【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
移籍手続きの問題で１２日のドイツ・デビューがお預けとなったシュツットガルトの日本代表
ＦＷ岡崎慎司（２４）が、１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが
１３日、分かった。契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツット
ガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。
１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎騒動で清水側が手にできる“実利”は、大きくなさそうだ。
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
★１がたった時間 2011/02/14(月) 08:21:43
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297639303/
ＦＷ岡崎慎司（２４）が、１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが
１３日、分かった。契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツット
ガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。
１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎騒動で清水側が手にできる“実利”は、大きくなさそうだ。
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
★１がたった時間 2011/02/14(月) 08:21:43
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297639303/
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:02:34 ID:Luk8wCFR0
FIFAの裁定を待て
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:02:52 ID:7mjh4Jg1O
引き続きファイッ！
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:37 ID:XPx2sAYFO
☆まとめ
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:37 ID:OWNAAV5i0
チョンパルスざまぁｗ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:40 ID:jvHRS1EA0
そして清水に選手墓場のイメージが根付いた・・・
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:45 ID:7h6YGqtd0
清水の中の人、カモ～～ン
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:59 ID:EJZozyi10
999 名無しさん＠恐縮です sage New! 2011/02/14(月) 10:57:54 ID:gpTR8LBQP
>>966
シュツットガルト程のクラブが事前通告をしてないとか考え難いんだよねえ
通告してないなら何故早い段階から岡崎の移籍先にシュツットガルトが本命として浮かんでたかって話もあるしなあ
両クラブとも自分の都合のいい主張しかしないからややこしくなる
ただ事前通告については確実にどちらかのクラブが嘘をついてる
これが最終的には今回のケースの最大の焦点になりそう
だったらシュツットガルトが事前通告した証拠書類出したら清水はグウの音も出ないんだけどなあ
ていうか、ガセ報道でおなじみの日刊さんによれば、アジアカップ直後にドイツに飛んだときの航空券の手配は協会がしたことになってるのな
さすが、菊池の海外逃亡を助けた田嶋さんはやることが違うぜ
>>966
シュツットガルト程のクラブが事前通告をしてないとか考え難いんだよねえ
通告してないなら何故早い段階から岡崎の移籍先にシュツットガルトが本命として浮かんでたかって話もあるしなあ
両クラブとも自分の都合のいい主張しかしないからややこしくなる
ただ事前通告については確実にどちらかのクラブが嘘をついてる
これが最終的には今回のケースの最大の焦点になりそう
だったらシュツットガルトが事前通告した証拠書類出したら清水はグウの音も出ないんだけどなあ
ていうか、ガセ報道でおなじみの日刊さんによれば、アジアカップ直後にドイツに飛んだときの航空券の手配は協会がしたことになってるのな
さすが、菊池の海外逃亡を助けた田嶋さんはやることが違うぜ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:04:12 ID:c0pQpt9d0
↓素人同士が熱く議論します
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:04:20 ID:jNaPmeZj0
胡散臭い記事だな信用するのも馬鹿馬鹿しい
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:06 ID:XPx2sAYFO
【【注意！】】清水猿が変装して紛れこんでます
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:11 ID:EiFQIdQr0
清水は2月1日からの契約なら異論はないんだろ。
シュツットガルトもそれでいいじゃないか。それでは不味い理由でもあるのかね？
シュツットガルトもそれでいいじゃないか。それでは不味い理由でもあるのかね？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:45 ID:XO8rRc3rO
＞契約満了にもかかわらず
この時点で報知の事実誤認じゃねえか
この時点で報知の事実誤認じゃねえか
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:46 ID:ec+XFkzz0
在日清水ざまあ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:05 ID:1otfnNw9O
>>12
それだと今季は試合に出られない
それだと今季は試合に出られない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:13 ID:YdmyUHTg0
日本から海外への0円移籍を批判する奴らって
逆に海外から日本へ0円移籍で強奪しまくればいいやんって発想にならないのはなんでじゃ？
逆に海外から日本へ0円移籍で強奪しまくればいいやんって発想にならないのはなんでじゃ？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:29 ID:f7ebDeE90
>>8
今はTMSが稼動してるから、カブる日に対しての条件面で平行線なだけだろうし
臨時の仮証明を発行はするだろうけど、清水が移籍証明を出してないということは
1月31日付でに二重契約になっている可能性が大だからどうなんだろうねコレ
代理人が一番癌な気がするけどなぁ
長友に掛かりきりだったろうし
FIFAから「ルール上もらえます、もらってください」って早川会長は強気だったからな
鈴与がFDAに突っ込みすぎて清水への援助が減ってるってのが大きいと思う
正直記事を読んでも、代理人から都合の良いコメントを拾ってるだけにしか思えない
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110118/scc1101180508017-n1.htm
この頃はまだ5000万円以下だったのに
代理人の不手際で態度硬化させて億という数字になったとしか思えない
>>12
半年間公式試合出られません
今はTMSが稼動してるから、カブる日に対しての条件面で平行線なだけだろうし
臨時の仮証明を発行はするだろうけど、清水が移籍証明を出してないということは
1月31日付でに二重契約になっている可能性が大だからどうなんだろうねコレ
代理人が一番癌な気がするけどなぁ
長友に掛かりきりだったろうし
FIFAから「ルール上もらえます、もらってください」って早川会長は強気だったからな
鈴与がFDAに突っ込みすぎて清水への援助が減ってるってのが大きいと思う
正直記事を読んでも、代理人から都合の良いコメントを拾ってるだけにしか思えない
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/110118/scc1101180508017-n1.htm
この頃はまだ5000万円以下だったのに
代理人の不手際で態度硬化させて億という数字になったとしか思えない
>>12
半年間公式試合出られません
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:29 ID:Ff/jrszsO
代わりに横浜が俊さんをくれるそうです
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:42 ID:IoHunJfT0
岡崎かシュツットガルトも1/29か１/30で違約金払って、チョンパルス辞めればよかったのに。。
違約金の設定がなければ、20万かそこらだろ？
違約金が発生したとしても、
チョンパルスはごねたのはまずいな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:04 ID:N2HlJ6Y+0
岡崎はハゲる。なんとなく
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:04 ID:ZQTcoZke0
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:12 ID:U/yI8HA90
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:32 ID:Kqop7n/sP
20万のために500万取られたでござるの巻？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:35 ID:80sX4NWN0
泥船から降格半分確定済みの泥船に移籍するだけでもアレなのにこれだからなｗ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:47 ID:OqWHQ2N7O
清水はもう二重契約にめをつむって
移籍金とって正式な移籍ということにしてやる必要もないわ
二重契約の追及と二月一日からは岡崎はフリーであることだけ
いえばいい
移籍金とって正式な移籍ということにしてやる必要もないわ
二重契約の追及と二月一日からは岡崎はフリーであることだけ
いえばいい
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:08:09 ID:NzDU7KIM0
佃が清水に20万払って終了でいいよ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:08:35 ID:t9xs2iWNP
>>17
どっちのクラブも最近では糞フロント呼ばわり始末されているところなのに
佃煮が代理人としての調整義務放棄したからな。
長友云々じゃなく払うと払わないでぶつかったから出るほうは放置しただけの話だろうな。
どっちのクラブも最近では糞フロント呼ばわり始末されているところなのに
佃煮が代理人としての調整義務放棄したからな。
長友云々じゃなく払うと払わないでぶつかったから出るほうは放置しただけの話だろうな。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:08:43 ID:gOOcFk8c0
ほんの少し前までは清水側の肩もってた人が多かったけど一気に勢いがなくなったね
いくら契約とはいえ節度をわきまえない子供じみた要求は通らないよってことだね
ま、土壇場で金に目がくらんだ清水が恥かく形でおわたみたいだね結局
いくら契約とはいえ節度をわきまえない子供じみた要求は通らないよってことだね
ま、土壇場で金に目がくらんだ清水が恥かく形でおわたみたいだね結局
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:05 ID:1otfnNw9O
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:13 ID:gzJQV0gl0
http://www.sanspo.com/soccer/news/110213/scb1102130505005-n2.htm
＞両軍は今回の移籍をめぐって対立関係にあった。
欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。
2/1からの契約で1/31にブンデスリーガに選手登録できるんだな
今回、リーグとしても提訴するっていうくらいだから、正当な行為なんだろう
＞両軍は今回の移籍をめぐって対立関係にあった。
欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。
2/1からの契約で1/31にブンデスリーガに選手登録できるんだな
今回、リーグとしても提訴するっていうくらいだから、正当な行為なんだろう
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:25 ID:hdfSG1Go0
シュツは移籍金払ってやれ
岡崎を飼い殺す気か
登録期間に間に合わせたいならそれしかない。
岡崎を飼い殺す気か
登録期間に間に合わせたいならそれしかない。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:26 ID:gpTR8LBQP
>>8
どっちなんだろうねえ
移籍交渉の際の初歩の初歩の基本をシュツットガルトが怠ったか否か
二重契約も大問題だがこちらもかなり問題になってくるねえ
どちらかのクラブが確実に嘘をついてるわけだからなあ
個人的に予想ではシュツットガルトが口頭で通達しかしてないと思う
どっちなんだろうねえ
移籍交渉の際の初歩の初歩の基本をシュツットガルトが怠ったか否か
二重契約も大問題だがこちらもかなり問題になってくるねえ
どちらかのクラブが確実に嘘をついてるわけだからなあ
個人的に予想ではシュツットガルトが口頭で通達しかしてないと思う
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:42 ID:y+g65CXo0
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:51 ID:URcss8NP0
>>28
まだシドニーＦＣから提訴される分が残ってるよｗ
まだシドニーＦＣから提訴される分が残ってるよｗ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:04 ID:vde4NQEP0
893の論理だな。清水は。
日本の恥だわ。消えてくれ
日本の恥だわ。消えてくれ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:08 ID:Smmzq1GZ0
まーこうなるわな。世界の基準でいくと。
ただ、日本の契約のルールが世界基準じゃないから、会社員の感覚とかでいくと
ヤクザな経営者が得するようになってる。
いままで鎖国された社会で型にはまったやり方を続けていると、思わぬ落とし穴にはまるという例だね
ただ、日本の契約のルールが世界基準じゃないから、会社員の感覚とかでいくと
ヤクザな経営者が得するようになってる。
いままで鎖国された社会で型にはまったやり方を続けていると、思わぬ落とし穴にはまるという例だね
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:10 ID:sFSRurAI0
>>22
木崎のツィッターコピーしただけそいつの意見じゃない
木崎のツィッターコピーしただけそいつの意見じゃない
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:06 ID:X8HDMoWXO
岡崎とは有価証券なのか労働者なのか？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:08 ID:ObOS5Y510
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:22 ID:kiR8IieF0
清水とシュツットガルトは1月20日までは交渉してた
その日を境に断絶
岡崎側は2月にフリー移籍するから、もー清水は関係ない！と
シュツットガルトに言う＞了承
1月30日に契約発表＜清水側はフリーちゃうやん！と傍観
FIFAに提訴＆むこうの対応待ち
2月12日、ドイツ協会から登録されてませんぜ、とシュツットガルトに報告ｗ
フリーちゃうやん！でも今さら後には退けねええええ
2月13日田嶋 証明書うちでだすわ・・・・しかしｆｉｆａの裁定は17日と
さて、どうなるか
その日を境に断絶
岡崎側は2月にフリー移籍するから、もー清水は関係ない！と
シュツットガルトに言う＞了承
1月30日に契約発表＜清水側はフリーちゃうやん！と傍観
FIFAに提訴＆むこうの対応待ち
2月12日、ドイツ協会から登録されてませんぜ、とシュツットガルトに報告ｗ
フリーちゃうやん！でも今さら後には退けねええええ
2月13日田嶋 証明書うちでだすわ・・・・しかしｆｉｆａの裁定は17日と
さて、どうなるか
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:40 ID:lNr5qhevP
報道では、シュトゥットガルド？側も遅延損害金を請求できるし
その方が額が大きいとは聞いてなかったのでほほう、と思った
この点については、双方痛み分けでお金の問題はチャラになりそう
事前通告があったかどうか、確かにこれに尽きると思う
ここまで清水が怒ってるんだから、ウワサやマスコミからなんとなく
交渉中とは聞いて知ってたけど、正式にクラブへの通告はなく
水面下でやってたんじゃないのかな
いずれにしても、ドイツから帰ってきたときに清水に帰れなくなるような
根深い因縁にならなきゃいいんだけど
その方が額が大きいとは聞いてなかったのでほほう、と思った
この点については、双方痛み分けでお金の問題はチャラになりそう
事前通告があったかどうか、確かにこれに尽きると思う
ここまで清水が怒ってるんだから、ウワサやマスコミからなんとなく
交渉中とは聞いて知ってたけど、正式にクラブへの通告はなく
水面下でやってたんじゃないのかな
いずれにしても、ドイツから帰ってきたときに清水に帰れなくなるような
根深い因縁にならなきゃいいんだけど
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:56 ID:t9xs2iWNP
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:25 ID:7h6YGqtd0
しかもこれ、相手が藁でも欲しい降格寸前クラブに対してだからなあ
岡崎が大した選手でなければだが、香川やアジアカップでシュツサポも期待しててこの展開
そして、惨敗試合をスタンドで観戦する岡崎のアップが現地のテレビで放送というおまけ付き
シュツサポの呪いで、来年どころか今年中に清水は降格するかも
岡崎が大した選手でなければだが、香川やアジアカップでシュツサポも期待しててこの展開
そして、惨敗試合をスタンドで観戦する岡崎のアップが現地のテレビで放送というおまけ付き
シュツサポの呪いで、来年どころか今年中に清水は降格するかも
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:30 ID:M9vpzG7H0
31日までの契約ってのがどうなのかね
Jだけじゃなく世界でも普通なのか
Jだけじゃなく世界でも普通なのか
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:37 ID:hdfSG1Go0
損害賠償の500万とるには清水に移籍金払わないとな
清水は損害賠償額を見越して移籍金を通知すればいい
清水は損害賠償額を見越して移籍金を通知すればいい
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:45 ID:s+MA1+PA0
1月中に契約しなければ、今期の試合に出られないのは確実。
この前提がなければ、岡崎やシュットガルトが騒動を起こす理由はなくなる。
この前提がなければ、岡崎やシュットガルトが騒動を起こす理由はなくなる。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:14 ID:Nb/WPG54O
つか、これで清水の言い分認めると、
Jの移籍市場壊滅だろ。
貧乏どころとJ2の大半は一千万でも大金になるからな。
Jの移籍市場壊滅だろ。
貧乏どころとJ2の大半は一千万でも大金になるからな。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:43 ID:nHUc0e+B0
ほう痴かよ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:54 ID:t9xs2iWNP
>>39
「約束」とやらをしたのは清水ではなく佃煮だと見てるけどな
そして清水側には放置。
だったら双方の主張のつじつまが合う。
おそらく清水がここまで強硬に来ることを一番予想してなかったのが佃煮だと思うわ
「約束」とやらをしたのは清水ではなく佃煮だと見てるけどな
そして清水側には放置。
だったら双方の主張のつじつまが合う。
おそらく清水がここまで強硬に来ることを一番予想してなかったのが佃煮だと思うわ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:14:15 ID:fSFXibor0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス889
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297608900/l50
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス889
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297608900/l50
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51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:14:32 ID:gpTR8LBQP
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:02 ID:MDEyQ1rh0
大体安田や細貝と岡崎の契約条件が同じって言ってること自体が阿呆だしなあ
放置って、契約条件は契約期間のことだけだと思ってるだろ
放置って、契約条件は契約期間のことだけだと思ってるだろ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:09 ID:ajssRz+v0
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:14 ID:NzDU7KIM0
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:27 ID:1otfnNw9O
>>44
そこが一番の問題だよな
12/31までだと天皇杯の決勝に出られないしｗ
契約期間1/15までとかにした方がいいよな
このケースで移籍金が発生したらフリー移籍そのものがなくなっちゃうよ
国内なら可能だけどさ
そこが一番の問題だよな
12/31までだと天皇杯の決勝に出られないしｗ
契約期間1/15までとかにした方がいいよな
このケースで移籍金が発生したらフリー移籍そのものがなくなっちゃうよ
国内なら可能だけどさ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:30 ID:s+MA1+PA0
移籍金ビジネスは世界のサッカーの常識。
30過ぎの戦力外的な放出は別だが、主力選手の移籍の際に移籍金が発生するのはごく当たり前。
中小のクラブは選手をビッグクラブに売る事によって経営が成り立ってる。
30過ぎの戦力外的な放出は別だが、主力選手の移籍の際に移籍金が発生するのはごく当たり前。
中小のクラブは選手をビッグクラブに売る事によって経営が成り立ってる。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:42 ID:OjKI6R850
>>47
Jだと移籍期間と契約の最終日が重ならないから、こういうことは起きないよ。
Jだと移籍期間と契約の最終日が重ならないから、こういうことは起きないよ。
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:06 ID:0wyauwSN0
FIFA関係者って誰だよ？
事前交渉の通知がなかったら移籍証明書発行する義務はないのに。
2/1付けの移籍証明書を清水は発行してやれ。
事前交渉の通知がなかったら移籍証明書発行する義務はないのに。
2/1付けの移籍証明書を清水は発行してやれ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:11 ID:7uwy+LtE0
普通は慣例として0円移籍になるが
厳密に言えば20万位の違約金は発生する
これに尽きる
なんか清水って「自転車で歩道走るな！車道走れよ！」と、
確かに法的には正しいが一般的にはどうでもいい事で騒いでるおばちゃんみたいだ
厳密に言えば20万位の違約金は発生する
これに尽きる
なんか清水って「自転車で歩道走るな！車道走れよ！」と、
確かに法的には正しいが一般的にはどうでもいい事で騒いでるおばちゃんみたいだ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:12 ID:OqWHQ2N7O
二重契約状態にして既成事実作って
岡崎が出れなくなっちゃうよ、移籍証明書だせよとごねれば
出されるものだと思っていたのですかね
岡崎が出れなくなっちゃうよ、移籍証明書だせよとごねれば
出されるものだと思っていたのですかね
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:46 ID:ajssRz+v0
シュツットガルトFAXしますた
↓
清水事務員間違えて廃棄
↓
清水受け取ってない！
とかだったら笑うに笑えんが
↓
清水事務員間違えて廃棄
↓
清水受け取ってない！
とかだったら笑うに笑えんが
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:50 ID:4kIeH3gY0
浦和が無料で放出したからと言って、清水も無料にしろっておかしい。
岡崎には移籍先で活躍して欲しいが、
Jの今後を考えたらきっちり白黒つけたほうがいいように思う。
岡崎には移籍先で活躍して欲しいが、
Jの今後を考えたらきっちり白黒つけたほうがいいように思う。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:50 ID:MDEyQ1rh0
>>22
だったら2/1からの契約にすればよかっただけだろ
だったら2/1からの契約にすればよかっただけだろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:51 ID:t9xs2iWNP
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:59 ID:RSt50dPn0
シュツも糞クラブだしこんな話潰して夏まで日本でプレーすりゃ良いよ
もちろん清水以外で
もちろん清水以外で
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:02 ID:ObOS5Y510
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:20 ID:7h6YGqtd0
要は、清水エスパルスの運営会社にとっては
とにかく選手を安く買って高く売ることが企業理念であり
恒久的に魅力的なクラブを運営することではない
ということでしょう
経営理念、銭ゲバ（ｷﾘｯ
>>59
ナイスなたとえだ
とにかく選手を安く買って高く売ることが企業理念であり
恒久的に魅力的なクラブを運営することではない
ということでしょう
経営理念、銭ゲバ（ｷﾘｯ
>>59
ナイスなたとえだ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:28 ID:sFSRurAI0
清水が一度日本に戻れって言ってるのに無視してドイツに渡った岡崎
航空券は日本協会が手配って田嶋はグルか
航空券は日本協会が手配って田嶋はグルか
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:35 ID:U/yI8HA90
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:43 ID:a9Gn2nuP0
清水のセコさは異常
経営者がチョンなんだろう
経営者がチョンなんだろう
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:55 ID:oMswKUvJO
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:07 ID:80sX4NWN0
どっちの言い分が押し通るかはさておき、
佃煮のような蛆虫の信用がガタ落ちしたのはいい事だ
佃煮のような蛆虫の信用がガタ落ちしたのはいい事だ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:10 ID:T21xQ77j0
ガルト側が損賠請求できるわけないじゃん。
何を根拠に請求するんだ？
そもそも清水が保有権持ってる選手を、清水の同意なしに獲得出来る分けないわけで、
清水が移籍証明書を発行しないのは当たり前。
ただ、ガルトがここまで馬鹿な分けないんで、間に入ってた代理人が
とんでもないヘマをやらかした可能性がデカイとおもうなあ。
何を根拠に請求するんだ？
そもそも清水が保有権持ってる選手を、清水の同意なしに獲得出来る分けないわけで、
清水が移籍証明書を発行しないのは当たり前。
ただ、ガルトがここまで馬鹿な分けないんで、間に入ってた代理人が
とんでもないヘマをやらかした可能性がデカイとおもうなあ。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:10 ID:s+MA1+PA0
これまでは少額でも移籍金が発生していた（大黒、宮本）、あるいはJのクラブ側が契約解除を認めた（中田浩二）、それで問題にならなかった。
今回はシュットガルト側が一切移籍金を支払わず、清水側も契約解除を認めず、それで問題になってる。
今回はシュットガルト側が一切移籍金を支払わず、清水側も契約解除を認めず、それで問題になってる。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:13 ID:7mjh4Jg1O
ベンツは代理人から清水側とは問題無いと聞かされてんだろう。
で代理人は清水と十分なコンタクトを取ってなかった、あるいは土壇場でこんな口出しされるとは思ってなかった
まあ妄想だけど
で代理人は清水と十分なコンタクトを取ってなかった、あるいは土壇場でこんな口出しされるとは思ってなかった
まあ妄想だけど
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:20 ID:jNaPmeZj0
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:33 ID:3S4KdG6a0
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:42 ID:U/yI8HA90
>>63
だから向こうはそう主張してるんじゃないの
だから向こうはそう主張してるんじゃないの
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:56 ID:lIcjY8gsO
>>1
これ、代理人が書かせたんだろうな。
これ、代理人が書かせたんだろうな。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:19:01 ID:Che+u5uD0
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:19:10 ID:8TV2c8es0
>>49
たぶんそうだと思うなー
でなけりゃ、シュツも清水も揃って強気になれる筈がないし
全ての罪を佃が負う形で、移籍金も佃が払い、代理人資格も停止なんてなったりして
というのか、ホントに代理人に全ての責任があるならそのくらいの処罰を下さないと
今後の国際移籍に課題を残すだけになりそうだしなあ
たぶんそうだと思うなー
でなけりゃ、シュツも清水も揃って強気になれる筈がないし
全ての罪を佃が負う形で、移籍金も佃が払い、代理人資格も停止なんてなったりして
というのか、ホントに代理人に全ての責任があるならそのくらいの処罰を下さないと
今後の国際移籍に課題を残すだけになりそうだしなあ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:19:17 ID:t9xs2iWNP
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:19:37 ID:e+pZ8WAn0
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:20:01 ID:1otfnNw9O
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:20:33 ID:lqaXkuGy0
佃煮が変な立ち回りをしたんだろ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:20:46 ID:gOOcFk8c0
赤信号で渡ってる自転車を見て
車から降りてマジギレするって例えもあったな
いや、理屈は正しいけどそこまでするか？
っていう感じの
車から降りてマジギレするって例えもあったな
いや、理屈は正しいけどそこまでするか？
っていう感じの
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:20:55 ID:hdfSG1Go0
清水に移籍照明を発行する義務はない
契約期間内に移籍してないからな
岡崎は契約満了して退団
契約期間内に移籍してないからな
岡崎は契約満了して退団
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:18 ID:SowlEJNU0
代理人が糞
清水フロントがバカ
岡崎は禿
全員悪い
清水フロントがバカ
岡崎は禿
全員悪い
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:25 ID:lsepRQxu0
>>49
既成事実さえ作ってしまえば｢岡崎可哀想｣って流れになると思ったんだろ
中村俊輔のときもその手でいったからな
しかも、さんざんコケにしたのにアホなマリノスが後には移籍金まで払って買ってくれたし
既成事実さえ作ってしまえば｢岡崎可哀想｣って流れになると思ったんだろ
中村俊輔のときもその手でいったからな
しかも、さんざんコケにしたのにアホなマリノスが後には移籍金まで払って買ってくれたし
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:26 ID:gFb+WFQlP
シュツ「金は出さない、どうせ2月からフリーになるんでしょ」
清水「移籍金出さないと、試合出れなくするぞ」
岡崎「じゃあ国内でフリーで移籍してから海外移籍しますよ」
清水「どうぞどうぞ、ご勝手に」
岡崎・シュツ「いや、浦和ガンバ広島などの場合は・・・」
清水「規則ですから、絶対にサインしません、もう交渉は終わります」
清水「移籍金出さないと、試合出れなくするぞ」
岡崎「じゃあ国内でフリーで移籍してから海外移籍しますよ」
清水「どうぞどうぞ、ご勝手に」
岡崎・シュツ「いや、浦和ガンバ広島などの場合は・・・」
清水「規則ですから、絶対にサインしません、もう交渉は終わります」
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:09 ID:fu4TSXJ60
シュトゥットガルトって伝統も金もあるクラブだからね
バレンシアやA・マドリード、フィオレンティーナ、アヤックス、PSV、ポルトよりも規模の大きなクラブ
岡崎に130万ユーロ×複数年の条件を提示した通り日本人選手の実力も高く評価している
HSVやフランクフルト時代の高原よりよほど好条件だからね
ボーフム時代の小野の倍以上の年俸だよ
日本人はシュトゥットガルトに謝ったほうがいいよ
バレンシアやA・マドリード、フィオレンティーナ、アヤックス、PSV、ポルトよりも規模の大きなクラブ
岡崎に130万ユーロ×複数年の条件を提示した通り日本人選手の実力も高く評価している
HSVやフランクフルト時代の高原よりよほど好条件だからね
ボーフム時代の小野の倍以上の年俸だよ
日本人はシュトゥットガルトに謝ったほうがいいよ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:15 ID:IKoNLhV10
前スレ>>982
http://air.ap.teacup.com/pixy/538.html
こういう場合は移籍元の意向はいらない
で、EUもFIFAもJFAも「Players' Status Committee」（選手のため）を重んじることが多い
http://air.ap.teacup.com/pixy/538.html
こういう場合は移籍元の意向はいらない
で、EUもFIFAもJFAも「Players' Status Committee」（選手のため）を重んじることが多い
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:31 ID:t9xs2iWNP
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:43 ID:ObOS5Y510
>>82
そんな代理人と契約した岡崎の自業自得ともいえるけどね。
そんな代理人と契約した岡崎の自業自得ともいえるけどね。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:15 ID:vrHCdG/G0
>>21
何か知ったかで書いてるみたいだけど大丈夫？
現行のFIFAのシステムにおける移籍期間時間って、世界標準時で統一管理されてるみたいだよ。
これによって国際移籍証明書の発行もオンラインで行なうことができるようになっている。
てなわけで、
> ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
これは余計な時差計算ですよ。
何か知ったかで書いてるみたいだけど大丈夫？
現行のFIFAのシステムにおける移籍期間時間って、世界標準時で統一管理されてるみたいだよ。
これによって国際移籍証明書の発行もオンラインで行なうことができるようになっている。
てなわけで、
> ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
これは余計な時差計算ですよ。
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:35 ID:UhUACix60
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:36 ID:X8HDMoWXO
清水は移籍証明書を100万ユーロで売ろうとしていた
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:48 ID:Qb8bUNGk0
残り１日で揉めて裁定まで行った例ってあんまり聞いたこと無いから
勝っても得るものほとんどないしね
判例になって岡崎ルールみたいなのが出来たりしてｗ
勝っても得るものほとんどないしね
判例になって岡崎ルールみたいなのが出来たりしてｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:51 ID:e+pZ8WAn0
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:24:27 ID:80sX4NWN0
>>96
役員代わったからってそれまでの書類片っ端からシュレッダーにかける企業なんて聞いたことねえよｗｗｗｗｗ
役員代わったからってそれまでの書類片っ端からシュレッダーにかける企業なんて聞いたことねえよｗｗｗｗｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:24:36 ID:1otfnNw9O
清水の選手が海外移籍するハードルが上がったのは確かだな
翔さんが海外のビッグクラブに移籍するときに障害にならなければいいが…
翔さんが海外のビッグクラブに移籍するときに障害にならなければいいが…
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:24:47 ID:suVa+xua0
この件で分かったのは、
Ｊの選手の契約期間が2/1～1/31がデフォということも
契約期間中であっても海外からオファーがくれば0円で移籍できるオプションを付けてる選手がいるということも
海外志向の強い選手は移籍しやすいように6月末での契約にしてる場合もあることも
知らない連中が知ったかでピーチクパーチクやってるってことだな
Ｊの選手の契約期間が2/1～1/31がデフォということも
契約期間中であっても海外からオファーがくれば0円で移籍できるオプションを付けてる選手がいるということも
海外志向の強い選手は移籍しやすいように6月末での契約にしてる場合もあることも
知らない連中が知ったかでピーチクパーチクやってるってことだな
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:24:52 ID:WzjOmO8k0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:24:55 ID:7uwy+LtE0
>>98
まさかな形でサッカー界に名を残してしまうのか・・・
まさかな形でサッカー界に名を残してしまうのか・・・
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:25:19 ID:CI2q0LhJO
法的な正しさはまぁ置いといて。
清水の対応は余りに市場の空気を読めてなかった。
他のＪクラブのためと言いつつ実際は金や感情的な理由。
しかも経営的にも清水のプラスになる可能性は低い。
清水の対応は余りに市場の空気を読めてなかった。
他のＪクラブのためと言いつつ実際は金や感情的な理由。
しかも経営的にも清水のプラスになる可能性は低い。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:25:37 ID:t9xs2iWNP
>>94
岡崎の発言を見ても契約の正当性はともかく
清水に「筋」を通してでていないことを認めてる。
年齢考えても半年や1年待てるんだしちょっと我を通してしまったな。
岡崎ってこういうところきちんとした人間だと思ってたけど印象外だったわ
岡崎の発言を見ても契約の正当性はともかく
清水に「筋」を通してでていないことを認めてる。
年齢考えても半年や1年待てるんだしちょっと我を通してしまったな。
岡崎ってこういうところきちんとした人間だと思ってたけど印象外だったわ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:25:44 ID:WiZLR7JY0
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:25:44 ID:BKHc0N9Z0
>>59
脳内慣例はどうでもいいです・・・
脳内慣例はどうでもいいです・・・
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:02 ID:e+pZ8WAn0
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:12 ID:jNaPmeZj0
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:28 ID:a9Gn2nuP0
意固地にならず気持よく送り出してやれば将来スーパースターになったときに清水の売上に貢献してくれるだろうに
一銭を惜しんで一億円逃すみたいなもんだ
一銭を惜しんで一億円逃すみたいなもんだ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:30 ID:CdUIBmR20
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:36 ID:kiR8IieF0
>>89
いや、複数のチームと移籍交渉するっていうのはああいう事だよ
ギリギリまで交渉する
ロナウジーニョの時なんかもマンUとバルサを天秤にかけて
ギリギリでマンUが値段を上げたが誠意が無いと思われてバルサに決めた
いや、複数のチームと移籍交渉するっていうのはああいう事だよ
ギリギリまで交渉する
ロナウジーニョの時なんかもマンUとバルサを天秤にかけて
ギリギリでマンUが値段を上げたが誠意が無いと思われてバルサに決めた
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:38 ID:gzJQV0gl0
>>103
年俸なんだから月の途中からはじめりゃいいんじゃね？
年俸なんだから月の途中からはじめりゃいいんじゃね？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:46 ID:s7cCpx7bO
考えてみれば「欧州に合わせて秋春制！」とか議論する暇があるなら
先にこういう問題を解決しといて欲しかったな
先にこういう問題を解決しといて欲しかったな
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:52 ID:gFb+WFQlP
後のオカザキ判決である
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:52 ID:OjKI6R850
>>95
やっぱそうだよね、時差によって有利不利がでるとかそんなアホなことないよね。
やっぱそうだよね、時差によって有利不利がでるとかそんなアホなことないよね。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:52 ID:8TV2c8es0
>>100
確かにｗ
確かにｗ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:04 ID:IoHunJfT0
根本的に分かっていない奴が多いが、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」があって
2/1から、岡崎はフリーになるので移籍の容認の必要性の是非はともかくとして、
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているだけ。
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:11 ID:BKHc0N9Z0
>>61
笑うに笑えないのは元のＦＡＸ原稿を保管してないシュツットガルトだろ
笑うに笑えないのは元のＦＡＸ原稿を保管してないシュツットガルトだろ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:21 ID:t9xs2iWNP
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:37 ID:gzJQV0gl0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:38 ID:wwnHbgsI0
結局清水が一方的に悪くみられて終了か、しかもこれから
暫くの間は、海外移籍志向のアマ選手からは敬遠されるだろうし
だからウダウダ言わないでさっさと諦めればよかったのに
暫くの間は、海外移籍志向のアマ選手からは敬遠されるだろうし
だからウダウダ言わないでさっさと諦めればよかったのに
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:40 ID:OD7kqLfl0
クズットガルト 岡崎にははした金も払いたくないけど、くれってか
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:49 ID:mBn4gxwa0
1000万ぐらい払えって擁護していた人間は１億ぐらい払えってまた擁護しているのだろうか？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:58 ID:gS/g2kW60
>>74
鹿島は中田浩二の契約解除なんて認めてないだろ
鹿島は中田浩二の契約解除なんて認めてないだろ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:09 ID:U/yI8HA90
>>119
やっぱな
やっぱな
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:13 ID:7uwy+LtE0
とりあえず早く「1億とか寝言言ってごめんなさい20万も要らないです500万請求は勘弁っすｗ」って謝った方がいいと思うよ
まぁ無駄に鼻息荒くいったせいで後にひけないんだと思うけど
まぁ無駄に鼻息荒くいったせいで後にひけないんだと思うけど
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:32 ID:gOOcFk8c0
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:44 ID:L2qaJ2Gr0
現状出回っている情報じゃ誰が悪いのか判断できないのに
清水をたたき出したマスゴミに反吐がでる。
清水をたたき出したマスゴミに反吐がでる。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:45 ID:e+pZ8WAn0
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:46 ID:g+MWtDFJ0
今となってはだが、
岡ちゃんも半年か1年 清水と契約延長して、
無料レンタル移籍。ドイツシーズン終了後、買い取りオプション。
これなら 半年後 清水も移籍金獲れたし
岡崎も シュツットガルトが来シーズン2部落ちしたとしても
ドイツで活躍してれば 上位クラブに移籍できたかもしれない
このままだと 清水 赤っ恥 賠償金払う
岡崎出場できるが シュツットガルトが弱いから来シーズン2部でプレー
という展開予想
岡ちゃんも半年か1年 清水と契約延長して、
無料レンタル移籍。ドイツシーズン終了後、買い取りオプション。
これなら 半年後 清水も移籍金獲れたし
岡崎も シュツットガルトが来シーズン2部落ちしたとしても
ドイツで活躍してれば 上位クラブに移籍できたかもしれない
このままだと 清水 赤っ恥 賠償金払う
岡崎出場できるが シュツットガルトが弱いから来シーズン2部でプレー
という展開予想
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:58 ID:nHUc0e+B0
報知のｷｼｬもいいかげんFIFAで過去に遅延損害金なんてねーよ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:13 ID:6X6EzNsU0
清水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:25 ID:0wyauwSN0
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:45 ID:e+pZ8WAn0
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:49 ID:KE/B17E4O
違約金は年俸の日割り換算というのが公式な解釈なら
フッキの違約金の設定が1億ユーロとかは認められない事にもなりかねないな。
フッキの違約金の設定が1億ユーロとかは認められない事にもなりかねないな。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:54 ID:c/ZM4c1sO
田舎くさい対応をした清水の負けです
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:18 ID:SJ6ScGFz0
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:21 ID:7/3jy9wA0
移籍ルールを破られた被害者側の清水が
加害者側の日割りの日当を支払う義務があるのか？
加害者側の日割りの日当を支払う義務があるのか？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:24 ID:8TV2c8es0
>>112
そこがヘンなんだよなー
意図的に移籍金の金額が報道のたびあげられて
まるで金額が焦点だったと言わんばかりになってるような
信義則と言うと硬くなるけど、連絡がないことってのが一番の問題だった筈なのにねー
そこがヘンなんだよなー
意図的に移籍金の金額が報道のたびあげられて
まるで金額が焦点だったと言わんばかりになってるような
信義則と言うと硬くなるけど、連絡がないことってのが一番の問題だった筈なのにねー
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:25 ID:0LCSoPtjO
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:36 ID:lqaXkuGy0
>>105
他のＪクラブもそう思ってるだろうねｗ
他のＪクラブもそう思ってるだろうねｗ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:37 ID:UK/vesNK0
必死な佃煮がやっぱりマスゴミ使ってデマ流し始めたか
ヤクザ代理人はいつもそうだ
ヤクザ代理人はいつもそうだ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:38 ID:U/yI8HA90
>>137
契約が残ってるか残ってないか重要だろ
契約が残ってるか残ってないか重要だろ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:39 ID:jNaPmeZj0
調べたらペレ法では年俸の200倍まで移籍金要求出来るな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:30:48 ID:Qb8bUNGk0
>>109
まあ、ここらではっきりするのも悪くないかもしれんけどｗ
まあ、ここらではっきりするのも悪くないかもしれんけどｗ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:31:08 ID:t9xs2iWNP
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:31:09 ID:ptSqTJdaO
清水が温水（ぬくみず）になっちまったな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:31:57 ID:mBn4gxwa0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:31:59 ID:U/yI8HA90
>>142
焦っているとみえるのは記者会見だけで他はあせってないかもしれない
焦っているとみえるのは記者会見だけで他はあせってないかもしれない
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:32:01 ID:e+pZ8WAn0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:32:43 ID:vrHCdG/G0
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:32:52 ID:fSFXibor0
■ 清水エスパルスサポの声 (避難所から抜粋)■
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に鞍替えする姿目に浮かぶよ。
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
エスパルス叩いてるのは契約がビジネスにおいて最も重要なものであると理解できない幼稚園児だろう
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
あいつらは騒げれば何でもいいんだろ
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に鞍替えする姿目に浮かぶよ。
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
エスパルス叩いてるのは契約がビジネスにおいて最も重要なものであると理解できない幼稚園児だろう
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
あいつらは騒げれば何でもいいんだろ
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:00 ID:7/3jy9wA0
ドラちゃんも「いや、その理屈はおかしい」って言うわ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:20 ID:e+pZ8WAn0
>>153
それ出してもらわないと二重契約状態だってばれるもんなｗｗ
それ出してもらわないと二重契約状態だってばれるもんなｗｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:30 ID:U/yI8HA90
>>153
そんな報道はただの一度も見たことが無い
そんな報道はただの一度も見たことが無い
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:51 ID:XO8rRc3rO
最近カネの話になると理屈無視して他人を叩く奴が２chで増えたけどさ
お前らそんなにカネ嫌いなの？
お前らそんなにカネ嫌いなの？
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:05 ID:IR1b7U+S0
ID:e+pZ8WAn0
ID:e+pZ8WAn0
ID:e+pZ8WAn0
ID:e+pZ8WAn0
ID:e+pZ8WAn0
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:28 ID:kiR8IieF0
ことがことだから福田の時みたいな正当性は認められないな
契約が破棄される可能性は無いと思うが
違約金は払わなきゃいけなくなるだろう
値段はともかく
契約が破棄される可能性は無いと思うが
違約金は払わなきゃいけなくなるだろう
値段はともかく
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:45 ID:OD7kqLfl0
佃煮が擁護にここに書き込みまくってるだろw
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:46 ID:NSfc7Swo0
契約満了してなかったらダメじゃん
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:15 ID:X8HDMoWXO
1月中に移籍証明書を発行する「手数料」として
1億要求するというのなら話はわかる
1億要求するというのなら話はわかる
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:21 ID:lNr5qhevP
下手にこじれると清水に帰ってこられなくなるよ
オカザキは海外でサッカーキャリアを終える選手ではなく
一時期海外移籍をしたけど、日本に帰国するタイプの選手だと思う
このスレには関係ないけど、カガワが奇跡で驚愕なだけで
オカザキはドイツで苦しむと思う
オカザキは海外でサッカーキャリアを終える選手ではなく
一時期海外移籍をしたけど、日本に帰国するタイプの選手だと思う
このスレには関係ないけど、カガワが奇跡で驚愕なだけで
オカザキはドイツで苦しむと思う
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:25 ID:gzJQV0gl0
>>153
移籍証明書の日付とか関係あるのか？
シュツットガルトは2/1からの契約だって言ってる
今回清水のせいで登録できないことをブンデスリーガも問題視して弁護したてたって記事もあったし
2/1契約で普通に登録できるんじゃね？
移籍証明書の日付とか関係あるのか？
シュツットガルトは2/1からの契約だって言ってる
今回清水のせいで登録できないことをブンデスリーガも問題視して弁護したてたって記事もあったし
2/1契約で普通に登録できるんじゃね？
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:36:04 ID:Y1cnkKRu0
>>164
というかもう岡崎は清水の選手じゃない
というかもう岡崎は清水の選手じゃない
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:08 ID:gFb+WFQlP
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:23 ID:ZQTcoZke0
>>エスパルス叩いてるのは契約がビジネスにおいて最も重要なものであると理解できない幼稚園児だろう
最も重要なのは信頼じゃないの
最も重要なのは信頼じゃないの
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:25 ID:kiR8IieF0
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:38 ID:OkwfM5aE0
これってJの有力選手でもチームは長期契約を交わしてないのが問題なんじゃないの？
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:40 ID:tOT9RGND0
清水降格が見えてきたな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:48 ID:IoHunJfT0
根本的に分かっていない奴が多いが、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」がある。
2/1から、岡崎はフリーになるので、移籍の容認の必要性、金額の合意の是非は別問題として、
清水は移籍証明書を発行しなければならない。
岡崎が移籍完了しない真の問題点は、
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているところにある。
※会社が退職時に離職票を発行しなければならないのと同じ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:52 ID:ogcxmO5m0
２０万円かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがミンス王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカイツリー級のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがミンス王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スカイツリー級のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:06 ID:0LCSoPtjO
>>151
なんだかなー
2月1日登録で良いなら確かに清水の理屈はとおんないしｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄが上手くはなかっただろうけど、清水が悪いってことになるが
あまりにもｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄの対応がおかしいんだよ、なんか
まぁ、少なくとも分かってることは代理人が糞という点
これはどういう結末だろうと間違いないさ
なんだかなー
2月1日登録で良いなら確かに清水の理屈はとおんないしｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄが上手くはなかっただろうけど、清水が悪いってことになるが
あまりにもｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄの対応がおかしいんだよ、なんか
まぁ、少なくとも分かってることは代理人が糞という点
これはどういう結末だろうと間違いないさ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:05 ID:ajssRz+v0
こんな揉め方したら戻ってこないだろ。
戻ってくるとしても38くらいで引退前の1年過ごしにきますた、とかレベル
戻ってくるとしても38くらいで引退前の1年過ごしにきますた、とかレベル
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:52 ID:MHi9Qls20
清水は船便で通知が来ると思って毎日港を眺めていたのではないだろうか
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:53 ID:lNr5qhevP
>>166
わかってる
ドイツから帰国したときにどこのチームに入るか、っていうときに
お帰りなさい、ともう一度迎えてもらえないしオカザキは戻りたくないというような
変なこじれ方はしない方がいいと思うって言う意味
前提は、オカザキは何年後かはわからないけど、ドイツから帰国することになると思うので
わかってる
ドイツから帰国したときにどこのチームに入るか、っていうときに
お帰りなさい、ともう一度迎えてもらえないしオカザキは戻りたくないというような
変なこじれ方はしない方がいいと思うって言う意味
前提は、オカザキは何年後かはわからないけど、ドイツから帰国することになると思うので
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:06 ID:kiR8IieF0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:34 ID:PSVHB2fdP
こういうトラブルを起さないために代理人がいるんだろうに.
片がついたら岡崎は代理人をクビにするべき
片がついたら岡崎は代理人をクビにするべき
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:46 ID:rhdNqfFa0
清水なんかどうでもいいよ
静岡にはジュビロがあるし
静岡にはジュビロがあるし
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:59 ID:7uwy+LtE0
清水はこのドタバタよりもJ１残留できるかどうか心配した方がいいんじゃねぇの
攻撃陣総放出とか気がくるってる
攻撃陣総放出とか気がくるってる
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:14 ID:gpTR8LBQP
>>140
ＦＩＦＡの裁定次第だな
シーズンオフの契約日数残２日をどう判断するか
実効性がなく不当に選手を縛ってると判断される可能性は無きにしも非ずなので縛ってると判断されれば日当支払う義務は出るね
まあそれ以前に契約交渉の通達の有無だ
これがなきゃ２重契約以前に移籍交渉自体行ってはいけないことになる
この大前提がなきゃ岡崎今シーズン出場できない可能性が大
ＦＩＦＡの裁定次第だな
シーズンオフの契約日数残２日をどう判断するか
実効性がなく不当に選手を縛ってると判断される可能性は無きにしも非ずなので縛ってると判断されれば日当支払う義務は出るね
まあそれ以前に契約交渉の通達の有無だ
これがなきゃ２重契約以前に移籍交渉自体行ってはいけないことになる
この大前提がなきゃ岡崎今シーズン出場できない可能性が大
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:30 ID:U/yI8HA90
>>178
171よめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171よめよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:37 ID:oLwTUZOIO
>>1
やっぱりマスゴミを使って圧力かけてきたw。都会の893に負けんな。田舎893。
やっぱりマスゴミを使って圧力かけてきたw。都会の893に負けんな。田舎893。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:38 ID:OD7kqLfl0
>>170
0円移籍の時代に長期契約なんか出来るわけ無いw
0円移籍の時代に長期契約なんか出来るわけ無いw
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:50 ID:T21xQ77j0
>>137
レアルがセスク獲得のために60億用意とか、
アーセナルが、セスクの移籍金70億に設定とか、どういう日割り計算やってるんだよ（ｗ
要するに、代理人があまりにも清水を馬鹿にしたような行動をとったのが
ここまで清水を頑なにした原因だろ？
とにかく海外移籍ありきで、所属チームに対するフォローも何もせず
選手のプロモDVDを欧州に配ることしか考えてない馬鹿は、一回痛い目にあった方がいいよ。
レアルがセスク獲得のために60億用意とか、
アーセナルが、セスクの移籍金70億に設定とか、どういう日割り計算やってるんだよ（ｗ
要するに、代理人があまりにも清水を馬鹿にしたような行動をとったのが
ここまで清水を頑なにした原因だろ？
とにかく海外移籍ありきで、所属チームに対するフォローも何もせず
選手のプロモDVDを欧州に配ることしか考えてない馬鹿は、一回痛い目にあった方がいいよ。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:54 ID:r4AHf1DS0
清水はゆくゆくは静岡出身選手だけでやっていきたいって言ってるし戻ってこないんじゃないかな。
っていうか清水が無くなってる可能性も高いw
っていうか清水が無くなってる可能性も高いw
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:58 ID:XG2vnvpY0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158169926/
【サッカー】平山の国際移籍証明書発行はヘラクレスの回答待ち─オランダ・サッカー協会18日まで静観
http://supportista.jp/news/1550
Ｋリーグ水原、移籍証明書発行を渋る
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100310101.html
国際移籍証明発行なく…福田、草津戦も出場できず
清水も仲間入りってことか？？
【サッカー】平山の国際移籍証明書発行はヘラクレスの回答待ち─オランダ・サッカー協会18日まで静観
http://supportista.jp/news/1550
Ｋリーグ水原、移籍証明書発行を渋る
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100310101.html
国際移籍証明発行なく…福田、草津戦も出場できず
清水も仲間入りってことか？？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:01 ID:SFSOI0CpO
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:17 ID:1otfnNw9O
清水の選手には契約満了→０円で海外移籍という道はないってことだよ
移籍金払ってくれるクラブを見つけてくるしかないよ翔さん
移籍金払ってくれるクラブを見つけてくるしかないよ翔さん
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:21 ID:c3VYR1kE0
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:21 ID:lBvNZzGT0
結局悪いのは代理人なんだろ
なら、そいつが金を払って終わりだな
なら、そいつが金を払って終わりだな
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:35 ID:fap8qqXR0
清水はマジでキチガイ集団
日本サッカー界のためにJから追放しろ
日本サッカー界のためにJから追放しろ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:42:22 ID:e+pZ8WAn0
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:42:35 ID:ajssRz+v0
>>177
神戸「岡崎選手おかえりなさい、オファー出しておきました」
神戸「岡崎選手おかえりなさい、オファー出しておきました」
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:42:46 ID:mBn4gxwa0
というか、JFAすら清水側にはついてないように見えるわけですが
田嶋さんは岡崎・シュトゥットガルト側に同情的でしょ？
田嶋さんは岡崎・シュトゥットガルト側に同情的でしょ？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:07 ID:7uwy+LtE0
これからは海外目指す清水の選手はレギュラー獲得出来たら即他のJクラブに移籍する習慣ができるな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:26 ID:nHUc0e+B0
田嶋がﾅﾆｻﾏか知らんが一人で臨時の移籍証明書を
発行できねーよブァ～カFIFAの調停入ってねーべ
発行できねーよブァ～カFIFAの調停入ってねーべ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:34 ID:g7SJbq/20
清水擁護厨の頭の悪さがパネェっすｗｗｗ
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:36 ID:gzJQV0gl0
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:44 ID:WnUoKt6+0
>>177
見てる側からするとザキオカもう清水に戻ってこんだろ
裁定次第では日本に戻っても別クラブ言ってほしいとか思うこともありそうだ
清水サポならどう思うか知らんがな
Ｊのクラブだって複数あるし問題はあるまい
見てる側からするとザキオカもう清水に戻ってこんだろ
裁定次第では日本に戻っても別クラブ言ってほしいとか思うこともありそうだ
清水サポならどう思うか知らんがな
Ｊのクラブだって複数あるし問題はあるまい
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:45 ID:cAUz8j8mO
いまんとこ流れは五分だな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:53 ID:OD7kqLfl0
>>196
FIFAが清水にちゃんと移籍金は貰いなさいって言ってた
FIFAが清水にちゃんと移籍金は貰いなさいって言ってた
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:56 ID:NSfc7Swo0
ドイツ側が照会した時点で分かることでしょ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:44:04 ID:kiR8IieF0
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:44:18 ID:Qb8bUNGk0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:45:17 ID:vOMgR10K0
まとめると
シュッツトガルトは清水との契約年数が切れて移籍金が発生しないから岡崎と契約した
で、清水は育てた主力が無償で取られたから悔しいからゴネてる
でおｋ？
シュッツトガルトは清水との契約年数が切れて移籍金が発生しないから岡崎と契約した
で、清水は育てた主力が無償で取られたから悔しいからゴネてる
でおｋ？
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:45:30 ID:fSFXibor0
■ 清水エスパルスサポの声 (避難所から抜粋)■
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:46:10 ID:SJ6ScGFz0
>>182
>まあそれ以前に契約交渉の通達の有無だ
そうなんだよね
清水の主張通りなら、シュツットガルトと岡崎（代理人）にとって致命傷になりかねないんだけど
清水を叩いている人たちは誰も触れようとしないのが不思議w
>まあそれ以前に契約交渉の通達の有無だ
そうなんだよね
清水の主張通りなら、シュツットガルトと岡崎（代理人）にとって致命傷になりかねないんだけど
清水を叩いている人たちは誰も触れようとしないのが不思議w
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:46:22 ID:1otfnNw9O
高木長兄も早めにＪの他クラブへ移籍した方がいいよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:00 ID:pIiZWFIF0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:10 ID:U/yI8HA90
>>209
馬鹿馬鹿しいから触れないと何時になったらきづくんですかｗ
馬鹿馬鹿しいから触れないと何時になったらきづくんですかｗ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:10 ID:oLwTUZOIO
>>206
3000万で解決してんだろ
3000万で解決してんだろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:23 ID:gS/g2kW60
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:25 ID:OD7kqLfl0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:33 ID:0LCSoPtjO
>>203
ｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄ擁護も清水擁護もナイーブなとこは新聞報道頼りだからハッキリとした決着出ないなｗ
ｼｭﾂﾄｶﾞﾙﾄ擁護も清水擁護もナイーブなとこは新聞報道頼りだからハッキリとした決着出ないなｗ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:34 ID:jNaPmeZj0
>>207
違う
違う
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:34 ID:WrRICH6tO
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:35 ID:kiR8IieF0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:55 ID:SJ6ScGFz0
>>212
馬鹿馬鹿しいという理由を詳しく
馬鹿馬鹿しいという理由を詳しく
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:13 ID:7HMKQhqT0
チョンパルスは完全に日本サッカーの敵になったな
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:35 ID:7wjccTyjO
これは広島や浦和が例え数十万円でも違約金もらわなきゃ
ホイホイ選手差し出してるからJ全体が舐められるんだ
ホイホイ選手差し出してるからJ全体が舐められるんだ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:37 ID:e+pZ8WAn0
>>196
田嶋は日本の恥です
田嶋は日本の恥です
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:46 ID:ajssRz+v0
シドニーFC：通達の有無で揉める
シュツットガルト：揉めまくり。両者提訴も辞さず
鹿島：清水が移籍金今すぐ全額耳を揃えて払えと異例の要望をして揉める
この件は清水のせいか分からないけどこのオフ揉めすぎｗ
シュツットガルト：揉めまくり。両者提訴も辞さず
鹿島：清水が移籍金今すぐ全額耳を揃えて払えと異例の要望をして揉める
この件は清水のせいか分からないけどこのオフ揉めすぎｗ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:48 ID:g7SJbq/20
>>203
もらえって言われたけどもらわないのが仁義。
もらえって言われたけどもらわないのが仁義。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:53 ID:mBn4gxwa0
田嶋さんのような国際派の良識人が
シュトゥットガルト側の肩を持ってる時点で騒動はもう解決しているようなもんじゃ？
シュトゥットガルト側の肩を持ってる時点で騒動はもう解決しているようなもんじゃ？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:05 ID:fap8qqXR0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:09 ID:oLwTUZOIO
どこも、代理人の失態を報じない不思議
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:14 ID:+JHHQUqSO
佃煮なんかを雇うからこうなる、ブンデスならクロートしかいないだろうに。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:16 ID:e+pZ8WAn0
>>207
契約期間切れる前に契約して2重契約状態が正解
契約期間切れる前に契約して2重契約状態が正解
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:20 ID:HgJen+oo0
また、この代理人ナカムーラの時と同じ展開か
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:28 ID:FT28xg6l0
lok
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:28 ID:U/yI8HA90
>>220
そんな所俺らが考えてもらちがあかねーってわからんか？
そんな所俺らが考えてもらちがあかねーってわからんか？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:34 ID:VCnMrHsCO
昨日までの流れだと移籍(違約)金は１日だろうが１年だろうが一緒、日割りで計算なんかしねーよww
とか言われてたのに日割りで計算するんだなwちょっとびっくりした
>>203
一連の報道見るとエスパルスが本当にFIFAに確認とったのかと疑問に思うのは俺だけかなw
とか言われてたのに日割りで計算するんだなwちょっとびっくりした
>>203
一連の報道見るとエスパルスが本当にFIFAに確認とったのかと疑問に思うのは俺だけかなw
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:35 ID:MHi9Qls20
田嶋に自分で判断する力があるとは思えないな
川渕に怒られベッケンバウアーに怒られしてるんだろｗ
川渕に怒られベッケンバウアーに怒られしてるんだろｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:05 ID:z1C2TZD+0
海外挑戦したい若者は清水と契約せんだろ
近いうちにジュビロと合併だな
近いうちにジュビロと合併だな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:06 ID:80sX4NWN0
>>222
何故その2クラブの選手と岡崎が全く同じ契約をしていると思ったのか
Jは選手側を甘やかしており、特に海外移籍なら喜んで送り出しますよってなオプションを盛り込んでいるケースが多い
そうでなくても事前に散々話しあってお互い納得して契約解除ということもあり得る
何故その2クラブの選手と岡崎が全く同じ契約をしていると思ったのか
Jは選手側を甘やかしており、特に海外移籍なら喜んで送り出しますよってなオプションを盛り込んでいるケースが多い
そうでなくても事前に散々話しあってお互い納得して契約解除ということもあり得る
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:13 ID:XG2vnvpY0
清水擁護してる人達は
移籍金１０００万近く要求してたことに関しては
どういう言い訳してるの？
数十万の移籍金を高額な金額でがめつくとろとしてることに反感が起こってるんじゃないの？
移籍金１０００万近く要求してたことに関しては
どういう言い訳してるの？
数十万の移籍金を高額な金額でがめつくとろとしてることに反感が起こってるんじゃないの？
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:26 ID:OD7kqLfl0
>>218
ルールと契約に乗っ取っての話だから、そこは怪しくないと思うけど。
ルールと契約に乗っ取っての話だから、そこは怪しくないと思うけど。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:34 ID:RTo72jfv0
まあ、清水なんて所も大都市ヅラしたいばかりに静岡市にヘーコラして吸収された
クソ田舎だからな。岡崎がうらやましくてねたましくで嫌がらせしてるだけだろ。
クソ田舎だからな。岡崎がうらやましくてねたましくで嫌がらせしてるだけだろ。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:45 ID:siA+LiiM0
FIFAは欧米の味方だろ。日本の主張が認められるわけがない。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:55 ID:7uwy+LtE0
>>238
おいおい今は1億要求してるんだぜ、1000万なんて可愛いもんだ
おいおい今は1億要求してるんだぜ、1000万なんて可愛いもんだ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:59 ID:t9xs2iWNP
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:00 ID:ZCj6rDDui
清水擁護厨はレス乞食とかじゃなくて、
なんか危険な匂いがする
なんか危険な匂いがする
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:33 ID:e+pZ8WAn0
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:56 ID:Qb8bUNGk0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:58 ID:1otfnNw9O
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:14 ID:jNaPmeZj0
>>218
むしろギリギリまで移籍証明書がないのを黙ってたシュトゥットガルトがおかしい
むしろギリギリまで移籍証明書がないのを黙ってたシュトゥットガルトがおかしい
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:15 ID:7uwy+LtE0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:17 ID:I3+y9UQv0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:23 ID:3dkApwZ/0
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:33 ID:QtGgAtOq0
オレはてっきり契約終わった移籍金0問題って、水面下で双方が細かい取り決めをして
埋め合わせされてるとばっかり思ってたよ。意外と素人が考える以上に雑なんだな。
埋め合わせされてるとばっかり思ってたよ。意外と素人が考える以上に雑なんだな。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:35 ID:kiR8IieF0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:40 ID:gzJQV0gl0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:54 ID:MGr4/Z7m0
なんかまだ分からない部分がありそうだな～
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:16 ID:t9xs2iWNP
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:38 ID:mBn4gxwa0
清水側に理があるなら田嶋さんが擁護しているのじゃ？
国際派のサッカー人で清水擁護派っています？
国際派のサッカー人で清水擁護派っています？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:50 ID:UhUACix60
>>186
17条行使での違約金の目安が残り期間分の給料。
そうでない場合はその数倍程度が目安になってる。
それ以上の設定は大抵の選手が合意しないし、裁判になったら負ける可能性がある。
セスクの場合なら残り4年×5億＝20億の数倍で60億とかになる。
17条行使での違約金の目安が残り期間分の給料。
そうでない場合はその数倍程度が目安になってる。
それ以上の設定は大抵の選手が合意しないし、裁判になったら負ける可能性がある。
セスクの場合なら残り4年×5億＝20億の数倍で60億とかになる。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:53 ID:SJ6ScGFz0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:06 ID:pIiZWFIF0
>>238
最初に大金ふっかけて下げていくのがセオリーじゃない？
最初に大金ふっかけて下げていくのがセオリーじゃない？
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:07 ID:fSFXibor0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
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１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
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しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
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262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:13 ID:OD7kqLfl0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:32 ID:0LCSoPtjO
>>226
田嶋、自演してる暇あったら仕事しろ
田嶋、自演してる暇あったら仕事しろ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:40 ID:jNaPmeZj0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:56 ID:FmbISrOj0
岡崎といえばアムウェイ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:55:03 ID:t9xs2iWNP
>>262
ブラジル選手の代理人とかはもっとやばいの多いよねｗ
ブラジル選手の代理人とかはもっとやばいの多いよねｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:55:08 ID:XG2vnvpY0
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:18 ID:U/yI8HA90
>>259
本当に馬鹿ですね
本当に馬鹿ですね
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:32 ID:mBn4gxwa0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:34 ID:e+pZ8WAn0
>>244
iPhoneまで使って・・・
iPhoneまで使って・・・
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:37 ID:ozXTg3/M0
>>209
その「主張通り」なのかどうかが論点なんだろw
その「主張通り」なのかどうかが論点なんだろw
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:39 ID:g7SJbq/20
>>237
選手がクラブを甘やかしてるんだろｗ
自分のレベルに見合ったリーグに挑戦する。
普通の事だろ。
なんでレベルの低いＪでやらないといけないの？
Ｊのクラブがレベルアップの努力を怠ってるから
こういうことになる。
ガラパゴスもいい加減にしろよ。
当然慣例なども欧州を見習うべき。
選手がクラブを甘やかしてるんだろｗ
自分のレベルに見合ったリーグに挑戦する。
普通の事だろ。
なんでレベルの低いＪでやらないといけないの？
Ｊのクラブがレベルアップの努力を怠ってるから
こういうことになる。
ガラパゴスもいい加減にしろよ。
当然慣例なども欧州を見習うべき。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:51 ID:lqaXkuGy0
>>235
ベッケンバウアーに怒られるのは辛いなｗ
ベッケンバウアーに怒られるのは辛いなｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:59 ID:5nyTKRbaO
清水のオフィシャルリリースも読まないで記事書いてるのか、佃の言いなりなのかサッカー嫌いなのかどっちなんだろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:08 ID:NSfc7Swo0
岡崎コメントしろよ
お前全部知ってるだろｗ
お前全部知ってるだろｗ
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:15 ID:lBvNZzGT0
とりあえず悪しき前例にならないようにしてくれ
今後、別のクラブで発生した時に日本のクラブが損をするような事になったら困る
今後、別のクラブで発生した時に日本のクラブが損をするような事になったら困る
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:15 ID:CdUIBmR20
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:19 ID:d3yIdlZM0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:31 ID:kiR8IieF0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:01 ID:iCzc0yuF0
田嶋が一番ヤバイかもしれん
全く関係ない契約に首突っ込んで
勝手にチケット用意してドイツに
送り込んじゃってw
全く関係ない契約に首突っ込んで
勝手にチケット用意してドイツに
送り込んじゃってw
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:08 ID:9UbjAe0+0
>>228
皆まで言わすな
皆まで言わすな
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:16 ID:g7SJbq/20
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:25 ID:KhLpMmQ60
てす
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:46 ID:+MrouupE0
>>207
結局はそういうこと
実質活動もしてないのに一日残されてるからと
金に目がくらんだ清水が移籍金ふっかけてみたのがあだになった
あくまで契約にこだわる見方する人もいるけど結局清水が損してるわけだし
そもそも移籍金なんか発生するケースじゃなかったんだからごね損だわな
結局はそういうこと
実質活動もしてないのに一日残されてるからと
金に目がくらんだ清水が移籍金ふっかけてみたのがあだになった
あくまで契約にこだわる見方する人もいるけど結局清水が損してるわけだし
そもそも移籍金なんか発生するケースじゃなかったんだからごね損だわな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:58:50 ID:OD7kqLfl0
1月31日まで清水との契約あって
でも欧州の移籍市場は1月31日で閉じてしまう
実質的に清水と岡崎で契約延長する可能性はなかった訳だから
「31日まで契約は残ってますよ」なんてのはただの意地悪でしかないよな・・・
例えそれが書面上では正しいものだとしても
そこには良心や善意のかけらもない
でも欧州の移籍市場は1月31日で閉じてしまう
実質的に清水と岡崎で契約延長する可能性はなかった訳だから
「31日まで契約は残ってますよ」なんてのはただの意地悪でしかないよな・・・
例えそれが書面上では正しいものだとしても
そこには良心や善意のかけらもない
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:03 ID:t9xs2iWNP
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:04 ID:VSlyHZX/0
やっぱり清水が間違ってたんじゃん
清水だせええええええww
清水だせええええええww
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:05 ID:gFb+WFQlP
>>261
もうちょっとやり方あるだろうにな・・・
もうちょっとやり方あるだろうにな・・・
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:13 ID:hdfSG1Go0
cskaなんて本田に10億超
チェゼーナは長友に20億超
清水が岡崎に1億設定しておかしいか？
チェゼーナは長友に20億超
清水が岡崎に1億設定しておかしいか？
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:14 ID:T21xQ77j0
>>254
シュツットガルトは2月1日付けの雇用契約に基づく移籍証明書を要求してるの？
だったら清水は出さないといけないんじゃない？
でも、それだと今シーズン、岡崎ブンデスの公式戦出れないんじゃねえの？
もちろん、岡崎とシュツットガルトの雇用契約は有効だけどさ。
シュツットガルトは2月1日付けの雇用契約に基づく移籍証明書を要求してるの？
だったら清水は出さないといけないんじゃない？
でも、それだと今シーズン、岡崎ブンデスの公式戦出れないんじゃねえの？
もちろん、岡崎とシュツットガルトの雇用契約は有効だけどさ。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:15 ID:OD7kqLfl0
>>276
外国のハイエナどもにＪをしゃぶりつくされるのだけは、我慢ならんな
外国のハイエナどもにＪをしゃぶりつくされるのだけは、我慢ならんな
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:37 ID:vArQ2SFB0
清水サポだって気付いてたよ。
「フロント、つーか、あの社長何かオカシイ」
皆そう言うよ。
「フロント、つーか、あの社長何かオカシイ」
皆そう言うよ。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:41 ID:SJ6ScGFz0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:43 ID:kiR8IieF0
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:45 ID:U/yI8HA90
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:46 ID:BdJE8Rl2O
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:47 ID:WzjOmO8k0
シュツットガルトとしてはニンテンドー3DS予約していて
発売日に買いにいったら予約できてないですね。
って言われた状態。
発売日に買いにいったら予約できてないですね。
って言われた状態。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:48 ID:ajssRz+v0
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:22 ID:e+pZ8WAn0
>>228
佃煮がリークしてるからだろｗ
佃煮がリークしてるからだろｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:27 ID:Y1cnkKRu0
100万ユーロなら争う価値あるかもね
シュツットガルトが移籍金かかっても
岡崎と契約するかわからないけど
シュツットガルトが移籍金かかっても
岡崎と契約するかわからないけど
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:32 ID:HgJen+oo0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:38 ID:U/yI8HA90
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:40 ID:8TV2c8es0
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:40 ID:6G6aoQvk0
逆に考えれば
20万円をケチってここまで揉めてるのか
馬鹿だろドイツ
20万円をケチってここまで揉めてるのか
馬鹿だろドイツ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:45 ID:9UbjAe0+0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:10 ID:krTxuzcn0
清水ピンチなん？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:12 ID:fSFXibor0
■ 清水エスパルスサポの声 (避難所から抜粋)■
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:20 ID:t9xs2iWNP
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:21 ID:gFb+WFQlP
ブンデスで日本人選手が活躍して評価されてるのに
確実に足を引張ってるな・・・
確実に足を引張ってるな・・・
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:29 ID:pIiZWFIF0
無能でいつも叩かれてる田嶋が
ここぞとばかりに持ち上げられてるのがおかしいw
ここぞとばかりに持ち上げられてるのがおかしいw
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:30 ID:kiR8IieF0
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:44 ID:7uwy+LtE0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:02:39 ID:z1C2TZD+0
まぁだいたい0円移籍なんて恥ずかしいんだよ
クラブに金が入るように、きっちり契約残した段階で欧州行くべきなんだよ
移籍金発生するならいらないと言われたら、もっと活躍して金とれる選手になれ
クラブに金が入るように、きっちり契約残した段階で欧州行くべきなんだよ
移籍金発生するならいらないと言われたら、もっと活躍して金とれる選手になれ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:02:40 ID:aYzVFi1tO
公式に１月30日付けでシュツットガルトの選手として掲載してたんだろ
31日からの選手として
二重契約はどうやっても覆せないだろ
31日からの選手として
二重契約はどうやっても覆せないだろ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:02 ID:OD7kqLfl0
よく読まなきゃ分からん話なのに、清水叩きの単発が沸いて出る
佃煮書き込み過ぎだろ
佃煮書き込み過ぎだろ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:03 ID:9UbjAe0+0
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:21 ID:e+pZ8WAn0
>>308
スポーツ新聞とのパイプの太さが違うんだろうなｗ
スポーツ新聞とのパイプの太さが違うんだろうなｗ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:28 ID:XG2vnvpY0
>>244
おかしいよね彼らって
行為が正しいか正しくないかの主張だけで
サッカー界で普通はやらない対応してることが
まず問題なんだろうってことに気がついてないよね
正しければどんな卑怯なことをやってもいいと思ってるみたいで
一般感覚と異なるよね
彼らは電車でも足が不自由な人に席を譲らないんだろうね
「ここは一般席だから譲る必要はない！」って言って
おかしいよね彼らって
行為が正しいか正しくないかの主張だけで
サッカー界で普通はやらない対応してることが
まず問題なんだろうってことに気がついてないよね
正しければどんな卑怯なことをやってもいいと思ってるみたいで
一般感覚と異なるよね
彼らは電車でも足が不自由な人に席を譲らないんだろうね
「ここは一般席だから譲る必要はない！」って言って
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:08 ID:g7SJbq/20
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:20 ID:sGanq9a90
>>275
マルチに関わるような人ですからね…
マルチに関わるような人ですからね…
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:22 ID:SRFWEIGC0
清水とかいう馬鹿の集まり
さっさと潰れてしまえ
さっさと潰れてしまえ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:26 ID:SJ6ScGFz0
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:28 ID:U/yI8HA90
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:30 ID:QKYnocWZ0
>>318
サッカー界ってのは治外法権なんかい？
サッカー界ってのは治外法権なんかい？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:49 ID:4oO8+CC2O
>>304
フリーの選手取るのに1000万要求されりゃ仕方なくね？
フリーの選手取るのに1000万要求されりゃ仕方なくね？
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:13 ID:BdJE8Rl2O
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:16 ID:kW5lDGOGO
まあ代理人がちゃんとやってたら清水が銭ゲバじゃない限り０円移籍できたケースだろ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:25 ID:AWshBRwl0
まずこの点だけはっきりさしてくれ。
岡崎とシュツットガルトは2/1開始の雇用契約を結ぶことはできるの？
欧州期限にはひっかからないの？
岡崎とシュツットガルトは2/1開始の雇用契約を結ぶことはできるの？
欧州期限にはひっかからないの？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:48 ID:VSlyHZX/0
>>304
ちげーよ
本来は20万なのに1億要求してるから話になんねーんだろ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
ちげーよ
本来は20万なのに1億要求してるから話になんねーんだろ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:52 ID:U/yI8HA90
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:06:00 ID:8P/kCI4a0
違約金が2日分の日割りの20万なはずないだろ。
そんなことしたら、契約中の他の選手を引き抜き放題だろ。
宇佐美の年俸が1000万円で3年契約だとしたら、3000万円の違約金払えば宇佐美を獲得できるじゃん。
そんなことしたら、契約中の他の選手を引き抜き放題だろ。
宇佐美の年俸が1000万円で3年契約だとしたら、3000万円の違約金払えば宇佐美を獲得できるじゃん。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:06:19 ID:mBn4gxwa0
>>304
早川会長は100万ユーロよこせって言ってると記事になってるようですが？
早川会長は100万ユーロよこせって言ってると記事になってるようですが？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:06:36 ID:CtYgluVN0
清水、どんどん損するね
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:06:45 ID:c3VYR1kE0
ベンツ・・・岡崎をタダで手に入れたい
清水・・・タダはヤダ。お金ほしい
代理人・・・移籍させてベンツからお金もらいたい
岡崎・・・ベンツに行ってサッカーしたい
以上の事から考えて、代理人のせいだな
まあ今のうちにモメとかないと今後いろいろ大変になるからいいんじゃね
清水・・・タダはヤダ。お金ほしい
代理人・・・移籍させてベンツからお金もらいたい
岡崎・・・ベンツに行ってサッカーしたい
以上の事から考えて、代理人のせいだな
まあ今のうちにモメとかないと今後いろいろ大変になるからいいんじゃね
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:00 ID:OD7kqLfl0
>>325
普通に考えたらフリーじゃないのは分かる
普通に考えたらフリーじゃないのは分かる
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:07 ID:U/yI8HA90
>>331
なんでそんな馬鹿な考えにいきつくのｗ
なんでそんな馬鹿な考えにいきつくのｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:13 ID:e+pZ8WAn0
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:13 ID:Jy/7kHNz0
なんだかんだいって「ＦＩＦＡの法で試合に出られなかった」事実がでてる時点でシュツ側に問題あったんだよ
シュツと代理人がかってに脳内ルールで解釈して清水に何一つ挨拶もとい連絡よこさなかったんだろ
どんな些細な事であろうと「清水が何か動かなければ出場手続きが認められない」状況ならば挨拶ひとつするのが世の礼儀
これでゴネてるのならシュツのが子供の対応だよ
シュツと代理人がかってに脳内ルールで解釈して清水に何一つ挨拶もとい連絡よこさなかったんだろ
どんな些細な事であろうと「清水が何か動かなければ出場手続きが認められない」状況ならば挨拶ひとつするのが世の礼儀
これでゴネてるのならシュツのが子供の対応だよ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:17 ID:TwI4VfFk0
ここで清水を擁護してるヤツはせっせっと釣りしてんだよ
やればやるほど炎上するから楽しいんじゃないの
やればやるほど炎上するから楽しいんじゃないの
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:21 ID:1ZfLIjzI0
岡崎の契約が1月31日23時59分59秒（JST日本標準時）までだとして、
この時ドイツは1月31日15時59分59秒（CET中央ヨーロッパ時間）なんだから、
1月31日16時以降（CET中央ヨーロッパ時間）の契約なら違約金かからないんじゃない？
この時ドイツは1月31日15時59分59秒（CET中央ヨーロッパ時間）なんだから、
1月31日16時以降（CET中央ヨーロッパ時間）の契約なら違約金かからないんじゃない？
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:26 ID:VSlyHZX/0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:31 ID:HEDFeW0Y0
●プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則●
１．プロ契約制度
１－２ プロ選手
⑥ プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
１．プロ契約制度
１－２ プロ選手
⑥ プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:36 ID:aX+31mTJO
今回のエスパの監督を始め主力流出は会長のせいってどっかで見たけど。
選手、監督からも信用されてない会長の言う事なんて信じられんの？
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:37 ID:QKYnocWZ0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:42 ID:34iHWZEBO
清水擁護厨は息してる？ｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:43 ID:aYzVFi1tO
>>312
シュツットガルトは残り１日２日だから佃が清水と話をつけて
慣例通り清水との契約解除をさせてると思い込んでたのかもね
清水は２月から契約すると思ってたから、うちはもう関係ないと
アジア杯中に意図的に連絡を取れないようにしてた佃が一番悪い
シュツットガルトは残り１日２日だから佃が清水と話をつけて
慣例通り清水との契約解除をさせてると思い込んでたのかもね
清水は２月から契約すると思ってたから、うちはもう関係ないと
アジア杯中に意図的に連絡を取れないようにしてた佃が一番悪い
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:49 ID:4kIeH3gY0
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:55 ID:X8HDMoWXO
清水擁護派はナショナリズムが入り交じってる
日本とドイツ、Jとブンデスの構図じゃなくて
クラブとクラブという構図で見てほしい
日本とドイツ、Jとブンデスの構図じゃなくて
クラブとクラブという構図で見てほしい
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:14 ID:SJ6ScGFz0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:23 ID:BdJE8Rl2O
>>331
もう一回仕組みを調べなおしてきな
もう一回仕組みを調べなおしてきな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:33 ID:CtYgluVN0
清水は２日分の計算。
ドイツ人は日が経過するごとに請求できる額が膨れ上がっていく。
この記事通りなら、清水の完全敗北だな。
ドイツ人は日が経過するごとに請求できる額が膨れ上がっていく。
この記事通りなら、清水の完全敗北だな。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:47 ID:e+pZ8WAn0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:49 ID:wRfRm2HNO
２重契約だが協議の時間与えるために温情で臨時証明出して
FIFA裁定の微々たる移籍金（日割りで１０万くらいだろ）をシュツットが清水に払って
１／３０付けにさかのぼって清水と岡崎の契約解除扱いにして２重契約状態解消
シュツットと岡崎への制裁は１試合の出場停止（この前の試合で消化、実質お咎めなし）
代理人は半年程度資格停止
これで三方一両損
FIFA裁定の微々たる移籍金（日割りで１０万くらいだろ）をシュツットが清水に払って
１／３０付けにさかのぼって清水と岡崎の契約解除扱いにして２重契約状態解消
シュツットと岡崎への制裁は１試合の出場停止（この前の試合で消化、実質お咎めなし）
代理人は半年程度資格停止
これで三方一両損
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:08:52 ID:3Qbw5pez0
本来は20万円ってのは「FIFA関係者」とやらが言ってるだけでないの？
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:00 ID:NSfc7Swo0
その日割り計算ってのはよくある話なのか？
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:00 ID:g7SJbq/20
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:02 ID:+2iHmop7O
>>311
その結果、いるのが地蔵と禿なんだから馬鹿にされても仕方なかろ
その結果、いるのが地蔵と禿なんだから馬鹿にされても仕方なかろ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:25 ID:mBn4gxwa0
CSKAの本田さんが100万ユーロのサラリー
ヴォルフスブルクと最初に契約したときの長谷部のサラリーが45万ユーロ
チェゼーナ時代の長友のサラリーが30万ユーロ
岡崎がシュトゥットガルトから提示されたサラリーが130万ユーロ
シュトゥットガルトは日本人を評価してないなんてことはないですよ
ヴォルフスブルクと最初に契約したときの長谷部のサラリーが45万ユーロ
チェゼーナ時代の長友のサラリーが30万ユーロ
岡崎がシュトゥットガルトから提示されたサラリーが130万ユーロ
シュトゥットガルトは日本人を評価してないなんてことはないですよ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:50 ID:Aez6N55U0
俺やき豚だけど清水ないわー清水ないわー
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:54 ID:TX+1HKf6O
清水かばってた馬鹿ｶｯｺﾜﾙ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:59 ID:9UbjAe0+0
>>351
岡崎と槙野、細貝の契約内容が同じなんて書いてる記事を信じられるの？
岡崎と槙野、細貝の契約内容が同じなんて書いてる記事を信じられるの？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:08 ID:t9xs2iWNP
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:20 ID:U/yI8HA90
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:30 ID:e+pZ8WAn0
>>348
阿呆かFIFAのルール上契約残ってたら
移籍金要求するのは悪くない
で、その要求のすり合わせをクラブ間どうしでしないといけない
なのに今回はせずにしかも2重契約状態にしてしまった
慣例なんか関係ない
0円で獲りたいのであれば2月1日以降に契約すればよかっただけ
阿呆かFIFAのルール上契約残ってたら
移籍金要求するのは悪くない
で、その要求のすり合わせをクラブ間どうしでしないといけない
なのに今回はせずにしかも2重契約状態にしてしまった
慣例なんか関係ない
0円で獲りたいのであれば2月1日以降に契約すればよかっただけ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:43 ID:Ple+OMp4O
移籍金0円での移籍は双方クラブ、選手、代理人の
話し合いがあってようやく実現するもんなんだよな
移籍金0円で移籍した奴は皆そうしてるわけで
それを怠って清水が折れるとタカを括って席を設けなかった佃の責任だろう
こいつは本当に日本のクラブを舐めきってるから
話し合いがあってようやく実現するもんなんだよな
移籍金0円で移籍した奴は皆そうしてるわけで
それを怠って清水が折れるとタカを括って席を設けなかった佃の責任だろう
こいつは本当に日本のクラブを舐めきってるから
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:46 ID:g7SJbq/20
>>340
そんなこと散々議論してるからｗ
そんなこと散々議論してるからｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:56 ID:jNaPmeZj0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:05 ID:9UbjAe0+0
>>356
オフシーズンだから選手はフリーなんて妄想はどこから出てくるんだ
オフシーズンだから選手はフリーなんて妄想はどこから出てくるんだ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:10 ID:OD7kqLfl0
例え書面上の契約期間があっても
選手と所属チームに契約延長の方向性がないのであれば実質的にフリートランスファーになる
っていうのがむこうの慣例なんだろ
それにそれは別に間違ってないことだと思うがね
まだ契約が1年残ってるから違約金よこせっていうのはヨーロッパでも当然あることだし論理的だけど
契約延長する話になってないのに違約金よこせってヤクザの手口としか言いようが無い
選手と所属チームに契約延長の方向性がないのであれば実質的にフリートランスファーになる
っていうのがむこうの慣例なんだろ
それにそれは別に間違ってないことだと思うがね
まだ契約が1年残ってるから違約金よこせっていうのはヨーロッパでも当然あることだし論理的だけど
契約延長する話になってないのに違約金よこせってヤクザの手口としか言いようが無い
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:20 ID:7uwy+LtE0
とりあえずこの問題からそれて個人の煽り合いになってる馬鹿はそろって消えてくれないかな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:22 ID:8P/kCI4a0
というか、清水がシュツットガルトに違約金を請求するっておかしいだろ。
2重契約してたのは岡崎なんだから。
「清水が岡崎に違約金を請求する」だろ。
2重契約してたのは岡崎なんだから。
「清水が岡崎に違約金を請求する」だろ。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 細けぇ事はいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:39 ID:VSlyHZX/0
清水擁護厨は後に引けなくなってるんだろうが、この現実を見てみろ。
有利な情報なんて何も出てないぞ↓
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
有利な情報なんて何も出てないぞ↓
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:41 ID:OD7kqLfl0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:44 ID:kiR8IieF0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:49 ID:ajssRz+v0
>>357
昨シーズンの小野は馬鹿にするような働きではなかったと思うがなぁ
昨シーズンの小野は馬鹿にするような働きではなかったと思うがなぁ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:11:59 ID:kW5lDGOGO
まあ１日後にフリーになる選手を金払って取るアホなクラブなんて聞いた事ないわ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:02 ID:vrHCdG/G0
>>329
> 本来は20万なのに
これについては、
立場がハッキリした人からの意見や、
FIFAの公式判断はどこにもないから、“本来”というのは変だよ。
記事の中でも“FIFA関係者によると・・・”とだけしか書かれていない。
> 本来は20万なのに
これについては、
立場がハッキリした人からの意見や、
FIFAの公式判断はどこにもないから、“本来”というのは変だよ。
記事の中でも“FIFA関係者によると・・・”とだけしか書かれていない。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:05 ID:XG2vnvpY0
移籍証明書を協会に発行してもらわないと
岡崎が出場できないのは清水側も予期できたことじゃないの？
なんか静岡って土地の風土をそのまま表してるよね
静岡は地元民でかたまってよそものには冷たい
岡崎は結局外の人間であって、そのうえ出て行くもんだから
まったくの赤の他人みたいにこんな酷い仕打ちができるのだろうね
岡崎が出場できないのは清水側も予期できたことじゃないの？
なんか静岡って土地の風土をそのまま表してるよね
静岡は地元民でかたまってよそものには冷たい
岡崎は結局外の人間であって、そのうえ出て行くもんだから
まったくの赤の他人みたいにこんな酷い仕打ちができるのだろうね
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:11 ID:CtYgluVN0
＞１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円
何気にすごいペースだな。
清水破産しちゃうじゃん。
何気にすごいペースだな。
清水破産しちゃうじゃん。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:24 ID:+MrouupE0
>>356
その実質ってのがどうしても譲れないらしいね清水側の人達は
ただこの辺は良心や節度の問題だから言っても納得するのは難しいかもね
一日でも契約期間が残されていれば絶対に正しい、というのが彼らの主張なんだろう
その実質ってのがどうしても譲れないらしいね清水側の人達は
ただこの辺は良心や節度の問題だから言っても納得するのは難しいかもね
一日でも契約期間が残されていれば絶対に正しい、というのが彼らの主張なんだろう
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:39 ID:T21xQ77j0
とりあえず田嶋はスルーしたほうが。
この人、言うことがコロコロ変わるので有名らしいんで（ｗ
Jクラブから突き上げ喰らったら、また180度方向転換するよ、この人。
このケースに関しては、明らかに代理人が不味いでしょ。
岡崎自身、清水に対して不義理云々って発言してるし。
なんかもう、この代理人、清水に対するフォローも何もしてないじゃん。
これまでは、これに似たようなケースでは、なあなあと言うか
Jのクラブも0円移籍や育成費（正式な意味ではなくね）
という名目で1000万程度の、実質的な違約金を受け取ってきたんだろうけど。
なんかもう、それが当たり前と言うか、あまりにも清水を馬鹿にしたような
交渉の進め方だったんじゃねえの？岡崎が一番の被害者だけどさ。
本当、この代理人が一番駄目だと思うよ。
この人、言うことがコロコロ変わるので有名らしいんで（ｗ
Jクラブから突き上げ喰らったら、また180度方向転換するよ、この人。
このケースに関しては、明らかに代理人が不味いでしょ。
岡崎自身、清水に対して不義理云々って発言してるし。
なんかもう、この代理人、清水に対するフォローも何もしてないじゃん。
これまでは、これに似たようなケースでは、なあなあと言うか
Jのクラブも0円移籍や育成費（正式な意味ではなくね）
という名目で1000万程度の、実質的な違約金を受け取ってきたんだろうけど。
なんかもう、それが当たり前と言うか、あまりにも清水を馬鹿にしたような
交渉の進め方だったんじゃねえの？岡崎が一番の被害者だけどさ。
本当、この代理人が一番駄目だと思うよ。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:44 ID:IXpDZukiO
>>372
よくねぇよww
よくねぇよww
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:59 ID:aYzVFi1tO
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:13:03 ID:zcLGC/YU0
岡崎は０円移籍なら取ってやるよみたいな価値しか無いってこと？
内田や香川は少なからずお金発生してるわけでしょ。
それだと何か岡崎かわいそう・・・
内田や香川は少なからずお金発生してるわけでしょ。
それだと何か岡崎かわいそう・・・
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:13:11 ID:e+pZ8WAn0
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:13:22 ID:g7SJbq/20
>>368
2月1日以降清水の選手じゃないんだからＯＦＦに入れば実質フリー
2月1日以降清水の選手じゃないんだからＯＦＦに入れば実質フリー
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:13:22 ID:til+qeXV0
てか今日バレンタインに学校や仕事も行かず
おまえら何してんの？
おまえら何してんの？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:13:56 ID:AWshBRwl0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:03 ID:e+pZ8WAn0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:04 ID:SJ6ScGFz0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:05 ID:t9xs2iWNP
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:19 ID:UhUACix60
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:22 ID:3dkApwZ/0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:23 ID:mBn4gxwa0
>>382
ドイツではブンデスリーガがシュトゥットガルトと岡崎擁護のために動くようですが
ドイツではブンデスリーガがシュトゥットガルトと岡崎擁護のために動くようですが
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:26 ID:RTo72jfv0
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:38 ID:21Gq/hTe0
出て行かれた腹いせに半年無職にしてやるわ
岡崎ざまあｗｗｗ
これが清水の本音でしょ
醜いったらないわ
岡崎ざまあｗｗｗ
これが清水の本音でしょ
醜いったらないわ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:42 ID:vArQ2SFB0
これさ、デカい視点で見れば、やっぱりJやAFCのスケジュール問題だよな。
天皇杯の日程をやはり変えなければならん。
元旦の決勝が無くなるのは残念だけどね
天皇杯の日程をやはり変えなければならん。
元旦の決勝が無くなるのは残念だけどね
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:53 ID:hdfSG1Go0
>>358
いくらかは清水にまわせばよかった
いくらかは清水にまわせばよかった
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:57 ID:e+pZ8WAn0
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:25 ID:4kIeH3gY0
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:32 ID:MECIAhBa0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:38 ID:siA+LiiM0
>>388
競馬関係の仕事は月曜日休みだよ
競馬関係の仕事は月曜日休みだよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:53 ID:QKYnocWZ0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:59 ID:lzXznx0U0
なんかオカザキ裁定とか歴史に残るかもしれんなｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:01 ID:U/yI8HA90
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:23 ID:l4B5PbgC0
>>172
１月中にブンデスに選手登録しないと今シーズン試合出れないのが問題なんじゃないの？
１月中にブンデスに選手登録しないと今シーズン試合出れないのが問題なんじゃないの？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:28 ID:g7SJbq/20
>>386
ドイツ人がこういうせこいことをすると思えないんだよね。
真面目を絵に書いたような人種だし。
おそらく話し合いは付いていたのに清水が翻したというのがかなり高いと見る。
恐らくクラブ間では話し合いが付いていたがＪＡＬと鈴与が
あとから関与したに違いないと見るのが妥当。
なにせＪＡＬだからｗｗｗ
ドイツ人がこういうせこいことをすると思えないんだよね。
真面目を絵に書いたような人種だし。
おそらく話し合いは付いていたのに清水が翻したというのがかなり高いと見る。
恐らくクラブ間では話し合いが付いていたがＪＡＬと鈴与が
あとから関与したに違いないと見るのが妥当。
なにせＪＡＬだからｗｗｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:38 ID:X8HDMoWXO
欧州司法裁判所かどっかでやってくれ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:40 ID:OD7kqLfl0
>>387
馬鹿は黙ってろw
馬鹿は黙ってろw
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:49 ID:z1QYTrTS0
清水、訴えられて大損かよ。
静岡県人はだめだなあ。
もともと京・大坂と江戸の間の交通を邪魔してきたことで潤った地域だからな。
静岡県人はだめだなあ。
もともと京・大坂と江戸の間の交通を邪魔してきたことで潤った地域だからな。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:53 ID:TX+1HKf6O
せっかくセレッソが身を切る思いで日本の誇る天才・香川をゼロ円で送り出し、
ドイツが日本人の欧州拠点になりつつあったのに、
たった数日の契約期間で移籍金数千万よこせとか吹っかけたどっかの糞フロントのせいで
日本人＝銭にがめつい、てイメージになっちゃうな
岡崎に契約更新してもらえなくなった時点で諦めるか、早めに売っとけばよかっただろ
夏休み終了前に宿題やり始める馬鹿ガキかお前らは
ドイツが日本人の欧州拠点になりつつあったのに、
たった数日の契約期間で移籍金数千万よこせとか吹っかけたどっかの糞フロントのせいで
日本人＝銭にがめつい、てイメージになっちゃうな
岡崎に契約更新してもらえなくなった時点で諦めるか、早めに売っとけばよかっただろ
夏休み終了前に宿題やり始める馬鹿ガキかお前らは
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:54 ID:VSlyHZX/0
>>378
お前がそう思い込みたいだけだろww
FIFA関係者がそう言ってんだよw
わざわざこんな問題にFIFAが公式見解出すとでも思ってんのかよww
どちらにせよ、記事は妄想とかいう
有り得ない逃げ方するんだろうけどな、清水擁護厨は。
お前がそう思い込みたいだけだろww
FIFA関係者がそう言ってんだよw
わざわざこんな問題にFIFAが公式見解出すとでも思ってんのかよww
どちらにせよ、記事は妄想とかいう
有り得ない逃げ方するんだろうけどな、清水擁護厨は。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:55 ID:fSFXibor0
■ 清水エスパルスサポの声 (避難所から抜粋)■
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
696 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 00:38:05 ID: Xnb5NtHt0
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に
鞍替えする姿目に浮かぶよ。
699 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 10:46:58 ID: w8NEPGa/O
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
700 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 12:33:04 ID: rIyw3i32O
本スレが伸びる伸びるw 暇なヤツの多いこと
708 名前: 名無しが急に来たので Mail: sage 投稿日: 2011/02/13(日) 23:51:58 ID: Xnb5NtHt0
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
715 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2011/02/14(月) 10:09:29 ID: rHYEulUX0
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
716 名前: U-名無しさん＠実況はサッカーch Mail: sage 投稿日: 2011/02/14(月) 11:10:46 ID: 77nn7PVC0
そのうちばれるんだろうけど、今のとここっちは平和だな
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:57 ID:e+pZ8WAn0
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:09 ID:XG2vnvpY0
>>373
> 広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
結局ここだよね
ほかのクラブは清水みたいな対応してないじゃん
その時点で清水がおかしいことに気がつこうよ？
あと、木崎伸也ってライターは欧州サッカーを熟知してる信頼性あるライターだから
その人に批判されるのはよっぽど酷いってことの現われだと思う
> 広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
結局ここだよね
ほかのクラブは清水みたいな対応してないじゃん
その時点で清水がおかしいことに気がつこうよ？
あと、木崎伸也ってライターは欧州サッカーを熟知してる信頼性あるライターだから
その人に批判されるのはよっぽど酷いってことの現われだと思う
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:21 ID:qINo/hbVO
あのタイミングでフリーじゃなきゃシュツットは岡崎取ってない
移籍そのものがなかった事になるんでないの？
よって違約金も何も発生しない
で、岡崎は2月1日から就職活動、と
誰も得しないなこれｗ
移籍そのものがなかった事になるんでないの？
よって違約金も何も発生しない
で、岡崎は2月1日から就職活動、と
誰も得しないなこれｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:24 ID:zX18ZdI/0
今後、清水と契約する選手は１月上旬までの契約にするだけだろう
それ以前に有望選手なら清水を敬遠することになると思うが
会長だか社長だか知らんが、あんまりムキになっても得るものは少なく失うものは大きいと思うけどな
佃のやり方や態度が気に入らなかったので嫌がらせします！という主旨ならなんとなくわかるｗ
それ以前に有望選手なら清水を敬遠することになると思うが
会長だか社長だか知らんが、あんまりムキになっても得るものは少なく失うものは大きいと思うけどな
佃のやり方や態度が気に入らなかったので嫌がらせします！という主旨ならなんとなくわかるｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:27 ID:aYzVFi1tO
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:28 ID:iCzc0yuF0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:57 ID:SJ6ScGFz0
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:16 ID:t9xs2iWNP
>>358
そうして他との比較で考えると
いくらアジア杯などで活躍した岡崎とはいえ
その価格を出すこと自体がシュツットガルトフロントが今の成績なのかがわかるよな。
そして選手にはそんなに出すのに相手クラブにはケチって１銭も出さないというｗ
そうして他との比較で考えると
いくらアジア杯などで活躍した岡崎とはいえ
その価格を出すこと自体がシュツットガルトフロントが今の成績なのかがわかるよな。
そして選手にはそんなに出すのに相手クラブにはケチって１銭も出さないというｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:17 ID:OD7kqLfl0
佃煮屑はここで印象操作してるくらいなら、まともな交渉やれよ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:40 ID:e+pZ8WAn0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:53 ID:TX+1HKf6O
>>346
欧州移籍期間は1/31の7時までとか素人でも知ってるぞ
欧州移籍期間は1/31の7時までとか素人でも知ってるぞ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:00 ID:/mdVoaEv0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:09 ID:8P/kCI4a0
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:11 ID:JdEoPrTKO
>>353辺りで両者和解させられるんだろうな
FIFAもこんなことで揉め事起こすとは思わなかっただろうけど
FIFAもこんなことで揉め事起こすとは思わなかっただろうけど
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:15 ID:1Hj2xaCt0
清水のフロントってアホなん？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:20 ID:DGxtmOnmO
Jを馬鹿にしてるなこのクラブ
もうドイツには日本人いかせるな
もうドイツには日本人いかせるな
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:33 ID:EiFQIdQr0
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:35 ID:QKYnocWZ0
>>389
これって変なゴネかたか？
年末に移籍金の話し合いしましょうねー、って伝えたら無視こかれていきなり移籍会見されてるんだけど・・・
実質フリーってのも、清水は岡崎に契約更新の確認をしてるけどこれも代理人の佃に無視されてるし。
今回のトラブルは佃の対応が悪すぎるんだと思うよ
これって変なゴネかたか？
年末に移籍金の話し合いしましょうねー、って伝えたら無視こかれていきなり移籍会見されてるんだけど・・・
実質フリーってのも、清水は岡崎に契約更新の確認をしてるけどこれも代理人の佃に無視されてるし。
今回のトラブルは佃の対応が悪すぎるんだと思うよ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:46 ID:R5ard9aHO
ルール上可能だから言ったまでで、清水だって満額取れるとは思ってないだろｗ
清水公式の発表の通り、あっちが勝手に話進めたからキレてるんだろうよ。
つまり、代理人である佃煮が完全に悪い。
俊輔の時みたくメディア使ってＪを悪者にするんじゃねーよ無能代理人が。
清水公式の発表の通り、あっちが勝手に話進めたからキレてるんだろうよ。
つまり、代理人である佃煮が完全に悪い。
俊輔の時みたくメディア使ってＪを悪者にするんじゃねーよ無能代理人が。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:19:54 ID:5xoUl+fa0
いずれにせよ岡崎は移籍するのだから、清水は移籍を公的に認めた上で
シュツットガルトをFIFAに提訴すれば良かった
しかし清水は、岡崎の移籍を質に取ってクレームを付けたため、
法的な白黒とは別に、経営の稚拙さや印象の悪さだけを広げることになった
交渉としては下の下だわ
シュツットガルトをFIFAに提訴すれば良かった
しかし清水は、岡崎の移籍を質に取ってクレームを付けたため、
法的な白黒とは別に、経営の稚拙さや印象の悪さだけを広げることになった
交渉としては下の下だわ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:03 ID:Yh6u2Dnt0
>>4
> 清水「契約一日残ってるから1億くれ」
> ↓
> シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
というかFIFAの移籍ルールでは契約満了の半年前に移籍契約可能。
ただしエスパルスとの契約期間内だからエスパルスに事前交渉通知が必要。
通知してあれば、契約満了なんだから、移籍金なしで移籍可能。
通知してないとシュツットガルトは制裁金取られる。
標準時間で考えるので、空白の時間差はない。
これで移籍ルールについてはFAだと思う。
ちなみにITC発行責任は、FIFAの移籍ルールではJFAにある。
たぶんJFAからの確認に対して、
エスパルスが事前交渉がなかったと答えているのではないか。
> 清水「契約一日残ってるから1億くれ」
> ↓
> シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
というかFIFAの移籍ルールでは契約満了の半年前に移籍契約可能。
ただしエスパルスとの契約期間内だからエスパルスに事前交渉通知が必要。
通知してあれば、契約満了なんだから、移籍金なしで移籍可能。
通知してないとシュツットガルトは制裁金取られる。
標準時間で考えるので、空白の時間差はない。
これで移籍ルールについてはFAだと思う。
ちなみにITC発行責任は、FIFAの移籍ルールではJFAにある。
たぶんJFAからの確認に対して、
エスパルスが事前交渉がなかったと答えているのではないか。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:05 ID:+2iHmop7O
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:07 ID:CtYgluVN0
清水が請求できるのは最高２０万円。
ドイツ人が請求できるのは現時点で５００万円。
１ヶ月ごとに１０００万円。
この記事通りなら、清水って相当頭がわるいってことになるな。
ドイツ人が請求できるのは現時点で５００万円。
１ヶ月ごとに１０００万円。
この記事通りなら、清水って相当頭がわるいってことになるな。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:13 ID:lzXznx0U0
万が一、移籍が無効になると代表に召集されても
岡崎（無所属）ってなるのか？
胸熱
岡崎（無所属）ってなるのか？
胸熱
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:25 ID:kiR8IieF0
>>426
やっぱ岡崎が払うしかないなｗ
やっぱ岡崎が払うしかないなｗ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:37 ID:e+pZ8WAn0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:41 ID:MECIAhBa0
>>416
とりあえず、槙野、細貝と岡崎の契約内容が同じって言ってる時点で頭おかしいと思え
とりあえず、槙野、細貝と岡崎の契約内容が同じって言ってる時点で頭おかしいと思え
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:42 ID:XG2vnvpY0
>>404
なんでしてなかったって言い切れるの？
>>373のリンクにあんじゃん
契約をかわしたって、当然移籍の際に必要な移籍証明書の話もあるでしょ
シュトゥットガルト側が約束破られたって言ってんだからさ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
なんでしてなかったって言い切れるの？
>>373のリンクにあんじゃん
契約をかわしたって、当然移籍の際に必要な移籍証明書の話もあるでしょ
シュトゥットガルト側が約束破られたって言ってんだからさ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:46 ID:g7SJbq/20
>>419
違うって。
清水とは話が付いていた。
だからシュツットはザキオカと契約。
そしたらＪＡＬと鈴与がしゃしゃり出てきて揉めてる。
こうみるのが妥当。
シュツットが怒るのも無理はない。
ドイツ人は仁義を尽くす真面目な人種。
イタリア北部のドイツ移民の影響で北部イタリアはザックみたいな
真面目な人間が多いくらいなんだぞ。
ＪＡＬみたいなクソ企業のやるようなことを信用するほうがアホ。
違うって。
清水とは話が付いていた。
だからシュツットはザキオカと契約。
そしたらＪＡＬと鈴与がしゃしゃり出てきて揉めてる。
こうみるのが妥当。
シュツットが怒るのも無理はない。
ドイツ人は仁義を尽くす真面目な人種。
イタリア北部のドイツ移民の影響で北部イタリアはザックみたいな
真面目な人間が多いくらいなんだぞ。
ＪＡＬみたいなクソ企業のやるようなことを信用するほうがアホ。
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:01 ID:jNaPmeZj0
>>437
まあこの記事がデタラメなんだけどな
まあこの記事がデタラメなんだけどな
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:04 ID:Faw7ewvcO
>>400
それじゃヨーロッパリーグに登録できない
それじゃヨーロッパリーグに登録できない
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:05 ID:hdfSG1Go0
>>369
ちがうよ
もともと清水は岡崎を手放したくなかった
とうぜんね
だけど海外に出してあげたいから長期契約延長をしなかった
多少安くても出してあげたいっていうね
だけど蓋開けたら一銭も払わず、解除してくださいっていう一言で終了させようとしてきた
ちがうよ
もともと清水は岡崎を手放したくなかった
とうぜんね
だけど海外に出してあげたいから長期契約延長をしなかった
多少安くても出してあげたいっていうね
だけど蓋開けたら一銭も払わず、解除してくださいっていう一言で終了させようとしてきた
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:36 ID:e+pZ8WAn0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:42 ID:BdJE8Rl2O
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:50 ID:krTxuzcn0
移籍証明書も出たし清水が制裁食らうとすれば野次馬としてはメシウマですよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:58 ID:c0pQpt9d0
清水が一番悪いのは間違いないけど岡崎も頭悪いんじゃないか？
育ててくれたチームなんだから話はつけとくべきだったし、代理人が悪いっていっても選んだの岡崎だからね
育ててくれたチームなんだから話はつけとくべきだったし、代理人が悪いっていっても選んだの岡崎だからね
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:04 ID:isY1W6hmO
ロベルト佃とか、出自もわからないような奴に自分の人生預けちゃいかんよな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:05 ID:vArQ2SFB0
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:20 ID:ngdx+x6q0
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:34 ID:i+LeoYVjO
>>388
そうなんだよな。
仕事もせず学校も行かずバレンタインの予定もない。
やってることと言えば縁もゆかりもないサッカー選手に関して生半可な法律論振りかざして見えない敵と戦い続ける。
死んだほうが世のため人のためになると感じる今日この頃。
そうなんだよな。
仕事もせず学校も行かずバレンタインの予定もない。
やってることと言えば縁もゆかりもないサッカー選手に関して生半可な法律論振りかざして見えない敵と戦い続ける。
死んだほうが世のため人のためになると感じる今日この頃。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:46 ID:dmxPmFD+0
なにこれエスパルスがムカつくから岡崎の足引っ張ろうと必死になったの？
エスパルスはブラック球団？
エスパルスはブラック球団？
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:51 ID:XG2vnvpY0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:55 ID:zX18ZdI/0
糞フロント御三家の赤・犬・鞠に、清水が一気に食い込んできてきたな
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:08 ID:Dqjv6+//0
>>434
移籍を認めて何で提訴すんだよ
移籍を認めて何で提訴すんだよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:24 ID:8Xtt7DmqO
エース強奪されて20万で誰雇うの？
移籍金０で喜んで送り出すとか学校かよ。
移籍金０で喜んで送り出すとか学校かよ。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:31 ID:t9xs2iWNP
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:33 ID:EiFQIdQr0
>>451
名前が怪しい。ダン野村とかチョコボール向井みたい
名前が怪しい。ダン野村とかチョコボール向井みたい
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:48 ID:CdUIBmR20
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:52 ID:+2iHmop7O
>>432
佃もたいがいな奴だが
清水の主張もあんまり鵜呑みにせんほうが良いと思うぞ
こっちは契約交渉他、クラブ運営のやり方そのものがわかってなくて
助っ人の獲得でも下手打ってるし、若手は大量流出させてるし
保身で相手を攻撃してる可能性がある
佃もたいがいな奴だが
清水の主張もあんまり鵜呑みにせんほうが良いと思うぞ
こっちは契約交渉他、クラブ運営のやり方そのものがわかってなくて
助っ人の獲得でも下手打ってるし、若手は大量流出させてるし
保身で相手を攻撃してる可能性がある
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:00 ID:kiR8IieF0
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:14 ID:T21xQ77j0
>>381
契約的には絶対的に正しいですよ。
契約期間が5年だろうと1年だろうと1日だろうと、解除するためには違約金が必要。
そしてその違約金を設定する権利は、清水側にあります。
もちろんその違約金の額が妥当かどうかは、争う余地がありますけどね。
で、これまでは、なんやかやと話し合って0円移籍や1千万円程度で妥協してきた。
今回のケースは、代理人が、0円移籍が当然だろって態度で、はなから交渉すらせずに
独断で進めたのが問題。岡崎が一番の被害者。
もういい加減、こんなやりたい放題の代理人を問題にしていったほうがいい。
契約的には絶対的に正しいですよ。
契約期間が5年だろうと1年だろうと1日だろうと、解除するためには違約金が必要。
そしてその違約金を設定する権利は、清水側にあります。
もちろんその違約金の額が妥当かどうかは、争う余地がありますけどね。
で、これまでは、なんやかやと話し合って0円移籍や1千万円程度で妥協してきた。
今回のケースは、代理人が、0円移籍が当然だろって態度で、はなから交渉すらせずに
独断で進めたのが問題。岡崎が一番の被害者。
もういい加減、こんなやりたい放題の代理人を問題にしていったほうがいい。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:29 ID:R+EDjeus0
清水は岡崎の件じゃなくても主力流失してるし何か問題あるんだろ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:31 ID:T4FnZvK70
>>442
｢約束を破られた｣っていうのなら約束の証拠をシュツットガルトが提出すれば話は終わると思うんだけど
｢約束を破られた｣っていうのなら約束の証拠をシュツットガルトが提出すれば話は終わると思うんだけど
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:49 ID:AvlAGygQ0
つーかＪが育てた選手を安く海外に持っていかれたら
Ｊが空洞化しちゃうじゃん
いっそのことＪ選手は28歳まで移籍できないように
ルール作れよ
Ｊが空洞化しちゃうじゃん
いっそのことＪ選手は28歳まで移籍できないように
ルール作れよ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:20 ID:KE/B17E4O
報知は梅崎のグルノーブル移籍の件でも大分を無茶苦茶な叩き方してたから
基本的にＪのクラブは悪者で選手はクラブに振り回されて可哀相ってスタンスなんだろう。
でなければこんな書き方はしないよ。
基本的にＪのクラブは悪者で選手はクラブに振り回されて可哀相ってスタンスなんだろう。
でなければこんな書き方はしないよ。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:21 ID:BdJE8Rl2O
>>454
まず率先して死んでこいよ
まず率先して死んでこいよ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:25 ID:kcpJPjyW0
一番悪いのは誰なの？
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:29 ID:No4PSnUz0
移籍願望あるのに1月31日いっぱいまで契約してる奴がアホでおk？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:57 ID:4kIeH3gY0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:01 ID:g7SJbq/20
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:02 ID:+2iHmop7O
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:06 ID:8P/kCI4a0
FIFAの移籍規約17条ってこれか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421941459
これでいう3年というのは3年以上の長期契約をしている場合で、契約開始から3年以上たったという
意味だろうな。どう考えても。
だとすれば岡崎の年俸から考えて21歳の段階で現契約を結んでいたはずはない。
よって移籍規約17条は適用されない。
よって日割り計算というのは間違った情報だろ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421941459
これでいう3年というのは3年以上の長期契約をしている場合で、契約開始から3年以上たったという
意味だろうな。どう考えても。
だとすれば岡崎の年俸から考えて21歳の段階で現契約を結んでいたはずはない。
よって移籍規約17条は適用されない。
よって日割り計算というのは間違った情報だろ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:10 ID:e+pZ8WAn0
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:14 ID:R9iP0upjO
本田のマイナス記事とかならソースを叩くのに
こういう時はソースを全面的に信じるんだな
こういう時はソースを全面的に信じるんだな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:23 ID:BcYIMGoC0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:32 ID:t9xs2iWNP
>>469
報知の元をたどればＪは見たくもないという方にたどり着くからな
報知の元をたどればＪは見たくもないという方にたどり着くからな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:38 ID:EPQCh0qv0
この記事、いろいろおかしいよね。
移籍金→日割りで発生するものじゃない
そもそも二重契約はFIFAがチーム・代理人・選手を厳罰にする。
二重契約をするとチームは１年間の選手獲得禁止と罰金
代理人も一定期間の活動停止と罰金
選手も４ヶ月程度の出場禁止
これが課されるほどの重大な規定違反だよ。
記事は代理人が記者に書かせたんだろうけど
基本的なとこから間違ってて、こっからも長友の移籍もごたごたしたロベルト佃の無能さがうかががえる、
移籍金→日割りで発生するものじゃない
そもそも二重契約はFIFAがチーム・代理人・選手を厳罰にする。
二重契約をするとチームは１年間の選手獲得禁止と罰金
代理人も一定期間の活動停止と罰金
選手も４ヶ月程度の出場禁止
これが課されるほどの重大な規定違反だよ。
記事は代理人が記者に書かせたんだろうけど
基本的なとこから間違ってて、こっからも長友の移籍もごたごたしたロベルト佃の無能さがうかががえる、
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:07 ID:fOu7R7H1O
これからは日本人もJのクラブとの契約切れを30日以前にしとくべきだな
海外クラブの移籍期限ギリギリにフリーで行きやすいようにｗ
海外クラブの移籍期限ギリギリにフリーで行きやすいようにｗ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:09 ID:Jy/7kHNz0
清水からしたら何の連絡もなしに勝手に話進めるならこっちも何もしないから
岡崎好きにしていいし勝手にやってくれって話なだけだろ
それで勝手にブンデス日程が期間内にあってＦＩＦＡルールで出られなかったそれだけのマヌケな話
清水に文句言うのはお門違い
岡崎好きにしていいし勝手にやってくれって話なだけだろ
それで勝手にブンデス日程が期間内にあってＦＩＦＡルールで出られなかったそれだけのマヌケな話
清水に文句言うのはお門違い
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:17 ID:X8HDMoWXO
清水には3年間育ててもらったけど
次の3年間で3年連続二桁ゴールしてるんだから
恩はチャラだろ
次の3年間で3年連続二桁ゴールしてるんだから
恩はチャラだろ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:20 ID:Yh6u2Dnt0
代理人の「姿勢」とか全く関係ない。
事前通知があったかなかったか？それだけの話。
>>419
> １日でも契約が残ってればそれを無効にする手続きが必要なんだよ
ちがう。事前通知の問題。契約期間には何の問題もない。
事前通知があったかなかったか？それだけの話。
>>419
> １日でも契約が残ってればそれを無効にする手続きが必要なんだよ
ちがう。事前通知の問題。契約期間には何の問題もない。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:20 ID:4/NzujAR0
法治国家の法秩序在るクラブなら、20万円でも規則に沿って請求するのが大人。
金額安いからと放り出すのは、後進に迷惑掛けるならず者。
金額安いからと放り出すのは、後進に迷惑掛けるならず者。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:45 ID:LuOlaC1r0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:58 ID:e+pZ8WAn0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:28:04 ID:iCzc0yuF0
>>474
JALは関係ないだろw
JALは関係ないだろw
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:28:40 ID:aYzVFi1tO
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:20 ID:0Isyz9bp0
ブンデスの移籍期間が契約は３１日まで、登録が２月１日からなら問題ないんだろうけど
登録も３１日までなら移籍金は発生するわな。
そんな契約をした岡崎が悪いんであって、しょうがない。
登録も３１日までなら移籍金は発生するわな。
そんな契約をした岡崎が悪いんであって、しょうがない。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:30 ID:z8JsvIv/0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:38 ID:8P/kCI4a0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:44 ID:mBn4gxwa0
何か、清水がどんどん孤立無援になっているような…
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:45 ID:lxHRoiodP
514万円と移籍証明書を清水が出せばいいのか
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:29:58 ID:FJXLNG8vO
>>481
ば～か(笑)
ば～か(笑)
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:07 ID:waBxvW3d0
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:27 ID:qINo/hbVO
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:40 ID:g7SJbq/20
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:54 ID:XG2vnvpY0
> 広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも
>岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
結局ここだって
他のクラブの良心さにくらべて清水の岡崎に対する冷酷な対応は明らかにおかしいでしょ
岡崎に比べたら槙野や細貝は代表実績もなくワールドカップメンバーにも選ばれてない
清水の大看板選手だった岡崎に対してこういう仕打ちをどうしてするかな
>岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
結局ここだって
他のクラブの良心さにくらべて清水の岡崎に対する冷酷な対応は明らかにおかしいでしょ
岡崎に比べたら槙野や細貝は代表実績もなくワールドカップメンバーにも選ばれてない
清水の大看板選手だった岡崎に対してこういう仕打ちをどうしてするかな
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:56 ID:wRfRm2HNO
>>472
複数年断った時はしてやったりって代理人も岡崎も思っていただろうな
複数年断った時はしてやったりって代理人も岡崎も思っていただろうな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:30:57 ID:CtYgluVN0
差し引き５００万で清水側が損しているわけか。
２週間ごとに５００万上積みされていく。
年俸５００万そこそこの選手だらけの貧乏Jチームには辛い話だねえ。
記事がデタラメであることを祈るよ。
２週間ごとに５００万上積みされていく。
年俸５００万そこそこの選手だらけの貧乏Jチームには辛い話だねえ。
記事がデタラメであることを祈るよ。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:00 ID:N7YW+C/f0
>>486
20万じゃないよ。今回のはまず勝手に岡崎がドイツに渡り契約結んで
入団会見やった。
ここの部分は清水に無断になってるので2重契約でＦＩＦＡの規定違反。ｌ
清水は岡崎の移籍オプションの1億の移籍金請求するか違反を提訴する
かどっちかの権限を持ってる。
ちなみに違反を提訴すれば岡崎は数ヶ月の出場停止 代理人は資格停止
シュツットガルトは罰金 契約は無効で2月から結びなおしになる。
20万じゃないよ。今回のはまず勝手に岡崎がドイツに渡り契約結んで
入団会見やった。
ここの部分は清水に無断になってるので2重契約でＦＩＦＡの規定違反。ｌ
清水は岡崎の移籍オプションの1億の移籍金請求するか違反を提訴する
かどっちかの権限を持ってる。
ちなみに違反を提訴すれば岡崎は数ヶ月の出場停止 代理人は資格停止
シュツットガルトは罰金 契約は無効で2月から結びなおしになる。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:01 ID:LDKKAgg9O
金額の問題じゃないでしょ
ここで引いたらＪ全体がナメられる最終ラインだよ
ここで引いたらＪ全体がナメられる最終ラインだよ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:12 ID:EPQCh0qv0
>>482
きみは知らないんだろうがJリーガーは月給制だから末日までの契約なんだよね。
そもそも岡崎に関しては、海外の場合は移籍金ゼロの特約をつけてるか
きちんと代理人が清水と話しあって合意解除してれば何の問題もなかった。
ロベルト佃は中村俊輔がマリノスに復帰予定が急にエスパニョール移籍した時も
さんざんメディアを通して嘘八百の報道を流してマリノスが悪いみたいな報道させた奴だよ。
こいつはまったく信用できない。
きみは知らないんだろうがJリーガーは月給制だから末日までの契約なんだよね。
そもそも岡崎に関しては、海外の場合は移籍金ゼロの特約をつけてるか
きちんと代理人が清水と話しあって合意解除してれば何の問題もなかった。
ロベルト佃は中村俊輔がマリノスに復帰予定が急にエスパニョール移籍した時も
さんざんメディアを通して嘘八百の報道を流してマリノスが悪いみたいな報道させた奴だよ。
こいつはまったく信用できない。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:23 ID:krTxuzcn0
シュツットガルトにも反撃の手があるってのは心強い
FIFAの裁定が楽しみだの
FIFAの裁定が楽しみだの
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:31 ID:AWshBRwl0
>>432
契約更新の確認は岡崎側が断りを入れてるんじゃないの？無視されてたの？
12月一杯で清水は（言い方が正しいかは知らんが）契約交渉権を失ってるんじゃなかったっけ？
代理人の対応に不備があったのは間違いないとは思うけど
例えば法定速度30kmの所で実際に30kmで走ってるやつは他の大勢の車にとっては迷惑なやつでしかない。
今回のケースはそういう話だと思えてしまうんだけど。
契約更新の確認は岡崎側が断りを入れてるんじゃないの？無視されてたの？
12月一杯で清水は（言い方が正しいかは知らんが）契約交渉権を失ってるんじゃなかったっけ？
代理人の対応に不備があったのは間違いないとは思うけど
例えば法定速度30kmの所で実際に30kmで走ってるやつは他の大勢の車にとっては迷惑なやつでしかない。
今回のケースはそういう話だと思えてしまうんだけど。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:35 ID:NzDU7KIM0
◆移籍騒動の経緯
▽１０年１２月２０日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルトからオファーが届いたと連絡が入る。
清水は１１年１月３１日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金が発生する」との可能性を示唆。
以後、代理人とは「音信不通の状態」（早川会長）に。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
893クラブと無能代理人が揃ったので、今回の問題発生って感じだな。
▽１０年１２月２０日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルトからオファーが届いたと連絡が入る。
清水は１１年１月３１日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金が発生する」との可能性を示唆。
以後、代理人とは「音信不通の状態」（早川会長）に。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
893クラブと無能代理人が揃ったので、今回の問題発生って感じだな。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:37 ID:xeC29wuJ0
シュツットガルト：一銭も払いたくねー
清水：一銭でも貰いてー
岡崎：一銭でも給料の良いところに移籍して－
まあ三者とも銭の亡者だから
こういう騒動になるんだろう
清水：一銭でも貰いてー
岡崎：一銭でも給料の良いところに移籍して－
まあ三者とも銭の亡者だから
こういう騒動になるんだろう
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:39 ID:e+pZ8WAn0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:51 ID:hdfSG1Go0
二重契約を避ける為には清水に契約解除してもらうしかない
普通はその為に移籍金を払う
普通はその為に移籍金を払う
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:31:56 ID:TX+1HKf6O
>>446
移籍金が欲しかったら、「せめて来夏くらいまで契約延長してくれ」と清水が岡崎に交渉すべきだった
それくらい契約期間があれば常識的に見て移籍金を取ろうと思えば取れた
あと数日しかない契約で違約金数千万払う馬鹿クラブなんか無いよ
移籍金が欲しかったら、「せめて来夏くらいまで契約延長してくれ」と清水が岡崎に交渉すべきだった
それくらい契約期間があれば常識的に見て移籍金を取ろうと思えば取れた
あと数日しかない契約で違約金数千万払う馬鹿クラブなんか無いよ
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:01 ID:0Isyz9bp0
シーズンなんて天皇杯勝ちまくっても１月１日までなんだから
３１日まで契約した岡崎の負け。代理人が無能。
３１日まで契約した岡崎の負け。代理人が無能。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:08 ID:8uFlv0b00
こんなのホイホイ認めたらＪリーグ崩壊しちゃうだろ
清水は頑張ってくれ
清水は頑張ってくれ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:38 ID:NSfc7Swo0
たった1日でも契約は守らないとな
欧州の人間が知らんかったで済まそうとするなんて信じられん
欧州の人間が知らんかったで済まそうとするなんて信じられん
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:00 ID:8P/kCI4a0
>>497
いや、その解釈はおかしいだろ。
契約が更新されたわけじゃないんだから。
清水での1年目の300万？くらいでずっと契約更新しているわけじゃなくて、
年俸変更のたびに再契約してるんだから。
1年目の契約とそれ以外の年の契約は別契約なんだから。
いや、その解釈はおかしいだろ。
契約が更新されたわけじゃないんだから。
清水での1年目の300万？くらいでずっと契約更新しているわけじゃなくて、
年俸変更のたびに再契約してるんだから。
1年目の契約とそれ以外の年の契約は別契約なんだから。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:00 ID:4m38M/8R0
静岡がのんびりしているというのは全くのデマ
許せない相手には徹底交戦が基本
保坂尚輝（静岡市出身）を怒らせた布袋寅泰は土下座するしかない
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089277836/
民主党牧野聖修議員（静岡市出身）が小沢一郎に離党勧告 「万死に値する」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279252441/
許せない相手には徹底交戦が基本
保坂尚輝（静岡市出身）を怒らせた布袋寅泰は土下座するしかない
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089277836/
民主党牧野聖修議員（静岡市出身）が小沢一郎に離党勧告 「万死に値する」と批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279252441/
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:12 ID:06vQnLZ8O
>>465
正しいけど普通違約金は選手の実力や人気、そして残り契約年数によって設定される
1日だけの保有権じゃ取れる違約金なんてたかが知れてる、年俸÷365でも取れれば御の字な位だぞ
どうせ1日たてばJリーグの好きなチームに0円で移籍されてもOKな契約してんだから
正しいけど普通違約金は選手の実力や人気、そして残り契約年数によって設定される
1日だけの保有権じゃ取れる違約金なんてたかが知れてる、年俸÷365でも取れれば御の字な位だぞ
どうせ1日たてばJリーグの好きなチームに0円で移籍されてもOKな契約してんだから
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:14 ID:mBn4gxwa0
>>509
岡崎に130万ユーロもサラリー払うシュトゥットガルトが金の亡者はおかしいでしょ
岡崎に130万ユーロもサラリー払うシュトゥットガルトが金の亡者はおかしいでしょ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:16 ID:f7ebDeE90
>>489
話をどっかにもっていきたいアホだから放っとけばいいよ
>>499
JALをスポンサーと思いたいようだが
JALは去年清水に銭払ってないぞ
あと鈴与はスポンサーだけじゃない、オーナーだ
そこまでしてJAL叩きにもっていきたいのかｗｗｗ
話をどっかにもっていきたいアホだから放っとけばいいよ
>>499
JALをスポンサーと思いたいようだが
JALは去年清水に銭払ってないぞ
あと鈴与はスポンサーだけじゃない、オーナーだ
そこまでしてJAL叩きにもっていきたいのかｗｗｗ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:18 ID:XG2vnvpY0
>>487
> 同じなのは契約期間が1/31までって点だけだろ
だからそれが一緒なら今回と同じパターンでしょ？
清水の言い分は「契約が残ってるなら移籍金はもらえる」
で、広島や浦和はそんな要求しましたか？
> 同じなのは契約期間が1/31までって点だけだろ
だからそれが一緒なら今回と同じパターンでしょ？
清水の言い分は「契約が残ってるなら移籍金はもらえる」
で、広島や浦和はそんな要求しましたか？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:21 ID:XPx2sAYFO
【注意！】清水猿が変装して紛れこんでます
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:21 ID:Zi3d33gOO
これ立場が逆だったら清水がフルぼっこだろうに
本当に日本人はお人好しだ
本当に日本人はお人好しだ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:32 ID:8O7zMj5M0
０移籍で暖かく送り出してるクラブ経営者いたら辞めてボランティア
でもやってろよ
でもやってろよ
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:33:59 ID:zcLGC/YU0
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:00 ID:AbJcf2Ql0
ガンバサポだが、今回ばかりは清水を支持する
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:02 ID:Yh6u2Dnt0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:03 ID:a4zCjpRo0
なんだなんだ？清水がクソだったのか～？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:06 ID:uFP1pZFC0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:08 ID:oLwTUZOIO
>>493
無断で他チームの伸びざかりの契約下の選手をひっぱって、後から、まぁ、損失分は日割りでw
無断で他チームの伸びざかりの契約下の選手をひっぱって、後から、まぁ、損失分は日割りでw
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:18 ID:N7YW+C/f0
>>512
だから後数日とかの問題じゃねーんだってよ。
契約期間中は1日でもあと数日でも同じ。
移籍金は発生するしシュツットガルトはこの1日で試合で使えるか
使えないか変わるから清水側は違反を見過ごせないだろ。
だから後数日とかの問題じゃねーんだってよ。
契約期間中は1日でもあと数日でも同じ。
移籍金は発生するしシュツットガルトはこの1日で試合で使えるか
使えないか変わるから清水側は違反を見過ごせないだろ。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:18 ID:+2iHmop7O
>>482
これからはそうされるだろうな
セレッソのように０円でも円満移籍で育成金４０００万を貰うほうがお得
転売契約してりゃ、さらにお得になるし
海外行きたい願望がある限り、Ｊクラブ側が対等じゃないのは現実
その中で損をしないやり方を編み出すのが現実のクラブの経営者ってもんだ
これからはそうされるだろうな
セレッソのように０円でも円満移籍で育成金４０００万を貰うほうがお得
転売契約してりゃ、さらにお得になるし
海外行きたい願望がある限り、Ｊクラブ側が対等じゃないのは現実
その中で損をしないやり方を編み出すのが現実のクラブの経営者ってもんだ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:19 ID:4kIeH3gY0
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:21 ID:EPQCh0qv0
>>500
それは代理人がチームと話しあって合意解除にもっていった場合の話。
ロベルト佃は清水との話し合いすらずっと拒否をしていたので清水は合意解除できるはずもない。
それにあくまで合意解除はチームが合意をした場合に発生するものなので
代理人と選手が清水からの連絡を無視し続けてた今回のケースの場合は
清水側が態度を硬化させて合意解除に応じなくなるのも当たり前。
どう考えてもロベルト佃が無能かつアホ。
それは代理人がチームと話しあって合意解除にもっていった場合の話。
ロベルト佃は清水との話し合いすらずっと拒否をしていたので清水は合意解除できるはずもない。
それにあくまで合意解除はチームが合意をした場合に発生するものなので
代理人と選手が清水からの連絡を無視し続けてた今回のケースの場合は
清水側が態度を硬化させて合意解除に応じなくなるのも当たり前。
どう考えてもロベルト佃が無能かつアホ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:24 ID:g7SJbq/20
>>510
ドイツ人はそんな間違いを犯すわけがないｗ
常識でかんがえろ。
日本の常識は世界の非常識ってのはこれまで何度も見てきた。
ましてや清水フロントの上層部なんてお決まりのクズ団塊世代だろｗ
間違いなく清水死亡ｗ
ドイツ人はそんな間違いを犯すわけがないｗ
常識でかんがえろ。
日本の常識は世界の非常識ってのはこれまで何度も見てきた。
ましてや清水フロントの上層部なんてお決まりのクズ団塊世代だろｗ
間違いなく清水死亡ｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:25 ID:Z+gT1foE0
1月31日まで清水との契約あって
でも欧州の移籍市場は1月31日で閉じてしまう
実質的に清水と岡崎で契約延長する可能性はなかった訳だから
「31日まで契約は残ってますよ」なんてのはただの意地悪でしかないよな・・・
例えそれが書面上では正しいものだとしても
そこには良心や善意のかけらもない
でも欧州の移籍市場は1月31日で閉じてしまう
実質的に清水と岡崎で契約延長する可能性はなかった訳だから
「31日まで契約は残ってますよ」なんてのはただの意地悪でしかないよな・・・
例えそれが書面上では正しいものだとしても
そこには良心や善意のかけらもない
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:28 ID:u5N+31bwO
統一教会の信者どもが沸いてきたな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:31 ID:aYzVFi1tO
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:41 ID:e+pZ8WAn0
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:46 ID:TX+1HKf6O
>>468
才能のある選手が自国リーグに寄り付かなくなるんですね、わかります
才能のある選手が自国リーグに寄り付かなくなるんですね、わかります
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:53 ID:EiFQIdQr0
鹿島みたいに移籍金貰える状況でもあえてもらわないとか
干されてカラカラになってる選手を移籍金添えて買い取るとか
そんなお人好しクラブのせいでなめられてるんじゃないかな
干されてカラカラになってる選手を移籍金添えて買い取るとか
そんなお人好しクラブのせいでなめられてるんじゃないかな
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:35:14 ID:t9xs2iWNP
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:35:16 ID:kiR8IieF0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:35:20 ID:XPx2sAYFO
☆まとめ
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:35:33 ID:g7SJbq/20
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:13 ID:fOu7R7H1O
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:24 ID:3w+CFS8i0
レッズのサポだけどぶっちゃけエスパルスがどうなろうと
知ったことではないが、これはＪ全体の問題だし
Ｊクラブが海外から舐められちまうから絶対に清水は譲歩すべきじゃないわ
知ったことではないが、これはＪ全体の問題だし
Ｊクラブが海外から舐められちまうから絶対に清水は譲歩すべきじゃないわ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:25 ID:NzDU7KIM0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:38 ID:krTxuzcn0
>>529
勝手に契約されてたなら代理人が悪いにきまっとるｗ
勝手に契約されてたなら代理人が悪いにきまっとるｗ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:39 ID:LuOlaC1r0
>>521
報知はこういう理屈でこの記事書いてるのか、アホや
報知はこういう理屈でこの記事書いてるのか、アホや
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:48 ID:e+pZ8WAn0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:52 ID:N7YW+C/f0
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:58 ID:vrHCdG/G0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:59 ID:CtYgluVN0
静岡県民は暗くて粘着なんだ。
代表から静岡県勢が減って、関西人中心になり強くなったのもわかるな。
代表から静岡県勢が減って、関西人中心になり強くなったのもわかるな。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:03 ID:kiR8IieF0
なんで1月1日付け終了じゃなくて30日がいいの？ｗ
頭わるー
頭わるー
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:17 ID:8P/kCI4a0
>>544
数か月の出場停止くらいでサッカー人生が終わるはずないだろ
数か月の出場停止くらいでサッカー人生が終わるはずないだろ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:22 ID:FODRj8PYO
>>20というか既にハゲてる
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:33 ID:hdfSG1Go0
移籍金、もしくは損害賠償の予約を支払って清水に契約解除してもらうか
金渋って半年岡崎を飼い殺すか
の二択
金渋って半年岡崎を飼い殺すか
の二択
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:34 ID:QNxlhrofO
こんなつまんないことでブンデスから背を向けられたらどうすんだよ
韓国なんてただでさえウォン安なのに若手が出てきてるからそっちに流れちまうぞ
清水マジで余計なことしてくれたな
韓国なんてただでさえウォン安なのに若手が出てきてるからそっちに流れちまうぞ
清水マジで余計なことしてくれたな
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:45 ID:e+pZ8WAn0
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:47 ID:5ILgFmNZ0
でも本来、20万と500万は別枠の話だね。
今までの清水とシュツットガルトの契約の話では清水の勝ち。
シュツットガルトの主張を打ち砕いてる。
それぞれの主張とは別に2月1日からの移籍証明は出さないといけなかったのに出さなかったのは
清水の落ち度。
今までの清水とシュツットガルトの契約の話では清水の勝ち。
シュツットガルトの主張を打ち砕いてる。
それぞれの主張とは別に2月1日からの移籍証明は出さないといけなかったのに出さなかったのは
清水の落ち度。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:48 ID:zX18ZdI/0
関係者が全員損する展開も悪くないな
特に佃は一度痛い目みたほうがいいよ
特に佃は一度痛い目みたほうがいいよ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:56 ID:B8qxJp6M0
契約は契約として、１ヶ月くらいなら違約金はもらわないという世界の「常識」と戦う「正義の、生真面目な、融通の聞かない」清水エスパルス
これで「常識」が覆ったらサッカー界はまたボスマンクラスの激震が走るぜ
清水には断固にFIFA及びスポーツ裁判所なども駆使して徹底抗戦してもらいたい
と自分には全く関係ない世界なので煽ってみる
これで「常識」が覆ったらサッカー界はまたボスマンクラスの激震が走るぜ
清水には断固にFIFA及びスポーツ裁判所なども駆使して徹底抗戦してもらいたい
と自分には全く関係ない世界なので煽ってみる
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:59 ID:a4zCjpRo0
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:06 ID:4kIeH3gY0
>>535
ドイツ人ならすぐに証拠の書類を揃えて会見しそうなものなのにしないのは何で？
ドイツ人ならすぐに証拠の書類を揃えて会見しそうなものなのにしないのは何で？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:12 ID:41QCcyHr0
清水の言い分通りだと、シュツットガルトの遅延による損害賠償は成り立たないわけ
清水が契約破棄しないかぎりシュツットガルトの1月中の契約は文字通り二重契約になる
本来こういう調整は代理人がやるべきであり、清水の強い反発があることをシュツットガルト側に
警告すべきなのだが、シュツットガルトの反応をみるかぎり全く手を打っていないことがバレバレ
今回責任をとるべきは、全く仕事をしなかった代理人でしょうな
清水が契約破棄しないかぎりシュツットガルトの1月中の契約は文字通り二重契約になる
本来こういう調整は代理人がやるべきであり、清水の強い反発があることをシュツットガルト側に
警告すべきなのだが、シュツットガルトの反応をみるかぎり全く手を打っていないことがバレバレ
今回責任をとるべきは、全く仕事をしなかった代理人でしょうな
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:15 ID:EPQCh0qv0
>>546
天皇杯があるから無理やね。
というか海外移籍の場合はゼロ円移籍するという条項を入れておくなり
今回のケースだって清水と代理人がきちんと話しあって合意解除すればいいだけの話だった。
１日だろうと二重契約をしてる場合は
シュツットガルト・代理人・岡崎にFIFAから厳罰が来る。
自業自得としか言い用がない。
天皇杯があるから無理やね。
というか海外移籍の場合はゼロ円移籍するという条項を入れておくなり
今回のケースだって清水と代理人がきちんと話しあって合意解除すればいいだけの話だった。
１日だろうと二重契約をしてる場合は
シュツットガルト・代理人・岡崎にFIFAから厳罰が来る。
自業自得としか言い用がない。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:23 ID:BS8y9tS/0
俺に教えてくれ、これは清水の主力がかなり出ていった事と関係あるのか？
フロントがクソって事でいいのか？
フロントがクソって事でいいのか？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:24 ID:LuOlaC1r0
>>541
なんで佃さんに食い物にされたマリノスを例に出さないの？
なんで佃さんに食い物にされたマリノスを例に出さないの？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:26 ID:X8HDMoWXO
二重契約問題と移籍金の妥当性は
分けて考えるべきじゃない？
二重契約の方はひとまず置いといて
移籍金が年俸の日割り計算なのは違うと思う
備品の減価償却じゃないんだから
妥当なのは出場可能試合数で減価を測ることだと思う
年俸×残り出場可能試合数／総出場可能試合数
で計算し、
年俸3600万×0試合／約50＝0円
というのが妥当だと思う
分けて考えるべきじゃない？
二重契約の方はひとまず置いといて
移籍金が年俸の日割り計算なのは違うと思う
備品の減価償却じゃないんだから
妥当なのは出場可能試合数で減価を測ることだと思う
年俸×残り出場可能試合数／総出場可能試合数
で計算し、
年俸3600万×0試合／約50＝0円
というのが妥当だと思う
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:49 ID:8P/kCI4a0
>>560
契約の終期を1月1日にすればいいだけじゃん。
契約の終期を1月1日にすればいいだけじゃん。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:50 ID:XG2vnvpY0
>>473
広島や浦和の行動が一般的なんでしょ
サッカー界での慣習や暗黙の了解を忠実にやってる
そういう意味でモラル面だと思うよ
いざこざや問題化にもならないでチームイメージも損なわない
清水はこんなにもめてんだからね
移籍証明書もシュトゥットガルトに届かず試合に出られない始末
所属選手でクラブイメージを高め、貢献してきた選手に
この仕打ちをやって、清水は悪くないって言い切る人が本当に不思議だよ
広島や浦和の行動が一般的なんでしょ
サッカー界での慣習や暗黙の了解を忠実にやってる
そういう意味でモラル面だと思うよ
いざこざや問題化にもならないでチームイメージも損なわない
清水はこんなにもめてんだからね
移籍証明書もシュトゥットガルトに届かず試合に出られない始末
所属選手でクラブイメージを高め、貢献してきた選手に
この仕打ちをやって、清水は悪くないって言い切る人が本当に不思議だよ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:38:55 ID:e+pZ8WAn0
>>565
シュツットガルトも糞フロントで有名だからｗ
シュツットガルトも糞フロントで有名だからｗ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:07 ID:pK7tZ+7r0
清水たたいてるのって海外厨とかニワカだろ
普通のＪファンは清水を支持してるみたいだし
普通のＪファンは清水を支持してるみたいだし
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:23 ID:LuOlaC1r0
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:27 ID:lb72Ds9+0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:28 ID:mBn4gxwa0
清水派は読売グループ相手に勝てるつもりなの？
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:41 ID:5xoUl+fa0
>>458
清水は移籍金が欲しいだけであって、岡崎の移籍を阻止したいわけじゃないだろ？
にも関わらず、移籍証明書を質に取って文句言うから批判されるんだよ
移籍金の提訴そのものは、移籍後でも出来るんだから
清水は移籍金が欲しいだけであって、岡崎の移籍を阻止したいわけじゃないだろ？
にも関わらず、移籍証明書を質に取って文句言うから批判されるんだよ
移籍金の提訴そのものは、移籍後でも出来るんだから
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:42 ID:3Won1yUK0
どこのソースみても清水が岡ちゃんつかってゴネてるとしか思えない
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:42 ID:QKYnocWZ0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:48 ID:6G6aoQvk0
揉めてるという情報があって
その後に移籍が実現したから
円満解決したと思ってたのにね
何も解決してなのに
勝手に契約して会見までしちゃったのか
その後に移籍が実現したから
円満解決したと思ってたのにね
何も解決してなのに
勝手に契約して会見までしちゃったのか
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:39:58 ID:NzDU7KIM0
>>569
2番目の例 干し茸じゃね
2番目の例 干し茸じゃね
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:08 ID:ddeVKXEw0
来シーズンの契約更新してない選手は、半年前から移籍金０のフリーでしょ
これは、海外でもJの他のクラブでも一緒
契約切れる一ヶ月前でも清水は岡崎と契約更新できていないんだから
３１日の１日を理由に移籍金主張しても、雇用の機会の観点からしても
この主張は通らないでしょ
これは、海外でもJの他のクラブでも一緒
契約切れる一ヶ月前でも清水は岡崎と契約更新できていないんだから
３１日の１日を理由に移籍金主張しても、雇用の機会の観点からしても
この主張は通らないでしょ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:29 ID:kiR8IieF0
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:34 ID:LuOlaC1r0
>>563
そんな世界の常識はサンケイスポーツ(夕刊フジ)の脳内だけだろ
そんな世界の常識はサンケイスポーツ(夕刊フジ)の脳内だけだろ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:37 ID:aYzVFi1tO
>>545
慣例でもきちんと手続きは踏んでるんだよ
それが契約ってもんだ
それを無視したからこうなってるんだよ
シュツットガルトの不幸は佃が無能な代理人だったってこと
長友でもやらかしそうだったんだからな
慣例でもきちんと手続きは踏んでるんだよ
それが契約ってもんだ
それを無視したからこうなってるんだよ
シュツットガルトの不幸は佃が無能な代理人だったってこと
長友でもやらかしそうだったんだからな
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:39 ID:a4zCjpRo0
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:42 ID:e+pZ8WAn0
>>578
2重契約状態なんだからごねて当然
2重契約状態なんだからごねて当然
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:45 ID:EPQCh0qv0
>>572
違う。
浦和や広島の場合は代理人とチームがきちんと話しあって合意解除してる。
今回のケースは代理人がチームからの連絡をガン無視して
岡崎を拉致っていってるだけ。
ロベルト佃が清水と話しあって合意解除にすれば良かっただけの話なのに
ロベルト佃が問題を自分でこじらせた。
違う。
浦和や広島の場合は代理人とチームがきちんと話しあって合意解除してる。
今回のケースは代理人がチームからの連絡をガン無視して
岡崎を拉致っていってるだけ。
ロベルト佃が清水と話しあって合意解除にすれば良かっただけの話なのに
ロベルト佃が問題を自分でこじらせた。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:50 ID:UNlnXBH/0
他人のコンセントで勝手に携帯充電（電気代1円）して窃盗で逮捕されたバカを思い出した
ヘディング脳は実在したと
ヘディング脳は実在したと
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:00 ID:TX+1HKf6O
>>526
金満強奪クラブに味方されても嫌だろw
金満強奪クラブに味方されても嫌だろw
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:13 ID:ksnSOoZj0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:27 ID:AWshBRwl0
>>567
清水側に0円移籍を容認する姿勢がそもそもなさそうな流れじゃなかった？
それを合意解除すればいい話だったとするのは無茶じゃないか？
むしろ清水側がそんなに出て行かれたくない選手だったのなら複数年契約しておけばよかったのでは？
清水側に0円移籍を容認する姿勢がそもそもなさそうな流れじゃなかった？
それを合意解除すればいい話だったとするのは無茶じゃないか？
むしろ清水側がそんなに出て行かれたくない選手だったのなら複数年契約しておけばよかったのでは？
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:32 ID:E3mmsScF0
まあFIFAは基本選手の味方で判断するから、清水には何十万以上は払わなくていいよ
って結論下すと思われる。
清水がそれでもグダグダ抜かしたら、FIFAが強引にJFAに書類作らせて幕引かすよ。
って結論下すと思われる。
清水がそれでもグダグダ抜かしたら、FIFAが強引にJFAに書類作らせて幕引かすよ。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:37 ID:HEDFeW0Y0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:41 ID:8P/kCI4a0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:45 ID:R+EDjeus0
Ｊ全体の問題だとすり替えないでくれ
俺の応援するクラブはうまくやってる
清水が糞なだけだろ
俺の応援するクラブはうまくやってる
清水が糞なだけだろ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:55 ID:N7YW+C/f0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:56 ID:l/TXH81Q0
年俸違いすぎワロタ本社から出向で来た無能フロントが数千万の給与得てるような
やきうの球団のような経営してるからこうなるｗ
やきうの球団のような経営してるからこうなるｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:00 ID:kiR8IieF0
>>576
契約話は10月からできるから、先にやっとけっていう話で終了
契約話は10月からできるから、先にやっとけっていう話で終了
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:01 ID:LuOlaC1r0
602 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 12:42:22 ID:iwMGYpu20
シュツットガルトが2月1日から契約って何？双方合意じゃないからそれ以降の契約になるってこと？んじゃー岡崎は半年無職？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:26 ID:c3VYR1kE0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:28 ID:e+pZ8WAn0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:29 ID:XDn6VbTL0
破談ですかな(￣ー￣)
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:33 ID:yku/pl1Y0
サンフレサポだけどＪが舐められるのはむかつく。
清水には徹底抗戦して欲しい。
清水には徹底抗戦して欲しい。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:41 ID:BdJE8Rl2O
あと必死にJリーグ全体に置き換えようとしてるやつがいるが
単に清水が馬鹿やっただけです
それに選手を買い叩くのは当たり前
防ぎたかったらクラブ側が処置すりゃいいはなし
単に清水が馬鹿やっただけです
それに選手を買い叩くのは当たり前
防ぎたかったらクラブ側が処置すりゃいいはなし
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:42 ID:hdTu9ley0
>>531
普通は残り1ヶ月切れば移籍金無しで成立するぞ
そもそも清水側は移籍話の前に岡崎慰留させたかったけど
契約更新に失敗してる背景があるから
どっちの言い分が正しいか正直解らんよ
これが破談すれば清水は再交渉できるんだもん
普通は残り1ヶ月切れば移籍金無しで成立するぞ
そもそも清水側は移籍話の前に岡崎慰留させたかったけど
契約更新に失敗してる背景があるから
どっちの言い分が正しいか正直解らんよ
これが破談すれば清水は再交渉できるんだもん
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:43 ID:t9xs2iWNP
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:45 ID:bDycFe/P0
清水糞だわ
選手潰そうとすんな
選手潰そうとすんな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:48 ID:EPQCh0qv0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:56 ID:KE/B17E4O
広島（槙野）や浦和（細貝）も何の交渉も無しに出て行かれたら怒るだろ普通。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:42:59 ID:vArQ2SFB0
まぁ、これを機会に、ブンデスをはじめとする欧州リーグとJが何らかの取り決めを交わさないと
今後こんな問題がどんどん起こる様になる。
今まではJのチームも選手本位に立って、敢えて言えば折れる形で送り出して来た。
その方が将来のJのタメでもあったわけだしね。
今回、そういう状況が起こってしまった以上、もう難しいね。
今後こんな問題がどんどん起こる様になる。
今まではJのチームも選手本位に立って、敢えて言えば折れる形で送り出して来た。
その方が将来のJのタメでもあったわけだしね。
今回、そういう状況が起こってしまった以上、もう難しいね。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:00 ID:XPx2sAYFO
【緊急注意！！】清水猿が変装して紛れこんでます
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:25 ID:8P/kCI4a0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:36 ID:LuOlaC1r0
>>608
しねーよ
しねーよ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:41 ID:8Xtt7DmqO
タダ強奪はJ全体で考えなきゃならん段階にきてる
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:43 ID:zX18ZdI/0
つーか「Jが舐められて」とか言ってもさ、契約が翌年まで残るようにしてないのが悪いだけで
移籍金のローカルルール撤廃後の現行ルールに、まだ対応できないJのクラブ側がちらほらあるように思える
移籍金のローカルルール撤廃後の現行ルールに、まだ対応できないJのクラブ側がちらほらあるように思える
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:47 ID:qINo/hbVO
つーか、Ｊが舐められるから清水応援するって奴さあ
こんなことやってたらＪが有望若手にすっとばされて現状よりますます空洞化するとか想像できないの？
実際に宮市みたいな奴も出てきたんだから
清水の言い分が通るならもう日本人の一流はＪを相手にしなくなる流れだぞ
こんなことやってたらＪが有望若手にすっとばされて現状よりますます空洞化するとか想像できないの？
実際に宮市みたいな奴も出てきたんだから
清水の言い分が通るならもう日本人の一流はＪを相手にしなくなる流れだぞ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:05 ID:EPQCh0qv0
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:09 ID:fOu7R7H1O
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:31 ID:T21xQ77j0
清水とガルト間は合意していたのに、清水のスポンサーがごねて揉めてる
って話は新しい展開だなあ（ｗ
って話は新しい展開だなあ（ｗ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:32 ID:u5N+31bwO
この世に恣意的に運用されない規則や契約なんてないんだよ
何の損害も被らない案件で、一日あるから違反だなんて言ってたら社会が成り立たないだろ
マックのコーヒーが熱すぎたからと数十億の賠償金払わされる社会なんてアメリカだけで十分
何の損害も被らない案件で、一日あるから違反だなんて言ってたら社会が成り立たないだろ
マックのコーヒーが熱すぎたからと数十億の賠償金払わされる社会なんてアメリカだけで十分
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:46 ID:e+pZ8WAn0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:46 ID:L/8nD/mH0
この流れでシュツットガルトに騙される程FIFAも馬鹿な組織じゃないだろうな
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:02 ID:kiR8IieF0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:02 ID:OGZkrQj2O
清水エスパルスって
契約が後数日も無い選手の移籍に対して
「1000万払え！」とか言ってたクラブ？
契約が後数日も無い選手の移籍に対して
「1000万払え！」とか言ってたクラブ？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:09 ID:XG2vnvpY0
>>533
>>534
岡崎や代理人がクラブと話し合ってもくそもないだろ
それで移籍金フリーになるのか？
> 清水サイドは数日でも契約期間が残っている以上、移籍金が発生すると主張。
> 移籍市場の締め切りも今月３１日までだが、清水側は金銭面で妥協しない方針
>早川会長は「ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）にも問い合わせをし、移籍金は
>『必ずもらってください』という回答がきた。だから（移籍金）ゼロでは出せない」
清水側はゼロでは出せない、移籍金もらう気で言ってたじゃん
そういう議論のすり替えはやめろよ
本当にみっともないよ
>>534
岡崎や代理人がクラブと話し合ってもくそもないだろ
それで移籍金フリーになるのか？
> 清水サイドは数日でも契約期間が残っている以上、移籍金が発生すると主張。
> 移籍市場の締め切りも今月３１日までだが、清水側は金銭面で妥協しない方針
>早川会長は「ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）にも問い合わせをし、移籍金は
>『必ずもらってください』という回答がきた。だから（移籍金）ゼロでは出せない」
清水側はゼロでは出せない、移籍金もらう気で言ってたじゃん
そういう議論のすり替えはやめろよ
本当にみっともないよ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:18 ID:EPQCh0qv0
Jがなめられるも何も清水はルールにそって行動をしてるだけ。
ルールをガン無視してヤクザみたいな主張をしてるのが
シュツットガルトと岡崎とロベルト佃だよ。
今回の清水の対応はまったく間違ってない。
ルールをガン無視してヤクザみたいな主張をしてるのが
シュツットガルトと岡崎とロベルト佃だよ。
今回の清水の対応はまったく間違ってない。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:20 ID:/+YYz3cKO
岡崎ってそういうキャラやったんか
世話になったクラブにちゃんと話つけてから出ていけや
代理人任せにしてるからこうなるんだろ
世話になったクラブにちゃんと話つけてから出ていけや
代理人任せにしてるからこうなるんだろ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:28 ID:z45JRg9c0
えっ日割りなのかよｗ
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:28 ID:WrRICH6tO
清水はイメージダウン
岡崎は試合に出られない
ドイツは試合に出せない
何で今まで放置してたかな
岡崎は試合に出られない
ドイツは試合に出せない
何で今まで放置してたかな
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:31 ID:N7YW+C/f0
>>608
だからさそれはクラブ同士の合意で成立するんだろ。
一方的に切れるからただでいいよね？ 貰っていくよは通用しないの。
シュツットガルト側が日本来て頭下げてお願いしますって誠意見せてりゃ
こんな事になってない。
クラブ同士の話合いせずにまだ他所属の選手を勝手に契約結べる訳ないだろ。
だからさそれはクラブ同士の合意で成立するんだろ。
一方的に切れるからただでいいよね？ 貰っていくよは通用しないの。
シュツットガルト側が日本来て頭下げてお願いしますって誠意見せてりゃ
こんな事になってない。
クラブ同士の話合いせずにまだ他所属の選手を勝手に契約結べる訳ないだろ。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:59 ID:No4PSnUz0
ファンボメルが冬にバイヤンからミランに行ったけど
あれは半年残しを合意でフリーにしたんだったよね、出て行きたいならどーぞご苦労さん、半年分の給料浮くしってｗ
放出に合意してない以上実質フリーもクソもない
あれは半年残しを合意でフリーにしたんだったよね、出て行きたいならどーぞご苦労さん、半年分の給料浮くしってｗ
放出に合意してない以上実質フリーもクソもない
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:04 ID:N8MwRwDDO
428 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2011/02/14(月) 11:21:53 ID:fPyL7xJv0
清水「そろそろ契約延長の話したいんだけど」
↓
代理人「無理無理、選手に延長する気ないから。海外行くから。」
代理人「若くて優秀な日本代表FWがフリーで獲得できますよ」
↓
Vfb「それは良いな」
↓
代理人「フリーなんだから年俸しっかり払ってくださいよ」
↓
Vfb「130万ユーロで三年半、OK ？」
↓
代理人「高額年俸ゲット！ 俺の代理人手数料がっぽり！」
清水「岡崎の件、どうなってるの？」
↓
代理人（知らんぷり）
Vfb岡崎獲得発表
↓
清水「1/31に契約？ そこはまだうちの選手扱いだろう。
おい、聞いてないぞ。どうなってるんだ！」
↓
代理人「・・・」
岡崎を試合に起用できず
↓
Vfb「フリー移籍だったんじゃないのか。
1/31まで清水と契約あったなんて聞いてないぞ。
おい、どうなってるんだ！」
↓
代理人「・・・」
清水「そろそろ契約延長の話したいんだけど」
↓
代理人「無理無理、選手に延長する気ないから。海外行くから。」
代理人「若くて優秀な日本代表FWがフリーで獲得できますよ」
↓
Vfb「それは良いな」
↓
代理人「フリーなんだから年俸しっかり払ってくださいよ」
↓
Vfb「130万ユーロで三年半、OK ？」
↓
代理人「高額年俸ゲット！ 俺の代理人手数料がっぽり！」
清水「岡崎の件、どうなってるの？」
↓
代理人（知らんぷり）
Vfb岡崎獲得発表
↓
清水「1/31に契約？ そこはまだうちの選手扱いだろう。
おい、聞いてないぞ。どうなってるんだ！」
↓
代理人「・・・」
岡崎を試合に起用できず
↓
Vfb「フリー移籍だったんじゃないのか。
1/31まで清水と契約あったなんて聞いてないぞ。
おい、どうなってるんだ！」
↓
代理人「・・・」
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:13 ID:R+EDjeus0
>>620
ＦＩＦＡ＜２０万円程度じゃなくてまさか１億も請求するとは思わなかった
ＦＩＦＡ＜２０万円程度じゃなくてまさか１億も請求するとは思わなかった
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:24 ID:EPQCh0qv0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:29 ID:EZMzlFpk0
人身売買はいますぐやめろ。20万はもらっちゃいかん。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:46 ID:2gtLvD2sO
>>627
1000万、5000万、1億と色んな説が
1000万、5000万、1億と色んな説が
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:53 ID:QKYnocWZ0
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:07 ID:kiR8IieF0
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:09 ID:CtYgluVN0
FIFAに話を聞いたけど、
話がこじれて仲裁になったときの相場までは気にしてなかったって話？
清水、お粗末すぎるだろ。
話がこじれて仲裁になったときの相場までは気にしてなかったって話？
清水、お粗末すぎるだろ。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:17 ID:EPQCh0qv0
>>636
そもそもこの記事の移籍金を日割りで計算するのが間違ってる。
そもそもこの記事の移籍金を日割りで計算するのが間違ってる。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:25 ID:XWizLT5T0
清水擁護者からザキオカ愛が伝わってこないんだが
実際どう思ってんの？
彼凄くクラブに尽くしてたよね？
実際どう思ってんの？
彼凄くクラブに尽くしてたよね？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:28 ID:cAUz8j8mO
いまんとこ流れは五分だな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:30 ID:iCzc0yuF0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:31 ID:WrRICH6tO
FIFA FIFA 言うけど清水が一方的にFIFAに確認とっただけで内容も回答も清水側の主張しかわからないんだけど
しかも東スポ
しかも東スポ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:43 ID:c0pQpt9d0
どうせ今清水叩いてる奴も昨日は清水擁護してたんだろ
そこんとこ反省してんのか？
そこんとこ反省してんのか？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:50 ID:hdfSG1Go0
二重契約の責任者
清水とシュツの双方と契約した岡崎
＝代理人
債務不履行責任を負う
賠償は岡崎側が払うことになる
結局保有したいシュツが折れるしかない
清水とシュツの双方と契約した岡崎
＝代理人
債務不履行責任を負う
賠償は岡崎側が払うことになる
結局保有したいシュツが折れるしかない
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:50 ID:e+pZ8WAn0
>>634
アレの場合クラブに残して半年間うざい事言われ続けるわ
金も払わないといけないわ状態になるより
ミランに引き取ってもらった方がマシと判断してのことで
あくまで双方チーム、選手で合意したからできるんだよな
ザキオカは少なくとも清水は合意してなかったんだからまぁ提訴されて当然だわな
アレの場合クラブに残して半年間うざい事言われ続けるわ
金も払わないといけないわ状態になるより
ミランに引き取ってもらった方がマシと判断してのことで
あくまで双方チーム、選手で合意したからできるんだよな
ザキオカは少なくとも清水は合意してなかったんだからまぁ提訴されて当然だわな
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:55 ID:8P/kCI4a0
シュツットガルトが2月1日に契約して、半年間Jクラブにレンタルするしかないだろ。
それが嫌ならシュツットガルトが清水に金払えばいいだけ。
それが嫌ならシュツットガルトが清水に金払えばいいだけ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:15 ID:sFSRurAI0
有望な若手って岡崎はもともとフォワードで最下位の評価だったらしいじゃないか
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:20 ID:XG2vnvpY0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:20 ID:krTxuzcn0
>>625
FIFAは移籍金発生するから貰えって清水に通達済みの記事を1月中に見た記憶がある
FIFAは移籍金発生するから貰えって清水に通達済みの記事を1月中に見た記憶がある
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:36 ID:4ZNEeP4M0
清水とシュツットガルト
どっちの言い分が通るにせよ、さっさと決着つけろ。
「商品」たる選手が「売れない（試合に出ない）」なんて
誰にも利得が無い。ビジネス失格。
そんな醜態見たくないから。
（誰が・どっちがいいの悪いの以前の問題）
どっちの言い分が通るにせよ、さっさと決着つけろ。
「商品」たる選手が「売れない（試合に出ない）」なんて
誰にも利得が無い。ビジネス失格。
そんな醜態見たくないから。
（誰が・どっちがいいの悪いの以前の問題）
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:40 ID:E3mmsScF0
>>641
干すか契約残ってるうちに売る
干すか契約残ってるうちに売る
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:41 ID:N7YW+C/f0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:44 ID:6Q+qf4sB0
岡崎を筆頭にＪリーガーてお世話になったＪクラブに少しは移籍金置いて移籍しようっていう気概は無いのか。
自分だけが出世出来たらそれでいいんですねｗ
カカなんてミラン移籍する時移籍金の中の自分の取り分までクラブにあげたというのに。
自分だけが出世出来たらそれでいいんですねｗ
カカなんてミラン移籍する時移籍金の中の自分の取り分までクラブにあげたというのに。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:12 ID:ddeVKXEw0
清水の無能っぷりは、去年まで静岡県内＆Jオタぐらいに知れ渡る程度だったけど、
これを機会に２０１１年は、国際レベルまで発展したなww
清水＝ヤクザなクラブチーム
最悪だわww
これを機会に２０１１年は、国際レベルまで発展したなww
清水＝ヤクザなクラブチーム
最悪だわww
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:23 ID:uFP1pZFC0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:27 ID:kiR8IieF0
>>647
清水側の主張ならオフィシャルサイトでも見てくださいな
清水側の主張ならオフィシャルサイトでも見てくださいな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:34 ID:R+EDjeus0
うちは海外挑戦応援するクラブですよと選手をリクルートするのもあり
清水みたいに海外に行かれると空洞化するから認めないという方針のクラブがあってもいい
清水みたいに海外に行かれると空洞化するから認めないという方針のクラブがあってもいい
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:35 ID:JjsfmSFUO
税リーグしょぼすぎｗｗｗｗｗ
そりゃプロ野球にかなうわけないわな
そりゃプロ野球にかなうわけないわな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:47 ID:Ajm0NMey0
野球みたくポスティングにすればいいのにな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:59 ID:nHUc0e+B0
フー飯食ってお茶飲んできたぞっと…さてと
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:14 ID:qINo/hbVO
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:22 ID:EPQCh0qv0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:25 ID:qCI7Z0GhP
ようは清水は100万ユーロが欲しいってだけだろ
岡崎が俺はサッカーがしたいだけって言って自分の年俸で払うというミラクルに期待
岡崎が俺はサッカーがしたいだけって言って自分の年俸で払うというミラクルに期待
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:30 ID:pDFEf6XX0
>>629
経済ヤクザみたいなやり方が清水だと思うが
経済ヤクザみたいなやり方が清水だと思うが
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:34 ID:HgJen+oo0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:44 ID:7uwy+LtE0
>>658
昨シーズンの主力が大量移籍するような始末からして、どんな風に清水を思ってたかは容易に察する事ができる
昨シーズンの主力が大量移籍するような始末からして、どんな風に清水を思ってたかは容易に察する事ができる
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:05 ID:kiR8IieF0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:08 ID:BdJE8Rl2O
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:08 ID:e+pZ8WAn0
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:25 ID:X8HDMoWXO
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:33 ID:4kIeH3gY0
>>621
出て行く前にきちんと話し合ってさようならしていけばいいだけだろ。
出て行く前にきちんと話し合ってさようならしていけばいいだけだろ。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:39 ID:t9xs2iWNP
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:42 ID:+2iHmop7O
>>603
そんなん言ったところで力のある選手とクラブははなから対等じゃないんだから
力があればあるほど手を挙げるクラブは多いし、そういう選手をつなぎ止めるには契約内容は甘くなる
職業選択の自由がある限り、縛りつけるのは不可能
ただ、今までは海外移籍が夢の領域だったから、Ｊクラブによる海外移籍条件一本釣りが可能だったが
これからはビジネスとして欧州が参入してくるのを念頭におかないといけないから
金の無いクラブは交渉がかなり難しくはなるな
むしろ欧州に有望選手を売り込んで、欧州クラブの手先として生きる道も考えないと
そんなん言ったところで力のある選手とクラブははなから対等じゃないんだから
力があればあるほど手を挙げるクラブは多いし、そういう選手をつなぎ止めるには契約内容は甘くなる
職業選択の自由がある限り、縛りつけるのは不可能
ただ、今までは海外移籍が夢の領域だったから、Ｊクラブによる海外移籍条件一本釣りが可能だったが
これからはビジネスとして欧州が参入してくるのを念頭におかないといけないから
金の無いクラブは交渉がかなり難しくはなるな
むしろ欧州に有望選手を売り込んで、欧州クラブの手先として生きる道も考えないと
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:29 ID:XG2vnvpY0
>>589
>>637
だから契約解除できる＝フリー
わかる？
清水は移籍金は絶対にもらう方針を出してる
代理人がどうこういえば契約解除が行われると本気で思ってるの？
だんだん相手するのも馬鹿みたいになってきちゃったよ
>>637
だから契約解除できる＝フリー
わかる？
清水は移籍金は絶対にもらう方針を出してる
代理人がどうこういえば契約解除が行われると本気で思ってるの？
だんだん相手するのも馬鹿みたいになってきちゃったよ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:30 ID:R+EDjeus0
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:32 ID:vrHCdG/G0
中村俊輔みたいに、選手の将来を考えてタダ同然で送り出しても、
帰ってくる時は、しっかり移籍金1億5000万円とられてるんじゃ、移籍の環境も考え時だぜ
帰ってくる時は、しっかり移籍金1億5000万円とられてるんじゃ、移籍の環境も考え時だぜ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:32 ID:IXpDZukiO
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:50 ID:JU2P8FVkO
相変わらず清水は糞ﾀﾞﾅ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:12 ID:NzDU7KIM0
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:13 ID:Gv/AoeGkO
年数と年俸が違約金の計算に必要なのね
宇佐美
1000万×5年＋α＝9000万
こんなもんか
宇佐美
1000万×5年＋α＝9000万
こんなもんか
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:23 ID:t9xs2iWNP
>>681
ちなみに茸さんの代理人も佃煮ですよ
ちなみに茸さんの代理人も佃煮ですよ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:28 ID:Ke/P4p9O0
もし裁判になったら、
清水のウィークポイント
→残り１日かそこらで全額違約金は資本主義、市場経済の下ありえるのか。
結論はありえない。普通は日割計算。もし大元のFIFAに特約があるなら別だけど、
欧州とJでは市場が違うから、その間の特殊事情を考慮しても清水の言い分は無理がある。
シュツのウィークポイント
→約束は口頭で書面で残していない可能性高し。
ここが最も痛いとこ。ここを突いて来る清水もどうかと思うけど。
清水のウィークポイント
→残り１日かそこらで全額違約金は資本主義、市場経済の下ありえるのか。
結論はありえない。普通は日割計算。もし大元のFIFAに特約があるなら別だけど、
欧州とJでは市場が違うから、その間の特殊事情を考慮しても清水の言い分は無理がある。
シュツのウィークポイント
→約束は口頭で書面で残していない可能性高し。
ここが最も痛いとこ。ここを突いて来る清水もどうかと思うけど。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:29 ID:xjovC3d80
どっちのクラブの立場から見たらいいのか分からない
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:31 ID:EPQCh0qv0
今回の岡崎の移籍問題は
・海外移籍の場合はゼロ円移籍の条項を契約に入れなかったロベルト佃のお粗末さ
・二重契約になるのに合意解除のために清水と話合わなかったロベルト佃のお粗末さ
この２点に尽きると思うんだよね。
きちんとチームと話し合ってれば問題は起きなかった。
・海外移籍の場合はゼロ円移籍の条項を契約に入れなかったロベルト佃のお粗末さ
・二重契約になるのに合意解除のために清水と話合わなかったロベルト佃のお粗末さ
この２点に尽きると思うんだよね。
きちんとチームと話し合ってれば問題は起きなかった。
690 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 12:53:43 ID:iwMGYpu20
岡崎は2月からのフリー移籍扱いになるの？違約金払わないってのは2日分の違約金を清水が1億請求したからでしょ？これで双方合意じゃないっておかしくない？清水は違約金払ったら移籍を認めるのか、事前に書類の通知無いから移籍認めないのとどっち？
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:48 ID:4ZNEeP4M0
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:48 ID:u5N+31bwO
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:51 ID:QKYnocWZ0
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:53 ID:JjsfmSFUO
(￥∀￥)
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:00 ID:q+hfmm8B0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:02 ID:hdTu9ley0
>>658
岡崎3600万しか貰ってなかったんだぞ
岡崎3600万しか貰ってなかったんだぞ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:16 ID:l/TXH81Q0
>>598
うぜえなゴミクズ低脳日本の年俸もロクに出さんクラブなんか分相応の
ゴミ選手使えってんだアホ低脳ゴミクズニート選手の機会・意思を尊重させろって
言ってんだアフォ低脳それくらいも分からんゴミミジンコが死ね
うぜえなゴミクズ低脳日本の年俸もロクに出さんクラブなんか分相応の
ゴミ選手使えってんだアホ低脳ゴミクズニート選手の機会・意思を尊重させろって
言ってんだアフォ低脳それくらいも分からんゴミミジンコが死ね
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:21 ID:EPQCh0qv0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:22 ID:t9xs2iWNP
>>689
結局日本のクラブはカモだという前提で動く佃煮に問題がある
結局日本のクラブはカモだという前提で動く佃煮に問題がある
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:42 ID:1dcpwL2GO
岡崎は昔から金には汚い守銭奴だしな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:42 ID:e+pZ8WAn0
>>680
選手に多額の金を払おうと思うと収入がいるからな
となると放映権が重要
でも日本じゃ放映権をこれ以上上げるのは無理
放映権上がったのでスカパー独占しかもJリーグパックが月1万になりますけど
いいですか？って言われて誰が見るんだよ
選手に多額の金を払おうと思うと収入がいるからな
となると放映権が重要
でも日本じゃ放映権をこれ以上上げるのは無理
放映権上がったのでスカパー独占しかもJリーグパックが月1万になりますけど
いいですか？って言われて誰が見るんだよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:49 ID:bDycFe/P0
清水の契約が糞なんだよ
そもそもユース出身でもないのにゴネんなよ
そもそもユース出身でもないのにゴネんなよ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:03 ID:u5N+31bwO
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:04 ID:XG2vnvpY0
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:09 ID:N7YW+C/f0
0円移籍の条項なんて入れるかよｗ
オファーが届き選手が要望してれば認めますって条項は当たり前だが
０円で契約期間中も移籍とかそんな契約してる奴は居ない。
オファーが届き選手が要望してれば認めますって条項は当たり前だが
０円で契約期間中も移籍とかそんな契約してる奴は居ない。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:10 ID:LNV0tESc0
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:24 ID:HEDFeW0Y0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:24 ID:OGZkrQj2O
そんなに金欲しいなら複数年契約結ぶか夏に放出すればよかっただけの話で
2月以降は清水の選手では無いのに「金寄越せ！」なんつってもな
実質清水での仕事は天皇杯で終わってるし
「０円移籍認めるな！」なんてこのケースでは当てはまらんでしょ
2月以降は清水の選手では無いのに「金寄越せ！」なんつってもな
実質清水での仕事は天皇杯で終わってるし
「０円移籍認めるな！」なんてこのケースでは当てはまらんでしょ
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:26 ID:rJLFV1qDO
2月でも移籍・登録されている選手がいることぐらい理解してくれ。
フリーなら何時でも契約できる。
フリーなら何時でも契約できる。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:43 ID:E3mmsScF0
FIFAが清水に、法外な金額要求すんじゃねえ！
取れるって言ったのは小遣い程度だ！
って一喝して終わりだよ。騒ぐほどのことじゃないよ。
取れるって言ったのは小遣い程度だ！
って一喝して終わりだよ。騒ぐほどのことじゃないよ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:54 ID:1dcpwL2GO
岡崎見たいな金に汚い守銭奴は嫌われて当然だろ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:55 ID:/h7qidMv0
>>702
その糞な契約書に岡崎がサインしてたんなら岡崎が悪いぞ
その糞な契約書に岡崎がサインしてたんなら岡崎が悪いぞ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:05 ID:EPQCh0qv0
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:18 ID:krTxuzcn0
>>705
今期移籍したやつに海外移籍は0円という契約したやつがいるんだわそれが
今期移籍したやつに海外移籍は0円という契約したやつがいるんだわそれが
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:19 ID:ddeVKXEw0
＞岡崎を筆頭にＪリーガーてお世話になったＪクラブに少しは移籍金置いて移籍しようっていう気概は無いのか。
＞自分だけが出世出来たらそれでいいんですねｗ
＞カカなんてミラン移籍する時移籍金の中の自分の取り分までクラブにあげたというのに。
は？？だったら、契約更新すればいいんだよ清水は
他の移籍０円のJのクラブチームもそうだけど
更新する際に高い年俸払えないから、海外行きを容認してるんでしょ
日本代表でW杯で得点決めた選手が年俸４０００万なんて安すぎるわ
＞自分だけが出世出来たらそれでいいんですねｗ
＞カカなんてミラン移籍する時移籍金の中の自分の取り分までクラブにあげたというのに。
は？？だったら、契約更新すればいいんだよ清水は
他の移籍０円のJのクラブチームもそうだけど
更新する際に高い年俸払えないから、海外行きを容認してるんでしょ
日本代表でW杯で得点決めた選手が年俸４０００万なんて安すぎるわ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:23 ID:e+pZ8WAn0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:43 ID:yxt3xnxP0
お問い合わせ｜スポーツコンサルティングジャパン
http://www.sportconsulting.jp/contact.php
http://www.sportconsulting.jp/contact.php
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:52 ID:4kIeH3gY0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:03 ID:7uwy+LtE0
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:05 ID:qCI7Z0GhP
FIFAの裁定で移籍が認められた場合も清水は契約書を盾に戦うつもりなのかな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:09 ID:N7YW+C/f0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:17 ID:t9xs2iWNP
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:21 ID:ZWH4Hh5M0
>広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
これに尽きるだろ。
清水は非常識ってこった。
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
これに尽きるだろ。
清水は非常識ってこった。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:24 ID:w8lPhYzq0
ミンスが弱腰外交やってるから
外国から舐められるんだよ
外国から舐められるんだよ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:39 ID:Cry/cUrB0
どうせ大黒みたいに観光に行くだけなんだから、
岡崎は渡航費代わりに清水に払ってやれよ
岡崎は渡航費代わりに清水に払ってやれよ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:48 ID:4ZNEeP4M0
>>714
契約である以上、選手も選手だがクラブもクラブ。
契約である以上、選手も選手だがクラブもクラブ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:48 ID:XG2vnvpY0
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:58 ID:e+pZ8WAn0
>>720
だから2重契約してるんだから認めないって
だから2重契約してるんだから認めないって
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:03 ID:No4PSnUz0
>>688
クラブ間だけで見ると落度があるのはシュツットガルトだね
清水の良心に縋るしかない時点で正当性がないことを認めてるも同然
ただ一番クソなのは代理人だね、乗ってる岡崎にも責任はある
中村の時はマリノス叩き一色だったけどそう何度も同じ手で騙されるのはどうかと
清水のフロントが綺麗なフロントとも思わないってか知らないけど、実際小金だけの問題じゃないんだろう
クラブ間だけで見ると落度があるのはシュツットガルトだね
清水の良心に縋るしかない時点で正当性がないことを認めてるも同然
ただ一番クソなのは代理人だね、乗ってる岡崎にも責任はある
中村の時はマリノス叩き一色だったけどそう何度も同じ手で騙されるのはどうかと
清水のフロントが綺麗なフロントとも思わないってか知らないけど、実際小金だけの問題じゃないんだろう
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:05 ID:t9Iww4afO
>>1
流石に外資の手先である読売は白人様の味方か
流石に外資の手先である読売は白人様の味方か
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:20 ID:EiFQIdQr0
佃の契約選手
中村俊輔
長友 佑都
阿部 勇樹
長谷部 誠
岡崎 慎司
0円移籍とか書類不備とか最終交渉ドタキャンとか二重契約疑惑とか
トラブルばっかな印象だな
中村俊輔
長友 佑都
阿部 勇樹
長谷部 誠
岡崎 慎司
0円移籍とか書類不備とか最終交渉ドタキャンとか二重契約疑惑とか
トラブルばっかな印象だな
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:22 ID:uFP1pZFC0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:38 ID:EPQCh0qv0
これさ、ロベルト佃じゃなくて代理人がクロートだったら何の問題も起きなかったよね。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:49 ID:BdJE8Rl2O
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:57 ID:41QCcyHr0
>>620
そうそう
清水は「慣例」どおりそのまま移籍を認めようとしたが、ＦＩＦＡに確認取ったところで今回の処置になったんだよ
この経緯があるから清水の方に分があると俺は見ているんだが
ＦＩＦＡの言われたとおりにした清水をどうやって裁くんだ？
そうそう
清水は「慣例」どおりそのまま移籍を認めようとしたが、ＦＩＦＡに確認取ったところで今回の処置になったんだよ
この経緯があるから清水の方に分があると俺は見ているんだが
ＦＩＦＡの言われたとおりにした清水をどうやって裁くんだ？
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:58 ID:Ke/P4p9O0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:02 ID:iCzc0yuF0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:02 ID:ig1XM06X0
サカ豚同士でモメとるモメとるｗ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:05 ID:f7ebDeE90
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:06 ID:GTFzx0Uk0
マリフロントも清水フロントと同様評価低い
佃さんも評価低い
佃さんも評価低い
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:14 ID:IqgKdx8q0
シュツットガルトは事前通告したのかしてないのかも問題じゃないの？
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:30 ID:4ZNEeP4M0
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:31 ID:N7YW+C/f0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:31 ID:krTxuzcn0
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:48 ID:T21xQ77j0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:05 ID:kiR8IieF0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:13 ID:/h7qidMv0
>>723
非常識っていうかお前と報知が情弱なだけ
非常識っていうかお前と報知が情弱なだけ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:18 ID:mBn4gxwa0
>>627
残念な話ですが１億だった模様
残念な話ですが１億だった模様
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:19 ID:vArQ2SFB0
>>664
>野球みたくポスティングにすればいいのにな
野球の場合はアメリカ一択だから、MLBとJPBが話すればいいわけだ。
サッカーの場合はJと各国リーグ、あるいは、日本の協会と各国協会が話を詰めないといけない。
今回の事を教訓にしっかり取り決めして欲しいもんだ。
>野球みたくポスティングにすればいいのにな
野球の場合はアメリカ一択だから、MLBとJPBが話すればいいわけだ。
サッカーの場合はJと各国リーグ、あるいは、日本の協会と各国協会が話を詰めないといけない。
今回の事を教訓にしっかり取り決めして欲しいもんだ。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:23 ID:X8HDMoWXO
J1レギュラークラスの年俸って
2000万～3000万というのが相場
日本代表クラスでも4000万～5000万ってことが多い
実力に対して安すぎ
2000万～3000万というのが相場
日本代表クラスでも4000万～5000万ってことが多い
実力に対して安すぎ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:28 ID:HEDFeW0Y0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:28 ID:XG2vnvpY0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:43 ID:dDtkZlK30
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:47 ID:E3mmsScF0
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:46 ID:LNV0tESc0
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:10 ID:e+pZ8WAn0
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:18 ID:pIiZWFIF0
飛行機のチケット手配って協会も噛んでたのかよ。てか田嶋ｗ
いつもうまく逃げるよなあｗｗ
いつもうまく逃げるよなあｗｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:20 ID:EPQCh0qv0
>>744
移籍金が認められるならば清水にペナルティはない。
清水の行動は正統だったから。
移籍金が認められる裁定が下った場合、二重契約をしたので
ロベルト佃は資格停止処分になるし
岡崎にもシュツットガルトにも罰が来る。
移籍金が認められるならば清水にペナルティはない。
清水の行動は正統だったから。
移籍金が認められる裁定が下った場合、二重契約をしたので
ロベルト佃は資格停止処分になるし
岡崎にもシュツットガルトにも罰が来る。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:38 ID:krTxuzcn0
>>756
妄想っていうかこれから係争するんだろそりゃ
妄想っていうかこれから係争するんだろそりゃ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:40 ID:AWshBRwl0
>>604
岡崎が複数年断ったというのはどの時点での話？
ちなみに俺は2010年度の契約時に複数年契約すべきだったと言ってる
>>611
シュツットとの交渉に際して
清水側が、1日でも契約が残ってるのだから移籍金を払えと言った。
シュツット側が、慣例で移籍金は発生しないのが普通だと言った。
この点に関しては
清水が法的には正しくても、イメージの悪い行動だよね、で結論でないかい？
何も聞いていない困ってる、ってのは移籍金発生するという主張を繰り返して
それが叶ってないのに会見するのはおかしいって言う主張でしょ？
岡崎が複数年断ったというのはどの時点での話？
ちなみに俺は2010年度の契約時に複数年契約すべきだったと言ってる
>>611
シュツットとの交渉に際して
清水側が、1日でも契約が残ってるのだから移籍金を払えと言った。
シュツット側が、慣例で移籍金は発生しないのが普通だと言った。
この点に関しては
清水が法的には正しくても、イメージの悪い行動だよね、で結論でないかい？
何も聞いていない困ってる、ってのは移籍金発生するという主張を繰り返して
それが叶ってないのに会見するのはおかしいって言う主張でしょ？
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:40 ID:ZWH4Hh5M0
ところで、移籍金ってのは契約期間中に選手が移籍する時に、移籍先のクラブから元いたクラブへ金が支払われるってことでfa？
そうだとしたら、金額ってのはどうやって決めるんだろう。
というか、移籍金を支払ってまで選手が欲しいのか？
そうだとしたら、金額ってのはどうやって決めるんだろう。
というか、移籍金を支払ってまで選手が欲しいのか？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:48 ID:e+pZ8WAn0
>>754
2重契約の場合1年間選手獲得禁止になるわけだが・・
2重契約の場合1年間選手獲得禁止になるわけだが・・
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:53 ID:+2iHmop7O
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:01:56 ID:c3VYR1kE0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:03 ID:t9xs2iWNP
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:11 ID:/h7qidMv0
>>753
契約が切れた選手は了承もなにも移籍金かからん
契約が切れた選手は了承もなにも移籍金かからん
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:42 ID:EiFQIdQr0
>>764
だいたいお前のとこでも契約金払って選手獲得したわけじゃねえだろってのはあるね
だいたいお前のとこでも契約金払って選手獲得したわけじゃねえだろってのはあるね
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:49 ID:f6RzhJod0
清水擁護してる奴はいても清水が岡崎と契約延長に失敗したことを問題
にしてる奴いないんだもんな。細かいことわからないけど清水のフロント
が糞なことは大量に選手が逃げ出してることからも分かる
にしてる奴いないんだもんな。細かいことわからないけど清水のフロント
が糞なことは大量に選手が逃げ出してることからも分かる
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:53 ID:pIiZWFIF0
煽りの変わり身の速さが笑える
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:03:10 ID:LNV0tESc0
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:03:50 ID:e+pZ8WAn0
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:03:53 ID:3dkApwZ/0
>>764
契約が1年とか残っている間に移籍金を払ってまで獲得したいほど選手に魅力があるかどうかってだけの話
契約が1年とか残っている間に移籍金を払ってまで獲得したいほど選手に魅力があるかどうかってだけの話
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:03:55 ID:jNaPmeZj0
家長の違約金は20億です
清水の要求とどちらが法外だろうか
清水の要求とどちらが法外だろうか
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:12 ID:uFP1pZFC0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:19 ID:EPQCh0qv0
これ清水の言い分が認められると二重契約ってことで
シュツットガルトも一年間の選手獲得禁止とか厳罰が来るから
これはシュツットガルトも本気でどうにかしないとまずい事になるよ。
まぁシュツットガルトのサポからすれば
今の無能で有名なフロントが一掃されたら逆に喜ばれるかもしれんよ。
シュツットガルトも一年間の選手獲得禁止とか厳罰が来るから
これはシュツットガルトも本気でどうにかしないとまずい事になるよ。
まぁシュツットガルトのサポからすれば
今の無能で有名なフロントが一掃されたら逆に喜ばれるかもしれんよ。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:30 ID:oWqT+Ajw0
悪の度合い
代理人＞独クラブ＞清水＞岡崎
単純に代理人のみが悪なのかもしれないが
代理人＞独クラブ＞清水＞岡崎
単純に代理人のみが悪なのかもしれないが
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:34 ID:krTxuzcn0
移籍したいのに契約延長するやつなんているわけないじゃん
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:49 ID:ddeVKXEw0
なんかこの騒動みてるとミナミの帝王思い出したわ
悪徳金融清水：シーズンオフの１日言うても、契約は契約や～～～～
ベンツはん耳揃えて移籍金払ってもらいましょうか～～
悪徳金融清水：シーズンオフの１日言うても、契約は契約や～～～～
ベンツはん耳揃えて移籍金払ってもらいましょうか～～
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:05 ID:u5N+31bwO
何にせよこの騒動のおかげで何で清水は選手がゴッソリ抜けたかとか統一教会との係わり合いとか、清水のクソっぷりが世間に知られるのは良いことだ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:14 ID:4kIeH3gY0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:15 ID:uFP1pZFC0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:16 ID:t9xs2iWNP
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:25 ID:K1XmQRMEO
清水の公式の説明だと清水側に対して不誠実な応対をし続けたシュツットガルトに凄い不信感を募らせてるみたいだな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:25 ID:e+pZ8WAn0
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:26 ID:hdfSG1Go0
選手を獲得する時期が重要だからすぐ欲しいなら高額な移籍金払う
登録最終日にびっくりするような移籍もでる
シュツもすぐ使いたかったら払えるばよかった
払えないなら諦めればよかった
そしたらしばらくは岡崎も清水にいて円満にどこかに買われただろうよ
登録最終日にびっくりするような移籍もでる
シュツもすぐ使いたかったら払えるばよかった
払えないなら諦めればよかった
そしたらしばらくは岡崎も清水にいて円満にどこかに買われただろうよ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:01 ID:EPQCh0qv0
787 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:06:05 ID:iwMGYpu20
2日分の違約金1億円。実質は20万ちょい。FIFAに聞いたって言うけどこんな詐欺まがいな金額要求してFIFAが違約金取れますなんて言う訳ねーし。ホントに清水は書類届いてなかったのか？清水の無能社員がシュレッダーに掛けたか、会長が隠蔽したんじゃねーの？
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:14 ID:BdJE8Rl2O
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:25 ID:qINo/hbVO
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:31 ID:X8HDMoWXO
家長は4年だか5年だかの契約の違約金が20億だろ
清水は1日2日で1億だろ
清水は1日2日で1億だろ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:37 ID:nHUc0e+B0
双方のクラブと代理人､いずれもFIFAに正式な調停依頼してねーし
まぁしたら時間と金がえれーかかるし皆内心は｢早く若いすんべ」
まぁしたら時間と金がえれーかかるし皆内心は｢早く若いすんべ」
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:37 ID:/DkGplZGO
どうせ契約無効になってもフリーで他のJのチームに行くだけだから清水には1円も入らないだろ
馬鹿な社長だなw
馬鹿な社長だなw
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:50 ID:c3VYR1kE0
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:56 ID:/h7qidMv0
>>776
岡崎は代理人とイコールだよ
岡崎は代理人とイコールだよ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:58 ID:l/TXH81Q0
日本の主力産業で欧州のトップシェアのライバル国から1億5千万も
外貨稼ぐのに一体何台うりゃいいと思ってんだアフォ
外貨稼ぐのに一体何台うりゃいいと思ってんだアフォ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:04 ID:gFb+WFQlP
>>773
それは家長サイドと話し合って設定された金額なわけで
それは家長サイドと話し合って設定された金額なわけで
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:24 ID:iCzc0yuF0
ベンツの手法は\0岡崎に高年俸かけて
飼い殺し状態でJに買い戻させる手法だろ
結局、神戸が一番損しそうだなw
飼い殺し状態でJに買い戻させる手法だろ
結局、神戸が一番損しそうだなw
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:26 ID:qCI7Z0GhP
>>783
それって代理人が不誠実な対応だっただけだったりして
それって代理人が不誠実な対応だっただけだったりして
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:43 ID:uFP1pZFC0
>>783
シュツットガルト激怒！「約束があったのに」
会見に現れたラバディア監督は「この件は送り出す側（清水）が非常に悪い態度だった。
ＦＩＦＡの対応も遅い。シュツットガルトは被害者で、明らかに正しい」とコメント。
ボビッチ強化部長も「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。
岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」と厳しい表情だった。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
シュツットガルトの方も清水にキレてるみたいだぞｗ
シュツットガルト激怒！「約束があったのに」
会見に現れたラバディア監督は「この件は送り出す側（清水）が非常に悪い態度だった。
ＦＩＦＡの対応も遅い。シュツットガルトは被害者で、明らかに正しい」とコメント。
ボビッチ強化部長も「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。
岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」と厳しい表情だった。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
シュツットガルトの方も清水にキレてるみたいだぞｗ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:52 ID:41QCcyHr0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:10 ID:lqaXkuGy0
岡崎の年俸が3600万円だったって、安すぎだろｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:12 ID:c0pQpt9d0
(´･ω･｀)日本は謝罪と賠償をすべきだお
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:18 ID:XG2vnvpY0
二重登録の話はここではやめろよ
その話で混同させて代理人のせいにする馬鹿がいるからな
二重登録で不手際があるのは別の話でこれから調査される問題だ
今回岡崎が試合に出れなかったのは二重登録が原因ではない
今回試合に出れなかったのは移籍証明書が届かなかったから
その根本の原因は清水にもあるってことを理解しろよ
そういう事態に至ったのは浦和や広島が示したような対応をしないで
移籍金をとろうとする態度だよ
これのどこが清水は落ち度がないんだ？
擁護してる連中のみっともない言い訳の意見には辟易するな
その話で混同させて代理人のせいにする馬鹿がいるからな
二重登録で不手際があるのは別の話でこれから調査される問題だ
今回岡崎が試合に出れなかったのは二重登録が原因ではない
今回試合に出れなかったのは移籍証明書が届かなかったから
その根本の原因は清水にもあるってことを理解しろよ
そういう事態に至ったのは浦和や広島が示したような対応をしないで
移籍金をとろうとする態度だよ
これのどこが清水は落ち度がないんだ？
擁護してる連中のみっともない言い訳の意見には辟易するな
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:33 ID:EPQCh0qv0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:37 ID:+2iHmop7O
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:49 ID:t9xs2iWNP
今回はJ１と海外だが
J2サポは移籍金無しでJ1に選手抜かれて涙目になっているところが多いけどなｗ
規模は違えどもしっかり複数年契約維持するしか防ぎようがない。
それと選手に愛想つかされないようなクラブであることも大事だな
J2サポは移籍金無しでJ1に選手抜かれて涙目になっているところが多いけどなｗ
規模は違えどもしっかり複数年契約維持するしか防ぎようがない。
それと選手に愛想つかされないようなクラブであることも大事だな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:54 ID:dmxPmFD+0
清水って最悪な所なんだな
だいぶイメージ変わったわ
だいぶイメージ変わったわ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:03 ID:e+pZ8WAn0
>>799
だから佃煮が全て悪い
だから佃煮が全て悪い
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:22 ID:f6RzhJod0
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:33 ID:NzDU7KIM0
2重契約なのは間違いないが、契約切れてる2月1日以降使うために
1月31日に登録しただけで厳罰ってことはないんじゃないの
1月31日に登録しただけで厳罰ってことはないんじゃないの
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:33 ID:/h7qidMv0
>>799
だから、約束があったのならその証拠を出せば話はすぐに終わるって
だから、約束があったのならその証拠を出せば話はすぐに終わるって
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:35 ID:LNV0tESc0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:00 ID:EPQCh0qv0
>>807
清水なんて統一教会やらアムウェイ岡崎やらもとから散々な言われようだろ。
清水なんて統一教会やらアムウェイ岡崎やらもとから散々な言われようだろ。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:03 ID:j4zUCmSg0
謝罪と賠償を求める…乞食の常套文句
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:05 ID:qCI7Z0GhP
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:17 ID:kiR8IieF0
>>775
当日まで登録状況を確認してないって、マジ無能だねｗ
当日まで登録状況を確認してないって、マジ無能だねｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:04 ID:EPQCh0qv0
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:06 ID:iCzc0yuF0
>>813
健太は創価だしなw
健太は創価だしなw
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:10 ID:t9xs2iWNP
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:14 ID:pIiZWFIFP
残り2日の契約期間で100万ユーロ要求するクラブ
それが清水エスパルス
それが清水エスパルス
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:23 ID:3dkApwZ/0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:29 ID:XG2vnvpY0
なんか代理人を悪にして清水が悪くないって必死になってるけど
今回の試合に出れなかった云々は代理人は関係ないぞ
移籍証明書は求められたら協会に申請出して相手クラブに渡るようにするのが普通だから
単純に清水の問題だろ？
話を置き換えるなよ
今回の試合に出れなかった云々は代理人は関係ないぞ
移籍証明書は求められたら協会に申請出して相手クラブに渡るようにするのが普通だから
単純に清水の問題だろ？
話を置き換えるなよ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:34 ID:u5N+31bwO
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:41 ID:IXpDZukiO
シュツからすれば、ややこしくなりそうなら2/1からの登録だって言えばいいんだろ
岡崎が半年使えないってだけの話になる
ただ、それだと誰も得しないし、清水と岡崎が損するだけになる
今清水が選んでいるのはそういう選択だと思うんだが
岡崎が半年使えないってだけの話になる
ただ、それだと誰も得しないし、清水と岡崎が損するだけになる
今清水が選んでいるのはそういう選択だと思うんだが
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:43 ID:hdfSG1Go0
登録できるかできないかは重要問題だからな
二重契約の罪は重いよ
二重契約の罪は重いよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:49 ID:e+pZ8WAn0
>>803
佃煮さんお疲れ様です
佃煮さんお疲れ様です
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:11:55 ID:EPQCh0qv0
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:01 ID:L/8nD/mH0
>>762
それソースある？
それソースある？
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:07 ID:I/wnLdjW0
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:30 ID:KE/B17E4O
シュツットから清水あるいは岡崎（代理人）から清水に話が全く行ってなかったんでしょ要するに。
海外０円移籍条項も無いし契約上1月31日までは岡崎は清水の選手なんだから
移籍するにはまず清水に話を通さないとダメじゃん。
話の無いままに自分の所属選手を相手チームからも代理人からも話がないままに掻っ攫われたら
清水じゃなくたって怒るよそりゃ。
海外０円移籍条項も無いし契約上1月31日までは岡崎は清水の選手なんだから
移籍するにはまず清水に話を通さないとダメじゃん。
話の無いままに自分の所属選手を相手チームからも代理人からも話がないままに掻っ攫われたら
清水じゃなくたって怒るよそりゃ。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:43 ID:LNV0tESc0
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:47 ID:BdJE8Rl2O
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:12:54 ID:4kIeH3gY0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:13:10 ID:qINo/hbVO
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:13:34 ID:EPQCh0qv0
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:13:38 ID:NknEFaJxO
清水から欧州への道が完全に途絶えると
これからの若手は入りたがらないだろうな
これからの若手は入りたがらないだろうな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:13:49 ID:t9xs2iWNP
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:18 ID:AoO1i7Ri0
ダン野村かロベルト佃かってくらいだからなぁ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:22 ID:HvdsJQYqO
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:24 ID:+2iHmop7O
>>793
サラリーで勝てれば勝負もできるけど、欧州に圧勝できるサラリー出せないし
Ｊクラブの立場が不利なのは仕方がない
力のある選手はあくまで選ぶ立場
Ｊクラブは選ばれる立場
その現実を認めないと清水みたいなことになる
サラリーで勝てれば勝負もできるけど、欧州に圧勝できるサラリー出せないし
Ｊクラブの立場が不利なのは仕方がない
力のある選手はあくまで選ぶ立場
Ｊクラブは選ばれる立場
その現実を認めないと清水みたいなことになる
841 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:14:25 ID:iwMGYpu20
>>810 そもそも2日分の契約日数残ってるだけで二重契約って何？こんなんでペナルティ来るの？これは普通なんじゃないの？クラブ側が違約金払わないから二重契約だ！って喚き出したら二重契約になるの？
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:29 ID:hdfSG1Go0
代理人相当まずいな
二重契約だから、どっちかからは必ず損害賠償されるんじゃないか
二重契約だから、どっちかからは必ず損害賠償されるんじゃないか
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:31 ID:EiFQIdQr0
>>817
どーも約束の前に「口」がついてそうな感じがするな
どーも約束の前に「口」がついてそうな感じがするな
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:35 ID:qcc1oaobO
まあ移籍は多少強引にするくらいがちょうどいいよ
まじめぶってると本田みたいに脱出できなくなる
まじめぶってると本田みたいに脱出できなくなる
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:39 ID:zX18ZdI/0
佃・・・いわずと知れたクソ
岡崎・・・佃と契約してるのだからやっぱりクソ
シュツット・・・佃のせいかも知れんが、確認せずに２重契約を強行したのだからクソ
清水・・・佃側の対応の悪さには同情もするが、法外なカネの要求で印象悪
岡崎・・・佃と契約してるのだからやっぱりクソ
シュツット・・・佃のせいかも知れんが、確認せずに２重契約を強行したのだからクソ
清水・・・佃側の対応の悪さには同情もするが、法外なカネの要求で印象悪
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:00 ID:/sgPwq220
結局違約金はかかるが移籍はできると
清水のやってることは妨害ですよってことか
なんかやられた感だなあ
清水のやってることは妨害ですよってことか
なんかやられた感だなあ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:00 ID:5TOCMb9A0
田嶋はなんなの？協会はクラブに赤字出すなと言っておいて、
クラブが少しでも収入得ようとしてるのを、説得とか・・・・・・
クラブが少しでも収入得ようとしてるのを、説得とか・・・・・・
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:13 ID:I/wnLdjW0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:27 ID:nHUc0e+B0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:31 ID:f6RzhJod0
清水の態度はいきなりペナで５歩以上キーパーボール持って動いちゃいけない
とかとっくに死んだルール持ち出して間接フリーキックやって騒いでる爺と同じ
とかとっくに死んだルール持ち出して間接フリーキックやって騒いでる爺と同じ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:38 ID:EPQCh0qv0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:43 ID:LNV0tESc0
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:54 ID:XG2vnvpY0
>>833
で浦和はゼロ円で出さないとか細貝にそんな仕打ちをしたのか？
清水はアジアカップ中にそんな騒動を起こして断固として移籍金をもらうという
最悪選手が移籍できない対応されてるのに
岡崎も細貝と同じようにありがとう会見しろとでも？
で浦和はゼロ円で出さないとか細貝にそんな仕打ちをしたのか？
清水はアジアカップ中にそんな騒動を起こして断固として移籍金をもらうという
最悪選手が移籍できない対応されてるのに
岡崎も細貝と同じようにありがとう会見しろとでも？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:58 ID:7uwy+LtE0
>>845
臨時で証明書発行して岡崎を助けたFIFAだけだな、今回の件で株上げたの
臨時で証明書発行して岡崎を助けたFIFAだけだな、今回の件で株上げたの
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:15:57 ID:vrHCdG/G0
>>803
> そういう事態に至ったのは浦和や広島が示したような対応をしないで
> 移籍金をとろうとする態度だよ
> これのどこが清水は落ち度がないんだ？
クラブ経営を考えりゃ、移籍金をとる方向で動くのが世界標準だし、常識的行動。
そうでもしないとクラブが充実して行かないことを経験的に知っているんだろ。
他のクラブと同じような恩情を示さなかったことを、落ち度というのは言い過ぎだ。
> そういう事態に至ったのは浦和や広島が示したような対応をしないで
> 移籍金をとろうとする態度だよ
> これのどこが清水は落ち度がないんだ？
クラブ経営を考えりゃ、移籍金をとる方向で動くのが世界標準だし、常識的行動。
そうでもしないとクラブが充実して行かないことを経験的に知っているんだろ。
他のクラブと同じような恩情を示さなかったことを、落ち度というのは言い過ぎだ。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:12 ID:I/wnLdjW0
>>834
粗なんてついてないわな
粗なんてついてないわな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:13 ID:41QCcyHr0
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:18 ID:t9xs2iWNP
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:18 ID:qCI7Z0GhP
>>837
１月末で清水との契約が切れるし契約を焦るのも仕方ないのかも
１月末で清水との契約が切れるし契約を焦るのも仕方ないのかも
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:30 ID:c3VYR1kE0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:32 ID:Dj2KggZRO
ブンデスリーガって無所属の選手も移籍期間にしか登録できないの？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:42 ID:3Won1yUK0
にしても誰ひとりとして岡崎本人に「このままじゃ試合でれないよ」
っていってあげなかったのか
なんというパニックフェイス
っていってあげなかったのか
なんというパニックフェイス
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:43 ID:kiR8IieF0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:49 ID:cr7j2boH0
(^o^)ﾉ＜つぶしあえー
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:16:52 ID:iCzc0yuF0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:11 ID:CtYgluVN0
清水の請求額はたった２日分。
シュツットガルトの請求額は１３日分。さらに移籍証明書が発行されるまで。
あらら。すごい記事だな。
シュツットガルトの請求額は１３日分。さらに移籍証明書が発行されるまで。
あらら。すごい記事だな。
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:21 ID:OD7kqLfl0
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:25 ID:xeC29wuJ0
ただより高いものはないって
ママがいってました
ママがいってました
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:28 ID:EPQCh0qv0
>>853
浦和のケースは代理人とチームがきちんと話しあっての結果でしょ。
岡崎のケースは清水が代理人と連絡とろうとしても音信不通で
清水からの連絡を一方的に拒否してたから交渉すらできなかった。
だからこんな問題に発展してる。
ロベルト佃が清水ときちんと交渉すればよかっただけの話。
浦和のケースは代理人とチームがきちんと話しあっての結果でしょ。
岡崎のケースは清水が代理人と連絡とろうとしても音信不通で
清水からの連絡を一方的に拒否してたから交渉すらできなかった。
だからこんな問題に発展してる。
ロベルト佃が清水ときちんと交渉すればよかっただけの話。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:32 ID:e+pZ8WAn0
>>828
ローマがメクセスの二重契約問題で１年間の補強禁止処分を受けた例がある。
ローマがメクセスの二重契約問題で１年間の補強禁止処分を受けた例がある。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:34 ID:2cjEuH3sO
日割りはないとかほざいてた阿呆ども出てこーーーーーうぃｗｗｗｗｗｗ
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:17:36 ID:pa6TO8OE0
2/1以降に契約じゃ半年は登録出来ないから、
日本との時差利用して1/31中の空白の数時間に契約すれば良かった
今回は発表が1/30だから、どう考えても清水との契約期間中
だからシュツットがルドはおかしい
ってことでおｋ？
日本との時差利用して1/31中の空白の数時間に契約すれば良かった
今回は発表が1/30だから、どう考えても清水との契約期間中
だからシュツットがルドはおかしい
ってことでおｋ？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:04 ID:uFP1pZFC0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:07 ID:hdfSG1Go0
細貝や槙野は裏でアドバイザー契約とかなんらかの対価をチームが得てる可能性もあるからな
一概に比べらんない
一概に比べらんない
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:08 ID:qdBv2U1l0
ID:e+pZ8WAn0 [46/46]
持論を主張してるようで病人だろうなこれ
持論を主張してるようで病人だろうなこれ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:15 ID:c0pQpt9d0
もう止めとけよ
これ以上やると韓国に謝罪と賠償を要求されるぞ！
これ以上やると韓国に謝罪と賠償を要求されるぞ！
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:25 ID:L/8nD/mH0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:40 ID:gzJQV0gl0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:18:58 ID:jNaPmeZj0
>>820
じゃああと二日待てよ
じゃああと二日待てよ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:02 ID:OD7kqLfl0
過去フィーゴも2重契約でセリエでプレー出来なくなった
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:31 ID:MPc15S4R0
この記事も俺らと同程度のわかってなさで書いてるようにしか見えんのだが…
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:34 ID:LNV0tESc0
たつ鳥あとを濁さず
これが出来ずに失敗したのは事実かもな
これが出来ずに失敗したのは事実かもな
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:40 ID:/sgPwq220
>>872
おｋだけど移籍はもう容認するしかない流れだね
おｋだけど移籍はもう容認するしかない流れだね
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:40 ID:+STJsnL+0
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:52 ID:xeC29wuJ0
二重契約してる奴って
yahooオークションに良くいるよね
yahooオークションに良くいるよね
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:57 ID:HEDFeW0Y0
FIFAの規定でも日本サッカー協会の規定でも、
どちらも二重契約を禁止している。
この点に関しては100％岡崎側に非があるわけで、
何らかの罰則がなければおかしいと思う。
細貝や槙野は、しっかりと前の契約を解除している。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:17 ID:kiR8IieF0
>>854
発行を田嶋が依頼しただけだから、どーなるかは分からんよ
発行を田嶋が依頼しただけだから、どーなるかは分からんよ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:24 ID:XG2vnvpY0
>>839
移籍証明書は別に正しい正しくないかの証明ではない
フリーの選手でも移籍証明書は必要
別の国の協会が他の国の協会でプレーするための証明書のようなもの
ちゃんと移籍証明書の仕組みを理解してからレスすれば？
移籍証明書は別に正しい正しくないかの証明ではない
フリーの選手でも移籍証明書は必要
別の国の協会が他の国の協会でプレーするための証明書のようなもの
ちゃんと移籍証明書の仕組みを理解してからレスすれば？
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:25 ID:t9xs2iWNP
>>859
>>865
年齢的にも時期的にも短期契約結びなおすなり
海外特約入れるなりすればいいだけなのにね
そうすれば半年待てばシーズン開始時点から契約できるわけだし
>>863
まあそうなんだが
J1のクラブも契約切れ狙って取りに来るからどうしようもないｗ
結局やってることをやられてるのが実情
>>865
年齢的にも時期的にも短期契約結びなおすなり
海外特約入れるなりすればいいだけなのにね
そうすれば半年待てばシーズン開始時点から契約できるわけだし
>>863
まあそうなんだが
J1のクラブも契約切れ狙って取りに来るからどうしようもないｗ
結局やってることをやられてるのが実情
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:39 ID:IKoNLhV10
シュツットも佃も2/1の契約だから２重契約ではないと
で、１月中に移籍証明を送らない清水は
２月以降の岡崎の自由労働を妨げてますよってFIFAにチクッたところか
で、１月中に移籍証明を送らない清水は
２月以降の岡崎の自由労働を妨げてますよってFIFAにチクッたところか
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:59 ID:+2iHmop7O
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:21:03 ID:e+pZ8WAn0
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:21:27 ID:X8HDMoWXO
シュトゥットガルトは
残りシーズン分の年俸7000万くらい？×1試合／残り20試合くらい？
＝約350万の損害賠償
清水は
年俸3600万×残り0試合／全40試合くらい
＝0円の損害賠償
ってことで決着
残りシーズン分の年俸7000万くらい？×1試合／残り20試合くらい？
＝約350万の損害賠償
清水は
年俸3600万×残り0試合／全40試合くらい
＝0円の損害賠償
ってことで決着
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:21:52 ID:gFb+WFQlP
普通のクラブなら避けるようなことを清水はやってしまった
これからどうなるか楽しみだ
これからどうなるか楽しみだ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:06 ID:f6RzhJod0
広島や浦和ならクラブ同士で提携結ぶとか可能だし、集金ツアーも計画できるのだろうけど、
清水って無理なんだろうな
清水って無理なんだろうな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:08 ID:41QCcyHr0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:09 ID:HvdsJQYqO
898 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:22:10 ID:iwMGYpu20
>>878 あーなるほど！その正式な移籍証明書の日付が2月以降か、契約日の1月31日をブンデスが判断するって訳か。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:12 ID:LhRAETsl0
清水は岡崎の出場妨害してまで何やりたいの？
違約金100万ユーロ貰えると本気で思ってんの？
違約金100万ユーロ貰えると本気で思ってんの？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:28 ID:BdJE8Rl2O
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:31 ID:HTQIAa9q0
もう面倒だからサッカー協会が契約期限の規制作れよ
期限は天皇杯決勝の１月１日までにするとかして
それじゃあ移籍金取れねぇって抗議が出たら
じゃあ前もって延長しとけって突っぱねるようにしたらいい
期限は天皇杯決勝の１月１日までにするとかして
それじゃあ移籍金取れねぇって抗議が出たら
じゃあ前もって延長しとけって突っぱねるようにしたらいい
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:38 ID:qCI7Z0GhP
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:22:56 ID:HlOInC2o0
>>890
２月１日の契約だと登録期間を過ぎててブンデスリーガでプレイできない
２月１日の契約だと登録期間を過ぎててブンデスリーガでプレイできない
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:03 ID:gzJQV0gl0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:24 ID:TiKfg5om0
>>875
そいつ前スレからずっと張り付いてるキチガイだぞ
そいつ前スレからずっと張り付いてるキチガイだぞ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:24 ID:CdUIBmR20
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:31 ID:iCzc0yuF0
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:45 ID:kiR8IieF0
臨時の移籍証明の話の実態はこんな感じだろ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242570.html?feature=related
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242570.html?feature=related
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:49 ID:LNV0tESc0
香川、長谷部、内田etcせっかくブンデスリーガに良い移籍パイプが出来つつあったのに…変なケチがついたな
今後の移籍に悪影響がないことを祈るわ
今後の移籍に悪影響がないことを祈るわ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:51 ID:hexJ/6P20
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:59 ID:+2iHmop7O
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:01 ID:f2aB2lI80
あこれ清水が8割ぐらい悪いわ
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:14 ID:qINo/hbVO
まー、岡崎が厳罰くらうなら、ちょうど宮市が出てきたから宮市を代表に入れてしまえばいい
今回の件で岡崎のイメージ最悪だし
今回の件で岡崎のイメージ最悪だし
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:14 ID:XG2vnvpY0
>>869
今回の移籍金は代理人が連絡を取れば
発生しなかったってとんでもない理論に展開しようとしてるわけ？
ほんと擁護派ってアホな意見が多いんだな
クラブ間の交渉がメインでこじれてるのに
代理人が交渉すれば移籍金はゼロで済むような問題かよ
今回の移籍金は代理人が連絡を取れば
発生しなかったってとんでもない理論に展開しようとしてるわけ？
ほんと擁護派ってアホな意見が多いんだな
クラブ間の交渉がメインでこじれてるのに
代理人が交渉すれば移籍金はゼロで済むような問題かよ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:16 ID:ImfV36fV0
2chであーだこーだいうのは楽しいだろうけど事実として
シュットガルト＆ブンデスリーガ VS 清水 （笑） という構図？
役者の名前だけで清水は負けそうだなあ・・・
シュットガルト＆ブンデスリーガ VS 清水 （笑） という構図？
役者の名前だけで清水は負けそうだなあ・・・
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:21 ID:s+MA1+PA0
1月31日までは岡崎は清水の所属で、これはもう決まっている。
1月中に移籍したければ、岡崎は清水に契約解除を求めて、清水がそれに応じるしかない。が、今回は契約解除されてない。
清水は1月中に契約について何もアクションしてない。
岡崎・シュツットガルトが清水に求めてるのは、1月30日に遡っての契約解除。
清水がこれに応じるかは分からない。
清水が応じなければ、2月1日以降のフリー状態の岡崎とシュツットガルトが契約する事になるが、これだと今シーズン中の試合出場は規則上認められない。
1月中に移籍したければ、岡崎は清水に契約解除を求めて、清水がそれに応じるしかない。が、今回は契約解除されてない。
清水は1月中に契約について何もアクションしてない。
岡崎・シュツットガルトが清水に求めてるのは、1月30日に遡っての契約解除。
清水がこれに応じるかは分からない。
清水が応じなければ、2月1日以降のフリー状態の岡崎とシュツットガルトが契約する事になるが、これだと今シーズン中の試合出場は規則上認められない。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:21 ID:9Fu8hX8v0
物見遊山的に清水が４０００万円くらい支払う結果キボン
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:26 ID:8O7zMj5M0
二重契約を厳しく罰して欲しいね。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:34 ID:e+pZ8WAn0
>>902
ついでに佃煮も半年間業務停止のおまけつくぞｗ
ついでに佃煮も半年間業務停止のおまけつくぞｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:42 ID:Dj2KggZRO
ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞって無所属の選手も移籍期間にしか登録できないの?
誰もわからんのか？
誰もわからんのか？
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:24:55 ID:EiFQIdQr0
>>873
佃がシュツットガルトに清水の返事を口からでまかせで告げてたとしたらさらに大問題になるな
佃がシュツットガルトに清水の返事を口からでまかせで告げてたとしたらさらに大問題になるな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:08 ID:HlOInC2o0
二重契約ってことでロベルト佃を５年くらい資格停止にしてほしいね。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:07 ID:GY1I9ajhi
清水が契約延長したかったのに岡崎側が拒否したなら、当然移籍金は発生するでしょ
清水が延長する気がなかったなら、日当だけ払えばいい
岡崎が夏までの契約を結ばなかったのが悪い。移籍金をクラブに残そうとしろや。
実力ない＝移籍金ゼロじゃないと移籍できないなら海外行くな
清水が延長する気がなかったなら、日当だけ払えばいい
岡崎が夏までの契約を結ばなかったのが悪い。移籍金をクラブに残そうとしろや。
実力ない＝移籍金ゼロじゃないと移籍できないなら海外行くな
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:11 ID:xeC29wuJ0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:23 ID:hdfSG1Go0
>>891
二重契約なら手続き義務は発生しない
二重契約なら手続き義務は発生しない
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:31 ID:/DkGplZGO
たった1日の契約で今まで貢献してくれた選手を潰そうとしてる清水が最悪
契約更新無理ならまともなクラブは夏に売ってるよ
契約更新無理ならまともなクラブは夏に売ってるよ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:25:48 ID:d3giOGE4O
Jリーグは草刈り場でいいよ。もちろん草を生やし続けるだけの体力は維持できなきゃ話にならんが
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:26:11 ID:ddeVKXEw0
>>847
その収入の取得方法が問題なんじゃない？ww
今回の清水にはマジびっくり
日本の企業がこんな手法取るなんて想像もしてなかったわ
シーズンオフの二日で１億なんて
こんなアコギな手法は、アメリカって国だけだと思ってた
その収入の取得方法が問題なんじゃない？ww
今回の清水にはマジびっくり
日本の企業がこんな手法取るなんて想像もしてなかったわ
シーズンオフの二日で１億なんて
こんなアコギな手法は、アメリカって国だけだと思ってた
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:26:28 ID:XG2vnvpY0
>>857
お前が馬鹿
移籍証明書は契約が切れてフリーになっても送るんだよ
協会を通してな
この協会のリーグからあなたの国の協会を通してクラブに
移籍しましたよって証明するのが移籍証明書だ
馬鹿なら噛み付くな
お前が馬鹿
移籍証明書は契約が切れてフリーになっても送るんだよ
協会を通してな
この協会のリーグからあなたの国の協会を通してクラブに
移籍しましたよって証明するのが移籍証明書だ
馬鹿なら噛み付くな
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:26:44 ID:VMPdY8Yp0
よくわからないが嫌な世の中だということはわかった
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:26:52 ID:xeC29wuJ0
>>926
朝鮮人の感情論丸出しだな
朝鮮人の感情論丸出しだな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:26:56 ID:qCI7Z0GhP
>>916
半年使えない間欧州以外のリーグにレンタルって出来ないものなのかな
半年使えない間欧州以外のリーグにレンタルって出来ないものなのかな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:02 ID:HgJen+oo0
二重契約が悪い
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:05 ID:+2iHmop7O
>>922
それには賛成ｗ
それには賛成ｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:09 ID:AeW/1lI10
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:14 ID:c4otNvr6O
欧州だと契約残り数日とかだったら0円が慣例なんだろ
草刈り防止の為にも複数年前年契約してない方も問題だわな
草刈り防止の為にも複数年前年契約してない方も問題だわな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:17 ID:c0pQpt9d0
移籍に関する最低限の知識がない奴は邪魔だからROMってろマジで
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:20 ID:OD7kqLfl0
>>916
全く応じる必要が無いな。海外基準じゃ当たり前。
全く応じる必要が無いな。海外基準じゃ当たり前。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:24 ID:gpTR8LBQP
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:52 ID:LNV0tESc0
>>900
筋違いかな？まぁ、そう思うならそれでええが
内田の移籍のレスもあるしな 鹿島に移籍金を落としたみたいだし
まぁ、個人的にクラブにも恩返しする奴は好きだてことだよ
貴方がそんなのは慈善事業つーなら、それはそれでいいんじゃないの
筋違いかな？まぁ、そう思うならそれでええが
内田の移籍のレスもあるしな 鹿島に移籍金を落としたみたいだし
まぁ、個人的にクラブにも恩返しする奴は好きだてことだよ
貴方がそんなのは慈善事業つーなら、それはそれでいいんじゃないの
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:55 ID:xeC29wuJ0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:27:58 ID:e+pZ8WAn0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:04 ID:til+qeXV0
どう考えても清水やシュツットガルトとかじゃなく
断トツで佃が１番悪いよな
断トツで佃が１番悪いよな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:04 ID:HvdsJQYqO
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:16 ID:N7YW+C/f0
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:17 ID:t9xs2iWNP
結局清水側の「岡崎にドイツのピッチで活躍してもらいたい」という意味は
シュツットガルトに契約面での筋を通せといっているようなもんだけどな。
清水もだから2月1日付の移籍証明ではなく発行停止にしているんだと思うけど。
本当に意地の悪いところなら2月1日付で発行して半年試合にでられなくすると思うぞ
シュツットガルトに契約面での筋を通せといっているようなもんだけどな。
清水もだから2月1日付の移籍証明ではなく発行停止にしているんだと思うけど。
本当に意地の悪いところなら2月1日付で発行して半年試合にでられなくすると思うぞ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:24 ID:HlOInC2o0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:37 ID:YR7vXCTHO
槙野みたいにちゃんと広島側と話し合って決めれば良かったのに
何の話し合いもなく勝手に移籍した岡崎と代理人側が悪いだろ
こんな事容認してたら、Ｊ側はたまったもんじゃない
清水フロント頑張れ
何の話し合いもなく勝手に移籍した岡崎と代理人側が悪いだろ
こんな事容認してたら、Ｊ側はたまったもんじゃない
清水フロント頑張れ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:45 ID:IKoNLhV10
>>903
いや、わかってますよ
そのうえで、１月中に要求してるんですよ彼らは
つまり、証明書の売買が非常識にあたると訴えてるということ
清水は岡崎が試合に出れなくなってもかまわない非情なクラブとされてるわけで・・・
いや、わかってますよ
そのうえで、１月中に要求してるんですよ彼らは
つまり、証明書の売買が非常識にあたると訴えてるということ
清水は岡崎が試合に出れなくなってもかまわない非情なクラブとされてるわけで・・・
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:51 ID:LUZVhl+T0
>>934
でもそうなったら、オペル津久田とか名前を変えて活動しそう。
でもそうなったら、オペル津久田とか名前を変えて活動しそう。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:28:57 ID:kiR8IieF0
勝手に一億を請求したことになってるのが面白いな
面白いけど、そんな話は無いだろうな
最後の方は1000万円取れればいいとかになってたんだから
面白いけど、そんな話は無いだろうな
最後の方は1000万円取れればいいとかになってたんだから
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:29:14 ID:c3VYR1kE0
とりあえずマスコミはさっさと佃をとっつかまえて話きけよ
953 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:29:29 ID:iwMGYpu20
>>897 欧州じゃ二日分の違約金払うってケースは無いじゃん。一年とかになれば話は別だが。ようは所属元のサジ加減で二重契約になるってことでしょ？譲歩が無いと二重契約になるってことっしょ？
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:29:35 ID:OD7kqLfl0
>>947
応じる必要が無いのは清水がだよ。当たり前だろ、二重契約したバカが悪い。
応じる必要が無いのは清水がだよ。当たり前だろ、二重契約したバカが悪い。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:29:50 ID:XG2vnvpY0
>>896
本当に仕組みわかってないんだな
清水を擁護してる馬鹿が
どれだけ無知識で語ってるのかよく
わかる
>>935
クラブ間交渉の間に選手の代理人は入る余地ないんだが
代理人はクラブの代理人じゃない選手の代理人だぞ
クラブとクラブの話し合いを仲介する役割があると思ってるのか
むしろ基本的に代理人はクラブの話し合いの内容を知らないケースのほうが多い
知ったかするな、恥ずかしい
本当に仕組みわかってないんだな
清水を擁護してる馬鹿が
どれだけ無知識で語ってるのかよく
わかる
>>935
クラブ間交渉の間に選手の代理人は入る余地ないんだが
代理人はクラブの代理人じゃない選手の代理人だぞ
クラブとクラブの話し合いを仲介する役割があると思ってるのか
むしろ基本的に代理人はクラブの話し合いの内容を知らないケースのほうが多い
知ったかするな、恥ずかしい
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:29:54 ID:Dj2KggZRO
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:00 ID:4kIeH3gY0
>>914
移籍金を払って獲得するか、
移籍金のかからない2月になるまで待って獲得するかどちらかを選べるんだよ。
移籍金は払う気ないが1日くらいいいじゃんは通らない。
1日なんだから移籍金を負けてくれは通ったと予想するが。
移籍金を払って獲得するか、
移籍金のかからない2月になるまで待って獲得するかどちらかを選べるんだよ。
移籍金は払う気ないが1日くらいいいじゃんは通らない。
1日なんだから移籍金を負けてくれは通ったと予想するが。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:01 ID:7uwy+LtE0
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:11 ID:e+pZ8WAn0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:12 ID:NzDU7KIM0
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:21 ID:xeC29wuJ0
>>955
明らかに無知はお前
明らかに無知はお前
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:22 ID:3dkApwZ/0
>>860
おまえ意味分かってねえだろ？
日本人選手が黙ってても高値で売れていくような状況だったら
クラブも新人獲得のために海外移籍条項なんか織り込んで移籍しやすいような契約にする必要がないってことなんだよ
サッカーの移籍なんてもろ資本主義の世界なんだからね
日本人選手を欧州に高値で売りたいんだったら海外移籍選手がバンバン活躍するとか、Jリーグのステータスをもっと上げるとか
そういうことが必要なわけ
おまえ意味分かってねえだろ？
日本人選手が黙ってても高値で売れていくような状況だったら
クラブも新人獲得のために海外移籍条項なんか織り込んで移籍しやすいような契約にする必要がないってことなんだよ
サッカーの移籍なんてもろ資本主義の世界なんだからね
日本人選手を欧州に高値で売りたいんだったら海外移籍選手がバンバン活躍するとか、Jリーグのステータスをもっと上げるとか
そういうことが必要なわけ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:43 ID:N7YW+C/f0
ちゃんと筋通してシュツットガルドの会長なりが
来て清水に謝罪と誠意見せれば終わる話。
それを逆切れでごちゃごちゃぬかして正当化するから
清水もそれだったら移籍証明出さないよと言ってる。
来て清水に謝罪と誠意見せれば終わる話。
それを逆切れでごちゃごちゃぬかして正当化するから
清水もそれだったら移籍証明出さないよと言ってる。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:30:54 ID:YR7vXCTHO
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:00 ID:hexJ/6P20
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:01 ID:41QCcyHr0
>>904
これ読んでから反論しろww
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
わずか１日とはいえ二重契約の状態となったことを受け、清水側は対抗手段として国際移籍証明書
へのサインを凍結。早川会長は「岡崎にはドイツで活躍してもらいたい」とした上で「岡崎のために
対応をスピーディーにした」と７日付でＦＩＦＡに「補償金支払い申立書」を送付。
これ読んでから反論しろww
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
わずか１日とはいえ二重契約の状態となったことを受け、清水側は対抗手段として国際移籍証明書
へのサインを凍結。早川会長は「岡崎にはドイツで活躍してもらいたい」とした上で「岡崎のために
対応をスピーディーにした」と７日付でＦＩＦＡに「補償金支払い申立書」を送付。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:06 ID:E305ueKL0
移籍金ってのはそれ相応のコンセンサスが無きゃ取れない。
もしこれを二重契約で1億以上の請求されたら、普通2/1 からでいいやとなるだろ。
それで損するのは、清水と岡崎だけの話だよ。
もしこれを二重契約で1億以上の請求されたら、普通2/1 からでいいやとなるだろ。
それで損するのは、清水と岡崎だけの話だよ。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:08 ID:HgJen+oo0
二重契約でＦＩＦＡから代理人アウチ宣告かな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:19 ID:BdJE8Rl2O
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:27 ID:qCI7Z0GhP
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:27 ID:6SyLkknfO
佃ダニ死ね
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:31 ID:til+qeXV0
>>958
結局、両クラブが佃に振り回されてるんだよな
結局、両クラブが佃に振り回されてるんだよな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:44 ID:HlOInC2o0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:47 ID:/DkGplZGO
時差利用すれば大丈夫だったなら清水が折れれば良いだけ
選手潰したいならゴネればいけど
選手潰したいならゴネればいけど
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:31:52 ID:kiR8IieF0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:05 ID:c0pQpt9d0
俺は負けを認めるよorz
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:07 ID:I4cVNYri0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:11 ID:/CE5PaUU0
FIFA 5条
III. REGISTRATION OF PLAYERS
Article 5 Registration
2. A player may only be registered with one club at a time.
プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない。
III. REGISTRATION OF PLAYERS
Article 5 Registration
2. A player may only be registered with one club at a time.
プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:11 ID:t9xs2iWNP
>>972
そういうこと
そういうこと
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:11 ID:XG2vnvpY0
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:32:32 ID:FQ6kxse90
>>4
視豚はいちいち野球を絡めないと話も出来ないんだな…
視豚はいちいち野球を絡めないと話も出来ないんだな…
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:06 ID:LUZVhl+T0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:08 ID:s+MA1+PA0
問題をややこしくしてるのは、岡崎、清水、シュツットガルト、代理人、全員のコミュニケーションが不全な事だろう。
清水は0円じゃ1月中の移籍を認めるつもりがなかったのに、シュツットガルトは0円で1月中に移籍出来ると思ってた。
どうしてこういう認識になったのかは謎。
清水は0円じゃ1月中の移籍を認めるつもりがなかったのに、シュツットガルトは0円で1月中に移籍出来ると思ってた。
どうしてこういう認識になったのかは謎。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:14 ID:OD7kqLfl0
>>936
>草刈り防止の為にも複数年前年契約してない方も問題だわな
こういうゲーム脳はROMってろ。フリー移籍出来るようになったのに、選手が複数年結ばないんだよ。
海外じゃ複数年拒否したやつは、クラブが干したりする。日本はまだまだ優しい。
>草刈り防止の為にも複数年前年契約してない方も問題だわな
こういうゲーム脳はROMってろ。フリー移籍出来るようになったのに、選手が複数年結ばないんだよ。
海外じゃ複数年拒否したやつは、クラブが干したりする。日本はまだまだ優しい。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:14 ID:zX18ZdI/0
育成でやってきたクラブなのに、最近の選手逃走っぷりと今回の対応の未熟さで今後の
新卒の獲得に影響が出るのは確実だな
クラブの面子もあるんだろうけど、あんまり「ルール」ばかりを強調してると失うものも大きいぞ
今回は佃の首で満足しとけ
新卒の獲得に影響が出るのは確実だな
クラブの面子もあるんだろうけど、あんまり「ルール」ばかりを強調してると失うものも大きいぞ
今回は佃の首で満足しとけ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:21 ID:xeC29wuJ0
岡崎はアムウェイで
マルチの怖さを知るべきであった・・・
恐るべしマルチ契約の罠
マルチの怖さを知るべきであった・・・
恐るべしマルチ契約の罠
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:27 ID:LNV0tESc0
>>969
さいですか
さいですか
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:33 ID:3dkApwZ/0
>>964
Jのチームで選手の海外移籍自体を契約で阻止するチームなんかほとんどないだろ？
つまり高額の移籍金が発生するような状況だとよっぽどの選手じゃないと買って貰えないんだよ
Jで活躍した選手は欧州でも即戦力っていう状況になれば複数年契約があたりまえになるよ
Jのチームで選手の海外移籍自体を契約で阻止するチームなんかほとんどないだろ？
つまり高額の移籍金が発生するような状況だとよっぽどの選手じゃないと買って貰えないんだよ
Jで活躍した選手は欧州でも即戦力っていう状況になれば複数年契約があたりまえになるよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:35 ID:t9xs2iWNP
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:03 ID:gFb+WFQlP
鹿島、ガンバ、浦和、広島って良いクラブだな
ビジネスとは言え選手は物じゃないんだから
貢献度考えたら清水のやり方はやくざみたいなレベル
ビジネスとは言え選手は物じゃないんだから
貢献度考えたら清水のやり方はやくざみたいなレベル
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:04 ID:N7YW+C/f0
日本選手を安売りしてまで移籍させる必要も無い。
岡崎みたいなのは日本サッカー界の為には一切ならないので
反省しろよ。
岡崎みたいなのは日本サッカー界の為には一切ならないので
反省しろよ。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:16 ID:+jL5Pe1tO
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:16 ID:K6C3Puo30
>>967
2/1からでいいんなら揉める必要何もないけどね
2/1からでいいんなら揉める必要何もないけどね
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:17 ID:gpTR8LBQP
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:34:24 ID:XG2vnvpY0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:35:24 ID:e+pZ8WAn0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:35:30 ID:dmxPmFD+0
最悪な結果になれ！
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:35:58 ID:BdJE8Rl2O
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:36:06 ID:KE/B17E4O
マルセイユだって一応鹿島と交渉しての決着だからな。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:36:06 ID:xeC29wuJ0
岡崎さん
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