのように、31日に登録しないと不味いかのようにカマ掛けて、
アホの清水が食いついたってだけな感じにも見えるが、なんでこんな炎上したんだ

フリー移籍の登録は移籍期間関係ないのか？
無職が就職した場合、途中から試合でてるような気がするが、わけわかめ

岡崎痛々しいな
額が禿げあがるほど精神的なダメージを受けて

アホ清水ざまあｗｗｗ

>>621
いくらでもあるだろうがｗ
香川って少額だが移籍金は発生している

清水がクラブとしていつ岡崎引止め表明したことあった？

あ…ありのままに起こったことを今話すぜ
一円でも高く移籍金を頂こうとしたら、逆に金を払う羽目になった

>>629
で、清水が要求した１億5000万だっけ？
に正当性はあるんだろーな？
書類上の話なんだろ？

これでブンデスとJの仲が悪くなったりはしないよな

>>623
>日本代表に選ばれるような選手以外は、複数年契約を結ばないと年俸下げられたり
>売り飛ばされたりレンタルされたり冷遇や報復措置をとられるようになると予想。
世界中でそうしてる。
>逆に海外への道が遠のくんじゃないか？
世界でそうなってるか？

>>635
なら韓国人みたいに最初から海外に行けばいい話
誰もそれは止めてないｗ

とりあえず清水はJ2な
それ位のペナルティは与えるべき

>>639
田嶋ってのが１番信用できないんだけど
信用度では犬飼以下だと思ってる

結論
鈴与の会長はクズ

清水がこの件で負けるのはわかってたが、この記事は佃の工作くさいな
コメントが関係者だけで実名がないから鵜呑みにできん

>>628
そもそもウィンドウ閉じる日に契約が切れるってことが想定されてないから揉めてるんでしょ

>>626
それがシュツットガルトはヘマが多いんだな
この件に関しては何とも言えないけど
本場の名門だからって過信するのは危険

清水エスパルスなにやってるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ逆提訴されてますがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


清水エスパルス・岡崎・シュツットガルトの３者関係はもうズタズタだな。完全にオワタ。

清水のフロントって日本人ですか？ｗｗｗｗ

>>623
なーに、その為に17条がある

>>627
岡崎のブログみたら、相当やばいらしい・・・

>>637
多分だよ、登録についてはリーグとクラブの問題で、契約についてはクラブと選手との問題で
別案件ってことなんだと思う。調べたわけではないから想像だけどね。

0円移籍や移籍されたくない選手には複数年結ぶ
それを断る選手は干す
日本ももっとドライにやらないといけない時代が

岡崎が可哀相すぎる

それだけだ

>>624
無料の選手だから当然だよ
無料の選手で次のシーズンの保有権は一切無いのに
違約金を取ろうとしている事が異常

>>627
何億か、何十億か……分からんねぇ

>>602
請負契約の業務は終了してるもんな
つか、選手はあくまで人であってモノじゃないんだから
契約切れる選手の次の所属先から金を掠め取ろうなんて
他の選手たちの目にどう映るかくらいは考えて行動しろよ
ケンタの件といい、清水の社長は監督や選手を下請け業者かなんかと勘違いしてないか？

>>650
その流れは出てくるんじゃないかな
フェイエで成功しそうな奴もいるし

>>645
岡崎の為にクラブ側が出そうとしたら
アホ会長が狂い出したでゴザルｗ

>>652
まあさんざん言葉翻してるけどな
でも「FIFAからの返答」まで嘘ついてたら大問題じゃないか？

長期契約するにも金のないクラブが多いから、海外のクラブに対抗する手段などまるで無いｗ
つまり今の日本やきうの選手達が常時FA権をどの選手も若手のうちから保有してる状態みたいなもん
給料安っすいしｗはっきりいってしまえば、自分のトレーニングに投資するレベルの給料も持てないリーグｗ
そりゃ高卒で海外行けるならどんどん行った方がいい
伊藤翔なんかも税リーグ即入るよりは絶対にお得なルートだったしなｗ
高卒即税リーグ入ってたらろくなトレーニングも積めずに阿部祐太郎みたいになってたｗ

長年、地元ということで清水を応援してきたが今年はもうアウスタには行かないだろうな。

岡崎は清水の誇りとして気持ちよく送り出したかったのにこんなにグチャグチャにしたし、市川やテルといった功労者をクビにして高原なんてロートル獲得。

正直どうでもよくなった。

田嶋ｗ　サンスポｗ　スポニチｗ　佃煮ｗ
信じてるやつってオレオレ詐欺にでも何度も引っかかっているんだろうなｗ

報知は数日前、明らかに代理人のリークと思われる記事を掲載して大恥こいた
サンスポと日刊は公式発表だけを淡々と記事にして、最初からあまり関与してない
このスポニチの記事だけが浮いてる

JFAの担当者（複数ソース）が今日中の決定は難しいというＦＩＦＡの談話を発表
しかし、スポニチは複数の関係筋（つまり岡崎の代理人）をソースとして、
数日前の報知と酷似した内容で記事化

佃煮は報知を使って世論誘導するも失敗したので、スポニチに変更したと思われる
半年前に過熱した代表監督のリーク合戦よりも、踏み込んだ内容って時点でおかしい訳です

>>647
契約書に書いてあればね
ちなみに向こうに要求はしてないんじゃないの？記者にそう言っただけで
最初は5000万、次に1000万円に落としてたんだから

岡崎は試合に出られないだろ、1月31日以降の契約では。

日本のサッカー界の癌細胞清水

>>635
経営者もメリット無し
イメージダウンは一番良くない
ブランドと言うか信用を下げてる

しかし清水は英語も読めないゆとりを雇ってるってことだよな。

こんなので無知さを世界に晒したら、Jがどんだけバカですよって主張してるのと同じ。

カッコつけて契約交わしてるけど、中身読んでませんよ、
契約に合致してても、ムカつくときはキレて暴れてルール破りますよ、って言ってるようなもん。

一日契約期間が残ってるから金払えってアホだろ清水
世界の常識を知らないからこうなる
甘ちゃん経営

これは問題ある判断だな。
ＦＩＦＡは欧州の傀儡かオイルマネーで汚れてるわ

清水が終わってるんじゃなくて、今の税リーグが終わってるのw
いい加減、分かろうねｗ
じゃなきゃこんなに選手がフリーで脱出するわけないだろｗ

>>671
もう岡崎戻って来れねえよ
アホらしい

つーかベンツは岡崎なんて本気で欲しいのか？
オレならめんどくせえことに巻き込まれてまでいらないなあ

てかこのスレタイは明らかにミスリード
こいつのIDさらして、記者権限とりあげろよ

この記事の信憑性自体はまだアレだが、
明日のベンフィカ戦に出て来たら一応は信用して良さそうだね。

>>683
タダなら欲しい
移籍金払ってまではいらない

こんなとこだと思う

>>667
流れも何も無名な選手が多いだけでそんなのはいっぱいいる

岡崎の代理人は悪徳だな

契約切れてるのに保有権主張して移籍金とろうとしたりしたのがあった時代の感覚そのままなんだね、清水の社長は

>>594
清水は1億5千万要求したんじゃないの？

最初は数百万程度の要求だったが、向こうの強硬な態度に頭にきて無茶な要求したってことなの？

税リーグは入ったらとりあえず俺税リーガーだぜというオーラを出しまくってコンパや遊びにあけくれて
無駄な時間をすごし人生をダメにする組織です
つまり三流大学みたいなもんですなｗｗｗ平山ｗｗｗｗｗ

オフに岡崎に清水でサッカースクールでもやって貰えば
一億程度の広告宣伝にはなっただろうに

>>629
>ただの感情論だな
感情論ではなく慣例。
>書類上はありだもの
だから、書類を覆すことなんかいくらでもあるよ。
裁判所ではなく、スポーツの統括機関が判断を下す場合はね。

>>661
１月３１日は２つのリーグに在籍することになるがそんなの可能なのか？

岡崎からしたら古巣に裏切られた感じなのかな〜ひどい見送られ方だｗｗｗｗｗｗ

こんな状態で活躍できる・・・のか・・・？

>>641
清水が岡崎に温情をみせて折れてくれるのをギリギリまで期待したんだろ
早ければ早く試合に出る可能性もあるし

>>636
帰ってきた時は田邊と手を切らせた上で受け入れたしな
鹿はクラブ運営面では巧いのは確か
ＦＷ育てるのは下手だけどｗ

清水、J2落ちあるな……

>>691
せやな
それに比べて野球は素晴らしい組織やな

2/5でいいなら今からでも清水が2/5からの移籍証明書出してあげろよ

>>693
それは裁判では通らないな

慣例ってのもお互いが承認してこその話だろ？
馬鹿じゃね

シュツ＆代理人と清水で全然話し合いなかったんだろ？
1/31で登録するから移籍金無しで！で話し通しておけば何も問題ない話だよなぁ・・
流石にその登録日なら清水も無理言わないだろ。

>>616
そういうことか。
じゃ岡崎をフリー選手として登録期限後に登録するのは無理か。

フリー選手登録ってベテランとかものすごい戦力外で移籍期限中にフリーにしてもらえるような選手は後で獲得してもいいですよって制度かな。

>>683
お前の意見など誰も聞いてない。
俺なら・・・って馬鹿じゃねーのw

まともにサッカーをプレーしたいのなら、海外へ行くしかない
いまさら鹿島に入った奴とかもプロ意識が終わってる
鹿島なら育ててくれるとかいうイメージがあるのかもしれんが・・・とんでもない大間違いだぞ

清水の意見が通れば契約期間を欧州の移籍期限と被るように
する選手が多発してしまう可能性あるしな

＞複数の関係者
これが佃とか田邉なら笑うんだがw

もう戦争するしかないな

ドイツを焼け野原にしてやろうぜ

フリーになる半年前に代理人使って工作しようぜ。
選手の年俸どんどん上がるぞｗチキンレースだ

>>704
馬鹿はお前だけどなｗ

これで岡崎めんどくせってことでシュッツガルトが岡崎イラネって言ったら、
清水の勘違い逆切れで、岡崎のキャリアが終わる。

>>661
正直これも多分だよ、二重登録っていっても同じリーグじゃないので競合関係に無いので
実質的不利益も発生していないわけで、違法行為とまではならないと思うよ。

清水どうすんだマジで

>>694
普通は次の契約が決まったときに前クラブにお願いして1/30に契約を解除してもらうらしいね
その１日（２日間）に対して違約金が発生するかはよく分からんけど欧州の慣例だと発生しないらしい

選手登録を移籍期限内に行えば本契約の日が移籍期限過ぎてても移籍可能ってこと？

>>694
>>1の記事が正しいなら2/5以降在籍するって登録を1/31までにしたってことじゃね？
これなら二重契約にならないから登録を認めるかはリーグ次第

>>701
>それは裁判では通らないな
かもね。でもFIFAの裁定は裁判とは違う。
>慣例ってのもお互いが承認してこその話だろ？
欧州のクラブと日本のクラブの間に「お互い」なんてものが存在すると思うのか？
ニューカマーが伝統を持つ側に合わせる。チョンには分からないかもねw

>>712
ごめんこれは>>694へのレスです

>>683
お前ならそうするだろうな

結局清水の俺ルールかよｗｗｗｗ

しかし！ここで折れれば日本サッカー協会がドイツサッカー協会に屈服したことになってしまう！！


清水もたいへんやね＾ｑ＾；ﾊｰﾓｩﾀﾏﾗﾝﾃ

高校、大学からなら移籍金発生しないし、
欧州クラブが取りあえず学生上がりを０円で獲得して
他にレンタルとか増えそう。

活躍すれば呼び戻して、しなければハイさようならって感じで。

試合があるなら移籍金という解約金が発生するのも解るが、無いのによこせってほざく銭ゲバが清水

むう正式発表を待つか

>>711
その場合って清水が岡崎の再雇用してくれるのかな
もちろんシュツットガルトと同額の年俸で

>>644
移籍金は発生してないんじゃなかったっけ？
育成費名目で宮城バルセロナとかに育成費が入るだけで

Togetter - 「岡崎慎司移籍問題」
http://togetter.com/li/100658

＞ＦＩＦＡの英文の規約を読むと、契約の残り期間が６ヵ月を切った場合、事前通知なしに交渉をスタートできると解釈できる。
＞しかし、Ｊリーグの国内規約では、６ヵ月を切っても事前通知が必要になっているように読める。

ここで誤解が生じてたんじゃねーの？

>>680
2/5から契約で登録って突然出してるからまさにFIFAの都合でルールが変わる
大相撲と同じで八百長平気が国際標準だからな。

日本と欧州の規約が完全に一致するものでないからちゃんと交渉しないと合意に至らないよ

>>644
あれは育成金
国内ルールだからドルは払う義理はないけど、今後考えて手を打った感じ

>>703
そこが微妙なんじゃね、って話もあってね。
ウィンドウが閉じるのは1/31、契約も1/31まで、
ってのをフリーじゃないと言い切れるかどうか。契約切れるのと同時だよ。

>>705
海外に幻想抱きすぎｗｗｗｗ
Jにいる日本人が全員海外で活躍できると思ってんのかよ。

>>663
ゼロ円で出て行く選手は、所属元クラブはともかくサポには叩かれてもある意味しょうがないんじゃないの
清水側もムカつくならこんな嫌がらせみたいな方法じゃなくて、契約解除してやるから後は勝手にしろもう関わるなって突き放せばいいとは思うが
俺はこれが当然の報いとも思わないけど、岡崎がかわいそうともあまり思わない

>>714
欧州では1/31に契約切れるようなこと無いから慣例もなにもないんじゃないの？
1/31までの契約は日本だけっぽいけど

>>717
そんな暴論が通ってないからこうなってるんだろｗ

話の根本をてめえの都合の良いように考えてたら話にならない

清水工作員の妄想

１、清水だけの問題じゃない！Ｊリーグ全体の問題だ！
→（現実）他のクラブは清水を無視。JFAも清水無視。完全に清水だけの問題

２、育ててやった恩を忘れやがって岡崎は最低だ！
→（現実）相互利益だから貸し借りなどない。どちらかといえば代表での活躍で清水の宣伝効果になってる岡崎側の貢献が高い

３、岡崎は夏まで干さる、ざまぁｗ
→臨時移籍証明書の手続きが終われば試合に出れる。逆に嫌がらせで証明書ださなかった清水側がなんらかの制裁を受ける

その他もろもろ

ドイツリーグを敵に回して岡崎に泥を塗っただけ
もう謝れよ

>>732
何をどう解釈したらそうなるんだ？

結局契約自体は1/31だけどその契約が効力を発揮するのは2/5、
よって契約の実効期間が被らないから２重契約には当たらないってことか？

結局移籍じゃなくフリー扱いなら２月５日でもOKってことか。
ここでも散々御宅並べていたが、全部嘘かよｗ

>>709
だから、海外では6ヶ月前までに契約延長しない可能性が濃厚な場合は
その時点で他のクラブに移籍させる
なんで、海外の大体の選手が1年前に契約延長交渉するかわかるだろう

みっともねえことしてんじゃねえよ清水
暗黙の了解事項だろ

>>711
格安で磐田が頂きます−人−

>>727
そのへんは国内の規約に準じるべきだと思う

ベンチがアホやからサッカーがでけへん

チョンパルスざまぁwww

ようは
1 文書通告なんていらないから却下
2 グレーゾーンだけど選手が不利益被るから認める


妥当じゃん

>>644
移籍金０だよにわか

>>715-716
そういう意味だろうな
まあ、もうすぐFIFAが結論出すだろ

エスパルスが岡崎のために勝手に岡崎のサインして契約解除出来るわけないよね
だから岡崎が数日分の契約解除してねってエスパルス側とアポ取って
両者で契約解除書類作るしかなかったんだよ
菓子持って行けば違約金もゼロにしてくれただろう

>>729
その為の代理人なんだけど、無責任に放置して事態を悪化させた佃が元凶だね

>>694
登録は各リーグとFIFAの二つあるってのもミソだな

>>733

清水が契約切れる前に岡崎と再契約すれば良かっただけじゃね？
それを渋って放置したあげく、じゃあ貰いますよ、って言った相手に、
タダでなんかやれるわけないだろ、とか逆切れして今に至るって感じじゃね？

まるでDQN。

とりあえず俺的まとめ

・国際移籍は通常1月中に契約・登録を済ませてないといけない
・契約をしてない選手の登録はできない。
　2/5発効予定として1月中に選手登録、なんてことは無理
・ただし、選手がフリーの場合には2月以降も余裕で契約/登録が可能
　ただしただし、それはその選手が1月末までにフリーとなっていた場合に限る
・岡崎の契約は1/31まで。
　その契約の場合に岡崎を「1月末までにフリーとなった選手」と見なせるかどうか。
　そこが最大の論点

清水がFIFAに問い合わせたとか言ってた件はなんだったんだろ

>>733
バカじゃね？
クラブは金払って、岡崎は結果で返した。
それ以上の恩も糞もない。
岡崎がずっと怪我して何もできないのに
契約し続けてくれたのなら恩はあるけど、
岡崎は長い間活躍していたんだから
それ以上の恩を着せられる筋合いは無いんだが。
馬鹿は消えろ

>>735
そういう「暴論」がいくらでも通るよ。欧州管轄のスポーツはね。
これがアメリカローカルのスポーツなら、清水の主張が全面的に通ると思うけど。

>>722
宮市の場合、育成費支払われたのは金あるクラブだったからかな？
普通は0円なの？

欧州得意の人種差別だろ

移籍金残して行かなかったからって
プレーでの岡崎の貢献を全く無かったかのように
語るのは酷いわ

ロシアとか南米のリーグとかFIFAの6ｹ月ルール通らないからねｗ
いかに税リーグ機構ｗｗｗが無知なのかが分かるｗ

2月5日で良いんだったら、なんで1月中にドイツで会見したのか教えてくれ。

>>727
違います

契約締結時に清水の契約期間中にもかかわらずお互いの合意がなかった

リーガへの登録は31日までに行われなければ2月の試合に出れない

この件でイマイチ清水に肩入れしにくいのは清水が岡崎を必要としてないのに移籍金だけ欲しがるところなんだよな
移籍を認められない理由が清水に必要な選手だからって理由なら肩入れできたのに

>>739
契約自体ってより契約日が１月中だったってだけだろう。
契約期間は２月５日〜３年間って事だから清水の契約期間には被らないと。

これで活躍したら清水のお陰ですとか言えただろうにもう言えないだろうな
シュツットガルトも禁止にしてくるだろうし

>>727
サッカー界の法律と条例　どっち優先かな

>>662
干される前に契約してくれなくなるよ。
今後、代表候補クラス以上の選手は清水には寄り付かなくなるせ。干されるのは選手じゃなくてクラブの方だよ

小野に高原、ロートル墓場のチョンパルスwww

>>729
規約は同じFIFAの移籍規定
その解釈が、日本だけおかしくなってるということ

だから契約切れ前でも温情で移籍証明早く送ってくれれば2月すぐの試合に出れたんだよ
なのに清水はそれなら移籍金1億出せ！って吹っかけた。
なら試合出場遅くなるけど2月フリーになってから契約しますんで、となった。
他のＪクラブ（槙野他）はどうせ契約切れで0円なので選手が早く合流出来るように温情で契約残り中の1月に少しでも早く証明送ってくれて直ぐ試合に出れた。

契約ギリギリまで次回更新しないのが悪いよ
派遣社員じゃねーんだし
フロントがバカすぎ

「複数の関係者（名前も所属も不明）」が言う「〜の方針」というだけのものを
さもFIFA裁定が下ったかのように書けるってのはある種の芸術だな

>>772
早めに契約延長しとけば良かったのにな

>>757
そういう妄想をしてると話にはならないっての
こっちは事実こうなってるな、って話で盛り上がってるんだからｗ

>>772
これに尽きるね

複数年数で縛れるような条件を出せなかった清水

さらにイメージダウンの清水

>>730
育成金名目の移籍金だろうがｗ
あほか

フリーなら二月から登録できるなんて根拠がないだろ

清水は英語読める人間がもしかして居ないんじゃないか

>>755
あれ東スポソースでしょ
まあ、清水ファンにとっては信頼性のある情報だったみたいだけど

岡崎の貢献はともかく、契約中の会社と会おうとしないとか社会人としてクズだわな
1/30で辞めたいならちゃんと言えよ
会社からアクション起こしても交渉の席に座らないとかお前は小沢かっての

まあ移籍するから契約延長してませんって時点で移籍先に有利な裁定を出す方がベターだろう

>>762
それが岡崎側の最大の失敗だな。
２月１日以降に会見しとけば清水はいちゃもんすら言えなかった。

よくわからんが清水大ピンチじゃね？
最悪潰れちゃうんじゃないの？

>>773
まあそこにしがみつきたくなる気持ちもわかるが
うちのクラブは「関係者によれば」で監督解任をスポニチにすっぱ抜かれたことあるよｗ

欧州の移籍は1/31までなんだろ？
なんで2/5からの契約が可能なんだよ
おかしいだろ

清水が1/31まで契約してたのは、欧州に移籍金なしで取られるのを防ぐためだろ
別におかしくない

>>733
移籍する選手をサポーターが叩くのは好きにすればいいが
クラブが意固地になって選手の権利阻害するような行為はどうなん？

契約が1日残ってるとは言えシーズンとっくに終わってるんだし、向こうは今の数倍の年俸と長期契約約束してるのに
清水は大金要求して、公式に声明だして岡崎が試合に出れないように懸命になってるやん

岡崎の選手として労働者としての権利考えると、清水が何やってもいいってのは違うんじゃと思えるんだけど

>>778
移籍金なら満額セレッソに入るはずだけど
育成年代を過ごしたチームに規定額が入るというシステムのはずだが

>>771
交渉は12月からしてますよ

勝手に途中で打ち切って勝手に移籍したぜ！って言ってるのが岡崎

>>773
ってかもう複数の(2chの自称)関係者な気がするｗ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
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　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

>>781
東スポはニッカンとかよりも少し当てになるよな

>>787

何を勘違いしているんだ？

>>776
岡崎クラスの選手を複数年で縛るとなると、1億5000万くらいは年俸いるが、そういう金はないとw

だから税リーグがFIFAの規定どおりの移籍システムを導入した時点で終わってるんだって
なんでこんな単純なことが分からない奴が多いのかな
２ちゃんでも絶賛されてて気持ち悪かったわ
いったん開国してまた鎖国しますなんてことは通らないんだよ
あまりにも無知で創造力に欠ける外交しかできないんだよな
まさにこの国の象徴だわ
日本の政治家は隣人を騙して、外国人に媚を売るが基本よね〜
それでいて版権だけには拘るwバカ丸出しじゃねｗ
そんなんで税リーグの知名度や権威が上がると思ってるのかねｗ
そりゃ借金膨らむわなｗ俺も脱出したいわこの国ｗ

二度と日本の地を踏めなくなるぞ！と脅してやれば清水に帰ってくるはず

>>794
何も勘違いしていない
勘違いしているというのなら、お前が指摘すればいいだけだ

>>754
今のところそんな感じだね
鍵はいつフリーになったか

育成費って23歳までじゃなかった？
24歳の岡崎はないべ

>>762
記者会見なんて本来二義的なものだし本人や関係者の都合がいい日で会場使える時に当てられたくらいで、日付けそれ自体に深い意味は無いんじゃね。
一部のシミサポが言うみたいには。

>>786
今までのこの手の飛ばしの中で正解率＞ガセ率だったらその言い分もわかるけどなｗ

>>779
それは認められてるし実例もあるんだよ。
この件で問題なのは岡崎がフリーの選手として扱われるかって事。

>>784
いちゃもん付けると思わなかったんだろ
無駄な事だしな

>>770
たとえ解釈が違ってたとして日本の規約に明記されてたらそれに準じるものじゃないのかね？

>>797
清水に帰ってきて欲しくはないんだろ
欲しいのは岡崎がもたらすかも知れない金だけで

>>796
お前もともと日本人じゃねーんだから、日本人のふりすんなや、禿

時代の流れに追いついてないんだよ
せめて税リーグが２ちゃんねるとかグーグルとか
そういう発想で運営されてりゃここまで惨めなリーグにはなってないだろうよｗｗｗｗ

>>787
そこ、主語が清水だけじゃなく、清水と岡崎、になる
するとおかしさがより鮮明になる

シュツットガルト側は清水と約束したのにとか言ってたけど
フリーで契約できるなら約束なんかしないで強奪できるだろ

>>755
あれは清水の言い分が正しければ移籍金取れるという話
清水の言い分が間違ってるんだから意味なし

ところでこの内容の記事は他所のメディアでも流れてる？

ああ、欧州からみたら、日本の雑魚クラブが1/31まで契約があることを盾に
2/1になったら選手登録できなくなって困る欧州様クラブの弱みにつけ込んで
法外な違約金をせしめようとしてる構図になってるんだな

>>789
セレッソがお願いして移籍伸ばしてもらったうえに移籍金も払えとは言えんだろ育成費とはいえ
という勝手な推測

>>787
１月３１日までの契約ってのはこれまでのＪリーグの慣例だっただけ。
練習場の使用契約とかも１月末日までの契約ってのが多い。

選手はともかく、クラブが海外挑戦だの本人の夢とか言って、
移籍する時に花束とセレモニーで送り出してるうちは、
搾取され続けるだろうね
（国内間移籍だと、お別れ会は一部を除きほとんどない）

選手もクラブもお互いにもっとドライになって割り切らないと、
移籍金が取れないし余計な禍根を残すだけだよ

一番美味しい思いでピンハネするのは代理人だけｗ

>>787
1/31までなのはJのカレンダーの都合による慣行で
移籍金を取るために意図的にやってるわけではない

でもうフリーだから清水の証明じゃなくて協会の証明とＦＩＦＡが証明すれば問題なし
清水の温情の無さのせいで岡崎のデビューが送れた上に、予定が狂ったベンツは勝ち点落として追い込まれた
おまけに訴えられ名誉毀損され岡崎登録遅れもあり損害賠償

>>798

契約が1/31までになっているのは、移籍金無しでとられるのを防ぐためでは無い

>>807
俺は純粋な日本人だけどねｗ
君のような小沢一郎タイプの多くの日本人や２ちゃんねらーは
自覚が無いようだけど半島の血が多く混じってるだろうねｗ

シュッツ　取らないなら取るよ、岡崎良い選手だし。

清水　　　岡崎など要らんが、移籍金なしでは許さん、１億払え。金、金、金、金。

岡崎　　　何だよ・・契約延長しなかったくせに・・・オレを潰したいのかよ・・・

清水の経済効果は、どの位なんだ？

結論
天皇杯決勝は大晦日にナイターでやるべき

こんな低脳じゃそら簡単に欧州に持っていかれるわ

>754
契約と期限が同日である以上、猶予は無く2重にならざるをえなくて
それは意図せずに起こって、しかもその後選手の元チームとの契約は間違いなく切れる以上は
OKとされそうな気がする

そもそもシュツットのいう約束って一体何だ？

>>815
慣例じゃないよ。規約に入ってる
元は慣例だろうけど

岡崎に1.5億とかこれも飛ばしだよな
たぶん3年で1.5億の間違いだぜ
税抜きで書くらしいから、日本式になおすと3年3億って感じ
これでも倍増以上だしまだ現実味がある数字
岡崎に単年3億とかありえない

税リーグとか焼豚しか使ってない用語だからバレバレですよ

>>787
開始日が移籍期限過ぎてても契約締結してれば移籍は確実なんだから移籍期限までに契約締結させとけば良いんじゃね？
契約開始日が移籍期間内でなくてはならないという規約があるなら別だけど

>>815
恒例だろうがなんだろうが、契約が1/31まであるんなら、それまでは移籍できない
これ法治国家じゃ絶対

清水全面敗北かな？これはもう何人かの首が飛ぶかもしれないね。

>>816
それと代表厨な
海外移籍ってだけでお祭り騒ぎしちゃう馬鹿だから始末に負えない

>>731
そこは問題ないだろう。
岡崎がフリーになるのは2月1日付でウィンドウが閉じた後と素直によめる。

>>822
ざっと見積もってマイナス2億4500万円くらかな

岡崎も育ててもらったクラブと移籍先クラブが揉めてるのに１月中に記者会見しちゃうようなクズだし
マイナスイメージは自業自得だよね

バカ丸出し

>>816

ドライに言えば、契約切れで０円移籍は当たり前
最初から長期契約しろ

>>778
宮城バルセロナにも行ってるよ
もともと冬に移籍予定だったのが夏にずれて
海外クラブからオファー来たら解除できる特約つけたわけで

桜は金積めない代わりに、海外移籍実績で
大久保や香川みたいな有望株の獲得に成功してるんで
清水みたいな目先の利益でごねたりはしない

クソ清水J2落ちろ

>>823
別に天皇杯を元日にやるから１月３１日まで契約しないといけない訳じゃないぞ。
１月１日でも１月３０日まででも問題ない。

>>804
岡崎は失礼なことをしたと謝ってたらしいから、変なことした自覚はあったんだろう。
せめて、2月5日から契約とか、サイト上で2月5日と書いておけば誤解を生まなかったのに
会見では2月5日に全く触れず、公式HPは1月30日か1月31日になってた。
2月5日が当初の予定通りで本当なら、むしろ清水を挑発してたとしか思えないが。
岡崎がそんなことする選手だとは思わない。

清水はせいぜい授業料だと思って
名誉毀損の損害賠償や補償金をジュツットガルトに払えよ
あと岡崎の精神的ダメージに対する賠償もなｗ

２月登録ならJFAが移籍証明書出せるんだよね？
なんで今までエスパルスに要求してたの？

>>798
この記事が正しいとするならだが
シュツットは2月5日〜の岡崎との契約を結び、1月31日までの登録期限までに提出した
あとはこれをFIFAが認めるかどうかの結果待ち状態って事だろ

清水終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>831

法治国家では契約は絶対じゃないぞ
あくまでも裁判になったら参考資料だよ

少なくとも、NPBは税リーグよりはマシな運営をしてるよｗ
俺はサッカーの方が好きだけどね
もちろん税リーグは見ないけどｗ
海外サッカー、高校野球専門だね
子供はサッカーやってるよ
俺は野球やってたけどｗ俺が大成できなかったから子供にはサッカーで大成させたいｗ

>>818
これ下手にぎりぎり２部落ちしたら清水のせいにされて
とんでもない賠償金請求されるぞ。

>>805
憲法違反の条例みたいなもんだからな

損しないなら合わせて付き合ってもいいが
従う義務はまったくないかと

契約の効力発生が2月5日からww

あーあ、やっちゃったな清水。
弁護士にひとこと相談すれば、契約の成立日と効力発生日がズレることなんて日常茶飯事だとすぐわかる事なのに。
伸びそうな選手は早めに長期契約にしとかないと海外クラブにタダで持って行かれるだけだ。

>>825
俺もOKとされそうな気がするんだよなぁ
清水に違約金取って欲しかったので、残念ながらだけど。

どのみちこれが判例になるかもね

>>844
ゴネると思わなかったんだろ

>>847
その契約がちゃんとした合意の下結ばれていたら、絶対だ
参考程度とかどこの人治国家だよ
お前中国出身か？

>>836
会長以外のフロントは移籍を応援してた
０円移籍になるとしって会長がごねただけで

クソ清水なんかJ2でいいから早くシュツットガルトの岡崎みてえわ

>>831
法治国家日本としては請負業務終了した後に
拘束期日をたてに被雇用者に不利益こうむらせることができるかは難しいと思うが
どんな契約でも守らなきゃいけないわけじゃないよ

清水の社長って野球畑出身なんだろ？

5日で出場可能ならＪがもっと狩られそう

>>831
別に絶対じゃないよ
日本では、近年は紙の上での契約をとることがほとんどだけど
それでも、慣例とか実質が優先される場合もある
海外だと、されにどういう解釈になるかもわからないし

>>849

一番良い展開www

俺は元々清水のファンだったよ。初めて日本人Ｊリーガーで衝撃受けたのも沢登が好きだし。

だけど今の清水は嫌い。
この選手の流出は常軌を逸している。
健太解任も解せないし。

うーん
代理人の御用記事じゃないの？
前もスポニチだったよね

主力大量に出て行くわ逆提訴されるわで清水は踏んだり蹴ったりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式ＨＰで1/30って記載したのも事実だよね。

で、2/5に登録したら今期リーグ戦は出られないんじゃないん？
それを問題ないとするなら問題ないけど・・・スポニチの記事じゃイマイチ信用できん。

>>860
絶対だね
契約は絶対だよ

岡崎は日本で日本のチームと契約してたんだ
海外なんて関係ないんだよ

>>863
前は報知だったかと
スポニチのこの手の記事はたまーにマジネタがある
今回は飛ばしだろうけど

>>854
どこかのフロント並みに頭悪い

>>857
選手契約は請負じゃねーから
お前馬鹿だから黙っとけ

えっと、、、清水が無知晒して恥かいただけ？
わずかな移籍金？違約金？を要求して提訴したが、逆に金取られちゃうって事？
この1件で清水のイメージも激下がりしたよね。一体何がしたかったのか・・・。

2/5登録が可能なら
クラブ間が合意してたら3ヶ月先に来ますんで今登録しますねってのも通るけどありなんかね？

誤認識だったらさっさと裁定出せよ、糞FIFAが

あれ？小倉が清水批判したスレでは
「清水は悪くねえよ」
とかいう書き込みが多かったような・・・
2ちゃんを当てにするのは危険だなあ。

日本じゃ海外移籍を見越して
一年契約とかザラにあるからな
なんだそりゃって感じだけど

ここでどんなに頑張ってもFIFA様が決めたら絶対なんだよ

>>865
そもそも公式ＨＰの記述が絶対って訳でも無いし。
サイトを運営してる会社が日付けを間違ってましたとかでも通るだろ。

ところで2月中旬の移籍証明書でなんで岡崎は
その後のシーズン出れるの？1月末じゃなかったら
半年棒に振るんじゃなかったのか？

・契約切れる選手ときちっと契約解除しなきゃいけないのかどうせ切れるから実質フリーと見なすか
・契約日と実効日が違う契約が許されるのか
ここら辺ボスマンルールみたいにオカザキルールとか言われたりすんのかな

>>866
公序良俗とか暴利行為って知らないの？

フリー選手なら証明書は協会じゃないの？
早く２月からのを出してあげて

この記事って
ロベルト佃が、清水にFIFAへの訴えを取り下げさせるためのブラフなんじゃないかな。

（１）のような英語の解釈は、接続詞によってつながれていない
主語も違う別々の文章をひとつの文章として見なさいとできないし、
（２）の２／５日から契約開始ってのも、今回はじめて出てきた日付だし、
>600の規定だと岡崎はいつでも登録できるフリーエージェントの選手には当たらないし、
契約が開始してない状態で、登録だけ１月にってのも普通に考えたら無理。
逆提訴の部分の文章も冷静に見るとおかしい。

>>873
声大きい奴が目立ってるだけで数は少ないよ

複数の関係者ｗ

誰だよ、ちゃんと言ってみろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
その国のレギュレーションに合わせなくてよいのなら
過去に日本独自のルールで行ってた移籍はなんだったの？

>>866
日本の裁判所で裁かれたら清水が負ける可能性は大きいぞ
契約が絶対なら過払い訴訟は成立してないｗ

>>871
それどころか選手の所属期間によってはクラブを通さずに唾つけとく感じで登録することも可能

>>876
そんなこと言い出したら
ここで何も話す事がないだろｗ

２ちゃんねるの中でもサッカースレっていうのは一番危険だよな
スレの流れをコントロールされやすい
アホーターが多いし、アホーターの知的レベルはやばすぎるし

記者会見まで開いたのはまずかったな
契約が残っているのに勝手に向こうのチームの公式行事に狩りだしたってことは
2/5からの契約は通らんぞ

>>884
あくまでローカルルール。

>>866
それで問題ないなら昨日の時点でFIFAから清水勝利の裁定出てるんじゃねーの？

>>854

社会通念から逸脱していたら合意の元での契約でも日本でもアメリカでも必ずしも守らなくてもよい

2月5日契約で良いの？それでも試合に出られるの？

>>831
また出たよｗｗ
転職した時、前の会社の在籍期限と新しい会社の始業日が数日交わるなんてよくあることだけど、問題になることないだろ

なんで清水擁護厨は常識ないんかね

スポニチ社員の学歴
駒大日大京都産業大近畿大法政大・・・

まともに論評する必要があるのか？

清水を擁護してたクズ出てこいよｗ

>>865
そうなんだよな「2/5からの契約です」なんて意味不明すぎる
選手登録は1/31に済ませましたってんなら
その時の所属はどこなんだ？って話になる

>>869
請負ですが・・・

>>790
岡崎選手に延長の意思がなければその時点で決裂移籍リスト入りがJFAの規定
契約っていうのは期間内の所属を保証するものではなくて本来は期間内のお互いの利益を保証するもの
法廷にでても期間内の実損が無い上に期間外の活動に支障出してるから清水はまかり通らない

昨日こんな感じの主張叩かれたけど

つうかもう日本サッカー協会とどっか組織ぐるみで話し合いしといたら？
こんなどっちも脱法狙いみたいなことコソコソやってないで

>>877
1月末までにフリーエージェントとなった選手はいつでも登録可能
1月末までにフリーエージェントとなったかどうかはFIFAの判断待ちだけど

>>876
そう言い訳するなら、それを元に話をしたと言えば清水側の瑕疵もなくなるな。

にしてもこの記事のネタは首をかしげる点が多くて、追加情報が出てこないと何とも言えないな。

もう清水に入団したいって思う新人はいなくなるんじゃないの？

>>56
広島「ベストメンバー規定大丈夫？」
JFA「大丈夫ですよ」

これと一緒だろ

>>878
一般社会の感覚で考えたら契約日と実効日が違う契約は別に問題無いと思うな。

>>866
契約自由なんですけどｗ　絶対とかありえません（笑）
何重でも契約は可能です（違約金の問題は生じるが）。
商慣習上もＦＩＦＡは問題ないと言ってるので、問題ないんですｗ

駄目なのは契約社会になれてない未熟な日本サッカー界でしょｗ

>>869
ｗｗｗｗｗｗ

契約したのが１月３１日で、実際に契約が始まるのが２月５日ってことか。

>>825
期限が同日であるなら半年後に登録すればいいんじゃね？
あくまでクラブの都合が悪いってだけの個人的な理由で規約を変えるのは間違ってると思うが

>>903
んなわけないだろ
なんとなく気分で適当なこと言ってんじゃねぇよ

>>878
今後の移籍の参考例にはなるだろうね
ただ、清水のように１日をたてにゴネたクラブが過去無かったからな
今後同じようなケースが増えるとは思えん

>>866
賃貸で子供禁止って契約させられても
夫婦に貸してしまって子供が出来た場合は
子供禁止の契約は無効なんだぜ

>>823
そしたら選手全員1月分の給料もらえないじゃん。

>>900
やってまんがな
今は過渡期なんよ

>>894
そんなことがよくあることかどうかや、問題になるかどうかなんて関係ない

契約は契約

馬鹿はてめえだ馬鹿

>>910
でも信用なくしちゃったし海外移籍しにくくなるんじゃない？

清水ってもしかしてヤキ豚に乗っ取られてるんじゃ？

>>879
1が本当なら公序良俗に違反してるのは岡崎側だと思う。
2月5日に移籍してもなんのデメリットもないのに、1月中に期日を伏せて会見したんだから。

しかも少し前は、FIFAは期限付きの移籍証明書をとりあえず発行するだけで、
双方の訴えの判断をするわけではないという報道だったのに、
いきなり清水の訴えを却下することになったってのもおかしな話。

>>910
だわな
ただ、各クラブから引っ張りだこになるような有望株が清水に入る可能性は低くなっただろうけどね

>>871
1/31に契約満了でフリーなら2/1からでも登録可能ってルールだから、
クラブ間の合意は必要無い
逆に合意して契約を破棄したら1/31にフリーでも登録出来ない

>>854
おまえ恥ずかしいから黙ってた方がいいぞ

>>1今まで岡崎移籍題スレはかがみんが立ててたのに
今回は夜空が立ててるｗｗｗｗｗあいつ逃げたのかｗｗｗ

小清水め

>>905
実効日って一体何？ｗ
登録を３１日までに済まさないといけないんだが、実効って登録できるってこと？？
実効日の定義をおねがいしますよ

>>890
ローカルルールなのはわかってるｗ
しかしこれがまかり通ればむちゃくちゃな（今もそうだけど欧州にとって有利な）規約作って選手取ることが可能にならないか？

>>866
いやだから日本でも一般的にはそうだけど、別に絶対ではない
慣例とか実質が優先される場合もある

>>903
将来有望な選手は避けるかもね

まあといっても岡崎にしても高校時代はそれほど有望視されてたわけじゃないけど

>>910
いや確実にいないだろ
新人どころか育てた若手生え抜きが大量流出してるがなｗ

>>918
清水が違約金吹っかけようとしたことが暴利行為

Ｊリーグの下部組織の選手ですら大勢
好きなクラブの欄に海外クラブの名前を時代だぜ
こんな非協力的なクラブに行きたがらなくなるのは当然だろう

>>861
http://info.osimnodengon.com/?eid=222

>>788
今までの経緯を全て確認してたわけじゃないから、はっきり言ってどっちが悪いかなんてわからないけど
ただ、岡崎も清水との契約に合意してサインしてたなら、責任の一部はあると思う
あまり一つの記事だけで、どっちのサイドが悪い！なんていうのは決めつけっぽくて嫌だっていう性格もあるかもしれないが

>>913
別にもらえるだろ。
それを言っちゃ天皇杯決勝に出るクラブ以外の選手はみんな貰えない。
契約は年俸制なんだから試合があるなしは関係ないよ。

清水オワタｗ

>>878
・契約日と実効日が違う契約が許されるのか
これは何にも問題ないだろ

問題は、契約発効日前の選手登録がOKなのか
「2月5日から働く選手だからから今日（1/31）登録よろすく！」
これがブンデス・UEFAでOKだったら清水に何の権利もない

清水「こういう場合移籍金は発生しますか？」
↓
FIFA「発生しますね」
↓
清水「FIFA様が発生するっつってんだろ!金払えや」
↓
FIFA「この移籍はあなたが言っていた『こういう場合』じゃないですね」

落としどころとしては
1/1で岡崎の清水との契約は実質終了していたことにして
一ヶ月分の違約金として300万程度をシュツットガルトが清水に支払う
これで手打ちにしてお互い訴訟などの対抗措置はとらないよう勧告
これに従わないならCASへでもいけと
こんなんでどうだ

>>852
だめだろ。
期限に関しては厳密に文言で判断せんと収拾つかなくなる。

1月31日までにフリーであることが条件なら2月1日からフリーじゃ該当しない。

>>922
恥ずかしいのはてめえだ馬鹿

>>918
そういうのは公序良俗じゃないから

フリー選手の証明書は日本協会らしいよ
早く２月の証明書出してあげて！！！！

もともと何の狙いも無く、偶然1月31日までの契約形式だった日本で冬の欧州移籍が重なる場合、
31日まではうちの選手だし、契約と登録の解釈や、自由移籍を軽視した清水が
「2重契約になる？ここんとこゴネたらどうなんだろう？」って感じで、契約切れる選手相手に
円満離婚じゃなかったが為に、無謀にも無茶しちゃったって形に見えやすいな。このスレ参考だけど

>>926
単に今回の移籍は昨シーズンまでで契約切れてる選手の契約が
次のシーズンの選手の移籍先にまで影響を及ぼす契約の是非が問われる様な気はする

チョンパルスサポが親戚筋にひとりいるってだけで
子供が学校でいじめを受けても文句が言えないレベル

915 名無しさん＠恐縮です New! 2011/02/16(水) 09:00:12 ID:9r9r55Mf0
>>894
そんなことがよくあることかどうかや、問題になるかどうかなんて関係ない

契約は契約

馬鹿はてめえだ馬鹿

>>929
残ってるのもいっぱいいるけどね
どうせカス扱いすんだろうけど年代代表多いよ

>>931
書くのはレアルでもバルサでも自由だからなｗ

あまりにも文がおかしすぎるんだよね。この記事

この程度の事で公序良俗違反なんて問題になんねーよ
公序良俗違反ってのは犯罪やそれに準じるような行為の事をいうもんだ
お前ら聞きかじりの用語つかって知ったかしてみたいだけだろw

ホント2chは知ったか馬鹿ばっかだな

>>938
追加で罰として佃煮が資格停止処分ならみんな満足だな

ヤキ豚がＪリーグに打ち込んだクサビってことないのか？清水。

清水恥ずかしいな

ロベルト佃と清水が話し合っとけばこんな事にはならなかったでしょう。
清水が基地すぎて佃がシカトしたのか、両方基地だったのか…

>>930
違約金吹っかけられても暴利行為にあたらない。
払わないと契約期間中に移籍できないだけで
2月1日まで待てば1円も払う必要なく好きなクラブに移籍できるんだから。
2月5日なら超余裕。

おまいら寿司ボンバーの事も忘れるなｗ

>>950

９１８と一緒にしないで＞＜ｗ

スレチだけど
もしアジアカップで怪我してたら、どうなっていた？やはりシュツと岡崎・代理人は怪我の条項とか入れてたのかな

岡崎みたいなクズはサッカーやるな
マジで糞すぎるだろ岡崎

しかしよく日大出のスポニチ記者の記事を頭から信用できるなあｗ
あ、高卒か。失礼しました

契約は契約だから移籍金払えって言ってる連中の事を
俗に言う"法匪"って言うんだろうね。

1/31まで契約なんだからフリーになるのは2/1からだよ
なんで1月末からフリーになるんだよ
言ってることがおかしすぎるぞ

>>958

岡崎が無職になる可能性がある

1/31までの契約なのに、公式サイトで岡崎獲得を公表し、記者会見まで開いた

これだけで違反金取れるレベルだな

なんだこの糞記事
関係者の意見なんていらねえｗ

契約内容なんてここにいるのにはわからいんだから
知ったかの法律議論なんて無駄

FIFAは裁判官かよ

>>943
勝手に偶然って話になってるけど
元は欧州の移籍シーズンを参考に契約を組んだんだよ
ちょっと前までは保有権があったから、それで良かった

清水
赤っ恥

いや取れないレベルだよ！

清水スレから

667　U-名無しさん＠実況はサッカーch 2011/02/16(水) 08:57:40 ID:cPev63+gi [5/6]

>>656
FIFAの回答は、契約中に移籍するような二重契約としたら当然移籍金は発生しますよってことだろ。
あと、なんか君の書き方だと最近FIFAがそう答えたように勘違いしているみたいだけど
清水がFIFAに質問したのは岡崎の入団会見よりも前だから
当然FIFAは詳しい契約内容なんて知らないで、
あくまで清水が言う状態なら移籍金が発生するよと答えてるだけ。

契約の切れる1年前に更新してない清水の負けって事ね
他のＪクラブにも良い教訓となった訳だ

清水はどんな弁護士やとってたの？
素人？

>>936
31日に登録した時点でシュツットの選手扱いされるなら
清水の選手でありシュツットの選手であることになって二重登録という話なんだが
シュツットの選手として扱われるのが2/5なら二重登録にはならないが
2月の試合に出そうとすることがブンデスでのルール違反

それとも他チームの選手であってもシュツットが出場登録できるってこと？
そんな無茶苦茶はないと思うけど

>>958
入れてるとは思うが、海外特約入れてない代理人だからなあ
わからん

>>963
俺らじゃんｗ

確固たる証拠が無く綿密な調査も無しに凸するからこうなるんだよ。
どうせ岡崎シュツットガルト間の契約書を見た訳じゃないんだろ？
ザルディフェンスと縦ポンオンリーで試合に臨むようなもんだ。
こんな厨房みたいなフロントを持った清水の現場サイドには深く同情するよ。

>>941

日本のクラブの社会通念としては天皇杯というこて

　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V 　　
　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　　　　　
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　清水はﾌﾙﾎﾞｯｺやな　　　　　　
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　しかしｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ側は　　　　　　　　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　ﾌｨﾌｧの偉いさんに　　　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　どんな菓子折り届けたんや　　

そもそもFIFAがマフィアの巣になっているのにまともな判定がでるわけない

ﾌﾞﾗｯﾀｰ会長の悪行を知らないのか？

>>898
委任じゃないのか？

>>971
なんでそんなスレ見てるんだ？

http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/regulations_on_the_status_and_transfer_of_players_en_33410.pdf
これの18-3なんだろうけど俺の拙い英語力だと

交渉を始める前に現在所属のクラブに知らせなければダメ
6ヶ月以内に契約が切れるなら契約交渉はしてもいいんだよ

としか読めない

>>941
離婚前に別の女と結婚したと発表するようなもんだろ＞契約期間中の無断の移籍会見

>>974
> それとも他チームの選手であってもシュツットが出場登録できるってこと？
> そんな無茶苦茶はないと思うけど

こっちこっち
2月5日からの登録を1月31日に申請って感じかな
これが出来るなら前提が全部ひっくり返る

清水の言い分がおかしいのもわかるが銭ゲバしたのがとにかく印象悪いな個人的に

約定日と受け渡し日、それにexpire日というのがあってだな‥
いや止めとく

>>972
教訓も何も
他のクラブはすでにどう動けばいいか考えてますがな
清水が周回遅れなうえに発狂してるだけ

日本協会は移籍証明書出してあげて
フリーなら出せるよ

>>958
もう夢の海外へ挑戦とかいって盛り上げるのは止めようぜ。
怪我したら破談だったんじゃないのか？向こうは良い案件だから岡崎移籍の話に乗った。それだけ。
その程度の話を夢の海外挑戦を邪魔するなとか言うのってどれだけマゾ体質か

やっほい

>>984
発表と役所に婚姻届を出すのは同時じゃなくても全然問題ない訳だけど。

まぁ今回は、清水が国際市場の潮流を読み切れずに島国日本的な心情的な契約概念でゴネたってこと。

>>984
結婚じゃなく婚約だな

FIFAの奴らは寝てるんじゃねーよ、さっさと結論だせ

>>983
そのとおり。クラブへの事前通知はいつだろうがしなければならない。あたりまえ

また怪しげな関係者が出てきたな。
日本で通知義務があるなら、シュツットガルトは清水
に対して通知義務が発生するだろう。日本の選手
を取るんだぜ。

契約延長に拘束力があるかのように語るのは無駄だよ

>>986
まったくだ。残り一日の契約を盾に金よこせとか８９３でもやらんわ

>>992
でも婚姻届出す前に離婚届が出てないと重婚だけどな

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。