【サッカー/岡崎移籍問題】小倉智昭、清水エスパルスに噛みつく「大目に見たらと思う。本人は板挟みで一番気の毒」[2/14]
1 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :
2011/02/14(月) 20:35:57 ID:???0 2011年02月14日15時00分
提供:J-CASTテレビウォッチ0
とくダネ!
「岡崎の貢献度考えたら、そのくらいのことは大目に見たらと思う。
本人は板挟みで一番気の毒」
オープニングトークでキャスター小倉智昭が、
フジテレビと浅からぬ関係にあったJリーグの清水エスパルスに噛みついた。
ブンデスリーガの名門「シュツットガルト」に移籍した日本代表FW、岡崎慎司(24)は、
契約上の問題で揉め、12日(2011年2月)に予定されていたニュルンベルグ戦でデビューを果たせず、
スタンド観戦となった。
清水側の言い分は、岡崎との契約は1月31日まであるのに、
岡崎はシュツットガルトへの移籍について30日に記者会見し、31日にシュツットガルトと正式契約した。
これは二重契約で違約金を払えというもの。
これに「国際移籍証明書(ITC)を要求してもくれないじゃないか」と逆切れしたのはシュツットガルト側で、FIFAに提訴。
FIFAが1年間の期限付きで臨時にITCを発行することがほぼ決まったという。
15日に正式に決まるが、スポーツ紙によると、現在17位に低迷しているシュツットガルトの救世主と期待される
岡崎のデビュー戦は、17日の欧州リーグ「ベンフィカ(ポルトガル)戦」になりそう。
http://news.livedoor.com/article/detail/5341984/ >>2 以降に続く
2 :
◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :2011/02/14(月) 20:36:06 ID:???0
(つづき)
わずか1日で二重契約と大騒ぎ
それにしてもなぜこんな事態になったのか。小倉が次のように説明した。
「欧州チームへの移籍は期限があり、1月31日までしか移籍ができない。
Jリーグの試合は1月1日までで、あとは試合がない。
1月31日まで契約が残っていたとしても、これまではそこは大目に見てきて、
実際、これまでJリーグの選手は何人も移籍している。
でないと移籍できず、このシーズンのプレーはダメということになってしまう」
二重契約といってもわずか1日のこと。
日本のルールがローカルなのか、違約金をもらいたいというケチな根性丸出しなのか…。
いずれにしろ、移籍して技術向上を図りたいという選手の夢にブレーキをかけることになる。
http://news.livedoor.com/article/detail/5341984/ (おわり)
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:37:26 ID:oCioubgFO
いいからヅラは大好きなチョンについてのみ語ってろ
お前の地肌が気の毒だよ
てめえのヅラも大目に見てくれってか
6 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:38:49 ID:huMrPRFCO
二重頭皮とはいえ、たった数千本の話。ハゲの夢… まで読んだ。
チェナーゼは事情知らないんだったら黙ってろ
てめえのヅラも大目に見てくれってか
9 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:39:12 ID:guB4+mFKO
オヅラさんの頭皮も板挟み
多めに見てもらいたいなら それなりの対応しないとだめだろ。 ろくに話もしないで勝手に入団発表して多めに見てくださいってアホかと。
大怪我しちゃって残念だった いい左足持ってたのに
契約延長出来なかった清水にも不備ある 魅力ないんだよ
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:39:35 ID:1M06k/0k0
チェナーゼ
お前のヅラは大目に見ないからな
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:39:58 ID:tS088UHn0
ハゲという事実とヅラという嘘に板ばさみされている本人が一番気の毒
ニワカでここまで公の場で大口叩けるのはある意味すごいな
これは正論
18 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:40:11 ID:bqFLb310O
今回の件は、欧州の慣習をタテに、岡崎が清水と契約期間中であるにも関わらず一千万払わないシュトゥットガルトが悪いだろ。
19 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:40:12 ID:vTbnj7NU0
小倉「僕の頭も大目に見たらと思う。本人は告白するか黙殺するかの板挟みで一番気の毒」
20 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:40:24 ID:q4iGcgIN0
小倉の毛根も板挟み。毛が一番気の毒。
21 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:40:32 ID:a1AjZDwX0
オヅラみたいな普段Jリーグ見ないやつが、なんでこういう時だけ口挟むの?
オヅラって契約の重要性とか知らないハゲだったんだな
23 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:40:58 ID:JncIpbny0
チェナーゼのくせに偉そうだな、相変わらず 何が大目に見たらだボケ
こんなの大目に見たら第二第三の被害者が出るのは判りきったことズラ
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:41:46 ID:uz5aR9Ls0
この人って全ての分野に詳しいよね 頭を覗いてみたいわ
オヅラみたいなミーハーは黙っとけよ
清水に入団したのが間違いだった 自己責任
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:42:08 ID:lMJr4EzVO
皆さんはご存知ないでしょうwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:42:12 ID:4AShkjboO
ハゲもただでテレビ出ないだろ
32 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:42:12 ID:tKHx245tO
清水が80%悪い
33 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:42:24 ID:is50eKAkO
サッカーの情勢詳しくないのにさも事情通の様に語ってくれるね
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:42:50 ID:LlbVWX2j0
ハゲは全部死ねばいいのに
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:43:32 ID:c3Q1LQC80
大目に見てJAL再建してよオヅラさん
微妙な問題だがビジネスでもあるからな
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:43:57 ID:iXZ1h6BE0
頭皮とヅラの板挟みになってる数少ない毛が一番気の毒だろ
チェナーゼ小倉さんの知ったかぶりにはホントにあきれる・・・。 清水はもっと前から、このことをできるだけ穏便に進めようと頑張ってたのにな。 ところで、なんで代理人は表に出てきて説明しないの?
40 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:44:04 ID:WhdChvDd0
活躍して、移籍金が高騰してることも事実。 西武にか興味ないくせに、よくペラペラと喋るな。
公の場では帽子を脱ぐべき
昨日必死に調べたんだろうなァ
>>21 フジがブンデスの放映権持ってるからじゃね?
岡崎でひと儲けしたかったんだろ
オヅラはほんと無責任で知ったかぶるだけのハゲ野郎だなー
45 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:44:27 ID:cqPmIc/60
朝ちょっと流し見てた、 ヅラ「長友はパッとしなかった」だってよw ほんとシッタカ乙だわ、この禿。
Jリーグの選手なんて薄給なのに、いつ首を切られるかわからない 20代後半なら主力でも高年俸(といっても3000〜5000万円w)で首を切られる 退職金はなく、契約金もない。ないない尽くしのJリーグ そんなんだから、選手にはクラブへの忠誠心なんてない 海外から声がかかったらそっこうJリーグから逃げ出したいってのが多くの人間の本音 Jリーグ=負け組 悲しいかな、これが多くのJリーガーが思っていること 岡崎もたった2000万円の年俸がドイツに移籍しただけで、1おくえーん。しかも税引き後価格 そりゃ選手はみんな海外いくっての。技術の向上とか、レベルの高いリーグなんて嘘うそ 本音はお金のため。もっとも現役の短いサッカー選手にとってお金のためにプレーするのは当然の選択だけどな Jリーガーの多くが、プロ野球うらやましすぎると愚痴をこぼすのも納得 あの楢崎ですら、プロ野球選手との対談で、自らの低年俸低待遇に絶句したほど
55
これは正論だけどな 浦和や広島は快く細貝や槙野を送り出してる 清水は騒動を起こして移籍金を取ろうとした なんかクラブの器の違いを見た気がした
50 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:45:44 ID:t9Iww4afO
51 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:45:53 ID:aiX7sk/O0
Jリーグオワタ
52 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:46:00 ID:6sSROzSD0
またチェナーゼヅラが調子乗ってる 清水が正しいけど清水はW杯前に契約延長しとけよ W杯前なら延長しないなら干すよって言えば簡単に延長したのに 金残していったウッチーや長友は偉いよ
みの、オヅラ、ミヤネみたいなワイドショーの顔さんは野球だけ語ってればいいよ
54 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:46:06 ID:d7i6a9I20
決まりや法律を その場の雰囲気だけで大目に見ろとか言ってたら 一体何処に「基準」を設けるんだ?テメェ個人の主観か? 主観がバラバラだからこそ、誰もが守るべき統一基準を設けるのが ルールや法律なんだろうがホント馬鹿だなこのハゲ
55 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:46:25 ID:fVAQZIUK0
うは・・・日和ってんなオイw 岡崎のケースを認めると、これから先それが前例として 悪用される事になるってのに・・・ 清水にとっちゃ金よりも、そこの部分が重要なんだろ。 清水にとってはと言うかJリーグにとってか・・・ 「たった1日」だが、それも契約内だからな。 金のやり取り云々ではなく、ちゃんと筋通せよって 話だろう。 二重契約が許される訳ないだろ。
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:46:49 ID:UUDFxlNN0
無知って恥ずかしいの典型だな。
清水が悪いから正論だな
またよく知らないくせにヅラが口出ししているのか
ハゲは嘘つきだなぁ
>>55 は?どう悪用されんの?
意味わかんね
他のクラブはやってないことを清水はやってういてるだけじゃん
>>52 干したら干したで、代表選手を干すなんて・・・って論調で袋叩きにあうと思うわw
日本のクラブに不利益になることを日本人が応援するなんておかしいと思うけどねえ
清水の主張がおかしいなら、FIFAにブン殴られるわけだし静観でいいやん
Jリーグのクラブが存続するというその地域の夢のためにオヅラは全財産をJリーグに寄付しろよ オヅラの小さな人生なんてあってもなくても大した影響ないだろ
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:49:06 ID:ZSgxcqhlO
まず、お前の毛根を板挟みから解放してやれよ。
64 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:49:07 ID:IoHunJfT0
ぷっ チェナーゼのくせに
こういう分かってないヤツが適当なこというのが腹立つんじゃ。 死ねよハゲが。
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:49:14 ID:aiX7sk/O0
とりあえず、移籍金で儲けられるようにしろ なんでみんなタダなんだよ
67 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:49:30 ID:XGi+wGgJ0
>>23 >>清水側の要求は100万ユーロのようだぞ
それってよく書き込まれているけど本当? ソースある?
自称サッカー通のオヅラさん、 チェゼーナを「チェナーゼ」と連呼
これまでも揉めてるのはあるし0円移籍してるのは話しあって契約解除して行ってるので今回とは別
FIFAの裁定は契約不成立で岡崎は清水に戻されるだろうな 半年後に再契約か契約無しか
清水が正しいって? 意味わかんねーんだけど 功労選手の岡崎が試合に出られない事態になったのは 清水のせいでもあるのに笑わせんなよ 浦和や広島がよっぽどイメージいいわ
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:50:22 ID:L3Hpq71W0
>>1 お前はいいよな
反日発言して反日運動広めてれば金が入ってくるビジネスモデルを確立してるから。
小沢からも金がくるし、事務所安泰だ。
一方で人材を奪われるだけで何ら持続的なビジネスモデルを確立できてないサッカーに対して、
無料でやれというならその反日で得た資金を分けてやれよ。
これからだって永続的にもらえるんだから。
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:50:25 ID:fVAQZIUK0
>>60 あほか・・・
契約期間内に勝手によそと契約結びましたよって話だぞ。
それを認めたら「ごねたらOKなら、じゃあ俺も」って言う
奴が出てくるだろ。
他のクラブはちゃんと新しい契約先のクラブと話し合いを
持って移籍が成ったケースであって、今回の場合は、その
話し合いの部分をすっ飛ばして勝手に先走って二重契約
しちゃいましたって話だろうが。
いつも蒸らされてる地肌が一番気の毒
>>55 広島や浦和はこんなせこいことしてませんよ
別にクラブ同士で話し合えばよかった話 大目とかそういう問題ではない。
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:51:01 ID:XGi+wGgJ0
大目に見たらが、結局いつか問題化するのよ
80 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:51:18 ID:cIzmtrb80
まあでも一般人の感覚はこうだよな なんでエスパルスが悪者にされなきゃいけないんだとは思うが
清水を批判してる人はオヅラマンセーって事ですね。
ハゲだから事なかれ主義なんだよ。
83 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:51:45 ID:d7i6a9I20
>>72 出られない事態になる契約強行した奴が間違ってるとは思わねえのか?
どんだけ「自分が味方したい側」に都合がいいんだよテメェはwwwwwww
必死で勉強して、やっぱり無知をさらすのがオヅラらしい。 Jリーグは移籍期限が4/1なので1/31まで契約残ってても2/1を待って契約すれば問題は発生しない。 そこでお互いに融通を利かせて練習参加させてる。 今回の件はFIFAも問題視してる二重契約と言うミスを 岡崎とその代理人が犯した訳だから、全然話のレベルが違う。
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:52:14 ID:WhdChvDd0
小倉さんの見解では、西武の涌井も、ポスティングじゃなくて、0円移籍で、 メジャーに行ってOKだということだそうですw
本人が馬鹿だからこうなってるんだろ
清水は移籍金を絶対に取るという姿勢だったじゃん そのクラブを必死に擁護してる奴らの民度が知れるな
88 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:52:19 ID:lOURn33LO
サッカーしらんのは黙ってろ こういう前例は良くないから粘らな
89 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:52:46 ID:JncIpbny0
静岡人の性根の悪さが全開しているだけ
91 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:52:52 ID:i43B/GUIO
オヅラさんが発信するとややこしいから黙るべき。
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:53:02 ID:b6eMU6D/O
オヅラ黙ってろ
代理人が駄目なんだよ 清水をないがしろにして、移籍勧めたからこうなる
清水と横浜Mはネタを提供してくれるのでいいクラブ
95 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:53:16 ID:ELhvqen2O
清水わるくねーのにww お金の問題じゃなく契約終わってないのに勝手に契約したベンツがわるい
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:53:17 ID:r4vb4+7pO
>>72 よく調べてから物言おうな
それに怪我の時も結果出ない時も我慢して育ててくれたクラブに
後ろ足で砂かけてるようなもんだよコレ
そのわりに清水サポが岡崎叩かないけど
調べると岡崎ってより代理人が糞っぽいけど
>日本の国内市場では、紙の上で1月31日までの契約になっていても、 >移籍したJリーガーが新チームの合宿に1月から参加していることから、 >形式的なものになっていると解釈できる。当然、 >元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。 移籍する両チーム間で 話がついているか、ついていないかの違いだろ
ここは大岡裁き、三方一両損ならぬ100万円損くらいで納めろよ
大目に見て欲しかったら誠意ぐらい尽くせよ こんだけバカにして大目にみてくれとかありえないから
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:53:36 ID:5nyTKRbaO
社会人で同じ個人事業主なのに契約の重要性がわかってないオヅラさん
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:53:45 ID:OqWHQ2N7O
契約中の選手が他クラブと無断契約、二重契約をしたまま、 契約満了により二月一日にフリーになっただけの話
オヅラさんだって好きで禿げ散らかしてんじゃないんだよ!!いい加減にしろ!!!!!11111
>>49 それなら、清水が経営危機になったらお前は財産を提供して財政の足しにしようとするの?
チェナーゼハゲコラ!
男らしくハゲ頭晒して堂々としとけよハゲ
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:54:48 ID:wU7XcJQMO
※オヅラさんは今朝、宮市について「このまま活躍すれば今夏にアーセナルに戻れる」って言ってました。
>>74 は??
二重契約は別の話だろうが
今回岡崎が試合に出れなかったのは
移籍証明書が届かなかったからだ
てめーらそうやってすぐに関係ない二重登録の話に逃げるよなw
最初に常識としてやらないような
移籍金を要求したのはどこのクラブだよ?
江川卓のときは、たった1日でマスゴミは大騒ぎしたよね (´・ω・`)
頭の上の帽子ぐらい大目に見てよ♪
110 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:55:06 ID:d7i6a9I20
>>87 慈善事業でやってんじゃねえんだからあたりめえだろ馬鹿じゃねえのかテメェwww
自分勝手なクソバカのクセに
何が偉そうに「民度が知れる」だwwwwwwwwwwwwwww
ベンツ側が清水に黙って岡崎にコンタクトしてた件は 華麗にスルーしてたな、オヅラw
112 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:55:11 ID:SJ6ScGFz0
順調にいってたら岡崎が出場予定だったこの前の試合ってフジの系列局で放送予定じゃなかったっけ? まさか逆恨みとかじゃないよなw
>>74 そもそも契約が1/31までになってるってのは、天皇杯が有ることや決算絡みの慣例に過ぎないのに、それを盾にして移籍金払えとか言ったらボスマン判決の理念無視してるじゃん
まぁ次からは1/1までの契約が主流になるだけの話だがな
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:55:29 ID:DDU/BC9E0
オヅラは黙ってろよ。部外者で朝鮮弁護しかできなんだから
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:55:56 ID:nOQsWKsf0
この問題が、グランパスやマリノス、ガンバなら絶対噛み付かないであろうオズラ。
116 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:55:57 ID:5g11QATEO
この件で本人が気の毒っていってる奴は問題の本質がわかってなさすぎ どう考えても代理人含めた岡崎が一番悪い さっさと出場停止と罰金くらうべきだわ 契約期間中に無料移籍とかありえない前例つくらせたらいかんわ
117 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:56:26 ID:m0mJGPOF0
マジでクズだなこいつ さっさとくたばれよ
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:56:30 ID:dIaBjQJB0
>>107 >てめーらそうやってすぐに関係ない二重登録の話に逃げるよなw
えっ
119 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:56:39 ID:Ru/euEccO
ハゲはハゲらしくしてろ
>>115 なんでだよ
フジとエスパルスってなんかあるのか?
>>49 浦和や広島の件はルール上は何の問題もなかった。
両クラブにとっては不本意な移籍だったかもしれないが、
現行のルールが移籍したい選手と獲得したいクラブに有利に出来ている以上、仕方がない。
今回の件は、シュツットガルトと岡崎が、その有利なルールすら踏みにじっている事に問題があるんだよ。
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:57:10 ID:fVAQZIUK0
>>107 オイオイw
移籍証明書を出さなかったのは移籍を認めてないからだろうが。
契約期間中によそとかってに契約結べば二重契約だって事くらい
理解しろ。
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:57:14 ID:o6oRbgBl0
日本が金と技術をかけて育てた技術者を 韓国企業が手段選ばず、タダ取りしているからねぇ そういう状況だからズラは シュツットガルト擁護なんだろう
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:57:15 ID:zQni+gXKO
まあ世論はこうなるわな
よくわからないのに口だすと、勝ち点3という意味古館になるから黙ってたほうがいいよ
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:57:25 ID:a1AjZDwX0
オズラといえばキソンヨン騒動で キソンヨンに処分が下らないことを願いますって言ってたな
>>107 契約を大前提の常識として考えられないなんて
約束と言う意味の言葉がない国で育ったのでしょうか?
>>49 いや、もし契約を曖昧なまま移籍させたとしたら、浦和や広島の方が問題だろ。
他のクラブに迷惑が掛かる。ダンピング行為のようなもの。
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:57:38 ID:iHoh3lSFO
そこらへんのオジさんがテレビに出ちゃってる感じだな
ドイツのトレーニングに参加するだけで意義がある シュツットガルト行っても出番がないんだから一緒だろ
>>83 だから二重契約の問題は別だって言ってんだろ?
その問題とは別の話だろ?
清水が浦和や広島ら他のクラブがやってないような
移籍金要求した事実は消えませんよ??
一番の問題は早川会長だよな あれがダメだから選手が逃げ出すし まぁ、キンキロウを応援するチョンみたいなヤツがいっぱいいるのはすげーウケるな
というかこいつの言ってることって逆が正解だから清水が正しいってことじゃないの?
大功労者の長谷川健太を追い出したゴミカスクラブ そりゃ藤本や本田拓も逃げ出すわ
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:58:30 ID:I1p9k0r+0
清水擁護派のレスが必死というかなんかいつも怒ってるよな 契約とか、ルールとかを踏まえた上で心情的な話で清水にダメ出ししてるのに 何度も踏まえた話を怒りながらレスしてきて逆走ループするんだよな 岡崎関連スレは全部その流れ
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:58:39 ID:m0mJGPOF0
>>121 岡崎が、じゃなくて岡崎の代理人だドアホ
適当なこと抜かしてんじゃねえよ間抜け
137 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:58:42 ID:vDcZDlNg0
朝鮮焼肉経営屋は黙ってろ
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:11 ID:h4PiOvOpO
このカツラジジイまたニワカ知識で口出しか
>>131 そりゃ浦和にも広島にもクラブ間の話し合いがあったからだろ
クラブ間の話し合いがないなんて事例は過去にない新しい事例だぞ
140 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:14 ID:Ianp2+Zj0
ELあったのすっかり忘れてた
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:15 ID:Iz0eIN65O
所詮チェナーゼ
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:16 ID:CGlCKtgL0
>>107 交渉なんだから
まず双方の条件を出し合ったあとで
すり合わせて落とし所を見つけるのが当たり前
それを代理人がやってないんだろ
代表厨オズラ死にやがれと思ってスレ開いたけど 思ったよりは酷いこと言ってなかった。 思ったよりは。 清水はすっかり悪者にされて気の毒だ。
やっぱGKはソガフチがいいよね
>>124 小倉の意見だろ
海外でプレーしたい岡崎を邪魔するエスパルスとしかとらえてないのならそうなるわ
146 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:23 ID:9gzaQRfI0
もちろんルールが絶対とは言わねえが ルールをねじ曲げた事に対し 自分の都合次第で「許せ」とか「許すべき」言い出す奴ってムカつくわ。 そういう奴ら片っ端からブッ殺してぇ・・・・・・・・・・
何も理解してないハゲ
148 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:29 ID:iu/dIYP10
清水はJ1で一二を争う貧乏なんだぞ 移籍金置かずに移籍だと ふざけんな
149 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:38 ID:u915UKuo0
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 20:59:49 ID:r4vb4+7pO
>>107 いや常識としてって言っても
1月末日に契約切れる大黒に1000万宮本に4000万移籍金発生してるんだよ
本家ズラタン
自分とこの事務所の芸能人が契約でモメても 「大目に見ましょう」っていうの?
争点は違約金云々じゃなくて日本と欧州の移籍市場のギャップをどう是正するかって話なんよ。 欧州の移籍ウィンドウが1/31で閉まるのも、日本で契約の区切りが1/31なのも、別に理由があるわけじゃなくてタダの区切りであり慣例。 だったら日本みたいに春秋制のリーグ→欧州の移籍は2/1までOK、みたいな特例を設けるのが一番自然でフェア。 選手とクラブ間の契約の本質的な意味でも、選手の労働者としての権利の保護の意味でもね。 てことで残念ながら清水がまとまった移籍金を手にする可能性はゼロに近い。 考えてもみれば、木崎伸也が言うように、国内移籍では移籍金をもらえないパターンなのに、欧州相手なら貰えるなんて理屈は通るわけがないんだけどね。 そしてシュツットは二重契約は岡崎の労働権利の保護のためだと主張するんじゃない? 日本と欧州の移籍システムのほんの少しのギャップにより、岡崎は半年間の労働機会を失ったり、望まない契約をすることになってしまう。 だから保護したんだと。 そうなると、自分とこの理屈と金のために労働証明書の発行を渋って岡崎の労働機会を1試合奪った格好になった清水の勝ち目は薄いだろうね。 ちなみに移籍証明書は岡崎の労働ビザのようなもので、移籍どうこうの話とは関係ない。
154 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:00:17 ID:vTbnj7NU0
>>78 コピペにレスするのも馬鹿馬鹿しいけど
日本での移籍→キャンプだけ。厳密には試合に出てない。
海外への移籍→リーグ戦中だから試合出てる。移籍金請求できる。
シュツットガルトみたいな低迷クラブじゃ盛り上がりに欠けるな
清水に吼えてもしょうがねーだろ 代理人にいえ
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:00:35 ID:jHBHkH+t0
岡崎側は何で清水に大目に見てもらおうと話つけなかったの? 交渉しようとすらしなかったの?それとも交渉したけど清水が移籍金要求してきたの?
158 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:00:38 ID:fVAQZIUK0
>>131 二重契約は別問題って何だ?
こっちの話は都合が悪いから棚上げして下さいねって
お願いか?w
>>96 ほぼ契約満了でフリーで移籍するのと同じなのに
後ろ足で砂かけるってどういうこと?
さて、先に移籍金の問題出して
「移籍金は絶対にもらう」という
強硬姿勢で問題をこじらせたのはどこのクラブでしょうか??
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:01:00 ID:m0mJGPOF0
>>135 怒るに決まってるだろうが
こっちはエスパルスも岡崎も本気で応援してんだよ。手前らみたいなヌルい気持ちでサポやってねぇ
そのどっちも被害食らってるとか有り得ねえわ
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:01:04 ID:5g11QATEO
>>136 代理人が悪いってことは本人も悪いってことだよアホ
政治家の秘書が全部勝手にやりましたとか信用するようなアホですか?
喋るカツラ黙れ
もうさ、許してあげればのレベルではないな 問題に発展した以上、粛々とルールに則って決着させるべきだろう
シュトットガルト頂きました
今日はしったかで宮市語ってたなwww
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:01:44 ID:bsQyH7V50
オズラの頭皮もズラと板ばさみでかわいそう
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:02:02 ID:cr7j2boH0
チェナーゼ小倉は黙ってろ
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:02:06 ID:OqWHQ2N7O
契約期間中での無断契約、二重契約選手が そのまま満了によりフリーになった話 清水が移籍証明書発行などありえない FIFAが勝手にルールまげて特例でも作ってろ 少なくとも清水からでることはない
>>131 逆に、請求すべき移籍金を請求しなかったとしたら、浦和や広島の方が問題だろ。
他のクラブに迷惑が掛かる悪い慣例を作る。ダンピングまがいの行為。
よくわかんないけど、どうせベンチなんだろ?
171 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:02:18 ID:5zd6R9QfO
1月31日23時59分59秒と2月1日のコンマ何秒の間にサインすりゃ良かったんじゃね?
>>159 清水側の言い分だと移籍の話自体クラブに通してないんだよ
>>159 >ほぼ契約満了でフリーで移籍するのと同じなのに
契約って何で日付書いてあるか知ってるか?
>>1 オヅラさんよ、じゃあお前の残り少ない毛根と一緒にカツラも一緒に海外の恵まれない人に無料でプレゼントして大目に見ろってこと
もちろん代わりのカツラや毛根はない
できるんだね?
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:02:41 ID:I1p9k0r+0
なんか勘違いしてる人いるけど、 1番の問題は岡崎や代理人シュツットが連絡なしに事を進めていったことではない 違約金を払うか払わないかが一番の問題 「一番」の問題ね
177 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:02:47 ID:iVjLwcAZ0
2ちゃんの自称サッカー通って、移籍金を貰えなきゃ育成に金掛けて 良いところだけ持っていかれて、Jリーグが衰退する!とかいってるけど、 Jリーグチームのどこか育成に金掛けてるの? そういうのは、南米や欧州みたいに小さい子供のうちから、有望な選手を 金で囲い込み、生活費・学費・サッカーにかかる費用を全て負担してる チームのことでしょ。岡崎何て清水は育成してないじゃん 岡崎の生活費・学費・サッカーの道具代。全て岡崎の両親が負担して、 清水は高校卒業した岡崎と数百万円で契約しただけだろ。 それでいて、他の南米・欧州と同じように金が欲しいとかありえないんですけど。
CSで生中継したが、岡ちゃんがスタンドでフジ涙目だったんだろw スタメンで出るウッシーの試合を生でやれよバーカ
>>120 一回清水を経営破たんさせたテレビ静岡はフジ系列
岡崎、日本に帰って来い 松本山雅がお前を待ってるぞ
小倉みたいにちょっと齧って下手に口を出すのは正直イライラする
他人様のビジネス契約に軽々しく口を挟むもんじゃないよ。 それぞれに立場があって、事情があるんだから。 オヅラさんだって、「TV業界は不況なんだから、ギャラを半分にすれば?」って メディアを使って言及されたら、「余計なお世話だよ」と、いい気分じゃないでしょ。
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:04:06 ID:DDU/BC9E0
一日でもこれを慣例にされたらたまったものじゃないからな 二重契約がまかりとおってしまう。ごねて、金とれずとも問題化させないと 契約が意味がなくなる状況ができてしまうのだから問題化させたことに意義がある 金請求したのも交渉で最大限の要求を最初につきつけるのは最低限でそこから妥協点を 見出すものだからな。 オヅラは日本のチームだからその契約の理念を踏みにじれと?まさに朝鮮そのものだな 日本のものならなんでもぶち壊せという。近代国家の人間とは思えん反日だけで動いている人間だな
みんながハゲって知ってるのに、ヅラを被り続けるのも胆力あるよな オレならいたたまれなくなって、泣くと思う
185 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:04:12 ID:4OopQhJz0
じゃあ そんな偉そうな事言うなら ヅラが清水に資金援助してやれよw テメェの毎日やってる仕事なんて 世の中の話題に愚痴るという 2ちゃんねらーレベルのカスみてえなどうでもいい仕事なんだから そんな事で稼いだあぶく銭くらいくれてやれ!w
だいたいこのヅラはアメリカンアイドルにまで埼玉の外人と絡んできやがって 本当に浅い知識で色々手広くやろうとするからムカつくわ
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:04:31 ID:u915UKuo0
ヅラタン・オグラヒモビッチ
>>153 木崎は契約が2月1日で良い国内移籍と
1月31日でないといけなかった かもしれない今回を簡単に混同してる時点でダメだわ
それにフリーで国内移籍の場合でも一応先方に話は通すよ
んで移籍しましたとか同時発表になってる
今回はそれもない(あくまで清水側の主張だが)
それを交渉でどうにかするのが筋ってもんだろ 細貝、安田、槙野なんかはフリーで移籍してるんだし どっちのクラブも佃に騙されたんだろ
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:05:53 ID:E2sE6+Kt0
シュツット勝つな、オヅラはカツラ
>>159 「ほぼ」ってなんだよ
「100%」か「それ以外」かの問題だろうが
わずか数分の遅れで移籍が成立できないケースだってあるんだぞ
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:06:06 ID:xD+cwK2h0
エスパルスの関係者呼んで、その目の前で同じ事言えっての。 言えないなら黙ってハゲてろ>ズラ野郎
>>122 馬鹿か?おまえ
移籍しなくてもフリーでも移籍証明書は出せるんだよ
その国のリーグの協会から移動しましたよって証明が移籍証明書だ
よく調べてからレスしろ
>>127 サッカーの常識では残りわずかな日数の場合移籍金要求はしません
浦和や広島はその常識に従ってます
サッカー無知ならでしゃばらないでね
>>142 さてさて
クラブ間の交渉にどうして選手の代理人がはいるのでしょうか?
クラブの代理人ではないのですが?
物事の常識も知りませんか?
>>150 大黒の件は12月にクラブに合流して1月から試合に出れるようになってますが何か?
宮本はレッドブルとの根本の特殊な例で契約形態が違いますが何か?
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:06:21 ID:CeRxY4720
清水が小さすぎてアンチになるわ
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:06:31 ID:r4vb4+7pO
>>159 清水は岡崎に契約延長の話を持って行ったが代理人と連絡がとれないまま
契約期間内にシュツットガルトに入団
岡崎本人も清水に悪い事したと言ってるからね
帽子脱げ
>>189 おそらくそれが一番可能性高いね
というか騙されたのはベンツで、清水は完全無視されてたって感じ
そりゃベンツも怒るし清水も怒る
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:07:18 ID:hMtZOHZ+0
うっせー!ハゲ
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:07:19 ID:7Z2Z4Nvv0
オズラさん、ズラしゅとっと?
200 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:07:28 ID:XrNNNwjQ0
売国奴がエスパルスを語るな!
201 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:08:10 ID:Wl/dBVsrO
俺も1日くらいと思ったけど ずいぶん叩かれてるな 岡崎って嫌われてるんだな
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:08:19 ID:CGlCKtgL0
二重契約といっても清水で試合があるわけじゃないしどっちにしろ清水が戦力としてあてにしてた契約じゃないんだから大目に見ろって論調にはなっちゃうだろうな
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:08:24 ID:4OopQhJz0
>>194 そうやってオマエは常に
自分の我がままを通さない相手を小さいとかいって否定し、
我がままな自分を正当化してんのか・・・・やれやれ
代理人って儲かるん? トムクルーズの映画にあったけどなあ
他人事で語る分にはなんとでも言えるわww
207 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:08:45 ID:u915UKuo0
さすがアホフロント
>>188 名前でググると第2ワードに「取材不足」って出ちゃう、じゃーなりすと先生だから
金子の門下生ってだけでアレ
お前ら冷静に考えてみろ。 ヅラがこう言ってるってことは清水の主張に正当性があるってことだろ。
サッカー何も知らないくせに、余計なお世話 おヅラは頭髪の心配だけしてろ
>>139 クラブ間の話し合いがあった結果
清水が相手に移籍金をよこせって要求してるのに何いってるの?
清水は交渉もしないでひとづてに移籍金もらえないって聞いたのか?
どうゆう頭の使いかたしてるの?
>>158 いや、二十登録はFIFAがチェック入れてるから
罰則が与えられるか決まってないのにそれについて議論してどうなるんだ?
今回岡崎が試合に出れなかったのは二重登録が原因じゃないのに
関係ない話をやって誰が得するんだ?
あ、お前らが話をそらすのに得するか?よかったなw
>>205 儲かるぜ、契約選手の年俸の数%を報酬で貰えるからな
今回みたいに年俸高いとこに無理にでも移籍させようとするのはそのため
澤登も逃げ出すゴミカスクラブ
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:10:07 ID:Ru/euEccO
ハゲに清水の何が分かる
これは、たぶん代理人のミスだよね? 暴走した代理人あちゃーーーー>< なんたる失態
216 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:10:14 ID:iL/hkaz+0
清水はまともじゃねぇか… 糞なのはガンバや瓦斯だろ ブンデスのやり方はヤクザと変わらん
>>209 でもシュツットガルドが勝ちそうな流れだね
FIFAも違約金はとれるけど、試合出場を妨害した賠償もできるって見解みたいだし
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:10:46 ID:fVAQZIUK0
>>193 二重契約で清水は移籍を認めていない。
それを踏まえた上で、その上で選手が宙ぶらりんと言うのは
可哀相だと言う事で、あくまでも仮の移籍証明書が発行され
ただけの話だ。
正規の移籍証明書じゃないってところで、普通にトラブルが
根底にある事ぐらい理解しろ。
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:10:46 ID:YrapFFKo0
芸能界に入れてやるとかいわれてうさんくさい事務所社長に 騙されてハメ撮りされる頭の悪いJKみたいなもんだな Jリーガー
220 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:10:47 ID:kC5M++0j0
ゴンの日本人のW杯初ゴールのユニをJFAに寄贈せず平気で頂ける異常な神経の持ち主のオズラさんか
岡崎が板挟みのわけないだろ 契約残ってるのわかっててサインして会見してるのに
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:11:33 ID:edlMn1vn0
少しでも移籍金はらわないといけないなら岡崎なんていりません、というのはシュツ側 あと岡崎も一生をかける契約に関して無知すぎる 代理人選びも間違えた。若いとはいえ自業自得
岡崎は「悪いと思ってる」と言ってたけど、こういう事態になるとは 思ってなかったのかな
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:11:46 ID:2cjEuH3sO
アジアカップの代表選手呼んどいて失礼な扱いしてから二度と見てないし スポンサー製品も不買してるけどまだサッカーに関わろうとしてんだこの番組
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:11:53 ID:PNcTVGt70
だまってろジジイ 縁側桟敷で喋ってんじゃねえんだぞ
一日位大目に見てくれ、 とか、慣例だからとかなんてのは移籍交渉の中で 話合うことで、片方が一方的に押しつけることじゃない。 そもそも、交渉をしてないで勝手にやったからこじれてる
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:12:06 ID:SDDFfM7a0
はげ、いつもとんちんかんで いい加減 芸能界引退したら。
228 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:12:07 ID:iddxsylu0
日本も秋春制にしないと こういう悲劇はこれからも起きるだろう
>>221 だよなw
代理人に吹き込まれたのかもしれんけど
岡崎やっちまったな!
230 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:12:28 ID:6QLB7TET0
小倉、そこまで踏み込んだ発言をするからには、当然カネは出すんだろうな?
ヅラだけじゃないからなあ 東スポ、ライブドア、Jカス 馬鹿マスコミも事実関係把握せずに記事配信しちゃってる
岡崎が自分で違約金払えば良いのにね。
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:12:53 ID:9UgoZcJ5O
キャップ被ってる時の小倉さんはヅラが板挟みで一番気の毒
>>208 なんか木崎だけじゃないが、Twitterを取材無しで自分の伝えたい情報を無責任に発信するメディアだと思ってるジャーナリスト多すぎる
お前ら一般人の素人じゃねーんだぞと
検索したら木崎の言葉でさえ鵜呑みにしてるやつ居たし…
>>211 >>清水が相手に移籍金をよこせって要求してるのに何いってるの?
うん。
その上で、岡崎が欲しければ移籍金を払って獲得すればいいし。
そうまでして欲しいと思わないのであれば契約しなければいい。
ただそれだけのことじゃね?
何、勝手に契約しちゃってんの?
236 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:13:32 ID:GCJvQxpMO
お前の頭に乗っかってるヅラの方が気の毒じゃボケ
237 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:13:47 ID:eRgJuo+w0
ルールを守れない相手と取引なんかできるとおもうか? そういうことだ
代理人が、契約は日本時間で31日までと勘違いしたんじゃね? 馬鹿だねえ代理人
岡崎も薄くなってきてるからな。 親近感が湧いたんだろう。
>>169 請求すべきじゃなく一般的な常識として
広島や浦和は要求しなかったってことだが?
むしろ功労選手をこころよく送り出せないのが凄い
>>173 >>175 >>191 だからそのほぼ契約が切れるから
広島や浦和は移籍金を要求しなかった
わかった?
違いはわかるよね?
大目に見るとかそういう問題なのかね というかこういうことにならないように代理人がいるわけでしょ まったく代理人としての責務を全うしてない気がするけど スポーツマネジメント系の代理人て 胡散臭いことが条件なの??
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:14:05 ID:ylk/DXFRO
オヅラさんもハゲてる事は大目に見てやるからカツラを取るべき
佐藤寿人でもセリエAから移籍金込みのオファーを受けてると言うのに、 代表でそれ以上の結果を出している岡崎が、たった1000万の移籍金すら渋るような、 降格間際のチームを選ぶって、明らかに自分を安売りしすぎてると思うけどね。
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:14:13 ID:A1g22UmG0
最近のフジテレビまじむかつく しねばいのに
芸スポの記者が「岡崎の移籍問題」スレを立てないから、オヅラスレで議論が始まっちゃったよ
中日の和田さん見習って堂々としろやオヅラ 見苦しいわ
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:15:01 ID:r+/+cdbO0
普段Jリーグみてないやつはこの問題に口はさむ資格なし 代表しか見てないやつや 日本人が海外移籍してナショナリズムを満たしたいだけのカスもオヅラと同類 普段からJリーグを見ていて日本サッカーを真剣に考えてるやつだけの問題
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:15:04 ID:fVAQZIUK0
>>232 それはそれで悪例になるからやっちゃダメだろう・・・
移籍金はクラブが支払うものって部分は確実にして
おかないと「金払えばいいんだろ」的な事を言い出す
やつが必ず出るからな。
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:15:08 ID:nOQsWKsf0
>>120 グランパス、マリノス、ガンバの親会社の存在wwww
デカすぎてオズラさん文句言えませんwww
チェナーゼ バステン監督
お前の頭皮が一番気の毒だけどな
ヅラを外すだけで説得力何割増しするはず
253 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:16:38 ID:r4vb4+7pO
>>193 後ナカタコに1500万ね
鹿島が蹴ったけど
てか大黒と同じ話でしょ登録期間内に獲得するために
実質シーズンが終わってても大小の移籍金を払うっていうのは
クラブ間の話し合いで額が決まるんだろうが
清水に連絡なかったみたいだからな
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:16:42 ID:YfreCvmd0
>「欧州チームへの移籍は期限があり、1月31日までしか移籍ができない。Jリーグの試合は1月1日までで、あとは試合がない。 >1月31日まで契約が残っていたとしても、これまではそこは大目に見てきて、実際、これまでJリーグの選手は何人も移籍している >二重契約といってもわずか1日のこと。日本のルールがローカルなのか、違約金をもらいたいというケチな根性丸出し サッカー通の小倉さんの言うことが正しいだろ
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:16:48 ID:A1g22UmG0
フジは自分でブンデスやってるし Jリーグはなめてるし 国内のサッカーファンに完全に喧嘩売ってるよね アジアカップ優勝のときはこの は げ ヅラ野郎が 代表は良いけどJリーグにはいかないとかネガキャンしてたもんな マジで死ねば良いのに
>>217 それって、報知ソースかな?
出場を妨害した賠償金と言うのはシュツッツガルト側の見解だよ。
この賠償金についてはFIFAはコメントは一切出してないよ。
ヅラは卑怯者の証だからどうしても大目に見れない…
>>195 いまさら契約延長とか逆に凄くないか?
これだけ揉めるだけ揉めた挙句
うちともう一度契約しない?って言ってるんだろ?
つーか別に岡崎を擁護してるんじゃないんだけど?
それにたとえ岡崎が悪くても清水が悪くないってことにはならないと思うんだけど?
岡崎側が悪いにして清水の対応が良かったなんてことにはなりません
他のクラブの対応と見比べれば歴然だろ?
違うか?
259 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:17:09 ID:Ru/euEccO
シュツットガルトとハゲが責任を取って芸能界引退すべき
>>240 海外に移籍するときには0円移籍の契約してたんじゃね?
移籍金が発生するが請求しないとか発表なかったと思う
オヅラ死ね
>>211 清水側の主張としては
FIFAから「移籍金が取れる事例だ、むしろ取れ」って言われたので
代理人を通じて移籍金を要求(ただし、交渉次第で最低額でおkの予定だった(当初のニュース)
ただ、そこから代理人と「音信不通」となり、いつの間にか契約されてた
>>240 何だ?一般的常識って?勝手に作ってるんじゃないよ。
もし、広島や浦和のせいで出来た悪しき慣例だとしたら、他のクラブの迷惑だろ。
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:18:12 ID:edlMn1vn0
>>234 うわあ……木崎なんか信じる奴がいるのか
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:19:35 ID:GwW4RgCy0
小倉が辞めれば移籍できるよ
268 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:19:58 ID:IoHunJfT0
根本的に分かっていない奴が多いが、 フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」がある。 2/1から岡崎はフリーになるので、移籍の容認の必要性金額の合意の是非は別問題として、 清水は移籍証明書を発行しなければならない。 岡崎が移籍完了しない真の問題点は、 清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているところにある。 今後まともな選手は、チョンパルスに入ってこないだろう。
>>235 え?だから契約してる云々は二重登録の話だよね?
二重登録の話は二重登録の話でぜんぜん別の話
この問題が起こった原因はさて誰のせいでしょうか?
簡単な質問だよね?
ちなみに他の浦和や広島はそういう問題を引き起こしてません
請求しても請求しなくてもいいものについて。 請求をすると非常識と叩くのは常識的な考えといえる・・・?
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:20:14 ID:l4mkXiKQ0
佃煮が声明だせよ
272 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:20:22 ID:7/yyUtjk0
小倉ただしい
>>153 争点はそこ以前の問題
ギャップがあるのが分かってるのに清水側に確認
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:20:38 ID:QZE5a7vR0
275 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:21:24 ID:mUfZ4bTdP
サッカーに擦り寄ってくるなよ。死ねよハゲ!
岡崎が代理人選んだんだから気の毒ではない
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:21:45 ID:Amp31V0t0
今回の件は確実に清水が悪いってのはハッキリしてる
>>248 いや、過去に選手が金払って出た例は何例かあるよ
>>240 浦和や広島は移籍先と移籍元が話し合いして合意して
違約金とかあるけど0円でとかディスカウントした結果で、これはまああり
この場合は清水は話し合いすらできないし連絡とれないっていう、特殊なケース
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:23:10 ID:N8MwRwDDO
オヅラがそう言うのだから 清水側が正しいのだろう
しかしこれを機に1月1日までの契約にするってことは 月払いが慣習の日本だと11ヶ月分の給料しか払わなくてよくなるから 年間の収入が8%減くらいになるわけだな
>>265 無垢な人なんだよ・・・(棒)
何人かいたよ、木崎に肯定的なリプライ出してるやつ
283 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:23:22 ID:Iz0eIN65O
>>212 だからか
ベンツが岡崎に用意した年俸は1億5000万なのに、何故移籍金をけちるのかわかった
岡崎も特に金に困ってるようでもないし、移籍金分1000万差っ引いても別に不満なかろうって思ったんだが
代理人が「移籍金なしでいいからバックマージン多めにして」ってベンツに提案した可能性ある?
まあ岡崎もあまり清水にいい印象なくて、「クラブに渡す分こっちにくれよ」って言うた可能性もあるけど
昨日寝る頃には清水の主張がおかしくない的だった印象だったのに 今日帰ってみたら一転して逆になってるんだもの 面白くってやめらんないぜ。
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:24:11 ID:wcXA4DdFO
>>272 正しくねーよ。なんでこれだけの選手をただ同然で明け渡さなきゃならん訳?
オヅラは薄っぺら過ぎるのよ。
286 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:24:36 ID:zEup8ccxO
西武ファンの焼き豚ヅラには言われたくないわ
清水は主力がいなくなってガタガタなんだから大目にみてよ・・・トホホ
>>260 すっげー憶測だなw
つーか0円移籍は過去にも何人も移籍してますが何か?
そんな契約を全員が結んでるとでも?
>>268 そう
移籍証明書を協会に発行してもらうような手続きを清水がとれてないのも問題なんだよな
・今回の騒動の引き金になるメディアを騒がせた諸問題
・移籍証明書をシュトゥットガルトに届かせなかった問題
この点は清水側に問題ないって言うのは無理があるな
清水は引くに引けないだろ 契約期間31日までが通用しなくなったら、複数年契約主流にするしかないし 岡崎は意外と大きい爆弾落としたよ 下の世代は厳しくなるな
ID:EYx9yFK70の文体から、物凄い工場長臭を感じるぜ・・・
>>283 代理人がベンツに金貰ってることももしかしたらあるかもな、この代理人は俊輔移籍騒動って前科あるから
>>248 移籍金をクラブが出したら人身売買だぞ…
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:26:06 ID:iyMFWqDS0
シュツットガルドは嫌いだが清水はもっと嫌いになった シュツットガルドは徹底的に戦うべきやきうやBJリーグの ような職業選択の自由を侵している日本のスポーツ界がおかしい 少なくとも半年は契約期間がないと違約金はとらないのがサッカー界の 常識、金がほしけりゃ内田みたいに契約期間を多く残しての移籍という形しかない いやなら1年契約を見直すしかない エジルの例でも本人が移籍希望で残り期間が少ないから評価格より大幅に安かった
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:26:16 ID:KoCx7kjnO
下手に馬鹿に公の場で発言力もたせるとこういう非常識な事を当たり前の事のようにいいだすいい例。 こういういかにも恥知らずな奴をみたくないからだれもテレビを観ないんだって事に気づけよ。
>>289 これが移籍の楔にならなきゃいいけどね
そしてロベルト佃はもっとも悪名高い日本人代理人になったな
296 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:26:44 ID:edlMn1vn0
2月1日契約だと、今シーズン欧州じゃ出場出来ないだろ 最初から練習要員としての移籍だったんじゃないか?
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:27:19 ID:YNuh5KojO
涌井は西武に不満もってるからただで移籍させてあげるべきって小倉が発言したらこの発言も認めてやろう
>>279 話し合い話し合いって言ってるけどさ
交渉や話し合いしてるから移籍金をもらうとか強硬な態度に出たんだろ?
いきなり何も交渉しないでメディアにそんな発言したとでも?
交渉自体がなかったってことにするのは無理があるだろどう考えても
しかもシュトゥットガルト側は交渉して契約結んだって言ってるじゃん?
あっちの意見はスルーするんだ?w
299 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:29:15 ID:IoHunJfT0
根本的に分かっていない奴が多いが、 フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」がある。 2/1から岡崎はフリーになるので、移籍の容認の必要性金額の合意の是非は別問題として、 清水は移籍証明書を発行しなければならない。 岡崎が移籍完了しない真の問題点は、清水が1月末の契約を盾に、 ”2/1以降は岡崎選手が無所属である旨が明記されてある移籍証明書” を出さないで、移籍金をよこせと勝手にごねているところにある。 常識的な団体であれば、退団前に契約選手に出すのは常識であろう。 今後まともな選手は、チョンパルスに入ってこないだろう。
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:29:47 ID:aYzVFi1tO
馬鹿か こいつは これだけ揉めたのは1日分の移籍金よこせってやったことじゃねーっの
エスパル市在住だけど、こっちでは岡崎は卑怯だって大騒ぎだよ!
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:29:48 ID:Ru/euEccO
清水は今年も契約するつもりだったんだろうな 水面下で岡崎に逃げられたと
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:30:04 ID:r4vb4+7pO
>>274 これ裁判で選手が勝って
清水が移籍金払って取ったあとなんも情報ないんだよな
ホントにやってたなら清水最悪だけど
OGが日本相手にイチャモン付けてるだけな気もする
明日裁定でるみたいだけど
代理人に取りあえず逝ってほしい
304 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:30:08 ID:u5N+31bwO
>>279 連絡うんぬんは清水が言ってるだけだからまだわからんよ
清水は日頃の行いが悪すぎるからどうも胡散臭い
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:31:10 ID:ylk/DXFRO
パルちゃんオヅラさんの頭に噛みついちゃえよ
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:31:17 ID:QZE5a7vR0
加害者=清水 被害者=シュツットガルト、岡崎
>>298 >>262 の通り
交渉しようとしたら途中で連絡とれなくなった、との主張だよ
少なくとも納得出来るような話し合いはされてないよ
1日分の移籍金よこせで済む話では既にないな ルール上は違約金を払うのが筋が通る
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:32:26 ID:/giteugu0
オヅラさんは法的なものにルーズな芸能界視点から見たらいかんよ
一日違いでフリー登録できないんだから 菓子持って解除のお願いに来るのが日本流だろう 一日だから、『ま、いっか!』てのは 中国人みたいなやり方
>>293 「慣例」は、「契約書」を超えることはできないよ。
すべてのベースになるのが「契約書(の内容)」。
その上で、柔軟運用を図る智恵が「慣例」だ。
欧米で契約書にうるさいのはこのためだ。順番を間違えちゃいけない。
代理人が全て悪い
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:32:35 ID:Iz0eIN65O
ヅラとの板挟みになって、全滅した毛根がかわいそう
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:32:38 ID:R+EDjeus0
これはオズラ正論
>>299 お前朝からずっとそのレスコピってるな・・・
また適当な事言いやがってハゲが
317 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:33:22 ID:CvEaXxmr0
バカで池沼でカツラなんだからすっこんでろ、っての
根回しもろくにできない 田舎クラブが日本人選手を獲ろうなんて
結局代理人が無能なんだろう
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:34:23 ID:cHNjvrBg0
いや正しいだろw お前らは自分が嫌いなやつが正論はいてもすぐにこじつけで叩こうとするw それか小倉でいうヅラネタみたいなのでウケを狙うかw9割のやつがすべってるけどねw 俺みたいに冷静に見る目を養えよw
サカ豚同士の喧嘩をみるのは楽しいよ もっとやれ
322 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:35:28 ID:aYzVFi1tO
昨年10月に導入された新システムに沿ってきちんと交渉が進んでなかったんだよ 確認の義務はシュツットガルト側にある送った着てないって問題が起こるはずがないのに、そんなこと言ってるのはおかしい
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:35:46 ID:r4vb4+7pO
>>298 交渉して契約を結んだのなら
書類があるはずでそれがあればこんなに揉めてないでしょ
逆に君はシュツットガルト側の意見しか見てないよね?
清水は途中から連絡取れなくなったっていってんだし
所詮こいつは日本の悪口を言うだけなんだよ
代理人本当にやってくれたよな 選手が移籍の関係取り扱わず競技に集中できるように代理人がいるのに 岡崎が一番可哀想 清水もチームに貢献してくれた選手を蔑ろにすんなよ
>>319 正しい情報がはっきりわからない中
唯一確信を持って満場一致で正しいと言える事柄だな
これ本当なら制度に問題ありじゃん
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:36:56 ID:Amp31V0t0
結局清水がゴネて銭闘力発揮しまっくて方々から顰蹙かってるというだけの話だ
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:36:57 ID:/hbKZupo0
>>240 細貝や槙野のばちゃんと、事前代理人がクラブ側に根回ししてたろうし
本人もそれ以前から海外に移籍したい旨をクラブに伝えてたんでしょ。
岡崎はそれがなかったんでねーの?慣習に従えってのはわかるが
不義理すりゃそんなのふっとぶぜ。
330 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:37:21 ID:RYkGXWsVO
オヅラが契約無視されて明日から給料半額ねと言われても多目に見られる聖人ならその意見も納得しよう
岡崎が無職になったらそれはそれで何かが起こりそうだな
チョン小倉のくせにwww
シュトゥットガルトの本契約は2月1日からならシュトゥットガルトはセーフだな 二重登録にもかからない なのに清水側が移籍証明書を出し渋ったなら大きな問題になるな
違約金問題で言うなら、 シュツ側は岡崎の清水時代の安い給料の1〜2日分を清水に払えば良いだけ。 一方、移籍証明書発行しないで、故意的に岡崎の出番を妨害した清水側は、 シュツ側に現在の高い年俸2週間分を払わないといけなくなった。 違約金問題にしても大分、清水に分がない損をする問題になっている。 ただの清水の社長の個人的な感情的問題なだけなのにな。
335 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:38:41 ID:i1q+YvKJO
ワイドショーの司会風情が意見してんなよ テレビの発言なんかどこかしらの金で言わされてんだからさ こんな時だけ正論ぶっても説得力ねーし
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:38:55 ID:TtJNwDIB0
これって清水だけの問題じゃないだろ Jリーグ全体の問題なんだから今後のためにも曖昧にせずハッキリとさせておくのは当たり前だ
津久田みたいなカス代理人に何のペナルティもなかったらFIFAに抗議したい
339 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:40:00 ID:X8HDMoWXO
結論としてはオヅラに同意だけど 対して知りもしないのによくテレビで堂々と発言できるな 2chでももう少し慎重に考えるのに
>清水もチームに貢献してくれた選手を蔑ろにすんなよ まぁこれは岡崎に限ったことじゃないから… 頑張っている選手達にとって最悪のフロントだと思うよ
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:40:07 ID:iyMFWqDS0
>>311 今回の裁判で契約書の内容が有効かはっきりするだろ、ルールの制定段階だからね
俺は権利の侵害にあたると思ってるが
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:40:23 ID:R+EDjeus0
>>337 こんな問題清水だけです
他のクラブはスムーズに移籍してます
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:40:24 ID:0OhP2KPkO
ホントに何でも首を突っ込んでくるなこのズラはw
ヅラにも一分の理あり どうせ大して移籍金なんて取れないし、ゴネても清水の評判が悪くなるだけだな でも、岡崎本人が「一番気の毒」はどうだろうなぁ〜?
346 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:40:51 ID:aYzVFi1tO
>>334 双方の話し合いがきちんとまとまらないと移籍証明書は発行されない
まとまってないから証明書そのものがまだ存在してなかった
インテルは3位に入らないと欧州選手権に出れません
小倉さんよ〜 タモさんや池上さんの薄い頭のようにヅラの契約を解除して自然に帰してやれよw
>>333 確かにシュツットガルトの契約が2月1日からで
ブンデスのフリー選手の場合の登録が2月1日以降でも後期リーグ戦に出れるという規約ならば
清水の主張はほとんど崩れてヤバいと思うけど
まだはっきりとしたソースが出てきてないし
それで良いならなぜ、シュツットガルトが焦ってたのかが分からない
ここまで清水が自信を持っていってるのか分からない
つーか残り1日の契約を盾にいくら要求する気なんだよ 複数年契約してたつーならともかくも今まで鹿島とか浦和とかそのへんのクラブは全部気持よく送り出してた筈だが
>>329 岡崎がそんなことやってないとかのソースはないのに不義理扱いするんか?
円満に移籍できるところを移籍金を払えとかマスコミを巻き込んで
トラブルになれば岡崎が不審感抱くのも当たり前だろ
>>319 本契約が2月1日から結んでるなら無能でもなんでもないだろ
非も岡崎側にあることはない
相手クラブと選手の代理人が接触するのはJでも認められてるからな
352 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:42:39 ID:N8MwRwDDO
移籍元のクラブが泣き寝入る前提で選手を売り込むなんて異常すぎる ナカタコの件より悪質だろ
>>299 >>”2/1以降は岡崎選手が無所属である旨が明記されてある移籍証明書”
シュツットガルトと岡崎の契約日を確認してから書き込めば。
これが普通の考え方だよな。 0円移籍でJリーグが終わる〜とか騒いでるのは悲観論すぎる。
>>334 違約金払わないとこの移籍が成立しないというなら
シュッツトガルトの不手際で移籍が成立してないことになるんだから
移籍証明書を出さないことが問題にならないよ・・・
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:44:07 ID:aYzVFi1tO
>>344 清水がゴネたのは確かだろうけど、そこを話し合いで解決して合意に持っていかないといけない
それをすっ飛ばして契約しちゃったから問題になってる
>>350 鹿島が気持ちよく送り出したって言ってる時点でニワカ
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:44:42 ID:CGlCKtgL0
>>351 移籍金を払えば円満に移籍成立したんだよ
金額は交渉で
>>351 岡崎が清水に「申し訳ないことをした」と言ったのは確か、それだけ
話し合いにかかる時間や経費と1日分の移籍金どっちが金額上なんだろか
>>359 それは0円で移籍することで申し訳ないってことだろうが。
FIFAが問題にしてることは視界に入らんのね(笑)
363 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:46:54 ID:u5N+31bwO
>>311 バカww
1番に道徳あって契約は補助というのが法の基本。慣例は道徳の積み重ねだから契約の文面より上
。だから、どこの国も裁判のほとんどは話し合いによる和解で解決するだろ
契約が1番なのはユダヤ人だけ
他チームの選手に獲得交渉するのは可 ただし、元所属チームに通知する必要がある
>>357 ゴタゴタ言ってたの鹿サポだけだろw
軋轢あったなら元鞘に帰れるかっつーの
なんか必死に清水悪者にしたいやつが沸いてるが 佃の関係者か? んなことやってないで事情説明の会見開いて腹斬れや
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:48:07 ID:QZE5a7vR0
藤本⇒名古屋移籍 兵働⇒柏移籍 本田⇒鹿島移籍 原⇒浦和移籍 岡崎⇒シュツットガルド移籍 主力が清水を嫌がって逃げ出す理由がわかったなww
>>366 あんな代理人に関係者がいるわけねぇだろw
被害妄想も大概にしろw
369 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:48:41 ID:4ZNEeP4M0
オヅラは黙っとれ。
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:48:58 ID:R0ycJWRdO
(1)FIFAが岡崎の新天地でのプレーを認める=清水敗北 (2)清水の意見を認めて今回の移籍をストップする=清水銭ゲバイメージ
371 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:49:05 ID:kb0+sCQrO
チェナーゼが何だって?
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:49:14 ID:qbfauQ9GO
ハゲの知ったかもここまでくると… 哀れ
清水にいる若手はさっさと清水を抜け出すべきだな。 小野とか高原みたいなおっさんはもうどっかに移籍する歳じゃないから、残ってていい。
835 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2011/02/14(月) 14:17:53 ID:gzJQV0gl0 [10/18]
>>823 >シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や2月1日からの契約である
>出場登録に必要なITC発行を清水が拒否。
>岡崎の欧州リーグの選手登録は済んでおり
>ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視
このレス見ると清水に大きな問題があるな
まFIFAから正式な判断下されてそのとき
どちらの言い分が正しいか契約内容がわかるだろう
376 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:50:13 ID:de1zKQPAO
フリップに【ファン・バステン】と書いてあるのに、「ねぇ、バステンとかさぁ!」とか言って、サッカー通ぶったのを失敗した小倉さん(笑) お前、なんでも知識薄いから、「お前が言うな」じゃなく お 前 は 何 も 言 う な
何に対してもクソニワカな意見しか言えないお前もかなり気の毒だがな
>>351 >>本契約が2月1日から結んでるなら無能でもなんでもないだろ
2月1日に契約したんなら、移籍期間は終了しているから、リーグ戦出れないだろ。
契約期限内に岡崎を獲得したいのなら、移籍金を支払うしかないんだろ。
だったら誠意をもってちゃんと交渉しろよ。
移籍金が1億円になるか1千万になるかゼロになるかは交渉した結果の話。
まあFIFAの裁定待ちだな。
>>365 ナカタコは出て行ったときに100万円払うソシオ会員になって行ったから戻れただけ
381 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:50:58 ID:nOQsWKsf0
>>375 シュツッガルト側の契約が1月30日になってるから、もめてるんだがw
382 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:51:36 ID:aYzVFi1tO
>>363 移籍証明書は双方合意の文書を作成して、それに基づいた移籍証明書依頼書を
提出しないと移籍証明書は発行されない
口約束は通用しない
31日まで契約があって、31日の7時が移籍マーケットの営業期間なら、 当然被っているんだからフリーでは無いわな。
ジダン カンビアッソ 小倉 メンディエタ ロッベン スナイデル
このおしゃべりヅラ野郎はどうやったら黙るんだ
387 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:53:54 ID:Qc/LUUQdO
ヅラの知ったかにはウンザリだ。
388 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:54:25 ID:dg9kjop20
帽子帽子帽子帽子 髪 髪 髪 髪 髪 髪 ←板挟み 皮膚皮膚皮膚皮膚
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:54:34 ID:TLFGjixt0
ズラ、馬鹿すぎ。 こんなの認めたら、そこからJの選手がタダ取りされちゃうだろうが。 ただでさえ、Jリーグの経営環境厳しいのに。 髪の毛ないのはしかたないけど、脳細胞も腐ってきたか?
390 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:54:41 ID:IyLcwJoI0
この問題はJリーグ全体の問題だと思う。代表クラスに対して 契約延長してもらうには、1億円オーバー提示しないと延長してもらえなく なるってことだ。 実際1億↑出せるチームは限られるし難しい問題だ。
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:54:42 ID:u5N+31bwO
>>366 悪者にするも何も、すでに清水は悪徳クラブとして有名じゃんww
それに佃が悪いのはみんなの一致した意見なのに回し者とか・・・
おまえは誰と喧嘩してるんだ?
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:54:53 ID:/hbKZupo0
>>351 「清水には悪い事をした。」って、岡崎本人が言ってるし、そういう事なんじゃないの?
この移籍話自体が香川の成功と岡崎のアジア杯での活躍で、かなり急なもんだったんだろうな。
清水ばっか文句言われるのもおかしいと思うわ。
日本のクラブから選手獲るのは移籍金いらないなんて定着しちゃうのも嫌だし、清水が今回
こういう事しなくても、この先必ず起こった問題。
>>288 広島と浦和でも、契約期間中の選手が突然海外で移籍会見してるの見て
それでも0円で良いと快く送り出した例はないと思うが。
一般的な常識でもなんでもない。
>>378 日本時間の2月1日に契約して欧州時間では1月31日契約は可能だろ
時差は8時間あるんだから
そのケースで中田浩二は移籍してたはず
たとえばあと3時間後2月15日になるけど欧州では2月の14日だ
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:56:20 ID:IoHunJfT0
チョンパルスが移籍証明書を出さなかった罪は重いな。 選手の自由契約意思を阻害したことになる。 どれだけ選手を拘束すれば気が済むのだろう(笑) 2/1以降の拘束代として数百万円を岡崎に支払ってもいいと思う。 FIFAの裁定がたのしみだ(笑)
396 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:56:25 ID:l6zyquLm0
正直どっちでも良かったんだけど、ヅラがエスパルス叩くなら エスパルスが正しいんだろうし応援するわ
397 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:56:58 ID:/hbKZupo0
>>350 できれば移籍金が欲しかったてのが本音でしょ。ただちゃんと本人の意向を汲んでる。
398 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:57:10 ID:YakGFzK30
まーたフジの世論操作か
>>363 日本の法律には商慣習より商法が優先と明記されてるんだが
外国では違うのか
400 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 21:58:28 ID:s/89t18IO
チョンパルス、ふざけんな。 岡崎が試合出れないだろ。
騒動の発端が自分の移籍に関してだから岡崎はやさしくて人間性がいいから謝ってんだろ その言質とったように岡崎が悪い岡崎が悪い 謝ったから岡崎がすべて悪いから清水は悪くないって 言ってる奴らって何なんだ?
何日間同じネタで議論続けてるんだよw 明日FIFAの裁定出るんだからそれを待て
オヅラの意見なんかどうでもいい。 クソみたいな発言してるの何度も見た。 岡崎は応援するけど。
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:01:21 ID:yhnFYrxyO
要するにシュツットガルトは岡崎ごときを獲るのに移籍金(違約金)1円足りとも払いたくなかった ってことだよな? 清水が31日までって契約してるんだから1日分の違約金払えば何の問題も無く獲得出来たのにそれすらする価値が岡崎には無かったって言ってるようなもんだろこれ
一日ぐらいとかいってんじゃねーぞ 契約がなんでワザワザ1/31までなのか良く考えろ。
407 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:01:56 ID:aYzVFi1tO
>>395 だから、合意してないんだから、移籍証明書は清水の下にもまだないんだよ
ないものをどうやって提出するんだ
発行する部署は清水じゃないぞ
合意の文書が存在し、緊急性が認められたら、これから発行される証明書でも通用するかもしれんが
>>401 清水は悪くないとは言ってない
清水が悪いと決めつけるのはおかしいと言ってる
岡崎が悪いとは言ってない
岡崎が悪くないと決めつけるのはおかしいと言ってる
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:04:00 ID:G28zWYafO
まあオヅラが口挟むな 早く帽子取れよ カス
411 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:04:08 ID:T0XWjsh/0
オズラもアホだな。 何千万円ももらっているプロ選手は子供じゃなくて事業主なんだよw 事業主が2重契約しただけだろ。
時間の規定のない国際的な契約の場合は、グリニッジ標準時(GMT)を採用するのが常識だろ 時差云々で、利益なんて望むほうがおかしいわ。
413 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:04:27 ID:QUWda72sO
メディア使って清水を悪者に仕立てあげようとするとは思ったがオヅラに言わせたんじゃ逆効果だな
414 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:04:51 ID:11uqPvsR0
契約条項に大目に見たらもあるのかよ
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:04:54 ID:gzJQV0gl0
>>406 海外移籍とか関係ない昔からの慣習だから
とりあえずヅラはずせ。頭皮がかわいそうだ。
ルールと契約にしたがって粛々とやるべき 大目に見ろとか馬鹿丸出しの事を言うハゲは無視しろ ここで契約を有耶無耶にしたら悪しき前例になる 約束破ってもいいなら選手はそりゃ海外行っちまうよ
418 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:05:35 ID:iyMFWqDS0
>>399 商慣習より商法が優先だが人権がらみ、ルール作成段階、前例なしだから
必ずしも契約内容があるからにはならないのでは
今回の件が、今後の根拠になる段階でしょ
FIFAもこういうケースでは移籍金を取るように指導してるんだろ。 そうでもしないと力の弱い中小クラブが泣き寝入りするしかないからな。 日本でいえば下請法みたいなもんだろ。 これをきちっと運用しないと、大企業に都合のいい悪しき慣例を押し付けられて、 中小企業が泣きをみることになる。
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:06:25 ID:/hbKZupo0
>>401 岡崎が悪いなんて言ってねーっつの。
清水が一方的に糞扱いされるのがおかしいっていってんだよ。
慣習は大切だけど、基本 商法>慣習だろ。
ごねる理由が清水にだってあるわけだ。
421 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:06:36 ID:4kIeH3gY0
>>405 シュツットガルトは岡崎の実力を認め高学年俸を支払う用意があった。
清水には移籍拒否権限はなく、移籍金について話合う用意があった。
スレが乱立しても岡崎の素行にネガティブな情報はない。
代理人は中村の移籍でやらかした前科がある。
代理人が糞の可能性が濃厚としか思えない。
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:07:21 ID:r4vb4+7pO
>>412 前はそうじゃなかったんだよ
去年の秋だかにルール変わったけど
423 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:07:25 ID:zuZ0wEe90
星野並のウザさだな何でもいっちょかみすんな こいつの口癖は「・いやー若い頃から知って居ますけど・・・・・」
>>408 その通りだよな
今の段階だとすべて憶測だし
425 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:07:36 ID:G/XZqUYr0
なんだ?またおしゃべり佃が来て書き込んでんのか?
日本には頭皮に支障を持つ人に対する 哀れみや慈悲の心がないのか こんなんじゃまともな商習慣は養われないな
なんにでも噛み付く人ですね、気の毒です
429 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:09:57 ID:/hbKZupo0
てか、秋春制にして複数年契約結ばないと、仮にJクラブにマラドーナやジダンレベルの 選手が所属してても、移籍金タダで獲られたい放題か。 宮市が成功したら、もうJより先に高校生と契約しちゃうだろうなw
430 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:10:02 ID:UzHhhaYYO
たまにはいい事もいう
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:10:35 ID:aYzVFi1tO
>>415 慣例であれば、二重契約していいとはならない
この場合、もう契約が切れるから残り日数の契約を解除しますねってやり取りの文書が
存在してないといけない
契約期間中の選手に対し選手あるいは他クラブからのとロクな連絡、交渉、合意も無いままに よそのクラブに移籍会見されて大目に見るクラブなんて世界中どこにも存在しねえよ。 シュツットあるいは岡崎(代理人)が清水に話を通して合意を得るか 契約がフリーになる2月1日以降に移籍入団会見なりをすればよかっただけ。 なのに1月30日に入団会見やっちゃうんだもの。そりゃ清水側もどういう事だとなるのは当たり前だ。
あまり、ど素人が口出しちゃいかんよ
>>429 そういえば、鹿島は青森山田の柴崎とは2年生の時に契約したんだっけ?
437 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:12:41 ID:IoHunJfT0
チョンパルスが移籍証明書を出さなかった罪は重いな。 選手の自由契約意思を阻害したことになる。 どれだけ選手を拘束すれば気が済むのだろう(笑) 2/1以降の拘束代として数百万円を岡崎に支払ってもいいと思う。 FIFAの裁定がたのしみだ(笑)
438 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:12:44 ID:/hbKZupo0
清水はメインスポンサーがあの状態だし、岡崎に抜けられるのは痛いし 財政的にも岡崎とその辺ちゃんと話したかったんじゃないの? Jでここ数年で一番伸びた選手だし。
439 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:13:46 ID:aYzVFi1tO
じゃあ芸能人が麻薬やっても多目に見ろよ?ルールはルールだ。 ボスマンルールはEU圏内が対象だし、ゼロ円移籍はハナからそういう契約をしてる。 香川、安田、家長、細貝ら、みんな海外オファー来たら契約解除って契約。 オヅラは調べもしない上に視点がブレまくってる。 「感情」なんて曖昧なものを根拠にして、表面をなぞってるだけの軽薄なコメンテーター。
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:14:12 ID:/hbKZupo0
すべての現況はJに金が無い事だな。 金があればこんな問題にはなってない。
>>441 だがそれこそ一朝一夕には解決する問題ではない
それこそ浦和や名古屋あたりが有望選手全部かき集めて複数年で囲えばいいのかってなるし
>>440 補足すると全部が端からそういう契約してる訳ではないが
まぁ、話し合いの末無しになったりとかいろいろ
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:16:53 ID:Xx4hd9i80
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:17:36 ID:aYzVFi1tO
>>438 いい選手だけど清水はFW余ってるよね
高原まで獲得したし
今年の売りは小野・高原ラインなんだろ
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:19:22 ID:UqRoPbXR0
岡崎のトラップ、ドリブルはコンマ数センチ、コンマ数秒、 欧州のトップレベルに比べて遅い つまりアジアレベルだ ドリブルが吸いつく宮市や香川と比べたら格段にゴール数は落ちるだろう ドルのように前線からプレスをかけてボールを奪うようなチームスタイルなら 岡崎のプレーは生きるけど、シャルケみたいに動きが少ないチームだと 全く役に立たんだろうな
>>408 今の段階でも浦和や広島ら他のクラブに比べたら
清水のおかしさは目を引くけどな
こんな騒動になってる時点でな
ブンデス全体に悪いイメージ抱かれたよ
448 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:20:14 ID:/hbKZupo0
>>442 そうでなくて、清水も戦力と財政的に余裕があればこういう方向に動いてないと思うんだよね。
岡崎の商品価値わかってたろうし。
逆に言うと浦和や鹿島は戦力や資金に余裕があったから、ある程度許容ができるんだと思う。
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:20:59 ID:eok0iYBBO
髪付いてんじゃねえよ
450 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:21:13 ID:EEZhXWTC0
まあ清水が勝とうが負けようが日本人の海外流出問題とは関係ねーわな 海外志向のある選手は契約期間を1月末日までにしなきゃいいだけだから 清水は日本人海外流出に一石投じるみたいな感じで強硬な態度に出てるんだろうけど この問題を根本から解決したいなら選手の契約を強引にでも延長しなきゃ駄目なんだよ 一日分の移籍金取ることでJの価値を守るとか、もし思ってるなら阿呆もいいとこ
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:21:24 ID:sgEv9eoGO
『Jリーグが舐められるから清水折れるな!』 とか『Jリーグの為にも、、、』 とか言ってる奴らって清水サポだろ! 一緒にすんじゃねぇーよ! 下手打ったのてめぇらだけだろ!
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:21:24 ID:/hbKZupo0
>>445 その辺はクラブ経営って奴でしょ。
所属してる選手に思惑巡らすのは悪い事じゃない。
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:21:39 ID:2FST9TgA0
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:22:01 ID:T0XWjsh/0
>>445 両方とも地元静岡だしな。
よそもの兵庫県民の岡崎とはちがうんだろうな。
455 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:22:14 ID:u9AIG5VF0
この人ってなんでこんなに堂々と知ったか出来るんだろう
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:22:49 ID:WzEjaFmo0
三羽烏の小倉かと思ったらヅラか 何言ってもうすらハゲ
457 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:22:57 ID:/hbKZupo0
>>451 移籍金無しで選手を海外クラブに送り出したJクラブはいったい何を得たんだろう?
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:23:25 ID:Tur4wD4XO
チェナーゼって何?
459 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:23:57 ID:6Pq1NLuKO
オヅラのオープニングトークってスタッフがオヅラのマヌケさを晒すためにわざと設けてるんじゃね?
>>451 俺の記憶では、清水は一貫して主張してきたよ。
461 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:24:54 ID:cB7IwBBy0
千田さんの説明分かりやすかった。
http://info.osimnodengon.com/?eid=222 >「移籍金」が廃止されたため、名目上は、長期契約を中途で打ち切る「違約金」の
>形式で元の所属チームへの金銭的補償を支払うのが慣習になっています。そのため、
>欧米ではとくに有望な若い選手とは、3年とか5年の長期契約を結び、移籍(引き抜き)
>に対抗するのが常識。これに対し、日本の実態は世界基準から大きく遅れている。
>今回の例は、慣習的に、複数年契約を結ばないで、契約切れの選手の移籍を指をくわえ
>て見ているばかりのJリーグ側の不備に原因がある。岡崎くんに12月以降、移籍の話が
>あったことも、(文書での通告がなくとも)だれでも知っているはず。
>まあ、移籍の自由を確保するために、わざと複数年契約を結ばない選手もいるので、
>難しい問題も含んでいる(移籍金=違約金が発生すると移籍交渉が進まない)けれど、
>まさか、このオカ侍に移籍話がくるとは思わなかった、のかどうか、清水の関係者は
>甘く見ていたのでしょうね。
小倉は全くの部外者だしな
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:24:58 ID:EEZhXWTC0
だから0円移籍の問題の根本はJのクラブが有望な選手と契約延長できないことであって 0円移籍同然の岡崎が一日分の移籍金を取れようが取れまいが「Jの価値」的な問題とは一切関係ないのよ
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:25:02 ID:cP46h9IF0
明日はグラミー賞について絶対自慢話します
465 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:25:13 ID:13toY5H2O
もう試合して決めちゃえよ!清水の1点リードからスタートな
466 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:26:02 ID:2FST9TgA0
代表厨なんて所詮浮動票 発言が認められてるなんて思うんじゃねえよ
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:26:26 ID:QsHQmovC0
>>451 ハァ???
オマエの『海外リーグ移籍なら何でも正当化される』という
エゴなんか知るか。死ねてめえ!!!
Jを観てないズラが口を挟むことではないわ 偉そうに
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:26:51 ID:R+QnvfYVO
うるせぇヅラ野郎
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:27:20 ID:EEZhXWTC0
>>466 浮動票なら一票認められてるじゃねえかよww
>>467 これこれ、公共の掲示板ですぞ。
口を慎みなさい。
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:27:57 ID:Nom5J1De0
清水エスパルス、小倉智昭に噛みつく「大目に見たらと思う。本人はヅラで一番気の毒」
474 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:28:22 ID:S9KZfcdw0
ヅラって時点で説得力ゼロ 自分を包み隠さずさらけだせよ そうすれば一皮剥けるぜ 剥け剥けちゃん
たとえば小倉が3月一杯とくダネの契約していたのに やっぱ2月で打ち切りです。 と突然2月28日に言われて 長年やったんだから1か月分くらいのギャラは多めに見なよ ってみのもんたに言われてすんなり納得するんだったら 主張に耳を傾けてもいいけどな
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:28:32 ID:IoHunJfT0
明日のFIFA判定 1 清水に移籍証明書発行しなかった賠償金と移籍妨害の罰金制裁金。 清水は計1200万円をFIFAに支払う。 (※その後、FIFAからシュツットガルトに営業補償として支払われる) 2 シュツットガルトと、清水に移籍金発生。 FIFA関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、 岡崎が記者会見を行った1月30日と31日の2日分で、昨季年俸3600万円を日割りした20万円程度。 20万円を上限として、清水はシュツットガルトに請求出来る。 3 岡崎とシュツットガルトの契約は1月31日付けで、有効。 今シーズン用の移籍発行証明書はFIFAが発行 発行手数料120万円は、FIFAが清水に請求。 岡崎とシュツットガルトの契約は契約時点で全て有効。岡崎は試合に出られる。
糞ヅラが擁護する岡崎にも嫌気がさした
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:29:10 ID:CNCMfmUi0
在チョンの小倉が言うと岡崎、佃の怪しさが増すな
お前がいうな
>>476 0円どころか、マイナス移籍すぎるだろ・・・
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:31:51 ID:be2lHRxV0
小倉って事あるたびにJリーグdisってるけどなんなの 電通からなんかもらってんのか こういう一方的報道は問題あるだろ 清水はBPOに小倉とくだね訴えるべきだ
483 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:32:44 ID:3ojg+prb0
1日くらいでごちゃごちゃいうからJリーグが世界から舐められる
違約金が日割りとか最高だなw
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:33:11 ID:FVNduSuxO
Jリーグなんかどうでもええわ 岡崎が可哀相
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:33:32 ID:2FST9TgA0
488 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:33:45 ID:Tur4wD4XO
本気でテレビから消えてほしい
489 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:33:59 ID:xZ0bz2uc0
岡崎がどういう貢献をしてきたか小倉は知っているのでしょうか
1日だろうが31日までしか移籍できないなら 移籍金はらって、契約すれば言いだけの話だったんだよね?ちがうの?
まあ、俺的に断言せきるのは岡崎はすぐに帰ってくるよ。 足元駄目、起点も駄目、飛び込むことだけが売りなのに(攻撃に関してだけな) アジア杯で何回得意の飛び込みヘディングを外していたんだよ。 昨日のインテル、ユーベを見ても体が崩れていても頭をめいいっぱい振って 足によるシュートみたいだわ。
492 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:35:03 ID:be2lHRxV0
493 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:35:06 ID:x37ZHNU10
ヅラが応援する方が間違いだからわかりやすい
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:35:23 ID:NcJN92Z9O
小倉がかばうってことは清水は悪くないな
495 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:35:37 ID:Amp31V0t0
オズラたまには良い事言うねww この発言間違いなく正論だわ
被り物が好きだからしょうがない
497 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:36:21 ID:WzEjaFmo0
コイツも品川だよな ヅラ界の品川
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:36:37 ID:lvoZEWUH0
小倉さんのヘディングシュートが見てみたい!
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:36:52 ID:YNuh5KojO
>>347 何位になろうとインテルは欧州選手権なんか出れないよ
501 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:39:06 ID:AEuAhFk+O
ヅラの頭皮も板挟みでかわいそう
知ったかは黙ってろ
シュトゥットガルトが2月1日に契約してる可能性はかなり高いと思う 冬の移籍市場はあくまで移籍する選手の市場でありフリーエージェントの選手は関係ない 岡崎が1月いっぱいで契約切れなら 契約してないフリー選手は2月以降は登録可能だから それをわざわざ二重登録する必要性はない
なら12/31までの契約で天皇杯決勝あるから 1日分タダでヨロシクっていうのがまかり通るな
505 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:43:36 ID:qHdLKF3B0
カツラを外せ 話しはそれからだ
シュツットガルトが50万ぐらい移籍金払って 終わりじゃないかな。 あと、佃は欧州では仕事できなくなるんじゃね? こんなに契約ごとで揉める代理人なんて 出入り禁止でしょ。
507 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:45:12 ID:3ojg+prb0
清水エスパルスは銭ゲバクレーマーだな
508 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:46:27 ID:3ojg+prb0
代理人が一番無能ってのは同意
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:46:56 ID:SJ6ScGFz0
岡崎の代理人のロベルト佃がだんまり決め込んでるのはなんで? 選手の代わりに移籍をまとめるのが代理人の大きな仕事のはずなのに 出てこないのは岡崎サイドにとって不利だからなのか? いずれにしてもロベルト佃が大きく関与しているのは確定なんだから コメントして欲しいわ ていうか小倉こそくだらない事言ってる暇があるなら、番組スタッフに 代理人のコメントとってこさせろ
>>503 そういう事ならシュトゥットガルトは2月1日になってから契約して登録すればよかったのに。
それなら証明書を出さない清水が悪いとはっきりするのに。
>>510 それだと岡崎は半年練習しかできないんじゃないか
512 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:49:13 ID:1ssrQyHqO
日本も秋・春制度にスケジュールを替えればええんや。
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:49:27 ID:EEZhXWTC0
シュトゥットガルトは2月1日でも契約できたんだよ それだと今シーズン岡崎は試合出られないけどね だから1/31の契約なんだろ
>>509 正しいかどうかはともかく、FIFAからの事情聴取要請があるまで黙秘してるんじゃね
オヅラに口挟まれたくない 岡崎の髪が危ないからって同属意識持つなよ お前は岡崎の足元にも及ばん
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:51:58 ID:s11NQr580
岡崎は通用しないからどうでもいい
みのとかオヅラとか宮根とかちゃらんぽらんなこと言ってる奴ばっかり 草野さんにまた復活してほしい
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:54:10 ID:uXKQNKS30
これからの流れ大予想 FIFA「シュツットガルトは移籍金払いなさい」 シュツ「んじゃあイラネ。契約不履行ね」 岡崎「えと、俺どこ行きゃいいの?清水?」 清水「イラネ」 草津「じゃあうちで」
519 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:55:01 ID:ggqgLF+xO
てっきりレフティーモンスターの方の小倉かと思ってスレ開いたらヅラの方だったからビックリしたヅラ おめーは黙ってろヅラ
>>503 シュツットガルト(ドイツ)30日=鈴木智貴通信員】清水の日本代表FW岡崎慎司(24)がアジア杯制覇から
一夜明けたこの日、ブンデスリーガの名門シュツットガルトと14年まで3年半の契約を結んだ。
本拠地スタジアムで会見し、冒頭をドイツ語であいさつ。「受け入れてもらえてうれしい。強いチームになるよう
貢献したい。自分の特長は裏を狙うことと運動量、そして得点能力です」と語った。背番号は「31」。
「パーティーをしている時はもうフライトでした」と優勝の喜びに浸ることなく、アジア杯決勝戦のわずか
3時間後にドーハを出発。午前9時前にドイツに到着すると、メディカルチェックに直行。検査をパスして
晴れて“海外組”の一員となった。「疲れはありますがそういう中でも走れるのも自分の特長」と
早期出場に意欲をみせた。
21日には次男が誕生しており、31日に1度日本に戻り、2月4日に再びドイツ入り。同12日の
ニュルンベルク戦(ホーム)から出場する予定だ。
[2011年1月31日9時43分 紙面から]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20110131-731067.html 30日に契約を結んでいるんだけど。
清水により合意がなければ、リミット31日の契約があるんだから契約満期以前は2重契約だろ。
なぜなら、契約満了日と契約最終日が被っているから。2月以降に契約交渉をするなら問題がないと思うけど。
生電話みたいなのないのかな。 ズラとってくださいっていいたいんdが
パルちゃん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>づら笑
>>511 >>513 1月31日に 2月1日から契約します という契約を結んだ場合は二重契約になるの?
あと選手登録も31日に 2月1日から契約します という契約を結んだ場合出来るの?
524 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 22:59:42 ID:EEZhXWTC0
だから「2月1日から契約します」って契約じゃ今シーズン試合出られないんじゃないの?
一番気の毒なのは健太というパンドラの箱の重石をどけたがばかりに 災いが噴出しまくってる清水だけどなw 降格有力候補だろw
526 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:00:58 ID:ggqgLF+xO
>>518 シュツ・清水「どうぞどうぞ」
今野「あつまれえー」
チェナーゼは黙ってろよw
ちぇなーぜは忘れないw
>>1 そうやってJクラブはすぐ折れると思われてるから
今回の糞代理人ロベルト佃煮も舐めた移籍を持ちかけたんだろう
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:03:41 ID:Fs71sXes0
空白の1日ですな(`・ω・´)
ベレー帽と頭皮の板挟みになってる産毛さんが可哀想。
>>2 >でないと移籍できず、このシーズンのプレーはダメということになってしまう
だから金払えば移籍できるつってんだろうが乞食よ
まあ団塊世代そのまんまのノリだな。 こういう事言うやつがいるから外国につけこまれる。 ニワカで語るなよオズラが。
>>523 >1月31日に 2月1日から契約します という契約を結んだ場合は二重契約になるの?
これは一応大丈夫、ただし半年間欧州では殆ど出場機会無し、ロシアくらい
>あと選手登録も31日に 2月1日から契約します という契約を結んだ場合出来るの? >
これには清水側が納得してが31日までに契約の解除、リリースが必要
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:06:35 ID:u9rouS8QO
んじゃ神戸市に帰ってきたらどうだ?
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:09:57 ID:+jL5Pe1tO
オヅラの髪を掴んで200mくらい引き擦り回したい
538 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:12:41 ID:WJIuIKME0
オヅラさんの最近の名言 「チェナーゼ」(もちろん、チェゼーナのこと) 「フェイエノートル」(もちろんフェイエノールト)
539 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:12:52 ID:dPs0iz7FO
オヅラは猫の応援だけしてりゃあええんじゃ、このボケカスハゲ
>>524 >>534 じゃあ岡崎が試合に出るには清水との合意が必要で移籍金が必要だった事になりますね。
あと契約期間が1月31日になってたのはこういう場合でも移籍金を貰うためだったのでは。
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:14:38 ID:inlItOST0
岡崎の代理人 マスゴミに金ばらまきまくってるな その金清水に払えば済む話なんじゃないか?
こういうニワカ野郎が一番むかつくね。
制度も事情もよく知らないハゲが口挟むな お前の頭が一番気の毒じゃ
おづらが口を挟んだことで清水のターン
早くしなねえかなこいつ・・・
546 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:19:23 ID:WJIuIKME0
頼むからサッカーで「支配下選手」って表現使うのはやめてほしい。 プロ野球じゃないんだから。
小倉の言う反対こそ正しい。 麻木はこのまま引退すべき。 K‐POPは糞音楽。 という事は……小倉のせいで意見変わった。 ガンバレ、清水!
548 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:19:41 ID:QH52y1zB0
その内尖閣諸島くらい中国に譲って良いとか言い出しそうだな
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:21:10 ID:O1Z/uvFjO
これには同意だわ どうせ清水の経営状態が悪いから岡崎ガン無視でゴネてるだけっしょ
選手の欧州への土下座交渉はJリーグの為にならんよ。 無料じゃなくて、金を払ってでも獲得したいと思わせるようにならんと。
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:26:14 ID:h2GimVME0
>>2 大目に見たらとかそういうことすると
後に禍根を残すからダメなんだよハゲ
契約のことはきっちりしとかないと。
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:28:42 ID:O1Z/uvFjO
>>550 いやさ、言いたい事は分かるけど、それは他のクラブも目をつぶって来たんじゃないの?それを清水は岡崎の出場機会を潰してまで。 Jリーグってまだそんな事要求出来る立場でも無いでしょ
553 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:29:34 ID:Jr5bDajbO
頭髪偽装大目にみてもらってると思ってるのは本人だけ
髪のことにはシビアなのに何言ってんだこいつは
555 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:30:23 ID:QH52y1zB0
>Jリーグってまだそんな事要求出来る立場でも無いでしょ 意味不明なんだが?
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:30:33 ID:gnhLBvdk0
板挟み? クラブ間で全く話合ってないから、 岡崎が当事者だろ
557 :
お :2011/02/14(月) 23:31:12 ID:EDJ4XwhVO
>>405 その通り。
移籍金を払う価値がないと言われているようなもの。
シュツは清水だけじゃなく岡崎のことも軽く扱ってる。
558 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:32:06 ID:O1Z/uvFjO
>>555 実力的にって事だよ 貴方はそれでも契約は平等だろって反論しくるだろうがね。
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:32:06 ID:mf9JhqQDO
やかましわ朝鮮の太鼓持ち
小倉がエスパルスに噛み付いたってコトは、エスパルスは間違ってないんだなw
契約ってのがなんなのかわかってない奴が多すぎるだろ。 長友の場合でも、1分でも契約が遅れたらインテル入りは無かった。 それを、1分位いいだろこまけー事言うなってのがオズラの意見。 公共の電波に乗せて意見を言う立場の人間の発言とは到底思えんわ。 岡崎が可哀想と言ってる奴も大勢いるが、 エスパルスが嘘を言っていないなら可哀想でもなんでもない。 で、こういう言い合いでは必ずどっちかが嘘を言っている。 (エスパルスかシュツットのどっちか) さて、明日のFIFAの見解は見ものだな。
すいません、ちょっと聞きたいんだが、 今回、岡崎が試合出れなかったのは実力だからじゃないの。 証明書くれば即不動のレギュラーなの? 証明書届いてもスタンド観戦じゃあもめた意味ないでしょ。
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:32:53 ID:xa6KMsro0
まぁでももし岡崎が浪人になっちゃったら清水叩かれるんだろなぁ。
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:34:48 ID:Bn6OFC4IO
またオヅラの知ったかか この知ったかどっこいが
565 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:34:52 ID:QH52y1zB0
>>558 当たり前
契約の問題でなんで実力が出てくるのかわけわからん
バカは黙ってたほうが良いよ
566 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:35:11 ID:K8ibE36u0
禿げ同 オズラは髪
567 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:35:43 ID:WJIuIKME0
メクセスのケースですら6週間の出場停止だったんだから。なんとかなるでしょ。
長友についてのコメント 何か今日のづらさん感じ悪かった気がする
>>561 1日分の違約金に100万ユーロって額が人権的に許されないと判断されたら無効になる
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:36:03 ID:rmGbEcfR0
てめえらカスニートがオヅラさんディスってんじゃねーよ
>>461 新聞報道を文書通告と同等に見なしている辺り、
とてもまっとうな論理展開とは思えないけどな。
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:36:22 ID:EIiadp41O
こいつ絶対頼まれて発言してる
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:36:43 ID:EEZhXWTC0
>>557 岡崎が評価されてないとかアフォか?
シュツは欧州有数の金持ちクラブで、岡崎は清水を遥かに超える年俸で契約したんだよ。
だいだい金持ってるチームが降格しそうな今の時期に転売用の選手取るわけがない
清水がゴネなきゃこの前の試合だってスタメン確実って報道だった
誰だって納得してないことに金は払いたくはない
574 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:36:52 ID:O1Z/uvFjO
>>565 だったら他のJリーグの選手がなんで0円で移籍出来たか説明しろや馬鹿が
575 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:37:56 ID:XOAO3luhO
小倉は過去に破産宣告受けている。
チェナーゼwww
577 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:38:42 ID:t7yVt1sm0
>>563 そんなもんどこ吹く風だろ
交渉、合意もせずに無断契約、二重契約を結んだのは向こうだ。
しかもあとから1月付けの移籍証明書を要求。
清水のする事は、1月付けの移籍証明書を出さない、
2月1日からは契約満了で岡崎はフリー、
無断契約、二重契約の追及。
それを愚直に続ければいい。
一貫し、ルールを守って愚直に続けていれば、
批判による注目なんてむしろ良い宣伝にもなりうる。
>>563 どうせ二重契約でFIFAの制裁くらうんだから
どっちにしろ休みだろ
579 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:40:59 ID:QH52y1zB0
>>574 お前バカだな。
クラブ間で合意があったからに決まってんだろ。
逆に言えば、合意が無ければ細貝や槙野も移籍出来なかったはずだ。
今回の事例は特例なんだよ。
581 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:42:32 ID:4gd9xrkn0
一番気の毒って・・・ どうみても岡詐欺(とその代理人)が一番の加害者だろうに こいつらと比べたらシュツも清水も両方気の毒
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:42:52 ID:cdLvD/4w0
>>578 韓国のクがもう選手登録してるんだから岡崎も試合に出れるようになるだろ。
だった1日、つか数時間残った契約でこれだけゴネるなんて無いんだから。
583 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:44:14 ID:aYzVFi1tO
>>574 オファーがあれば契約を解除すると契約書に明記してたか、
双方の合意がきちんとあって移籍証明書が発行されたからだろ
シュツットガルトは合意を取り付ける前に契約したから問題になってるんだぞ
でもまあ Jリーグはいつまで 欧州移籍のボランティアするの?とは聞きたくなる 曲りなりにもプロリーグだろうに
585 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:45:17 ID:WnjwHkYe0
おっと こう言うってことは オヅラはギャラを多少誤魔化されても 文句言わねーって事なんだな
586 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:45:38 ID:EEZhXWTC0
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:46:27 ID:QH52y1zB0
>>574 がみんなからつっこまれてるなw
だから言っただろ
バカは黙ってろとw
ネタバレ 小倉はヅラ
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:47:35 ID:XqYP0ofYO
八百長の件にしろ状況を把握せずに語るなよ小倉さん 自分の発言がどれほどの人間に影響するのか弁えて喋れ
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:48:18 ID:0AGic6WwO
>>581 確かに言われてみたらそうかも
シュツットガルトが母国でどういう扱いを受けてるのか知らんが、この件でサポ、更にはドイツの売国マスコミや代表厨に叩かれてるとしたら、それもなかなか気の毒だ
591 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:49:58 ID:IoHunJfT0
d
592 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:51:21 ID:WJIuIKME0
┏━━┓ ┏┓ ┏┓ ┏┳┓ ┗┓┏┛ ┏━┛┗┓ ┏┛┗━┓┃┃┃ ┏┛┗┓┏━━┓┗━┓┏┛┏━━━┓┗┓┏┓┃┗┻┛ ┗┓┏┛┗┓┏┛ ┃┃ ┗━━━┛ ┃┃┗┛ ┏┛┃ ┏┛┗┓┏━┛┃ ┃┗━┓ ┗━┛ ┗━━┛┗━━┛ ┗━━┛
593 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:51:43 ID:0rSXEueI0
いいからその大目に見た帽子をとれ
正直、岡崎がどういうつもりなのかさっぱりわからない。 ブラジル人にありがちな逃亡移籍繰り返してるような選手がこういう羽目になるのは 自業自得って所だけど、クラブで長年活躍し来たような選手だったら、海外移籍したきゃ たとえゼロ円狙いでもちゃんと話し合えばそれなりの対応してもらえただろうに。
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:53:32 ID:ulDJ+G4gO
>>588 じゃあこっちもネタバレを一つ
婆専おっさんアイドル福山雅治は植毛
596 :
お :2011/02/14(月) 23:53:39 ID:EDJ4XwhVO
>>573 スタメン確実だったら契約違反してもいいのか?
他クラブと契約中の選手を獲得するなら、交渉すべきだろ。
合意に至っていないのに入団発表するほうがおかしいに決まってる。
>>594 俺の個人的な憶測だが、
岡崎は代理人に都合よく使われたような気がしてならない。
言いくるめられたとでも言うべきか。
まあそれでも岡崎に非が無いわけじゃあないと思うけどね。
チェナーゼ小倉か。
>>461 脚の平井、鞠の小野、鹿の柴崎などは5年契約結んでるし
日本でも若い選手とは長期契約を結ぶのはとっくに常識なんだけどねえ。宇佐美も3年契約らしいし。
そんな事も知らずに「欧米では常識。日本は遅れている」ってしたり顔で馬鹿晒すのは恥ずかしいったらありゃしない。
今日見たらショーケンの何度目かの結婚のことで 湖面手痛ーや(なぜか変換しない)司会陣がてんでにしゃべっていて 何も聞き取れなかった
601 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:58:24 ID:t73KdcBt0
>>1 ズラはバカだなぁ〜 むしろおめーが贔屓してるウンコレッズが簡単に細貝とか出してるから舐められんだよ
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/14(月) 23:59:04 ID:WJIuIKME0
今朝か昨日かも、長友の話題で途中で「ミラン」言うてたしなオヅラさん。 「ミラノ」ならまだしも。
603 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:00:10 ID:O1Z/uvFjO
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:02:37 ID:i3vZ1cCg0
>>599 したり顔で馬鹿晒してほんと恥ずかしいな オ マ エ が w
>>603 獲得先からもうしてがあって詳細の話し合ったから
>>385 頭を下げた時ヅラがポトっと前に落ちた瞬間www
>>603 しらねーよ。
ただ、合意が無けりゃ移籍は成立しない。
友達間でゲーム売り買いするのとはわけが違う。
609 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:06:07 ID:moWMaFmOO
>>587 は?馬鹿はそっちだろ だいたい移籍に金取ってたら移籍出来ない選手かなり出てくると思うぞ、少なくとも今は。でもJリーグの将来を思って日本の価値を高める為に皆目をつぶってるんだろ、本人の意思を尊重してな 他のクラブは投資してんだよ
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:07:24 ID:nL4O5EdoO
チェナーゼ小倉って芸名みたいだよね
611 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:07:52 ID:HFZNt0kn0
ヅラタン・オグラヒモヴィッチ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1297590741/898 2011年2月14日のフジのとくダネ
トップニュースで、長友出場のユベントス戦を映像有りで2分15秒、次に宮市の情報を映像無しで3分19秒、さらに岡崎の移籍トラブルを2分35秒、最後にピーコ、夏野剛の感想が50秒。
<その中の宮市の部分>
小倉智昭「さて、欧州の1部リーグにはドイツ、イタリア、イギリスなど色々ありますが、オランダのフェイエノールトに行った日本の宮市亮くん、18歳2ヶ月で昨日点を取りました!」
中野アナ「おお!」
小倉「今まではカターニアの森本貴幸が18歳8ヶ月で点を取ってたのが一番若かったんですが、フェイエノールトの宮市くんが18歳2ヶ月で、FWで」
笠井アナ「この人誰だったかなあ、という感じが…」
小倉「この人ですね、知る人ぞ知る中京大中京高校のまだ3年生。3月に正式に卒業致します。それでですね、アーセナルにベンゲルさんという監督がいるじゃないですか。ベンゲルさんがとにかくこの少年を気に入ってですね、アーセナルと5年契約したんですよ!」
笠井「えっ!?」
小倉「それでアーセナルが期間レンタルでもってオランダのフェイエノールトに貸してるわけ、レンタル移籍をしてるんです。それでまあ武者修業して来いっていうことで、4万人のスタジアムでいきなりドッカーンとやってですね、彼は100メートルを10秒84で走るんですよ。
だからロナウジーニョならず、リョウジーニョってオランダで言われてるんです。でまあスピードがあるんでね、そういう良いところを見せて、なんかクロスを胸でトラップして右足で蹴るように見せて左足でパーンと蹴って入れたみたいですけど。ちょっと映像が見られないんで残念ですけど」
笠井「ってことはJリーガーじゃないってことになるんですか?」
小倉「そう、Jリーガーじゃないんですよ。だから、高校出ていきなりイギリスよ」
笠井「あら〜凄いな、それ」
中野「(ニヤッと笑みを浮かべながら)しかも、また女性のファンが増えそうな雰囲気でしたね〜」
小倉「もうすんごい良い顔してるんですよ!だから宮市の名前は是非覚えておいて下さい。彼はこれから、おそらく夏くらいには戻すんじゃないのかって言ってんの。オランダにレンタル移籍をしてるけど活躍をしたらもうアーセナルでも使えるんじゃないかって。
これでアーセナルに行ったら、名門アーセナルで18歳の少年がピッチに立ったら凄いですよ〜。日本も凄いね〜。インテルだアーセナルだ、やってくれますよね〜」
中野「世界に羽ばたいて行きますね」
613 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:10:26 ID:nL4O5EdoO
>>609 将来のことを考えたらアホみたいに無償流出を続けることで
・国内リーグのレベル低下
・国内リーグの人気・地位低下(→資金力低下、レベル低下)
を凄まじいペースで引き起こすのはよくないな
ほとんどの日本人選手がプレーする国は日本なんだから、ある意味国内リーグの環境・レベルが一番大切
614 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:10:49 ID:24rW/9mb0
偉そうなこと言いやがって、それなら岡崎のためを思って小倉さんが100万ユーロ清水に払ってやれよ
貢献ってなんだ? 岡崎は清水に何かタイトルもたらしたか? むしろ代表のエースまでに育てた恩を何も感じないのか?
>>609 そういう目をつぶるような慣行は、強制されたり、同調を促されたるするもんじゃない。
どう運用するかは各クラブの判断に任せるのが一番だよ。
個人的には、契約書の内容に基づいて行動するのが、一貫性があって
ひいては相手側からも信頼されると思うけどな。
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:14:56 ID:moWMaFmOO
>>1 ?
清水は移籍自体は認めているわ!
移籍シーズンの31日までの契約にして違約金移籍金が発生するようにしていたのに、31日からドイツが契約。
それなのに、まともな移籍金を出さないのだから、そりゃ怒るわ
清水は岡崎の移籍自体は認めていて、違約金移籍金をきちんと払え、なあなあには済ますなということ。
620 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:17:29 ID:b4XpYWsoO
>>612 夏にアーセナル戻るとかww
さすがサッカー通のヅラタン
621 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:19:10 ID:f2hBw9riO
とりあえず 馬鹿ばっかいるな
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:21:46 ID:EWUnXk5E0
>>621 それでも、ここの奴らは
中村俊輔(当時セルティック)が
イングランドプレミアで3連覇とか言っちゃうオヅラよりマシだ。
623 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:21:57 ID:pLo3iJDsO
選手が気の毒ってことで同情誘うことで、代理人が強行突破しようとしたんだろ
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:23:21 ID:iUBTURLX0
清水のフロントはくだらないメンツのために 500万円の損失出した責任とって辞任しろ!
契約とはそういうものです 1日早いが許されるなら2日は?3日は?となる。 1日遅いも許される? そこを話し合って合意出来なかったのが問題
626 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:24:56 ID:e2yax3kF0
>>624 何をくだるかくだらないかを決めるのはお前じゃない。
神にでもなったつもりか?
>>618 清水は会社として当然の事をしてるだけだぞ。
いままで、移籍金がネックになって移籍出来なかった選手なんて山ほどいる。
今の本田だってその状態だろ。
日本企業が海外の企業にインネンつけられてふっかけられたら、 「日本的な温情とか慣習とかそういうのは通用しないんじゃないですか。 契約書を精査してたり、専門家雇ったり対処しないと。日本企業はそういう所が グローバル化に乗り遅れてるような気がするんですが、どうですか竹田さん」 とか真逆のこといいそう。 松坂みたいなスペに残り一年で60億とかもあり得ないですよね、小倉さん。
629 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:35:49 ID:iUBTURLX0
清水なんてクラブはいらない。 Jリーグもいらない。 川渕もいらない。
631 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:43:54 ID:nL4O5EdoO
風間さん、金を残せと言ってた@すぽると
>>618 ん?あたまわるそうだね
>>612 代表歴無かったら特例認められるまで最低2年だったっけ?
633 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:46:56 ID:S3GkczAL0
選手も「お世話になったクラブに移籍金を残してから海外へ行くんだ」って気持ちを持って欲しいよね
小倉が言うな
635 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:50:21 ID:nL4O5EdoO
>>632 それ以外にも、宮市が半年後にアーセナルに戻って戦力になるとは純粋に思えん
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:52:35 ID:4daoVdO9O
体制に逆らう俺カッケェ〜〜づら コイツは今話題の品川と似た臭いがする。
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:52:35 ID:eX0fLzg0O
もし、1月で移籍金0で移籍できないならJだとどの時期でも0円移籍はできないよね? 夏はもちろんJリーグの期間中だし、それだときついよな 1月の移籍は0円で統一で良いんじゃね? 半年契約ならヨーロッパのリーグが終わればJに帰ってきてプレーできるし
大目に見たら今後相手からもっと酷いことされるんだよ。 頭髪大目に見てるヤツが適当なこと抜かすんじゃねぇよ、糞が。
639 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:54:16 ID:R8JkvMMS0
いやいや、代理人を攻撃しないと
640 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 00:54:59 ID:YYJslPhY0
政治からスポーツまで語る日本一の知ったか爺さん
やっひーが言いたいことを言ってくれた。さすがやっひー
642 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:05:12 ID:moWMaFmOO
>>631 いやいや海外で選手が活躍したらJリーグの価値も高まるだろ 移籍金も取れてくるでしょ。今なんでサッカーで日本が注目されてて日本が成長期にあるか説明出来る?もっと長い目で見れんの?
あと違約金も高過ぎ足元見すぎ。
>>639 基本的に同意。こういうのを解決するのが代理人の仕事だからな
643 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:12:59 ID:qq7yvWMjO
岡崎って阿呆ぽいもんね
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:16:38 ID:nL4O5EdoO
>>642 ワールドクラスの選手を多数輩出したコートジボワールリーグは、選手1人で何十億円の移籍金を取りましたか?
ウルグアイリーグは、選手ry
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:17:09 ID:moWMaFmOO
結局岡崎が出れなくなって、活躍する姿が見れなくて視聴者とか応援してくれる人の事を考えてないよね。岡崎の気持ちも考えずに目先の金だけ考えてサイン渋ったらそりゃ清水にも悪いイメージ付くわ 言っとくけどシュツットガルトは岡崎を高く評価してるんよ?年棒高いし
頭皮も板ばさみっす
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:19:03 ID:nL4O5EdoO
小学生の少年の主張(作文)かよ あと、スポーツ新聞の年俸は全く信用できないというのが常識でしょ エジミウソンに3億円だぜ?
648 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:20:00 ID:/ZifiExB0
移籍に寛容じゃないエスパルスが悪いだろ 自分たちはルールに従ったいい子ちゃんぶっててきもちわるい
649 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:20:32 ID:moWMaFmOO
650 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:22:52 ID:nL4O5EdoO
移籍OK違約金なしでOKだろうと契約は残っているのだから 清水に報告すべきだったのに無視してた岡崎が無責任 岡崎の自業自得にしか思えない まさかシュツが違約金請求されたくないからと 清水に報告してはいけないとでも言ってたのなら 岡崎が板挟みとも言えるけどね もっと上手く立ち振舞うように代理人がアドバイスすれば よかったのに、当の代理人も清水からの連絡を無視する始末
清水もイメージ悪くなるだけなのに バカだよな〜
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:26:09 ID:forr0aFu0
小倉のスレが立つ度にヅラに掛けて上手い事言わなくてもいいんだぞw
今回の件はシュツッツの意図的な謀略 騒ぎがでかくなるほど喜んでいる サポやスポンサーの降格危機に対する不満を極東の無名クラブに擦り付けられる 代理人を使い事前の話し合いに応じずギリギリまで引っ張って急遽契約で清水を怒らせたのはこの為 仮に清水が0円契約を飲めばそれはそれでおいしい話、岡崎が活躍でもしたら高額転売も可能だからなおさらの事 違約金を請求されてもシュツッツにとっては100万ユーロなど痛くもないが1000万の時点でもあえて応じない事が裏付けている 事前に過去100年にわたるコネを持つリーガやFIFAに根回ししておけば極東の無名クラブ相手ではなんとでもなるという意識 いけにえは誰でもよかった ただ今回は岡崎と清水だったというだけの話
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:33:09 ID:wLYWOpHQ0
ただ清水も悪いよな 付け入る隙見せてるし まぁどっちもどっちだww
>>645 > 言っとくけどシュツットガルトは岡崎を高く評価してるんよ?年棒高いし
年棒かよ
岡崎にサッカーをやらせてくれよ
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:41:58 ID:jJsr1s+jO
岡崎は月末までアジアカップ出てたから、交渉は全部代理人にまかせてたんじゃないの? 岡崎が悪いと言われたらかわいそうだな
659 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:42:42 ID:4XrMHnma0
ゼロ円で移籍したいなら、まずは岡崎が清水に筋通すべきだったんじゃないのかな その上でシュツットガルトから正式オファーがあれば清水もこんなに頑張ったりできなかったはず 突き詰めれば代理人が無能だったってことに尽きるような気がする
>>642 > いやいや海外で選手が活躍したらJリーグの価値も高まるだろ 移籍金も取れてくるでしょ。
結局のところ、いつかは、誰かが、移籍金を取るアクションを起こさなきゃいけない。
その適切なタイミングなんて誰もわからないものだ。
一方、「慣習」が一旦定着してしまったら、それをひっくり返すのは簡単じゃないぞ。
確かにハゲをヅラで隠すのは気の毒。
662 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:50:24 ID:hm3+t5FrP
あのなあ 獨協大卒のオヅラさんがドイツ人に逆らえるわけ無いだろ 察してやれよ
為小失大
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 01:59:53 ID:S3GkczAL0
こういうのを大目に見てたら何でもかんでも海外に取られてしまうよ 極端な話尖閣諸島も北方領土も取られる
665 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:00:23 ID:V0XV0xqb0
17 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/02/15(火) 01:44:39 ID:All2RFZU0 ・U22 韓国で総仕上げ 五輪2次予選直前6・1強化試合 両国ともベストメンバーをそろえる予定 ・「岡崎問題」 FIFA許可すればプレー可能 日本協会が臨時の国際移籍証明書を発行するのではなく、 「FIFAがプレーするための許可を出す。 日本協会とドイツ協会に通達が来る。 その場合は証明書はいらず、許可のみでプレーできるようになる」と説明。 ・浦和 山田直 京都との練習試合中に接触プレーで腰を強打し負傷退場 6日から全体練習に復帰したばかり ・熱血秋田塾 C大阪編 39 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/02/15(火) 01:50:03 ID:lXmUP8lsO 岡崎出場許可へ、今日FIFA裁定へ 清水も英文で主張 柏木ボランチ宣言、代表定位置獲りへ 山田直、腰痛めた 伊野波はサイドバックやる、「居残りなどで自分で練習する」 前田、試合勘OK ガンバ橋本全治6ヶ月 各チーム戦力分析特集、第1回目は名古屋 ロナウド引退
老害
667 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:04:17 ID:Rvx6Awlu0
火災もよく言い間違う(しったか?)な。 しっかりしなよ2人とも。 韓国韓国もううんざりだよ、オ・ヅラさん。
668 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:07:25 ID:zh+/WehfO
論点がズレてるんだよなぁ
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:24:42 ID:ywECOzlQO
なにかにつけてコメントたれてるけど、頭を偽装してモノを言っても何の説得力もないんだよ。 真の自分をさらけださずに何言ってんの?
670 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:29:08 ID:QVuHE+S9O
オズラとか、みのとか老害を朝から出さないでほしい
671 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:30:08 ID:T7sUCh4Z0
とりあえず帽子脱げ 話はそれからだ
672 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:31:11 ID:HnrDQU1+0
電通子飼いのハゲは黙ってろ!!
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 02:32:42 ID:1slCSwKaO
毛根の二重契約のヅラが偉そうに
674 :
お :2011/02/15(火) 02:44:07 ID:FvF/HQtFO
この台詞、まったく同じでシュツットガルドに当てはまるよね。
別に発言自体間違ってるとは思わんが、 相変わらずこの人のスレは毛根と毛穴とヅラのスレと化している。
おいおい 裸一貫で墜落がまたキャップもってスレ立てか 運営も死ねよ
まあこれは正論だわな
清水はJリーグクラブの器の小ささを海外に印象付けてしまった 今後海外へ挑戦する選手たちの弊害になる可能性もある
なんで日本人選手の足を日本人引っ張ってんだよ それを代表選手を
681 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:29:58 ID:8PHO6weOP
岡崎も悪いんだけどね 本人も認めてるし
682 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:36:24 ID:JWgu1Bca0
ズラと頭皮の板ばさみの毛髪が一番気の毒だろw
684 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:41:07 ID:OdYUs1/50
こんなのさっさと清水が折れればいいんだよ。 清水の自業自得なんだから。 で、これから0円移籍を防ぐ為の長期契約をしろと。
随分、単発IDが多いスレッドだな
686 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:45:36 ID:4GiygSUPO
清水の社員か
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:49:45 ID:QxMR3BvfO
この騒動がどんな結末になるにせよ、 清水は岡崎の試合潰したんだから、 岡崎に賠償金払うべき!
これだからサッカーはダメなんだよな
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 05:51:38 ID:0rkN9U/k0
オヅラさんの知ったかトーク最高です><b
清水も落ちぶれたなあ。岡崎に限らず今季は他でも契約で揉めてるし、 選手は逃げ出すし。これで不利な裁定が下ったらどうするつもりなんだ ろうな。関係者の首が何個か飛ぶのか。
今回清水がやったのは恥ずかしい行為だよ 下手したら岡崎は浪人するリスクすらあった ボスマン判決以後契約期間終了後の選手の所有権は欧州では認められてないし Jリーグもそれに追従している 清水がした行為は手続き上の穴を狙ってその精神をねじ曲げようとしたものだから 大きな問題になる恐れがある シュツと清水の間だけの話じゃなくて ブンデスリーガ自体が問題視して提訴の動きをみせてる 清水のせいで日本の他のJクラブも白い目でみられるかもしれん
この代理人は駄目 サッカー会から追放 こんなの交渉術じゃない
向こうの移籍期限の問題もあって1/31に登録せざるを得なかっただけなのに それをネタにいつまでゆすってんの清水は。 日本と海外のルールが違うんだから少しは考えろよw 岡崎もう始まる前から印象最悪じゃねーかwwwwwwwwwwどうすんのwwwwwwwwwwwwwwww
なんで『清水エスパルス』てスレだと立て直しになるの?
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:06:27 ID:7P4B2f230
シーズン終了後のラスト1日を契約は契約だと主張する意地汚い日本人がいたことにガッカリ
清水の主張が正しいというのが小倉の発言のベースにあるのだろうけど、 そうだとしたら、板挟みになってるのは清水だな 岡崎はシュツットガルドと一緒に挟んでる側じゃん
清水の姿勢はどうあれ、今のとこの情報だと出場停止になるような危うい選択をしたのはシュツット側でしょ
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:15:06 ID:zSnuOiDKP
移籍は取り消し 清水にもどることになって欲しい
699 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:19:16 ID:7P4B2f230
岡崎が契約延長交渉のテーブルにつかなかった時点でその意思が無いのは分かってた事だろ おそらくフロントとの関係も良くなかったんだろうな
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:19:53 ID:eQHcmMuY0
契約延長しなかった清水が悪い それにしても「やきう」とは待遇が違いすぎるな 5年契約しろとは言わないが2年契約ぐらいしていけばよかったのに
>>698 こんなことになってしまったらクラブも選手もお互い
気まずくて出戻りなんてできないだろ。それどころか
清水OBとしてイベントなりなんなり企画できるかも危うい。
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:21:36 ID:0rkN9U/k0
まあJに帰ってくるとしてもしみずには行かないだろうな 岡崎にしてみりゃ海外挑戦台無しにされたんだし迷惑以外の何物でもないだろうよ 今後海外でやりたいと思ってるような有望新人もしみず入りは躊躇するだろうな
髪つく?
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:24:34 ID:ROumDK4zO
不誠実なことしたのは岡崎
あいかわらず髪ついてね。ニセモノの。
>>702 少なくとも、岡崎本人はクラブに悪いことしたって自覚はあるみたいだぞ
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:26:34 ID:O6f4ZQYfO
にわかのくせにすぐこうやってわかったようなこという。
>>700 あっちもフリーエージェントになれば只だよ。球団に一銭も入らない。
金が入るのはポスティングというまだフリーになってない選手が行くとき
のみ。
709 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:29:06 ID:kaxL90Ti0
FIFAの裁定の結果が20万円の違約金だとしたら大恥だよな 結局素直に出した方が色々と心証もよかっただろうし、マシだったということ になりかねん しかし訳のわからん裁定だわ
一方的契約破棄の違約金が年俸の日割りなんてことになったら、 有望選手引き抜きまくりのヒャッハーな世界になるな
岡崎と清水との間で、1月31日まで契約していたって時点で 「欧州移籍=移籍金が発生する」のを承知での契約なのにな。 清水と契約する気なくて契約切れ後に移籍したいなら、 他の選手もやってるように岡崎も1月1日までの契約にしときゃ良かった。 降って沸いてきた欧州移籍とタダで取りたいシュツットが、夢とかそんなのをダシに強行してるだけだよ
712 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:33:17 ID:kaxL90Ti0
>>708 やきうは一応人的補償か金銭補償か選べるらしいぞ
FAででていく年俸に応じた額or選手を相手球団から取得できる
2/1に契約すればよかったのにね
714 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:34:46 ID:6zXfFas3O
一番悪いのは代理人だろ
>>711 それはねーよw細貝も槙野も1/31までの契約だし
何に都合のいい解釈してんだよw
地毛は板挟み状態なのか?
717 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:35:16 ID:S3GkczAL0
>18条3項では選手の所属クラブに対し事前に文書で >契約交渉開始を通知することが義務付けられているが、 >今回は岡崎の代理人であるロベルト佃氏から >“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡はあったものの、 >正式な文書は清水に届いていないという。さらに電話連絡後、 >「しばらくロベルト佃さんが音信不通になっていた」 ようするに糞代理人ということなんだろ
1月31日まで契約が残っていたとしても、これまではそこは大目に見てきて、 実際、これまでJリーグの選手は何人も移籍している。 でないと移籍できず、このシーズンのプレーはダメということになってしまう 二重契約といってもわずか1日のこと。 日本のルールがローカルなのか、違約金をもらいたいというケチな根性丸出しなのか…。 いずれにしろ、移籍して技術向上を図りたいという選手の夢にブレーキをかけることになる。 気持ちよく選手を送り出してやることもできんのか。 延長契約すらしてなかったくせに・・・岡崎泣いてるぞ。始まる前からもう終わったじゃねーかw 清水はもう許さない。
まあ一般のファンからすれば二重契約であろうが黙って フリー扱いで送り出してあげていいのにと思うだろうが これはビジネスでもあるから査定の結果はどうあれ 清水が申請するのは仕方ないと感じる 今後似たような件が起こった時にも対応しやすいし
>>718 こういう考えの奴がクラブの経営陣にいるからJは舐められるんだな
>>712 それは国内移籍の場合ね。外国相手の場合フリーになると1銭も
入らないし人の補償なんてもちろんない。清水も国内なら移籍金とれた。
722 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:40:46 ID:WvYxce+E0
Jリーグってのは、海外選手を送り出す養成機関だから。www しかもただでね。www 結局、海外ビッグクラブを渡り歩かないと 金にはならないからね。wwww 低レベルのリーグなんだからさ。立場をわきまえろよ。 2年連続得点王の前田があの様だしな。wwww
馴染みのお店で注文したヅラの材質勝手に変えたら怒るでしょ?そういうことだよ。 たった1日とは言え無視決め込んできた代理人が悪いです。
槙野も細貝も降って沸いた海外移籍に、海外移籍の夢をダシにされてJクラブが折れただけ。 同様のケースでも大黒あたりは移籍金貰ってるだろ。 こんなのが続けばやりたい放題されるわ。
725 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:42:57 ID:ROumDK4zO
726 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:43:14 ID:KtxsWnxS0
フロントがアマチュアなんだよ これから経営がますます苦しくなってきて 生きるか死ぬかの状況に追い込まれてきたら もうなまぬるいこといってられなくなる 清水なんかもうかなり切羽詰ってる感じだな 切羽詰ってるからこそ必死にいろいろ考えてやってる感じだ
>>718 最低でもクラブと話し合うのが誠意じゃないのか?
長い間世話になって、最後に音信不通で出てくとかまじで岡崎は恩知らず
しかも二重契約勝手にしといて、清水の契約は途中解約しろって言われたら育てた清水も報われないわ
728 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:45:43 ID:WbKlpPaWO
清水は岡崎のかわりに移籍金払ってオーストラリアから獲得 0円移籍は戦力マイナス+金銭的損失のダブルパンチ Jは衰退の一途だな
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:47:24 ID:zCPsy6ejO
いちいち出張るな頭のメンテしとけ
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:48:15 ID:YYJslPhY0
エジプト革命から小向美奈子まで語り、鮮ポップを公共の電波を使って大宣伝し 専門家には何も語らせず、浅はかな自分の意見を押し付けるなんて ここまで傲慢な人間は世界でも稀だな
731 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:49:01 ID:7Wv1USdS0
>>727 清水の言い分では途中解約しろとすら言われてないからな
じゃあ清水はどうすればよかったんだって話
契約書を紙飛行機にでもして飛ばせばよかったんかねw
NHKでたんたんとニュースやってたけど、やっぱこの問題詳しくない人が聞くと「1日ぐらいいいだろ清水最悪」って印象を与えるよ。 100万ユーロ取れればいいけど、数百万だったら絶対損だわ
長友のときの鳥越よりはマシなんだろうけど腹が立つなw 毛が無いせいかもしれない。
ハゲヅラ氏ね
>>724 大黒の場合は目玉焼き事務所の力がおおきかったんじゃないの。
あそこはいろんなとこから引っ張るし商売もするから。
736 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:51:12 ID:WbKlpPaWO
>>727 全くだな
契約の話もあり、アジアカップ後日本によんだらガン無視で
ドイツに行って清水とは交渉合意もない音信不通のままの二重契約
二月二日か三日にノコノコやってきて失礼だったと発言
確信犯か、すさまじい常識知らずかどちらかだな
>>710 17条移籍の相場が年俸の日割
そうでない場合でも、数十倍以上の額なんて請求しても裁判になったら負ける
そう言うならオヅラがエスパルスに補填してやれ
739 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:56:14 ID:igX9nnDg0
オヅラがわざわざコメントするならフジか電通の指示だろ
もしかして岡崎がアホなのが原因なのか・・・? 普通所属してるクラブに話つけてから動くのが当たり前だし、その発想はなかったw 朝のニュースになってるくらいなんだからそこんとこ清水はしっかり公表しろよwwwwwww
741 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 06:58:13 ID:YYJslPhY0
オズラより年収の多いJリーガ―はいない 豆な
>>727 途中解約って1日じゃん それで損害がでるわけでもない
100万ユーロ払えとかわけわからん要求してくるクラブと話しあうって何すんのよ
あなたたちのやってる行為は非常識な行為だと諭すことか?
シュツから金引っ張ってくることか?そんなアホな要求に応じるクラブがあるわけない
代理人が手続きをしなければそれこそ岡崎は浪人していたわけで
代理人はFIFAに裁定がもちこまれるようなことになっても勝てると踏んでたんじゃねーかな
そして現実にもシュツと岡崎の契約の有効性はFIFAによって尊重されるだろうな
743 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:00:33 ID:HUYDfyzV0
代理人は清水が泣き寝入りすると踏んだんだと思うよ。 交渉決裂じゃなくて、交渉をさけた。
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:03:19 ID:3B+muEJp0
monKIを旭日旗を見たと言ってるのだから仕方がない 旭日旗はよくない、よくない と擁護したハゲ死ね
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:03:24 ID:PIBGr7MgO
>>718 岡崎おつ
ここまでやって移籍したんだから成功するといいね
無理だろうけどw
>>742 1日だろうが1時間だろうが契約は契約
浪人はあり得ない Jなら何処でも引き取り手あるだろ 契約延長も可能
100万ユーロは違約金であって全額じゃないと移籍認めないなんてクラブはない
これを本気でそう思ってたんだとしたら穴だらけの勝算だわ…
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:05:03 ID:ZDpBWgb50
清水が要求してたのって1000万じゃなかった? なんで急に1億とか法外な違約金ふっかけてきたんだ
こう揉めたくないのもあって代理人っていうゴロツキ立ててるのにな。 ヅラはそこにカツ入れるべきだったがwikiに載ってなかったのかな?
小倉の万事ニワカ全開の講釈は大目に見れない。 大目に見ろというなら、自分の頭皮を正直に晒しなさい。
さすが小倉さんは分かってらっしゃる
>>745 いや、俺も岡崎はそこまですごい選手じゃないしどこいっても苦戦すると思うよw年齢的には旬だけども。
社会現象にまでなってるんだから、清水はさっさと公表しろ・・・。
752 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:07:44 ID:ROumDK4zO
たとえ岡崎サイドが勝っても、それ以上のものを岡崎は失ったな もうコイツを応援しない
オヅラは目の毒
海外で使い物にならなくても岡崎はJから追放してほしい
今日はグラミー賞の事を大いに語るだろうな。
>>742 約束を破るということは悪いことだと理解すべきだな
非常識な行為をしてるのは岡崎のほうだ
>>747 契約上は100万ユーロになってる
交渉次第で1000万円程度に減額するつもりだったんだろ
ベンツor代理人は法外な額だと思って交渉すらしなかった
>>746 俺の意見は
>>691 に書いた
清水は制度上の穴をねらった行為をしているだけ
あなたの言ってることが通るなら清水の要求通りの裁定がでるだろう
まあ結果を待ちましょうよw
海外志望なら香川は矢野みたいに契約の際に特約つければいいだけの話。 まじめに特約つけて契約してる奴がバカを見るだけだこんなの
761 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:13:48 ID:7Wv1USdS0
>>742 そのアホな要求をどうにかするのが交渉なんだろうがw
そういうことは清水が一億要求したからシュツに移籍できなかったときに言えよ
シュツットガルトは移籍金ぐらいスカッと払えよな 金は払わないけど選手は欲しい。 そうだ移籍金を無視しようってアホかっての
>>759 期間中はうちの選手ですよって当たり前の主張がなんで制度の穴なんだよ
言ってることがむちゃくちゃだな
マンデーフットボールの風間さんが 「ゼロ円移籍という風潮は、日本にとって、選手育成にとって良くない」と言ってたからね。 まあ、誰しも太っ腹で気持ちよく送り出したいのさ。カッコいいしなぁ。 ただ、それを当然の光景にしてしまうと、クラブ経営が成り立たないことを風間氏は知っている。 欧州の中小クラブは移籍金収入を重視しているもんな。 彼らはつまらない見栄は張らないし、バカな妥協はしない。つねに、したたかだ。
法的というか規則に則れば清水側が合意してない時点で1月31日までの移籍ならできてないはず そこは動かないだろうけど、どこが前提になるかで結果が全然違ってくる
今後は無料泥棒対策を出来るかぎりしていかないとならないな。 岡崎は使い物に海外でならなくてもJリーグから追放
767 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:19:18 ID:3adHX5O80
1日しか被ってないとか言ってるやつがよくいるけど その1日は移籍金とるための1日なんだから1日しか被ってないんじゃなくてちゃんと1日被ってるって考えるべきだよ
オズラは大好きな西武だけ追っかけてろ!!
眞鍋は小倉につっこみ入れる役に徹すれば再浮上できそう 立場が危なくなったらズラ取って番組潰せ
こんなお粗末な絵図しか描けなかった代理人は誰なんだ?
まぁ岡崎はJには戻ってこれないだろうね 海外でも通用しないだろうし
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:21:31 ID:3adHX5O80
>>764 風間って清水嫌いだとか言われてたような気がしたけどそういうのとは関係なく憂いているのか
>>763 だからそれはFIFA裁定の結果みればわかるよw
岡崎の二重契約が認定されて移籍取り消しになるか
それともシュツとの契約がみとめられるか
答えは今日でるらしいから
まあ岡崎とシュツの契約がみとめられることは確実視されてますけどねw
774 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:23:27 ID:VkJqPMD90
>>764 俺も見た
岡崎も大人なら考えて行動しろよ って言い回しだったな。
つーかアムウェイ絡んでる岡崎は応援できんわ
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:28:04 ID:IPCVQxNOO
岡崎は自業自得だろ 何の考えもなく1/31までの契約して、今回も清水に根回してれば何の問題もなかったのに無視して進めた結果なんだから
>>773 自分で制度の穴って言ってるんだから、契約期間中は自分のチームの選手だって主張することのどこが制度の穴なのか自分の言葉で説明しろよ
自分勝手に自説展開しといて突っ込まれたらFIFAにお任せとかかっこ悪すぎ
やっぱりズラスレの流れだったw
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:32:01 ID:7Wv1USdS0
岡崎がシュツでプレイできなければいいなんて誰も望んでないのに 移籍が認められる見通しで得意げになるアホはなんなんだw
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:35:12 ID:3adHX5O80
>>780 フジテレビ見てみろよ
30分前だからっていい気になって言いまくってるぞ
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:35:19 ID:sfRyGyIYO
岡崎にシュトッツガルでプレーさせてあげて!
>>773 清水の主張が認められることと、シュツットとの契約取り消し&制裁とは現状では決してイコールではないと思うぞ
784 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:38:57 ID:whq0WKFuO
他の選手は円満だったのにね 代理人がケンカ売るような態度だったんだろうな
まあ、槙野のケースは、契約期間が2月に切れて 国内のライバルクラブに広島より高い年俸で取られるくらいなら 違約金出るところを折れて海外に移籍させたほうがマシだし印象もいいっていう裏事情があったからな。
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:43:38 ID:X9wQbU+pO
有望若手は清水に入りたがらないだろうな 日本の成長よりクラブの利益を優先したら悪役になるの決まってんだろ
>>777 FIFAの裁定は商慣行、契約の実質判断、
それとボスマン判決の選手権利を尊重する精神
この当たりが尊重される思うからね二重契約で取り消しということにはならないと
個人的には思う
まあこれからはJのクラブも移籍金を見越した長期契約を有力選手に結ぼうとし 逆に海外移籍をしたい選手はできるだけ海外移籍を円滑にしたいように考えて クラブと選手間の契約交渉の綱引きもより激しくなるだろうな
>>786 どっちが日本のためになるかわからんだろう
>>786 どっちが日本のためになるかわからんだろう
>>784 他のクラブは違約金を取ろうとしてない
100万ユーロの違約金をチラつかせた清水もケンカ売ってるようなもの
792 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:56:40 ID:ZDB3LKHhP
このスレの連中は代理人って制度に恨みでもあんの?
さっさと秋冬シーズンにしろよ
794 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 07:59:14 ID:7Wv1USdS0
>>791 んで?
ケンカ売られたから選手黙って持ってっちゃえーって?
すげえ理論だなw
>>792 こういうトラブルから選手を守るために代理人がいるんだろ?
それが出来てない時点で佃はクソ
FIFAはクラブ間の問題には介入しないらしい
>>791 今まではイメージ重視で移籍金ゼロが多かったがこれをキッカケに変わりそう
選手としては移籍金がない方が海外移籍もしやすいから長期契約は慎重になるだろうが
というのも海外クラブでも中小クラブは選手獲得予算が限られているから
移籍金100万ユーロであっても節約したいわけだし
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:01:07 ID:8bvykXUD0
清水は今後新人獲得する時うちから海外移籍は出来ませんと言え
海外で使い物にならなくても岡崎はJリーグ追放くらいしないとダメ Jリーグは無料泥棒対策にしてもノンビリしてるね
>>792 2chでは代理人=詐欺師ってイメージだから。
>>791 他も個人の権利!やクラブの権利!というより親御心的な妥協をしてるだけに見えるんだわ
あんまり慣例化するのも如何なものかと思う
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:04:26 ID:HUYDfyzV0
実際に岡崎の代理人は詐欺師か無能のどちらかだよね。 選手がサッカーに打ち込めるように代理人を雇ってるのに 今のところ1試合だが、サッカーの試合に出られない状況にした。
鎖国クラブがあってもいいし 海外移籍大いに結構快く出すよの2種類あっていい
清水はガンバと同じでクラブとして当然の対応しただけなのに、 ゴネる相手に当たったせいで、選手の出場を人質にまるで清水が悪者にされてるな。 0円で取られて飼い殺されて、選手のためにとJクラブが違約金を払って取り戻す。 この負のスパイラルで得するのは代理人だけ。
岡崎は二度とJリーグでプレー出来なくしろ。問題起こした奴は どうせドイツでも通用しないだろ
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:06:13 ID:7Wv1USdS0
807 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:07:02 ID:7ESo/Y9l0
藤本のときも清水は移籍違約金を吹っ掛けたのかね?
>>797 最近のJでは、海外移籍目指してる選手は、ほとんど長期契約を結んでいない。
A
一年前はとくダネで岡崎が取り上げられるなんて想像もつかなかったわ 正直それだけでもありがたいわ
811 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:09:38 ID:ZDB3LKHhP
どうせJリーグ同士なら慣例とやらで無料移籍な時期なんだから金の無い大分が選手のロンダリングをすればいいんじゃね
>>807 藤本はわからないけど
本拓のときは鹿島が満額払うって言ってるのにゴネたらしい
813 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:10:13 ID:+WLfIryyO
代理人も無能だがその無能な代理人を雇った岡崎も無能だろ 顔はガキだけど年齢的には立派な大人だぞ 脱税事件で会計士に任せてるんで私は知りませんって言ってるアホと変わらない
>>803 それに加えて海外移籍はOKだが相応の移籍金はもらうよというクラブも出てくるはず
ただそこは如何に選手や獲得に動くクラブとの交渉をうまくやれるかによるが
交渉が下手だと契約延長してもらえず結果的に移籍金なしになりかねないし
ozura「清水エパルース」
816 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:12:29 ID:SHMi6Ljq0
>>791 またお前か
お前はオヅラと一緒で知ったかしすぎなんだよ
しかし無料泥棒ばっかされてたらかなわないよな 岡崎はJから永久追放しなきゃダメ。
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:14:01 ID:akXj0tup0
主力が大量流出するようなクラブ 推して知るべし
820 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:14:20 ID:BstfgRWO0
>>811 そんな慣例ありません
慣例、慣例いってるのは特ダネを放送しているフジサンケイグループ系列のサンケイ新聞だけです
ホント、ヤキブタが知ったかぶるのはいい加減にしてほしいわ
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:14:59 ID:uPMfr/KSO
Jは見ない派だったが、このチームのアンチになるわ
822 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:15:34 ID:6xNOsQ930
>>811 慣例による無料移籍期間なんてものは存在しないわ、アホ
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:16:20 ID:ue1f3+GYO
清水が筋を通しただけ。違約金払えばいいだけの話だろ。
824 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:16:39 ID:ZDB3LKHhP
>>820 Jリーグの変な移籍金の仕組みやめたんじゃないの?
練習参加もオッケーなんでしょ
825 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:16:52 ID:POZFotyoO
長富
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:17:51 ID:KvbPBNmuO
朝から興味ない話を無理矢理聞かされる笠井が一番
828 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:19:06 ID:6xNOsQ930
>>824 やっぱり芸スポの書き込み見て勘違いしてるだけのただの知ったかか
小倉ともどもとっとと氏ねばいいのに
社会のクズP
清水サポだか清水関係者なのかしらんが 清水擁護レスには怨念のようなものが感じられるな
>>824 オヅラさん、番組に出演しながら2chにも書きこんでるんですかぁ?
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:20:37 ID:ZDB3LKHhP
清水キチガイの分裂病に絡まれちゃったな 怨念っつうか宗教だわ
契約延長しない奴とか普通は半年ベンチ外にするよ Jリーグって甘すぎるからこうなるの。
833 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:21:35 ID:bLYoG4vY0
朝から何このキチガイ>ID:ZDB3LKHhP
834 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:21:40 ID:DfI0axFzO
>>829 契約をきちんと出来ないやつは詐欺師かシナチョンだろ
>>807 それを恐れたのか藤本はブログで移籍発表しただけで会見は2月1日にやった
836 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:22:31 ID:5pvBIqIcO
小倉は品川並みのいっちょ噛み。 いや、品川が小倉並みのいっちょ噛みか。 詳細を知ろうともせず感情論ばっか
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:22:47 ID:784hr+7e0
天皇杯の時期もうずーっと問題だったろ。 日本協会のクズ…
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:24:42 ID:ZDB3LKHhP
どうもおかしな連中の引き金引いちゃったみたいだな
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:25:04 ID:784hr+7e0
>>838 海外移籍志望の選手はちゃんと対策取ってるし
そもそも岡崎やその代理人みたいに、移籍元クラブとの交渉をブッチするような選手はいない
>>832 ただ日本だと現代表選手でW杯でもゴールをした選手にそんな事をしたら
ファンがクラブの首脳陣にブーイングしそうだからやりたくても難しいだろうな
協会も代表選手が干されたら困るから介入するかもだし
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:25:52 ID:784hr+7e0
>>839 自分がおかしいことを認めないところもオヅラさんそっくりですね
まだ問題になってんのかよw まるでどっかの893派遣会社の元締めみたいな連中だなw だから893は入れんなよって言ってるんだよ。 人間はモノじゃないんだからなw 契約?契約と言うのは人権や労働法が守られないと有効にはなりませんよw
844 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:31:34 ID:SE36sVvY0
人権893キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! オヅラさんの謝罪まだぁー?
ダメフラグ立ってるな。茸も身勝手な鞍替え移籍のスペインで全く通用しなかった。
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:34:08 ID:7Wv1USdS0
>>843 だよね。二重契約は問題ないし、出場停止処分を受けて労働機会を損失する選手なんて存在しないよね
847 :
リバプール :2011/02/15(火) 08:36:02 ID:po5S1LQz0
フェーエノートル イントル ぶいぶいぶいフェンロ
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:40:24 ID:gBy2fRlq0
NHKで面白ニュースが来たみたいだから、岡崎スレ早く立ててー!
849 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:50:34 ID:ARtgsyVq0
清水擁護してる奴って基本キチガイしかいないからな その点からもやっぱり清水がおかしいんだろうというのは容易に判断できてしまうんだよ
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:50:51 ID:Us0JfEuNO
やっぱり清水が悪いらしいよ 早く正式に発表しないかな 清水を擁護してた連中あわれすぎるww
エスパルスは正しい 違約金1億円もらうまでは移籍証明書は発行しない 1年でも2年でも戦うべき
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:55:09 ID:IjCYh8hrO
移籍金を貰う事と証明書発行しないのはまた別の話 フリーならね、フリーになったのに発行していないなら清水はアウト 1月の契約なら試合の勝ち
面白いニュースとかって言うから清水終了キタかと見に行ったら シュツットガルト終了のお知らせじゃねーかw 二重契約しましたって
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:56:08 ID:45VpG12wO
移籍金もらうまで証明書出さないのは当たり前 jリーグなくなっちゃうぞ
どう考えたって清水が悪い 2月1日に移籍証明出してない時点で正当性なんて欠片もない 今回の移籍自体特に問題に思えないんだけど
856 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:58:51 ID:WyEYCTmy0
岡崎選手 暫定出場許可求める
サッカー日本代表のフォワード、岡崎慎司選手と契約を結んだドイツ1部リーグ、シュツットガルトは、
元の所属先のJ1の清水エスパルスがこの移籍を認めず、出場のための書類が整わないとして
FIFA=国際サッカー連盟に暫定的な出場の許可を求めています。
清水エスパルスに所属していた岡崎選手は先月、ドイツに渡り、シュツットガルトと契約を結びました。
しかし、エスパルスはエスパルスとの契約が先月31日まであったにもかかわらず、同じ日から
シュツットガルトとの契約が始まっていることなどがFIFAの規則に違反しているとしてこの移籍を認めず、
移籍先でプレーするために必要な「国際移籍証明書」の発行を認めていませんでした。
これについてシュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の31日としたもので問題は
ないと主張しています。さらに、FIFAに一連の経緯を説明したうえで、岡崎選手が早く試合に出られるよう
暫定的な出場許可を求めたということです。
シュツットガルトは「FIFAの判断は数日中に出ると聞いている。これまで日本のチームとは良好な関係を
築いてきただけに、エスパルスの対応は非常に残念だ」と話しています。
シュツットガルトによりますと、岡崎選手は移籍証明書がないことから12日のリーグ戦に出場できなかった
ということです。
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110215/t10014059501000.html シュツットガルトさんが開き直ったでござるの巻
2月1日に契約したニダ!はどうした
857 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 08:59:57 ID:SLHQ9eYwO
>>849 キチガイなんて言葉を使う自分をマトモだとでも思ってるのか?www
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:01:21 ID:l+G2kyoWO
安く買い叩かれてる岡崎自身がよく考えた方がいいだろな 海外クラブに行きたいのはわかるけど そのクラブはてめえの事安く買って当たればラッキーぐらいにしか思ってない
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:01:22 ID:CQ404g0P0
騒動終了後 シュツ 「今回のことは悪かったな。ちょっと強引だったわ」 清水 「お、おう・・・こっちも感情的になってすまんかった」 シュツ 「でも、お前らってアツイよな。本気でぶつかってきてくれて、嬉しかったぜ」 清水 「よせやい、照れるじゃねえか・・・でも、アンタらとやり合ったことで俺らも成長できた気がするぜ」 シュツ 「これからも、仲よくやってこうな?」 清水 「こっちこそ、よろしくお願いするぜ!」 「ガチッ」(抱擁) こうして両クラブは厚い絆と熱い友情で結ばれたのであった
860 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:03:27 ID:EeQ+R63S0
>これについてシュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の31日としたもので問題はないと主張しています。 だって岡崎がうちに移籍するのは決まってたことだし ブンデスの移籍期限が31日だからそれに則って登録しただけだもんっ!ってことか なんか、すげーな
>これまで日本のチームとは良好な関係を築いてきただけに そっちにとって都合のいい関係だろ
862 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:04:48 ID:DKLmTfZp0
日本がサッカー選手輸出国になりつつある今 変化が生じて軋轢が起こるのもしょうがない 特別どこかを叩く気にはなれない 岡崎には少し泣いてもらって(まさか一年棒に振ることはないだろう、と思いたい) きっちり片を付けて「前例」を作ってくれ
我那覇のときは気の毒だと思ったけど、これはなぁ…
864 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:06:29 ID:7Wv1USdS0
>>856 やっぱ2/1じゃ出場は不可だったか
間接的に二重契約を認めちゃったね
>>855 清水の主張だと移籍できてないのだから、むしろそんなことしたら既成事実として不利になるだけやろ
>>859 たまーにそういうのあるから期待したいw
867 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:07:57 ID:4YEkqgfh0
>>856 これが最新情報なら、岡崎詰んだろ
シュツットガルトの言ってることはオヅラレベルじゃねーか
てか、2月1日に契約したって話はどうした
噛み付くべきは人売りの代理人だろう
で、今日決着つくの?
シュツットガルト大法螺吹きだな
>>878 安く買い叩かれるといっても岡崎自身の給与は10倍位になってないか?
むしろ清水が不当に岡崎の給与を安くしていたともいえる
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:11:34 ID:LOreDsKS0
昨日必死に2月1日でも登録できるって力説してた人って・・・
2月1日に契約した事にすれば、それはつまり今シーズンの残りの試合、 岡崎は出場できなくなってしまうことを意味するわけだから シュツット・岡崎側としては1月31日までに契約したということにしたいわな 結局代理人がひどすぎるということかね。シュツットガルトもうかつだったけど
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:14:21 ID:7Wv1USdS0
>>872 2/1契約を主張してんだから、2/1でも登録できるんだろうなとは思ってた。
そしたら2/1が嘘でしたっつーオチw
なんなんすか、これ
875 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:14:40 ID:tfNNqttxO
佃は逃げっぱなしか
876 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:15:26 ID:ARtgsyVq0
あのな移籍金0円というのは岡崎に対する評価じゃないんだよ 移籍金というのはあくまでも清水というクラブに対して支払われるものなんだ それが0円ということは清水というクラブが0円の価値しかないクラブだと評価された事になる 要するに0円の価値しかないのは岡崎ではなく清水という事、そこを勘違いすんなよ
はいシュツットガルト詰んだ 1/31なら二重契約なんで移籍証明書出さないのは当たり前だ
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:16:59 ID:J2kUj/9K0
879 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:17:13 ID:nL4O5EdoO
>>676 ズラだけでなく発言も間違ってることが問題
>>874 猿パフォの人みたいに
その場凌ぎの嘘スパイラルに落ち込んでるな
何のための代理人なのか。 選手がこういう気苦労しないための代理人が足ひっぱってどうするよ。
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:17:32 ID:P3a5iqVnO
サッカーの世界のワールドスタンダードでは清水が稚拙。みっともないくて岡崎が気の毒。
オグラスペンドメ~~~~~~ン(^。^)£
884 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:18:27 ID:nL4O5EdoO
>>679 なった方がいいくらいだよ
障害が何一つない状態で慈善ゼロ円流出を繰り返してたら、Jリーグが死ぬ
清水最高
885 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:18:56 ID:J2kUj/9K0
優秀な代理人つけてるなら、1年前に清水との間に特約交わすことくらいはさせてただろうな
>>872 登録は出来るけど、試合には出れないんじゃなかったっけ?
一部「それでも出場できる!」っていう話をしていた人もいたが
888 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:19:41 ID:7Wv1USdS0
>>876 んなこと全員わかってるし、なにより清水の価値が-500万だろうが+一億だろうがどうでもいい。
だれも話題にすらしてないぞ。それより
>>856 に一言どうぞw
岡崎の罪といえばアホな代理人を雇った事
なんだよそんな事も知らない奴らが清水叩いてたのかよ 清水との契約は31日まで欧州の移籍期限も31日までで清水に合意得られないまま シュツットガルトが勝手に入団会見やって移籍証明出せと言ってる。 2月になれば岡崎が今シーズン試合出れないからな。 ちなみに清水は契約延長すると岡崎に通告してたが岡崎が無視していた。
891 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:20:22 ID:nL4O5EdoO
随分と単発IDが多いスレだな しかも単発の人の傾向は…
今後の展開はこれかな? ベンツ・・・一定期間の補強禁止 清水・・・・主力選手の0円流出、移籍金0 岡崎・・・・選手登録期限内に登録されておらず半年間出場できず 誰得状態だがベンツと岡崎を地獄に突き落とし清水高笑い
>>876 お菓子をコンビニで100円で買って、100円をコンビニに渡したらコンビニの価値は100円ですか?
朝は情弱ばかりのようだなw さようなら
>>887 ややこしいからクラブとの契約と言った方が良いんじゃ…
リーグの登録=試合出場可として
Jリーグはシーズンオフだろ 夏の移籍と全然意味合いが違う
>>856 なんかベンツの言い回しに泣きが入ってきたな
>>897 それが今回の件の一番の価値だよなぁ
岡崎は犠牲になったのだ…
KINGカズはなんかコメントしてないの?
Jリーグが1月31日まで契約結んでるのは月締めなのと 欧州の移籍期限が1月〜31日までだから自衛もあるんだぜ。 清水だけでなくどこも同じだし話し合いで解除したりしてる。 岡崎みたいな無断なのを防ぐ為だ。
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:27:21 ID:NqfI4kP20
>>856 >これについてシュツットガルトは契約日はリーグの規則に基づいて移籍期限の31日としたもので問題は
>ないと主張しています。
2重契約認めてるから違約金発生するだろ。
>>892 移籍は認めて
ベンツ、岡崎、代理人にペナルティ、清水に1日分の違約金
って可能性も
後はFIFAが岡崎に助け舟出すか次第だな
結局岡崎が玄人ではなく佃を選んだ これが全ての失敗の根源 余りにも不手際が多すぎるしベンツ側も最低限のポイントは佃が抑えてると思っていて まさかこんなやっつけ仕事されてるとは思わなかったのだろう 選手がサッカーのみに集中できるように回りの事を全てこなすのが代理人の仕事なのに 肝心の試合に出れないようにしてどうするw
906 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:28:34 ID:As6eejRX0
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:28:41 ID:7Wv1USdS0
>>892 ベンツから清水に小銭が渡って、岡崎は出場できて、後はグダグダっと終わらせる線も残ってるじゃないかな
909 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:29:30 ID:3adHX5O80
>>856 31日契約認めちゃったかw
これで正式な連絡なしも事実だとすると感情論以外で叩けなくなるよ
でも移籍決まっても、 シュツットは今季残留できそうか? この前の試合とかヤバそうな感じだったぞ。
>>892 確かに二重契約だろうけど、二重契約中に試合に出てたわけではないからね
そんな重い処罰が下るとは思えんね
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:31:04 ID:eKrKn3f/0
この前の試合みたけどシュツットガルトってすげー弱そうだな 岡崎一人入ってもどうにもならないだろうな
岡崎・代理人サイドが清水の冬の欧州移籍防止契約の トラップに自らハマったんだな。なし崩しちゃっかり飲んでもらう作戦失敗でw
>>904 ただ岡崎が所属クラブに対して無視するようにドイツ渡り話し合い放棄してるから
非かなりあるんだよな。選手側に大きな非ある場合は2重契約で半年の出場停止かも
>>909 それでも叩くやつはやっぱり出てくるだろうな
清水は小さいとかなんとか
んでも昨日のコピペ野郎とかはぷるぷる震えてるだろうなw
916 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:32:39 ID:JHHl1Ezd0
昨日のオズラは知ったか酷かったなぁw サッカー知らないなら取り上げるなよ そういえば今日もやらかしてたしw
>>898 チェルシーみたいな制裁くらうかもしれんからな
さんざ、清水側が悪いような印象を与えた挙句、明日は何もこの件に触れず 清水には悪評だけが残るのであった。
>>916 今日も何か言ってたの?
一回どっかが名誉毀損で訴えなきゃなんともならんのかね
BPOじゃなぁなぁだし
清水のリリースをQ&Aする形でシュツットガルトがリリースしないとな。 1/31まであって被る件について見解全く無いな。残念がってるだけでw
921 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:34:55 ID:2EXtEb8n0
>>858 バカなのか
シュツットガルトは清水では年棒¥3000万強だった岡崎に¥1億5000万も用意してるんだが
何だかよくわからんけどとりあえず岡崎は俺らと同じニートなんだね 頼もしいわ
>>918 事実エスパルスが悪いじゃん
岡崎の将来奪っておいて何様?
924 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:35:45 ID:bKSX0av+0
ガルトに制裁きて欲しい。そしたら岡崎は移籍できても チーム内ではぶられる
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:36:24 ID:JHHl1Ezd0
>>919 今日はサッカーじゃないけどやらかしてた
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:37:12 ID:J2kUj/9K0
>>890 シュツットガルトや佃煮が2月1日契約を主張してるっていう話があったんだよ
で、2月だったら試合に出られねーじゃんっていう話になったら、いや期限は2日だの
岡崎はフリーだから2月以降の登録でも出場で切るだの言ってた欧州通がいてだなあ・・・
927 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:37:16 ID:7Wv1USdS0
>>923 人格が分裂する病気にでも罹ってるのか?
佃は俊輔の時といい最後は世間体気にしたJクラブ折れると甘く見すぎたな 清水は今失うものが無かった ここまで大事にしたらドイツじゃもう仕事できないな
キャンプ中の大事な時期にクラブのゴタゴタはどちらにしてもいいことないな 今シーズン降格しなければいいが
>>908 それだけはない
岡崎は2/1登録なら登録期限の問題で今期出場できないし
1/31登録なら二重契約で最低2ヶ月程度出場停止の厳罰を喰らう
覆す手はシーズンオフの契約期間残1日をFIFAがどう解釈するかだけ
選手の労働の自由を侵害していると解釈する可能性は0ではないがまあ無理だろうね
岡崎はほぼ完全に詰みだわ
選手として急成長してる時期だったので残念でならない
>>921 手取りだから額面はドイツの税率なら3億近く
実に10倍近い差がある
知ったかハゲ野郎
FIFAに移籍金取れるか聞いたりしてたし通知とかは昨年中にあったと思うんだ まあ今日中にどうせ決着つくけど
933 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:39:38 ID:ys+7C415O
よく分からんがオヅラと清水が悪いでいいんだな
934 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:39:43 ID:J2kUj/9K0
>>911 だったら移籍証明書発行しなかった清水さんに感謝しなきゃな・・・って泥沼だな、シュツットガルト
オヅラさんは1つの説明はwikiで調べたりでうまく知ったかできるけど こう複合的に要素絡むと弱いです><
936 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:41:01 ID:CJkZwpTO0
937 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:42:10 ID:J2kUj/9K0
>>923 二重契約したのは岡崎/代理人と31日にしたいシュツットガルトだから
将来潰れたなら自業自得だな
大体合意なしで移籍完了してないのに31日登録出来たのって
ブンデスも騙してた事にならないのか?
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:42:15 ID:NqfI4kP20
>>921 清水は岡崎に7000万円くらいのオファーをしてたんじゃないかな。
シュトゥットガルトが1億5000万円のオファーを出していたから、
その差は8000万円位だろう。
それで今回は違約金1億支払わないといけないから、
差引マイナス2000万円になりましたとさ。
代理人が馬鹿すぎるんだよ。
>>930 岡崎に3億とかすげーな
そんなに貰えるなら清水に1億、岡崎に2億でもよかったのに
金に目が眩んで自分の人生狂わせるとか、どんだけ金の亡者なんだよ
岡崎の目先の金欲しさの蛮行で自業自得
941 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:43:20 ID:P2uxupp9O
これは同意
そもそもこの問題は移籍金を獲りたい清水が契約延長オファーしてたのを 完全無視して移籍金なしの方が海外移籍しやすいと佃の入れ知恵から始まってる。
943 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:44:28 ID:+rUGTeQX0
であれだけ清水を叩いていたニワカ集団はどこいったんだw
欧州は空気が読んで移籍とかできるんだよ。空気の読めない清水はアホ。
945 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:45:19 ID:J2kUj/9K0
>>939 清水3200万・・・税込
ベンツ15000万・・・税抜
話にならん大差です
そもそも契約期間・金で縛るなら事件が起きてからでなく事前に縛るべき
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:45:40 ID:nL4O5EdoO
>>871 10倍だと思いたいのは自由だけど、1.5〜2倍くらいだな
なら、とくダネゲストが裏番の録画放送で出演してても問題ないな
949 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:46:12 ID:Us0JfEuNO
おいおい騙されてるのがいっぱいいるな はしょり記事でホルホルするなよww FIFAの裁定はシュツットガルト、岡崎共に問題なし。清水は選手の労働機会をこれ以上奪うことは許されないから速やかに移籍証明書送れとなってる ただシュツットガルトも100%の勝ちではなく二十数万円払えとあるから何か不手際はあった模様 まあ正式発表まで待ては詳しくわかるでしょ
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:47:00 ID:mmtMt3Kq0
ありゃりゃ シュツットガルトに非がないならFIFA煩わせるような問題じゃないもんなあ 清水に2月1日付の契約書を提示すればいいし、 何よりあの佃が黙って引っ込んでるわけないわな
951 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:47:38 ID:+rUGTeQX0
>>FIFAの裁定はシュツットガルト、岡崎共に問題なし。清水は選手の労働機会をこれ以上奪うことは許されないから速やかに移籍証明書送れとなってる ソースは?
>>944 空気読むとかの話じゃないだろw
ちゃんと選手・代理人とクラブと相談して解除してもらえる方向でやってるぞ無視して
移籍話進めて出て行くなんて聞いたことない。Jで同じような移籍した安田だってそうだ。
893の論理。清水クズだな
954 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:47:53 ID:rkXuBcUm0
>>949 いまさら報知の糞記事ネタとかツマンナイ
955 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:48:04 ID:l+G2kyoWO
>>921 他の選手と比べてどうかな?
年俸よりも、移籍金違約金を払ってくれないクラブについて触れたかったんだ
情弱だと思ったら清水関係者の集団書き込みだったか 清水惨敗のFIFA裁定出た後も自分達の無実を訴えに来てねw
清水に通知も何も1月31日に契約延長出来てないから実質的にフリーの選手だろ 契約上は31日まであってもオフの一日なんて契約上の意味は薄いし一試合出場出来なかったことの方が重いだろどう考えても
>>947 15000万が通例の税抜表示ではなく税込表示としても
清水の年俸の4.68倍も差があるわけだが2倍という何の根拠もない主張はどこから出てくる?
959 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:49:29 ID:+rUGTeQX0
実質的www だんだんチョン化してきたなw
960 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:49:34 ID:ZoPzNNGu0
961 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:49:34 ID:nL4O5EdoO
>>940 嘘に決まってるじゃん
何が哀しくて欧州での実績皆無で前年の年俸が4000万程度の岡崎に長谷部や本田さんやインテルの長友並の年俸を払わないといけないんだよ
それもケチなベンツが
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:50:35 ID:o1fc7lOA0
シュツットガルトってマジでオヅラや
>>957 レベルみたいなところが何ともいえん(´・ω・`)
アホや
転職雑誌にも立つ鳥後を濁さずって書いてあるよ 佃&岡崎メンバー
なんで岡崎も清水を出し抜こうなんて非常識なこと考えたんだろうな。 もちろんいつかは出てくる問題だったんだろうけど、残念だわ。
965 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:51:00 ID:7X11xhmjO
清水は岡崎に何らかのフォローしないのか? さすがにあれだけチームに貢献してくれた選手に対して情が無さすぎるように見えてしまう 岡崎に非はあるし、全面的にシュツットガルトと代理人が悪いが清水の対応も微妙
966 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:51:35 ID:7Wv1USdS0
>>949 正式発表を待つまでもなく、お前の中では確定してんじゃんw
じゃぁもうそれでいいよw
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:52:01 ID:ARtgsyVq0
ここらでこの問題をいったん整理して要点をまとめとくか まあ、もうここまでくれば契約云々の話はどうでもいいこと 問題は清水が岡崎の足を引っ張ったのかどうかという点に絞られてくる たとえ契約上は清水が正しかろうがそんな事は関係ないだろう どういう形であろうと結果的に岡崎の足を引っ張るような行動をとっていたとなれば、その時点でアウトとなる
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:52:13 ID:kPnIdPHaO
小倉は目の毒
969 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:52:31 ID:WwDiDGcG0
今のところFIFAの規約に明確に違反してると認定できるのは清水が移籍証明書を拒んだ件だから ▼FIFA規則第9条1項 The ITC shall be issued free of charge without any conditions or time limit 移籍証明書は無条件・即時・無料で発行しなければならない。
971 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:53:42 ID:HXjFI48i0
ID:IyksAgJj0 ID:ARtgsyVq0 この屑どもはNGでいいな
代理人、両クラブも問題あるんだけど、結局岡崎が清水と話し合わなかったことが原因だろ
今回の件で改めて佃、報知、小倉が糞なことがわかった
974 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:55:00 ID:nL4O5EdoO
>>958 内田の時も年俸2億1000万という報道があったが、実は3年間の総額だった
岡崎も同じミスである可能性が極めて高い
岡崎の今期の年俸、選手としての市場価値、過去に日本から移籍した選手の例から考えてもその可能性が極めて高い
そして
>>961 欧州様をマンセーすることが生き甲斐なら信じなくても結構ですが…
岡崎の年俸はからくりあるぜ 代表クラスのFW獲るのに降格圏内で絶対必要で緊急だから 数億掛かるのはベンツは覚悟してたとこを1億5千万で済みますよと売り込み 選手の年俸上げれば佃の取り分増える仕組み。
>>970 それって移籍してなくても言えば出してくれるの?
>>965 上の方のレス見てると、契約延長を申し出てた清水に対して、
岡崎は応じない態度を貫いた、とあるが、これはどういうことだろう?
というかホントのことだろうか?
ホントのことだとして、清水と岡崎の間の契約に、
契約延長交渉に関する義務等の事項とかはなかったのだろうか?
978 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:55:37 ID:bKSX0av+0
これはFIFAの裁定にwaktkせざるをえない にわか海外かぶれ対国内Jヲタの戦いでもある
シュツットガルトは2部落ちの危機で無茶しすぎたな。 今年の秋にはシュツットガルトに追随して清水も2部に落ちると。 胸が熱くなる。
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:55:55 ID:jk+j+gFQ0
>>964 だって評価してくれる(金銭面)んだからだろう。
清水とは、おそらく交渉もした上だと思う。
岡崎にしても、気持ちよく移籍したいだろうけど
水面下で選手からは言えない事もいっぱいある筈。
少なくとも清水のフロントに対しては良い印象は
ないわ。あとから言わないと分からないような内容
でなく契約書に明示してやらなきゃ岡崎の脳では
理解できない事も多いだろう...
と思うのだが、どうだろう?
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:56:11 ID:Us0JfEuNO
スレも終わりそうだしFIFAの発表までおとなしくしてた方がいいよ 突然沸き起こった清水工作員のホルホルぶりはクスッとしたけど、これ以上契約の概念すら知らない厨二病を披露されても辟易するからさ
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:56:58 ID:nL4O5EdoO
>>975 って言っても、シュツットガルトにはロシア代表FWとかがいるから、移籍してもスタメンで使われるか微妙なんだよね
983 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:57:42 ID:eEZmEYNg0
>>981 だな。俺も清水には同情するが、ブンデスまで出て来たから客観的に考えれば
裁定で負けるのはどうみても清水だと思うぞ
985 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:58:11 ID:7Wv1USdS0
>>981 たかだか20レスだし埋めたほうが早いぞw
>>967 清水は正しいが岡崎の足を引っ張ったのは間違いないな
それもたまたま引っ張ったわけじゃなく明確な嫌がらせの意をもって
でもまあ契約上の正当性は清水にあるし強い立場の人間が強い態度に出るのは世の常だ
>>974 てことはまだソースもなにもないのねw
ソースがない以上今の自分に出来ることは報道された15000という数字だけだな
補強の緊急性・フリートランスファーだから移籍金有りとは単純比較無理だしね
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:59:08 ID:nL4O5EdoO
>>983 選手個々の価値は日本より圧倒的に上だよ
>>980 岡崎の脳みそで分からないだろうから代理人たてたはずなんだけどね
代理人がこれまた糞だったって笑えないオチ
990 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 09:59:43 ID:HXjFI48i0
>>980 意味分かんねえよ
分かるのはお前が岡崎を馬鹿扱いしてるってことだけ
世界最高の観客動員数と経済規模を誇るブンデスに不利な裁定をFIFAがするとはとても思えんしな
992 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:01:16 ID:3adHX5O80
>>986 嫌がらせってw
この経緯を見てそう思えるなんて恐ろしい頭だな
モンペアとかになりそうなやつだ
岡崎さんは不良でした。
>>977 Jの契約交渉って基本12/31までだろ
>岡崎が応じない態度を貫いた
この時点で契約延長の交渉終わってるじゃん
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:02:23 ID:Ykj5KpoY0
996 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:02:29 ID:EXr2tBik0
>>990 岡崎が筋書きかいてるとは思えないなあw
997 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:02:44 ID:zh+/WehfO
芸スポはババアの感情論が多いよな
ここにきて急にファビョりだすなよ
999 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:03:22 ID:jk+j+gFQ0
>>990 馬鹿にしてるも何もスポーツ選手なんて
契約内容や法律などはあまり知らんだろう?
>>989 の言うように代理人任せが普通でそれが
クソだったら、鵜呑みにして被害を受ける
可能性があるからね。
ちなみに日本のFWでは岡崎を一番頼りにしている
から少しでもキャリアをロスするのは勿体ない。
1000 :
名無しさん@恐縮です :2011/02/15(火) 10:03:33 ID:2FI9zQMk0
企業同士の契約問題に、なぜこのヅラが無責任に私見を述べられるのかね?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。