【サッカー】浦和の日本代表MF柏木陽介、ボランチ宣言！“ポスト遠藤”に名乗りを上げる

1 ：かばほ～るφ ★：2011/02/15(火) 11:00:57 ID:???0

柏木ボランチ宣言！“ポスト遠藤”に名乗り

浦和の日本代表ＭＦ柏木陽介（２３）が“ポスト遠藤”に名乗りを上げた。鹿児島・指宿キャンプ合流
２日目の１４日、自らの主戦場をトップ下からボランチに変更することを宣言

岡田ジャパン時代から不動のボランチを務めてきたＭＦ遠藤保仁（Ｇ大阪）ももう代表最年長の３１歳。
遠藤に追いつき、追い越せ、が今季のテーマとなる。

アジア杯後の長期休暇を終え、キャンプに合流して２日。冷たい雨が降り注ぐ指宿で、柏木が不退転の
決意を口にした。

代表同行中にペトロヴィッチ監督が発言した自らのボランチ構想について聞かれ「（今季は）ボランチで
やります。“つなぐ系”のね」とあっさり転向を宣言。「代表でも“つぶす系”は若い選手にたくさん
いるけど、“つなぐ系”はいない。代表のことを考えても（浦和で）ボランチに定着した方が賢いと
思うんで。ヤットさん（遠藤）の後釜に入れたら…」と続けた。

決意を語った約４時間後には、Ｊ２京都との練習試合に早速ボランチとして途中出場。１５分程度の予定
が山田直の故障で５５分間プレーし、正確なロングパスで何度もチャンスをつくった。初めて生で柏木の
プレーを見たペトロヴィッチ監督も「さすが代表に選ばれるだけの素材。彼の視野の広さやテクニックを
確認することができたよ」とニンマリ。王子系のつなぐ系、柏木の新たな挑戦が始まった。
[ 2011年2月15日 06:00 ]

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/15/kiji/K20110215000246520.html
久々の再会でペトロヴィッチ監督から熱い抱擁を受ける柏木 Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/15/jpeg/G20110215000247470_view.jpg

2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:01:57 ID:ROumDK4zO

プロアクティブサッカー選手

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:02:22 ID:YzH7LvAN0

球散らす能力は長けてるからいいじゃねの？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:02:41 ID:W9eoHstk0

やっとさんの代わりはいないよ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:04:42 ID:I/G1wPwIO

柏木じゃなあ。
相方の選択肢が狭まるな…

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:04:59 ID:9sgtqvyA0

王子系のつなぐ系

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:04:58 ID:iwVMRgBy0

本田のポジションは取れないと実感したんだろう。良い判断。頑張れ！

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:05:16 ID:WT4HYBxtO

広島の方がお手本居るじゃん…。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:05:48 ID:9eWmHulb0

確かに今のサッカートップ下って１つのオプションでしか無いから
ボランチ的なポジションの方が試合でやすいよな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:06:02 ID:JHHl1Ezd0

まぁこれ以上鈍足は前線には必要ないしな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:06:18 ID:sRgrW1YSO

無理だよ(´･ω･`)

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:06:40 ID:W8mqohekO

浦和がここ三年くらい遠藤に異常なくらいカモられてるから
浦和サポも遠藤より上とは言えないよな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:06:49 ID:K3v+BCvj0

頭悪いから無理

14 ：从*´ -｀)＜バルデス ◆E24ShiMEN/In ：2011/02/15(火) 11:07:00 ID:U+/zn/Sk0

良い判断だと思うけど

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:08:02 ID:cx7Stln4O

遠藤おつかれ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:08:05 ID:H4hrR0rk0

堅実

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:08:06 ID:uygOUQtf0

無理無理

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:08:45 ID:Xb+pXWyaO

腹回りは近いものを感じるで

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:09:12 ID:gjz8GwicO

まずは代表定着でしょう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:09:47 ID:6twJ1IA10

手札を増やす、引き出しを増やすという判断はいい判断だと思うね
まだまだ伸び代はある
スタイルに固執せずに効くプレイヤーになって欲しい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:09:49 ID:XrUANC2i0

柏木のよさはボール扱いのうまさや玉離れのよさなどもあるが、一番大きいのは
相手ボールのときにサボらずチェイスして結構な確率でボール奪取できて
なおかつ終盤まで運動量が落ちないことだと思うな。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:10:27 ID:wCGjBXHZO

遠藤も五年位前は叩かれてたなぁ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:10:41 ID:Z9nwkkZN0

本田もそこねらってる

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:10:47 ID:Xb+pXWyaO

リシャルですにも△にも勝つのは難しいからいい判断だ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:10:51 ID:NqfI4kP20

青山隼なんかワールドユースだと凄いプレーヤーだと思ったんだけどな。
伸び悩んだよな。

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:11:04 ID:Wpf8sPFfO

山田直の故障・・・

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:11:29 ID:co3V/aVy0

前線から走って追いかけまわして相手封じて球離れが良くサウジ戦では良いプレーを見せた

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:11:39 ID:+ASON12Ti

山田直の故障で

突っ込むところはここでしょ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:12:08 ID:DHHcihlb0

>>3
こちうがワンタッチで、相手の効き足を考え、また相手の体勢と周囲の状況を見た上で、
その時点での戦況を踏まえたうえでの戦術的判断を時に織り込んだ、
芝の上をすべるように転がる受け取りやすいパスとか蹴ってるとこ見たことないわ。

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:12:20 ID:IjCYh8hrO

運動量はあるよな

それはそうと去年の大晦日神戸で柏木見たぞ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:12:47 ID:qq40l9OM0

「７番の選手からのパス、よかった」ｂｙサー・ファーガソン(CWCで対戦にて)
播戸が糞だからゴール決めれなかったんだよね、このパス。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:13:20 ID:x+xxHLlgO

ウンコ、守備力のなさを何とかしてくれｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:14:28 ID:neHWD6rp0

まぁ前線はもうレギュラー取れないだろうからな

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:14:51 ID:qq40l9OM0

普通に長谷部で事足りるよ、もともと前目の選手なんだし。
潰す系は誰でもいいんだし。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:15:03 ID:KmWJ5XoG0

確かに狙い所は的確だし、その意図は歓迎するけれども
もしかして逃げの判断なんじゃないかとも思ってしまう

代表で主力組、特に同年代の海外組との力量差に凹まされたみたいだし
勝てないのだったら、いずれいなくなる遠藤の後釜でも狙うかというような動機なら困る

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:15:07 ID:HmAUs3vr0

いい考えだと思うけど
ちょっと発言がバカっぽい

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:15:38 ID:4r0Z1aCnP

遠藤みたいになるには経験が無いと難しいよね

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:07 ID:dLVIJg4p0

遠藤は希少種。

遠藤が衰えたら、遠藤の代わりを探すより、新しいサッカーを指向した方がいい。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:08 ID:0MSynXJV0

アジアカップ期間中に不貞腐れててザックにバレたんだろ。
根は深いよ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:25 ID:CyVzgawUO

>>32

運動量とフィジカルコンタクトはあるから、あとはやる気かと

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:30 ID:8J7xrsPI0

あ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:43 ID:NqfI4kP20

>>31
ファーガソンは決勝戦のリガ・デ・キト戦後も
「遠藤のようなプレーヤーがキトにいればもっと苦戦していただろう」て言ってたよな。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:16:59 ID:8P4Q2MPN0

前線では用無しだしな
代表になりたいなら人材不足のところを狙うのは有りだと思う

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:10 ID:4F0872lK0

遠藤が柏木くらいの時って何してたっけ。
キャリア積めば代われるもんかね

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:28 ID:3L+Ckfp0O

ガチャさんは2014まではヤル気満々ですぞ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:42 ID:N0X6JaqPO

前、ボランチに入って
「ヤットさんをイメージしてプレイした」
とか言ってたよね。
密かにリスペクトしてたんじゃね？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:45 ID:uXTXTtgf0

香川の後釜に宇佐見を入れて7番
遠藤の後釜に柏木を入れて１０番

これならアディダス的にもガンバ的にも問題はない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:46 ID:XrUANC2i0

柏木の悪いところは、シュート撃てそうでもサイドに開いたり、
得点に直結するプレーが少ないところ。あとは、ダイレクトで裏狙ったり
決まったら即１点みたいなプレーが好きだがほとんど成功しないこと。
あと、審判のジャッジにイライラしたりプレイ中に髪の毛いじったり精神的に
あんまり成熟してなさそうにみえるところ。ただ、根は素直でいい人間だとは思う。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:54 ID:neHWD6rp0

早く柴崎に筋肉付けさせろ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:56 ID:qEkQBFg7O

遠藤（のポジション）目指すなら
高いサッカー脳と、何事にも動じないメガトン級の強いメンタルが必要だぞ
柏木は前者は持ってそうだが、後者はどうだろう…

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:17:57 ID:nJmRcASmO

守備と縦に急ぎすぎるのを直さなきゃ話にならん。
遠藤のあの落ち着きは天性のものだからマネはできないだろうが。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:18:38 ID:WT4HYBxtO

>>32
バックラインへのチェイシングと、ボールホルダーへ前後から挟み込むときの「前」の役割としては守備力あるよ。
待ち構えると、言うとおりどうしても穴が目立つと思う。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:18:55 ID:7ZMFxxwU0

あのポジションは頭が良くて、経験豊富の落ち着きのある奴が適任。
WCの時に３０前後の奴がいいから、剣豪でいいと思う。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:19:35 ID:KBbt+L1R0

スタミナがあるのは
あのポジションでは強みだよ
期待してる

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:19:39 ID:NF80pxlN0

>>25
元々大した事ない

ユース代表だったため、名古屋としても仕方なくトップ昇格させた

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:11 ID:z0QP9QPo0

ペトロビッチ「日本代表で腹が出てるのは遠藤と柏木だけ」

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:31 ID:6twJ1IA10

>>53 ケンゴでいいならエンドのままでもいいってことじゃないか

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:33 ID:GyZxeTiL0

こいつに必要なのは経験だけだよ。もっと機会与えてやって欲しい。遠藤だって
年なんだから

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:48 ID:X2kflJ9Y0

それよかFWやってみろ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:53 ID:Xd+ONIe/0

二列目の充実
香川本田宇佐美宮市

三列目の高齢化
遠藤中村憲剛小笠原

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:20:53 ID:woecxJhn0

適正はあるわな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:21:03 ID:NqfI4kP20

>>53
憲剛は今30だしな。
W杯だと33でしょ。
ちょっと微妙な感じだな。
体が大きければ33でも大丈夫だろうけど。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:21:09 ID:dLVIJg4p0

ゴール前で一斉にプレッシャーかけられても慌てることなく、
冷静にフリーの味方を探してパスを通す遠藤はアメフトのＱＢのようだ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:21:13 ID:7ZMFxxwU0

柏木若いんだから、前目で動き回れよ。
なに楽そうで、次が空きそうなポジション狙ってんだよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:21:14 ID:/FrAIcqU0

3股チャラ男じゃ無理

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:21:40 ID:4r0Z1aCnP

遠藤の控えなら剣豪だろうな
能力的には小笠原、小野とかも良さそうだけど
控えだと色々問題起きそうだな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:22:09 ID:TzUqKzWN0

>>53
夏の親善試合のときに守備糞剣豪でダメダメだったの忘れたのかよカス

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:22:35 ID:neHWD6rp0

杉本健勇のボランチはちょっと見てみたい

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:22:51 ID:0iSqwYm7P

小野、小笠原、遠藤、稲本、ナカタコが同い年で1年後がケンゴ。
そのあとはほんとなら梶山が継ぐはずだったな。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:23:01 ID:+/WsiwsZ0

まあ、遠藤の後釜ポジは狙い目だよね。
柏木はパス出せる選手のわりには運動量もあるからちょっと期待。
でも、ゲームの流れを読む力がどれぐらいあるのかは疑問。遠藤やケンゴはその辺あるからなぁ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:23:06 ID:Xd+ONIe/0

中村憲剛って遠藤と年齢変わらねぇし。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:23:25 ID:UYQrIa/BP

>>66
ケンゴは守備駄目だろ・・・
柏木は足遅いが走り回れるからカバーリング能力身につければ使えるが

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:23:30 ID:6xcUY9Q60

そこはたぶん数年後には本田の指定席と化してるからやめとけよ・・・

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:24:19 ID:NqfI4kP20

>>69
梶山やボールキープ力は超一流なんだけどな。
いかんせんパスセンスが低い。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:24:27 ID:v8JVNUUz0

いいんでね

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:24:37 ID:UC/VGTre0

岡田時代に若手だらけで戦ったイエメン戦の前半のサイドに置かれた柏木はただのウンコだったが
後半、前目のボランチとも言いがたいセンターハーフに変わってからはちゃんと物語だった
適正はあると思う

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:24:41 ID:uygOUQtf0

憲剛は厳密にいうとポジション適性微妙に違うと思うんだが
本田か香川の控えだろ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:24:54 ID:0MSynXJV0

最悪でも待ち時間3年の列だから
その先頭に並んでおこうっていう小賢しさを感じる。
今から後釜なんて言ってるようじゃな・・・。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:25:04 ID:5di2fWBG0

遠藤の代わりとしてはトラップがヘタなのが致命的
やっぱり「パスも出せる潰し役」だろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:25:29 ID:JMvMf2Gn0

柏木は相変わらず馬鹿だなぁ～

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:26:00 ID:zHY+bqJR0

>>44
23歳時の遠藤
Jでベストイレブン(以後8年連続)
代表で海外組の控え

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:26:45 ID:xT48JtyU0

実際、機動力と正確な技術併せ持ってるのは柏木くらいか
たしかにサウジ戦では、色んな所に顔出して繋いでたしな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:26:50 ID:XrUANC2i0

米本とか小椋とか期待できそうな選手はまだまだいるから誰かが代わりになるだろう。
個人的には福岡の中町に期待してる。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:26:52 ID:WT4HYBxtO

>>48
広島の最終年は、そういうところを意識してか、チームメイトの良い動きを吸収して、ハイブリッドな選手になりつつあったと思う。
もう一年残ってれば、柏木スタイルを完成させて、余所でも自分のやり方を押し通せたはず。
その意味で、何処に行くとしても移籍は一年早かった。

浦和では便利屋的に、チームを機能させることに精一杯で個人の成長なんかしてねえよ。

あと、ボランチやるならキック力つけろ。ストレートボール蹴れるようになれ。
脚を止めることも覚えろ。

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:26:59 ID:eGJEeT+w0

柏木はもっと頭使って動いたほうがいい
こいつがイマイチなのはそれが原因

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:27:30 ID:4F0872lK0

そういや遠藤も前目のMFだったけど、中田、中村を始めとした
競合が多くて多くて難しい状況だったからな。
ただ、遠藤はずっとクラブの中心でものすごい数の試合を継続してこなしてキャリアを積んでるからな。
柏木は浦和でずっと中心で経験をつめるだろうか。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:27:41 ID:qq40l9OM0

>>42
アウトフロントで蹴って敵２人の頭を超えて、FWにつながる決定的なパスだったからね。
ファーガソンてやっぱ良く見てるんだなって思ったね、何俺ごときが上から目線ですまないが。。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:28:16 ID:Hmm6H1A20

>>44
アジアカップバーレーン戦で一発レッド貰ってた

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:28:34 ID:UC/VGTre0

>>84
浦和が悪いわけじゃないが移籍は実際失敗だったね

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:29:01 ID:SJ5C+jX8O

>>70
まあ憲剛も流れ読む力はあんまりない気がす
縦にはやいパスばっかり

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:29:09 ID:GyZxeTiL0

こいつはむしろ継続的に使って責任もたしたほうが一皮むける気がする

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:29:24 ID:aRXNBoTA0

競うなッッ！！！持ち味を活かせッッッ！！！

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:29:33 ID:cqCnRx040

代表での後釜はてっきり長谷部かと思ってた。
まぁ、同じタイプできる人が他にもいていいとは思うけど･･･

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:29:45 ID:vmvWEkzL0

確かに前線で入れる余地はないし
スタメン狙うならポスト遠藤は急務だから賢い選択だよね

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:30:03 ID:UYQrIa/BP

柏木は広島にいたら今頃代表で絶対的なスタメン選手にまで成長してただろうな
そして槙野みたいに海外から注目されて、海外移籍してただろう

浦和移籍は本当に時間の無駄、失敗

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:30:12 ID:qq40l9OM0

>>50
メンタルは弱いって自分で言ってたなぁ
落ち込みやすいタイプだって最近気づいた、だから気を付けてるって。２～３年前言ってた

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:30:20 ID:uygOUQtf0

遠藤てずっとボランチだろ
むしろ近年前目もやるようになった

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:30:23 ID:yTd5T+SZ0

ボランチは、「わざと動かない」　という選択肢を選べないといけない。
いつ、どのタイミングで動くか・・・が重要。

柏木では無理だと思う。頭悪い。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:30:40 ID:0iSqwYm7P

遠藤の爺みたいな老獪なプレーが通用するのもアジアまで。
その先は遠藤のポジションも強さと運動量とシュートが
要求されるようになる。日本がベスト8をめざすならいずれは
本田がやることになるだろうな。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:30:56 ID:Q8OqAYpD0

広島時代ほど存在感がない

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:31:31 ID:UYQrIa/BP

>>89
浦和が悪いだろ
また日本のレベル下げた
槙野見てみろよ、広島にいたから海外から注目されてあっという間に移籍したぞ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:31:36 ID:dLVIJg4p0

>>81
遅咲き遅咲きって言われるけど、普通に若いときからトップクラスの実力だな。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:32:46 ID:nsb5C5vF0

>>99
確かに本田さんはボランチに必要な物ほとんど持ってるんだよなぁ
遠藤はもうちょっと体が大きくてパワーがあれば最高なんだが・・・日本人の限界か。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:03 ID:EnkHJPUSO

>>83
イケメンなとこに目がいきがちだが良い選手だよな＞中町公祐

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:05 ID:yFbhiBIaP

ガチャピンも舐められたもんだな。
引退は時間の問題だからターゲットにされたわけだろｗ
これでブラジルまで持っちゃったら泣くに泣けないぜ柏木。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:31 ID:6uSdu40J0

本田が二人いればいいけど一人しかいないから
本田以上のトップ下が出てくるか
本田以上のボランチが出てくるか
どっちの可能性があるんだろうか

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:37 ID:HL/EKBiE0

アジアカップできついマークをかわしてバックスピンかけて長友にスルーパスだしてたの見て、
なるほどって思ったけど、ああいうプレーはたまたまなのか？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:45 ID:FqgNxAdb0

遠藤より運動量あるし、将来に期待するのは悪くないと思うけどな
ブラジルまで遠藤を使うのはさすがに無理がある

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:33:48 ID:XrUANC2i0

>>98
いいこと言った。
往年の森保などはあんまり動いてる感じはなかったが対峙する選手からしたら
いつも一番狙いたいパスコースに立っていたらしいからな。柏木はいつも動かなきゃって
いう脅迫観念でずっと走ってるイメージがある。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:34:00 ID:dMPX4C/C0

どんどん上がって行く柏木じゃ無理だろｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:34:09 ID:d4L0frEe0

視野広くなれば自然といい形になるはず
代表は今後は攻撃重視になりそうだし、バイタルで守備ちゃんとやるヤツは重要
足の速さは一枚落ちるがスタミナもあるし、遠藤みたいなプレースキックは出来ないけどそれは他に任せればいいし
後は浦和がどうするかだろう

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:34:38 ID:tJEhk90p0

全体的には見るべきものがあるけど
世界を相手にすると全てが足りない選手といった感じ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:35:02 ID:SJ5C+jX8O

>>98
確かに
ガムシャラに追いかけるのも二列目だからこそ貴重なんだしな
まあボランチなら今度は他の奴に比べてパス精度を武器にできるか

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:35:22 ID:GyZxeTiL0

浦和っていい若手とっといて何でああなんだろ。あのチームのベテランが結構
ひでえのかね。

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:35:42 ID:rMFs9PYYO

プロアクティブには期待してる

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:35:44 ID:PGOzlNEw0

>>101
おまえ病院行けよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:37:23 ID:ql9ZerwqO

こいつ遠藤に比べて弱いしパス通らないしタックルも下手で視野も狭い
おまけにスピードも遅いし展開力も無い
なめすぎだろ
役に立たないチャラチャラした超絶劣化長谷部みたいな選手

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:37:32 ID:ii4QSgLz0

代表を狙うならアリ。
前は若い世代も含めてタレント多いし、
ひょっとしたら化けるかもしれんし。頑張れ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:38:35 ID:6xcUY9Q60

>>103
本田が変なこだわりを捨てられるようになれば何も問題はない
ただ、かわりに今本田がやってる役割を代行できる人材がいないのが難点だが

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:38:53 ID:tJEhk90p0

今の時代配給型だからといって鈍足ボランチは不要

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:39:03 ID:WT4HYBxtO

みんな運動量が持ち味って気軽に言うが、発揮するには他の誰かがスペース空けて、また他の誰かがスペース埋めなきゃならん。
柏木が、それだけの労力を割くに値する選手なのか？という問に、能力で証明せにゃならん。

代表ではなかなか苦労すると思う。
今のプレーは窮屈そうでみてられない。
良いときのアイツは代表戦の三倍動く。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:39:22 ID:0iSqwYm7P

>>106
逆に言えば香川も宮市もボランチはできないからな。
ボランチは本田がやるのが一番強いだろうが、ひょっとして家長が伸びてくれれば面白い。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:39:27 ID:YkxEdnp80

巻　「おまえにゃ無理だ柏木」

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:39:29 ID:8eEM9aAf0

ウンコ繋ぐ系王子物語

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:40:04 ID:sFOnYSkx0

ウンコ物語

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:40:33 ID:mAJdNfeG0

つないで、つぶせて、落ち着かせて、走れる本田がベストなんだがな…

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:40:54 ID:WwCpiB5Y0

期待しているよ。頑張って！

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:41:14 ID:NqfI4kP20

背が低くて足が遅くてもデコとかイニエスタみたいに世界のトップクラスにはなれるんだけどな。
ただ、とびぬけたテクニック・サッカーセンス・戦術眼が必要だけど。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:42:06 ID:IjCYh8hrO

エッシェンが欲しい

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:42:31 ID:whq0WKFuO

いい判断だ
頑張れかしーぎ(´・ω・)

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:42:55 ID:vRM0WXd3O

顔が残念(¨)(‥)(..)(__)

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:43:52 ID:zHY+bqJR0

>>122
家長はパス出した後のサボリ癖が治ればいいんだけどな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:43:58 ID:uEO6/xXw0

>>93
遠藤と長谷部じゃやれることが違うから後釜にはならんな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:44:02 ID:l+K6Xyj50

これ以上の適任者は現状いないだろ
遠藤の後継者いないとかお決まりみたいに言っといて、第一候補が名乗り挙げたら駄目だ駄目だ
さすがゲイスポ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:44:24 ID:XK6HkWG90

>>122
骨折の香川さんは、代表には呼ばれないだろ。
本田がトップ下でなんら不都合はない。

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:44:49 ID:pCQpufPp0

ころころ変わるな
走る系のファンタジスタとか
つなぐ系のボランチとか
ぼくはポジション＆プラスアルファできますってのが
鼻につく

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:05 ID:c/CVmoZt0

取り上げられるほどのことはまだ何もしてないよな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:13 ID:UFXpLYJX0

イメージ的に長谷部タイプなんだが・・・

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:13 ID:iwVMRgBy0

レス見てたらボランチに運動量は要らないって判断が多いな。
だったら家長の方が期待してイイわけだな。家長ボランチやれ！！

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:15 ID:8eEM9aAf0

>>120
シャビもシャビアロンソも
ジェラードもランパードも
カンビアッソもピルロも不要とな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:49 ID:O+lfvujZ0

いい判断だと思うぞ
そこそこ才能有るし

頑張れ！ウンコ物語！

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:45:54 ID:+LIxVQWr0

広島にいればよかったもののアホやのー

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:46:02 ID:X0vZb87v0

>>21　同感です

よく動き回って攻守両面の潤滑油になる片鱗は見せてきたと思う
後は正確さ、鋭さ、スケールの大きさで磨きがかかるかどうか

代表はといえば、遠藤は「遠藤」なんでこれの穴は埋まらない
新たな色のチームを作っていくしかないですきに

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:46:18 ID:4r0Z1aCnP

>>134
駄目だ駄目だと叩かれ続け遠藤の今がある
柏木もスタート地点に立ったじゃないか

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:46:24 ID:6twJ1IA10

>>117 国内組ｗ　と揶揄されてた頃の遠藤に対して並べられてた評価のオンパレードだなｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:46:43 ID:tJEhk90p0

>>140
その全員が柏木ほどの鈍足じゃないだろ
柏木の鈍足さを知らないの？
一般人以下レベル

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:46:44 ID:m3+uIEwz0

本田のボランチてよく聞くけど中田のボランチと一緒で結局機能しない気が

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:47:14 ID:4F0872lK0

浦和の芯には柏木がいるってなって
３～４年続いたら遠藤ぽくなってきそうだな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:47:37 ID:yTd5T+SZ0

>>21が本当なら、モロ2列目の動きじゃん。

というか、浦和は何故2列目の選手をボランチに置くんだ？
広島でも2列目で、スルーパスを出していたじゃん。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:47:38 ID:WCaCeFa30

無理無理
広島いた方がよかったよ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:48:19 ID:6HQpfHMC0

この人って右のFK蹴れるの？PKは？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:49:07 ID:pCQpufPp0

ニッキーバットがおれシャビ目指します！って言ってるようなもん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:49:15 ID:Q5lPJ/G60

考えて走れのオシム時代に
常に走ってるのが当たり前なら
俺は考えて走らないって遠藤は言ってたよなｷﾘ

154 ：脚神様：2011/02/15(火) 11:49:47 ID:V+fb4UlX0

柏木はその地位に立ちたいのならやることは一つ。

来期ガンバに移籍してくることだ。スタイルが個を成長させてくれる。
今の浦和では不可能。3年後ならわからんが。だが3年も待てるのか柏木？

申し訳ないが、もし遠藤が浦和に移籍してたら今の遠藤は無い。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:49:55 ID:AOiuJQ4Z0

若い頃の阿部はパスセンス凄かったし得点力まであったからこれで守備がもっと上手くなれば
最高のボランチになれると思ってたけれど色んなポジション回されて期待通りの成長はしてくれなかったな
ファン的には今でも遠藤の代わりに入って遠藤以上にやってくれると信じているけれどね

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:50:02 ID:I4RmA0oZ0

やまだｷｭﾝまた怪我してしもたん？ｼｮｯｸ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:50:11 ID:Bjjmrk9H0

梶山とかいう和製なんとかサンは元気ですか？

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:50:28 ID:uygOUQtf0

>>147
視野狭いからな

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:50:40 ID:29nbx0A+0

この子は単純に頭が弱いんだよ
無駄動きをなくせ
試合の流れを読め

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:51:15 ID:tJEhk90p0

遅筋の塊といった感じ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:51:42 ID:pCQpufPp0

柴崎くんのほうが遠藤っぽいよ
プレッシャーあっても冷静にトラップやパス出せるし

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:51:56 ID:cBX4nl14O

釣男がやればいい
守備も分厚くなる

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:52:13 ID:C2LedptB0

つなぐ系で高い能力を持った上で、
つぶす系の運動量やフィジカルがあればいうことないんだけどな。

なんで最初から不完全を目指す？

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:52:22 ID:70rbyT1v0

こいつのメンタルが一番ネックだろ
アジアカップのとき一人不貞腐れててザックに叱られたんだろ？
見た目チャラくても練習や試合でしっかりしてれば印象違うけど
練習からして不真面目そう
浦和移籍したのも只都会にいきたかったってのがマジな理由らしいし

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:52:26 ID:aBeVt9PEP

20歳頃の遠藤はパサーというよりミドルシューターってイメージ
若い頃の長谷部はバランサーというよりドリブラーだったし

数年して年季が出れば持ち味変わるんじゃないか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:52:33 ID:cVdRuJwYP

柏木は浦和に移籍して良かったな
ボランチ経験積めてるのは大きいことだ

代表の２列目なんて層が厚すぎて試合に出ることすら難しい

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:00 ID:WS/hinvBO

正しい選択。
将来的には、長谷部か細貝と組めば面白いだろ
浦和的な意味で

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:04 ID:CpqipUfqO

その役目は元ヴェルディの柴崎が受け継ぐから
ミドルの打てる遠藤だよ。今年から強豪川崎に入ってブレイクするからチェックしとけ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:17 ID:xbNBNICMO

あれ、本田の代わりじゃないのか？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:33 ID:cx7Stln4O

ガンバをチンチンにした山田が後継者だと思っていたが、怪我しちゃったからしょうがない

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:42 ID:qSuN5QLZ0

ポジション変えます！とか早いね～切り替えｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:53:55 ID:PLqZVKcE0

守備力ゼロのボランチ気取りか
たしかにポスト遠藤だｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:54:59 ID:CpqipUfqO

鹿島の柴崎にも期待してる

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:56:11 ID:8B1nmK8m0

くさいたまに行ってうんこさんはより香ばしくなれたねｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:56:47 ID:70rbyT1v0

柴崎は鹿が内田みたいに即レギュラーで試合で鍛えさせれば
ものになりそう
ただあのレギュラー陣からしてまず無理だからブラジルＷ杯には絶対間に合わない

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:56:56 ID:Q5lPJ/G60

遠藤のプレーを
頭ごなしに質が高いって言う奴いるけど
代表の遠藤ってそんなにたいしたプレーしてるか？
下がって、開いて、SBに預けてしかしてないだろ
遠藤にしか出来ないプレーだとは思わない

それよりも、ガンバで攻守の大車輪の選手が、
代表では献身的にしてるっつう所に値打ちを感じるのであって
そういう意味じゃ代わりは居ないのだけど

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:56:59 ID:3LONGQND0

柏木は使われてなんぼ、走ってなんぼだと思ってるからちょっと勿体ない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:57:06 ID:Tr5aSnUDP

>>153
そーいうとこがオシムが遠藤に惚れた理由だろうなぁ
思考が柔軟というかさ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:57:54 ID:d4L0frEe0

候補者がいっぱいいるのに越した事は無い
他には誰がやる？

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:58:20 ID:Tr5aSnUDP

>>176
ビッグプレーしたら質が高いわけじゃないからな
そーいうの求める人はスター選手のハイライトでも見てれば良いわけで

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:58:21 ID:DuS6jmoL0

司令塔的ボランチ、つまりレジスタのことだよな。
日本だとこのレジスタ（司令塔、演出家）のポジションは
名波から遠藤に引き継がれたわけだが、継承するのにふさわしいのは
今のところ本田だろうな。ただ本田自身このレジスタのポジションを
よくわかっていなくてボランチだと思ってるから拒否してるが
実はかんがいで言えば、シャビ、ピルロ、ボバン、アルベルティーニが
プレーしていた花形の司令塔ポジションである。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:58:43 ID:tJEhk90p0

>>175
柴崎みたいな選手はチームで使う予定がなけりゃ
出場機会があるチームに即ローンで出すべきなんだが・・・

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:58:56 ID:B1ckXRx00

人と違うところを目指す事は良いことだと思う
そうそう
代表選手が遠藤がうまいって結構言ってたけど
そんなに凄いのかな
李がうますぎてビックリしたって言ってたし

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:59:15 ID:wKuaWPrB0

オシムうぜえ
サゲチン爺は遠藤に寄ってくるなよ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 11:59:31 ID:4F0872lK0

>>176
いやー、でも名前のある監督も選手もみんな遠藤すごいすごい言うんだよね。
多分、サッカーに相当精通している人じゃないとわからないんじゃないですかね。
効率のよい正しい動き方をしているかとか、出すべきところにパスを出しているかとか。

俺には皆目見当もつかんよ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:00:08 ID:4r0Z1aCnP

>>176
ザック、本田、吉田が遠藤を持ち上げてるってことか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:01:11 ID:xT48JtyU0

>>182
今年の鹿島はやたら中盤の層が厚いしな
いかに柴崎でも高卒即スタメンは無理だろうな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:01:44 ID:JXQK8EGWO

海外スカウトから全く評価されないからな遠藤
遠藤が絶賛されてるうちはまだまだ日本のサッカーはレベルが低いまま

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:01:54 ID:8B1nmK8m0

>>176
遠藤がいなくなってはじめて分かる有難味

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:01:59 ID:Y3ZXrv1S0

柏木は2列目の方が適性あるだろ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:02:06 ID:cx7Stln4O

本田でもいいけど、バランス悪くなって超攻撃サッカーになっちゃうんだよな。
まぁ俺はそっちのがいいけどW

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:02:28 ID:kBnREEKu0

柏木って走っても前に進んでないよな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:02:43 ID:vPOo9KG20

難しいだろうなぁ
柏木はやっぱダイナモタイプだし
レジスタ、バランサーとしての役割を今から磨けるのかどうか

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:03:37 ID:0XoUpOoUO

オシムも遠藤絶賛してたし、試合後のインタビューでも相手チームの監督は遠藤の事よく褒めるよな。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:04:02 ID:IjCYh8hrO

>>185
△もMVPはヤットさんって言ってたしな
やっぱ凄いんだろ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:04:24 ID:Q5lPJ/G60

柴崎君は線が細いから
ひょっとすると遠藤みたいになるかもな
早々にフィジカル諦めて欲しくは無いけど

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:04:30 ID:xT48JtyU0

>>188
ファーガソンがべた褒めしたり
CWCで海外サポからの評価も高かったけど？
移籍云々は年齢がネックすぎる

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:04:42 ID:4/0giJTP0

遠藤は遠藤、あれは誰も真似できない領域だから変に気負わずに自分なりのスタイル探してほしいな

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:04:43 ID:CWbxmFky0

>１５分程度の予定が山田直の故障で５５分間プレーし、

小山田また逝ったん？ (´･ω･`)

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:05:44 ID:CoaNvRgn0

情熱大陸でケツさらすようなこと柏木にできんのか

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:06:10 ID:Q5lPJ/G60

俊さんも遠藤も、
フィジカル無いキャラが定着してるけど
二人ともイメージほど悪くないと思う
どっちも178くらい身長あるだろ
これ動ける日本人の身長からすれば最大級に高いだろ
＝体重だって乗り易いしさ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:06:34 ID:smLl0LrAO

>>176
アジアカップで本田が「MVPは遠藤」と言ったり李が「想像以上に上手くてびっくりした」と言ってた
端から見てると分からないけど、一緒にプレーすると分かるんじゃない

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:06:40 ID:Tr5aSnUDP

Ｊリーグの中でもやっぱガンバのサッカーが面白いからなぁ
他のクラブとの違いは遠藤の存在が大きいでしょ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:06:42 ID:JXQK8EGWO

>>197
海外からの評価＝オファーのみ
リップサービスは評価に入らない

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:07:17 ID:V02ZJDyC0

そんなに広島好きなんだったらなんで移籍したの？
どうせ女と遊びたいんでしょ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:07:20 ID:yFbhiBIaP

柏木は北京五輪後から自分を遠藤に重ねるようになった。
同じように五輪選考外でW杯でも蚊帳の外だった地味な遠藤が
後に主力として代表に定着し、あの北京の年にACL優勝CWCとスポットライトを浴びたのを見て
相当に励まされたみたいだよ。自分も後で評価されれば良いって。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:07:32 ID:cVdRuJwYP

>201
フィジカルの意味分かってる？

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:07:57 ID:55mtiXU2O

広島時代からネドベドタイプの10番って言われていたからなあ。

後は本人の自覚待ちだった。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:07:58 ID:F3aa7RIK0

柏木のこういう計算高いところがイラっとする
まぁでもプレースタイル好きだから頑張れ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:08:21 ID:sh7eA5Ww0

本当は山田直がいいんだろうけど
怪我がここまで多いと３年後は期待できない…

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:08:51 ID:535PpCXOO

天皇杯観たけど横パス、バックパスばかりしてたぞ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:08:52 ID:XvWRYK+/0

二列目は本田、岡崎は不動になりそう
左を香川、夢生、宇佐美、宮市、原口、で争う感じだな
松井も入るかもしれない
松井を除けば香川が頭一つ抜けてるけど今のスタイル続けるようだと誰かが伸びてきた時にすぐ代えられるかもしれない
ザックはサイドに張ってほしいらしいから香川は厳しい

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:09:10 ID:Tr5aSnUDP

>>202
難しそうに見える派手なプレーはやらないからな遠藤は
単純に止めて蹴って動いて止めて蹴って動いてをずーっと繰り返してる
それの質が高いと思う

アジア杯韓国戦の本田と遠藤が縦で１タッチでピンボールみたいにパス交換して
長友にスルーパスでクロスからの岡崎ヘッドは痺れた
２，３０ｍの１タッチパス交換

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:09:12 ID:SfWSW37N0

柴崎きゅんがいるからいらね

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:09:32 ID:stGNGr0+O

がんばれ
うんこくんにはめっちゃ期待してる

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:09:33 ID:B1ckXRx00

>>200
しかも何も意識せずに出来ることが
かなりの達人の域に達してると思う

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:10:30 ID:ajpGwTaj0

まずあだ名をムックにする事から始めるのがいいと思いますぞ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:10:38 ID:eYNBWHnuO

100年早いわ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:10:49 ID:kBnREEKu0

槙野、細貝とベンチにも入れない現実を見て
僕は無理をするのはやめようと学んでくれたかな？

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:11:31 ID:XvWRYK+/0

やってる方からすると遠藤の存在はありがたいんだろ
自分が厳しくなった時に顔を出してパスを繋いでくれる

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:11:33 ID:4E7HPxU80

>>181
それは十分理解してクラブでやってるよ
むしろ代表での動きも同じに見えたけど
ただよりゴールに近いだけで

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:12:07 ID:CWOnbCUYO

ザック自身は遠藤の後釜、バックアップをどのように考えてるんだろ？

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:12:07 ID:nJmRcASmO

>>168
そっちの柴崎にこそ期待してるが、川崎は憲剛と柴崎で中盤の守備は大丈夫なのか？

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:12:45 ID:1F+BQqDD0

王子系のつなぐ系

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:12:54 ID:ULUuYUBA0

>>204
遠藤のプレーを見たスカウトの反応は
プレーを見てこんな奴がいたのかと驚くが
年齢を知ってがっかりするのがお約束らしい

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:09 ID:Q6qerHJu0

ガチャさんが貴重なプレーヤーなのは、
どこまでも賢いプレーヤーだからだろ。
経験値でどこまで追いつけるかなあ。

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:18 ID:cVdRuJwYP

遠藤の後継者候補

柏木、梶山、柴崎、小島

マジでこれくらいしかいないわ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:19 ID:T8uA1O090

>>210
３年後はおそらく引退してると思う
残念だ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:28 ID:JXQK8EGWO

>>222
細貝か本拓じゃね

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:41 ID:f9hPrdU80

レジスタタイプのボランチは基礎技術が高くないと話しにならない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:13:50 ID:DuS6jmoL0

香川　　本田　　岡崎

遠藤　　阿部　　長谷部

か

岡崎（ビジャ）　香川（メッシ）　宮市（ペドロ）

遠藤（シャビ）　本田（ブスケツ）長谷部（イニエスタ）

のバルセロナスタイルがいいだろう　　

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:14:29 ID:1F+BQqDD0

なんでボランチ不足しちゃったんだろう・・・

昔は戸田に福西に中田に稲本がいて遠藤なんて割り込めないくらい充実してたのに

こんな守りができないチビがボランチやっても守備陣が崩壊するだけだろ
でも、ベンチ要員としては計算できるかもな

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:14:47 ID:UqL+HqjC0

朝起きてやる気がなかったなんざほざくＤＱＮはもう追放汁よ

てーかザックって結構シビアな面があるから、もう召集されねーよ
関口みてーにｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:15:17 ID:33v5LH7q0

>>222
あまり見えてこないな
アジア杯でもボランチの控えに招集したのは潰し屋ばっかりだし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:15:28 ID:XTx1QyhJ0

>>230
遠藤はみんな上手いって言ってたな
これサッカーの七不思議だと思うわ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:15:30 ID:4/0giJTP0

遠藤に黒子で終わらずにもっと前行く姿勢押し出せって言ったのはオシムだっけか

>>225
それこそ無いものねだりじゃないかなーと思う
あんなんが一朝一夕に到達できる領域ならイニエスタ量産できてるわ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:15:41 ID:F3aa7RIK0

>>229
ザックって細貝の攻撃能力過大評価してないか？
俺が過小評価してるだけか？

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:15:44 ID:2mbZORUrP

なんでもバルセロナやスペインに当てはめる奴は消えろｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:16:38 ID:R5ZG19m+0

ここ５年Jリーグ見てないけど、若手で粋の良いボランチ誰？

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:16:44 ID:pjm+xCWhO

>>216
そうだよな。普通なら情熱大陸でケツ出すとか考えられん
しかもテレビだから調子のっちゃいましたとかじゃなくて
あくまで自然体に普段通りケツを出すのが遠藤の鬼メンタルだと思う

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:16:53 ID:Q5lPJ/G60

基本的なスペックと
スペイン挑戦してる事を考えれば
今、遠藤の代わりに使うなら家長だと思う
もうちょっと動きが改善されれば奴ならやれると思う
それがなまじドリブル出来るから、みんなに期待されてたけど
根っからのパス出し地蔵だよあいつは
地蔵は駄目だけど

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:17:41 ID:EgVW92+f0

まあ、スペインだってシャビの代わりはいないわけだし……。
あそこは凄いのがゴロゴロいるからいいけど。
遠藤のそっくり代用品を探すのは難しいだろうね。
個人的にはもうずっと梶山の覚醒を待ってるんだが……。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:18:24 ID:535PpCXOO

米本はスルーパス出せるしミドルも撃てる
J2だけど

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:18:27 ID:rvo8Ru8Y0

１年前のスカパーのゴールデンエージの企画でも
遠藤が目標みたいなこと言ってたよな柏木

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:18:47 ID:LpL/m6R40

柏木じゃ遠藤の代わりは無理だろ？

ほかに誰か有望なのいないの？
日本ってボール散らすような選手いつの間にか居なくなったよな？
少し前はあんなに司令塔ブームだったのに・・・・。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:19:09 ID:1F+BQqDD0

梶山と川崎の攻撃的なやつは何やってんだ？
あいつら両方180以上あるだろ
まだサッカーやってる？

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:01 ID:neHWD6rp0

杉本健勇でいいよ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:12 ID:dcE1ki2c0

これは良いことだな
前目の選手としては代表に柏木の居場所なんて無いからな

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:20 ID:kBnREEKu0

遠藤はまだあと3年はやれる
ただし阿部とワンセットにして守備は阿部に任せる
これで全然問題なし
細貝とか柏木とか全く話しにならんよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:36 ID:T8uA1O090

遠藤は若い頃から代表に呼ばれてたけど主力になったのはドイツW杯以降だからね
いなくなったらいなくなったで違うスタイルのボランチが代わりを務めるでしょ
全く同じタイプの選手が出てくるなんて都合良いことは起きないよ

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:44 ID:aKnKGolUO

これはいいニュース。
遠藤のあとは、山田直か家長か柏木か本田くらい。
山田直のスペ体質、本田・家長は前で使いたいことを勘案すると
柏木が定着してくれるとありがたい。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:48 ID:7QQzR6T0O

そろそろ遠藤の後釜育てんとブラジル大会ヤバいんじゃね

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:20:48 ID:CpqipUfqO

>>223
柴崎入ったら憲剛前でしょ
川崎サポじゃないから知らんけど
稲本柴崎のボランチだと思う

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:21:45 ID:j9MCqiVh0

柏木はもっと早く広島を出れば良かったのにな

広島時代にほとんどボランチ経験を積めなかったのは痛い

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:21:55 ID:F9kt5+5A0

海外挑戦するにしても浦和に行くタイミングがベストだった気がするな。
遠藤を目指すならリスクのある海外移籍をせずに国内でひたすら試合に
出続けるのもありかもしれない。
国内組で試合しなければいけないこともあるから、そういう時に代表での
経験も積めるし。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:21:59 ID:cx7Stln4O

>>242セスクがいるじゃん

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:00 ID:EgVW92+f0

阿部ちゃんもボランチ１本でやってればなぁ。
FKもパスも上手いと思うんだが。
あっちこっちで使われて器用貧乏なイメージ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:00 ID:IDvKpYpa0

遠藤のポジションに入るからって遠藤と同じことしなきゃならんわけじゃないし。
あのポジションで運動量を売りにするならそれはそれで十分役立つよ。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:09 ID:6HMx0tmh0

代表での練習態度とかあんまよくなかったらしいよな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:13 ID:4/0giJTP0

試合に出続けるってのもやっぱ大事だろうな
遠藤も肝臓やられて倒れるぐらいに試合ばっかだったからなぁ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:14 ID:dcE1ki2c0

柏木は海外行った方が良い
もうちょっとサッカーにストイックに取り組める環境が必要

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:31 ID:8qx4Qpx7O

梶山と柏木の話題を一緒にすると平ストの自演が始まるぞw

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:23:56 ID:H7Ko6Ui7O

柏木のスレかと思って覗いてみたら、遠藤のスレだったでござる

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:24:25 ID:/ZRNsG2A0

小山田情報

【サッカー/Ｊリーグ】浦和・MF山田直輝、京都との練習試合で腰を痛めて再離脱…ペトロヴィッチ監督は苦言呈す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297723699/

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:25:10 ID:W1oVhCXh0

確か９月か１０月ぐらいに読んだNumberの遠藤の記事に
「ブラジルW杯までバリバリやる」って書いてたぞ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:25:17 ID:NupbJjy/O

アジアカップのコメント追って見ると、サイドは出来ないしサイドでは使われないだろうって
自分で言ってるし、ザックの本田への信頼、香川抜けたあと藤本を選択した事
など色々感じ取って、本田と競争するより確実に代表レギュラー入りたい
気持ちが強いんだろうね。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:25:53 ID:EgVW92+f0

>>256
個人的な感覚で申し訳ないけど、シャビのあの安定感というかどっしり感、
インテリジェンス、存在感……みたいな域に達してる選手はやっぱなかなかいない気がする。

いなくなってもスペイン強いと思うけど。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:25:54 ID:kN/KL3szO

いやだからなんでザックは広島の青山を最初から呼ばなかったんだ？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:25:58 ID:jNPNZmLA0

柏木はイケメンだから代表にほしい

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:26:03 ID:2ly5j2fp0

宇佐美とか宮市とか出てきて逃げたｗ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:26:35 ID:eGSJscFai

国内組でやった時には誰が△のポジションやるの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:27:01 ID:vRM0WXd3O

不細工じゃん…

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:27:06 ID:4/0giJTP0

>>265
体力が衰えていくのはどうしようもないと思うが、そこをどうカバーできる余地があるかだな
高い壁であり続けてくれる方が若手の目標としてはありがたい

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:27:08 ID:dcE1ki2c0

>>269
単なるチャラ男にしか見えん
同じチャラ男でも槙野の方がイケメンに見える

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:27:56 ID:XvWRYK+/0

>>271
いないから違うタイプ当てはめるしかないんじゃない？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:28:36 ID:8o4/12UvO

３年後には俺がそのポジションに入るから…

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:28:36 ID:TEE7rveJ0

遠藤のプレー見てると、バルサを意識してるんだろうなって思う

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:28:40 ID:FXx4kwis0

遠藤の選手生命をいかに延命するかの対策チームを作ったらいい
代表の親善試合およびナビスコ杯はすべて免除で。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:29:27 ID:EmPbb44n0

よく遠藤の後釜がいないって言われるけど
06年以前は誰がその仕事やってたの？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:29:45 ID:6+UAB0UsO

こいつじゃ無理だろ
視野が違い過ぎる

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:30:07 ID:rhFoER5HO

いい選手なんだけどなあ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:30:13 ID:XVjrax890

羽生並に頭の良い選手なのにボランチじゃ勿体ねえ
体格的にも本田がボランチやった方がいい

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:30:36 ID:ITCaJZfCO

高萩や森崎兄弟の周りで走り回ってたときの方が輝いてたと思うよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:30:41 ID:0oi5dSVjO

柏木はアジアカップで視たけど強くて早いパス出せるね
期待してるよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:30:56 ID:hYwJL5o60

>>251
梶山とかも微妙だし、本当に有望な選手がいないんだよな。
ルーキーの柴崎や小島あたりが成長すれば面白いんだけど。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:03 ID:0rkN9U/k0

遠藤信者の持ち上げはちょっと目に余るな。なぜか茸信者とかぶる

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:04 ID:aKnKGolUO

>>277
お前が意識して見てるだけ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:05 ID:Tr5aSnUDP

>>274
とりあえず髪の毛はしっかりした方がいいよな
これまで散々チャラチャラしてきたしそろそろ角刈りにすべき
そっちの方がカッコいい
歴代の代表選手見ると爽やかでスッキリした髪型の選手の方が結果出してる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:05 ID:R5ZG19m+0

>>274
両人ともDQNですよｗ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:07 ID:R7+84hgcP

>>279
名波以来不在
だから06年はあんな事になった
02年は選手に依存しないサッカーだったから何とかなった

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:31:07 ID:0MSynXJV0

鈍足で腹が出てるという共通項はあるなｗ
まずはハーフタイムにザックに尻を見せることから始めればいいんじゃないか。
今は知らないが長友も岡田の頃はやってたらしいぞ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:32:10 ID:kN/KL3szO

柏木は苦し紛れのふんわりパスが多い印象昔の代表にいたな一杯

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:32:28 ID:52UfrK0D0

運動量と顔面偏差値柏木のなら圧勝だな
柏木が代表に入れば守備させられている長谷部の攻撃力が解放される

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:32:32 ID:iKAdGNcNO

>>268
自分もそいつと

アジアカップでボロ出したけどそれでもホンタク

Ｊではこの二人だと思うけどね

何故か２ちゃんでは、年齢を考慮しても二人よりはるか下の山田がプッシュされてるんだよね　(笑)

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:32:57 ID:P9MEjRMlP

遠藤の良さは散らす能力だけじゃなく受ける能力も高いことだからな
前が詰まったヤバい寄せられそう作り直したいってときにボールを受けてあげられる位置にちゃんといる
こういう部分は意識しないとなかなか出来ない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:05 ID:uba75DVKO

心臓と言われるボランチ
人選を間違えればチームは崩壊するんだよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:08 ID:k9wV0x6H0

チャラいですぞ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:10 ID:NupbJjy/O

あとメンタルの事で、自分でも朝起きた時に今日はヤル気がないなって日が
あるって自分で言ってて、エッと思ったけどメンタル弱いのかな？

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:19 ID:gjYE/rBH0

柏木は味方の作り出すフリーの動きでチャンスに繋げるが
守備的な意識でのポジショニングからは攻撃に絡めないし守備もそんなに上手くない
(レッズではボール持ちたがるのが多過ぎて開花しないかもしれん)
遠藤は相手の危険な場所を察知しつつ攻撃に絡めるからな
(遠藤の近くに居る選手は常に前の選手のポジションを確認して
いつでも遠藤からのワンタッチパスを前線に供給出来る状況でいて欲しい)
そのギャップを埋める事が出来ればポジションを確保出来るかもしれん
それと現段階で柏木は相手の脅威になるような位置までも行けていないので
もっとゴール前で危険な選手になる事を心掛ける方が先ではなかろうか
自分でゴールを陥れる事を意識してプレーしてみてくれ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:25 ID:XyAXLrXA0

遠藤のプレイなんて小野でも本田でも遠藤以上のことができると言い続けてる俺だけど
今の柏木にはさすがに無理だと思うわ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:26 ID:+DFbPLlG0

>>1
柏木は遠藤になれない
遠藤最大の長所はエゴが無い事
自らヒーローになりたいと思ってない
だから地味な繋ぐ仕事が出来るんだよ
柏木は真反対の性格だろｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:40 ID:Q5lPJ/G60

遠藤が居なくなると
右のキッカーが居なくなるよな
精度なんていう曖昧な言葉は嫌いだから
１シーズン３本くらい決めてる奴以外に蹴って欲しくないな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:33:41 ID:uEO6/xXw0

>>265
本番でボロボロになってないように、ちょっと代表での稼働率落としてかないとだな

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:34:27 ID:3L+Ckfp0O

遠藤のくるしまぎれに見えるパスやバックパスも次の展開の
伏線だったり計算して無駄なプレーを排除してるよね
しかも守備しないとかいってるやつは素人、遠藤はけっこう
危ない局面では体を投げ出して守備してる
経験を積まないと無理なプレーだ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:34:55 ID:rvo8Ru8Y0

西野にピッチにもう１人監督が居ると言われるぐらい信頼されないと
ザックからの信頼も遠藤は相当高いし

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:35:51 ID:5Lu1HXR60

和製シルバ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:36:14 ID:JrQlhoklO

柏木の運動量は半端ない

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:36:19 ID:Om6olP78O

代表ではもう前は無理だもんな…競争激しくて

素直にボランチやったほうがいいねこりあー

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:36:48 ID:cVdRuJwYP

本当なら山田が一番後継者に相応しいんだけどな
スペ過ぎてもう諦めかけてるけど

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:36:49 ID:TyExJDVv0

うんこ物語さんしかいないよな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:37:34 ID:4/0giJTP0

>>295
前と後ろの繋ぎとしていつもいてくれる、きっちり捌いてパス出してくれる安心感は凄いな
ガンバでも遠藤いなくなるとそこが外れて組み立てが途端におかしくなる

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:38:04 ID:FTy6Ow/U0

>>39
あれは記者がクソ
翌日スタメンだったんだからw

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:38:12 ID:XvWRYK+/0

4年後もいけるならそりゃ遠藤が一番良いんだけどそんな保証ないしな・・・
遠藤タイプ探すより守備専の潰し屋見つけて本田の守備負担を軽くする方が現実的なような気もする

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:39:39 ID:Q5lPJ/G60

>>304
こないだのアジア杯で
行かなきゃ一点モノのシーンで
思いっきり後ろから削ったのは痺れた
セットプレーも外れたし、遠藤も退場しなかった
あのシーンはマジで素晴らしい

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:39:58 ID:H6ML4nQSO

まぁ、消去法で柏木だわな

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:40:13 ID:R7+84hgcP

去年前半のガンバでは遠藤が絶不調のため遠藤不在時のほうが成績が良かった
ただしやってるサッカーは守備固めてカウンター中心だったけど
代表でも遠藤抜きだと中盤省略したほうが結果は出るだろうな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:40:46 ID:kN/KL3szO

多分四年後は本田がシュバインシュタイガー的役割してる方が可能性高い相方は米本長谷部

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:41:10 ID:jI7CeYB70

とは言えこのポジション出来る中堅選手ってホント少ないな
ベテランはたくさんいるけど
こいつとおまえらが叩きまくった本拓青山後は夏に海外逝くらしい梶山さんぐらいかｗ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:41:22 ID:LuTPBrKg0

柏木の走り方ってフルポン村上に似てる

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:41:29 ID:VEWGKX1nO

上手くいくかどうかはわかんないけど代表で生き残るにはいい選択だと思う。

両ボランチのバックアップがいないし、遠藤のかわりはいないからな。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:41:36 ID:cVdRuJwYP

>>313
ボランチに守備専を並べると
自軍から攻撃を始める際ロングボール放り込み主体の糞サッカーになるぞ
それで競り勝てるFWもいないし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:41:58 ID:3KuducP+0

>>294
ホンタクはつなぎ役にはならないだろw

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:42:09 ID:zrqkmXwmQ

柏木がやるぐらいならバランス取れて縦蹴れるだけ内田のほうがマシ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:42:21 ID:bkY60hy6O

福岡の中町はいいよ！

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:42:27 ID:dLVIJg4p0

芸スポ民のサッカーファンは、守備＝ボール奪取と思ってる奴多すぎ。
遠藤は常にフォアチェックでコース消してディレイしてるよ。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:43:10 ID:60ndB3mV0

賢い選択だと思うわ。頑張ってほしい

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:43:59 ID:TEE7rveJ0

遠藤はもうちょっと早くに評価されるべき選手だったな。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:44:24 ID:ql+cKGVV0

良い選手には間違いない
けど絶対的な選手になるには何か足りない
同世代でブレイクした選手のようになって欲しい

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:45:09 ID:XvWRYK+/0

長谷部は守備専じゃないだろ
クラブはともかく代表じゃ上がりまくるし良いパスも通す
長谷部がアジア杯並にやれれば守備専入れても問題ないと思うけどな・・・

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:45:16 ID:6EEL7IneO

牛田ボランチにしよう

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:45:27 ID:8HrkfhCc0

自ら二流宣言しちゃったら、もう代表は無理だろ。
もうちょっと、、、てところで新人に奪われるだろうなあ。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:46:39 ID:XvWRYK+/0

>>329は>>321へのレスね

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:47:18 ID:j9MCqiVh0

>>329
浦和全盛期の時って長谷部と鈴木のボランチだったからな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:48:10 ID:RFcnAmnUO

別に柏木が遠藤になる必要はないんだよ
遠藤のポジション奪う必要があるだけで
柏木の長所を活かせるボランチになればいいだけ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:09 ID:NBiiEMKe0

今野はボランチやらないのかな。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:14 ID:EmPbb44n0

>>290
サンクス
正直にわかの自分には遠藤のプレイの凄さはよくわからんわ
ボランチだったら憲剛のスルーパスとかは分かりやすいんだが…

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:25 ID:XvWRYK+/0

>>333
遠藤の後継者探すよりはずっと現実的だよな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:37 ID:yFhzSEmWO

>>334
そうだな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:48 ID:cVdRuJwYP

長谷部はアジアレベルなら思う存分攻撃能力を発揮できるけど
強豪相手になるとさすがにキツイぞ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:55 ID:Wcy6Dfe7O

ブラジルは

本田圭長谷部
米本

みたいな３ボランチが一番良いかな
２ボランチでワールドカップいけるか??

例えるなら
本田圭→シュバインシュタイガー
長谷部→ケディラ
みたいな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:49:56 ID:0E5Mm13h0

こんなﾁｬﾗけたやつでは無理

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:50:25 ID:uba75DVKO

まずは経験だな若い柏木に期待しようじゃないか

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:51:08 ID:52GP3/230

浦和で結果出せりゃ何の問題もない
ポンテが消えても去年程度だったら代表は無理だろう

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:52:09 ID:1F+BQqDD0

本田にボランチやってもらいたい
前線は一杯いるから若いメンバーでなんとかなる

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:52:24 ID:BJ1GnzQzO

柏木は柏木のボランチになればいい
問題は通用するかしないかでこの考えは悪いことではないな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:52:30 ID:Ay2PkV4n0

やっぱこいつはメンタル弱くて足元ちょっと上手くなった北澤だなぁ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:53:30 ID:52UfrK0D0

プレミアスタイルはありだな

1　柏木や長谷部がウイングポジションに張ってる香川にロングパス
2　岡崎と本田は猛ダッシュで敵陣内に侵入
3　後ろから長友・長谷部・柏木が追いかけてくる
4　後半は負けていれば宮市投入、勝っていれば岩政投入

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:53:35 ID:TEE7rveJ0

遠藤はもともと運動量多い選手じゃないし
31歳だからまだまだ行けるでしょ
ハードスケジュールだけなんとかしてやれば柏木なんていらないよ
若いFWが育ってきたら場合によって本田が下がればいいだけだし

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:53:42 ID:6svxZBASO

プロアクティブの人(笑)

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:54:10 ID:1F+BQqDD0

柏木はイケメンだったらヒーローになれたかもしれないのにな
髪の毛は切らないほうが良いと思う

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:54:15 ID:kBnREEKu0

>>347
柏木の走りじゃ追いつけない

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:54:21 ID:4F0872lK0

パスサッカーを志向するなら、
チームの芯たるボランチに１人唯一神様が必要なんだろうな。

頭が良くて、技術があって、視野が広い、冷静且つ裏方に徹することができる。
このあたりが最低限の適正か。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:54:56 ID:X2kflJ9Y0

柏木は使われる方が向いている

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:00 ID:7Ym+B5Zy0

本田や家長もボランチやれるし、２列目にロンドンの連中が流れてきたら状況が変わるんじゃないの。二列目は厳しいから老化する遠藤の
後釜を狙うみたいな甘い考えでうまくいくもんかね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:05 ID:stGNGr0+O

俺は柏木も相方の槇野もチャラいって気はしないなあ
サッカーには真摯に取り組んでると思うが

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:17 ID:Aj+VqpqR0

遠藤次のＷ杯は34,35くらい？各国代表でもそれくらいの歳の奴は1人か2人は絶対いるよな。若さにこだわり過ぎじゃね

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:35 ID:neHWD6rp0

>>348
遠藤が1試合に何キロ走ってるか言ってみろよニワカ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:35 ID:IJIS7WNj0

ガチョピンさんはもっと前に進める選択肢があれば良かったんだけどなぁ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:49 ID:XvWRYK+/0

>>344
なんとかならないよ
選手は揃ってても本田並みに体がはれて、キープもできて、捌けるのはいない
タイプが全然違う

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:49 ID:mTvahHlT0

遠藤はあれでもうちょっと
戦える選手だったらワールドクラス

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:55:55 ID:j9MCqiVh0

>>348
遠藤は運動量多いぞ
あちこち走り回ってボールを受け取る役目も果たしてるから

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:56:44 ID:TEE7rveJ0

遠藤が居ないと、本田が自分勝手にやっちゃうぞ
やっぱベテランが居ないとな
長谷部はエエカッコしいの先輩っぽいから本田を抑えれないでしょ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:56:45 ID:rlmws0cNO

本間勲に身長がもう少しあれば…

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:56:50 ID:+DFbPLlG0

>>314
まああのシーンは遠藤のマークが外れてたのが原因だけどな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:57:00 ID:EolHPw5D0

代表のポジション争い考えれば、ボランチ狙いも悪くないか
3年後に遠藤がどれだけ出来るかも分からないし

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:57:16 ID:1F+BQqDD0

遠藤35はきついよ・・
全試合フル出場できるような鉄人タイプではない
ただし代表には選ばれるでしょう
サッカー続けてれば
今の日本のサッカーは遠藤がいないと成立しない

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:57:26 ID:TEE7rveJ0

>>361
アリバイ作りのランニングとスライディングはいらんねん

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:57:32 ID:Ey9uHmC40

>>352
唯一神様が欠けた時にサッカーの質がガクッと落ちるのが難点だけどな
ピルロが代表でもミランでもまさしくそうだったように

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:57:35 ID:0PopUZNSO

>>356
なんか遠藤って今でも雰囲気がおじいちゃんて感じだから不安だな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:58:24 ID:NZVIYJjpO

プロアクティブうんこ物語さんには無理

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:58:45 ID:52UfrK0D0

柏木は本拓や磯貝よりは可能性のある選手
後は名古屋の金崎の成長に期待
岡崎のように走れれば代表定着できると思う

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:58:51 ID:Os/VXlfXO

チャラいから生理的に無理

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:58:54 ID:B/mKJb8m0

柴崎が代表クラスに成長するのはまだ時間かかりそうだしな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:59:23 ID:nOa5MLGl0

今Ｊ上位のレギュラーボランチは皆オッサンか外人だから
これから世代交代で色々出て来そう

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:59:24 ID:5AEnsPew0

柏木・香川・柿谷・藤本
本田・ハーフナー・宮市
指宿・宇佐美

こいつらは将来の日本代表の主力になるね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:59:26 ID:52UfrK0D0

磯貝じゃねえｗｗｗ
細貝ですたｗｗｗ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 12:59:26 ID:4/0giJTP0

>>361
動いてるように見えないのはポジ取りが異様に上手い部分もあるんだろうな
試合の流れでここにいてほしいってとこにスルスル動いてる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:00:00 ID:fJaHGpZS0

遠藤の良さがわからないて意味がわからない
殆どの場面で攻撃組み立ててるのコイツじゃんしかも淀みなく
代表の本当の中心は本田じゃなくてコイツ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:00:07 ID:TEE7rveJ0

柴崎とかマジ勘弁
線が細すぎ
あれは駄目だろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:00:29 ID:1F+BQqDD0

>>359
今すぐは無理でもあと3年あるんだからなんとかなるんじゃない？
宇佐美や香川、宮市が食い込んでくると３列目からパスさばいても攻撃の形は作れると思う
最前線で無駄にキープできる必要はないと思うし

でもポストプレーできる選手は欲しいな
ＣＦがいないのが痛い

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:00:33 ID:RFcnAmnUO

>>329
今の代表だとボランチからのパス出しが必須とまでは言わないがパス出しがあった方がバランスいいのは事実
長谷部がどんどんパス出しできるのならいいんだが長谷部もできることはできるが長谷部はたまのロングパスと攻め上がりしてるから後ろでパス出せるやつがいた方がいいんだよね
前はパサーいないからな
一応本田がいるけど1トップということと本田は身体強いのとキープできる分前で仕事するパターンが増えてるからボランチの2人がパスだせる形にならないとパスサッカーにならなくなるんだよね
今こそ全盛期の小野が必要だった時期だろうな
ジーコ時は邪魔だっただけだが今の早いサッカーだと小野のワンタッチパスは活きる。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:01:03 ID:cVdRuJwYP

柏木はチャラいって言われてるけど実は性格は根暗だぞ
広島ユースの時も泣きまくっててこんな暗い選手は初めて見たと当時の恩師に言われてたし
だから海外ではやっていけないと思う

383 ：294：2011/02/15(火) 13:01:08 ID:iKAdGNcNO

>>322
大丈夫だと思うけどなぁ

人それぞれだけど
山田とか米本とか言ってる奴はどうかしてると思うわ
人それぞれだけど・・・

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:02:13 ID:52UfrK0D0

>>277、>>287
ﾜﾛﾁ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:02:13 ID:KD7z0wmv0

まず浦和でガンバの遠藤みたいな鬼畜っぷりを出せてからだ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:02:32 ID:6sfa0XziP

つなぐだけじゃなくて潰すのもやろうぜ
まだ若いんだから

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:02:36 ID:B/mKJb8m0

広島の青山はどうか
なぜ代表に呼ばれないんだ(´Д⊂

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:02:53 ID:mOP05Lpx0

ザックは俊輔呼ぶべき。
遠藤の後継者は俊輔しかいないと思う。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:03:17 ID:52UfrK0D0

チャラいからダメとかｗｗ
俊輔信者かよｗｗ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:03:19 ID:XvWRYK+/0

>>380
香川をトップ下にしたいんだろうけどボランチはどうするの？
守備は諦めるのかな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:03:20 ID:dLVIJg4p0

「戦術眼」というのは数値で表れるものじゃないし、
ウイイレとかでサッカー語ってる奴にはどれだけ説明しても通じないだろう。
パラメーターにそんな項目ないからなｗ

アジアカップ決勝では自ら左サイドに張るほど執拗に左サイドを使ったり、
本当に遠藤はゲームの展開をよく読んでいる。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:03:33 ID:3fpEp50v0

>>388
正解じゃない

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:03:38 ID:P6MEbGHFO

長友

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:04:01 ID:QPk/Jrai0

>>382
恋人が東京にいるから関東のチームに移籍して
メールアドレスがウンコ物語でプロアクティブのCMに出てるのにチャラくないのか

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:04:42 ID:F3aa7RIK0

野球ではキャッチャーは内野ゴロのたびにファースト後逸のバックアップに走るけど、
遠藤はそれと同じ事を精力的に何十回とやっているのである

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:05:17 ID:XvWRYK+/0

アジア杯の遠藤は本田からのスルーパスを戻さずに打ってたら個人的には文句なしだったな
まぁ十分活躍したけどね

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:05:18 ID:P6MEbGHFO

やめてくれ
せめて家長にしてくれ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:05:33 ID:mOP05Lpx0

視野の広さ、足元の旨さ、戦術眼、FKと
どれをとっても遠藤を凌いでいる。
トップ下なら微妙だがボランチなら、ブラジルまではまだ使える。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:06:07 ID:4/0giJTP0

>>387
ザック就任してまだ日が浅いし、今の代表選出はある程度スタッフに任せてるんじゃね
いい選手ならそのうち目にも止まるさ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:06:10 ID:wLYWOpHQ0

どうみても遠藤のほうが経験やパーソナリティも含め上
ＤＱＮ柏木が変わりが務まるとは思えない

>>21
そういう工作は浦和のスレでやってて下さいね＾＾
代表の試合見てて柏木が越えれるとは思えない。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:06:53 ID:B/mKJb8m0

>>398
もう勘弁してくれ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:06:56 ID:1F+BQqDD0

>>390
本田と長谷部じゃ駄目かな？

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:06:57 ID:Ay2PkV4n0

>>387
もう一押し欲しいが、米本とかと次期代表ボランチレース出来るレベルの選手では有るよな

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:07:03 ID:7Ym+B5Zy0

>>396
シュート外したりドリブルでボールを奪われたりすると拷問をうけるかのようなプレーをする前世代の選手の生き残りだからな。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:07:12 ID:oN6pt5t90

二列目だと代表じゃ望み薄いからな
それにしても代表のことだけ考えてボランチやんのか？

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:07:33 ID:I76l4xg4O

こんないかにも馬鹿でメンタルにムラがありそうなチャラ男がポスト遠藤とかマジ勘弁

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:07:40 ID:4F0872lK0

>>391
戦術眼はAIだな。
イージーとハードの違いといえば戦術眼のあるなしが少しわかる。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:07:47 ID:cVdRuJwYP

>>394
恋人が東京にいるってどこ情報？
広島ではいくら頑張っても代表にはほとんど呼ばれなかったから
移籍を考えるのは当然だと思うけどね

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:08:05 ID:XyAXLrXA0

>>398
「チラシ」とか「溜め」だけなら遠藤よりも遙かに上だろうが
俊さんは致命的に位置感覚が悪い

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:08:27 ID:P6MEbGHFO

遠藤いないなら

　香川〇〇岡崎

　本田長谷部家長
長友　　　　　内田
　闘莉王吉田

これでええやん

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:08:55 ID:NBiiEMKe0

>>398
守備やらないボランチなんてｲﾗﾈw
後から「実は高熱でした」「実は足の爪が剥がれてました」なんて言い訳もう聞きたくない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:09:00 ID:j9MCqiVh0

>>400
経験は遠藤の方が上に決まってんだろ馬鹿かお前ｗ
柏木が本格的にボランチやり始めたのは去年からだし

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:09:02 ID:uHouc9Ha0

あってるんじゃないの？
運動量のあるレジスタになれば代表定着できるでしょ
それでいて1.5列目でも使えるんだから潰しが利くし

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:10:10 ID:O9j54ZAs0

かといってこのまま浦和にいたらスペ体質が強化されるだけだがな・・・。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:10:11 ID:oN6pt5t90

>>347
1　柏木や長谷部がウイングポジションに張ってる香川にロングパス
これけっこうやってんだがなー
香川が潰されてだめだったんだよね

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:10:23 ID:hrUnsxrG0

>>384

メールアドレスはともかく、出ているCMでチャラいかどうかは決められない。
将来を考える相手がいるなら、その人との付き合いが成立する環境を選ぶことだって、チャラくないだろう。
結婚したら仕事辞めさせてついて来させるという手もあるけど、未婚だろう？
両方が妥協しあうしかないじゃないか。
自分で環境を選べる立場なのはすごい。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:10:50 ID:wLYWOpHQ0

将来的には家長もいるし米本なんてのもいる
場合によっては本田が下がってもよいし、このポジションは激戦なのじゃよ

チャラチャラした選手には勤まらないのですハイ＾＾

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:11:06 ID:4F0872lK0

とりあえず浦和のボランチとして唯一神様になって、
ものすごい数の試合をこなして、２～３年継続できれば
代表の芯もそこそこつとまるようになるんじゃないかしら

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:11:07 ID:W1oVhCXh0

>>348
Wカップでの総走行距離は長友を抜いてトップ
ただスプリントはあんましてない。だから走ってないように見える

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:11:51 ID:AJ994XwaO

ジェラードみたいなのが出てこないかな
力強さを感じさせてほしい
長谷部も微妙だし

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:12:16 ID:6Ue4sKQaO

>>412
広島時代からやっとったがな…

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:12:54 ID:I3A+bb54I

頭が悪けりゃムリ！

もっと勉強しろ、本を読め、良い師匠を見つけろ。
ガリガリの体をもっと鍛えろ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:13:24 ID:FXx4kwis0

遠藤は水道とか電気だな
目立たないけどこれがないと社会が回らない　

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:13:39 ID:P6MEbGHFO

家長FW登録とかオワタな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:13:40 ID:oN6pt5t90

>>391
やっぱあれ右を無視ってたのは内田つかえねーだろくそがってことですか？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:13:45 ID:XvWRYK+/0

>>402
ダメってより無理だろ
ロストが多くて守備がコース切るだけの香川に上がりたがりのボランチ二人とか•••
守備崩壊なんてもんじゃないぞ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:13:52 ID:j9MCqiVh0

>>421
広島時代は応急処置的な感じでちょこっとしかやってなかったじゃん
2列目がメインだった

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:14:35 ID:3AnVVnDP0

上のほうでドサクサに紛れて藤本とか正気か？

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:16:24 ID:XyAXLrXA0

>>419
試合で疲れるのは主にスプリントだからな。
ジョギングは2時間やっても大して疲れない
データ取ってる方もその辺はわかってるからわざわざ「スプリント」って項目を作ってる

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:16:45 ID:1F+BQqDD0

>>426
いや、、３年後の話をしてるわけだけど・・・
今すぐならまだ元気な遠藤でいいわけで・・

それともこれ以上成長の余地がないと見てるのかな？
まだ20前後の選手ばっかりなんで多少は期待してるんだけど

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:18 ID:3cG90bs8O

むしろポスト阿部を頼む
ワンボランチが務まるような展開力と守備力を持った選手が欲しい

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:27 ID:wLYWOpHQ0

>>322
そもそも長谷部ですら上がりたがるうえにコイツまでセットにしたら守備崩壊ｗ
底抜け日本代表になっちまうｗ

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:35 ID:uHouc9Ha0

>>412
ユースで低学年だった頃はボランチでやってたんじゃなかったっけ
だからもともとパッサーとしての意識のほうが強い選手ではある

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:39 ID:6Ue4sKQaO

>>427
高萩と森崎弟がニ列目で
青山と柏木がボランチ組んで長いことやってたよ
慣れれば代表でもじゅうぶんやれる…と思う

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:48 ID:4/0giJTP0

>>425
前半の出来だとハブられるのも致し方なしな部分はあったと思う
預けてバタついた挙句に奪われるのは駄目だようっちー…

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:17:51 ID:nf9qE+8R0

ボランチって一番サッカー選手の性格が出やすい

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:18:06 ID:BC/NhBFn0

いまいち雑な印象があるわ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:18:38 ID:52UfrK0D0

>>415
ザックからは外から中に入る時にボールを受けろって指示されていたそうだよ
でも香川がサイドで受けてもクロスを合わせるFWがいない現実
だから本田をボランチでなく前に置いて欲しい

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:18:49 ID:6uSdu40J0

ちびっ子を候補に挙げるのはやめてほしいな
チーム内に170ｃｍ前半以下の選手が4人も5人もいるとか悪夢だろ
もう代表には長友・香川・岡崎とちびっ子枠は埋まってるんで
遠藤の後継というのと同時にこの3人を追い出してでも使いたいような選手じゃないと
ちっこい奴は使えないよ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:19:20 ID:W3980jHLO

遠藤は選手たちによくリスペクトされてるな
素人の俺には何がいいのか分からんが

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:19:31 ID:52UfrK0D0

>>420
本田じゃダメ？

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:20:04 ID:hsjSQazu0

遠藤の役割ができるのは、本田しかいないんじゃねーかなー
アジアカップで、遠藤本田長谷部が交代しながら上がっていくのを見て、チームプレイっていいなと思ったよ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:21:45 ID:xT48JtyU0

>>429
遠藤の位置でスプリントは極論言えばいらない
ポジショニングが攻守においていいから
全力で走る必要がなくなる、その方が効率もいい

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:21:46 ID:vXXMp3o+0

レス抽出】
対象スレ：【サッカー】浦和の日本代表MF柏木陽介、ボランチ宣言！“ポスト遠藤”に名乗りを上げる
キーワード：マルシオ
抽出レス数：0

これが最大の原因なのに抽出0とはな

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:21:47 ID:XvWRYK+/0

>>430
3年後に誰がどう変わるのか教えてくれよ
香川に本田の仕事を求めるの？
本田か長谷部に守備専の仕事を求めるの？

どっちも全く期待できないんだ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:22:00 ID:1F+BQqDD0

長谷部と本田は馬鹿じゃないんだからバランスみてサッカーしてくれるんじゃないかな？
本田はアジアカップではかなり成長したと思う
２年くらい前なら香川や岡崎前田を使うことよりも自分がフィニッシャーになろうとゴリゴリ突っ込んでたと思う

ベテランとして迎える次のワールドカップでは守備も意識してもっとバランスよくプレーすると予測してるんだが
いかがなもんだろう？

やっぱりＷ杯だと興奮して俺が俺がっていっちゃうんだろうか・・

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:22:18 ID:wLYWOpHQ0

>>430
３年後であっても柏木はねーなぁ

ダブルボランチの相方は長谷部だろ？どうせ
だとしたら攻撃的なボランチを２枚も置くリスクはおけない

アジアカップだから押し込めたけどコパやW杯なら逆のパターンだぞ？
どちらかというと守備専ボランチ入れないとバランスが悪い。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:22:19 ID:/pJE3wd6P

でも、ボランチに遠藤、長谷部と守備が弱い2人並べて
アジアカップで守備の面でいいようにやられた事には目を向けないよね君たち
全部、バックの責任にしてさ
アジアレベルでもあんなにやられたら
結局、世界で戦うにはアンカー置かないとやっていけない
その点、岡田はちゃんと考えてたと思うよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:22:41 ID:vmKGqNbFO

うんこ物語

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:22:45 ID:Ay2PkV4n0

競争の激しい二列目やプレイスタイルから逃げたとは思いたくないが
遠藤代表引退の1、2年待ってる心構えだとしいつの間にか
若いギラギラしたのに抜かれそうな気がする
なにより隙間産業狙ってますみたいな発言してるのが寂しい

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:23:24 ID:gcncgn1Fi

>>420
そうか？
ベーハセは審判とマインドコントロール上手いし
クロスは何気に世界トップクラス

隣の芝生が青く見えてるだけだと思う

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:23:50 ID:DZUGCeNyO

遠藤がいなくなったらボランチはホンディーだな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:25:31 ID:hsjSQazu0

>>448
実際にCBが良くなかったし、レフェリーも変だった。
本職でない今野と、経験の少ない吉田だぞ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:25:55 ID:9sgtqvyA0

ジェラードなんて生まれた日にゃ飛び上がっちゃうね

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:26:10 ID:Z5WBWLKB0

遠藤の後釜に柏木が収まったら困る人達がいる

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:26:11 ID:f7U2cdrW0

もっとでかいヤツおらんのか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:26:41 ID:6uSdu40J0

本田長谷部のボランチは別に悪くないと思うよ
攻撃的か守備的かなんて経験と意識の問題から
この二人なら問題ないと思う
ただ本田をボランチにしてまでトップ下を任せられる選手がいないだけで
本田以上に出来る奴がいれば今すぐにでも変えるべきだ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:26:45 ID:5yAtr+XyO

岡崎
宇佐美香川宮市
△長谷部
長友釣男吉田内田
川島

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:26:50 ID:KS8YTdznO

マインドコントロールとかペガサスかよ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:27:15 ID:xhda25tm0

>>227
梶山って頭が悪いって２ｃｈのサッカースレでは言われてるらしいな。
でも身体能力だけなら日本サッカー最高のＭＦの逸材の一人だと思う

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:27:17 ID:r3OaT6A70

>>455
本田にボランチやれって言ってる奴らは困るだろうな

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:27:56 ID:KD7z0wmv0

>>454
キラードでよかったらどうぞ（//ω//）

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:28:05 ID:oN6pt5t90

>>450
だよねー
賢いっちゃ賢いけど柏木はトップ下のイメージだからな
まあポジションが変わるなんていくらでもあることだけど

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:28:16 ID:6uSdu40J0

>>448
さすがに攻撃的過ぎだよね
ボランチ二人もサイドバックの二人も攻撃参加して当たり前みたいなｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:28:21 ID:1F+BQqDD0

３年後も守備的な布陣で勝負するのかな？
そろそろアンカーは卒業したいよね

直前の強化試合で大幅に戦術変えるのはやめてほしい
ザックがアンカーおくとかありえないと思うが
監督変わったらわからないけどｗ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:28:37 ID:4mcT0vVc0

ボランチって何？？？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:29:00 ID:F3aa7RIK0

そろそろ転生した18歳名波が出てくるはずなんだが

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:29:28 ID:7Ym+B5Zy0

インタビューなんかを読む限り、ザックは徐々に３４３にシフトする可能性が高いわけだろ。香川にトップ下を任せないのも、もしかすると
遠からずそんなポジションが消えるからかもしれない。３トップはブラジルW杯の頃になれば前田・指宿・金崎・宇佐美・岡崎・小野・宮市・・他と
前は充実してるから、本田クラスをセンターハーフに置くほうが代表の分厚さが増す。３年後だとこんな感じじゃないの。ロンドンの連中が
半熟で役に立たないほど本田のポジションが高くなって、また１トップの可能性もありそうだけど。

　　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　　　　宮市　　　　　　　宇佐美
　　　　　　　長友　　本田　長谷部　　内田

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:30:32 ID:1F+BQqDD0

2014の予想フォーメーション誰か書いてください

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:31:14 ID:oN6pt5t90

>>465
勝てればなんでもいいけどね
でもエトーとかスナイデルとかみてしまった日には
アンカー置くのが常識的と思った

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:31:15 ID:JXQK8EGWO

>>448
攻めるときのボールしか見てないからな、ニワカばかりだし芸スポ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:31:35 ID:/pJE3wd6P

>>453
いやいや、ディフェンスってバックだけでやるもんだとおもってる？
バックがぶっちぎられて得点したシーンなんてなかったでしょ
ほとんどがボランチのスペースの埋めが足らなかったりミスから失点してる

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:31:42 ID:iwVMRgBy0

チャライのはお年頃だからだろう。遠藤も前髪いじってて失点した時あっただろ！似たタイプなんだよ。

ボランチに関しては海外に行かなくても国内で試合に出続けて経験積む進路もアリかもしれんな。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:32:01 ID:pkoDMacr0

日本代表求むDF

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:33:23 ID:oN6pt5t90

>>472
決勝でキューウェルを二度も川島と一対一にしたのは岩政じゃない？
得点にはならなかったけど

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:33:28 ID:KS8YTdznO

ＦＷ大杉
一人削ってＤＦか守備的ＭＦ入れた方が良いのは確定的に明らか

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:34:15 ID:czHWPpsq0

早く海外いけ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:34:26 ID:yoRAZDPt0

本田も下がることをネガに受け取らずに
マテウスとかザマーとかに憧れてくれればいいのに

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:34:53 ID:vdK6u+QCO

>>467
補正がかかってて神になるんですよね

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:36:42 ID:1F+BQqDD0

とにかく中盤をスカスカにしないようにコンパクトに守備できれば一流国相手でもたいした驚異を感じない
あとは24時間プレスかけ続けれる体力と、ガットゥーゾが怖い顔して襲い掛かってきても冷静に対応できるキープ力がつけばどうにかなる

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:36:50 ID:6uSdu40J0

失点のほとんどが左サイドからだった
香川・遠藤・長友みんないい選手だけど
こっちサイドの守備は崩壊してた

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:37:58 ID:SARKCbE90

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　柏木　　　　　　　　　　　　　　　　　　遠藤　　　
　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　　　.(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　.(　O┬O　
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:38:25 ID:Wcy6Dfe7O

>>469
ＧＫ:川島
ＳＢ:長友
左ＣＢ:闘莉王
右ＣＢ:吉田
ＳＢ:内田
ＤＨ:米本
左ＣＨ:本田圭
右ＣＨ:長谷部
左ＯＨ/ＳＴ:香川
右ＯＨ/ＳＴ:宇佐美
ＣＦ:岡崎

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:38:48 ID:6uSdu40J0

>>478
2010ワントップ
2014トップ下
2018ボランチ
今ロシアにいるのも持ってるｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:39:10 ID:/pJE3wd6P

>>475
あれは岩政の対応もお粗末だったが
それ以前に、ディフェンスのセオリーとしてあそこでバウンドさせたらいけない
原因をつくったのは上がりしぎてバックとボランチを間延びさせたボランチ2人

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:39:32 ID:HxmhzuL5O

スリーセンター本田前目で長谷部柏木がいいなぁ
あと家長が食い込んできたら面白い
パス出せてキープ出来る本田を他の選手が上手く使えればもっと強くなる

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:40:43 ID:CWWg+CjEO

柏木がボランチに目覚めてくれるのはいいな
前は余ってるし

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:40:43 ID:8J7xrsPI0

いつのまにか前目の選手ばっか豊富になって
後ろの選手に大したのがいないのが不安

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:40:44 ID:IdoICAcY0

遠藤は疲れてきたときの守備がすごく不安で見てて心臓に悪いです(´・ω・`)

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:41:00 ID:XvWRYK+/0

>>486
家長は地蔵が改善されないときつそう

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:41:03 ID:kBnREEKu0

細貝使うとかどんな罰ゲームだよ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:41:47 ID:8J7xrsPI0

いつのまにか前の選手ばっか豊富になって
後の選手に大したのがいないのが不安

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:41:54 ID:IB0vWppB0

ピルロのイメージで。。。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:42:27 ID:4/0giJTP0

家長は環境変えたのが吉と出るか凶と出るか次第だなぁ
意識が根本から変わるぐらいのショック療法が無いと正直先行きに余り期待できない

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:42:42 ID:52UfrK0D0

>>470
遠藤信者って格上と戦う時の守備について考慮してないよな
アジアレベルでしか見られないのだろう

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:44:40 ID:IDvKpYpa0

本田を遠藤の位置まで下げるのはもったいないだろ。
現状中盤の高い位置でボール持って前進できるの本田だけじゃん。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:44:51 ID:iwVMRgBy0

>>482
今日も日本は平和でありますっ！！　／(´・ω・`)

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:45:13 ID:CNN5MJcyO

本田ボランチ推薦する奴は、オシム、岡田時代に逆戻りするってなんでわからんのだ。
前でキープ出来るのがいない現状、本田をあの位置からずらせないだろ。
遠藤と長谷部の守備負担倍増するし、ラインがズルズル下がって昔に戻るだけだろ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:45:15 ID:XFAY0pT+0

今の状況をちゃんと読んで自分には本田、香川らに勝てないと悟ったのか
かっけーな期待しとるで

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:45:24 ID:fGZ8EuUAO

>>489
ガンバサポーターを見習いなさい。

代表の抜け殻と化した遠藤にも耐えているぞ…

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:46:19 ID:A3GaefaR0

ブログの写真がチャラ過ぎてワロタｗなんか勘違いしてないか

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:47:29 ID:4/0giJTP0

前のきついプレッシャー受けながらも前進できるタイプは日本あんまいないからな
本田以外にやれるのがもう一人二人いれば全然違ってくるんだろうけど…

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:48:45 ID:706DbAkZO

単純にもう代表の中盤に割り込めないのがわかったんだろうな。
遠藤の抜けたとこは唯一空くからね
賢い判断じゃないか

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:49:21 ID:4F0872lK0

まずは浦和の芯になり死ぬほど試合経験を積むべき。
多分話はそれからだ。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:51:00 ID:T8uA1O090

10年ぐらい前はパサーばかりでアタッカーが欲しいと思ってたら今はアタッカーだらけになってパサーが少なくなった
暫くはこういう周期をずっと繰り返すのかね

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:52:29 ID:pgO+eO1EO

選手層が厚くなってもまだ世界に通用するか分からない
攻撃に人数かけたら守備が落ちるのは後３年悩むだろうね

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:54:29 ID:A3GaefaR0

釣男はまだできるだろ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:54:38 ID:52UfrK0D0

釣男の後釜の方が心配だな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:55:30 ID:4/0giJTP0

釣男は既に怪我ばっかだからなぁ
正直4年後の戦力に数えるのは微妙じゃないかと

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:56:03 ID:h7ieLKtrO

確かにポスト遠藤になれる条件は揃ってるかも
ボールを引き出す動きは元々上手いし、運動量も十分
経験さえ積めば期待できそう

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:56:55 ID:Sdt3gngr0

チームでボランチやってるんだっけ？
ずっとアタッカーだと思ってた

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:57:54 ID:3T1Pd4sbO

>>498
本田をトップ下で使ってもプレッシャーがキツくて前向いてボール持てないんだが結局同じだろ
アジアカップでもボール下げるか自分が下がって受けに来るかしかしてないんだから
それなら最初からプレッシャーの少ない3列目からビルドアップしてもらうほうが効果的だと思うんだ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 13:59:40 ID:2kZC3u41O

これは朗報

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:00:05 ID:TDYy1a7xO

遠藤の代わり目指すのか
まあ賢い選択だな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:00:27 ID:zGa0ET4n0

>>512
でもそれは本田にマークが集中してるからであって、本田並みの選手がもう一人いればそうはならないんでは？

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:00:34 ID:irV7ePdL0

てか、浦和は補強ポイント間違えすぎでね？ＦＷと2列目の選手だけ集めてボランチ
すかすか。マゾーラ取る金で使えそうなブラジウ人ボランチとればよかったじゃん。
ボランチ人稲杉、2列目人大杉。今のオリ代表とかぶる。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:01:36 ID:T8uA1O090

>>508
釣男とはタイプが違うけど有望視されてるのは山村あたりかな
U22じゃボランチやってるけど本職はCBのはず

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:02:35 ID:WT4HYBxtO

> 434

>>427
> 高萩と森崎弟がニ列目で
> 青山と柏木がボランチ組んで長いことやってたよ
> 慣れれば代表でもじゅうぶんやれる…と思う

しれっと嘘つくな。少なくとも浩司が出場出来る時はボランチ優先順位は浩司（中島含む）が先だって。

ボランチ起用順は
森崎兄>青山敏>中島浩司>森崎浩司>柏木

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:04:24 ID:UEPdTU7e0

完全に２列目の選手だろ。
本当にｱﾌｫなｸﾗﾌﾞだよな。そんなら初めからボランチ獲得すればいいのに、何で前目の選手ばっかりとったわけ？

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:04:44 ID:CNN5MJcyO

>>512 その変わりに誰をおくつもりだ。
香川とか言わないよな。ドルトムントは違うんだぞ。
その場トップ下自体をなくしてアンカー置いた方がいい。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:05:24 ID:UktxyZaGO

柴崎はなんで鹿島なんか行ったんだ
鹿島のJ限定勝利に貢献するだけの選手で終わるだろ
選手を平均化させるのがうまいよ
どうせ出番も最後の5分とかばかりだぞ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:06:17 ID:OGxMI/TaO

>>512
疲れてくると横パスバックパスが多くなるのは確かにそうだけど
オージーや韓国相手に敵陣深くまでボールキープできるのは本田しか居なかったね
本田のキープがあるから長友のオーバーラップや香川岡崎の飛び出しも活きてくる
本田をボランチとか論外もいいとこ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:06:42 ID:iji/Xwts0

>>176
チョンテセもＪリーグ入ってスゴイと思ったのは
ヤットさんとケンゴウさんっていってたぞ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:07:14 ID:ic0S+8sS0

ケンゴーも柏木も入るとボール回しにリズムが出てくる印象がある

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:09:49 ID:3T1Pd4sbO

>>520
トップ下にこだわる必要はないでしょ
俺もその場合はアンカー置いたほうがいいと思ってる

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:10:05 ID:52UfrK0D0

パスの起点を前線の本田にすればもっと香川・長友・岡崎にボールが回る
後ろの遠藤に起点を置くと敵に守備ブロックを作る時間を与えてしまう
遠藤の代わりに入った柏木がこねずに前線の本田にすぐ出せばいいんだよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:11:00 ID:WX6EldZO0

ヤット評価されてんな
ルーキー時代に鹿島のV6(笑)と比較されてたフリエの地味ルーキーズの一員だったのに

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:11:10 ID:gORRVhHO0

柏木「ヤットさんの顔以外は全て吸収したい」

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:12:34 ID:7Ym+B5Zy0

>>522
そうそう。南ア以降、代表は攻撃においては本田のキープ力を前提として周囲の動きがある。本田がとられないから長谷部も積極的に
攻撃参加できる。この大前提をなくして、囲まれたらすぐにロストする普通の選手をトップ下に配置してしまうと全く別のチームになってしまう。
雑誌なんかで本田ジャパンとか揶揄されるのもその辺りが原因じゃないの。ドルトムントくらい高品質なら香川という点取りマシンを置くことも
できるが、代表では無理でしょ。南アにしたって遠藤と長谷部だけでは凌げないから阿部ちゃんを後ろに置いたわけだし。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:12:55 ID:gORRVhHO0

なんかよくわかんないけど
遠藤褒めとくとサッカー分かった気分になるよねっ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:13:52 ID:3T1Pd4sbO

>>522
誰もボランチだなんて言ってないよ
本田はセンターハーフの選手だと思ってる
遠藤とはそもそも役割自体が全然違う
言うなればバラックのようにスタートは後ろでも
前に出てキープやパス、飛び出して受けてなんて選手になってもらいたいんだ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:15:27 ID:4F0872lK0

>>530
遠藤を褒めることのできるサッカーファンは玄人みたいなねっ！

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:15:52 ID:wKuaWPrB0

プロアクティブ売上増祈願

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:17:46 ID:gORRVhHO0

>>532
とりあえず「陰のＭＶＰは遠藤。」って言っておけば８割方間違い無いよねっ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:17:58 ID:iwVMRgBy0

>>531
前に飛び出した場合にボールを預ける選手は誰なんだ？
空けたスペースをワンボランチでどうやって埋めるんだ？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:20:26 ID:Ey9uHmC40

遠藤の代わりにはなれなくても、柏木なりのボランチでいいからやってほしい
本田達の世代のアンダーに飛び級で入った時のあのユビキタスっぷりをまた見せてくれよ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:20:30 ID:52UfrK0D0

本田をセンターハーフにしたら守備時に敵ゴールから後退する距離が伸びて敵が喜ぶだけ
よってセンターハーフにするくらいならセンターフォワードにした方がマシ

日本にはアタッカーが多いと言われているが世界で通用するのはまだ本田と香川だけ
アジア基準でなく世界基準で語ろうや

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:20:57 ID:3T1Pd4sbO

>>535
だからアンカーを置けばいいだろ
飛び出す場合はワントップの選手を追い越して受けてシュートまでが理想
その場合はワントップの選手とパス交換するか
預けて長谷部なりサイドバックの選手なりが裏に通せばいい

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:21:02 ID:UsNi8IHvO

実際遠藤がどれだけの選手、監督に褒められ評価されてるか知らないからなにわかは。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:22:37 ID:iji/Xwts0

柏木の顔がノンスタイル井上に見えて好きになれない

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:23:19 ID:ZVhzbj19O

まず君は日本で浦和を１番に導きなさい

それからでも遅くはない

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:24:10 ID:52UfrK0D0

>>539
遠藤ってどこの欧州クラブに在籍しているの？
本当に凄いなら欧州の中堅以上のクラブで活躍しているんじゃないの？

アパレル店員や美容師ののリップサービスを真に受けるブスみたいな思考回路とか？

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:24:23 ID:NBiiEMKe0

本田と長友のチマチマパス交換は面白かった。
長友が腕折られそうになるのって、この後か？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:24:42 ID:gORRVhHO0

>>541
長谷部の声で脳内再生されたｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:25:11 ID:xDAtjNlZ0

　　　,,,,┯,,,,
　　彡(･) (･)ミ　　リアクションに困りますぞ…
　　彡　д　ミ_
　　彡,,　　　 /￣￣￣￣/　
＿彡__ﾆつ /　 Muc　　/ .＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:25:25 ID:MUC0/9ji0

取りあえずガンガレ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:25:39 ID:e8FEy8bsO

俺イケメンだからこの人好き

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:25:52 ID:RFcnAmnUO

>>530
そういうやつこのスレに多いよなw
必要以上に持ち上げてるやつはそういうやつだろw
遠藤はたしかにうまいし重要人物なのは間違いないが、遠藤が空気になっている試合も多く結構速攻を潰してたり攻撃に関しては積極性が薄れてたり周りに合わせてしまう欠点もある。

ただ遠藤が積極的に縦パス入れた試合は日本のポゼッションサッカーが圧倒するのも事実

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:27:04 ID:mPCjl+GHO

>>539
誉められｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:27:56 ID:4mcT0vVc0

466>472 473 484 487 498 511-519 522 531 535-536

>>466

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:29:07 ID:iwVMRgBy0

>>538
システム的には今と変わらなくねえか。ただ遠藤の位置に守備的ボランチ置いて
本田を少し下がり目にして守備させるくらいのことだろ。ザックもそれくらいやるんじゃね？
ワントップにボールを預けられている時点でFWはそこで勝負してシュートを打つべき。
FWを超えてまで上がるっていうのはオシムに影響されすぎ。
ザックはバランスって言ってるから後ろの選手の上がりを好まない。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:29:21 ID:zGa0ET4n0

>>550
ググれ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:30:18 ID:t4hlttY00

>>542
遠藤なんぞにリップサービスしなきゃならん理由ってなんだよｗ
つーか一人二人じゃない人数が評価する以上それに相応しい能力的な理由が存在するってこった

ちなみに欧州の中堅＜Jトップクラスだからな
雲の上が段違いに高すぎるだけでそこから下は大差がない

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:30:24 ID:6Wroc08q0

うん、いいと思う

守備も結構意識高いし

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:31:27 ID:dSMKJcec0

柴咲はなに系なの？

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:32:28 ID:BvoWmkfnO

ポスト遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=YtPJYHmpwcg

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:33:06 ID:jxrda3at0

>>555
パス出し地蔵系じゃね

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:33:58 ID:DuVoCvVr0

ガンバは遠藤のチーム
鹿島は本山のチーム
川崎は剣豪のチーム
名古屋は楢先のチーム
去年このくらいの存在感を浦和で発揮してたか？
彼らがいるといないではチームが全く違うといわれたか？
浦和はエジミウソンのチームだろ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:35:21 ID:6dOjPM0k0

うんこ物語・第二章がはじまった

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:36:15 ID:gORRVhHO0

ボランチって賢そうな選手がやるとこじゃないの？
遠藤以外にも長谷部とかヒデさんとか

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:38:47 ID:3T1Pd4sbO

>>551
遠藤がいなくなるならって前提で考えたら本田をセンターハーフにするのが一番いいと思うって話
アジアカップでも実際役割にはセンターハーフとしてだろ
世界的に見てトップ下の位置は得点力のあるアタッカーが勤める事が多いし
本田のようなキープ力やパスセンスは高いがアジリティの低い選手はやや下がり目の2.5列目が適してる

まあ確かにザックはあまり中盤が前を追い越すのは好まないようだけどな
前田がサイドに流れたところに本田がトップに入ったら怒ったって話だし

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:38:50 ID:7Ym+B5Zy0

柏木はテクニックあるし運動量が無限だからポテンシャルは充分。ただ、メンタル面がとにかく怪しい。後ろのポジションほどミスが命取りに
なるだけに、危うい男は避けたいところ。ウッシーだけでも怖いとこあるのに。

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:39:06 ID:ip+6tOtf0

遠藤と剣豪に頑張ってもらってるうちに後継者候補がでてくるとよいな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:39:36 ID:FSne48OVi

長谷部は的にあてるパスはうまいけど、
スペースに出すパスはどうかなぁ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:39:45 ID:jxrda3at0

>>558
ガンバは宇佐美のチーム
鹿島は小笠原マルキのチーム
名古屋はケネディ釣男のチーム
じゃね？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:39:46 ID:YBTgujta0

ボランチは家長と米本でいいよ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:39:54 ID:gORRVhHO0

>>563
いざとなったら本田が下がるでしょ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:40:03 ID:qPaQW21t0

遠藤って代表では遅咲きだけど、ガンバでは若い頃から主力でバリバリ頑張ってたよね
こいつも浦和でそんな感じで経験積めればいけるんじゃないの？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:42:01 ID:I76l4xg4O

>>558
だな
まずは浦和で「浦和は柏木のチーム」と言われるぐらいにならないと
代表の心臓部分なんか任せてもらえないわな

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:43:46 ID:4F0872lK0

>>568
俺もそう思うね。彼は怪我もなく２０の頃からJ１で試合にで続けている選手。
浦和でパスを受け取り配給するチームの芯としてのボランチとして
試合に出続け何年も経験を積めば、そういう役割をやれそうになる気がするよ。
怪我が少なく、体力があることは良いことだ。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:46:03 ID:52UfrK0D0

本田を後ろに下げるとかｗｗｗ
アジア脳ｗｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:47:02 ID:PRc1ejMu0

トップ下やってくれ。
本田はいらない。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:47:36 ID:qPaQW21t0

ラモス→名波→遠藤→？？？

代表での球出し役のイメージだが、遠藤は10番じゃないんだね

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:49:35 ID:N27/k/DU0

こんなチビで守備糞でキープ力皆無な奴がボランチできるわけない

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:50:12 ID:4mcT0vVc0

466>>566
>>466

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:50:22 ID:52UfrK0D0

ブラジルやオランダでさえ縦に速いサッカーを志向しているのに遠藤信者と来たらｗｗ
まさか本気で日本代表にバルササッカーができるとでも

よくよく考えれば関西と言えば阪神ファン
お里が知れるｗｗｗ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:52:00 ID:7RWnAGnF0

世代交代があるとしたらWC前に不要論が出て交代だろうな
上手く行ってる今大きく変える事は難しいだろうねザックだって

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:53:00 ID:NBiiEMKe0

遠藤と松井とパクチソンとカズさんがいて、Ｊ２落ちした京都

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:53:02 ID:qPaQW21t0

遠藤がいなくなったらDF陣がボール取った後、誰に預けていいか迷っちゃう

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:54:00 ID:CyVzgawUO

>>577

後半の交替枠で使うとかあるかもよ
柏木のが動きがよければ変えることだって可能だろうし

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:54:04 ID:iwVMRgBy0

>>561
遠藤がいなかったら、という話なのね。了解。理解してなかった。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:56:35 ID:IXVTIyxN0

遠藤よりは早く動けて、遠藤よりはパスセンスが無いって感じか

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:57:17 ID:UEPdTU7e0

遠藤の代わりｗｗ　本気で言ってんの？

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:57:35 ID:YEDFcbzq0

今まで走れなかった選手が走れるようになるってことあるの？
そういう意味じゃ運動量豊富な柏木は貴重だと思うけど

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:57:57 ID:iX9Vl5R3O

代表で遠藤と練習してサッカー観が変わったって言ってたしな
遠藤の技術の高さに相当衝撃を受けたんだろう

ただそれほど遠藤に心酔してるのに
遠藤と殆ど話してないってのも凄いけどな

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:58:05 ID:CyVzgawUO

>>573

遠藤も違うだろ

だいたいレジスタは10のイメージないだろ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 14:58:43 ID:xZpog9SUO

>>558
残念ながら鹿島は小笠原
良くも悪くも

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:02:15 ID:CyVzgawUO

>>583

代わりじゃなく後釜だ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:02:25 ID:pmfo6NKa0

せめて浦和は柏木がいないと機能しないぐらいになる事を願う

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:03:41 ID:7Ym+B5Zy0

３４の遠藤 VS ２６の柏木か・・・それほど無謀な勝負でもないとは思うね

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:03:59 ID:yAAXy7TL0

中盤はマジ激戦だもんな
ヤットに存在意義見出すのは良いと思う
ベーハセになてもらいたいんだが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:04:02 ID:4/0giJTP0

>>587
小笠原は能力あるんだがこれまた評価されないな
鹿島も後釜そろそろ見つけておかんといなくなった時が大変そうだ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:04:08 ID:T1OvjVGjO

本田や香川からポジション奪うのは厳しいと思ったのかな
若くて良い選手も沢山いるし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:04:49 ID:UEPdTU7e0

後釜ですら無理だろ。そもそもボランチ向きじゃないし。
視野、読みも怪しいし。繋ぎ役としても微妙。
ちょっと攻撃センスと運動量があるだけだろ。代表ﾚﾍﾞﾙですらない。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:06:05 ID:CyVzgawUO

>>593

本田はともかく香川はセンターハーフタイプじゃないから香川との競争を避けたということはないかと

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:07:26 ID:qPaQW21t0

本田の代わりに前でプレッシャーを一手に引き受けるゴリラタイプが
出てくればボランチ本田ってのも現実味を帯びてくる

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:08:56 ID:yKt/G3220

まぁ無理本田でも厳しい
遠藤いなきゃ中盤とばしたサッカーした方がよい

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:11:29 ID:CyVzgawUO

>>596

家長ががむしゃらにやれば…

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:11:36 ID:vLw9j534P

ミランでレジスタやってたボバンとか、チェスの達人だったしな

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:12:06 ID:q78mBXykO

遠藤のかわりは剣豪　

後継者になれるようがんばれ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:12:29 ID:UEPdTU7e0

遠藤は高い技術と視野で、短中長距離のパスすべて巧みにこなすからな。しかもボールの受け方もうまい。
柏木なんて、十両がいきなり横綱ﾚﾍﾞﾙ目指すようなものだよ。そもそもＪでの活躍すら微妙なのに。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:14:41 ID:UOcwEpdG0

「なんなんですか？！ポストガチャピンはこの私だけですのに！」

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:14:43 ID:UrMt8rBVO

ちょっと前はめちゃくちゃ批判されてたのに△が必要不可欠に思われてるのを見ると胸があつくなるな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:16:32 ID:hUjsFtzOO

>>600
学年こそ違うが同い年の奴が後継者って…

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:17:00 ID:hJX/NxJo0

ロングパス蹴られるのにしてな

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:18:19 ID:yKt/G3220

>>600
憲剛は縦ポン専門

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:19:11 ID:kupnu1ua0

柏木が40、50mの対角ロングフィードをビシッと決めれる絵が思い浮かばん

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:20:19 ID:RBNw+4m5O

動きがオカマくさい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:20:30 ID:acygyZmLO

>>602
これってまさかムックのつもり？
キモwwww

センスなさすぎてムックってわかるやついねーだろwwww

仮に気付くやついたら奇跡ww
お前みたいなキモオタ童貞君だろうなwwwww

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:20:37 ID:iUzbeOe0O

遠藤程度の守備力の奴は腐るほどいるな

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:22:58 ID:VduFQH0UP

前目は取れそうに無いしな
後ろ向きだが前に進む宣言か頑張ってくれ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:24:24 ID:NBiiEMKe0

>>609
ツンデレ乙w

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:24:29 ID:e+1X4rhVO

運動量あるのに守備がザルっぽいな代表戦しか見てないけど

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:24:54 ID:znxiWEvIO

フィンケもペドロも柏木はボランチで輝くと言ってたな
あとはザック次第だが

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:28:11 ID:jk+j+gFQ0

遠藤は前にいっても巧いし点を獲る。
って事をあまり知らないヤツが多い。

代表のイメージ＝ガンバの遠藤ではない。
遠藤は敢えて代表ではあの役割を演じている。

だからって遠藤が一番では困る柏木にでもそれ以上
の役割を期待するわ。でも頭が悪そうで戦術や役割
を理解できないようでは駄目だろうな。

アンチ遠藤が多いのは知ってるがやっぱろ代わりは
そうそう見つからないだろう。

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:29:02 ID:e+1X4rhVO

小笠原ってかわいそうな選手だよね遠藤が同年代にいなかったら代表に選ばれてたのに

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:29:54 ID:hCi6I9Y6O

鼻がうんこ物語だからなぁ
あとプロアクティブだし

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:30:38 ID:vcQpdsyl0

遠藤の代わりってだけで遠藤に似たプレースタイルである必要はないだろ

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:30:46 ID:4/b9lMn60

柏木だったら青敏のがいい
遠藤の後継は柏の茨田が本命

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:30:47 ID:e+1X4rhVO

柏木のどたばたしたような走り方は直ったの？

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:31:01 ID:HjPwJeEdO

>>613
驚愕なほど足が遅いからなあ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:31:11 ID:y/s02AtrO

遠藤はクレヨンしんちゃんでいうところのボーちゃんみたいなもの。
柏木は風間くんみたいなタイプだから代わりは務まらないだろうな。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:31:50 ID:OGxMI/TaO

>>577
お前のそのレスこそ頭の中身が知れるってもんだ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:33:04 ID:QsQ196rp0

遠藤は相手の体重移動を見ながらパスを出すから取られにくい
豆な

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:33:20 ID:9sgtqvyA0

遠藤の代役は遠藤で補うしかない

鹿島さんに遠藤康を試合に出してもらうように頼もう

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:33:50 ID:hCi6I9Y6O

>>577は馬鹿

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:34:20 ID:bCmEOZN80

>>165
遠藤はミドルもできるしシュートはうまいほうだ
なのに安全策しかしない
そりゃボランチの位置でボールをとられたらやばいのはわかる
でも遠藤自身が一番前かもしくは上がり気味のときくらいチャレンジしてもいいのに
もっとおれがを出してもいいと思う

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:34:37 ID:0WHaT7330

トップ下のほうがいいと思うんだけど
監督でポジションを変えさせられるって最悪だな

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:34:51 ID:jk+j+gFQ0

52UfrK0D0　アンチ遠藤見つけたよ。
こいつ凄い遠藤スレで湧いてくるヤツじゃねえ？

レスの特徴として他人の意見は否定ばっか....
分かっていても粘着されたら少しストレスになる。
語尾にｗを付けるのはどんな気分でするなかなｗｗｗ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:35:05 ID:7Ym+B5Zy0

遠藤がどれだけ素晴らしいかとか関係なく、永久に現役でいられるわけじゃないうえ衰え始める年齢なわけだから後継者は誰かしら必要で、
いまのところ適任がいないのなら柏木にはかなり優勢じゃないの。いまの遠藤を超える必要はなくて、３年後の時点の遠藤を超えれば
いいわけなら、若手にもチャンスあるだろ。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:35:13 ID:IrVn5Oe0O

したたか、いや賢い選択だな

代表のタレントひしめく前線でこいつが生き残れる事ないし
ボランチ応援するよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:35:55 ID:W8mqohekO

>>616
小笠原はACLで50分くらいで退場した試合の印象が
あまりに悪すぎる

全く擁護できないイエロー２回だもん

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:36:06 ID:I76l4xg4O

>>565
宇佐美はガンバにとってまだそこまで重要な選手ではないでしょ
宇佐美が居なくなってもなんとかなるが
ガンバは遠藤が居ないとまともに試合できないレベル

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:36:59 ID:OGxMI/TaO

別に遠藤が居ないなら遠藤の居ないサッカーをすればいいだけのことだろ
ムリに遠藤の代わりを見つけてこようとする必要はないんじゃないか？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:37:15 ID:46QwfREKO

コイツ駄目だろ
なんつうか下手じゃないんだけど感情で動いてる気がする
核にしちゃ一番いけないタイプだろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:37:57 ID:+TYlkzJn0

いいんじゃねえの
柴崎と柏木に期待
柏木は運動量あるからな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:37:57 ID:4F0872lK0

何にしても浦和というチームでこの年でボランチポジション確定し、年４０試合以上出ていることが大きい。
１９～２０の時から試合に出続けてきた選手だしな。
３年後７年後見据えて十分有望株の１人だろう。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:38:48 ID:hUjsFtzOO

>>616
小笠原は何回も代表に選ばれてW杯も出とりますがな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:39:30 ID:aS6EV5tt0

ほー

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:40:12 ID:4F0872lK0

>>634
しかし日本代表をパスサッカーで生き残っていくチームとするのなら、
ボランチにああいう芯となる、預ければなんとかしてくれる配給係は欲しいよね。

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:40:41 ID:FtUik44+0

柏木の良い点は前で90分走れるところだろうに
広島の頃、寿人が裏抜け狙い＆柏木がひたすら上下運動の組み合わせがホント見ていて嫌に
なるくらいだったｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:40:42 ID:Kd5cfEur0

あのチャラい走り方は何とかならないのか
見ていてイライラする

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:41:29 ID:aS6EV5tt0

常々、遠藤イラネって言ってる訳だが…

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:41:54 ID:52UfrK0D0

>>629
構って君ｗｗｗ

遠藤支持している人って視野狭そう
アジアレベルのサッカーで満足できそうだから

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:42:15 ID:r4x1dhRt0

ボランチを育てるのに定評のある浦和

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:43:19 ID:375C8JWh0

無理無理
タイプ違うし

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:43:35 ID:CNN5MJcyO

>>628 浦和に来てからフィンケも柏木にボランチやらせてたぞ。
ポンテがいたからトップ下に居場所がなかった。
ペドロビッチは就任当初から柏木はボランチで使うからって言ってたし。
広島にいれば今でもトップ下やらせてもらえてたんじゃね。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:44:35 ID:IjUKygb90

ウンコ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:45:08 ID:52UfrK0D0

遠藤は俊輔以上に性質が悪い
なぜなら中央にいるスローな選手だから

俊輔は張り子の虎としてならまだ使い道があるが遠藤は…

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:45:29 ID:hJX/NxJo0

遠藤はいようがいまいが関係ねえというかチンタラしててウザい
ただ仕掛けられる選手が増えたから、逆に遠藤みたいな配球係の需要が増した

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:46:14 ID:375C8JWh0

>>644
運動量で柏木が上と思ってる時点で見る目ない以前の問題w

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:46:23 ID:1VJvq5MI0

顔がなぁ
豚鼻だし

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:46:45 ID:JyVvlkni0

でもま、柏木は悪い選手ではない
遠藤の長所だけは一生抜けるとは思えんが
総合的な部分で言えば将来遠藤以上になれる可能性がある選手の1人だとは思う
可能性で言えばそりゃそうだろってのは置いておいてさ・・・・

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:46:53 ID:SyRdtm+P0

期待する

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:47:12 ID:FbWCSOaL0

控えでふて腐れてるとか言われてたけど変わったなぁ
ザックも使いたくなるだろう

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:48:14 ID:iUzbeOe0O

>>615
遠藤は点を取るとかよく言えるな
得点3、内PK1って・・
それなら柏木の方が点取ってるじゃん。それでも自慢にならないし

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:49:02 ID:375C8JWh0

>>649
性質が悪いと思ってるのは構わんがその理由がめちゃくちゃやぞ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:49:16 ID:k7/EisHI0

柏木は浦和のなかでは怪我しないから優秀だな

ただ本人は海外移籍志望らしいが…

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:49:21 ID:IrVn5Oe0O

>>643
遠藤イラネってより、目に余る欠点なくなりゃ凄い選手なんだよ

後だしファウル(うち3割位はハナっから黄色覚悟)
まあ、仮に身体能力あれば確信黄色ファウルせずに済むかは分からんがね
それと敵PA付近でのチャンス潰す行為(必ず安易で軽いプレーをする)

この二点だ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:50:35 ID:MOxW9nSX0

ボランチというかセントラルハーフ向きだろ柏木って
球出し地蔵を目指すと柏木の良い部分までスポイルされるで

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:51:20 ID:SyRdtm+P0

俺的解釈

遠藤＝グアルディオラ

柏木＝シャビ　ヘルナンデス

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:54:22 ID:52UfrK0D0

>>650
仕掛ける選手にとっては速くボールを配球してくれるパサーを好む
川崎の憲剛のようにね

もしチョンテセが日本人なら憲剛の代表入りはある
しかし、それは無いものねだり
でも今の日本代表って川崎のようになりつつあるんだよな

>>651
お前は「見る目が無い」って言うだけで詳しく説明できないんだろうね
お前のような言葉で説明できないカスには便利な言葉だよな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:57:47 ID:cRw+3vKw0

>>661
名波＝ペップ
遠藤＝シャビ
柏木＝イニエスタ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:58:06 ID:xZpog9SUO

遠藤は国内にずっといたのが良かった
海外では一番通用しないタイプ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 15:59:43 ID:YWsuFIdw0

柴崎は前目の選手なのかやっぱり

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:00:06 ID:52UfrK0D0

>>664
遠藤は小笠原を見てブルったんだろ
海外行って通用しないのがバレるのが怖かったんだろうよ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:00:18 ID:Rk7L+aTFO

遠藤叩いてる奴は使うザックも叩いたらどうだ？
岡田は叩けてもザック見る目ねぇとはいえんわなｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:00:20 ID:jlR21FcJO

こいつの10代の頃のプレー見たら将来代表確定だなと思ったが、なかなかすんなりはいかないもんだな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:00:26 ID:bCmEOZN80

>>615 >>656
遠藤はチキンだから点をとれるチャンスでパスをする
ゴール前のパスという日本の悪しき風習の一人
そりゃ長友クラスのシュートセンスならパスするかしないが、能力があるのにチャレンジしない遠藤

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:01:32 ID:375C8JWh0

>>662
誰もお前が見る目ないなんて言うてへんけど？
まぁ実際無さそうやけど。
ほな聞くけど何を説明して欲しいん？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:02:44 ID:7Ym+B5Zy0

>>668
むしろ北京五輪最終予選くらいの次期のほうが凄い選手に見える

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:03:21 ID:CAExwqb00

若い世代はマジで守備専ばっかりだから、早く代表を救ってくれ
柏木なら運動量もあるしいいじゃん
あとは海外行って弱点のフィジカル鍛えろ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:06:28 ID:aS6EV5tt0

>>672
体幹すると伸びるよ！

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:06:34 ID:QSJGtmvw0

ただ散らすだけじゃなく引き出すのもフルタイムやんなきゃ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:07:16 ID:M8k/MYgqO

ウンコ物語

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:08:01 ID:cr8ujfpwO

小野は活躍、大悟はそこそこやれてたし、遠藤も信頼さえ得られればトップ3リーグは無理でもブンデスやエールなら行けたはず
ただ信頼得るのが大変なタイプではある

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:08:08 ID:XW7QjKdv0

順位から言ったら、クラブでも森崎和幸、青山敏弘からだ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:08:35 ID:hCi6I9Y6O

CLに出場するようなチームの選手達を影で操る国内組の重鎮遠藤

このポジションは最高にかっこいい

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:09:40 ID:52UfrK0D0

>>670
・柏木と遠藤の運動量の差
・柏木と遠藤の日本代表のサッカーにもたらす影響の違い

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:09:44 ID:Pu6EGfKH0

>>669
遠藤がチキンなら日本代表でチキンじゃないのって本田くらいしかいないけど

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:10:53 ID:52UfrK0D0

>>678
ただの老害内弁慶ですやん

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:11:23 ID:e+1X4rhVO

遠藤は後頭部がない絶壁頭なのにサッカー脳が優れてるのが謎だわ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:11:57 ID:snKiVIC0O

遠藤タイプを量産するなよｗ
なんで既存のシステムに周到するかな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:12:02 ID:xZpog9SUO

遠藤のキック力の無さは衰えなのか？
先の大会では、ロングｼｭｰﾄは皆無・CKは上がらず・大きなサイドチェンジもできず
キック力の無さが目立った

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:12:04 ID:N+5F4HDo0

ペトロはボランチの適正というより、
トップ下は失格といったんじゃないのか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:13:32 ID:52UfrK0D0

>>680
チキンなのは、遠藤・吉田・今野
他の選手はそうではない

吉田は経験不足、今野はフィジカル不足、遠藤はスピード不足

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:14:15 ID:4F0872lK0

>>678
日本のパスサッカーの芯である、ボランチのボールの受け取り配給係は、
そういう役割を所属クラブの中心として、年間何十試合、何年も担い続け経験がある人間がやるべき。

お助けキャラとして出ている海外組には任せられない。
チームの中心としての役割の経験も海外いったらつめなさそうだしな。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:14:25 ID:9IHtD+3DO

柏木王子
↓
うんこ物語柏木
↓
プロアクティブ柏木
↓
つなぐ系柏木 ←←←いまここ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:15:33 ID:gORRVhHO0

>>678
同世代の海外に渡った選手の多くが衰えを隠せず
代表を去ったのに今だ主力だもんな

ていうか海外渡った選手の衰え早くないか？
海外生活でストレスたまるのかな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:15:53 ID:Si8V6fSkO

柏木って鼻だけ違ってたら今井翼ぽかったのにな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:16:04 ID:6KUNg7MJO

柏木か
プレイスタイルは縁の下系もこなせそうな柔軟さと
相手を欺く頭脳の片鱗も見られる
今後が凄く楽しみだね

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:17:03 ID:Pu6EGfKH0

>>684
パワーが衰えたんじゃなくて
スタミナが若干衰えたんだと思う。序盤でのボール捌きに衰えは無いから。
無尽蔵のスタミナモンスターだった頃とは少し違う。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:17:42 ID:Kd5cfEur0

>>659
俺の思う遠藤の問題点は、崩せたら満足しちゃう感・守備の詰めの甘さ・キープ力のなさの３つ
１つ目はお前と同意見。
2つ目もお前の言う後出しファウルと原因は同じ気がするわ　Jでの守備に慣れすぎてるから
世界相手だと寄せが甘すぎて、あせってファウルしてる。
3つ目のキープは、世界相手だと相手の寄せがはやすぎるから、お得意のちらすパス・止めて蹴るがあまりできてない。

これら遠藤の弱点は柏木も同様に持ち合わせてる。Jにいる限り改善されることはないどころか
浦和だとさらにやることが少なそうだわ　マルシオにパス出してりゃいいだけだろ
2部でもいいから欧州に行ってもまれてこい柏木

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:18:01 ID:Pu6EGfKH0

>>686
何故スピード不足だとチキンになるんだ？？？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:18:47 ID:cfivmqQ90

遠藤　　　長谷部
　　　阿部

2010の↑を↓に変えるだけで十分じゃね

本田　　　長谷部
　　　阿部

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:18:50 ID:8OWAxMMM0

>>1
チラシ王子か

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:18:57 ID:UEPdTU7e0

結局、前目の選手ばかり取る浦和はおかしい、という結論だな。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:19:20 ID:Pu6EGfKH0

というか遠藤みたいなトップレベルのＡＭＦでありＤＭＦでもある選手なんてそうそう出ないから
遠藤がいなくなったら大人しく戦術変えろと思う

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:20:04 ID:aGcqi2qg0

http://www.s-woman.net/news/magazinenews/detail_000001879.html
柏木「自分の中でブラジルは絶対に出場しないといけない大会。出られなかったらもう、サッカーやめようかと思うくらい（笑）」

ブラジル大会に出るために、何としてでも代表で生き残りたいんだな柏木ｗ
でも本田をはじめとして充実してる前のポジションでは無理だと踏んで、ロートル遠藤の後釜を狙うというのは
賢い選択か、逃げの選択か…
何かメンタル弱そうだから逃げの選択臭がするのが気に掛かる

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:20:56 ID:Ey9uHmC40

>>694
たぶんチキンの意味が分かってない

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:22:01 ID:b4qIscQB0

柏木より山田の怪我にビックリしてるんだが・・・
あいつもうサッカー辞めたほうがいいだろ
スペすぎる

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:22:53 ID:wLYWOpHQ0

>>695
阿部も違うな、もう年だし
菊池がよい。

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:24:33 ID:/ZRNsG2A0

>>694はさっぱり意味が分からないｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:25:11 ID:Kd5cfEur0

>>662
>でも今の日本代表って川崎のようになりつつあるんだよな

いつの川崎だ？去年のイメージだとシステムがコロコロ変わってた印象が・・・
最後は安定してたのか？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:25:14 ID:/ZRNsG2A0

ごめん、>>694じゃなくて>>686だった。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:26:18 ID:xZpog9SUO

逆に守備力とキープ力の無さが今の遠藤を築いたとも言える
ポジショニングとボール散らしに磨きをかけた
守備してる時でさえ、その後の展開考えてるからあんなに守備下手なんじゃないかと思わせる
柏木もあまり動かないで守備するフリしてればいい

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:26:29 ID:+GuEf4PSP

>>699
稲本だってそういう選択したんだ
もっと有名なとこだとピルロでも
出場するってのは立派な目標だと思うよ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:29:05 ID:52UfrK0D0

>>694、>>700、>>705
年下の敵に走り負けするからリスクを犯せないに尽きる
世代交代しているのは日本だけではない
世界には走れて筋肉質な若手MFが増えているからな

>>704
ジュニーニョ　チョンテセ　レナチーニョの3トップ時代
時期的にはちょい昔か

>>670
>>679に対する返事はまだかよ
逃げたのか？
マジで口だけのカス野郎だな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:30:22 ID:Rod92RtbO

中盤でプレスかかったときそこで勝って
密集から逆方向に展開できるようなボランチはいないのか

いまの中盤は球際で負けすぎだ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:31:53 ID:IrVn5Oe0O

>>693
そうだな

日本国内でボランチやっても得るモノも含め底が浅くおさまりそうだしな
うん、欧州行った方が良い

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:32:07 ID:JyVvlkni0

>>708
見てて不愉快になるから、2ちゃんだからってわざわざ煽るのやめろ
説明するしないえ勝ち負けとかどうでも良いだろ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:33:35 ID:Kd5cfEur0

>>708
いやわかる　おれもその川崎のことだと思ってた。
レナチが香川でしょ？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:34:02 ID:cRw+3vKw0

>>707
同世代の小野を見て「こいつには絶対勝てない」って思ってボランチに転向したんだっけ

でもそこであえて一列下げないで一列上がってFWに転向して欲しかったｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:34:09 ID:52UfrK0D0

>>711
だったらスルーしろよ
アホかお前はｗｗ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:34:42 ID:/ZRNsG2A0

>>708
「シュートを打つべきシーンでシュートを打たない」と

＞年下の敵に走り負けするからリスクを犯せないに尽きる

これが繋がらないと思う。

突破のリスク、という話なら分かるんだけど、>>669のあたりからの話だから。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:36:09 ID:X5i7a54NO

藤本よりはマシ程度だろ
大したことはない

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:36:09 ID:fyQnM+1h0

確かにTOP下は本田や香川若い世代には宇佐美らなど激戦区、
反面遠藤の後釜には人がいないから正しい選択だと思う。
ただ本気で代表に入っていくのならもう少し球際を強くしないと駄目だと思う。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:40:50 ID:4HV4t58YO

>>716
そうなんだよな。ホントこいつはロクにJ観てないニワカの評価高過ぎて笑えるわ
去年なんか何で代表呼ばれたの？ってレベルのプレーだったしな

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:41:37 ID:ZGfdXTEP0

遠藤は遠藤、散らすだけじゃ遠藤にはなれない
山形のコバ監督が、遠藤の凄さを不思議がってたな
なんでそこいるの？なんでそれができるの？って

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:42:44 ID:90L6saK8P

>>69　高萩とかはもうのびしろないかな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:43:26 ID:ePta27wu0

つぶすのもつなぐのも両方やれよ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:43:30 ID:Pu6EGfKH0

>>708
遠藤のスタミナでそうそう走り負けするか？
そもそもシュートとはあんまり関係ないよな。
もしかして一瞬のアジリティのこと言ってるのか？

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:45:11 ID:b/jrRkID0

試合に出れないからってモチベーション急降下した挙げ句腹出ちゃうようなメンタル弱い選手にガチャの後釜は無理だろ…

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:45:26 ID:Kd5cfEur0

>>710
そうそう　浅くなるね
極端な話、Jだと相手FWの決定力がなさすぎるから寄せが甘くてもシュートははずれてくれるんだよね

numberでの槙野談
「ブンデスリーガでプレーして感じたのは、日本では打ってこないタイミングで、相手がシュートを打ってくるということ。その差は1cm、2cmかもしれないですけれど、そのわずかな距離を詰めなければ、ドイツではやられてしまいます」
http://number.bunshun.jp/articles/-/86788

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:45:43 ID:375C8JWh0

>>714
ちょっと待っとけw
用事してた。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:46:44 ID:Dp9t7utu0

>>718
やべっちFC(笑)御用達の選手で、レッズサポが馬鹿みたいに持ち上げるからU20の頃のいいイメージしかないニワカが面白いように釣られてるだけ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:47:08 ID:xZpog9SUO

レベルは違うかもしれんが遠藤はシャビでありピルロでありリケルメなんだろ

強国さえなかなか出て来ないタイプなのは確か

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:48:16 ID:IDjbHU7B0

柏木たのんだぞ！
お前がいなかったら本田がボランチやっていたところだ。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:49:42 ID:52UfrK0D0

>>712
エスパー乙！
というのはさておき、

>レナチが香川でしょ？

違う
俺が言うのは中盤でこねずにすぐに前線に出すサッカーが今の日本代表に合っていると思うわけよ

前線の個人技を活かすサッカーという意味では当時の川崎と同じだが、
代表の誰が川崎の誰と似ているという意味で言ったのではない

これでエスパーに伝わるかな？

>>715
IDが違う
俺と他人を一緒にせんといて

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:50:29 ID:VBfEW7kbO

遠藤はＪ専と言われたころ基本的に変わらない
明確に限界がある

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:51:13 ID:/ZRNsG2A0

>>729
＞俺と他人を一緒にせんといて
じゃぁ、別の話に同じ「チキン」って単語で参加したのはなぜだｗ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:53:11 ID:UsNi8IHvO

Jで経験積めるんだから可能性は十分ある。
頑張りたまえ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:54:31 ID:Pu6EGfKH0

>>729
シュート関係無いならお前はなんの話に参加したかったんだよｗｗｗ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:55:59 ID:IrVn5Oe0O

>>724
一見、些細な差かもしれない

だが様々な状況下での色々なプレーの微々たる差、行動や判断の差ってでかいよな
そして上の世界、異なるサッカー文化歴史の国でしか得られない

もう一度言う
柏木、早いとこ欧州行け

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:56:07 ID:ZGfdXTEP0

遠藤はいつでも慌てず焦らず、こういうのは先天的なものだろうな
鹿実の監督も「あいつはいつもマイペースだった」って言ってたし
鍛えようと思ってもこればかりは難しい

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:56:40 ID:52UfrK0D0

>>722
スプリントのスピードと一試合でそれができる回数が違う
またゴール前に上がってから、攻守切り替え時に自陣に戻るスピードも含む

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:57:18 ID:IHqBkf8+P

遠藤はジュニアの頃から算数しながらドリブルパスとかマルチタスク鍛えてたんだよね。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:57:58 ID:375C8JWh0

>>679
運動量の差以前に質が違う。
遠藤の方が試合全体、フィールド全体を見ながらプレーしてるって言うたら分かりやすいかな。
ポジショニングに限らずパス出すとこやタイミングでどれだけ先のプレーを考えながら出来てるかは見てたら分かるし、その辺まだ柏木の足らんとこやと思う。
量は柏木も多いけど遠藤も多いから別にどっちがどうとかはない。

影響はタイプが違うから難しいけど仮に遠藤おらんかったら今の日本のサッカーは成り立たんと言ってもおかしくはない。おらんかったら確実にリズム作るのに苦労する。柏木もその役割を担えない訳ではないやろうけど、また違ったモノになる。

どこまで詳しく言うたらええんか分からんねんけどこんなもんでええか？
もしあれやったらとことん詳しく言うてもええけど。

てか見てて思ったけど攻撃の組み立てに対する考え方がオレとお前では180度違うような気がする。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:58:36 ID:52UfrK0D0

>>731
遠藤がチキンだからだろ

>>733
遠藤がチキンについての話だけど

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:59:36 ID:/ZRNsG2A0

>>739
だから、お前以外は遠藤が「シュートを打つべきシーンでシュートを打たない」事について話してたんだけど。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 16:59:54 ID:VBfEW7kbO

ある程度のレベルや厳しい試合だと遠藤中心のパスサッカーなんてできなくなる
Ｗ杯みたいなことしなきゃならなくなる
遠藤に雛型を求めるようなアホなことはしないでもらいたい

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:01:24 ID:wLYWOpHQ0

柏木は無い、遠藤の変わりとか普通は無い

あるのは浦和が協会にゴリ押ししてる場合のみ
原が劣頭の元OBだからねじ込みたいんだろ、こういった政治力で押し込むのはよく無い。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:03:34 ID:9l6NtZ6k0

遠藤と同じことしたいとは言ってないのにな。
あくまで繋ぐボランチとして遠藤の後釜に入りたいってだけで。
この差が分からんのはサッカーがわかってないのか日本語が不自由なのかｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:03:53 ID:375C8JWh0

>>742
その原云々はさすがにないような気がするが、サッカー界において政治力はどの年代でも普通にある。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:04:08 ID:dqyCVqSxO

柏木がボランチやったらおまえらボラウンチとか言わない？
それだけが心配

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:04:47 ID:7mZ1BemlO

香川、森本、内田、家長、長友、柏木。チビっ子ばっかだな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:05:10 ID:Pu6EGfKH0

>>739
遠藤がアジリティに優れた選手じゃないのと当たりの弱さが弱点なのは見りゃわかるだろ。
でもそれをもってチキンとは普通言わないからシュートについて語ってると思うわけだ。

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:06:35 ID:375C8JWh0

>>743
単純にお前繋ぐボランチタイプか？って話じゃないの？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:07:51 ID:OgVSOGeV0

遠藤がボール持つとチームが落ち着く
良くも悪くも柏木がボール持つとチームが「動」に変わる
うまいんだから、走りまくるピルロでいいんじゃないの

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:08:40 ID:SJ5C+jX8O

もう少し守備力あげればかなり使い勝手のいいボランチになれるんじゃないか
海外で揉まれてフィジカル鍛えてほしい

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:08:54 ID:Kd5cfEur0

>>729
システムの話だからんなことはわかっとるわ

なんか「そうそう！」って言われたかったんだよ
俺もそんなに香川がレナチだと思ってないわ　お前もそこは「そういやレナチっぽいかも」と一言入れとけよ

俺も中盤でこねないのがこれからはいいと思うよ。なんか柏木と離れたな・・・　まぁ柏木がんばれ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:09:21 ID:52UfrK0D0

>>738
おいおい、歯切れが悪いぞ

遠藤は自分の走力ありきのプレーをしている
当然だ、ノロマだからな
問題はその走力が中盤、ひいては日本代表のモビリティを下げているんだよ

パサーに関しては遠藤でなくても本田や長谷部でもできる
たとえ中盤の底でなくてもな

>リズム作るのに苦労する

リズムとはゲームテンポのことか？
テンポなら遠藤のテンポでなく、本田・香川らのテンポに合わせればいいだろ？
それで何か問題でもあるのか？

>てか見てて思ったけど攻撃の組み立てに対する考え方がオレとお前では180度違うような気がする。

俺とお前の違いは、世界基準で見るかアジア基準で見るかだろ
言い換えれば、俺は未来のサッカーを語り、お前は過去のサッカーを語っている

遠藤を評価するのは構わんが、視野が狭すぎやしないか？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:09:33 ID:VBfEW7kbO

柏木うんぬんじゃなくて遠藤遠藤うるさいやつらにな
結局この年になるまでまともな海外オファーもない選手

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:12:21 ID:Kd5cfEur0

>>745
お前・・・

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:12:39 ID:SJ5C+jX8O

二列目だから運動量が目立ったんであって
ボランチは遠藤長谷部とみんな運動量あるしな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:13:02 ID:52UfrK0D0

>>740、>>747
だから、俺は遠藤がスピード不足の観点からチキンと言っているわけだが

どうする？
まだ堂々巡り続ける？

>>751
そういやレナチっぽいかも

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:14:20 ID:32vatKvc0

遠藤なんかは選手間ではこいつはすげえって尊敬されてるな
選手投票で8年もベストイレブンに選ばれてるし
ボランチは周りに信頼されてこそのポジションだから、
柏木もまず対戦相手を褒められるぐらいにならないと

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:14:41 ID:OgVSOGeV0

>>755
柏木の運動量は尋常じゃないぞ
後半40分くらいでもボール追い回すレベル

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:14:46 ID:IDjbHU7B0

取りあえずボランチとDFラインにはそれぞれベテランが一人ずつ欲しい。
若手だけじゃ不安すぎる。
阿部、ツリオ、小野も誰か一人いれば使えると思うんだけど。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:15:54 ID:375C8JWh0

>>752
やっぱお前見る目無かったわ。
なんかもう説明する気失せるレベル。
そこまで言うんやったら未来のサッカーはどんなもんか語ってもらおうか。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:16:08 ID:UmG/R9ga0

本田もボランチ転向で結局試合出れないオチだろうなｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:16:23 ID:52UfrK0D0

>>757
遠藤は欧州の選手から、こいつはすげえって尊敬されてるの？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:17:28 ID:Kd5cfEur0

遠藤・・・　J・アジア専用　世界ではお得意の止めて蹴るはできません。
柏木・・・　Jでまぁまぁ　　世界ではお得意の髪型を整えて蹴るはできません。　

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:18:37 ID:52UfrK0D0

>>760
>やっぱお前見る目無かったわ。
>なんかもう説明する気失せるレベル。

はい、逃げたｗｗ

>そこまで言うんやったら未来のサッカーはどんなもんか語ってもらおうか。

out遠藤in柏木
アホなお前でも分かるシンプルな説明だろ？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:19:25 ID:rXKSJADn0

>>745
φ(・ω・*(・ω・*)φメモメモ♪

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:19:38 ID:Pu6EGfKH0

>>756
結局は>>700で終わってた話なんだろうな
>>762を見て確信したわ・・・

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:19:42 ID:Y2zsqZwy0

遠藤はただのリンクマンでそれ以上でもそれ以下でもないからなあ
長く速いパス出せないから緩急がつけられない
結果遠藤経由すると遅攻になる

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:20:40 ID:+GuEf4PSP

>>762
CSKA所属のホンディ選手からは尊敬されてるよ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:22:50 ID:375C8JWh0

>>764
オレの言うレベルはサッカー云々の話じゃないからな。

てかそれ説明なってへんで。
語ってもないし。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:23:05 ID:/ZRNsG2A0

>>756
で、お互いシュートの事について話しているとした上で、改めて>>686について
解説してもらいたいんだけど。

吉田が経験、今野がフィジカル、遠藤がスピードが原因で
「シュートを打つべきシーンでシュートを打たない」とする意味が分からない。

吉田がゴール前でパス受けるシーンなんてそもそもないだろ。
今野にしても同様。自分でしかけない事を言うのならばまだ分かる。
遠藤にしても、ゴール前に走りこんで、普通にシュート打てるってシーンがあって、
そこでパスを選択しているからこそ叩かれてるわけで、シュートできる状況まで
持ち込んでる時点で「スピード不足」に原因を求めるのは変じゃないか？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:23:21 ID:4F0872lK0

>>745
ボラウンチな？
よーっしわかった！
お父さんに任せておけ！

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:23:51 ID:UEPdTU7e0

ボランチで運動量なんて必須要素でないからなあ・・・

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:24:35 ID:OgVSOGeV0

>>767
ただのリンクマンではないだろ
遠藤がボールを持つとチームがバタついてても、すごく落ち着く
あれだけチームに落ち着きをもたらすのはJで一番じゃないか？
だから、本田もヤットさんの代わりはいないと言うわけで・・・
まあ、いいクサビや裏へのボールも出すし、FKもいい。
かなりいい選手だと思うが

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:24:44 ID:Ahe2EkFf0

運動量豊富、機転が利く、パスカットが上手く当たりにも強い、ヘディングの競り合いにも長けて、両利き
視野も広く正確なタッチ、キック、そしてミドルシュートが得意な人募集中

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:26:00 ID:bj3juP3d0

>>772
まじ!?

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:26:08 ID:4F0872lK0

>>773
その落ち着きや緩急っていうのは常に所属チームのヘソでハンドル握っている選手の経験なのかね。
パスサッカーには必要だね。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:26:14 ID:OsQnRW4v0

現時点では全然遠藤にかなわないけど年齢の問題もあるし柏木がそこを目指してくれるのはいい
というか前で使われる可能性はほとんどないんだからそこしかない
米本がすさまじく成長してくれんかなあ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:27:00 ID:cSDQiEYgO

読モっぽいイケメンだよね。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:27:41 ID:52UfrK0D0

>>770
俺が書き込んだのは
>吉田が経験、今野がフィジカル、遠藤がスピードが原因で

これだけ

シュートうんぬんについては俺は語ってないのだが
お前が勝手に混同して間違えてるんだろ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:28:46 ID:+GuEf4PSP

>>774
ヴィエラとか？

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:28:52 ID:5mY6Vt3QO

>>764

君が何いってるのかわかんない
具体的な話がひとつもない

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:29:00 ID:CyVzgawUO

>>759

阿部か釣り夫を連れてくと思う

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:29:01 ID:MSgn0kjv0

>>745
ちょっと考えてみるわ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:29:07 ID:kTABonTtO

海外からばかりじゃなく国内からも遠藤みたいに代表で活躍できる選手が何人は出てきてほしいね。コパ・アメリカも国内組中心みたいだしな。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:29:31 ID:dSMKJcec0

>>48
ボールケアよりヘアケア、という点では遠藤の後継者として正統だな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:30:04 ID:geZTgxfz0

昔、イタリアにいた奴みたいな名前だよな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:30:08 ID:Ya10Q+5Xi

いや代表好きすぎだろつか代表の事しか考えてねーな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:30:12 ID:52UfrK0D0

>>781
誰だ、お前は？

別にお前ごときに説明していないのだが
構って君か？

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:30:42 ID:UEPdTU7e0

>>775
ボール奪取スペース潰すなどの守備力、ボールゲットしてからの視野の広さ、性格なパス。
運動量はそれからだな。
長谷部みたく、自分でボール運べるぐらいの強さがあればちょっと違ってくるけど。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:32:18 ID:375C8JWh0

>>788
一応言っておくが、具体的な説明から逃げてるのはお前やぞ

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:32:32 ID:52UfrK0D0

遠藤がいなくなれば日本代表はもっと強くなるのは確実だな
ポジションは違うが南米選手権では宮市が見たい

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:33:16 ID:bj3juP3d0

遠藤が地味につぶす系もやっている件･･･

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:34:26 ID:UEPdTU7e0

宮市は、意外と体が出来上がってる印象だったのが意外だったなあ。
香川越えるかもな。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:34:32 ID:52UfrK0D0

>>790
ん？
俺にまだ何を語って欲しいんだ？

>>679のような形式で質問してくれたら助かる
バッチ来いｗｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:34:47 ID:375C8JWh0

サッカー語れるヤツかなと思ったらただのアンチ遠藤やった。
たいした知識もないの丸出しで偉そうに。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:34:48 ID:bj3juP3d0

>>788
じゃあお前は誰だ。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:35:26 ID:JVYeoD8SO

>>788
雲爺じゃ！

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:35:39 ID:5mY6Vt3QO

>>788

ごめん単なるキチガイ爺だったか
もう関わらないわ

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:36:05 ID:/ZRNsG2A0

>>779
全然こっちの意図伝わって無いじゃん。

＞>>669
＞遠藤はチキンだから点をとれるチャンスでパスをする
＞ゴール前のパスという日本の悪しき風習の一人
【シュートの話】
↓
＞>>680
＞遠藤がチキンなら日本代表でチキンじゃないのって本田くらいしかいないけど
【シュートの話】
↓
＞>>686
＞チキンなのは、遠藤・吉田・今野
＞他の選手はそうではない
＞吉田が経験、今野がフィジカル、遠藤がスピードが原因
【シュートじゃないチキンの話】

どうしていきなりシュート以外の話？？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:36:14 ID:375C8JWh0

>>794
・柏木と遠藤の運動量の差
・柏木と遠藤の日本代表のサッカーにもたらす影響の違い

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:37:10 ID:Pu6EGfKH0

>>779
アジリティが無いからチキンなら本田や岩柾もチキンになっちゃうし
外人選手に当たり負けするとチキンなら日本の選手は大抵チキンだぞ
つまりお前はチキンの意味を履き違えている。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:37:20 ID:OsQnRW4v0

柏木はいわゆる「頑張り屋さん」
敵の裏を取れる「冷静さ」や「展開を読む力」「ズルさ」を持ち合わせていない
そういう選手であるならせめて体格が欲しいのだがない
３年後までに遠藤レベルになるとは到底思えないが、遠藤がいなくなるなら仕方ない

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:39:18 ID:CyVzgawUO

>>695

十分て今のシステムからだとほとんどフルモデルチェンジだろ
今を基準にすると板野友美ぐらい根本的に変えとる

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:39:19 ID:wS+JJ4BVO

この人プライド高いからなぁ
日本代表でも不貞腐れた雰囲気出してたみたいだし

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:40:06 ID:Q5lPJ/G60

本田が海外っつったらみんな海外だし
長友が体幹っつったら体幹だし
日本人てのは流され易いんだろうね
今の小粒なアタッカーだらけの現状だってそういう事だろ
遠藤二世目指さずに、柏木一世になって欲しいね

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:40:15 ID:52UfrK0D0

>>795
アンチ遠藤というほどではないが遠藤をそれほど高くは評価していない

>>796
俺は俺だが
ただの2ちゃんねらですが

>>797
テレ東だっけ？

>>798
バーイﾉｼ

>>799
ダメなの？
遠藤＝チキンについての話だと思ったからだけど

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:40:26 ID:iUzbeOe0O

>>789
そういう選手なら後ろにいることが多くなるだろうから
ヘディングの強さと対人守備の強さは欲しいな
前に上がって行きたいなら運動量は必須

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:40:54 ID:CyVzgawUO

>>707

国籍すら変える奴もいるぐらいだからな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:41:31 ID:SJ5C+jX8O

>>758
でも逆にボランチだとあまり自由に動き回れないんじゃないか？
トップ下から何度も下がってくれたら助かるけど
ボランチだとガンガン上がれば良いわけじゃないし

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:43:49 ID:OsQnRW4v0

ガンバは遠藤がいなくなると違ったチームになって戦力大幅ダウンだけど
浦和の中での柏木はそれほどの存在ではないんだよ
浦和を柏木の力で優勝争いに導いてると周りに思わせるぐらいの活躍をしてくれ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:44:55 ID:725r06FmO

川崎の柴崎と鹿島の柴崎に期待してるけどな

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:45:00 ID:5mY6Vt3QO

まあ現状じゃ柏木が遠藤や稲本を超えることは無理そうだな。
柏木の他に若いボランチって誰がいるっけ？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:45:45 ID:bj3juP3d0

柏木と遠藤のストロングポイントの違いはだいたい皆さん一致してるん
じゃないかな？

今のトコ、柏木が上回ってそうなのは、運動量と縦へ抜ける点かと思う
のだが･･･ちがう？

そこで『未来の(笑)柏木』には、ボール散らす技術、ロストしない技術
行くトコ、行かないトコの判断力あたりをしっかり受け継いでほしいね。

あと上で誰か言ってたけど、つぶすボランチにも平行してなれるだろ？
柏木には、可能性を感じるので、ブラジルでは不動のボランチになって
てほしいな。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:46:44 ID:/ZRNsG2A0

>>806
だから、「シュートを打つべきシーンでシュートを打たない」事について話してたんだってば。
お前の>>686の発言の意図は>>708なんだろ？　全然違うじゃん。

もう今は、チキンって言葉使うのやめれ。そうすれば、違う話をして立って一目瞭然だから。

てか、さすがにここまで来ると俺が遊ばれてるだけだよなｗｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:48:28 ID:5mY6Vt3QO

>>814

暇な構ってちゃんはシカトの方向で、
キチガイには何いっても無駄

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:48:53 ID:CyVzgawUO

>>812

細貝、米本

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:50:08 ID:S3GkczAL0

良いと思う
良く動くしな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:51:03 ID:rdAT9cux0

レジスタ、プレイメイカーになりたいのか～
これから相当のブレインワークが必要だね
がんばれ、柏木

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:51:47 ID:52UfrK0D0

>>800
>・柏木と遠藤の運動量の差

・柏木は遠藤よりスプリントのスピードが速く、その回数が多い
・敵陣深くに顔を出し、攻守切り替え時に急いで帰陣できる
・敵の攻撃的MFををタイトに守れる

>・柏木と遠藤の日本代表のサッカーにもたらす影響の違い

・in柏木なら、展開スピードがUPして速攻が増える
・in柏木なら、DFラインを上げられ、本田や香川が高い位置でボールを速く触れる

>>801
ん？
遠藤と本田・岩政のポジションはちがくね？
さっきからお前は何を言ってるんだ？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:52:48 ID:32vatKvc0

柏木はまだまだ浅いな
劣勢の時、気持ちが甘い

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:52:54 ID:7VyElihi0

柏木スレが立つと劣頭工作員が必死に擁護に走るからきもいｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:53:19 ID:Y7wQkh3p0

まぁあと１５年もすれば本物の遠藤Ｊｒが高校サッカーあたりに出てくるはず。
それまでがんばれ柏木。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:53:35 ID:OgVSOGeV0

>>809
ドイスだと、片一方は走り回る選手が欲しい
柏木の場合は、ボール奪取の後の前線への良パスに期待かなー

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:53:35 ID:CJPoBne10

ボランチで運動量タイプはむしろ異端

走るのは
マケレレ・ディアラみたいなワイパーボランチか
長谷部・エッシェンみたいな攻守一体ボランチだけ

こんなのは世界でも例外で
シャビ・アロンソや遠藤みたいな省エネで最大効率を狙うのがボランチの基本

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:55:25 ID:52UfrK0D0

>>814
お前が勝手に勘違いしていただけだろ
俺はキチに触っちまったか？、と冷や汗かいていたわけだが

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:56:23 ID:OsQnRW4v0

遠藤のパスはパスする相手の行動まで読んで有利にしてしまう繊細なパス

長谷部のパスは直線的に味方が見えた時のみ出すパス

柏木のパス能力は長谷部よりは全然上だけど、読む力、正確さが足りない
柏木のパスは遠藤ほど味方を有利にできない
センス面はそんなにあるタイプと思わないから練習で上達するのも限界がありそう

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:56:33 ID:QBZFG1ywO

浦和サポから言わせれば普通に長谷部誠になって欲しいわ柏木には。
ゴールを決められる長谷部誠な
長谷部誠はゴール外し過ぎたからｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:56:48 ID:375C8JWh0

>>819
それぞれの答えの理由を聞きたい。
特に下２つの答えの理由が分からん限り意見しようがない。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 17:59:51 ID:wSO73SP6O

>>819
ザックザク！

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:00:10 ID:32vatKvc0

柏木を見て思い出すのは、去年のガンバVS浦和
ロスタイムに浦和が同点になった直後のガンバ遠藤のゴールで
柏木がふらふらと遠藤のマーク外したシーン

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:00:12 ID:eNgchpr30

変な理由つけて浦和に逃げた時点でメンタル的に駄目でしょ　　広島からも代表に呼ばれるし海外にも行けるのに
まあ今年の活躍次第ではオワコン扱いだな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:00:56 ID:bj3juP3d0

>>824
そうなんだ･･･為になるわぁ

どうしても走れる遠藤を期待しちゃうのよね･･･
なんやかんや言ってもやっぱシャビが理想的。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:01:13 ID:5mY6Vt3QO

柏木は運動量は多いが無駄走りが多くて効率的じゃないんだよなあ巻みたいに

いい選手だけど代表レギュラークラスじゃないな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:01:36 ID:OsQnRW4v0

>>824
ガットゥーゾ＆デ・ロッシみたいなコンビは俺は好きなんだよな
だが柏木はそこまでボール奪取できる猟犬タイプにはなれない
目指すとしたらピルロの位置だけどそこは運動量はいらない
何やらしてのそこそこいいけどちょっと中途半端な感じの選手なんだよな

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:02:03 ID:52UfrK0D0

>>828
>それぞれの答えの理由を聞きたい。

どの文章についての理由なのか「>]を付けて引用して聞いてくれ

>特に下２つの答えの理由が分からん限り意見しようがない。

もう、お前の意見は別に聞きたいとも思わない
だってお前が過去のサッカーについて語っていると分かったから

でも、お前が聞きたいことについてはできるだけ答えてやってもいいぞ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:02:48 ID:/EPe0k1/0

パサー、ビルドアップいなくなったもんな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:03:56 ID:375C8JWh0

>>835
スプリント系の話以外

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:04:57 ID:OgVSOGeV0

遠藤はオシムに「走ればもっと偉大な選手になれる」って言われて
それから後は、かなりPA付近まで走り込むようになった
ただそこでなぜかパスをするという・・・

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:05:46 ID:52UfrK0D0

>>837
理由について答えるから「>」を付けて引用してよ
さっきからお前逃げ腰過ぎないか？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:06:07 ID:375C8JWh0

>>835
あとお前の言う「未来のサッカー」がどんなもんか具体的に語って。
用語の説明とかはいらんから、内容を具体的に。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:07:06 ID:375C8JWh0

>>839
もうええから全部の理由を聞きたい。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:07:08 ID:Kd5cfEur0

>>838
走ったのではなく、走りました感を出しただけだよな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:09:42 ID:D3AHwNTk0

なんかの番組でバンド・安田・柏木の３人対談があって
「もう30過ぎちゃうと周りの目が冷たくて」と愚痴るバンドの前で
ひたすら「ヤットさんはスゴイ！最高！！」を連発する柏木。
すると「オレのヒーローはバンさんですから」とさりげなくバンドをフォローする安田。
初めて安田良い奴と思った。

柏木はもう少し空気読めw

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:09:59 ID:pF0t1aHW0

こいつボランチに置くくらいなら元所属のほうの森崎や青山のほうがいい
当該チーム同士の対戦で攻守において柏木と細貝を圧倒してたぞ　
てか前者の凄さというより柏木細貝の二人が日本のボランチの時代を担ってるという状況にヤバさを感じた

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:10:33 ID:52UfrK0D0

>>840-841
だから、「>」を付けて引用して聞けって
逃げてんじゃねーよ、カス野郎が

お前マジで男らしくないウジ虫だな

本当は俺の言い分分かってんだろ？
out遠藤in柏木って

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:11:07 ID:375C8JWh0

>>842
いや実際に走ってるで。
データとしても出てるよ。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:11:40 ID:I76l4xg4O

遠藤は浦和キラーだよな

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:13:03 ID:375C8JWh0

>>845
お前に聞いてるんは理由やで。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:13:18 ID:Pu6EGfKH0

>>819
つまりお前が言ってるのは
「遠藤はボランチというスピードが大事なポジにいるのにスピードが無いからチキン」なわけだろ？
そうすると
「本田はトップ下というスピードが必要なポジにいるのにスピードが無いからチキン」も成り立つし、
「香川はアタッカータイプのMFというフィジカルが必要なポジにいるのにフィジカルが無いからチキン」も成り立つよな。
明らかにお前の言ってる事破綻してるだろ。

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:17:27 ID:2kZC3u410

>>849
遠藤はスピードもフィジカルも無いけどな

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:17:32 ID:375C8JWh0

>>845
>敵の攻撃的MFををタイトに守れる
>in柏木なら、展開スピードがUPして速攻が増える
>in柏木なら、DFラインを上げられ、本田や香川が高い位置でボールを速く触れる

これ全部の理由答えて。
あとこうなる事のメリット。
お前の返答見てる限り典型的なウイイレ脳にしか見えへんけど一応答えて。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:18:05 ID:52UfrK0D0

>>848
カスはそうやって逃げてろよｗｗ
引用さえできないなら回答できるかい
何度もチャンスやったのによ

バーイﾉｼ

>>849
俺がいつボランチにスピードが必要と言った？
俺がいつ本田・香川がチキンと言った？

落ち着いて頭を整理してから書き込め
やり直し！

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:20:13 ID:375C8JWh0

>>852
お望み通り引用してやったんやからちゃんと答えてくれよ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:21:01 ID:Dp9t7utu0

>>833
こいつとブタモリシの無駄走りのおかげで北京五輪の最終予選グダグダになってたなそういや

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:21:29 ID:8o4/12UvO

遠藤の能力にディフェンス力と運動量を加えた選手が一人でもいれば
日本は今のFIFAランクより5つ以上順位が上がってると思う

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:21:33 ID:6tf62daqP

柏木じゃガチャの代わりは無理だろ
まだ長谷部からポジ奪う方が簡単な気がする

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:21:37 ID:Pu6EGfKH0

>>852
>>819で否定材料として使ってるじゃん
お前いくらなんでも読み間違いとミスリードが多すぎ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:22:48 ID:FGlW84tY0

イタリアだってアルベルティーニからピルロまで
少し間があいたんだからこういうタイプは
早々と後継者が出てくるようなもんじゃないでしょ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:24:39 ID:uqn6Vxd10

>>1
>ヤットさん（遠藤）の後釜に入れたら…」と続けた。

遠藤を叩き出すつもりでやれ！！

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:24:50 ID:Yy2HFE2R0

全然遠藤じゃないよ
あえて言うならおまえは北沢

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:27:10 ID:2kZC3u410

>>855
ボランチという位置にディフェンス力と運動量を求める奴と、
遠藤みたいな後方の交通整理とチャンスメイクを求める奴で議論は平行線のままだろうな
どっちが重要かってそりゃ個人それぞれ違うだろうし

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:28:14 ID:UkTv6yUk0

ID:52UfrK0D0
これが代表厨か…

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:28:27 ID:52UfrK0D0

>>851
できるなら、最初からそうしろよ

>敵の攻撃的MFををタイトに守れる

走り負けしないなら近づいて守れるだろ
だって簡単に敵に振り切られないから

>in柏木なら、展開スピードがUPして速攻が増える

これは柏木（と長谷部が）遠藤のようにこねずにボールを前線に出せればできるよな
ボールを速く前に出せば当然スピードに乗った攻撃ができるというわけだ

>in柏木なら、DFラインを上げられ、本田や香川が高い位置でボールを速く触れる

これは、お前が引用した上記2つの文章を組み合わせれば分かるだろ

走り負けないから、敵に裏取りされて自陣ゴールまで駆け抜けられるのを防げる
つまりDFラインを上げられるわけだ

DFラインが高ければ当然、本田・香川のポジションも高くなるよな
高い位置で奪い、すぐに本田・香川にボールを配球すれば敵が守備を固める前に攻められる
そうなると得点確率は上がる

どうだ？分かりやすいだろ？
遠藤なんていらないって分かったろ？

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:31:40 ID:2kZC3u410

俺は遠藤でも柏木でもなく阿部を入れて欲しい

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:34:57 ID:OsQnRW4v0

>>863
＞＞これは柏木（と長谷部が）遠藤のようにこねずにボールを前線に出せればできるよな
＞＞ボールを速く前に出せば当然スピードに乗った攻撃ができるというわけだ

残念ながらこれが全くできないんですよ
遠藤は余裕をもって相手をいなした上でパスが出せるが
柏木は簡単にボールは失いはしないが余裕なんてない
きついプレスの中で前にパスを出すなんて無理でバックパスばかりになるんだよ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:35:03 ID:bj3juP3d0

３年後の遠藤の運動量を想像したら･･･
今のうちに代わりを見つけておこうぜ!!

あの走量調査が気に入らん。遠藤と長友の走りが違うのは
一目瞭然なのに、データ上は変わりませんみたいになるし･･･
遠藤厨が調子に乗っちゃうし･･･さばく能力は認めてるんだけどね。

次世代の『走れる遠藤』でてこないかな･･･柴崎、線細すぎだし･･･

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:37:14 ID:375C8JWh0

>>866
一応データの話は出したけど、データ関係なく走ってるとは思う。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:38:25 ID:OsQnRW4v0

あと長谷部が前にパスを出せるのは自分が極端なフリーの時のみ
そのフリーの局面は遠藤がお膳立てしたもの
長谷部はマークが一人つかれた時はその反対方面にしかパスができない
一人でなんとかできる選手じゃないんだよ

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:38:28 ID:jE764htZ0

どう？

　　　　　　　　本田

　　　宮市　　香川　　　岡崎

　　　　　柏木　　長谷部

長友　　吉田　　釣男　　内田

　　　　　　　　川島

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:38:37 ID:EdQC2CQlP

右足のレベルと時折見せる俺を感じて走ってよ～って出す適当なパスが治ればいいと思うけど一番重要なのは守備だよ
遠藤は守備が巧い
ヤバイ時はカード覚悟で貰いに行くけどそのカードを貰うべき場面の前に潰してたりする
長谷部と遠藤の2人はそこが抜群に上手くなってる
中田小笠原中村ケンゴにこの巧さは無い。地味に福西のようなプレイしてるし足元でのグダグダの奪い合いが地味に最強
守備でも試合はコントロールしなきゃいけない。柏木はまだ前目の選手のような守備してるし成長してくれ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:39:01 ID:/pcZP8X90

今の柏木のスタイルじゃ居場所が無いこと自覚してるんだな
遠藤はオールマイティープレーヤーだから同じは無理

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:39:24 ID:x2cd4K2wO

どちらかというとプレースタイル的にライバルは遠藤より長谷部だろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:40:00 ID:2kZC3u410

実際問題遠藤で3年後戦うのは厳しいと思うんだが

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:40:10 ID:7Ym+B5Zy0

>>871
トップ下として本田に勝る部分はほとんど無いからな。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:41:04 ID:OgVSOGeV0

今の代表は詰まったら遠藤にボール戻して、そこから組み立て
直してるからなー
運動量云々より、そういう役ができる奴を探して経験積ませたほうが
いいかも
ボランチが走り回る奴らばかりだと、バタバタして組み立てができない

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:41:24 ID:K9Ego6fZ0

本田が下がらされるよ。

　　　　　　　　森本

　　　宮市　　香川　　　岡崎

　　　　　本田　　長谷部

長友　　吉田　　釣男　　内田

　　　　　　　　川島

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:41:44 ID:2O3N0Hon0

柏木と遠藤って全くタイプ違うと思うんだけど

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:42:44 ID:EdQC2CQlP

遠藤の控えなら一番は中村ケンゴだな
イエロー1枚貰うまでは何とかなるだろう
この3年は遠藤とケンゴで誤魔化すしかないよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:42:55 ID:2kZC3u410

>>870
＞遠藤は守備が巧い
アジアカップ見ててそう思ったか？巧いって良いのかあれは？ｗ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:43:28 ID:X5D+AqrV0

体鍛えないとボランチは不安

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:43:32 ID:qaqSyLYm0

もう短いパスしか出せないボランチとかいらねー

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:45:19 ID:52UfrK0D0

>>865
柏木が遠藤の代わりなんてしないでもいいだろ
近くにいる長谷部、サイドに張ってる香川、下がって受けに来る本田にすぐパスすればいいから
長友や内田に出して、パスアンドムーブしてもいいわけだし

>遠藤は余裕をもって相手をいなした上でパスが出せるが

慌てずに余裕を持つのはいい
でもいなすことを目的化してはいけない
それにきついプレスされたら、遠藤でもバックパスするだろ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:46:02 ID:kGleF7y1O

確かに遠藤の後釜は必要
でもこういう目の前の壁を常にスライドし続けてるようなのには負けてほしくないな

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:46:18 ID:bj3juP3d0

>>867
そりゃ走ってる場面もあるだろうけど、JOGってるとこも多いじゃん。
ワールドカップもアジアカップも後半の消えっぷりがヒドイと思った。
まぁ、柏木になれば少しは解消するかなと･･･

今現在で、柏木に代わった所で遠藤以下なのはわかってるけど。チソン
と同世代だろ？アジアカップ代表引退でよかったんじゃないかな。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:46:21 ID:EdQC2CQlP

パスを散らすのでは無く時間のあるところにパスを出せる選手
他人の時間を作れる選手にならなきゃな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:46:39 ID:4xF0Oh5BO

浦和サポ激怒、ブログ炎上

「やっぱり、広島がいいわー」

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:46:55 ID:4WrMdmLg0

＞ボランチに定着した方が賢いと思うんで。ヤットさん（遠藤）の後釜に入れたら…
遠藤のあとはホンディー

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:48:12 ID:kGleF7y1O

>>887
遠藤が頑張るか、無理なら本田でもなんでも別のやつが台頭して柏木涙目になればいいと本当に思う

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:49:00 ID:52UfrK0D0

>>ID:375C8JWh0（>>851、>>853）
>>863を読んだか？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:49:12 ID:nqOqxD7T0

理想はカルツ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:49:37 ID:EdQC2CQlP

パターン1
遠藤の控えは中村ケンゴ
パターン2
遠藤の代わりが長谷部で長谷部の代わりが細貝、本田拓

長谷部と遠藤の2人が縦パス入れまくって負担軽減し合ってるところはあるからどちらが怪我してもきつい
フィジカル面での守備は長谷部が担ってるし

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:49:43 ID:CuKJ4aPcO

器用貧乏な選手になったな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:50:53 ID:x2cd4K2wO

本田ボランチに下げれるものなら下げたいが家長あたりが台頭してくれないと
松井はブラジルまでにいなくなるだろうから本田ボランチだと
前で基点になれる奴がいなくなる

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:51:33 ID:375C8JWh0

>>863
>走り負けしないなら近づいて守れるだろ
>だって簡単に敵に振り切られないから

遠藤走り負けしてへんけど？
ボランチにはスプリント能力いらんのじゃなかったん？

>これは柏木（と長谷部が）遠藤のようにこねずにボールを前線に出せればできるよな
>ボールを速く前に出せば当然スピードに乗った攻撃ができるというわけだ

ほなその役割を長谷部が担ったらいい。
柏木入れてどっちもが同じ事するとバランスが崩れる。

>走り負けないから、敵に裏取りされて自陣ゴールまで駆け抜けられるのを防げる
つまりDFラインを上げられるわけだ

走り負けなくてもディフェンスラインから裏にボール放り込まれたらどうなるん？

>DFラインが高ければ当然、本田・香川のポジションも高くなるよな
>高い位置で奪い、すぐに本田・香川にボールを配球すれば敵が守備を固める前に攻められる
>そうなると得点確率は上がる

ディフェンスライン高ければ裏狙われやすいけど？
そうなったらディフェンスライン下がって本田や香川も高い位置キープできんしもし高い位置キープしたら中盤にギャップできてバイタル使われまくって終わるけど？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:52:20 ID:UEPdTU7e0

まあぶっちゃけ言うと、浦和じゃ大成しないけどな。
Ｊ２落ちの可能性も十分あるし。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:52:30 ID:kGleF7y1O

アジア杯で空気が悪かったとか言ってるの柏木だけだし、俊さん以上に頭の中そのまま垂れ流しだよね
ついにメールアドレスも垂れ流したのは面白かったけど

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:53:43 ID:+DiDW0cwO

これはこれで良いかも。
各ポジション、競争があった方が良いし。
ブラジルW杯で、年齢のいった遠藤を控えとして連れて行けたら最高じゃね？
まあでも、モノになるかどうかは本人の努力しだいやんね

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:53:43 ID:/pcZP8X90

何より、あの中学生な走りを変えたほうがいい
テレビ映り悪すぎじゃんｗ個性的で好きだけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:54:22 ID:4F0872lK0

浦和でボランチ約束されているんだからまずは
そこでヘソとして活躍し、浦和を１番に導いて見せてくれ。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:54:57 ID:OsQnRW4v0

>>882
相手をいなせるってのは攻撃にかなり有利なスキル
自分の位置に相手を集めることでパスを出した後に数的有利を作り上げられる
遠藤はいなしながら自分がパスできる秒数も稼ぐから味方が有利になるパスを出せる
遠藤は一人でこれができ、自分がキープ力がある上に
味方も有利なボールを受けられるからチームとしてポゼッションができる

遠藤がいなくなった時はそりゃ違うサッカーをするしかない
だが柏木が入って戦力アップするなんて幻想でしかないだろ・・・

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:55:06 ID:32vatKvc0

鳥栖とのPSM見たけど、ペトロのサッカーじゃボランチで良さが出ないだろうなぁ
サイド攻撃に寄り過ぎる

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:55:37 ID:k4XJrpx7O

見事な豚鼻
豚の世界ならトップモデル級

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:55:46 ID:vjpqvn/5O

この人どこか少しいじればイケメンになれると思う

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:56:03 ID:guiPsB1W0

ふーん本田拓也をボランチ起用か…
あいつは韓国戦でやっちまったからな
ま、俺は奴のよさが全く理解できないトーシロだが
遠藤のほうがまだマシに見える。
でも遠藤も後ろのほうでのパスは安定してるように見えるが、
たまに前線でドリブル試みて100パーセント大失敗するのに飽き飽きしてきた。あれ何なの？
ベーハセは3回に1回くらいは成功するのに。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:56:22 ID:S3GkczAL0

レッズは良質なボランチ育てるのがうまいしね
長谷部や細貝など

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:56:24 ID:NOh3tnarO

憲剛って過大評価だよな
ガチの試合では使えないよ
ボランチならなおさら

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:56:43 ID:kGleF7y1O

>>903
鼻を整形したいらしい

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 18:58:35 ID:N7Iht1Bj0

これは良い決断と思うよ
でも遠藤のやる気が半端ないからな、かなり貪欲になっとる。

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:01:14 ID:OgVSOGeV0

>>904
その本田じゃないだろ・・・
俺も遠藤の後釜として本田を試してほしいが、本田の前線でのアイデアや
前への姿勢も惜しい
２列目に宮市、香川、岡崎あたり並ばせて、ボランチに本田を見てみたい
いかん、なんかウイイレ脳になってきた・・・

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:02:18 ID:EdQC2CQlP

次のベテラン枠は釣男と遠藤だろう
2人とも試合出ると思うけど長谷部や本田の負担減らせる

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:02:32 ID:vHkGb7WNO

52UfrK0D0
アスペなの？

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:02:52 ID:52UfrK0D0

>>894
>遠藤走り負けしてへんけど？
走り負けしていないのノロマな遠藤がビビって基本ズルズル下がってアタックしていないからだろ
で、アタックする時はイエローカード覚悟の糞タックルしやがる

>ボランチにはスプリント能力いらんのじゃなかったん？
俺がいつボランチにスプリント能力がいらないって言った？

>ほなその役割を長谷部が担ったらいい。
>柏木入れてどっちもが同じ事するとバランスが崩れる。

2人が同じことやったらバランス崩れるのは当たり前だろ
本当にお前はアホだな

>走り負けなくてもディフェンスラインから裏にボール放り込まれたらどうなるん？

>ディフェンスライン高ければ裏狙われやすいけど？

お前本当に頭大丈夫か？
前線の選手がフォアチェックすればいいだろ
マジでドン引きするのだが

サッカーやったことないの？
補欠でずっとベンチや応援席から試合を見ていただけだとか？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:04:53 ID:cm8sNWMx0

ケツ出したいのか

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:05:04 ID:4F0872lK0

>>908
充実しているんだろうなぁ遠藤は。
自らが日本代表の中心としてワールドカップ、アジアカップ、
今後はコンフェデにコパアメリカにワールドカップ予選。
やる気ムラムラきてるんだろうな。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:05:35 ID:2kZC3u410

>>910
遠藤34歳…
無理だろ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:08:58 ID:CuKJ4aPcO

遠藤のプレースタイルなら34でもやれそうだがな
まあもっといい選手が出てくればそれに越した事はないが

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:09:21 ID:kGleF7y1O

年齢関係なく実力で遠藤に勝ってポジションとれる人に出てきてほしいね

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:11:46 ID:52UfrK0D0

>>900
>相手をいなせるってのは攻撃にかなり有利なスキル
できないよりはできた方がいいわな

>自分の位置に相手を集めることでパスを出した後に数的有利を作り上げられる
>遠藤はいなしながら自分がパスできる秒数も稼ぐから味方が有利になるパスを出せる
お前もアホな奴だな
遠藤がこねるから攻撃が遅れるのだが
それと、有利になるのは味方じゃなくて守備ブロックを作る余裕が生まれる敵のほうだろ

>遠藤は一人でこれができ、自分がキープ力がある上に
>味方も有利なボールを受けられるからチームとしてポゼッションができる
ポゼッションを目的化するのはよくない
攻撃の目的はゴールだ
優勢時や体力回復のための時間稼ぎならポゼッションでも良い

>遠藤がいなくなった時はそりゃ違うサッカーをするしかない
何を今さら当たり前のこと言ってるんだ？
頭大丈夫？

>だが柏木が入って戦力アップするなんて幻想でしかないだろ・・・
いやいや機敏に走れる若さ溢れるチームにするだけですやん

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:12:50 ID:375C8JWh0

>>912
>走り負けしていないのノロマな遠藤がビビって基本ズルズル下がってアタックしていないからだろ
>で、アタックする時はイエローカード覚悟の糞タックルしやがる

ほな遠藤が後ろ目からゲーム作らんかったらどうなるん？
お前の言うアタックって何？

>俺がいつボランチにスプリント能力がいらないって言った？

知らんけど実際ボランチにスプリント能力とかいらん

>2人が同じことやったらバランス崩れるのは当たり前だろ
>本当にお前はアホだな

バランス崩れるような事を言うてるんはお前が言うてるんやで。
いちいち人を中傷せんと気が済まんの？

>お前本当に頭大丈夫か？
>前線の選手がフォアチェックすればいいだろ
>マジでドン引きするのだが
>サッカーやったことないの？
>補欠でずっとベンチや応援席から試合を見ていただけだとか？

ホンマ人を中傷するの好きやねんな。
前線からプレス行っても蹴ってくるところは蹴ってくるで？
サッカー経験者じゃないのはお前ちゃうの？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:22:15 ID:GBthlsOjO

ウンコすれ伸びてるな

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:22:46 ID:52UfrK0D0

>>919
>ほな遠藤が後ろ目からゲーム作らんかったらどうなるん？
何で後ろからの遠藤起点にこだわる？

前線の本田・香川や長谷部にボールを出せばいいだけだろ
長友や内田経由で本田・長谷部に回すこともできるしな

>お前の言うアタックって何？
前に出てボールを取りに行ったり、体をぶつけること
そんなことも分からないの？

>知らんけど実際ボランチにスプリント能力とかいらん
じゃあ言うなよ、カス

>いちいち人を中傷せんと気が済まんの？

>ホンマ人を中傷するの好きやねんな。
お前が俺に言わせてんだろ
おちょくってるのか？
お前が罵倒されるのが好きなんじゃねーの？

>前線からプレス行っても蹴ってくるところは蹴ってくるで？

そりゃそうだろ
GKだって蹴ってくるからな
要はイージーに蹴らせなければいいわけだろ
そんなこと分かるだろ？

>サッカー経験者じゃないのはお前ちゃうの？
意味不明

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:24:01 ID:KDiOpTO+O

槇野ボランチは、どうですか

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:25:06 ID:uygOUQtf0

柏木は遠藤と出れば活きるタイプだが(憲剛もそう)一人じゃ無理でしょ
遠藤の代わりではない

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:25:26 ID:Iukp5jFV0

広島にいれば本田は無理でも藤本は越せただろうに

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:27:03 ID:qGWom//uO

無理
全身毛むくじゃらになってムックとして頑張ってくれ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:27:12 ID:mD8gvmxA0

>>918
おまえの方がわかってない
ポゼッションは攻撃だけのものではない、守備にも有効

DF間でのビルドアップ、中盤でのダイレクトパス、これで相手のプレスはかけれなくなる
プレスをかけるってことは無理をするってことスペースが生まれるんだよ
だから遠藤が必要、こういったプレイに長けてる、攻撃だけで必要としてる選手じゃない

スピードやフィジカルを差し引いても遠藤は必要なんだよ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:27:40 ID:rdAT9cux0

ID:52UfrK0D0
ハードワークすぎだろｗｗｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:27:52 ID:EdQC2CQlP

遠藤が選手に褒められるのってたぶんボールを取りに行ってことごとく逆を行かれるからだと思う
コインを手に隠して「どっちに入ってるでしょう？」で逆にばっかり入ってるようなもんでしょ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:29:08 ID:JxEtI29dP

おいおいプレースタイル違いすぎるだろう
柏木代表から消えたな

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:29:58 ID:ue1f3+GY0

遠藤みたいに頭がよくないんだよな・・・
うーむ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:30:25 ID:kTABonTtO

国内組のMFで力つけるにはある程度年月が必要だな。JやACLなんかで地道に経験を重ねてやっと代表レベルになるって感じかな。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:32:27 ID:ue1f3+GY0

緩かったの考えてもサウジ戦が一番ボールよくまわってたんだけどなぁ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:32:37 ID:NaGMi48V0

ここでごちゃごちゃ言ってる奴ってなんかの日本代表とかに
なった事あるの？

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:32:56 ID:fFdPwuZA0

代表のスレがうんこ物語うんこ物語で埋め尽くされるの嫌だから
この人もう代表に呼ばないで欲しい

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:33:20 ID:olG0iIRpO

お
さっそく出る杭は打たれてるのか(笑)

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:33:46 ID:9GcXkVbh0

柏木､右で使えないん？
松井のポジションで見てみたい

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:34:36 ID:NaGMi48V0

>>934
柏木ってなんでうんこなの？ｗｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:36:09 ID:375C8JWh0

>>921
>何で後ろからの遠藤起点にこだわる？
>前線の本田・香川や長谷部にボールを出せばいいだけだろ
>長友や内田経由で本田・長谷部に回すこともできるしな

ほな柏木じゃなくてもいいよなw
後ろ目と前目の２つで出処を作る事で色んな攻撃ができるんよ。
お前がどんなサッカーを理想にしてるんか未だに分からん。

>前に出てボールを取りに行ったり、体をぶつけること
>そんなことも分からないの？

悪いけどそれアタックって言わんからw
まぁ未経験なのは罪じゃないから気にすんな。

>じゃあ言うなよ、カス
>お前が俺に言わせてんだろ
>おちょくってるのか？
>お前が罵倒されるのが好きなんじゃねーの？

お前が勝手に言うてるだけ。
お前に罵倒されたところで何も思わん。

>そりゃそうだろ
>GKだって蹴ってくるからな
>要はイージーに蹴らせなければいいわけだろ
>そんなこと分かるだろ？

そんな鬼プレス90分もたんよ。
お前の理想はリスクマネジメントも出来てない。
ボールポゼッションを高める意味を理解してないみたいやし、何なんお前。

>意味不明
ウソつけ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:40:38 ID:OKn5XTZy0

伸びしろありそうな選手なので頑張って欲しいなあ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:41:06 ID:375C8JWh0

>>937
確かブログにアド変のメールを間違えて晒してしまったからちゃうかな。
そのアドがウンコ物語やったはず。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:41:59 ID:m+9+MKlLO

"つなぐ系"とか(´∀｀)
話し方からして頭が悪そうやわｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:43:21 ID:mD8gvmxA0

WCでの安部、あれをアンカーっていってるが岡田自信が違うって言ってる、あれの有効だったのは安部の守備力だけじゃない
遠藤のそばにいてフォローをずっとしていたんだ、遠藤とのダイレクトパスの繰り返しで相手がプレスかけれなくなった
これも守備、こういった守備は長谷部には出来ない、遠藤が必要なんだよ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:44:17 ID:qUP2xJ7zO

遠藤＋バカみたいに走り回るボランチなら許す

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:50:34 ID:AsmYIe3I0

遠藤は２０１４まで使いきろうよ
勿体無い

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:51:07 ID:52UfrK0D0

>>926
俺は、優勢時や体力回復のための時間稼ぎならポゼッションでも良いって書いてるだろ

>スピードやフィジカルを差し引いても遠藤は必要なんだよ
必要なのは遠藤起用に固執することではなく、格上に勝つサッカーを追求することだって

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:51:42 ID:J7ScwYhy0

まずは遠藤並に試合に出て遠藤並に走らないといけないけど期待したい

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:53:35 ID:52UfrK0D0

>>938
はー、まだやるのかよ
一体いつまで意固地になってんだよ？

>お前がどんなサッカーを理想にしてるんか未だに分からん。
いやいや機敏に走れる若さ溢れるチームにするだけですやん

>悪いけどそれアタックって言わんからw
>まぁ未経験なのは罪じゃないから気にすんな。

気にしてるのアホなお前の方だろ

>お前が勝手に言うてるだけ。
>お前に罵倒されたところで何も思わん。

あっそ、じゃあわざわざ書くなよ
本当に罵倒されたがりだな

>そんな鬼プレス90分もたんよ。
>お前の理想はリスクマネジメントも出来てない。
>ボールポゼッションを高める意味を理解してないみたいやし、何なんお前。

いつ俺が鬼プレス90分かけるって言った？
リスクマネジメントはできてるだろ
お前こそ「リスク」の意味分かってるの？

ポゼッションは手段であって目的ではないけどな

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:55:33 ID:mD8gvmxA0

>>945
だから、今の日本のサッカーで遠藤以上に機能してる選手はいないんだよ
これは選手も監督も認めてること

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 19:59:04 ID:52UfrK0D0

>>948
今の日本のサッカーとはどういう意味？

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:00:21 ID:mD8gvmxA0

>>949
代表のサッカーだろ
誰かいるか、遠藤の変わりになる選手

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:01:23 ID:DsbogWDc0

頭の良い知的な選手を遠藤さんの後継者に希望します

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:02:59 ID:52UfrK0D0

>>950
何で遠藤の代わりじゃないといけないの？
頭固いな
遠藤がいなければ違うサッカーをすればいいだけだろ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:04:34 ID:Fq5dW+2Q0

>>1
遅っ！！ペトロビッチがボランチに起用した時とか、
A代表デビューのイエメン戦の後半からとかを見た
サッカーファンの多くが思ってたことだろうに・・・

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:05:26 ID:qaqSyLYm0

にわかうぜえな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:06:50 ID:WQM27wqvP

柏木とか使えないトップ下はボランチやったほうがいい。
攻撃力不足で技術だけ高い奴はアタッカーに向いてない。
長谷部、小野、中田、小笠原みんなボランチの経験がある。
代表ではいつか本田がボランチやってそうだが。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:07:05 ID:isGXnPKg0

ポスト遠藤
http://www.youtube.com/watch?v=YtPJYHmpwcg

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:07:19 ID:mD8gvmxA0

遠藤がいるうちは遠藤でいいだろバカ、おまえが遠藤を否定するから反論してるんだろうが
で誰を使うんだ？

本田もいいが、これも遠藤がいるから、だからあんな発言をする
香川、長友も上手く使ってたのは遠藤と本田、選手自信が一番分かってる

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:07:29 ID:zfK+tZ6N0

結局主導権を取ることなんだよたとえ代表が守備的でも攻撃的でも
それに長けてるのが遠藤
リズムを作ってるウチに主導権握ってる
そして守備でも'時間を止められる'選手

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:09:08 ID:6kAaKeyrO

走り回って攻撃の芽を摘んで前線に繋ぐタイプだろ？
ゲームをつくれるタイプじゃない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:09:17 ID:KDiE/3ZW0

>>952
よし、君の目指す別のサッカーを聞こうか

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:10:12 ID:mIjXXgIFO

ID:52UfrK0D0
こいつ真性だな

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:10:57 ID:yTd5T+SZ0

>>952
違うサッカーを目指したアテネ・北京五輪が、もうヘボいサッカーしかしてない件

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:11:03 ID:NOh3tnarO

遠藤はいい選手だけど遠藤タイプなんていなくても機能してるチームはいくらでもあるからな
なんでもかんでも遠藤はどうたら言う必要はない

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:11:29 ID:52UfrK0D0

>>957
お前も本当に頭悪い奴だな
柏木使えばいいだろ

>香川、長友も上手く使ってたのは遠藤と本田、選手自信が一番分かってる
選手自身が一番分かってるって何でお前に分かるんだよｗｗｗ
アホスｗｗｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:11:31 ID:IrVn5Oe0O

言い争いまだ続いてたのかい

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:12:42 ID:vLw9j534P

>>290
遠藤出せばオージーには勝てたらしいな

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:12:53 ID:F3nAO2cq0

遠藤のポジションに入って遠藤とは違うサッカーをするんだろ
同じことをする必要は無いが11人の中に入る必要はあるんだから

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:12:58 ID:6KUNg7MJO

いずれにしても流石の遠藤も40や50までは出来ないからな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:13:31 ID:52UfrK0D0

>>960
>>947に書いてあるよ

>>962
だから何なんだよｗｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:13:55 ID:mD8gvmxA0

>>964
その柏木自信が「遠藤さんは凄い」って言ってるだろ

もう何を言っても無駄みたいだなｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:14:07 ID:yTd5T+SZ0

岡田JAPANで、W杯予選で負けた試合は、遠藤が先発に居ない試合だからな。
もう少し言えば、剣豪が先発した試合は全て負けている。

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:14:17 ID:8RLW/tay0

プロなんだからアクティブにいけ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:15:05 ID:52UfrK0D0

>>967-968
お、理性的な奴見っけ
アホはこういうレスを書き込めるようになれよ

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:16:12 ID:GyZxeTiL0

遠藤はいいけど壊れたらどうするのって話だろ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:16:27 ID:52UfrK0D0

>>970
そりゃ年上をくさせないだろｗｗ

>>972
急にボソっとトリッキーなこと言うなよ

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:17:15 ID:AZioniQB0

柏木の運動量はボランチでしか活きない。適性は守備MFにあるのは明白
これはとても良いことだ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:17:32 ID:mD8gvmxA0

遠藤なしで一度やっとく必要があるな
正直、俺もブラジルまで持つかどうかはわからん

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:18:00 ID:IDvKpYpa0

韓国戦見たらわかるけど今でも遠藤以外のオプションは必要だよ。
遠藤は抑えられたらふりきれないから省エネモードみたいな状態になる。
ああいうときにポジションチェンジをしたり広範囲に顔を出して打開するような能力はないから。

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:21:07 ID:BwFfvGPg0

>>952
ドイツW杯大会の日本代表の惨敗をもう忘れたのかwww

980 ：あ：2011/02/15(火) 20:21:12 ID:SL66jekTO

ID:52UfrK0D0

結局ただのいつものキチガイ遠藤アンチだからスルーの方向で

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:21:22 ID:uygOUQtf0

>>978
そりゃ底から離れられないからな
もう少しビルドアップが上手い選手が近くに居たら
普通に動き回ってるでしょガンバの橋本とのようにね

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:21:31 ID:52UfrK0D0

>>ID:mD8gvmxA0

何かこの子ジワジワ来るｗｗｗ
さては、お前スリムクラブの野郎だなｗｗｗｗ

957 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 20:07:19 ID:mD8gvmxA0
遠藤がいるうちは遠藤でいいだろバカ、おまえが遠藤を否定するから反論してるんだろうが
で誰を使うんだ？

本田もいいが、これも遠藤がいるから、だからあんな発言をする
香川、長友も上手く使ってたのは遠藤と本田、選手自信が一番分かってる

970 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 20:13:55 ID:mD8gvmxA0
>>964
その柏木自信が「遠藤さんは凄い」って言ってるだろ

もう何を言っても無駄みたいだなｗ

977 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/15(火) 20:17:32 ID:mD8gvmxA0
遠藤なしで一度やっとく必要があるな
正直、俺もブラジルまで持つかどうかはわからん

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:22:31 ID:vLw9j534P

中田⇨本田もうまくいったから、遠藤の件もなんとかなりそう。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:23:05 ID:52UfrK0D0

>>979
遠藤ってあの大会ではマリオカートやって弁当食ってただけなんだろｗ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:24:43 ID:pKRMad4zO

遠藤は和製ピルロ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:25:54 ID:mD8gvmxA0

>>978
韓国は日本のことを良く知ってる
遠藤を潰すのは遠藤本人じゃなく周りの選手を潰す

長谷部がチソンに潰された、前半は抑えられてたが後半はやられっ放し
こうなると遠藤は機能しなくなる、引きこもったがやられた、チソンが賢いんだよ
長谷部は疲れると思考が停止する

豪戦は、今野をボランチに上げて阿部と同じことをやらせようとしたが今野が拒否
ま、結果的には耐えきれたが

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:26:11 ID:uHouc9Ha0

ID:52UfrK0D0 [58/58]

どんだけレスしてんだこいつｗｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:26:43 ID:52UfrK0D0

>>985
髪型も2人ともパーマあてていてかっこいいよなｗ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:27:15 ID:kGleF7y1O

>>980
そいつかは知らんが1人すごいのいるよね
代表板ではもう何年も粘着してるらしい

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:28:01 ID:52UfrK0D0

>>987
俺のスプリントを舐めんな
これで60回目だﾜｰｲ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:28:34 ID:mTbDWy4r0

はいはい・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:28:51 ID:yTd5T+SZ0

星って奴も、キチガイに近い遠藤アンチだ。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:29:02 ID:suMR0sfw0

ただの基地外アンチじゃん

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:29:20 ID:kGleF7y1O

かまってもらって良かったな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:29:48 ID:nx84ySUJO

>>982
やべえｗｗジワジワきたｗｗｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:30:06 ID:iUzbeOe0O

遠藤の欠点が見えない奴がいるよな
遠藤のできないことができる奴もいて、相手や局面によって変えた方がいいのに
遠藤が完璧な選手だと思ってそう

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:31:09 ID:uygOUQtf0

携帯で自演w

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:31:09 ID:yTd5T+SZ0

日本の攻撃のハイライトを作ると、全てが遠藤から始まる。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:31:27 ID:kGleF7y1O

嫌いな選手は欠点しか見えない人がいるのと同じ
好きな選手はその逆なんだよ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/15(火) 20:31:56 ID:mIjXXgIFO

1000

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