【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
岡崎慎司選手のシュツットガルト移籍に関する経緯について
清水エスパルスに在籍しておりました岡崎慎司選手（2011年1月31日付にて契約満了）の
ドイツ ブンデスリーガのシュツットガルトへの移籍に関する経緯を下記の通りご説明申し上げます。
去る1月30日にドイツ ブンデスリーガのシュツットガルトより、岡崎慎司選手と契約したとの
発表がされました。エスパルスは、岡崎慎司選手がドイツの名門クラブから高い評価を受けた
ことは非常に喜ばしいと考えておりますが、岡崎慎司選手の移籍の発表をシュツットガルトが
エスパルスとの合意なしに一方的に行ったものであるため、エスパルスとしては困惑いたしました。
岡崎慎司選手に限らず全ての選手の移籍は、契約とFIFAの規則に従って行なわれる必要が
あります。シュツットガルトの岡崎慎司選手の移籍に関する対応については、2つの重要な点で
FIFA 規則の違反があると考えております。
まず第一に、シュツットガルトは、FIFA の「選手の地位および移籍に関する規則」18-3項に従い、
岡崎慎司選手との契約交渉を開始するに先立ってエスパルスに事前に通知することを全く行わず
に岡崎慎司選手と契約交渉をしている点。
第二に、エスパルスと岡崎慎司選手との契約が2011年1月31日まで効力があるにもかかわらず、
シュツットガルトは2011年1月31日を契約開始日として岡崎慎司選手と契約をしている。このような
契約を行う場合、FIFA の「選手の地位および移籍に関する規則」18-5項に従い、エスパルスと
岡崎慎司選手の契約を期間満了前に終了させるための違約金についてシュツットガルトと
エスパルスが合意しなければ、選手の移籍は認められないという点。
（>>2に続く）
ソース：清水エスパルス公式サイト 2011年2月13日
http://www.s-pulse.co.jp/news/20110213-3092.html
★1：2011/02/13(日) 19:38:31
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297598773/
関連スレ
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中のの岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田島副会長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297602407/
清水エスパルスに在籍しておりました岡崎慎司選手（2011年1月31日付にて契約満了）の
ドイツ ブンデスリーガのシュツットガルトへの移籍に関する経緯を下記の通りご説明申し上げます。
去る1月30日にドイツ ブンデスリーガのシュツットガルトより、岡崎慎司選手と契約したとの
発表がされました。エスパルスは、岡崎慎司選手がドイツの名門クラブから高い評価を受けた
ことは非常に喜ばしいと考えておりますが、岡崎慎司選手の移籍の発表をシュツットガルトが
エスパルスとの合意なしに一方的に行ったものであるため、エスパルスとしては困惑いたしました。
岡崎慎司選手に限らず全ての選手の移籍は、契約とFIFAの規則に従って行なわれる必要が
あります。シュツットガルトの岡崎慎司選手の移籍に関する対応については、2つの重要な点で
FIFA 規則の違反があると考えております。
まず第一に、シュツットガルトは、FIFA の「選手の地位および移籍に関する規則」18-3項に従い、
岡崎慎司選手との契約交渉を開始するに先立ってエスパルスに事前に通知することを全く行わず
に岡崎慎司選手と契約交渉をしている点。
第二に、エスパルスと岡崎慎司選手との契約が2011年1月31日まで効力があるにもかかわらず、
シュツットガルトは2011年1月31日を契約開始日として岡崎慎司選手と契約をしている。このような
契約を行う場合、FIFA の「選手の地位および移籍に関する規則」18-5項に従い、エスパルスと
岡崎慎司選手の契約を期間満了前に終了させるための違約金についてシュツットガルトと
エスパルスが合意しなければ、選手の移籍は認められないという点。
（>>2に続く）
ソース：清水エスパルス公式サイト 2011年2月13日
http://www.s-pulse.co.jp/news/20110213-3092.html
★1：2011/02/13(日) 19:38:31
前スレ：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297598773/
関連スレ
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中のの岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田島副会長
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297602407/
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（>>1の続き）
エスパルスは、株主、ファン・サポーター、スポンサー、選手、スタッフなど多くの人々に支えられて
おり、FIFA規則に則らない今回の移籍手続きを認めることは、こういった皆さまに対する責任放棄で
あり、できないことであると考えております。
シュツットガルトおよび(財)日本サッカー協会には、すでにエスパルスの立場を明確に説明して
おり、今後はFIFA に対しても正しいルールの適用を求める機会を求めたいと考えております。
エスパルスは、一刻も早く今回の移籍手続きに関する問題が解消され、岡崎慎司選手にドイツの
ピッチで活躍してもらいたいと考えております。そのために、全力で問題解決のための努力を
行なっております。
（終わり）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:29:28 ID:CSDDh5hw0
>>2なら出場できないまま帰国
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:30:03 ID:krTxuzcn0
まだ解決してないの
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:32:10 ID:8EK7m0NY0
シュツュットいかんのね
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:32:24 ID:4Bz//xKkP
おせーよ
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:35:18 ID:tOT9RGND0
降格圏のチームと移籍金０で複数年契約って
転売目的の補強なのかね
転売目的の補強なのかね
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:35:27 ID:8wsj88qgO
1日分の移籍金ごときで乞食かよ
さっさと契約延長しないのが悪いんだろうが
さっさと契約延長しないのが悪いんだろうが
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:35:44 ID:ycBc3A/AP
清水に戻るべき。
許せない
許せない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:36:54 ID:qFZL1B9a0
もう神戸に行けば
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:43:21 ID:X8HDMoWXO
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:47:54 ID:slvOSbhS0
エスパルス
オレンジ
オレンジ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:48:52 ID:jAYJqZ7H0
つか、シュツットガルトも１０００万くらい払えよｗ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:49:42 ID:Zlq1xX5u0
絶対に岡崎を許してはいけない。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:50:19 ID:QfK7Upuj0
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:51:03 ID:DpNG5IIK0
1日分ごときならとっとと払えばいいのに
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:51:07 ID:V/AvI9YsO
>>11
メガクラブを追う2番手のポジション争いのあたりって感じか。
4～5年位の成績で見るとプレミアならトッテナムやボルトン、リーガならビジャレアルやセビージャ、セリエならフィオレンティーナやサンプドリアあたりが当てはまりそう
メガクラブを追う2番手のポジション争いのあたりって感じか。
4～5年位の成績で見るとプレミアならトッテナムやボルトン、リーガならビジャレアルやセビージャ、セリエならフィオレンティーナやサンプドリアあたりが当てはまりそう
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:52:11 ID:Jr5bDajbO
シュッツット、壺、アムウェイ
糞と糞と糞による争い
糞と糞と糞による争い
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:54:30 ID:u5N+31bwO
どの道もう清水は保有権ないんだから余計なことすんな
いま清水がすべきことは選手からの信用ゼロな状態をどう改善するかだ
いま清水がすべきことは選手からの信用ゼロな状態をどう改善するかだ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:57:45 ID:K1XmQRMEO
>>19
選手からの信用０なの？
選手からの信用０なの？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 00:58:34 ID:W2n/PWzNO
シッツ津軽ト
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:01:32 ID:HThukt+iO
可哀想になってきちゃった・・・
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:02:03 ID:WvXc8hSw0
信用がゼロなのは代理人だろ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:02:57 ID:GJN8zO3FO
テレビで海外のプレーを見ることも大事だが、
日本サッカーの発展には子供達が少しでもレベルの高いプレーや憧れの選手達に直に触れる機会を与えなければならない。
国内リーグの発達が正にそれに当たる。
今回の件では日本側にはプラスよりもマイナスの面の方が大きい。
だから清水側は絶対に折れてはいけない。
日本サッカーの発展には子供達が少しでもレベルの高いプレーや憧れの選手達に直に触れる機会を与えなければならない。
国内リーグの発達が正にそれに当たる。
今回の件では日本側にはプラスよりもマイナスの面の方が大きい。
だから清水側は絶対に折れてはいけない。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:03:57 ID:nxWPXpje0
残り1日の移籍金を1000万要求してるってマジ？
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:04:15 ID:1MXuom390
つまり移籍金払えってことね。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:05:07 ID:inlItOST0
代理人のネット工作がマジうぜー
氏ねばいいのにこの佃煮野郎
氏ねばいいのにこの佃煮野郎
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:06:39 ID:8wsj88qgO
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:07:18 ID:hosXhVFF0
二重契約なのに移籍金ゼロで海外行かせたら悪しき前例になるから戦った方がいい
しかし代理人はアフォすぎだろｗ
本田をロシア抑留してる代理人もたいがいだがそれより酷い
しかし代理人はアフォすぎだろｗ
本田をロシア抑留してる代理人もたいがいだがそれより酷い
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:07:19 ID:T21xQ77j0
代理人が馬鹿。
全然、清水との交渉が出来てないじゃん。それが一番重要な仕事でしょ。
選手のプロモDVD作って、欧州クラブに売り込むことしか考えてない
馬鹿代理人が多すぎ。
全然、清水との交渉が出来てないじゃん。それが一番重要な仕事でしょ。
選手のプロモDVD作って、欧州クラブに売り込むことしか考えてない
馬鹿代理人が多すぎ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:07:48 ID:81rNI1mJ0
なんだかまたますます契約満了した選手が逃げていきそうだね、清水
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:11:56 ID:dcYYgoX90
他に選択肢があるなら将来のことを考えて清水と契約してはいけません
選手のことより金と自分の面子を優先するクラブです
選手のことより金と自分の面子を優先するクラブです
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:12:13 ID:Wx591AYU0
移籍金欲しけりゃ契約延長するか、ちゃんと残ってる時点で売れ
残り1日で移籍金要求とかバカか
残り1日で移籍金要求とかバカか
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:13:25 ID:inlItOST0
なんか清水叩いてる奴の文章ってみんな同じだな
テンプレでもあんのか？
テンプレでもあんのか？
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:14:10 ID:ecI0ZJ/X0
>>1
【サッカー】タイの強豪チョンブリFCが、岡田前日本代表監督に年棒約1億円のオファー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286622778/
1 名前：DJかがみんφ ★[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 20:12:58 ID:???0
>年棒
【サッカー】タイの強豪チョンブリFCが、岡田前日本代表監督に年棒約1億円のオファー
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286622778/
1 名前：DJかがみんφ ★[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 20:12:58 ID:???0
>年棒
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:14:14 ID:q9H1i2aI0
>>34
突っ込みどころがないしねえ…。
突っ込みどころがないしねえ…。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:14:26 ID:T21xQ77j0
>>25
移籍金＝違約金ね。
清水と岡崎の契約を解除するための違約金。
契約期間が5年残ってようが、1年残ってようが、1日残ってようが、
契約を解除するために違約金が必要なのは当然。
なんだか意図的にミスリーディングさせようとしてる奴がいるね。
移籍金＝違約金ね。
清水と岡崎の契約を解除するための違約金。
契約期間が5年残ってようが、1年残ってようが、1日残ってようが、
契約を解除するために違約金が必要なのは当然。
なんだか意図的にミスリーディングさせようとしてる奴がいるね。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:14:32 ID:dcYYgoX90
みんなだいたい同じとこにムカついてるんだよ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:15:49 ID:cl3eA3YA0
清水がたたいてるのは中国人か朝鮮人だろ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:17:08 ID:szSq01Cs0
ルールを守ってる側を叩いているのはチョンだろうなあ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:17:29 ID:wV32q49g0
ドイツではなんて報道されてるの？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:17:41 ID:10yl01Nn0
なんか健太がいなくなったら主力にどんどん去られてるのが
なぜかよく分かるクラブだな
なぜかよく分かるクラブだな
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:18:47 ID:PjgoNJl+0
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:18:58 ID:pbxATvvf0
岡崎が自腹で払っちゃえ。
代理人に営業させてCMの一本でも取れれば
何とかなるだろ。
代理人に営業させてCMの一本でも取れれば
何とかなるだろ。
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:19:39 ID:/Q2DLgT40
多くのにわかサッカーファンにとって
Ｊリーグのチームなんてどうでも
いいんですよ。
大事なのは岡崎の成長であって清水が経営難になろうが
潰れようが知ったこっちゃないんですよ。
Ｊリーグのチームなんてどうでも
いいんですよ。
大事なのは岡崎の成長であって清水が経営難になろうが
潰れようが知ったこっちゃないんですよ。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:20:34 ID:62n4Qd8tO
0円移籍が増えてったら契約更新しないと試合に出さないってチームがでてくるかもしれないよなー
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:20:41 ID:Y688gefV0
ボスマン判決みたいに岡崎判決っていう形でサッカー史に名を残すかもｗ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:20:55 ID:q9H1i2aI0
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:21:23 ID:glwDNV1u0
>>45
それはニワカどころか只のアホだろ。
それはニワカどころか只のアホだろ。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:22:41 ID:wV32q49g0
ドイツ１部シュツットガルトに移籍した日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）が清水のクラブハウスを訪れ、かつてのチームメートや関係者にあいさつした。
クラブ側は契約期間内に無断で移籍を成立させたことに不快感を示したが「クラブには失礼だったが、海外移籍は夢。
これを逃したくなかった気持ちもあった。自分としては優勝できなかったことが心残りだが、チームには感謝しています」と感謝の言葉を口にした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/03/kiji/K20110203000175720.html
2011年2月3日 06:00
クラブ側は契約期間内に無断で移籍を成立させたことに不快感を示したが「クラブには失礼だったが、海外移籍は夢。
これを逃したくなかった気持ちもあった。自分としては優勝できなかったことが心残りだが、チームには感謝しています」と感謝の言葉を口にした。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/03/kiji/K20110203000175720.html
2011年2月3日 06:00
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:22:45 ID:hosXhVFF0
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:23:25 ID:Ff/jrszsO
シュツットガルトから得た金で俊さん穫ろうぜ
タークハルと合わせてスタ名物茸寿司の完成や
タークハルと合わせてスタ名物茸寿司の完成や
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:24:13 ID:/Q2DLgT40
そもそもいまだに静岡エスパルスに改名しない
清水なんて潰れてしまえばいいんですよ。
清水なんて潰れてしまえばいいんですよ。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:24:52 ID:81rNI1mJ0
本拓もらったからもう清水に用はない
いや、あと勝ち点6もらうだけだ
いや、あと勝ち点6もらうだけだ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:25:30 ID:u5N+31bwO
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:26:00 ID:J/HWc40v0
>47
ボスマン本人は悲惨な末路をたどったらしいが岡崎はどうなるんだろう
ボスマン本人は悲惨な末路をたどったらしいが岡崎はどうなるんだろう
57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:26:31 ID:RG9gO7DAO
>>53
汁男優はもう書き込まないでね
汁男優はもう書き込まないでね
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:30:16 ID:u5N+31bwO
>>20
ヤクザの慰安会に強制出席させられたり、クラブがカルト教の下部組織みたいなものになってるから選手達は皆ソッポ向いてる
ヤクザの慰安会に強制出席させられたり、クラブがカルト教の下部組織みたいなものになってるから選手達は皆ソッポ向いてる
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:31:45 ID:5IVmZ9mt0
１０００万払えばいいのなら払えばいいのにな
そんくらい朝飯前だろドイツなら
そんくらい朝飯前だろドイツなら
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:33:51 ID:PJCRKHF30
よく分からんけど清水は岡崎売る気はなかったの？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:34:00 ID:/Q2DLgT40
やっぱり清水健太郎と清水エスパルスは繋がってるんだな。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:39:26 ID:ybzQ0NUY0
キソンヨンは3億だぜ。クジャチョルは2億だぜ。
日本人舐められてね？
選手も外行きたくて仕方ないから丹念しか結ばないし。
日本人舐められてね？
選手も外行きたくて仕方ないから丹念しか結ばないし。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:40:58 ID:1FCN84n3O
清水FW岡崎慎司、アムウェイにはまる？
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/soccer/1249381811/
【サッカー】日本代表のエースに”マルチ”疑惑
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1259930694/
岡崎慎司を日本代表から追い出せ！！
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1266501172/
9 ：あ：2010/02/21(日) 19:39:20 ID:+8uKRux60
敗戦直後でも笑う岡田ジャパンのエースＦＷ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/4/e4997c016eb37565deaa-1024.jpg
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/soccer/1249381811/
【サッカー】日本代表のエースに”マルチ”疑惑
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1259930694/
岡崎慎司を日本代表から追い出せ！！
http://www.logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1266501172/
9 ：あ：2010/02/21(日) 19:39:20 ID:+8uKRux60
敗戦直後でも笑う岡田ジャパンのエースＦＷ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/4/e4997c016eb37565deaa-1024.jpg
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:48:09 ID:aWxzIjCK0
年棒2、3000万の選手の数日分の違約金なんて数10万円がいいところだと思う。
どういう理屈で清水が1000万円とか求めるのかがわからない。
どういう理屈で清水が1000万円とか求めるのかがわからない。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:51:14 ID:cwl8KkUA0
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:52:20 ID:7AVKEHGN0
しかしベンツも頑固だよなぁ
どんだけ日本のクラブ舐めてんだよ
どんだけ日本のクラブ舐めてんだよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:53:16 ID:sYLwK8p70
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:54:59 ID:eDsknri5O
代理人が頭おかしくないかぎりは
清水に話しが全く行ってないなんてことはありえないと思うんだが
代理人が頭おかしいか清水の伝達ミスかただのいちゃもんじゃないの
清水に話しが全く行ってないなんてことはありえないと思うんだが
代理人が頭おかしいか清水の伝達ミスかただのいちゃもんじゃないの
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:56:41 ID:82i6d30j0
>>67
普通は年俸と残り期間で取れる違約金の最大額が決まる
普通は年俸と残り期間で取れる違約金の最大額が決まる
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:56:42 ID:xCGFB9Qfi
1日で違約金とか清水はクソ←ド素人
そういう契約を結んだんだから支払われて当然←ニート
1月31日で切れる契約を結ばされてる時点でまず代理人が無能だし、
そういう契約を提示している清水も疑問をもたれて当然だな。
これは要するにうちと契約更新するか、違約金をうちに払うチームがない限り、選手を外に出しませんよってこと。
FIFAうんぬん以前に、スポーツ選手における職業選択の自由を企業側の権力をもって強く制限してるわけで、議論の対象になって当然だな。
そういう契約を結んだんだから支払われて当然←ニート
1月31日で切れる契約を結ばされてる時点でまず代理人が無能だし、
そういう契約を提示している清水も疑問をもたれて当然だな。
これは要するにうちと契約更新するか、違約金をうちに払うチームがない限り、選手を外に出しませんよってこと。
FIFAうんぬん以前に、スポーツ選手における職業選択の自由を企業側の権力をもって強く制限してるわけで、議論の対象になって当然だな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:57:41 ID:FfO3o5MD0
両クラブは公式コメント出した
代理人もさっさとコメント出せよ
代理人もさっさとコメント出せよ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 01:58:48 ID:5Lr0zA/v0
Jが弱者の立場になったからって、
フリーで移籍していく選手を叩く風潮ってのは間違ってるな
選手の要求を満たせないクラブ側の失態だろ。
まぁ今回のケースはちょっと違うけど。1月31日までの契約って悪習だな
フリーで移籍していく選手を叩く風潮ってのは間違ってるな
選手の要求を満たせないクラブ側の失態だろ。
まぁ今回のケースはちょっと違うけど。1月31日までの契約って悪習だな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:02:03 ID:Wx591AYU0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:03:01 ID:hosXhVFF0
>>72
1月30日に平気で契約するベンツと代理人がありえないからｗｗｗｗｗ
1月30日に平気で契約するベンツと代理人がありえないからｗｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:03:34 ID:vwrgY/IE0
1月12日に藤本兵藤原の移籍発表されてるけど
ちゃんと移籍金とったのかなぁ
それとも契約11日までだったのかな
ちゃんと移籍金とったのかなぁ
それとも契約11日までだったのかな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:08:26 ID:FgoFalfC0
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:09:02 ID:La0ZK/OzP
ベンツSクラス一台分かそれ以下だろうに、出してやれよｗｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:15:40 ID:tKHx245tO
契約の切れる半年前から他クラブとの交渉が自由ってのは
FIFAじゃなくてUEFAのルール？
FIFAじゃなくてUEFAのルール？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:19:26 ID:82i6d30j0
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:19:33 ID:0kpDBf8HO
岡崎にとっては進むも地獄。
戻るも地獄だな
戻るも地獄だな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:21:35 ID:T21xQ77j0
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:25:44 ID:o1ZzwsiCO
>>73
Ｋは選手希望に対してクラブが少ないから選手が長期契約を飲まざるを得ないという面もある
移籍金を得ても投資に回さなくても韓国でプロになるにはＫと契約しなければいけないので、必ずしも移籍金を得ることがＫの発展につながっていない
Ｋは選手希望に対してクラブが少ないから選手が長期契約を飲まざるを得ないという面もある
移籍金を得ても投資に回さなくても韓国でプロになるにはＫと契約しなければいけないので、必ずしも移籍金を得ることがＫの発展につながっていない
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:28:44 ID:xCGFB9Qfi
>>74
清水・岡崎間の雇用契約に関して、契約内容の妥当性について争う余地があると思ったんだろ。
ただ実際に争う気はなくて、水面下交渉して落とし所は数十～数百万くらいと思ってたら、
交渉が長引いて表沙汰になっちまったって話だと思われ。
ま、明らかにドイツのチームより清水がダメージ大きいから、
近々清水が妥協して決着するよ。
個人的にはとことん争ってほしいが。
清水・岡崎間の雇用契約に関して、契約内容の妥当性について争う余地があると思ったんだろ。
ただ実際に争う気はなくて、水面下交渉して落とし所は数十～数百万くらいと思ってたら、
交渉が長引いて表沙汰になっちまったって話だと思われ。
ま、明らかにドイツのチームより清水がダメージ大きいから、
近々清水が妥協して決着するよ。
個人的にはとことん争ってほしいが。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:29:30 ID:dAPA3Cum0
清水を叩いてるバカが多いのが笑える。
要は筋通して金払って移籍しろってこと。
外国人選手の移籍とは訳が違うんだよ。
クラブで養って育てた分の金をきっちり払えってだけの話。
移籍金が発生しないのはロートルになった有名選手のカタールの年金リーグくらいだっつーの。
要は筋通して金払って移籍しろってこと。
外国人選手の移籍とは訳が違うんだよ。
クラブで養って育てた分の金をきっちり払えってだけの話。
移籍金が発生しないのはロートルになった有名選手のカタールの年金リーグくらいだっつーの。
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:30:08 ID:Loy1+tTHO
確かに清水は正しいし、事情をよく知れば同情するが、
ニュースをパッと聞いただけじゃ清水がゴネてる悪者にしか見えないのが残念だな
結局試合出れてないという事態になったし
ニュースをパッと聞いただけじゃ清水がゴネてる悪者にしか見えないのが残念だな
結局試合出れてないという事態になったし
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:31:32 ID:jglgWpFwi
あーあチョンパルスのせいで日本人の海外移籍に悪いイメージが付いちゃったね
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:32:15 ID:Ju5cmkyYP
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:32:33 ID:o1ZzwsiCO
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:33:25 ID:u7DMvxk0O
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:36:24 ID:dAPA3Cum0
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:38:25 ID:8l8DFBC90
自己紹介すんなバカ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:39:37 ID:jglgWpFwi
>>90
理解した上で叩いてんだよカースwwwwwwww
理解した上で叩いてんだよカースwwwwwwww
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:39:42 ID:Wx591AYU0
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:40:14 ID:tCCaPDSV0
>>88
契約が切れていない時点で新しい契約を結んだんだからアウトだよなー
契約が切れていない時点で新しい契約を結んだんだからアウトだよなー
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:41:15 ID:9WwBA/KC0
この代理人の不手際で、長友は完全移籍のはずがレンタルになったんだよね
これを機会に長友も代理人替えた方がいい
これを機会に長友も代理人替えた方がいい
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:41:37 ID:FtT5ViRTO
馬鹿だろ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:45:36 ID:G+4/sEhyO
岡崎にも問題がある
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:46:50 ID:AZ7PUm1f0
欧州の移籍の締め切り期限が1月31日までだからこういうことになったのか・・・
クラブ経営のこともあるし０円流出がしにくいようにリーグも考えないとなー。
クラブ経営のこともあるし０円流出がしにくいようにリーグも考えないとなー。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:47:19 ID:szSq01Cs0
シュツットガルトがルール守れば良かっただけの話でしょ
さっさと謝罪して金払いなよ
さっさと謝罪して金払いなよ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:47:40 ID:Loy1+tTHO
清水は交渉をないがしろにされたことを怒って意地になっているだけ、てのがちょっと見苦しいな
複数年や延長交渉出来ていないんだっら普通に考えたらゼロ円移籍もやむなしだろ
複数年や延長交渉出来ていないんだっら普通に考えたらゼロ円移籍もやむなしだろ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:49:39 ID:pskOc81v0
岡崎も清水もシュツットガルトも
問題を先送りにしてなあなあのまま試合を迎えてしまった事が問題な気がする
スタメン発表までベンチ外なんて情報まったくなかったし
問題を先送りにしてなあなあのまま試合を迎えてしまった事が問題な気がする
スタメン発表までベンチ外なんて情報まったくなかったし
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:51:26 ID:Amp31V0t0
清水を擁護してるバカってホント爆笑モンだねｗｗｗｗｗ
問題の本質を理解する能力が無さ過ぎてかわいそうになってくるｗ
問題の本質を理解する能力が無さ過ぎてかわいそうになってくるｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:51:37 ID:Wx591AYU0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:54:10 ID:tCCaPDSV0
清水は連絡なかった
シュツットガルトは合意していた
言った言わないにならないために書類があるはずだよな
清水が合意していたという書類をシュツットガルトか代理人が公表すればいいのに
シュツットガルトは合意していた
言った言わないにならないために書類があるはずだよな
清水が合意していたという書類をシュツットガルトか代理人が公表すればいいのに
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:55:04 ID:szSq01Cs0
問題の本質とかいう与太話はルール守ってからよ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 02:56:13 ID:WELWJlqg0
>>70
で、お前は馬鹿か。
で、お前は馬鹿か。
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:01:22 ID:NhshZz+X0
>>50を見たら岡崎も糞・代理人も糞・シュツも糞・清水も糞
みんな糞じゃんｗ
みんな糞じゃんｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:04:55 ID:Gv/AoeGkO
なぜ清水スレは
『しみじみ』がない『清水エスパルス』だけのスレが立つと
むやみに荒れるの？
『しみじみ』がない『清水エスパルス』だけのスレが立つと
むやみに荒れるの？
109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:07:29 ID:mgc6oNnJO
シュツットガルドが清水を無視し続けたのは代理人の差し金？
契約満了してないのにチーム通さず個人と契約締結って考えられん
しかも契約期間をわざわざ1日被せるとか正気の沙汰とは思えない、時差利用でゼロ円移籍が問題なく成立したのに
これ許して前例作ると先々FIFAも困るんじゃないか
契約満了してないのにチーム通さず個人と契約締結って考えられん
しかも契約期間をわざわざ1日被せるとか正気の沙汰とは思えない、時差利用でゼロ円移籍が問題なく成立したのに
これ許して前例作ると先々FIFAも困るんじゃないか
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:15:37 ID:dghlCbxa0
シュツットガルトの言い分が通ってしまうと、
もうFIFAルールなんて無しで、Jリーグの選手0円取り放題セールになってしまう。
さすがにこれは通らんよ。
違約金支払うか、岡崎半年干すかどちらか選ぶしかない。
こういう事態を防ぐには普通、複数年契約をして契約切れる半年前には更新するかどうか選手に聴く、
そして、更新する気がないのなら試合には一切出さない。完全に干す。
それが国際的なスタンダード。
日本の契約は、昔ながらの情に頼っている部分が大きい。
上記のような場合でも干さずに最期まで使ってやる。
こういう選手側は甘やかされてる状態なのに、岡崎のような勝手な事をする選手を許すべきではない。
もうFIFAルールなんて無しで、Jリーグの選手0円取り放題セールになってしまう。
さすがにこれは通らんよ。
違約金支払うか、岡崎半年干すかどちらか選ぶしかない。
こういう事態を防ぐには普通、複数年契約をして契約切れる半年前には更新するかどうか選手に聴く、
そして、更新する気がないのなら試合には一切出さない。完全に干す。
それが国際的なスタンダード。
日本の契約は、昔ながらの情に頼っている部分が大きい。
上記のような場合でも干さずに最期まで使ってやる。
こういう選手側は甘やかされてる状態なのに、岡崎のような勝手な事をする選手を許すべきではない。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:18:52 ID:xCGFB9Qfi
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:20:00 ID:82i6d30j0
>>109
契約期間が被っているのは問題だけど、
一度通知すれば残り半年切ってる選手と交渉するのにチームを通す必要はない。
清水はその通知もないと言ってるが、シュツットガルトがそんな初歩的なミスを犯すとも思えない。
契約期間が被っているのは問題だけど、
一度通知すれば残り半年切ってる選手と交渉するのにチームを通す必要はない。
清水はその通知もないと言ってるが、シュツットガルトがそんな初歩的なミスを犯すとも思えない。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:21:19 ID:fZc2Zp3XP
裁判だな
一つ目は連絡の行き違いってことで弁解出来るし
二つ目も時差でいろいろ見解が別れそう
示談できなかったのかなー
一つ目は連絡の行き違いってことで弁解出来るし
二つ目も時差でいろいろ見解が別れそう
示談できなかったのかなー
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:23:49 ID:VTtbzVF40
>>110
清水側としても岡崎を干せないチーム事情もあったから使っていただけでは？
清水と岡崎双方の思惑があった上で出場機会を得ていたわけで、いわばお互い様
その点をもって選手が甘やかされているという批判はフェアではない気がします
清水側としても岡崎を干せないチーム事情もあったから使っていただけでは？
清水と岡崎双方の思惑があった上で出場機会を得ていたわけで、いわばお互い様
その点をもって選手が甘やかされているという批判はフェアではない気がします
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:24:05 ID:fZc2Zp3XP
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:26:24 ID:Wx591AYU0
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:27:05 ID:/Q2DLgT40
清水なんてクラブの見解はどうでもいいんだよ
大事なのは日本代表の岡崎の成長であって
その成長を妨げる清水は即刻解散しろ！
Ｊリーグも解散しろ！
川渕は死ね！
大事なのは日本代表の岡崎の成長であって
その成長を妨げる清水は即刻解散しろ！
Ｊリーグも解散しろ！
川渕は死ね！
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:28:51 ID:82i6d30j0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:29:22 ID:RWYzniG80
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:33:37 ID:Sc2utKNbO
Jはこれから欧州に選手を売るビジネスモデルで行くの？
欧州下位クラブみたいに
欧州下位クラブみたいに
121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:39:02 ID:Wx591AYU0
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:46:32 ID:41bTtgyYO
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:46:57 ID:QSzJt96LO
1日分くらい許してやってよ
シュッツットは悪いが岡崎には気持ちよくプレーしてほしいやん
シュッツットは悪いが岡崎には気持ちよくプレーしてほしいやん
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:47:55 ID:68N4gwYh0
|＼ ／|
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ ドイツの一部リーグでサッカーがしたい？
. i{ ● ● }i それが君の願いなんだね、大丈夫、僕に任せてくれれば
八 ､_,_, 八 さあ早く契約してよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿
|＼＼ ／／|
: ,> ｀´￣｀´ < ′
. Ｖ Ｖ ドイツの一部リーグでサッカーがしたい？
. i{ ● ● }i それが君の願いなんだね、大丈夫、僕に任せてくれれば
八 ､_,_, 八 さあ早く契約してよ
. / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
＿/ il ,' '. li ',＿
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:49:00 ID:Bfo0L7iXQ
代理人のロドリゴ田畑って人
サンパウロの１０番かなんかでジーコJAPANの時に若干話題になった人？
そんなに代理人としてクソなん？
サンパウロの１０番かなんかでジーコJAPANの時に若干話題になった人？
そんなに代理人としてクソなん？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:49:40 ID:B0T6yzLS0
俺は昔、シュツットガルトの白い狼ってあだ名だったわ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:50:40 ID:Ctm3j+0C0
1日ぐらい許してあげてよ
2日ぐらい～
3日ぐらい～
何日なら良くて何日から駄目なの？
2日ぐらい～
3日ぐらい～
何日なら良くて何日から駄目なの？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:51:21 ID:Wx591AYU0
ロドリゴ・タバタはベジクタシュ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:52:41 ID:Wx591AYU0
>>127
エスパルスの試合に影響しないなら何日でも一緒だろ
エスパルスの試合に影響しないなら何日でも一緒だろ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:58:50 ID:g9/5Nn9T0
えーとつまり清水は岡崎のためにも早く解決されるよう努力はするが、
ジャーマンどもが舐めたマネ続ける気なら徹底抗戦するぜ、ってことですか。
ジャーマンどもが舐めたマネ続ける気なら徹底抗戦するぜ、ってことですか。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 03:59:45 ID:qcc1oaobO
清水が岡崎と契約延長の交渉をしていたのならシュツが悪い
していなかったら清水に文句いう権利はない
していなかったら清水に文句いう権利はない
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:06:13 ID:lqW8CUBv0
979 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 03:48:37 ID:hfDCiAEx0
関西ニッカン
http://imepita.jp/20110214/132100
http://imepita.jp/20110214/133080
http://imepita.jp/20110214/133960
http://imepita.jp/20110214/134350
http://imepita.jp/20110214/135270
http://imepita.jp/20110214/136180
関西ニッカン
http://imepita.jp/20110214/132100
http://imepita.jp/20110214/133080
http://imepita.jp/20110214/133960
http://imepita.jp/20110214/134350
http://imepita.jp/20110214/135270
http://imepita.jp/20110214/136180
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:06:47 ID:Ctm3j+0C0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:09:56 ID:o1ZzwsiCO
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:11:35 ID:82i6d30j0
>>133
普通は移籍する日付で違約金なしで合意解除する
普通は移籍する日付で違約金なしで合意解除する
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:13:22 ID:Ctm3j+0C0
>>134
いや、今回はシュツットガルトが1月31日に契約したけど
1月2日に契約してたらどうなるのかってのが聞きたいのよね
清水の試合に関係がなければいいってことならこういうことも可能になるのかと
今回の例外を認めるってことは、この例外が当てはまる最悪のケース（1月2日にシュツットと合意）
も考えないとだめなんじゃないの？
いや、今回はシュツットガルトが1月31日に契約したけど
1月2日に契約してたらどうなるのかってのが聞きたいのよね
清水の試合に関係がなければいいってことならこういうことも可能になるのかと
今回の例外を認めるってことは、この例外が当てはまる最悪のケース（1月2日にシュツットと合意）
も考えないとだめなんじゃないの？
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:14:33 ID:EOLY6Pju0
揉め事を引き起こしたのは代理人の仕事不足。
双方に十分な説明をして円滑な移籍をさせるのが代理人の仕事で、
とにかく契約させれば勝ちな仕事は悪徳商法となんら変わらない。
どのような決着になろうが問題を引き起こした代理人には処罰が欲しい。
こんなの野放しにしたらまた問題引き起こすだけだ。
双方に十分な説明をして円滑な移籍をさせるのが代理人の仕事で、
とにかく契約させれば勝ちな仕事は悪徳商法となんら変わらない。
どのような決着になろうが問題を引き起こした代理人には処罰が欲しい。
こんなの野放しにしたらまた問題引き起こすだけだ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:17:48 ID:o1ZzwsiCO
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:21:00 ID:Fnk5TwM2O
０円移籍って０円ケータイみたいなもん？
選手大安売りみたいな？
選手大安売りみたいな？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:22:42 ID:iCzc0yuF0
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:24:10 ID:dvS6EqQQ0
清水が日本代表の敵なのはよく分かった。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:27:14 ID:82i6d30j0
>>136
大黒、宮本の場合は1月中にすぐ使いたかったから1ヶ月分の違約金(1000万程度)を払った。
今回はアジアカップがあったから1月中使えないので必要なのは1日分の違約金だけ。
端金のためにもめてイメージ悪くするようなことをしたくないので普通は違約金取らない。
大黒、宮本の場合は1月中にすぐ使いたかったから1ヶ月分の違約金(1000万程度)を払った。
今回はアジアカップがあったから1月中使えないので必要なのは1日分の違約金だけ。
端金のためにもめてイメージ悪くするようなことをしたくないので普通は違約金取らない。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:27:14 ID:4Bz//xKkP
どうであれ清水は悪く書かれるけど
協会はクラブ潰したいのか
協会はクラブ潰したいのか
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:28:09 ID:o1ZzwsiCO
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:31:10 ID:Ctm3j+0C0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:34:45 ID:ylk/DXFRO
どっちも降格したらいいよ
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:37:36 ID:4Bz//xKkP
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:42:50 ID:+jL5Pe1tO
149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:43:03 ID:ntBdqdhE0
契約なんて紙切れ一枚のことなんだから
書いてある通りにするのが当然
岡崎が可哀想だとか、清水空気読めだとか、
それは違うと思うわ
岡崎のことを思うならシュツットガルドが土下座すればすむ話なのに
書いてある通りにするのが当然
岡崎が可哀想だとか、清水空気読めだとか、
それは違うと思うわ
岡崎のことを思うならシュツットガルドが土下座すればすむ話なのに
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:43:55 ID:MFdxR1vZ0
1000万とは限らない
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:45:34 ID:fZc2Zp3XP
わははｗ
FIFAの裁定になっても最高で１日分の移籍金しか出ないだろうし
世論からは岡崎のデビューが遅れたことで叩かれるし
清水は梯子を外されてるなｗ
FIFAの裁定になっても最高で１日分の移籍金しか出ないだろうし
世論からは岡崎のデビューが遅れたことで叩かれるし
清水は梯子を外されてるなｗ
152 ：億単位の移籍金が発生する可能性もある：2011/02/14(月) 04:46:36 ID:MFdxR1vZ0
シュツットガルトが岡崎に獲得オファー！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/21/01.html
ドイツ１部シュツットガルトが２０日、清水の日本代表ＦＷ岡崎に獲得オファーを送ったことが分かった。
代理人を通して清水に意向を伝えたもので、正式文書は２１日以降に届くもよう。
来年１月３１日で清水との契約が切れる岡崎に対し、シュツットガルトは移籍金なしでの完全移籍を目指すが、
清水側は移籍金が発生すると主張。クラブ間交渉は長期化する可能性もある。
岡崎サイドは来年１月のアジア杯終了後の移籍を目指すが、
清水の強化担当者は「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」と一歩も引かない構えだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/21/01.html
ドイツ１部シュツットガルトが２０日、清水の日本代表ＦＷ岡崎に獲得オファーを送ったことが分かった。
代理人を通して清水に意向を伝えたもので、正式文書は２１日以降に届くもよう。
来年１月３１日で清水との契約が切れる岡崎に対し、シュツットガルトは移籍金なしでの完全移籍を目指すが、
清水側は移籍金が発生すると主張。クラブ間交渉は長期化する可能性もある。
岡崎サイドは来年１月のアジア杯終了後の移籍を目指すが、
清水の強化担当者は「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」と一歩も引かない構えだ。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:47:33 ID:lqW8CUBv0
342 名前： ◆gpVnIfy10E [sage] 投稿日：2011/02/14(月) 04:39:18 ID:pzaSZrocO
その他
岡崎移籍問題 ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ側激怒｢ｳﾁが被害者｣ あすFIFAが裁定へ
ﾄﾞｲﾂ側がFIFAに裁定依頼 特例で移籍証明書発行の可能性高い
清水徹底抗戦｢2つの規則違反｣ ①正式書面なし②二重契約
これじゃ“儲け”なし!? 清水の違約金たった20万円
その他
岡崎移籍問題 ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ側激怒｢ｳﾁが被害者｣ あすFIFAが裁定へ
ﾄﾞｲﾂ側がFIFAに裁定依頼 特例で移籍証明書発行の可能性高い
清水徹底抗戦｢2つの規則違反｣ ①正式書面なし②二重契約
これじゃ“儲け”なし!? 清水の違約金たった20万円
154 ：億単位の移籍金が発生する可能性もある：2011/02/14(月) 04:47:53 ID:MFdxR1vZ0
>798 名前: 名無しさん＠恐縮です:2011/02/13(日) 04:34:04 ID:JvdIhYxuO
>何か1000万1000万連呼してる人が居るけどさぁ。
>清水側は「場合によっては億単位の違約金が発生する」とか言ってんだから、2億3億要求してると思うんだよね。
>そもそも1000万なら、シュツットが払わない訳ないし。
>たった１日のために何億も払うなんて、国際的には常識はずれだし。
>何より、早川会長はサッカーが好きじゃないんだよ。
>岡崎の将来より、金金金。
>何か1000万1000万連呼してる人が居るけどさぁ。
>清水側は「場合によっては億単位の違約金が発生する」とか言ってんだから、2億3億要求してると思うんだよね。
>そもそも1000万なら、シュツットが払わない訳ないし。
>たった１日のために何億も払うなんて、国際的には常識はずれだし。
>何より、早川会長はサッカーが好きじゃないんだよ。
>岡崎の将来より、金金金。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:48:27 ID:ntBdqdhE0
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:48:37 ID:Wx591AYU0
>>148
契約満了なんだから「持って行かれる」というのは間違い
契約満了なんだから「持って行かれる」というのは間違い
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:48:42 ID:Ctm3j+0C0
株式会社だから会社に損害を与えることを認めたら
背任行為で訴えられる可能性もあるのに田嶋は無責任すぎるだろ
田嶋が株主に合意取ってくるのか？
背任行為で訴えられる可能性もあるのに田嶋は無責任すぎるだろ
田嶋が株主に合意取ってくるのか？
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 04:58:58 ID:6ViaYsDt0
田嶋は土下座外交世代だからしょうがない
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:00:48 ID:huMrPRFCO
JSPの件もそうだが、エスパルスは代理人とのやりとりが下手なのかな？
なんか足下見られ過ぎだし、クラブが悪者にされ過ぎだし…
代理人がマスコミとつながってるからしょうがないのかなぁ。
なんか足下見られ過ぎだし、クラブが悪者にされ過ぎだし…
代理人がマスコミとつながってるからしょうがないのかなぁ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:01:03 ID:MFdxR1vZ0
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:03:17 ID:Ctm3j+0C0
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:06:24 ID:4Bz//xKkP
新しく騒動の中にサッカー協会も参戦しました
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:06:49 ID:dvS6EqQQ0
シュトゥットガルドに加えてシドニーＦＣもブロスクの件で追加の違約金を清水が出さなきゃ提訴するって言ってるし、
協会もマスコミも味方しない。代表だけのサポも岡崎の味方しかしないだろうし八方ふさがりだな清水。
協会もマスコミも味方しない。代表だけのサポも岡崎の味方しかしないだろうし八方ふさがりだな清水。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:08:18 ID:IrXINgf/O
>>152
清水嘘つき。
清水嘘つき。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:09:04 ID:4Bz//xKkP
誤爆した
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:11:55 ID:3VOqeZcj0
ジョン・ベネちゃん殺人事件では
マスコミにジョン・ベネちゃんちが近親相姦って噂流れたな
欧州・日本・アメリカと遠い地なのに
傾向が似通っちゃうことって何故かあるんだよなあ
マスコミにジョン・ベネちゃんちが近親相姦って噂流れたな
欧州・日本・アメリカと遠い地なのに
傾向が似通っちゃうことって何故かあるんだよなあ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:13:02 ID:i1q+YvKJO
いろんな人間の様々な思惑があるだろうけど
大事なことはひとつだけ
遺恨を残すな
大事なことはひとつだけ
遺恨を残すな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:14:16 ID:4Bz//xKkP
もう田嶋が個人で払え
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:14:16 ID:0l6f3bb20
移籍証明書出したら清水の負けだよ！
どうみても二重契約で交渉の場も持とうともしないシュツットガルト側が悪いんだから！！
岡崎には4ヶ月出場停止処分を！！！
どうみても二重契約で交渉の場も持とうともしないシュツットガルト側が悪いんだから！！
岡崎には4ヶ月出場停止処分を！！！
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:14:24 ID:pkuoHHV5O
メシウマだな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:15:19 ID:2OO6kgShO
シュツットガルド
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:17:35 ID:yFPZ2cMv0
田嶋はギドに怒られたんだよ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:23:11 ID:i1q+YvKJO
関係ないが俺の母校PL学園には早稲田大学への指定推薦枠がない
少なくとも俺が高校生だった頃はなかった
桑田が内定を蹴って巨人に入ったからだ
俺は巨人ファンだし桑田も尊敬しているが
不義理や節度を欠く態度は思いもよらない所まで波及する
ということを忘れないでくれ
まあもっとも俺は頭が良くないから推薦を貰える立場でもなかったけどねﾃﾍｯ
少なくとも俺が高校生だった頃はなかった
桑田が内定を蹴って巨人に入ったからだ
俺は巨人ファンだし桑田も尊敬しているが
不義理や節度を欠く態度は思いもよらない所まで波及する
ということを忘れないでくれ
まあもっとも俺は頭が良くないから推薦を貰える立場でもなかったけどねﾃﾍｯ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:29:26 ID:VXwt0Hr10
清水ダダこねんなよー！と思ってこのスレ明けたんだけど、
悪いのは岡崎ーシュツットガルトの橋渡しした代理人なのかい？
>>70
ああ なるほど サッカー選手の移籍期間とかもしかして「１月３１日まで」みたいな規約があるのかな？
だとしたらひどいねぇ
よそに移籍する場合は絶対に（違約金という形で）お金払わないといけないのね。
それはきついねえ
けど、それってｊリーグでは通例なん？だいたいみんなそういう契約結んでるの？
それとも岡崎ほどのＦＷだから敢えてそういう契約にしてその代わり高額な年棒みたいな契約内容にしてるのかねぇ
つうかはじめからわかってたことなんだから、これ込みで代理人はシュツットガルトに話しとけよな
名前晒そうよ 悪いのは代理人だよ
悪いのは岡崎ーシュツットガルトの橋渡しした代理人なのかい？
>>70
ああ なるほど サッカー選手の移籍期間とかもしかして「１月３１日まで」みたいな規約があるのかな？
だとしたらひどいねぇ
よそに移籍する場合は絶対に（違約金という形で）お金払わないといけないのね。
それはきついねえ
けど、それってｊリーグでは通例なん？だいたいみんなそういう契約結んでるの？
それとも岡崎ほどのＦＷだから敢えてそういう契約にしてその代わり高額な年棒みたいな契約内容にしてるのかねぇ
つうかはじめからわかってたことなんだから、これ込みで代理人はシュツットガルトに話しとけよな
名前晒そうよ 悪いのは代理人だよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:35:57 ID:MFdxR1vZ0
>エスパルスは、一刻も早く今回の移籍手続きに関する問題が解消され、岡崎慎司選手にドイツの
>ピッチで活躍してもらいたいと考えております。そのために、全力で問題解決のための努力を
>行なっております。
「よし釣れた！！早く大金払ってね（笑）」という考えがみえみえ
>ピッチで活躍してもらいたいと考えております。そのために、全力で問題解決のための努力を
>行なっております。
「よし釣れた！！早く大金払ってね（笑）」という考えがみえみえ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:42:25 ID:85r1H50nO
Ｊの他チームの為にも抵抗しないとまずい。本当に日本の将来を
考えるならな。
考えるならな。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 05:52:12 ID:MFdxR1vZ0
岡崎本人の意向もあるし「残り１日だから１００万でいいよ」ぐらいのこと言っておけばよかったのに
>「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」
最近の清水はなんかおかしいよ
経営陣に悪いの入ってるんじゃないか？
>「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」
最近の清水はなんかおかしいよ
経営陣に悪いの入ってるんじゃないか？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:03:20 ID:o1ZzwsiCO
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:10:20 ID:G6omzVTh0
あの広告屋、あの事務所と関わるな、という話。
180 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2011/02/14(月) 06:10:35 ID:b0VD8rln0
>>177
だったらシュツットガルトなり代理人なりが、移籍前に清水に対して「１日だけだから安くしてよ」って交渉すればよかったんじゃ？
だったらシュツットガルトなり代理人なりが、移籍前に清水に対して「１日だけだから安くしてよ」って交渉すればよかったんじゃ？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:15:54 ID:o1ZzwsiCO
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:16:12 ID:+jc/h0870
エースの無断流出に、清水が“実力行使”に出た。早川巌会長（６７）は１３日、キャンプ地である鹿児島市内のホテルで緊急会見を開き、
岡崎のシュツットガルト移籍に関し「これを認めるのは責任放棄。今後の日本のクラブのことを考えても（あしき）前例は作れない」と断固として認めないスタンスを強調。
問題の早期解決に向け、７日付でＦＩＦＡに提訴したことを明かした。
早川会長はシュツットガルト側に２つのＦＩＦＡ規約違反があったと主張。
「選手の地位及び移籍に関する規則」１８条３項では選手の所属クラブに対し事前に文書で契約交渉開始を通知することが義務付けられているが、
今回は岡崎の代理人であるロベルト佃氏から“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡はあったものの、正式な文書は清水に届いていないという。
さらに電話連絡後、「しばらくロベルト佃さんが音信不通になっていた」（早川会長）ことも清水側が不信感を募らせる結果となった。
もう１点は、１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
同規則１８条５項では、契約期間中の移籍に際しては両クラブが期間満了前に契約を終了させるための違約金について合意することを義務付けているが、
今回は清水側に連絡もないまま正式契約が交わされた。
わずか１日とはいえ二重契約の状態となったことを受け、清水側は対抗手段として国際移籍証明書へのサインを凍結。
早川会長は「岡崎にはドイツで活躍してもらいたい」とした上で「岡崎のために対応をスピーディーにした」と７日付でＦＩＦＡに「補償金支払い申立書」を送付。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
岡崎のシュツットガルト移籍に関し「これを認めるのは責任放棄。今後の日本のクラブのことを考えても（あしき）前例は作れない」と断固として認めないスタンスを強調。
問題の早期解決に向け、７日付でＦＩＦＡに提訴したことを明かした。
早川会長はシュツットガルト側に２つのＦＩＦＡ規約違反があったと主張。
「選手の地位及び移籍に関する規則」１８条３項では選手の所属クラブに対し事前に文書で契約交渉開始を通知することが義務付けられているが、
今回は岡崎の代理人であるロベルト佃氏から“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡はあったものの、正式な文書は清水に届いていないという。
さらに電話連絡後、「しばらくロベルト佃さんが音信不通になっていた」（早川会長）ことも清水側が不信感を募らせる結果となった。
もう１点は、１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
同規則１８条５項では、契約期間中の移籍に際しては両クラブが期間満了前に契約を終了させるための違約金について合意することを義務付けているが、
今回は清水側に連絡もないまま正式契約が交わされた。
わずか１日とはいえ二重契約の状態となったことを受け、清水側は対抗手段として国際移籍証明書へのサインを凍結。
早川会長は「岡崎にはドイツで活躍してもらいたい」とした上で「岡崎のために対応をスピーディーにした」と７日付でＦＩＦＡに「補償金支払い申立書」を送付。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
183 ：名無しさん@１１倍満：2011/02/14(月) 06:22:00 ID:y+W0GnRb0
これはトトットガルトが下手打ったという事なんだね。
まあ代理人に騙されたという解釈も出来なくも無いだろうけど、
基本はクラブ間の話し合いだからね。
184 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2011/02/14(月) 06:23:44 ID:b0VD8rln0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:27:47 ID:TAifIFmG0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:29:42 ID:0AGic6WwO
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:30:16 ID:+jc/h0870
ＦＩＦＡが救いの手 岡崎１７日デビュー…期限付き移籍証明書発行へ
移籍手続きの問題で１２日のドイツ・デビューがお預けとなったシュツットガルトの日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）が、
１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが１３日、分かった。
契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツットガルトは
国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
１３日にＵ―２２代表の中東遠征から帰国した日本協会の田嶋幸三副会長（５３）が「ＦＩＦＡは１５日に結論を出すと言ってきた」と明言。
複数の関係者によると、１年間の期限付き臨時ＩＴＣが発行されることが決定的で、ＩＴＣさえあれば清水の意向に関係なくプレーが可能になる。
岡崎の欧州リーグの選手登録は済んでおり、順調にいけば１７日のベンフィカ戦出場に支障はない。
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
移籍手続きの問題で１２日のドイツ・デビューがお預けとなったシュツットガルトの日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）が、
１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが１３日、分かった。
契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツットガルトは
国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
１３日にＵ―２２代表の中東遠征から帰国した日本協会の田嶋幸三副会長（５３）が「ＦＩＦＡは１５日に結論を出すと言ってきた」と明言。
複数の関係者によると、１年間の期限付き臨時ＩＴＣが発行されることが決定的で、ＩＴＣさえあれば清水の意向に関係なくプレーが可能になる。
岡崎の欧州リーグの選手登録は済んでおり、順調にいけば１７日のベンフィカ戦出場に支障はない。
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:32:01 ID:u7DMvxk0O
問題はお金の額じゃなくて、二重契約と双方の移籍の合意ってこと
二重契約やったらFIFAに大目玉くらう
やらないように合意したり、代理人がとりもつんだけど、佃煮が仕事しなかっただけか
二重契約やったらFIFAに大目玉くらう
やらないように合意したり、代理人がとりもつんだけど、佃煮が仕事しなかっただけか
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:32:23 ID:OT7M/c0DP
大黒や宮本のときは1ヶ月ぶんの移籍金で2000万ぐらいだった
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:32:31 ID:82i6d30j0
>>185
全く妥当じゃない
契約で設定してなければ年俸と残り期間で上限が決まる
↓の記事だと20万
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
多くても10倍にはならない
全く妥当じゃない
契約で設定してなければ年俸と残り期間で上限が決まる
↓の記事だと20万
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
多くても10倍にはならない
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:34:07 ID:Ctm3j+0C0
岡崎の代理人であるロベルト佃氏から“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡
こんなん正式なものじゃねーよ
シュツットガルト以外のチームからもオファーがあったとか言ってんじゃね？
こんなん正式なものじゃねーよ
シュツットガルト以外のチームからもオファーがあったとか言ってんじゃね？
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:35:02 ID:G636cUUv0
倍満が珍しくまともなこと言ってる。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:37:35 ID:wPwcffdiO
清水は代理人も提訴しろ
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:40:59 ID:Ctm3j+0C0
https://www.jfa.jp/team/help/elv_pdf_09.pdf
これを個人が記入してJFAに提出したらだめなのか？
任期満了してるんだから岡崎自身がJFAに発行してもらえばいいんじゃないの
これを個人が記入してJFAに提出したらだめなのか？
任期満了してるんだから岡崎自身がJFAに発行してもらえばいいんじゃないの
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:47:11 ID:Wx591AYU0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:56:19 ID:JNOYa0+90
なんか放置だけ目立ってシュツット＆代理人寄りの記事書いてないか？
他は中立的に書いてるからかなり目立つだけかも知れんけど。
他は中立的に書いてるからかなり目立つだけかも知れんけど。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 06:57:37 ID:YXonymYn0
2重契約したのは間違いないんだから早く岡崎を処分しろよ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:04:02 ID:cpyXMUz90
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:05:44 ID:3Id8km+G0
チョンパルス！！！
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:05:52 ID:R+EDjeus0
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
ただの銭ゲバだったのでござるの巻
ただの銭ゲバだったのでござるの巻
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:06:35 ID:XDn6VbTL0
契約満了まで１カ月を切ると違約金が発生しないのが世界のサッカー界の慣習なんだとよ
お前ら知ってた？
お前ら知ってた？
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:07:13 ID:XKcV099a0
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:09:33 ID:k8ZnQ5Ul0
>>195
残り１日で半年間出られるか出られないかが決まるので
コレは代理人がヘマしたとしか思えない
その１日はフリーじゃなくて清水所属なのと
翌日フリーになってからの登録じゃ間に合わないから
これを慣習とかで踏み倒されると今後草刈場になる
残り１日で半年間出られるか出られないかが決まるので
コレは代理人がヘマしたとしか思えない
その１日はフリーじゃなくて清水所属なのと
翌日フリーになってからの登録じゃ間に合わないから
これを慣習とかで踏み倒されると今後草刈場になる
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:10:05 ID:zuPiZDnN0
>>190
岡崎が槙野、細貝と同じ契約内容とか書いてる時点でどうよ
>>194
1/31なら満了してねーし
>>196
報知は佃、サンスポはシュツットガルトに金もらってそうだけどな
報知はもともと佃とズブズブじゃなかったっけ
岡崎が槙野、細貝と同じ契約内容とか書いてる時点でどうよ
>>194
1/31なら満了してねーし
>>196
報知は佃、サンスポはシュツットガルトに金もらってそうだけどな
報知はもともと佃とズブズブじゃなかったっけ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:11:36 ID:FORUOC8YO
か
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:13:45 ID:t4mfh22k0
エスパルスなんてJでも存在感殆どなしなんだからがたがた言ってんじゃねーよ。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:15:21 ID:fZc2Zp3XP
清水はそもそも草刈り場だろｗ
有能な若手はこれからは鹿島、浦和、ガンバ、横浜あたりが契約するでしょう
有能な若手はこれからは鹿島、浦和、ガンバ、横浜あたりが契約するでしょう
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:27:30 ID:Xl3PPOWn0
こんな話は聞いたことがないし
清水の主張は言いがかりに近いレベルだが
シュッツットガルトがいくらか払って歩み寄るしかなさそうだな
清水の主張は言いがかりに近いレベルだが
シュッツットガルトがいくらか払って歩み寄るしかなさそうだな
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:33:06 ID:6rwTnhRN0
>>208
お前が聞いたことないと言いがかりかよ。どこのヤクザだ？
お前が聞いたことないと言いがかりかよ。どこのヤクザだ？
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:35:15 ID:JekWh3aUO
・選手は契約満了半年前から”自由”に交渉出来る
・契約満了は日本時間2月1日０：００ ＝ ドイツ時間？CET？1月31日１６：００
よってルール上は清水の言い分がおかしい、と俺は判断するぜ。反論は認める
・契約満了は日本時間2月1日０：００ ＝ ドイツ時間？CET？1月31日１６：００
よってルール上は清水の言い分がおかしい、と俺は判断するぜ。反論は認める
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:36:03 ID:FoghBAHWO
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:36:29 ID:HEDFeW0Y0
>>190
この記事の内容で決定したら、移籍金なんか「踏み倒した者勝ち」になってしまう。
強引に二重契約をして、引き抜いた選手には高額年俸を設定。
日割りで高額な損害賠償を請求。これ、普通に「当たり屋」の手口だろ。
この記事の内容で決定したら、移籍金なんか「踏み倒した者勝ち」になってしまう。
強引に二重契約をして、引き抜いた選手には高額年俸を設定。
日割りで高額な損害賠償を請求。これ、普通に「当たり屋」の手口だろ。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:36:32 ID:W+Wfv9TJ0
チョンパルスは頭おかしい
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:38:41 ID:fSFXibor0
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス889
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297608900/l50
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス889
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297608900/l50
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215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:39:55 ID:Eghqo3icO
とりあえずＪのためとか日本サッカーのためとかそらぞらしい大義を振りかざすのはやめてほしい。
他はたとえ０円移籍でもキャリアが潰れてもいいとは思わないから。
端金より信頼関係の方が大事。
最終的に清水にとって高くつく。
他はたとえ０円移籍でもキャリアが潰れてもいいとは思わないから。
端金より信頼関係の方が大事。
最終的に清水にとって高くつく。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:41:53 ID:XKcV099a0
>>215
お前のいう信頼関係ではJのクラブは奴隷になるべきってことか
お前のいう信頼関係ではJのクラブは奴隷になるべきってことか
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:49:17 ID:6hMlsSCp0
チームの社長はヨーロッパ側のクラブのことをよく把握しろ！
このやりかたはヨーロッパでは当たり前だぞ！よく勉強をクラブはしろ！
この前例でヨーロッパクラブはＪリーグクラブにはこのやりかたで選手を引き抜くぞ！
もう複数年と違約金をクラブ経営陣は早急に考えないと駄目だぞ！
いまじゃＦＩＦＡよりＵＥＦＡの連盟が威厳が上だから無駄だろう・・・
このやりかたはヨーロッパでは当たり前だぞ！よく勉強をクラブはしろ！
この前例でヨーロッパクラブはＪリーグクラブにはこのやりかたで選手を引き抜くぞ！
もう複数年と違約金をクラブ経営陣は早急に考えないと駄目だぞ！
いまじゃＦＩＦＡよりＵＥＦＡの連盟が威厳が上だから無駄だろう・・・
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:50:53 ID:4gd9xrkn0
>>190
会長とやらは契約で設定してると言ってるな。
>岡崎には海外移籍の場合、１００万ユーロ（約１億円）の違約金が設定されており
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00241.htm?from=related
会長とやらは契約で設定してると言ってるな。
>岡崎には海外移籍の場合、１００万ユーロ（約１億円）の違約金が設定されており
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00241.htm?from=related
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:51:41 ID:swurCT4b0
>215
「交渉開始以前にその選手の所属クラブに書面で」
とやらをしてない（らしい）時点で信頼も何も無いだろ。
本当にしてないならね。
「交渉開始以前にその選手の所属クラブに書面で」
とやらをしてない（らしい）時点で信頼も何も無いだろ。
本当にしてないならね。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:58:02 ID:FY58JajY0
>>214
木崎みたいな基地外の言う事、今更真に受ける奴なんているのかｗ
木崎みたいな基地外の言う事、今更真に受ける奴なんているのかｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 07:59:26 ID:dDoYYpUaO
岡崎の移籍は正解じゃない
シュツットガルトはどうしたのかな？
シュツットガルトはどうしたのかな？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:06:15 ID:Eghqo3icO
>>216
これぐらいでいちいち奴隷とか大袈裟だな。
他はこんな揉め方してないじゃん。
他は奴隷なのかね。
信頼関係がないと、これからは選手はもっと清水との契約は慎重になるしコストがかかるよ。そして契約切れたら平気で逃げ出すよ。
そっちの方がより奴隷に近いんじゃね。
これぐらいでいちいち奴隷とか大袈裟だな。
他はこんな揉め方してないじゃん。
他は奴隷なのかね。
信頼関係がないと、これからは選手はもっと清水との契約は慎重になるしコストがかかるよ。そして契約切れたら平気で逃げ出すよ。
そっちの方がより奴隷に近いんじゃね。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:09:11 ID:XKcV099a0
>>222
連絡もなしで勝手に契約と入団会見してて明らかに対等と見られてないんだが
＞これからは選手はもっと清水との契約は慎重になるしコストがかかるよ。そして契約切れたら平気で逃げ出すよ。
＞そっちの方がより奴隷に近いんじゃね。
これはどこが奴隷なの？誰が誰の奴隷なんだよｗ
連絡もなしで勝手に契約と入団会見してて明らかに対等と見られてないんだが
＞これからは選手はもっと清水との契約は慎重になるしコストがかかるよ。そして契約切れたら平気で逃げ出すよ。
＞そっちの方がより奴隷に近いんじゃね。
これはどこが奴隷なの？誰が誰の奴隷なんだよｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:09:47 ID:R+EDjeus0
めんどくさい清水を有望新人選手は確実に敬遠する
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:10:55 ID:+jL5Pe1tO
>>220
木崎の糞ぶりは師匠(金子達仁)譲りだから
代表級を０円移籍させてきたＪのクラブを
お人好しだの商売下手だのとさんざん小バカにしてきたくせに
ルールに則った主張をしているエスパルスを「子供じみている」なんて言い方はおかしい
木崎の糞ぶりは師匠(金子達仁)譲りだから
代表級を０円移籍させてきたＪのクラブを
お人好しだの商売下手だのとさんざん小バカにしてきたくせに
ルールに則った主張をしているエスパルスを「子供じみている」なんて言い方はおかしい
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:11:43 ID:9V9DW+RAi
おヅラさんが人情論で清水批判
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:12:42 ID:mlNHcFEKP
プロらしくない仕事ぶりだな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:14:13 ID:Rlk4GnE80
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:15:28 ID:D+oWFiAQO
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:15:29 ID:SFSOI0CpO
・１月３１日で契約が切れる選手を、２月１日から使うために契約した。
・１月３１日で契約が切れた選手なのに、２月１４日になっても移籍先の出場を阻止してる。
下をやってる時点で、上に文句言っても説得力が無さ過ぎだろ
・１月３１日で契約が切れた選手なのに、２月１４日になっても移籍先の出場を阻止してる。
下をやってる時点で、上に文句言っても説得力が無さ過ぎだろ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:15:38 ID:zb5mzzij0
>>206
とりあえずお前みたいな奴はこっちのスレのほうがふさわしいと思う
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297615871/
とりあえずお前みたいな奴はこっちのスレのほうがふさわしいと思う
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297615871/
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:16:50 ID:jQlU2Rosi
俺もこうシュットしたガールとやりたいね
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:17:36 ID:lhv/IKsZO
どういうこと？
清水側の契約更新を岡崎が拒否しまくって、
冬の市場にフリートランスファーで移籍しようとしたら
清水側がゴネたってこと？
清水側の契約更新を岡崎が拒否しまくって、
冬の市場にフリートランスファーで移籍しようとしたら
清水側がゴネたってこと？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:19:00 ID:2hZu5KEI0
>>210
お前が自由を履き違えてる典型的な阿呆ということは理解した
>>211
知ってないっていうか理解できてねーぞ、お前
>>214
そもそも、槙野、細貝と岡崎が同じ契約内容とか言ってる時点で無理ありすぎ
お前が自由を履き違えてる典型的な阿呆ということは理解した
>>211
知ってないっていうか理解できてねーぞ、お前
>>214
そもそも、槙野、細貝と岡崎が同じ契約内容とか言ってる時点で無理ありすぎ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:19:33 ID:AebhNJoyO
これで０円移籍なら、ほんとうにＪリーグは草刈り場になる。清水が筋を通してるだけなのに、批判してるやつらは一体何なんだ。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:20:17 ID:DT1DXp+Fi
おづらなんにも分かってないのにうるせーよ
ハゲ
ハゲ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:20:54 ID:7+oz/0CwO
ヒーハー！
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:21:53 ID:ImxZcIKN0
>>233
全然違う
全然違う
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:22:42 ID:aX+31mTJO
草刈り場になる訳ねーだろｗ
バカって極論でしか話せないよなｗ
バカって極論でしか話せないよなｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:24:13 ID:2hZu5KEI0
>>233
佃と岡崎が強引に事を進めようとしてこじれただけ
筋を通してれば何の問題もない
｢海外に移籍する場合は移籍金は100万ユーロ｣が契約書に明記されてるのなら、サインしてるんだから岡崎側に弁解の余地なし
てか｢海外移籍の場合は移籍金なしで｣っていうオプションつけてる選手もいるのに、そんな契約してるんならただのアホ
佃と岡崎が強引に事を進めようとしてこじれただけ
筋を通してれば何の問題もない
｢海外に移籍する場合は移籍金は100万ユーロ｣が契約書に明記されてるのなら、サインしてるんだから岡崎側に弁解の余地なし
てか｢海外移籍の場合は移籍金なしで｣っていうオプションつけてる選手もいるのに、そんな契約してるんならただのアホ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:25:00 ID:a1KIK76p0
選手の自由を奪う日本の悪しき経営者たちという
世論がまた沸いてくるんだろうな。
世論がまた沸いてくるんだろうな。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:27:08 ID:Gwfb2Ycmi
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:28:14 ID:YoRA85o20
違約金って日割り計算じゃないのか
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:29:19 ID:HEDFeW0Y0
>>230
移籍証明書が必要なのは、1月中に契約をしてしまったから。
それをするには、違約金を払って清水との契約を解除しておかなくてはならない。
ところがそれをしなかったため問題になっている。
2月以降に契約をしたのであれば、そもそも移籍証明書は必要ない。
日付は全て契約の初日のことね。いつから稼働するかは関係ない。
移籍証明書が必要なのは、1月中に契約をしてしまったから。
それをするには、違約金を払って清水との契約を解除しておかなくてはならない。
ところがそれをしなかったため問題になっている。
2月以降に契約をしたのであれば、そもそも移籍証明書は必要ない。
日付は全て契約の初日のことね。いつから稼働するかは関係ない。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:30:54 ID:2hZu5KEI0
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:31:25 ID:R+EDjeus0
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:33:26 ID:DT1DXp+Fi
おづら「岡崎はこれまで清水のために頑張ってきたんだから、清水は(タダで)移籍させてやるべきでしょう！どうせ一月一日でJリーグ終わってるんだから31日まで契約する必要ないんですよ」
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:33:33 ID:2hZu5KEI0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:34:23 ID:ImxZcIKN0
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:34:45 ID:qdwp3NHP0
>>247
じゃあ岡崎が年俸の1ヶ月分を返上するか、オヅラさんが違約金払ってやれば？で終了
じゃあ岡崎が年俸の1ヶ月分を返上するか、オヅラさんが違約金払ってやれば？で終了
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:34:55 ID:o7QpacjI0
常識的な経営してる他のJクラブなら
清水よりもっと上手くやるよ
JリーグVS海外クラブって構図にしないで欲しい
清水よりもっと上手くやるよ
JリーグVS海外クラブって構図にしないで欲しい
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:35:57 ID:qdwp3NHP0
>>251
サッカーに興味もないお前が常識的なクラブ経営なんて知ってるわけないだろ(´・ω・`)
サッカーに興味もないお前が常識的なクラブ経営なんて知ってるわけないだろ(´・ω・`)
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:36:08 ID:ImxZcIKN0
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:37:22 ID:DT1DXp+Fi
>>250
おづら「むこう(海外)の契約書は面倒ですからね（；^ω^）」
おづら「むこう(海外)の契約書は面倒ですからね（；^ω^）」
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:38:14 ID:72CnCT3o0
コミッションを残らず刈り取りたい佃煮の勇み足だと思いたいんだが、エスパルスも大丈夫かね？
主張の論拠が弱いぜ。
そもそも岡崎、シュツットガルト間 の契約内容を本当に知ってるの？
佃煮にコンタクトをとれないんだろw
もし契約書が２月１日の午前0時（日本時間）より効力を発生するなんて文言が付記されていたら終わるぜ。まあこれも誉められたもんじゃないがな。
ところでこの下手糞な声明文を作成した人間ってあまりサッカーに興味がないみたいだね。
恐らく鈴与のリーマンだら
主張の論拠が弱いぜ。
そもそも岡崎、シュツットガルト間 の契約内容を本当に知ってるの？
佃煮にコンタクトをとれないんだろw
もし契約書が２月１日の午前0時（日本時間）より効力を発生するなんて文言が付記されていたら終わるぜ。まあこれも誉められたもんじゃないがな。
ところでこの下手糞な声明文を作成した人間ってあまりサッカーに興味がないみたいだね。
恐らく鈴与のリーマンだら
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:38:59 ID:/86x2T6H0
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:39:05 ID:XPx2sAYFO
☆まとめ
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
清水「契約一日残ってるから1億くれ」
↓
シュ「一日で移籍金て世界中で発生したことないぞ」
↓
シュ「まぁ払ってもいいけど日割りで20万くらいだろ？」
↓
清水「うっせえ、払わねえと岡崎のサッカー人生潰すから」
日本選手が活躍してJリーグの価値があがってきた。
Jリーグで活躍するだけでクラブに多額の移籍金が入るようになる寸前なのに。
清水はJリーグの価値を世界的に下げ、他のクラブの正当な移籍金さえも妨害しようとしてる最悪のクラブ
擁護してるのは清水スポの社員とやき豚
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:39:08 ID:3Sn0rpKwO
まあ今年の清水の選手のクビの切り方とその他の選手の散逸状況見てれば
どっちが糞なのかすぐわかるんじゃね？
どっちが糞なのかすぐわかるんじゃね？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:39:28 ID:kw9+AFec0
>>255
なんで佃煮工作員はいまだにこのレベルなん？(´・ω・`)
なんで佃煮工作員はいまだにこのレベルなん？(´・ω・`)
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:40:50 ID:3Yba1p8p0
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:41:11 ID:fGVrJP0GO
正解のない問題だな
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:41:13 ID:SFSOI0CpO
>>244
分かりやすく書いてみる。
二重契約ならともかく、契約が切れた選手に
「移籍先で出場できなくしてやるお」
なんてことをやるクラブが
「あーあー、契約１日かぶった。移籍金払えや」
とか言っても、ヤクザにごねられたとしか思ってもらえないだろう。
分かりやすく書いてみる。
二重契約ならともかく、契約が切れた選手に
「移籍先で出場できなくしてやるお」
なんてことをやるクラブが
「あーあー、契約１日かぶった。移籍金払えや」
とか言っても、ヤクザにごねられたとしか思ってもらえないだろう。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:41:49 ID:C4CDlk6K0
＞二重契約ならともかく
二重契約じゃん
二重契約じゃん
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:43:29 ID:CbjNFGel0
>>262
｢たった１日かぶっただけじゃ二重契約じゃないお｣とかどこの星の理論かと
｢たった１日かぶっただけじゃ二重契約じゃないお｣とかどこの星の理論かと
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:43:30 ID:FY58JajY0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:43:49 ID:ImxZcIKN0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:46:01 ID:3Sn0rpKwO
>>260
訳の分からんこと人に安価つけてわめくんじゃねーよ
訳の分からんこと人に安価つけてわめくんじゃねーよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:46:43 ID:2AtSo2nFO
金の問題よりも今までなんの連絡も無しに事後報告な事に清水側がJリーグ舐められたと思ったんだろうな
シュツットガルドが不誠実な対応しなければ問題なかったんじゃないの？
シュツットガルドが不誠実な対応しなければ問題なかったんじゃないの？
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:46:49 ID:LW7iFi2R0
二重契約だな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:49:11 ID:cDzN602v0
法的に拘束力のある契約なんだからそこは1日でも1秒でも常識として重なってはいかんだろう。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:49:26 ID:EKC8WDsvO
今回清水がやったのは、請求書の額面が1円違うからと、
何十円もかけて電話でクレームをつけるようなもんだ
何十円もかけて電話でクレームをつけるようなもんだ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:49:29 ID:SFSOI0CpO
今は二重契約じゃないだろｗ。
あんまり分かりやすくなかったか、すまん。
あんまり分かりやすくなかったか、すまん。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:49:51 ID:CbjNFGel0
>>267
わけがわからんのはお前
わけがわからんのはお前
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:50:13 ID:iqqto/Bo0
実質的に終わっている契約を1日分の二重契約と主張するのは民法や商法上どうなんだ？民事訴訟になれば日本国内でも必ずしも清水圧勝とは言えないように思うけどね
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:50:40 ID:7+Zc6cEFO
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:51:21 ID:CbjNFGel0
>>272
契約した時点で二重契約なのに、今は違うおー！って言っても意味ないってわからないの？
契約した時点で二重契約なのに、今は違うおー！って言っても意味ないってわからないの？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:52:27 ID:7+Zc6cEFO
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:53:52 ID:3Sn0rpKwO
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:54:07 ID:XKcV099a0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:54:27 ID:jHl06g2V0
岡崎騒動で清水側が手にできる“実利”は、大きくなさそうだ。
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
ソース http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
清水さんいい加減にして、自分ルールで喧嘩ふっかけて大損とかｗｗｗ
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
ソース http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
清水さんいい加減にして、自分ルールで喧嘩ふっかけて大損とかｗｗｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:56:48 ID:URcss8NP0
月曜になったので、そろそろ清水のスポンサーにｺﾞﾙｧ電が入り始めますねｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:57:04 ID:B7McTLil0
岡崎と清水の喧嘩別れにシュツットガルドが巻き込まれた
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:58:50 ID:Amp31V0t0
契約を絶対と思ってる奴ってニートかなんかの社会経験の無い奴だろｗｗ
そんなもん実際裁判になったらいくらでもくつがえるよ
違約金一億に設定してるから契約が残り一日でも一億払えなんて通用しない
そんなもん実際裁判になったらいくらでもくつがえるよ
違約金一億に設定してるから契約が残り一日でも一億払えなんて通用しない
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:58:52 ID:SFSOI0CpO
>>276
じゃあ日数で考えてみようか。
・シュツットガルトが１日かぶる契約を結んだので、清水は岡崎の所有権を１日侵害された
・岡崎はどちらにしろ３１日で契約が切れたのに、清水が移籍証明を出さないから、
１日以降、理不尽に出場できない日が１４日続いてる。
下やって、上を賠償しろと言っても、失うものの方が多いだろう。
清水が２０万取るかわりに、シュツットガルトに５００万取られるかもって、スレも立ってるし。
じゃあ日数で考えてみようか。
・シュツットガルトが１日かぶる契約を結んだので、清水は岡崎の所有権を１日侵害された
・岡崎はどちらにしろ３１日で契約が切れたのに、清水が移籍証明を出さないから、
１日以降、理不尽に出場できない日が１４日続いてる。
下やって、上を賠償しろと言っても、失うものの方が多いだろう。
清水が２０万取るかわりに、シュツットガルトに５００万取られるかもって、スレも立ってるし。
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 08:59:50 ID:CbjNFGel0
>>284
頼むから消えて
頼むから消えて
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:01:04 ID:gugqMJ3b0
安田と岡崎の評判は何でこんなに悪いんだ？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:01:05 ID:T/2M4cvj0
清水悪者にできたら佃大勝利だなw
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:01:16 ID:1uZER8C+0
ID:SFSOI0CpO
近年稀に見る頭の悪い奴だな
近年稀に見る頭の悪い奴だな
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:01:54 ID:3Sn0rpKwO
状況が判明するにつれ基地外の>>27も終了だなwww
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:02:14 ID:URcss8NP0
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:02:22 ID:lJ0B+Bgn0
佃煮の工作員の拠り所が御用新聞の報知だっていうことだけはよく理解した
中村のときとやってることが同じなんだよ、たまにはパターン変えろよ・・・
中村のときとやってることが同じなんだよ、たまにはパターン変えろよ・・・
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:02:41 ID:+XqZvQJT0
頼むから足ひっぱんな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:03:19 ID:HEDFeW0Y0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:03:28 ID:OqWHQ2N7O
交渉も合意もなく、しかも移籍金すらなく
ごねて移籍証明書発行しろなどと要求してくる阿呆に関わるな
移籍証明書を発行せずに二重契約を追及し、静観していろ
二重契約状態にしてからごねて移籍証明書を発行させる手法まで
慣例化させるんじゃねぇ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:03:55 ID:QHnq2WsI0
ID:3Sn0rpKwO
ID:SFSOI0CpO
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ID:SFSOI0CpO
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:05:07 ID:FJXLNG8vO
新聞報道を否定すんのは自由だけどさ
否定すんなら否定するのに足るソースぐらい示せよ
妄想ばっかりで正直頭おかしいとしか
否定すんなら否定するのに足るソースぐらい示せよ
妄想ばっかりで正直頭おかしいとしか
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:05:50 ID:7+Zc6cEFO
>>284
何全然違う話してんのよ。。。
何全然違う話してんのよ。。。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:07:28 ID:QHnq2WsI0
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:08:11 ID:qd3zQ4XU0
がんばれ！清水エスパルスｗ
まさに現代版「ベニスの商人」ｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:09:54 ID:XPx2sAYFO
【注意！】清水猿が変装して紛れこんでます
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ反日野郎
・他サポになりきる
「移籍金０はJリーグが舐められてる証拠。代表してがんばれ」
←移籍の状況が全く違うのに論点かえるな
契約残り一日で移籍金なんて世界中で発生したことねえよ
お前らやってることで正当な移籍金さえとりにくくなんだよ
Jの癌だからいますぐ潰れろ反日野郎
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:10:09 ID:ui2ZAEf80
安田、細貝、槙野を潔く０円移籍を見送ったガンバ浦和広島はすごいよ
それに比べて清水は酷いなｗｗｗｗ
それに比べて清水は酷いなｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:11:17 ID:t9R3BW5EO
Ｊが舐められたらいけないとか言う人は、ならこんなことで岡崎を潰しちゃってもいいと思ってるわけ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:11:35 ID:4JpWSAWj0
清水は岡崎と契約延長しようとしてなかったの？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:12:20 ID:wUmhg5350
>>302
引っ込め、アムウェ―
引っ込め、アムウェ―
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:13:19 ID:UZEmegqi0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:14:12 ID:t9R3BW5EO
>>305
うっわ、本気で思ってるんだ
うっわ、本気で思ってるんだ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:15:51 ID:z3dqyfwc0
これは全て代理人のロベルタ佃の糞が悪い！！！！！
清水への連絡をきちんとしていなかったことが原因だ
完全にこいつの怠慢が招いたこと
清水はこいつに損害賠償をすればいい
こんな糞はもう使うな
清水への連絡をきちんとしていなかったことが原因だ
完全にこいつの怠慢が招いたこと
清水はこいつに損害賠償をすればいい
こんな糞はもう使うな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:16:42 ID:l9YmEqlP0
>>306
うっわ、本当にやったもの勝ちだと思ってるんだ
うっわ、本当にやったもの勝ちだと思ってるんだ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:17:32 ID:aX+31mTJO
契約が絶対とか思ってるバカが多いけどその契約自体があまりに異常な場合は無効になるんだよな
一日残ってるから一億とれるなんて清水側も思ってないだろうし、思ってない時点で異常な契約を認めた事。もし思ってたら最高のバカ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:19:00 ID:4vWBw8fsO
>>301
契約期間の問題だろ
契約期間の問題だろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:19:02 ID:qt3alp+I0
舐められてるのはJではなくて清水
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:19:06 ID:waBxvW3d0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:19:46 ID:t9R3BW5EO
>>308
うっわ、本当にクラブ側の言ったもん勝ちだと思ってるんだ。
うっわ、本当にクラブ側の言ったもん勝ちだと思ってるんだ。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:21:01 ID:7F3yds9AO
お前らが清水大好きってことだけは理解した
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:27:12 ID:nWCqH/mm0
選手個人の将来より20万円のためにエゴイズム優先しちゃうのは非常に見苦しいな。
本当に100万ユーロとれると思って愚行に走ってんならマジで万死に値するぞ。
今回の信用失墜はでかい。清水を応援することはなくなった。
本当に100万ユーロとれると思って愚行に走ってんならマジで万死に値するぞ。
今回の信用失墜はでかい。清水を応援することはなくなった。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:31:37 ID:uX0+wkCT0
なんで１月３１日からの契約なんか結んじゃったんだろう？
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:33:11 ID:PhQMobx50
清水終了。印象悪いっす
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:33:44 ID:3JmGgvhw0
岡崎はちょっと先走りすぎたんじゃないか
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:35:07 ID:l9YmEqlP0
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:35:46 ID:tPlFQjAr0
>>312
いい加減に脳内慣習を盾にするのはやめろ
いい加減に脳内慣習を盾にするのはやめろ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:36:56 ID:g2zwq7680
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:37:45 ID:qaE1tbdY0
>>316
２月１日からじゃまずいからだろ
２月１日からじゃまずいからだろ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:42:27 ID:URcss8NP0
しかし、田嶋が臨時とはいえ移籍証明書が出ると言ってるんだからかなり協会に根回し終わってるんだろうな。
清水は対抗策持ってなけりゃ一方的にボコられて終わるぞ。
清水は対抗策持ってなけりゃ一方的にボコられて終わるぞ。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:44:30 ID:aX+31mTJO
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:44:41 ID:JnJ6HLbw0
>>323
何見当外れなこと言ってんの
何見当外れなこと言ってんの
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:45:13 ID:0LCSoPtjO
いつもは放置なのに
あんな新聞に乗っかるやつなんか居たんだな…
ってか乗っかれりゃなんでも良いんだろうけど
木崎(笑)の発言とか余計信頼度が下がるものにまで乗っかってるし
あんな新聞に乗っかるやつなんか居たんだな…
ってか乗っかれりゃなんでも良いんだろうけど
木崎(笑)の発言とか余計信頼度が下がるものにまで乗っかってるし
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:45:44 ID:8O7zMj5M0
岡崎は日本から追放だよ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:46:32 ID:0OkKsTGV0
>>327
朝鮮人は朝鮮半島へ帰れ｡
朝鮮人は朝鮮半島へ帰れ｡
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:46:40 ID:NcJN92Z9O
岡崎は最低だな
もう応援しないわ、勝手にやってろ
もう応援しないわ、勝手にやってろ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:48:20 ID:7k2Qc7toO
被害者意識剥き出しのエスパルス乙
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:48:53 ID:uDrucOyN0
結局誰が悪いの？
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:49:39 ID:/CE5PaUU0
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:49:40 ID:Q9QDbyOe0
糞代理人と契約してる岡崎。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:50:48 ID:yxt3xnxP0
お問い合わせ｜スポーツコンサルティングジャパン
http://www.sportconsulting.jp/contact.php
http://www.sportconsulting.jp/contact.php
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:51:03 ID:RUrtivfT0
>>315
アホか
契約社会でなあなあでやるほうが信用度ゼロだ、あくまでも契約は契約
もちろん話し合いはあってこそ、だがシュツットは和解に向けて
何か前向きのアクションしたか？
今回はシュツットの信用失墜
アホか
契約社会でなあなあでやるほうが信用度ゼロだ、あくまでも契約は契約
もちろん話し合いはあってこそ、だがシュツットは和解に向けて
何か前向きのアクションしたか？
今回はシュツットの信用失墜
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:54:49 ID:lqLorn2Q0
清水終わってんな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:55:13 ID:IoHunJfT0
合言葉
「海外に行きたければ、清水はヤメておけ！キリッ」
「海外に行きたければ、清水はヤメておけ！キリッ」
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:55:34 ID:4gd9xrkn0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:56:16 ID:isY1W6hmO
>>331
一番悪いのは、代理人だろ。事をこじらせないように物事を運ぶ仕事なのに、長友もベンチあっためてるし、選手より自分の見入りが一番なんだろ
一番悪いのは、代理人だろ。事をこじらせないように物事を運ぶ仕事なのに、長友もベンチあっためてるし、選手より自分の見入りが一番なんだろ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:56:51 ID:iTROOufMO
岡崎より才能が上のFWなんていっぱいいるから潰れたって構わないよ
海外移籍するにしても誠意ある行動は重要
岡崎は目先の利益に捕われてヘマやっちゃったね
海外移籍するにしても誠意ある行動は重要
岡崎は目先の利益に捕われてヘマやっちゃったね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:57:35 ID:R+EDjeus0
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:57:41 ID:NcJN92Z9O
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:57:56 ID:NNoy9zvjO
>>331
全部焼き豚が悪い
全部焼き豚が悪い
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:58:47 ID:XKcV099a0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:58:54 ID:n24woKuS0
>岡崎慎司選手にドイツのピッチで活躍してもらいたいと考えております。
嘘つくなよ。
嫌がらせしてるくせに。
嘘つくなよ。
嫌がらせしてるくせに。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 09:59:04 ID:JnJ6HLbw0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:02:33 ID:tKHx245tO
>>346
選手は契約面を全面的に代理人に任せてるから岡崎は何も知らないよ
選手は契約面を全面的に代理人に任せてるから岡崎は何も知らないよ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:03:03 ID:QVyVG+1Z0
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:03:10 ID:OqWHQ2N7O
交渉も合意もなく無断で二重契約結ばれたうえ
後から移籍証明書を発行しろとごねられたうえ
悪者にしたてあげられる
これで移籍証明書発行したら馬鹿だぞ清水
清水のすることは二重契約の追及と
岡崎は二月一日からは満了でフリーだという二つだけだ
後から移籍証明書を発行しろとごねられたうえ
悪者にしたてあげられる
これで移籍証明書発行したら馬鹿だぞ清水
清水のすることは二重契約の追及と
岡崎は二月一日からは満了でフリーだという二つだけだ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:04:23 ID:vloNYtMl0
FIFAが支持してる→20万円
これが前例になるんだろ？
他のクラブにとってもマイナスだろ、もっとやりようあったのにいきなり全面
対決とか
>>344
後に引けないのは清水擁護してるやつらじゃん
移籍させときゃよかったのにって普通思うぞ、20万じゃ
これが前例になるんだろ？
他のクラブにとってもマイナスだろ、もっとやりようあったのにいきなり全面
対決とか
>>344
後に引けないのは清水擁護してるやつらじゃん
移籍させときゃよかったのにって普通思うぞ、20万じゃ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:04:43 ID:TAifIFmG0
岡崎本人を責めるのは酷であり、筋違い。
契約のプロである代理人の責任こそが、最も重大。
佃さん、あんただよ
契約のプロである代理人の責任こそが、最も重大。
佃さん、あんただよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:06:09 ID:s1xKJuIJ0
清水の違約金たった２０万円か
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
移籍手続きの問題で１２日のドイツ・デビューがお預けとなったシュツットガルトの日本代表
ＦＷ岡崎慎司（２４）が、１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが
１３日、分かった。契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツット
ガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。
１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎騒動で清水側が手にできる“実利”は、大きくなさそうだ。
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
清水が岡崎に嫌がらせしてるだけじゃねーか
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
移籍手続きの問題で１２日のドイツ・デビューがお預けとなったシュツットガルトの日本代表
ＦＷ岡崎慎司（２４）が、１７日の欧州リーグ・ベンフィカ（ポルトガル）戦で再出発することが
１３日、分かった。契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツット
ガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。
１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎騒動で清水側が手にできる“実利”は、大きくなさそうだ。
ＦＩＦＡ関係者によると、移籍に伴い清水がシュツットガルトに請求できる違約金は、岡崎が
記者会見を行った１月３０日と３１日の２日分で、昨季年俸３６００万円を日割りした２０万円程度。
一方のシュツットガルトは、ＦＩＦＡを通じて清水にＩＴＣ発行の遅延による損害賠償を請求できると
いい、１３日時点で今季年俸１３０万ユーロ（約１億５０００万円）の１３日分の約５３４万円に上る。
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
清水が岡崎に嫌がらせしてるだけじゃねーか
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:06:51 ID:u5N+31bwO
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:07:32 ID:TAifIFmG0
>>352
違約金は一億円に設定されてるらしいよ。
違約金は一億円に設定されてるらしいよ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:07:37 ID:QVyVG+1Z0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:08:36 ID:PJCRKHF30
＞まず第一に、シュツットガルトは、FIFA の「選手の地位および移籍に関する規則」18-3項に従い、
＞岡崎慎司選手との契約交渉を開始するに先立ってエスパルスに事前に通知することを全く行わず
＞に岡崎慎司選手と契約交渉をしている点。
清水はどの時点でシュツットガルトと岡崎の交渉を知ったんだろう まさか発表まで知らなかったってことはないよね
＞岡崎慎司選手との契約交渉を開始するに先立ってエスパルスに事前に通知することを全く行わず
＞に岡崎慎司選手と契約交渉をしている点。
清水はどの時点でシュツットガルトと岡崎の交渉を知ったんだろう まさか発表まで知らなかったってことはないよね
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:09:29 ID:FJXLNG8vO
清水を擁護してんのって、統一協会の信者じゃねぇの？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:10:36 ID:4gd9xrkn0
>>344
二重契約からは露骨なまでに目を逸らしてるね
二重契約からは露骨なまでに目を逸らしてるね
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:10:48 ID:QVyVG+1Z0
>>356
われわれはだいぶ前からきいてましたが・・・
われわれはだいぶ前からきいてましたが・・・
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:11:42 ID:pIiZWFIF0
お金の問題じゃなく
2重契約が問題なんじゃないの？
移籍金満額もらえるなんて中の人でも誰も思ってないでしょ
2重契約が問題なんじゃないの？
移籍金満額もらえるなんて中の人でも誰も思ってないでしょ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:12:13 ID:lqLorn2Q0
主力全員に逃げられるクラブらしい
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:12:32 ID:/CE5PaUU0
>>356
must inform the player's current club in writing ～
所属クラブに書類による通知を行わなければならない
清水は電話連絡は受けたが書類による通知は受けていないと主張しているんでしょ
ずーっと交渉は行われていなかったと受け取っていても問題はない
FIFAルールを破っているのは相手側
must inform the player's current club in writing ～
所属クラブに書類による通知を行わなければならない
清水は電話連絡は受けたが書類による通知は受けていないと主張しているんでしょ
ずーっと交渉は行われていなかったと受け取っていても問題はない
FIFAルールを破っているのは相手側
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:13:44 ID:s1xKJuIJ0
シュツットガルトが岡崎に接触してるという記事はW杯の直後から出てなかったか？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:15:35 ID:QVyVG+1Z0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:16:52 ID:u5N+31bwO
一日だけ契約が残ってるから二重契約だとか言ってるお子様は社会に出てある程度の地位につくまでは書き込み控えようね
契約至上主義のユダヤでさえわかる大人の事情がわからん奴はバカ
契約至上主義のユダヤでさえわかる大人の事情がわからん奴はバカ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:17:17 ID:iOvik+MoO
清水赤っ恥だな ヤクザか乞食か知らんが、みっともない
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:17:48 ID:NcJN92Z9O
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:18:20 ID:PJCRKHF30
>>362
シュツットガルトとの交渉が行われてなかったとして、清水は岡崎との再契約の交渉はしてなかったのだろうか
代理人がシカトしてたとかかな
清水が１月３１日以降岡崎をどうするつもりだったのかがわからん
シュツットガルトとの交渉が行われてなかったとして、清水は岡崎との再契約の交渉はしてなかったのだろうか
代理人がシカトしてたとかかな
清水が１月３１日以降岡崎をどうするつもりだったのかがわからん
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:19:26 ID:ObOS5Y510
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:20:48 ID:R0ycJWRdO
２日で一億とかいってると
17条行使される
FIFAのルール17条
17条により28歳未満契約選手なら三年経過し契約延長拒めば契約期間内でも同意なしに移籍できる
移籍金は残り契約期間
年齢 年俸を加味して出される
となると
シュツットから清水に20万
清水からシュツットに500万払う
17条行使される
FIFAのルール17条
17条により28歳未満契約選手なら三年経過し契約延長拒めば契約期間内でも同意なしに移籍できる
移籍金は残り契約期間
年齢 年俸を加味して出される
となると
シュツットから清水に20万
清水からシュツットに500万払う
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:21:10 ID:isY1W6hmO
>>364
書面も交わさないで、口約束で全て終わる世界じゃないだろ？
書面も交わさないで、口約束で全て終わる世界じゃないだろ？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:21:17 ID:00EfuG7xP
清水エスパルス側は、とんだ災難だな。
岡崎と、アチラのクラブから違約金なんまり貰いなさい。
岡崎と、アチラのクラブから違約金なんまり貰いなさい。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:22:41 ID:QVyVG+1Z0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:23:56 ID:/CE5PaUU0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:24:36 ID:s1xKJuIJ0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
他クラブは同じ契約内容で快く送り出してるのに清水が嫌がらせしてるだけだろ
もうこんなクラブ、ステップアップ考えてる選手は寄り付かんだろ
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
他クラブは同じ契約内容で快く送り出してるのに清水が嫌がらせしてるだけだろ
もうこんなクラブ、ステップアップ考えてる選手は寄り付かんだろ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:24:53 ID:41bTtgyYO
契約は、口約束だけでも成立する。
これ豆な。
（※但し、サカー選手の移籍には適用されない）
これ豆な。
（※但し、サカー選手の移籍には適用されない）
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:26:35 ID:XfM73DBnO
FIFAは二重契約を絶対に許しません
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:27:38 ID:IoHunJfT0
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:28:24 ID:g+MWtDFJ0
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
お互い譲らない泥沼化してきた
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
お互い譲らない泥沼化してきた
380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:30:50 ID:IoHunJfT0
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:31:15 ID:NcJN92Z9O
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:31:43 ID:srmPPOu10
清水としては、選手が海外に行く場合に違約金を取れるよにする為、わざわざ1/31までの契約にしてたんだろう
向こうの移籍期限を見越して
それですり抜けられたら、そりゃ面白くないだろうなｗ
向こうの移籍期限を見越して
それですり抜けられたら、そりゃ面白くないだろうなｗ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:32:53 ID:0LCSoPtjO
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:33:52 ID:82i6d30j0
>>381
1日分の違約金に100万ユーロなんて公序良俗違反で無効になる
1日分の違約金に100万ユーロなんて公序良俗違反で無効になる
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:34:51 ID:4gd9xrkn0
>>365
大人の事情も慣例も、通用するのは両者間が合意している場合だけ。
事前に合意していれば清水が設定された違約金一億請求しようが、シュツットが17条を盾に20万を主張しようが、
慣例に基づき移籍金なしにしようがお互い好きに決めればいい。
清水との契約期間内に合意なしで移籍しちゃった岡崎とシュツットに正当性はないよ。
大人の事情も慣例も、通用するのは両者間が合意している場合だけ。
事前に合意していれば清水が設定された違約金一億請求しようが、シュツットが17条を盾に20万を主張しようが、
慣例に基づき移籍金なしにしようがお互い好きに決めればいい。
清水との契約期間内に合意なしで移籍しちゃった岡崎とシュツットに正当性はないよ。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:35:01 ID:Ca0A9awv0
結局アレだろ
最初は岡崎の為を思って移籍金ゼロでもいいやって思ってたのに
長友が６億で売れるなら岡崎だって１億くらい貰えるんじゃないかって
清水の会長がゴネ始めたって事だろ
最初は岡崎の為を思って移籍金ゼロでもいいやって思ってたのに
長友が６億で売れるなら岡崎だって１億くらい貰えるんじゃないかって
清水の会長がゴネ始めたって事だろ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:35:50 ID:s1xKJuIJ0
契約期間1日被ってるから100万ユーロよこせ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:36:12 ID:XfM73DBnO
ID:82i6d30j0
佃工作員必死ｗｗ
佃工作員必死ｗｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:38:13 ID:IoHunJfT0
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:39:31 ID:Ca0A9awv0
代理人が手数料欲しさに清水会長に吹き込んだって事なのか？
まあ１億違えば手数料５％で５００万か
本当の銭ゲバだれなのか教えてください＞＜
まあ１億違えば手数料５％で５００万か
本当の銭ゲバだれなのか教えてください＞＜
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:43:20 ID:4RgyEk8yI
他の板に有ったけど、これで正解でしょ 以下コピペ
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:46:12 ID:s1xKJuIJ0
ＦＩＦＡが救いの手 岡崎１７日デビュー…期限付き移籍証明書発行へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツットガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の
即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎は昨季限りで契約満了となった清水からシュツットガルトに移籍した。だが、出場登録に必要なＩＴＣ発行を
清水が拒否。１２日のリーグ戦・ニュルンベルク戦で出場資格を一時失った
今回の一件は国際問題に発展した。清水側は１月３０日の岡崎の移籍会見が合意なしに行われたなどとして、
ＦＩＦＡ規約違反と主張。昨季限りで契約期間は満了したが、移籍金を要求した。シュツットガルト側はこれを拒否。
リンデンマイヤー広報は「清水の（早川）会長は岡崎をプレーをさせたくなかったようだ」と語った。
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして
弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
「登録に問題がなければ、岡崎を試合で必ず使っていた。練習ではアジア杯の好調を維持していた」。
開始１時間前まで登録書類を待ったラバティア監督は、１―４の大敗との二重苦を嘆いた。
岡崎の試合出場を妨害してるだけじゃん
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
契約満了にもかかわらず移籍金を要求した古巣の清水に対し、シュツットガルトは国際移籍証明書（ＩＴＣ）の
即時発行を求め国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提訴。１５日に臨時のＩＴＣが発行される見通しとなった。
岡崎は昨季限りで契約満了となった清水からシュツットガルトに移籍した。だが、出場登録に必要なＩＴＣ発行を
清水が拒否。１２日のリーグ戦・ニュルンベルク戦で出場資格を一時失った
今回の一件は国際問題に発展した。清水側は１月３０日の岡崎の移籍会見が合意なしに行われたなどとして、
ＦＩＦＡ規約違反と主張。昨季限りで契約期間は満了したが、移籍金を要求した。シュツットガルト側はこれを拒否。
リンデンマイヤー広報は「清水の（早川）会長は岡崎をプレーをさせたくなかったようだ」と語った。
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして
弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
「登録に問題がなければ、岡崎を試合で必ず使っていた。練習ではアジア杯の好調を維持していた」。
開始１時間前まで登録書類を待ったラバティア監督は、１―４の大敗との二重苦を嘆いた。
岡崎の試合出場を妨害してるだけじゃん
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:47:40 ID:82i6d30j0
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:48:47 ID:bPwlFrev0
清水「1/30に会見やったんだから1月移籍だ！金払え！」
シュツットガルト「実質2月移籍だろ。払う必要ないだろ」
清水「払わないなら国際移籍証明出さない」
岡崎試合に出れずに涙目
シュツットガルト「清水のせいで岡崎が２/１３まで出れないのでその分の年俸を請求する」
清水「お前が最初に金払わないからだろう！」
シュツットガルト「２０万くらい？それくらいなら払うよ。でもこっちも岡崎の年俸日割り５３４万請求する」
清水「・・・」
こういう事？
シュツットガルト「実質2月移籍だろ。払う必要ないだろ」
清水「払わないなら国際移籍証明出さない」
岡崎試合に出れずに涙目
シュツットガルト「清水のせいで岡崎が２/１３まで出れないのでその分の年俸を請求する」
清水「お前が最初に金払わないからだろう！」
シュツットガルト「２０万くらい？それくらいなら払うよ。でもこっちも岡崎の年俸日割り５３４万請求する」
清水「・・・」
こういう事？
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:49:18 ID:XKcV099a0
たった1日
たった20万
馬鹿は数字の話しかできない
たった20万
馬鹿は数字の話しかできない
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:49:33 ID:/CE5PaUU0
>>394
多分違う
多分違う
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:50:28 ID:IoHunJfT0
根本的な事を言っておくと、法律の運用てのは、
人権の保護とか、モラルの維持が最優先だからな。
法の網の目をかいくぐれば人権も無視できるんや！モラルも破壊できるんや！
そんな事は有り得ないんだよ。
人権の保護とか、モラルの維持が最優先だからな。
法の網の目をかいくぐれば人権も無視できるんや！モラルも破壊できるんや！
そんな事は有り得ないんだよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:50:33 ID:NcJN92Z9O
契約書を無視し、グレーゾーンで規則の目をかい潜るようなマネした岡崎サイドに成功はないだろうね
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:52:25 ID:HEDFeW0Y0
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:54:04 ID:SZw9pQ6oO
日本時間の2/1になった時点でドイツで契約て訳にはいかんのか？
空白の1日みたいだが
空白の1日みたいだが
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:54:10 ID:N7YW+C/f0
1月31日の18時までに契約して選手登録しないと今シーズンの試合に
出れない。
契約さえすれば試合出場までに移籍証明を出せばそれで試合に出れる。
しかし前所属チームが証明証出さなければ試合出場できない。
それどころか契約自体2重で違反点があれば無効になる可能性もあり
シュツットガルトが岡崎を試合出場させる為には清水側から証明証を出して
貰う必要がある。その為には清水が要求する移籍金を払う必要がある。
たった1日で残りシーズン試合使えるか使えないかだから1日分の給料、違約金
で済むなんて考えがそもそも間違っている。
出れない。
契約さえすれば試合出場までに移籍証明を出せばそれで試合に出れる。
しかし前所属チームが証明証出さなければ試合出場できない。
それどころか契約自体2重で違反点があれば無効になる可能性もあり
シュツットガルトが岡崎を試合出場させる為には清水側から証明証を出して
貰う必要がある。その為には清水が要求する移籍金を払う必要がある。
たった1日で残りシーズン試合使えるか使えないかだから1日分の給料、違約金
で済むなんて考えがそもそも間違っている。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:55:03 ID:VKtVbUs/0
槙野、細貝は広島、浦和でよかったね
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:55:09 ID:2uAvzEFS0
じゃあ岡崎詰んでるじゃん
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:56:02 ID:XKcV099a0
>>400
そこがどうなるかはこの問題に決着つける人が決めるまで誰もわからない
そこがどうなるかはこの問題に決着つける人が決めるまで誰もわからない
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:56:11 ID:wm/YfDch0
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:57:15 ID:DgI/VDCn0
シュツットガルト破談になっても清水には戻らんだろうね
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:57:50 ID:f6RzhJod0
ただで選手逃がしてしまうのを防ぐ為にクラブ側は早めに契約延長提示して金銭的
な損失抑えるのが常識だろ。清水はバッドルーザー。ＪＦＬにでも落ちろ
な損失抑えるのが常識だろ。清水はバッドルーザー。ＪＦＬにでも落ちろ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 10:58:13 ID:gLpf1I06O
>>391
海外移籍のオプションで1億つけてるんでしょ？
海外移籍のオプションで1億つけてるんでしょ？
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:00:18 ID:N7YW+C/f0
たった1日と言ってるが1日でも契約期間かぶって前所属チームが
契約していますよと言ってるのに勝手に契約結んでしまうと規約違反で
岡崎とシュッツトガルトは選手の出場停止や罰金などのを課せられる。
契約していますよと言ってるのに勝手に契約結んでしまうと規約違反で
岡崎とシュッツトガルトは選手の出場停止や罰金などのを課せられる。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:00:18 ID:IoHunJfT0
>>399
＞清水側は平行して通常の民事訴訟も起こしておいたほうがいいと思う。
まぁ準備はしておいたほうがいいでしょう（笑）
シュツットガルトから金とられるだけだけどね。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
＞清水側は平行して通常の民事訴訟も起こしておいたほうがいいと思う。
まぁ準備はしておいたほうがいいでしょう（笑）
シュツットガルトから金とられるだけだけどね。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:00:20 ID:R+EDjeus0
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:01:27 ID:EiFQIdQr0
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:02:15 ID:41bTtgyYO
今回のは、シュツットガルトが岡崎に設定された一億の移籍金
を払いたくないがために起こした事件じゃないかな。
とんでもないケチクラブだよ、多分。
を払いたくないがために起こした事件じゃないかな。
とんでもないケチクラブだよ、多分。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:02:30 ID:4gd9xrkn0
>>403
詰んでるよ。今後、FIFAがうまく間を持ってくれるかもしれないし、
清水が折れるかもしれないし、シュツットが移籍金払うかもしれないけど、
岡崎自身は判決を待つ犯罪者も同じ。
犯罪者は言い過ぎか。なんかうまく変換してくれ。
詰んでるよ。今後、FIFAがうまく間を持ってくれるかもしれないし、
清水が折れるかもしれないし、シュツットが移籍金払うかもしれないけど、
岡崎自身は判決を待つ犯罪者も同じ。
犯罪者は言い過ぎか。なんかうまく変換してくれ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:10 ID:N7YW+C/f0
>>411
それは最小の場合だけで清水がそれでウンと言わなきゃ意味の無い金額
清水側は1月31日前に契約を解除して欲しいなら1億の移籍金を請求している。
それが前所属クラブ側の要求 これはＦＩＦＡであっても勝手にはできない。
それは最小の場合だけで清水がそれでウンと言わなきゃ意味の無い金額
清水側は1月31日前に契約を解除して欲しいなら1億の移籍金を請求している。
それが前所属クラブ側の要求 これはＦＩＦＡであっても勝手にはできない。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:03:18 ID:80sX4NWN0
>>414
スティール・ボール・ランのマルコ
スティール・ボール・ランのマルコ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:04:31 ID:xiUgILQy0
ドルトムントの香川の成功以来
他のドイツチームは日本選手をただで頂いて高く売ることしか考えてない
他のドイツチームは日本選手をただで頂いて高く売ることしか考えてない
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:04:42 ID:T21xQ77j0
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:04:48 ID:s1xKJuIJ0
ま、こんなクラブじゃ昨シーズンまでの主力選手に次々と逃げられるのも納得だな
今後はステップアップを考えてる若く実力のある選手は寄り付かないだろうし
30過ぎの選手を集めてやっていくのか
今後はステップアップを考えてる若く実力のある選手は寄り付かないだろうし
30過ぎの選手を集めてやっていくのか
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:05 ID:fu4TSXJ60
清水の敵がどんどん増えているようだが
岡崎・シュトゥットガルト・フジ・報知新聞・ブンデスリーガ
味方は２ちゃんねらだけか
岡崎・シュトゥットガルト・フジ・報知新聞・ブンデスリーガ
味方は２ちゃんねらだけか
421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:24 ID:EJZozyi10
>>347
岡崎自身が清水に失礼なことをしたって言ってるから知ってるよ
岡崎自身が清水に失礼なことをしたって言ってるから知ってるよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:05:39 ID:GJN8zO3FO
移籍証明書の遅延なんかシュツットガルトの問題だろうが。アホか。
蛆テレビがファビョってるようだが、FIFAも騒動は望まんだろう。
シュツットガルトが提訴しても意味なんか無い。
そもそもこんなクラブに未来があるとは思えないが。
蛆テレビがファビョってるようだが、FIFAも騒動は望まんだろう。
シュツットガルトが提訴しても意味なんか無い。
そもそもこんなクラブに未来があるとは思えないが。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:01 ID:+2iHmop7O
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:06:49 ID:FJXLNG8vO
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:45 ID:N7YW+C/f0
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:07:51 ID:1HWAWwjpO
清水なんか解散でいい
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:08:01 ID:QKYnocWZ0
たった1日じゃないと思うが・・・
年末にクラブ間で移籍金の話をしようとしたらシュツットガルトが無視こいて移籍会見やったんだろ？
そりゃ清水は怒るって。
年末にクラブ間で移籍金の話をしようとしたらシュツットガルトが無視こいて移籍会見やったんだろ？
そりゃ清水は怒るって。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:36 ID:0LCSoPtjO
>>420
木崎とか報知とか正直味方になられても困るだろｗ
木崎とか報知とか正直味方になられても困るだろｗ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:09:42 ID:N7YW+C/f0
日本でも契約期間満了前に契約結べば２重契約で契約が無効って
なるだろ。
なるだろ。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:07 ID:EJZozyi10
>>423
オフシーズンだから請負契約は切れてるとか意味不明なことを喚き散らすのはやめれ
オフシーズンだから請負契約は切れてるとか意味不明なことを喚き散らすのはやめれ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:19 ID:Np2idIcX0
俺がアジア杯やってる時から知ってたのに
当の清水が知りませんは無いだろ
当の清水が知りませんは無いだろ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:10:19 ID:Yayx8WNkP
マスコミはJリーグを潰そうとしている。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:14 ID:fu4TSXJ60
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:18 ID:ZQTcoZke0
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
まず、まだ前チームとの契約が残っている期間中に、次のチームの移籍会見を開く、というのは良くあること。
契約が切れたあとの所属先を発表するのは、別に問題はない。
今回、清水が問題にしているのは、前所属と１月31日まで契約がある選手が、
ブンデスリーガの移籍期限締め切りの１月31日18時までに移籍の申請をリーグにできるのか・・・ということ
ドイツ時間18時は、日本時間26時。すでに日付は２月１日。
仮に清水の契約書にドイツ時間だと明記されていたとしても、契約が残っているのは６時間のみ。ここが焦点
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、
移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、
形式的なものになっていると解釈できる。
当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
法的な厳密性で言えば、議論の必要性があるが、わずか６時間、百歩譲って１日の問題なわけ。
これでゴネて数百万円を手にしたところで、イメージが傷ついてしまう方がはるかに被害が大きいと思う。
今回のクレームは裏目に出ている
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:27 ID:yUNQV98tO
>>427
これで叩かれたらわけわからんよな
これで叩かれたらわけわからんよな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:11:32 ID:EaKQ3YAg0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:09 ID:GJN8zO3FO
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:37 ID:MDEyQ1rh0
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:38 ID:HEDFeW0Y0
>>410
報道を鵜呑みにし過ぎ。
ドイツ側が勝つには、清水側の移籍証明書の発行義務を
証明しなければならない。
ところが、どうも移籍自体が合意に至った形跡がない。
清水側の主張によればだけどね。
したがって、岡崎との契約書が存在しているのであれば、
ドイツ側が損害賠償金を勝ち取れる可能性は極めて少ないと思う。
まあ、恐らくこれくらいのことはドイツ側も把握しているはずなんだけど。
報道を鵜呑みにし過ぎ。
ドイツ側が勝つには、清水側の移籍証明書の発行義務を
証明しなければならない。
ところが、どうも移籍自体が合意に至った形跡がない。
清水側の主張によればだけどね。
したがって、岡崎との契約書が存在しているのであれば、
ドイツ側が損害賠償金を勝ち取れる可能性は極めて少ないと思う。
まあ、恐らくこれくらいのことはドイツ側も把握しているはずなんだけど。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:12:44 ID:6Ytd+Ktr0
あははは、日本人選手が次々潰れていく。壊れていく。
ざまあみろ。
ざまあみろ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:09 ID:fu4TSXJ60
フジ・産経グループと読売グループを敵に回せば日本じゃ終わりだぞ
ドイツでもブンデスリーガ自体が清水の行動を問題視しているという報道もある
清水と２ちゃんの聖戦士はこれからどうするんだよ
ドイツでもブンデスリーガ自体が清水の行動を問題視しているという報道もある
清水と２ちゃんの聖戦士はこれからどうするんだよ
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:28 ID:FJXLNG8vO
>>436
壷なんて買わねぇからよそへ行ってくれ
壷なんて買わねぇからよそへ行ってくれ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:36 ID:9WwBA/KC0
岡崎側が、海外移籍するときは０円でという契約を清水としてなかったんだろ？
なら清水は移籍金をもらえるはず。
シュッツガルトが清水に無断で契約してしまったなら、合意ができてないから
２重契約になるだろ。代理人はそのへんはどうなんだ。
無断でやれば清水が黙って諦めて移籍証明書を送るとふんだのか？
交渉を始めるという通達が清水に無かったと清水の社長は言ってるらしいが
シュッツ側は通達をしたという証明文書はあるのか？
なら清水は移籍金をもらえるはず。
シュッツガルトが清水に無断で契約してしまったなら、合意ができてないから
２重契約になるだろ。代理人はそのへんはどうなんだ。
無断でやれば清水が黙って諦めて移籍証明書を送るとふんだのか？
交渉を始めるという通達が清水に無かったと清水の社長は言ってるらしいが
シュッツ側は通達をしたという証明文書はあるのか？
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:13:44 ID:UIeLccjL0
ID:0LCSoPtjO
キモいんですけど
キモいんですけど
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:14:00 ID:FSFuopgO0
今朝のオズラは必死になって清水を叩いてたぞｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:14:19 ID:IvyaM5Di0
>>429
二重契約は「無効」じゃないよ。どちらも有効。二重契約を結んだ当事者
（本件では岡崎）が、どちらの契約を履行するのかを選択し、履行しなかった
側に対して損害賠償責任を負う。
ただ、本件では、清水ではすでに出場すべき公式戦がすべて終わってるから、1月30日に
二重契約したとしても、損害が清水に発生していないことになり、清水が請求できる金額は
ゼロになるけど。
これはあくまで日本民法上での話で、FIFA内部でのルールや移籍金は、又別の話。
二重契約は「無効」じゃないよ。どちらも有効。二重契約を結んだ当事者
（本件では岡崎）が、どちらの契約を履行するのかを選択し、履行しなかった
側に対して損害賠償責任を負う。
ただ、本件では、清水ではすでに出場すべき公式戦がすべて終わってるから、1月30日に
二重契約したとしても、損害が清水に発生していないことになり、清水が請求できる金額は
ゼロになるけど。
これはあくまで日本民法上での話で、FIFA内部でのルールや移籍金は、又別の話。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:14:38 ID:gzJQV0gl0
>>439
岡崎がフリー移籍でも確か３年は清水が証明書の発行義務を持つはずだと思ったけど
岡崎がフリー移籍でも確か３年は清水が証明書の発行義務を持つはずだと思ったけど
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:02 ID:N7YW+C/f0
これを解決するにはシュツットガルトの会長が日本来て頭下げて
誠意見せて幾らかお支払いしますって以外解決しないよ。
このままだと清水は移籍証明出さないし岡崎は2重契約でアウト。
誠意見せて幾らかお支払いしますって以外解決しないよ。
このままだと清水は移籍証明出さないし岡崎は2重契約でアウト。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:20 ID:0LCSoPtjO
>>445
あいつはキソンヨン擁護してたしｗ
あいつはキソンヨン擁護してたしｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:21 ID:bUnmbCK00
和田アキ夫、みのもんきー
こいつらは旬の人間にすり寄って強引に交友関係を築き
メディアを通して自慢する
こいつらは旬の人間にすり寄って強引に交友関係を築き
メディアを通して自慢する
451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:36 ID:/CE5PaUU0
岡崎は清水からリーグ戦終了後5日以内に契約更新通知を受け取っている
JFAは清水が岡崎に提示した金額を知っている
JFAは清水が岡崎に提示した金額を知っている
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:15:49 ID:FXbYPSJVO
あんまり鏡ばっか見るなよw
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:18 ID:UIeLccjL0
すまん、こっちだった
ID:fu4TSXJ60
ID:fu4TSXJ60
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:16:17 ID:SJ6ScGFz0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:03 ID:NcJN92Z9O
ブンデスがシュツットガルトかばうのは当たり前、だから何？
ルール無視されて泣き寝入りしたらダメ
ルール無視されて泣き寝入りしたらダメ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:17:36 ID:HgJen+oo0
僕は清水を支持するよ
たとえ少しの移籍金、又はゼロでも、この問題が大きくなり
色々な人に知ってもらえたのなら今後のＪクラブは大きな成果になると思う
それと、この代理人を知らない人にも知ってもらえるのが１番の収穫だよ
清水がんばれ応援してる、Ｊクラブ他サポより
たとえ少しの移籍金、又はゼロでも、この問題が大きくなり
色々な人に知ってもらえたのなら今後のＪクラブは大きな成果になると思う
それと、この代理人を知らない人にも知ってもらえるのが１番の収穫だよ
清水がんばれ応援してる、Ｊクラブ他サポより
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:07 ID:N7YW+C/f0
>>447
移籍証明の発行自体はいいんだよｗ
その日付が問題。
例えば2月1日になって岡崎と契約したいってチームが
あったとしたら前所属の清水に照会して契約満了してますって
証明出してもらうだけだから。
これを出さないと清水は罰則を受ける。
今回の場合は清水が1月31日前に終了してますって証明を出すのを
移籍金払わないと出せないよ？と言ってる。
移籍証明の発行自体はいいんだよｗ
その日付が問題。
例えば2月1日になって岡崎と契約したいってチームが
あったとしたら前所属の清水に照会して契約満了してますって
証明出してもらうだけだから。
これを出さないと清水は罰則を受ける。
今回の場合は清水が1月31日前に終了してますって証明を出すのを
移籍金払わないと出せないよ？と言ってる。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:27 ID:QKYnocWZ0
>>451
それがfactなら、代理人の佃とシュツットガルトが謀略働いたことになるね今回の事案は。
それがfactなら、代理人の佃とシュツットガルトが謀略働いたことになるね今回の事案は。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:28 ID:wD2Kbw8T0
ブラマヨ・小杉「ＦＩＦＡ！」
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:35 ID:/CE5PaUU0
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
１－８契約更新 （[別紙]図－２および図－３参照）
① 他のクラブとの契約
他のクラブに在籍するプロ選手との間でプロ選手としての契約を締結しようと意図しているクラブは、当該プ
ロ選手との交渉に入る前に書面により当該プロ選手がその時点で在籍するクラブに通知しなければならい（「他
クラブ在籍プロ選手との契約交渉開始に関する通知」（書式I）により通知。写しを所属リーグに提出）。当該プ
ロ選手は、当該プロ選手のその時点のクラブとの契約期間が満了したか、または期間満了前６ヶ月間に限り、他
のクラブと契約を締結することができるものとする。かかる規定に違反したクラブまたは選手に対しては、以下
の制裁が科されることがある。
(1) 違反当事者がクラブの場合：最大２つの登録ウインドー期間について、新たな選手の追加登録の禁止
(2) 違反当事者が選手の場合：最大６ヶ月の出場停止処分
JFAのルールというかFIFAのルール和訳してあるもの
１－８契約更新 （[別紙]図－２および図－３参照）
① 他のクラブとの契約
他のクラブに在籍するプロ選手との間でプロ選手としての契約を締結しようと意図しているクラブは、当該プ
ロ選手との交渉に入る前に書面により当該プロ選手がその時点で在籍するクラブに通知しなければならい（「他
クラブ在籍プロ選手との契約交渉開始に関する通知」（書式I）により通知。写しを所属リーグに提出）。当該プ
ロ選手は、当該プロ選手のその時点のクラブとの契約期間が満了したか、または期間満了前６ヶ月間に限り、他
のクラブと契約を締結することができるものとする。かかる規定に違反したクラブまたは選手に対しては、以下
の制裁が科されることがある。
(1) 違反当事者がクラブの場合：最大２つの登録ウインドー期間について、新たな選手の追加登録の禁止
(2) 違反当事者が選手の場合：最大６ヶ月の出場停止処分
JFAのルールというかFIFAのルール和訳してあるもの
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:18:48 ID:PJCRKHF30
清水は「書類来ないねー」ってだけで何もしてなかったのか
代理人なりシュツットガルトなりと交渉しようとしても出来なかったor無視されたのか
代理人なりシュツットガルトなりと交渉しようとしても出来なかったor無視されたのか
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:19:17 ID:HEDFeW0Y0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:20:45 ID:ZQTcoZke0
そういえば今まで流れていた、
清水はFIFAからの違約金に関するお墨付きがあったって話は何だったの？
清水はFIFAからの違約金に関するお墨付きがあったって話は何だったの？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:20 ID:hwkIAYPY0
1日分の違約金で年棒の数倍請求した上に
岡崎にも賠償金を迫りそうな勢いだなｗ
このクソチームをFIFAの大人な裁定で大損させてくれ
岡崎にも賠償金を迫りそうな勢いだなｗ
このクソチームをFIFAの大人な裁定で大損させてくれ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:25 ID:IoHunJfT0
>>439
＞報道を鵜呑みにし過ぎ。
＞ドイツ側が勝つには、清水側の移籍証明書の発行義務を
＞証明しなければならない。
報道云々ではなく、おまえが根本的に分かっていないのは、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する必要があるんだよ。
それが分かっていないからソースを示しただけ。
＞ところが、どうも移籍自体が合意に至った形跡がない。
2/1から、岡崎はフリーなので移籍の容認の必要性はない。
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているだけ。
＞報道を鵜呑みにし過ぎ。
＞ドイツ側が勝つには、清水側の移籍証明書の発行義務を
＞証明しなければならない。
報道云々ではなく、おまえが根本的に分かっていないのは、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する必要があるんだよ。
それが分かっていないからソースを示しただけ。
＞ところが、どうも移籍自体が合意に至った形跡がない。
2/1から、岡崎はフリーなので移籍の容認の必要性はない。
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているだけ。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:30 ID:gzJQV0gl0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:21:56 ID:9WwBA/KC0
細貝安田とかは、１月中に話し合って契約解除してもらい、
合意の上で移籍できたんだろ？しかも０円で。
０円移籍は無くなっていってほしいけど。
どうして岡崎だけこんだけ揉めるんだよ。代理人はなぜ２重契約なんかさせるんだよ。
合意の上で移籍できたんだろ？しかも０円で。
０円移籍は無くなっていってほしいけど。
どうして岡崎だけこんだけ揉めるんだよ。代理人はなぜ２重契約なんかさせるんだよ。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:05 ID:+2iHmop7O
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:17 ID:3M1OVEJw0
>>433
現在は降格争い中の雑魚クラブだけどね
現在は降格争い中の雑魚クラブだけどね
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:22:45 ID:3Qbw5pez0
>>461
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
▽１０年１２月２０日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルトからオファーが届いたと連絡が入る。
清水は１１年１月３１日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金が発生する」との可能性を示唆。
以後、代理人とは「音信不通の状態」（早川会長）に。
清水の言い分としては連絡取れなかったってことだね
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
▽１０年１２月２０日 岡崎の代理人から清水側に、電話でシュツットガルトからオファーが届いたと連絡が入る。
清水は１１年１月３１日まで契約が残っていることから「億単位の移籍金が発生する」との可能性を示唆。
以後、代理人とは「音信不通の状態」（早川会長）に。
清水の言い分としては連絡取れなかったってことだね
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:04 ID:Np2idIcX0
>>438
マスコミ工作ってか噂になったら本人確認くらいするだろ
カタールからドイツ直行してるし、さらには契約残ってなくて延長もしてない
清水の金を請求する姿勢は今後のJに必要だから支持したいけど
(どの程度を言ってるかわからんが)知りませんでしたは無理があるんじゃね
マスコミ工作ってか噂になったら本人確認くらいするだろ
カタールからドイツ直行してるし、さらには契約残ってなくて延長もしてない
清水の金を請求する姿勢は今後のJに必要だから支持したいけど
(どの程度を言ってるかわからんが)知りませんでしたは無理があるんじゃね
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:23:39 ID:GJN8zO3FO
>>441
いつもはそこら辺は蛆、惨経、ゴミ売りとか呼ばれてんのに都合良すぎだわ。
いつもはそこら辺は蛆、惨経、ゴミ売りとか呼ばれてんのに都合良すぎだわ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:25:23 ID:PJCRKHF30
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:26:08 ID:XKcV099a0
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:01 ID:N7YW+C/f0
清水は最初から移籍金発生しますよ～と言ってるのを
移籍期限ギリギリまで引き延ばして強引にドイツ行かせて
たった1日ウンたらと代理人が工作して正当化させようと
シュツットガルト側と組んでやってるってのが正解だろう。
清水はオファー受けた時点で移籍金いるよと言ってる。
それをシュツットガルト側が払いたくないから1日のロジックで
清水が悪いかのように工作をやった。
ちなみに岡崎に延長するように清水側はオファーしてたがこれも
シュツットガルトと代理人の工作で結べなかったそうだ。
移籍期限ギリギリまで引き延ばして強引にドイツ行かせて
たった1日ウンたらと代理人が工作して正当化させようと
シュツットガルト側と組んでやってるってのが正解だろう。
清水はオファー受けた時点で移籍金いるよと言ってる。
それをシュツットガルト側が払いたくないから1日のロジックで
清水が悪いかのように工作をやった。
ちなみに岡崎に延長するように清水側はオファーしてたがこれも
シュツットガルトと代理人の工作で結べなかったそうだ。
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:27:55 ID:IoHunJfT0
根本的に分かっていない奴が多いが、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」があって
2/1から、岡崎はフリーになるので移籍の容認の必要性の是非はともかくとして、
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているだけ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:28:59 ID:QKYnocWZ0
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:11 ID:N7YW+C/f0
>>476
お前が全く解ってない。
お前が全く解ってない。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:29:49 ID:41bTtgyYO
>>474
移籍交渉通知って書面要求されるのか？
移籍交渉通知って書面要求されるのか？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:31:50 ID:C3P8Tb9h0
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:32:20 ID:JdEoPrTKO
佃と清水が共倒れしてくれれば一番いい
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:32:38 ID:XKcV099a0
>>479
「選手の地位及び移籍に関する規則」１８条３項では選手の所属クラブに対し事前に文書で契約交渉開始を通知することが義務付けられているが、
今回は岡崎の代理人であるロベルト佃氏から“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡はあったものの、正式な文書は清水に届いていないという。
「選手の地位及び移籍に関する規則」１８条３項では選手の所属クラブに対し事前に文書で契約交渉開始を通知することが義務付けられているが、
今回は岡崎の代理人であるロベルト佃氏から“シュツットガルトが岡崎にオファーを出した”旨の電話連絡はあったものの、正式な文書は清水に届いていないという。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:17 ID:41bTtgyYO
>>467
代理人がシュツットガルトと取引していたとしか思えん
代理人がシュツットガルトと取引していたとしか思えん
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:24 ID:pIiZWFIF0
FIFAに提訴してFIFAがストップかけてるのに
なんでFIFAが臨時移籍証明書出すの？
なんでFIFAが臨時移籍証明書出すの？
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:37 ID:/CE5PaUU0
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:33:53 ID:fSFXibor0
■ 清水エスパルスサポの声 (避難所から抜粋)■
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に鞍替えする姿目に浮かぶよ。
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
エスパルス叩いてるのは契約がビジネスにおいて最も重要なものであると理解できない幼稚園児だろう
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
あいつらは騒げれば何でもいいんだろ
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
あいつらの権威主義には心の底から反吐が出る。
「日本人選手の安売り」問題の論調の勢いが増してきたら、そっち側の権威に鞍替えする姿目に浮かぶよ。
アホなのはシュツットと佃なのは間違いないけど、
岡崎にも少なからず非があるのは残念だ
エスパルス叩いてるのは契約がビジネスにおいて最も重要なものであると理解できない幼稚園児だろう
本当に向こうは不毛な言い争いしてるよな･･･。
ニート相手なんだから無視すりゃいいんだよ。
あいつらは騒げれば何でもいいんだろ
こっちには非がまったくないのだから最後まで徹底的に戦ってくれ
移籍金１億円を勝ち取ろう
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:11 ID:s1xKJuIJ0
シュツットガルト激怒！「約束があったのに」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
スタンドから１２日のニュルンベルク戦を観戦した岡崎慎司は無言でスタジアムを後にしたが、
シュツットガルトの首脳陣は一様に怒りを爆発させた。
会見に現れたラバディア監督は「この件は送り出す側（清水）が非常に悪い態度だった。
ＦＩＦＡの対応も遅い。シュツットガルトは被害者で、明らかに正しい」とコメント。ボビッチ強化部長も
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。
６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」と厳しい表情だった。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
スタンドから１２日のニュルンベルク戦を観戦した岡崎慎司は無言でスタジアムを後にしたが、
シュツットガルトの首脳陣は一様に怒りを爆発させた。
会見に現れたラバディア監督は「この件は送り出す側（清水）が非常に悪い態度だった。
ＦＩＦＡの対応も遅い。シュツットガルトは被害者で、明らかに正しい」とコメント。ボビッチ強化部長も
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。
６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」と厳しい表情だった。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:34:21 ID:N7YW+C/f0
清水は2月1日なら勝手に契約すればいいと言ってる。
しかし欧州の移籍期限ってのは1月～31日まででドイツは31日の18時までに
契約結んで選手登録しないと今季シーズン試合出れない。
もし2月に契約結ぶのであれば来シーズンからの出場になる。
シュツットガルトは降格圏内で得点不足。なのでそんな余裕はないが
移籍金払うのが嫌だからこんな強引な手法で突破しようとしている。
清水は1月31日までうちと契約してますよ だから解除して欲しければ
移籍金払ってくださいって一貫している。
しかし欧州の移籍期限ってのは1月～31日まででドイツは31日の18時までに
契約結んで選手登録しないと今季シーズン試合出れない。
もし2月に契約結ぶのであれば来シーズンからの出場になる。
シュツットガルトは降格圏内で得点不足。なのでそんな余裕はないが
移籍金払うのが嫌だからこんな強引な手法で突破しようとしている。
清水は1月31日までうちと契約してますよ だから解除して欲しければ
移籍金払ってくださいって一貫している。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:04 ID:80sX4NWN0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:07 ID:N8MwRwDDO
代理人のやってることは北の拉致と何らか変わらんな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:32 ID:Lqruijdx0
FIFAもシュットガルト側に着いちゃったなあ・・・
どうすんのこれ
どうすんのこれ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:37 ID:waBxvW3d0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:38 ID:Kb/rSOb8O
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:38 ID:zX18ZdI/0
最近よくみかける０円移籍の問題はそこが論点だとは思えないけどな
今回のトラブルをみて、以後の契約選手は元日後かつ１/31より前の日付で契約が切れるようにするだけじゃね
無許可接触のほうは知らんけどな
佃だし
今回のトラブルをみて、以後の契約選手は元日後かつ１/31より前の日付で契約が切れるようにするだけじゃね
無許可接触のほうは知らんけどな
佃だし
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:35:53 ID:0wyauwSN0
ロベルト佃がシュツットガルトの代理人でない以上、書面どころか口頭の
通知もなかったということだな。
通知もなかったということだな。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:36:20 ID:/CE5PaUU0
>>484
それもFIFAルール23条に則って仮発行されるんだと思う。
それもFIFAルール23条に則って仮発行されるんだと思う。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:11 ID:N7YW+C/f0
>>487
欧州のクラブの汚いやり口そのまんまだな。
違反契約しておいて相手を批判する方法
よくある方法であたかも相手が嘘ついたみたいな訴えをして
世論味方にしてＦＩＦＡの心象を変えようとやってるのは明白。
欧州のクラブの汚いやり口そのまんまだな。
違反契約しておいて相手を批判する方法
よくある方法であたかも相手が嘘ついたみたいな訴えをして
世論味方にしてＦＩＦＡの心象を変えようとやってるのは明白。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:18 ID:gS/g2kW60
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:37:27 ID:GJN8zO3FO
>>486
清水叩きたいなら自力でやれチキン
清水叩きたいなら自力でやれチキン
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:01 ID:pIiZWFIF0
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:26 ID:HEDFeW0Y0
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:38:54 ID:gS/g2kW60
>>471
新聞読んで知ってるはずだから、事前通知したのも同然ねっていう理屈が認められると本気で思ってる？
新聞読んで知ってるはずだから、事前通知したのも同然ねっていう理屈が認められると本気で思ってる？
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:36 ID:gzJQV0gl0
>>493
＞シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。
↑この記事と
＞ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。
この記事から推測すると、それでいいんじゃないの？
2/1発行の移籍証明で問題ないように思えるけど
＞シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。
↑この記事と
＞ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。
この記事から推測すると、それでいいんじゃないの？
2/1発行の移籍証明で問題ないように思えるけど
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:39:50 ID:R+EDjeus0
代理人とは「音信不通の状態」（早川会長）
ただ連絡しなかっただけだろ
ただ連絡しなかっただけだろ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:15 ID:YaYQ99zCO
岡崎と清水の契約では、選手登録期限内の移籍は移籍金が発生する。
でもその場合恐らく移籍金分の年俸引き下げをシュツットガルトは要求してくる。
年俸が下がると代理人も取り分が減る。
この辺の絡みから、代理人は事後承諾の形でゼロ円移籍をごり押ししようとしたんだろ。
だから清水に交渉のテーブルにすら着かせなかった。
でもその場合恐らく移籍金分の年俸引き下げをシュツットガルトは要求してくる。
年俸が下がると代理人も取り分が減る。
この辺の絡みから、代理人は事後承諾の形でゼロ円移籍をごり押ししようとしたんだろ。
だから清水に交渉のテーブルにすら着かせなかった。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:34 ID:mBn4gxwa0
シュトゥットガルトの味方 ドイツメディア ブンデスリーガ FIFA JFA 日本の国内メディア 日本のサッカージャーナリスト
清水派ってサポと２ちゃんねらだけですか？
清水派ってサポと２ちゃんねらだけですか？
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:40:54 ID:/CE5PaUU0
岡崎もしかして契約更新通知シカトした？
JFAの規約だと回答なしは契約更新を承諾とみなすとなっているが・・・
12月31日まで交渉して契約決裂なら
清水は・移籍リストに掲載・最終提示額証明書の提出
岡崎は1月1日から自由に交渉契約締結が可能
岡崎って移籍リスト入りしてたっけ？
JFAの規約だと回答なしは契約更新を承諾とみなすとなっているが・・・
12月31日まで交渉して契約決裂なら
清水は・移籍リストに掲載・最終提示額証明書の提出
岡崎は1月1日から自由に交渉契約締結が可能
岡崎って移籍リスト入りしてたっけ？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:01 ID:Lqruijdx0
2月1日か1月31日かで揉めてるんだろ・・・
あほくせー・・・
あほくせー・・・
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:32 ID:N7YW+C/f0
たった1日だから誤差だ清水は移籍認めろ お金は払う必要がない。
輩だよシュツットガルトは。
欧州挑戦したい岡崎をその気にさせて引っ張ってるしロクでもないクラブ。
2部に降格するだろう。
輩だよシュツットガルトは。
欧州挑戦したい岡崎をその気にさせて引っ張ってるしロクでもないクラブ。
2部に降格するだろう。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:51 ID:f4lGcC8C0
岡崎レベルの選手に対して｢0円なら取る」って評価が気に食わん
舐められてる
舐められてる
511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:41:54 ID:41bTtgyYO
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:42:17 ID:pIiZWFIF0
そもそも報知とスポニチの記事はどこまで信用できるんだ？
本当に移籍できるの？
本当に移籍できるの？
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:20 ID:gS/g2kW60
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:54 ID:N7YW+C/f0
同じこと南米のクラブにやってみろ
怖くて出来ないだろうな。
日本だから舐められてるんだよ。
怖くて出来ないだろうな。
日本だから舐められてるんだよ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:43:59 ID:/CE5PaUU0
>>511
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/06/30/78/statusinhalt_en_122007.pdf
FIFA公式
15ページ18-3も同じ事が書かれている
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/06/30/78/statusinhalt_en_122007.pdf
FIFA公式
15ページ18-3も同じ事が書かれている
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:44:10 ID:0LCSoPtjO
>>506
サッカージャーナリストって木崎(笑)だけだぞｗ
サッカージャーナリストって木崎(笑)だけだぞｗ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:44:36 ID:+2iHmop7O
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:44:58 ID:QKYnocWZ0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:45:01 ID:HEDFeW0Y0
>>460
●プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則●
１．プロ契約制度
１－１ 対象
本協会に登録するすべての選手を対象とする。
１－２ プロ選手
⑥ プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない
●プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則●
１．プロ契約制度
１－１ 対象
本協会に登録するすべての選手を対象とする。
１－２ プロ選手
⑥ プロ選手は、同一期間について二つ以上の契約を締結してはならない
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:45:14 ID:mBn4gxwa0
>>510
岡崎に提示された年俸はバレンシア・サラゴサ時代のアイマールクラスでCSKAの本田以上ですよ
岡崎に提示された年俸はバレンシア・サラゴサ時代のアイマールクラスでCSKAの本田以上ですよ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:45:45 ID:/CE5PaUU0
>>513
うん？JFA公式の
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/index.html
3.関連規程
3 プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則のpdf
を見てるんだけど古いのか？
うん？JFA公式の
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/index.html
3.関連規程
3 プロサッカー選手の契約、登録および移籍に関する規則のpdf
を見てるんだけど古いのか？
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:46:05 ID:N7YW+C/f0
2重契約で提訴すりゃ岡崎は6ヶ月の出場停止 シュツットガルトは
罰金って事になるから清水の勝ちだな。
罰金って事になるから清水の勝ちだな。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:46:07 ID:aX+31mTJO
オファーがあった時点で移籍金が発生するとかほざいた清水がクズ過ぎだろ
リーグ中ならまだしも今Ｊはオフだし欧州の市場は31日までって分かってるはずだし普通の慣習から言っても0円移籍。
清水も貰えるなんて思って言ってないだろうけどシュツットガルト側からしたらその一言で呆れたんだろうな。
リーグ中ならまだしも今Ｊはオフだし欧州の市場は31日までって分かってるはずだし普通の慣習から言っても0円移籍。
清水も貰えるなんて思って言ってないだろうけどシュツットガルト側からしたらその一言で呆れたんだろうな。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:46:33 ID:Kb/rSOb8O
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:28 ID:7p7DIUwcO
岡崎にタダで移籍された挙げ句に500万賠償金請求されたら笑う
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:47:46 ID:PhQMobx50
これってガンバ浦和広島鹿島名古屋新潟・・
他のクラブだったらゼロ円で移籍できたんじゃね？
つーか、俺が清水サポだったら岡崎とかクラブを出たい奴とかどーでもいいわ
正しいことしても清水の印象が悪くなるの確実だから早く切り捨てて欲しい
他のクラブだったらゼロ円で移籍できたんじゃね？
つーか、俺が清水サポだったら岡崎とかクラブを出たい奴とかどーでもいいわ
正しいことしても清水の印象が悪くなるの確実だから早く切り捨てて欲しい
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:03 ID:/CE5PaUU0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:14 ID:N7YW+C/f0
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:53 ID:gzJQV0gl0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:55 ID:+2iHmop7O
531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:48:57 ID:o1ZzwsiCO
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:00 ID:IoHunJfT0
チョンパルスを擁護しているバカも含めて、根本的に分かっていない奴が多いが、
フリー移籍の場合は清水側が移籍証明書を発行する「義務」がある。
2/1から、岡崎はフリーになるので、移籍の容認の必要性、金額の合意の是非は別問題として、
清水は2/1以降は自クラブで保有しない旨の移籍証明書を発行しなければならない。
岡崎が移籍完了しない真の問題点は、
清水が1月末の契約を盾に移籍証明書を出さないで勝手にごねているところにある。
※会社が退職時に離職票を発行しなければならないのと同じ理由。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:36 ID:s1xKJuIJ0
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:49:57 ID:N7YW+C/f0
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:12 ID:zX18ZdI/0
カネについての清水の主張はちょっとセコすぎるよ
今後、海外移籍に野心のある選手は契約内容にその項を設けるか、清水を選択肢から外すかするだろう
今後、海外移籍に野心のある選手は契約内容にその項を設けるか、清水を選択肢から外すかするだろう
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:29 ID:2uAvzEFS0
ズルして海外いくなんて岡崎は卑怯すぎるな
早く干されろ
ニンニク注射で選手生命絶たれた我那覇が浮かばれないよ
早く干されろ
ニンニク注射で選手生命絶たれた我那覇が浮かばれないよ
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:50:50 ID:f4lGcC8C0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:19 ID:gS/g2kW60
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:19 ID:N7YW+C/f0
>>532
釣りはいいよ。
釣りはいいよ。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:51:47 ID:s1xKJuIJ0
>>526
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と
同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上
終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:11 ID:gS/g2kW60
>>523
もう、わけのわからん慣例と、シーズンオフなんだから～っていう意味不明な主張はいいです
もう、わけのわからん慣例と、シーズンオフなんだから～っていう意味不明な主張はいいです
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:21 ID:+2iHmop7O
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:52:39 ID:/CE5PaUU0
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:00 ID:o1ZzwsiCO
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:25 ID:f7ebDeE90
>>524
シュットガルトのゴリ押しというか代理人が都合よく情報流してるのか
はたまた憶測とかで記事を書いてるのか分からんが
納得がいってない相手に一方的に
2月1日からの契約だけど選手登録したいから
1月31日付で移籍証明出せ！ってのはムリゲー過ぎる
シュットガルトのゴリ押しというか代理人が都合よく情報流してるのか
はたまた憶測とかで記事を書いてるのか分からんが
納得がいってない相手に一方的に
2月1日からの契約だけど選手登録したいから
1月31日付で移籍証明出せ！ってのはムリゲー過ぎる
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:53:28 ID:6R6Sk1id0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:54:40 ID:q9H1i2aI0
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:55:09 ID:9UbjAe0+0
>>540
報知のいう｢契約内容｣って｢全員1月31日までの契約｣レベルだと思うぞ
報知のいう｢契約内容｣って｢全員1月31日までの契約｣レベルだと思うぞ
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:55:10 ID:fSFXibor0
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242550.html
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
１月３１日まで清水との契約を残す岡崎とシュツットガルトが、その１月３１日を契約開始日とする契約を交わしたこと。
早川会長は「ルールにのっとれば１００万ユーロ（約１億１３００万円）の違約金が妥当」と話した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00243.htm
ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視し、
リーグとして弁護士を立てる可能性も浮上。これで係争合戦の様相を呈した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00240.htm
広島から１ＦＣケルンに移籍したＤＦ槙野、浦和からアウクスブルクに移籍したＭＦ細貝らも岡崎と同じ契約内容で、契約満了に伴い移籍金はゼロ。
Ｊリーグの昨季の活動期間が元日で事実上終了したため、チームは選手の飛躍を願い、１月中に新天地に送り出した。
清水が長年の功労者への対応でつまずくと、今後の選手獲得などでブランド力への影響が懸念される。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/14/kiji/K20110214000242580.html
「約束があったのに（清水の）会長が突然何も知らないと言う。岡崎本人？非常に失望している。６年間プレーしたクラブに不当な扱いをされたのだから」
skizaki 木崎伸也
以前、ナンバーＷＥＢの原稿で、日本のＧＭは移籍金を取るためにもっと欧州から知識を吸収すべき、ということを書いたが、
今回の清水の対応はあまりにも子供じみている、というのが個人的な見解。
5時間前
日本の国内市場では、紙の上で１月31日までの契約になっていても、移籍したＪリーガーが新チームの合宿に１月から参加していることから、形式的なものになっていると解釈できる。当然、元清水の選手が他クラブで会見してもクレームをつけない。なぜ国外だとごねるのか。
約7時間前 webから
↓ ↓ ↓ ↓ 苦情はこちらへ（サポは避難所で高見の見物中）↓ ↓ ↓ ↓
しみじみ清水エスパルス 避難所18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/wc/1295525527/
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550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:55:17 ID:N7YW+C/f0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:56:39 ID:9UbjAe0+0
>>550
それ無条件とちゃう
それ無条件とちゃう
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:28 ID:lb72Ds9+0
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:57:45 ID:s1xKJuIJ0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 11:59:16 ID:N7YW+C/f0
>>551
解ってないな。戦力の選手を売る意思が無いと買いたい側が
買えないんだぜ。
オファーくれば引き止めずに移籍は認めるが移籍金はクラブ同士の
話合いだからそこまでは選手が介入出来る領域ではない。
解ってないな。戦力の選手を売る意思が無いと買いたい側が
買えないんだぜ。
オファーくれば引き止めずに移籍は認めるが移籍金はクラブ同士の
話合いだからそこまでは選手が介入出来る領域ではない。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:00:52 ID:XfM73DBnO
ID:s1xKJuIJ0
佃工作員必死だなぁ
佃工作員必死だなぁ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:01:37 ID:6Ytd+Ktr0
たかが一千万をケチった罰だな
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:02:01 ID:+2iHmop7O
>>534
そうでもない
本人が行きたい意志が強い場合、慰留してもどうにもならんし
契約解除して良いイメージを保つことも必要
その水面下でいくら貰うかはクラブの手腕
揉めたら、次の世代に悪影響のほうが損害は大きい
清水みたいに１日のために１億ふっかけるクラブのほうが変わってる
そうでもない
本人が行きたい意志が強い場合、慰留してもどうにもならんし
契約解除して良いイメージを保つことも必要
その水面下でいくら貰うかはクラブの手腕
揉めたら、次の世代に悪影響のほうが損害は大きい
清水みたいに１日のために１億ふっかけるクラブのほうが変わってる
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:02:38 ID:lp0na6hXO
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:02 ID:mBn4gxwa0
>>556
早川会長が100万ユーロよこせって言ってると記事になっているようですが
早川会長が100万ユーロよこせって言ってると記事になっているようですが
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:16 ID:zX18ZdI/0
登録が認められなかったらJのどっかのクラブに半年レンタルだな
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:03:27 ID:oLwTUZOIO
清水に理がなきゃ協会やFIFAなりが即時に発行しなさいと命じておわりだろ。
この問題が横たわっていたのは随分前から周知のところだった訳で、清水を懐柔できなかったというか交渉のテーブルにさえつかなかったデブが一番悪い。
この問題が横たわっていたのは随分前から周知のところだった訳で、清水を懐柔できなかったというか交渉のテーブルにさえつかなかったデブが一番悪い。
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:11 ID:Xherf+PsO
シュツットガルト側は清水が約束破ったて言ってるな
なんか密約があったんだろ
なんか密約があったんだろ
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:04:57 ID:XfM73DBnO
ロジックも立てずに清水を叩いて頭の悪い奴を味方につけるのが工作員のやりかた
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:05:53 ID:9UbjAe0+0
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:02 ID:9UbjAe0+0
>>562
約束があったならシュツットガルト側がそれを提示すれば速攻で終わる話だよね
約束があったならシュツットガルト側がそれを提示すれば速攻で終わる話だよね
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:07:37 ID:m2m4BA2AO
もっと揉めろ。
開幕戦勝利はいただいた
開幕戦勝利はいただいた
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:09:10 ID:N7YW+C/f0
>>557
その1日に至る経緯もお前は解ってないみたいだから説明してやると
シュツットガルト側と佃が組んで契約延長オファーを阻害して岡崎を
ドイツに無理に渡らせた。
正式に書類も届いてないし聞いても無い清水側は寝耳に水で調べたところ
相手側は1月31日に移籍期限迎えるからそれまでに契約結ぶ必要があると
判明したが清水の契約が1月31日まで残ってるから移籍金発生するとＦＩＦＡの
回答が来た。なのでせめて移籍金払えよ請求したところ佃が音信不通になった。
違反なので移籍証明は出さなかった。
2重契約になるので暫く見ているとシュツットガルトが清水が悪いと騒ぎ始めた
これ経緯理解できる？
その1日に至る経緯もお前は解ってないみたいだから説明してやると
シュツットガルト側と佃が組んで契約延長オファーを阻害して岡崎を
ドイツに無理に渡らせた。
正式に書類も届いてないし聞いても無い清水側は寝耳に水で調べたところ
相手側は1月31日に移籍期限迎えるからそれまでに契約結ぶ必要があると
判明したが清水の契約が1月31日まで残ってるから移籍金発生するとＦＩＦＡの
回答が来た。なのでせめて移籍金払えよ請求したところ佃が音信不通になった。
違反なので移籍証明は出さなかった。
2重契約になるので暫く見ているとシュツットガルトが清水が悪いと騒ぎ始めた
これ経緯理解できる？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:10 ID:7h6YGqtd0
>>566
柏サポさんですか？
柏サポさんですか？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:10:59 ID:XfM73DBnO
清水憎しのアンチのレスは詭弁だらけ
別件と結びつけたりな
別件と結びつけたりな
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:05 ID:s/Wydt2rO
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:12:38 ID:+2iHmop7O
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:08 ID:q9H1i2aI0
>>571
安田や槙野みたいにクラブと手続きして契約解除してもらえばよかったのにね。
安田や槙野みたいにクラブと手続きして契約解除してもらえばよかったのにね。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:14:18 ID:81rNI1mJO
岡崎が一番かわいそう
ずっとサッカー一筋頑張ってきて夢だった海外にいけるはずが、
清水にこんな意地悪されるとか悲しすぎる
いくら移籍金落としていかないとしてもこれまでの貢献考えたら送り出してやるべき
なによりゴネても誰一人得しないし、今後高いレベルに挑戦したい日本選手がいけなくなるかも
ずっとサッカー一筋頑張ってきて夢だった海外にいけるはずが、
清水にこんな意地悪されるとか悲しすぎる
いくら移籍金落としていかないとしてもこれまでの貢献考えたら送り出してやるべき
なによりゴネても誰一人得しないし、今後高いレベルに挑戦したい日本選手がいけなくなるかも
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:12 ID:PJCRKHF30
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:43 ID:N7YW+C/f0
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:15:47 ID:3YzJjDJb0
>>570
むこうの公式サイトみてきなよ。岡崎の契約日を1/30で発表しちゃってるから
むこうの公式サイトみてきなよ。岡崎の契約日を1/30で発表しちゃってるから
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:05 ID:XfM73DBnO
>>573
お前のクラブの選手に無断で二重契約されても文句言わずに契約解除しろよ
お前のクラブの選手に無断で二重契約されても文句言わずに契約解除しろよ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:16:58 ID:MECIAhBa0
まだ時差がーとか言ってるレベルの奴がいるとか
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:17:35 ID:XfM73DBnO
工作員の岡崎かわいそうキャンペーンが必死だなぁ
佃とシュツットガルトの違反行為から目をそらさせようと必死だこと
佃とシュツットガルトの違反行為から目をそらさせようと必死だこと
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:12 ID:pa6TO8OE0
シュツットガルトは清水との契約が切れてから発表すれば問題なかったのか
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:38 ID:HgJen+oo0
>>573
岡崎側の不手際で揉めてるんだろｗ
岡崎側の不手際で揉めてるんだろｗ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:18:46 ID:N7YW+C/f0
大体だな悪い事をやってる奴ほど声が大きい。
今回はシュツットガルトがただで岡崎欲しいと要望してた
ところから始まってて違反を指摘されると大声で逆切れ
今回はシュツットガルトがただで岡崎欲しいと要望してた
ところから始まってて違反を指摘されると大声で逆切れ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:15 ID:TONn9+50O
日本の契約のド下手さが露呈されただけ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:20:49 ID:Xherf+PsO
これは岡崎がかわいそうだな
あぁ岡崎かわいそう
あぁ岡崎かわいそう
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:21 ID:N7YW+C/f0
>>580
そうゆう問題では無くて1月31日の18時までに契約をしないと
今シーズンの試合に出れない。
たかが1日だがその1日を違反して強引に選手契約しようとして
清水がダメだよって言ってる。契約したいなら金払えとね。
そうゆう問題では無くて1月31日の18時までに契約をしないと
今シーズンの試合に出れない。
たかが1日だがその1日を違反して強引に選手契約しようとして
清水がダメだよって言ってる。契約したいなら金払えとね。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:21:30 ID:3M1OVEJw0
なんで合意してないまま交渉もせずに入団会見とか
「スタメンの可能性が高い」とか発言してんの？
なんで合意してない事実を隠したままスタメン発表を迎えたの？
シュツットガルトはキチガイなの？岡崎かわいそう
「スタメンの可能性が高い」とか発言してんの？
なんで合意してない事実を隠したままスタメン発表を迎えたの？
シュツットガルトはキチガイなの？岡崎かわいそう
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:00 ID:XfM73DBnO
清水アンチはクラブに無断で二重契約する違反行為を応援しています。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:22:02 ID:ZIM9Se2g0
1月31日までの契約ってことは、
同日が登録期限の欧州に移籍する場合は、違約金をキッチリいただきます。
違約金はいくらいくらに設定いたしております。
でも、交渉に関しては受け付けないとは言ってないよ。
情に訴えるんだったら、代理人が筋通しに訴えに来い。
ってことで、残り1日とかどうとかじゃない。
清水側は岡崎との契約を結んだ時点で、欧州移籍の際の移籍金を獲得する権利が約束されている。
岡崎側がその契約書にサインしているんだから、イコール岡崎もその権利にお墨付きを与えているだろ。
スチュッチュと代理人は、その権利を解除あるいは減額させる為にしっかり詰めとけってこと。
本気で欲しいなら交渉開始になった半年前から話し合いが出来るし、直前の駆け込みになった今回のケースでは、
話し合いの時間が短い以上、満額に近い支払いになる可能性が高かった。
実際にはその話し合いすら持たれていない体たらくだが。
同日が登録期限の欧州に移籍する場合は、違約金をキッチリいただきます。
違約金はいくらいくらに設定いたしております。
でも、交渉に関しては受け付けないとは言ってないよ。
情に訴えるんだったら、代理人が筋通しに訴えに来い。
ってことで、残り1日とかどうとかじゃない。
清水側は岡崎との契約を結んだ時点で、欧州移籍の際の移籍金を獲得する権利が約束されている。
岡崎側がその契約書にサインしているんだから、イコール岡崎もその権利にお墨付きを与えているだろ。
スチュッチュと代理人は、その権利を解除あるいは減額させる為にしっかり詰めとけってこと。
本気で欲しいなら交渉開始になった半年前から話し合いが出来るし、直前の駆け込みになった今回のケースでは、
話し合いの時間が短い以上、満額に近い支払いになる可能性が高かった。
実際にはその話し合いすら持たれていない体たらくだが。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:23:58 ID:N7YW+C/f0
シュツットガルトの契約違反で契約自体無効になるだろうな。
岡崎は6ヶ月の出場停止 クラブ側は罰金 代理人は資格停止。
岡崎は6ヶ月の出場停止 クラブ側は罰金 代理人は資格停止。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:24:26 ID:2ww3DYOn0
話来てないつーのと約束が違うつーのを整合させると、シュツットガルトは
岡崎の代理人通して清水と意思疎通できてる気になってるだけじゃねーの。
岡崎の代理人通して清水と意思疎通できてる気になってるだけじゃねーの。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:34 ID:GJN8zO3FO
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:25:45 ID:q9H1i2aI0
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:26:20 ID:N7YW+C/f0
>>590
それはダメだな。
佃は岡崎の代理人であって清水の代理人ではない。
シュツットガルトはちゃんと日本に来て清水側と交渉しなければいけない。
それを佃のみと交渉してて約束が違うと清水を批判するのは通らない。
それはダメだな。
佃は岡崎の代理人であって清水の代理人ではない。
シュツットガルトはちゃんと日本に来て清水側と交渉しなければいけない。
それを佃のみと交渉してて約束が違うと清水を批判するのは通らない。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:32 ID:acwpJv3xO
チームのイメージダウンをチームのフロントがつくってるよ。
どうしようも ないな。
チームは世論を重視しなうとな。
どうしようも ないな。
チームは世論を重視しなうとな。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:27:31 ID:fAat37wO0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:28:21 ID:Xherf+PsO
清水ヤバいな～
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:28:33 ID:ZIM9Se2g0
>>573
お前の理解力がかわいそう
お前の理解力がかわいそう
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:13 ID:81rNI1mJO
清水が悪いなんて言ってないだろ
オファーきてからずっと挑戦したいと言ってる岡崎がかわいそうじゃん
こんなデメリットしかない揉め事わざわざ起こすのが理解できないと言ってるだけ
オファーきてからずっと挑戦したいと言ってる岡崎がかわいそうじゃん
こんなデメリットしかない揉め事わざわざ起こすのが理解できないと言ってるだけ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:15 ID:GJN8zO3FO
>>573
こういう馬鹿はどうにかならんのか？
こういう馬鹿はどうにかならんのか？
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:19 ID:DsU4BrP/0
だけど気持ちよく送り出してあげたいなら何とか考えてやれよ
岡崎に「おい、このままだと二重契約になるぞ」って電話一本して
一時帰国した時に契約解除手続きやっとけば良いだけじゃん
そういう事全然考え無しみたいだから「金目当て」って叩かれるんじゃん
岡崎に「おい、このままだと二重契約になるぞ」って電話一本して
一時帰国した時に契約解除手続きやっとけば良いだけじゃん
そういう事全然考え無しみたいだから「金目当て」って叩かれるんじゃん
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:26 ID:LuOlaC1r0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:32:34 ID:UhUACix60
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:04 ID:41bTtgyYO
悪徳代理人ってのは、いるもんだね～
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:06 ID:acwpJv3xO
岡崎が悪いとしても
チームがもっと上手くやらなくちゃ
一般人、マスコミの力で清水は選手からも人気ガタ落ち。
サポーターからも人気ガタ落ち。
アジアカップの後だから余計にチームの印象が最悪になる。
チームがもっと上手くやらなくちゃ
一般人、マスコミの力で清水は選手からも人気ガタ落ち。
サポーターからも人気ガタ落ち。
アジアカップの後だから余計にチームの印象が最悪になる。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:15 ID:Kb/rSOb8O
根本的なアホか煽りが多すぎる。
ゼロ円移籍だろうが何だろうが、移籍には移籍元の承諾（前契約の解除）が必要なの
細貝も安田も槙野も、クラブが承諾してるの。
今回は清水が承諾してないんだからそもそも移籍自体が無理なの。
慣例とか関係ないの。
清水の契約切れ後なら清水の承諾はいらないけど、それは2/1以降だってだけ。
それで困るのは明らかにシュツットガルト。
だって夏まで試合に使えないんだから。
そこ理解してから書いてくれるか。
ゼロ円移籍だろうが何だろうが、移籍には移籍元の承諾（前契約の解除）が必要なの
細貝も安田も槙野も、クラブが承諾してるの。
今回は清水が承諾してないんだからそもそも移籍自体が無理なの。
慣例とか関係ないの。
清水の契約切れ後なら清水の承諾はいらないけど、それは2/1以降だってだけ。
それで困るのは明らかにシュツットガルト。
だって夏まで試合に使えないんだから。
そこ理解してから書いてくれるか。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:19 ID:PJCRKHF30
>>600
そういや岡崎本人とも連絡取れなかったんだろうか それはちょっと考えにくいな
そういや岡崎本人とも連絡取れなかったんだろうか それはちょっと考えにくいな
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:34:26 ID:LuOlaC1r0
608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:35:53 ID:N8MwRwDDO
代理人が清水側が泣き寝入ること前提で岡崎を売り込んだが
思惑が外れ、清水が抵抗して今の状況に陥ったと
思惑が外れ、清水が抵抗して今の状況に陥ったと
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:18 ID:9WwBA/KC0
交渉の通達の文書は清水に届いてないんだろ
ならシュツットが無断で交渉したことになって、違反だろ？
ならシュツットが無断で交渉したことになって、違反だろ？
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:36:42 ID:oSAnbWgn0
清水は、岡崎と契約延長したかったことが判った。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:08 ID:DsU4BrP/0
>>607
親心っていうか、その位の事考えてやりゃいいじゃん
何年も頑張ってくれた選手が夢を叶えたいって言ってるんだ
「使えねえ代理人だな」と思えば岡崎に言ってなんとでもなるじゃん
それをしないって事は「タダでもっていかれてはタマラン」って本音があるのか？
親心っていうか、その位の事考えてやりゃいいじゃん
何年も頑張ってくれた選手が夢を叶えたいって言ってるんだ
「使えねえ代理人だな」と思えば岡崎に言ってなんとでもなるじゃん
それをしないって事は「タダでもっていかれてはタマラン」って本音があるのか？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:37:27 ID:q9H1i2aI0
契約問題を情オンリーで考えちゃう人が多いってのがまた困る。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:08 ID:BVeNWL2V0
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:40:37 ID:9WwBA/KC0
情だなんだ言うなら岡崎側も清水とよく話し合うべきだった
代理人がその仕事を怠ったんだろ？わざとなんだろきっと
代理人がその仕事を怠ったんだろ？わざとなんだろきっと
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:02 ID:acwpJv3xO
杓子定規で物言うんじゃなくて、
上手にやれって事だよ。
素人どもが契約に関しての事をごじゃごじゃカッコつけて言うなよ。
どうせ岡崎は残らないんだから、チームに何のメリットがあるんだよ。
印象悪くするだけだろ？
例外をつくっても、今後ないようにすればいい。
チームはイメージが一番なんだからな。
上手にやれって事だよ。
素人どもが契約に関しての事をごじゃごじゃカッコつけて言うなよ。
どうせ岡崎は残らないんだから、チームに何のメリットがあるんだよ。
印象悪くするだけだろ？
例外をつくっても、今後ないようにすればいい。
チームはイメージが一番なんだからな。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:41:52 ID:DsU4BrP/0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:26 ID:9WwBA/KC0
クラブ間で合意ができてなかったら移籍は成立しないんだから
岡崎はシュツットへ移籍できていないことになる可能性が高いんじゃないのか？
シュツットが移籍金を払えば清水も移籍証明書を出す気だが、
シュツットは出さないと言ってる。弁護士出すかもも言ってる。
そうやって強引に、話し合いも無く０円で岡崎を強奪しようとしてるんだろ
そう見えるけど
岡崎はシュツットへ移籍できていないことになる可能性が高いんじゃないのか？
シュツットが移籍金を払えば清水も移籍証明書を出す気だが、
シュツットは出さないと言ってる。弁護士出すかもも言ってる。
そうやって強引に、話し合いも無く０円で岡崎を強奪しようとしてるんだろ
そう見えるけど
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:29 ID:DsU4BrP/0
>>613 言い訳は無限に考えつくんだよ＠流全次郎
大切なのはいかにして解決するかだろ？
大切なのはいかにして解決するかだろ？
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:43:52 ID:u7DMvxk0O
>>611
親心っていうけど、移籍しますよっていう合意もなけりゃ書類もない
でも移籍証明書の申請しろとか無理だって
清水はこうなるの予測してたから連絡とろうとしたのに、佃煮たちは連絡手段断ってた
それやったらFIFAから目をつけられる
親心っていうけど、移籍しますよっていう合意もなけりゃ書類もない
でも移籍証明書の申請しろとか無理だって
清水はこうなるの予測してたから連絡とろうとしたのに、佃煮たちは連絡手段断ってた
それやったらFIFAから目をつけられる
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:44:52 ID:mvb3vkXa0
嫌がらせレベル
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:06 ID:3Qbw5pez0
>>611
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110214-736804.html
アジア杯後に岡崎がカタールからドイツへ直行したことにも触れ「（チケットは日本）協会が手配したと聞いている。
いったん、こっちに帰りなさいと言ったが、強引に（ドイツへ）行ってしまった」と、日本協会に対しても異議を唱えた。
まずはこっちと話してからにしようって言ってるのに先にドイツで会見開かれたら
態度が硬化してもしょうがないと思う
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20110214-736804.html
アジア杯後に岡崎がカタールからドイツへ直行したことにも触れ「（チケットは日本）協会が手配したと聞いている。
いったん、こっちに帰りなさいと言ったが、強引に（ドイツへ）行ってしまった」と、日本協会に対しても異議を唱えた。
まずはこっちと話してからにしようって言ってるのに先にドイツで会見開かれたら
態度が硬化してもしょうがないと思う
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:45:41 ID:JUtB7sIJ0
普通なら
１２月２０日 清水側に、書面でシュツットガルトから契約交渉開始を通知
清水「１月中にリーグ再開するけど、移籍金けっこう発生しね？」
シュツ「アジアカップ在るし３１日からでいいよ。１日重なるけど違約金はした金だし要らないよね？合意して！」
で済むのに
書面も送らず交渉、合意無しに契約
清水が要求してるのは２つの違反に対する賠償ってことでＯＫ？
１２月２０日 清水側に、書面でシュツットガルトから契約交渉開始を通知
清水「１月中にリーグ再開するけど、移籍金けっこう発生しね？」
シュツ「アジアカップ在るし３１日からでいいよ。１日重なるけど違約金はした金だし要らないよね？合意して！」
で済むのに
書面も送らず交渉、合意無しに契約
清水が要求してるのは２つの違反に対する賠償ってことでＯＫ？
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:46:41 ID:9WwBA/KC0
岡崎は代理人がこうしろと言うままにしたんだろ
頭が回るとは思えない
こうすればちゃんと移籍できるからとか言われてるんだろ
代理人はシュツットとグルで
頭が回るとは思えない
こうすればちゃんと移籍できるからとか言われてるんだろ
代理人はシュツットとグルで
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:44 ID:gQ24EQR30
自分の都合のいいようにしか会見とかでは言わないだろ。
よってどちらかが嘘をついているとしか思えない。
事前通告無しでシュツットが交渉するとかも考えにくい。
よってどちらかが嘘をついているとしか思えない。
事前通告無しでシュツットが交渉するとかも考えにくい。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:47:59 ID:DsU4BrP/0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:19 ID:6ZYfGJPA0
今回やっちまったのは代理人。
だけど岡崎が可哀想って事はない。
岡崎も代理人とグル。
騙されているのではなく、過大な要求をする選手とその期待に応えようと無理する代理人って感じじゃん
だけど岡崎が可哀想って事はない。
岡崎も代理人とグル。
騙されているのではなく、過大な要求をする選手とその期待に応えようと無理する代理人って感じじゃん
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:48:55 ID:xiUgILQy0
日本はなめられてるなｗ
清水は絶対に折れるなよ
チョンに魂を売ってしまった蛆テレビはつぶれろ
清水は絶対に折れるなよ
チョンに魂を売ってしまった蛆テレビはつぶれろ
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:01 ID:q9H1i2aI0
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:24 ID:VcILPlO+0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:49:55 ID:ZIM9Se2g0
>>611
入団当初は遅いし下手だしで、辛抱強く育ててやったらしいがな、清水。
こんな強引な手段に及んだのは、ロベルト佃が移籍金ロハで売り込んどいて、契約条件見直したら海外移籍有利な条項を
盛り込み忘れて（書類上の不備か何なのか）、さあ大変！
じゃあ泥沼にして乗り切っちゃえ（ﾊｰﾄ
1月31日まで引っ張るつもりが、シュツットが急かして、挙句に1月30日に会見開いちゃった！さあ大変！
本当は時差の問題とかでうやむやにするつもりだったのに。
マスコミ他、コネクション総動員して清水に責任おっ被せなきゃ！
なんてコトでは 無 け れ ば い い な あ 。
入団当初は遅いし下手だしで、辛抱強く育ててやったらしいがな、清水。
こんな強引な手段に及んだのは、ロベルト佃が移籍金ロハで売り込んどいて、契約条件見直したら海外移籍有利な条項を
盛り込み忘れて（書類上の不備か何なのか）、さあ大変！
じゃあ泥沼にして乗り切っちゃえ（ﾊｰﾄ
1月31日まで引っ張るつもりが、シュツットが急かして、挙句に1月30日に会見開いちゃった！さあ大変！
本当は時差の問題とかでうやむやにするつもりだったのに。
マスコミ他、コネクション総動員して清水に責任おっ被せなきゃ！
なんてコトでは 無 け れ ば い い な あ 。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:11 ID:YNuh5Koj0
>>616
キチガイなの？
キチガイなの？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:31 ID:9WwBA/KC0
清水としては億とかの移籍金を払う正式オファーがあれば応じる気があったが
シュツットは０円ならもらうよって事だったんじゃないか？
そこで代理人がこのような事をしたと
シュツットは０円ならもらうよって事だったんじゃないか？
そこで代理人がこのような事をしたと
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:50:53 ID:mvb3vkXa0
まるでマルチ商法の手口のようだ・・・
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:51:12 ID:f6RzhJod0
清水は統一教会系
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:15 ID:mvb3vkXa0
こんな人情のないクラブだから選手が大量に脱走するんだよ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:21 ID:/h7qidMv0
>>624
考えにくいことをやったから問題になってるんじゃね？
事前通告等の手続きもきちんとしてるのなら、シュツットガルト側は示せばいいだけの話だよね
そうすれば清水は速攻で終了するんだし
何でやらないの？
考えにくいことをやったから問題になってるんじゃね？
事前通告等の手続きもきちんとしてるのなら、シュツットガルト側は示せばいいだけの話だよね
そうすれば清水は速攻で終了するんだし
何でやらないの？
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:40 ID:xiUgILQy0
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:42 ID:mBn4gxwa0
JFAはシュトゥットガルト側っぽいんですけど
清水派は本当孤立無援
清水派は本当孤立無援
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:52:50 ID:1EpKA/y10
岡崎の件じゃないけど、前スレのこれは、ちゃんとわかってもらった方がいいかも。
当時瓦斯フロントが叩かれていたけど、むしろ頑張ってくれたんだなｗ
最近のゼロ円移籍の風潮の中で、瓦斯＆長友のやり方は賢明な部類だし。
（それ以上にチェゼーナが儲けて、強化部長のコメントにホクホク感がにじみ出ていたがｗｗｗｗ）
インテル側も瓦斯側もチェゼーナ側も頑張ってなんとか移籍成立させてくれた。あらためて感謝。
222 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/02/13(日) 21:28:57 ID:7S3Ic0cu0
>>132
いや、あれはギリギリＦＡＸが間に合った
問題は送信した時が日本時間の朝4時だということｗ
期限日の昼(日本時間の２２時)から交渉というイタリアらしい話ｗ
てかあれどうやって発行したんだろうなｗ絶対事務所にいないだろう時間帯だしｗ
259 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/02/13(日) 21:32:25 ID:WUfUVNTs0
>>222
移籍市場閉まるまで、フロントの偉い人が事務所に詰めてたらしい
スレでは瓦斯フロント糞呼ばわりされてたのにｗｗ
当時瓦斯フロントが叩かれていたけど、むしろ頑張ってくれたんだなｗ
最近のゼロ円移籍の風潮の中で、瓦斯＆長友のやり方は賢明な部類だし。
（それ以上にチェゼーナが儲けて、強化部長のコメントにホクホク感がにじみ出ていたがｗｗｗｗ）
インテル側も瓦斯側もチェゼーナ側も頑張ってなんとか移籍成立させてくれた。あらためて感謝。
222 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/02/13(日) 21:28:57 ID:7S3Ic0cu0
>>132
いや、あれはギリギリＦＡＸが間に合った
問題は送信した時が日本時間の朝4時だということｗ
期限日の昼(日本時間の２２時)から交渉というイタリアらしい話ｗ
てかあれどうやって発行したんだろうなｗ絶対事務所にいないだろう時間帯だしｗ
259 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2011/02/13(日) 21:32:25 ID:WUfUVNTs0
>>222
移籍市場閉まるまで、フロントの偉い人が事務所に詰めてたらしい
スレでは瓦斯フロント糞呼ばわりされてたのにｗｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:38 ID:q9H1i2aI0
>>632
しっかりしたオファーなら、1,000万で応じてたってどこかで見た気がする。
しっかりしたオファーなら、1,000万で応じてたってどこかで見た気がする。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:53:57 ID:9WwBA/KC0
事前通告を代理人がしてないんだろう
してるならシュツットがその書類を見せるはず
この代理人は長友でもポカをやって完全移籍を書類不備でレンタルにしてる
してるならシュツットがその書類を見せるはず
この代理人は長友でもポカをやって完全移籍を書類不備でレンタルにしてる
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:54:59 ID:s/Wydt2rO
570だがレスありがとう
ドイツ人アホかい…
ドイツ人アホかい…
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:55:42 ID:AlLnNk7kQ
相手の強引な進め方で清水が石頭になったってこと？
代理人がもっとうまく調整出来なかったのか
代理人がもっとうまく調整出来なかったのか
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:56:42 ID:gQ24EQR30
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:15 ID:BVeNWL2V0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:57:33 ID:/h7qidMv0
>>644
口約束なら効力ないし
口約束なら効力ないし
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:58:21 ID:9WwBA/KC0
海外移籍でこれだけ揉めた例ってあるのか？
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:02 ID:gQ24EQR30
>>646
だから揉めてんじゃないの？
だから揉めてんじゃないの？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:14 ID:GJN8zO3FO
選手の将来のこと考えろ、と言ってる奴の中で、清水が折れろと言ってるのは世間知らずというか綺麗事も甚だしい。
選手やその選手を育むリーグのために契約や条例が存在する。
それを破っておいて選手を盾に自分の言い分を押し通そうとしてる。
それが認められてもマイナスの面の方が大きい。
シュツットガルトが舌を出して笑うだけ。
選手やその選手を育むリーグのために契約や条例が存在する。
それを破っておいて選手を盾に自分の言い分を押し通そうとしてる。
それが認められてもマイナスの面の方が大きい。
シュツットガルトが舌を出して笑うだけ。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 12:59:38 ID:BVeNWL2V0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:00:36 ID:s1xKJuIJ0
安定した成績を残していた地元出身でクラブOBの長谷川健太監督をクビに
主力が大量脱出し降格候補に
今回の件で今後の有望選手獲得も困難
清水は完全に詰んでる
主力が大量脱出し降格候補に
今回の件で今後の有望選手獲得も困難
清水は完全に詰んでる
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:02:47 ID:cRhOUPe80
岡崎もクソだな
こんな移籍を強行しようとした時点で自業自得だから出れなくてもしょうがない
こんな移籍を強行しようとした時点で自業自得だから出れなくてもしょうがない
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:03:44 ID:WrRICH6tO
どーも代理人がきな臭いな
ドイツ側と清水側に、岡崎に同じ内容話してたとは思えん
問題なのはブンデスが動きそうな事だわ
ドイツ側と清水側に、岡崎に同じ内容話してたとは思えん
問題なのはブンデスが動きそうな事だわ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:04:27 ID:xmOeMMuv0
移籍なら移籍で、請求あったら7日以内に回答の必要があるだろ。
それを承知で15日まで引き延ばした清水に、どうな言い分があるんだと。
この辺は訴えられて当然だ。
それを承知で15日まで引き延ばした清水に、どうな言い分があるんだと。
この辺は訴えられて当然だ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:05:45 ID:/h7qidMv0
>>648
だったら事前通告なしでシュツットガルトが交渉するわけないとか書かなきゃいいだろ
だったら事前通告なしでシュツットガルトが交渉するわけないとか書かなきゃいいだろ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:06:06 ID:9WwBA/KC0
夏の移籍を待てばよかったんじゃないかと思ったけど
その時話が来るかはわからないんだな
シュツットは降格争いに岡崎が欲しかったわけで来季では間に合わないと
その時話が来るかはわからないんだな
シュツットは降格争いに岡崎が欲しかったわけで来季では間に合わないと
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:07:40 ID:mvb3vkXa0
シュツットガルトが岡崎に獲得オファー！
ドイツ１部シュツットガルトが２０日、清水の日本代表ＦＷ岡崎に獲得オファーを送ったことが分かった。
代理人を通して清水に意向を伝えたもので、正式文書は２１日以降に届くもよう。来年１月３１日で清水との契約が切れる岡崎に対し、シュツットガルトは移籍金なしでの完全移籍を目指すが、
清水側は移籍金が発生すると主張。クラブ間交渉は長期化する可能性もある。岡崎サイドは来年１月のアジア杯終了後の移籍を目指すが、
清水の強化担当者は「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」と一歩も引かない構えだ。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101221/scr1012211312005-n1.htm
サッカーのドイツ１部リーグ、シュツットガルトがＪリーグ１部（Ｊ１）清水の
日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）の獲得に乗り出していることが２１日、
クラブ関係者の話で分かった。
同選手側に獲得を申し出るオファーが届いたという。
岡崎は今夏のワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会代表で、
Ｊ１では今季３１試合に出場してチーム最多と並ぶ１３得点をマーク。
シュツットガルトはリーグ戦で過去５度の優勝を誇るが、今季は１７位に低迷している。
正式オファーってあったの？なかったの？
ドイツ１部シュツットガルトが２０日、清水の日本代表ＦＷ岡崎に獲得オファーを送ったことが分かった。
代理人を通して清水に意向を伝えたもので、正式文書は２１日以降に届くもよう。来年１月３１日で清水との契約が切れる岡崎に対し、シュツットガルトは移籍金なしでの完全移籍を目指すが、
清水側は移籍金が発生すると主張。クラブ間交渉は長期化する可能性もある。岡崎サイドは来年１月のアジア杯終了後の移籍を目指すが、
清水の強化担当者は「契約期間中なので億単位の移籍金が発生する可能性もある」と一歩も引かない構えだ。
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/101221/scr1012211312005-n1.htm
サッカーのドイツ１部リーグ、シュツットガルトがＪリーグ１部（Ｊ１）清水の
日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）の獲得に乗り出していることが２１日、
クラブ関係者の話で分かった。
同選手側に獲得を申し出るオファーが届いたという。
岡崎は今夏のワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会代表で、
Ｊ１では今季３１試合に出場してチーム最多と並ぶ１３得点をマーク。
シュツットガルトはリーグ戦で過去５度の優勝を誇るが、今季は１７位に低迷している。
正式オファーってあったの？なかったの？
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:08:42 ID:V45qnI9X0
>>657
両者で言い分が違ってるんだよね。
両者で言い分が違ってるんだよね。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:09:20 ID:q9H1i2aI0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:24 ID:9WwBA/KC0
FIFAが判定するもんじゃないんだろ？
裁判しか無いのかな決着には
話し合いで解決できればいいけどどうもシュツットはうちは間違ってないと言い
清水もそう言う
平行線
裁判しか無いのかな決着には
話し合いで解決できればいいけどどうもシュツットはうちは間違ってないと言い
清水もそう言う
平行線
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:10:30 ID:gzJQV0gl0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:08 ID:gQ24EQR30
>>655
そりゃ清水より移籍については経験は豊富だろうからそんな初歩怠るとは思えないからな。
そりゃ清水より移籍については経験は豊富だろうからそんな初歩怠るとは思えないからな。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:14:58 ID:Xherf+PsO
清水エスパルスいかんな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:19:11 ID:8jrvW4iR0
A club intending to conclude a contract with a professional must inform the
player’s current club in writing before entering into negotiations with him.
Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions.
まではなんとかわかったけど罰則の中身は規程されてるの？
player’s current club in writing before entering into negotiations with him.
Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions.
まではなんとかわかったけど罰則の中身は規程されてるの？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:20:54 ID:wm/YfDch0
清水がこんな暴挙許したら、他の真面目に移籍金払った所や、2／1以降に契約した所がバカみたいじゃん
正直者がバカを見るとかまじ勘弁して欲しい
正直者がバカを見るとかまじ勘弁して欲しい
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:21:15 ID:I/wnLdjW0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:23:25 ID:mvb3vkXa0
シュツットガルからしてみたら槙野も細貝も
同じ形でドイツに来てるのに、
なんで岡崎は駄目出しされるの？という感じなんだろうな。
同じ形でドイツに来てるのに、
なんで岡崎は駄目出しされるの？という感じなんだろうな。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:33:03 ID:FY58JajY0
こういう胡散臭い移籍した奴って、大概活躍出来ないんだよな
岡崎の能力を疑う訳じゃ無いけどね
これって代理人が一番悪いよなあ
岡崎の能力を疑う訳じゃ無いけどね
これって代理人が一番悪いよなあ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:35:26 ID:VwPff6pE0
清水擁護者＝清水ファンって感じではないな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:37:15 ID:N7YW+C/f0
ちゃんと筋道立ててりゃ問題ないよ。
それをやってないから揉める。
シュツットガルドの会長が来て清水の社長に土下座したら済む話だろ。
後は岡崎も来て土下座しろ。
それをやってないから揉める。
シュツットガルドの会長が来て清水の社長に土下座したら済む話だろ。
後は岡崎も来て土下座しろ。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:38:26 ID:e+pZ8WAn0
2重契約でFIFAの裁定が確定するとこんなお得な裁定が！
シュツットガルト1年補強禁止、ザキオカ数週間出場停止、佃煮半年間業務停止
シュツットガルト1年補強禁止、ザキオカ数週間出場停止、佃煮半年間業務停止
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:38:49 ID:1EpKA/y10
ベンツが正しいなら、
なぜ、アジア杯後要請を無視してそのままドイツへ行ったり、
ドイツでの会見での例の岡崎の発言があったり、
岡崎がこの前試合に出られなかったり
など諸々の不自然なことがあったのだろう？？？とは思う。
岡崎としては最近の絶好調の追い風を生かしたいし、
本田、長友を見ていると焦る気持ちも分かる。
それに二人とも岡崎に海外に来いと言ってたみたいだし。
オファーが夏来るとは限らない。
一方で、代表ＦＷの競争相手の前田も李も国内組だし、
森本もＦＷとっては受難のセリエＡ、という情勢も存在するのだが。
なぜ、アジア杯後要請を無視してそのままドイツへ行ったり、
ドイツでの会見での例の岡崎の発言があったり、
岡崎がこの前試合に出られなかったり
など諸々の不自然なことがあったのだろう？？？とは思う。
岡崎としては最近の絶好調の追い風を生かしたいし、
本田、長友を見ていると焦る気持ちも分かる。
それに二人とも岡崎に海外に来いと言ってたみたいだし。
オファーが夏来るとは限らない。
一方で、代表ＦＷの競争相手の前田も李も国内組だし、
森本もＦＷとっては受難のセリエＡ、という情勢も存在するのだが。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:39:21 ID:E305ueKL0
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:39:36 ID:N7YW+C/f0
ま、怪我かベンチで代表としてのキャリアも終わりそうだがなコイツ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:41:57 ID:wtYt8aRB0
イラン１年、イギリス２年、ドイツで２年半滞在歴有り。
海外移住の戸惑いに、約束を守らない外国人の適当さがある。
適当が日本人の比じゃない。言った言わないは日常茶飯事。
対処方法は気にしない。ただ仕事絡みの場合、引いたらダメ。
自分が正しい自信があるならな絶対に言い負けない事。
大げさな表現や脅しも全然OK、むしろ脅迫した方が良い。
それで半分は勝てる。相手は自分が悪いのを知ってるから。
それでも懲りない相手には、証拠を用意し周囲を巻き込んでさらに
追い打ちで脅す。そこまでして完了。相手も引かないから、そこまで
やっておかないと自分の信頼に関わる
海外移住の戸惑いに、約束を守らない外国人の適当さがある。
適当が日本人の比じゃない。言った言わないは日常茶飯事。
対処方法は気にしない。ただ仕事絡みの場合、引いたらダメ。
自分が正しい自信があるならな絶対に言い負けない事。
大げさな表現や脅しも全然OK、むしろ脅迫した方が良い。
それで半分は勝てる。相手は自分が悪いのを知ってるから。
それでも懲りない相手には、証拠を用意し周囲を巻き込んでさらに
追い打ちで脅す。そこまでして完了。相手も引かないから、そこまで
やっておかないと自分の信頼に関わる
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:42:21 ID:vn6Qf5TtO
今回の騒動を教訓にJリーグのクラブも代表クラスの選手との契約の見直しや解除金の設定をすればいいね。
海外の例で悪いがクラブに恩を感じる選手ならリベリやナスリみたいに移籍前に複数年契約してから去ってくれるし。
海外の例で悪いがクラブに恩を感じる選手ならリベリやナスリみたいに移籍前に複数年契約してから去ってくれるし。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:42:42 ID:ucdXZ+dB0
普通は多めに見るレベルのイチャモンだな
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:42:42 ID:PiLaPkYr0
無料だから取ってくれたのに、金掛かるんじゃ「ｲﾗﾈ」って言われるんじゃないの？
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:43:09 ID:E305ueKL0
>>674
負
け
／⌒＼ オ 犬
ﾉ)"･ ＼･ﾞ ｜ の
(/( ▼丶 ボ
/＼_人_) エ
/ ＼ｿ＼＼
/ ￣L丶∩に)
`｜ ＼ ／ソ ＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼＿
|＼／∧ﾟ | ｜ ／
| / ＼| ﾚ ボ
`＿|＿ﾉ ￣丶~丶 1
|＼丶＿＿ﾚ | | エ
| |￣￣￣| | | ) 1
＼| |＿|＿| ♪
￣￣￣ | | |
丶_)_)
負
け
／⌒＼ オ 犬
ﾉ)"･ ＼･ﾞ ｜ の
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/＼_人_) エ
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＼ 〆 ／ | ＼＼＿
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| / ＼| ﾚ ボ
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＼| |＿|＿| ♪
￣￣￣ | | |
丶_)_)
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:43:40 ID:iHoh3lSFO
岡崎ってこんなに人気あったのか笑
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:43:58 ID:dbDJ8rbI0
>>666
今必死に作ってるんです＞＜
今必死に作ってるんです＞＜
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:44:09 ID:5MujCwY30
人気があるのはロベルト佃さんです
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:44:14 ID:/CE5PaUU0
>>664
かかる規定に違反したクラブまたは選手に対しては、以下の制裁が科されることがある。
(1) 違反当事者がクラブの場合：最大２つの登録ウインドー期間について、新たな選手の追加登録の禁止
(2) 違反当事者が選手の場合：最大６ヶ月の出場停止処分
かかる規定に違反したクラブまたは選手に対しては、以下の制裁が科されることがある。
(1) 違反当事者がクラブの場合：最大２つの登録ウインドー期間について、新たな選手の追加登録の禁止
(2) 違反当事者が選手の場合：最大６ヶ月の出場停止処分
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:44:21 ID:g7SJbq/20
>>678
そりゃそうだよ
そりゃそうだよ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:46:18 ID:E3mmsScF0
FIFAとしてはこの件が元で慣例が崩れて訴訟頻発しても困るから、
ブンデスの方に特例で1日登録認めるようにして話つけるんじゃないかな。
なんかブンデスリーガも話に噛んできてるみたいだしね。
ブンデスの方に特例で1日登録認めるようにして話つけるんじゃないかな。
なんかブンデスリーガも話に噛んできてるみたいだしね。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:46:25 ID:e+pZ8WAn0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:46:32 ID:5Lr0zA/v0
1日しか契約が残ってなかった訳だからなぁ
岡崎と契約更新したうえで移籍金もらえば良かったのに、
十分なオファーが出来なかったから契約満了迎えちゃったんだろ
何やってんだ清水
岡崎と契約更新したうえで移籍金もらえば良かったのに、
十分なオファーが出来なかったから契約満了迎えちゃったんだろ
何やってんだ清水
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:46:43 ID:E305ueKL0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:47:13 ID:GJN8zO3FO
>>673
シュツットの500何万ってのは認められないよ？
シュツットの500何万ってのは認められないよ？
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:47:19 ID:OD7kqLfl0
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:48:03 ID:AlLnNk7kQ
ドイツ側の立場から見ると、金ほしいが為にごねてると思われてんのかな
日本人がめついみたいな
日本人がめついみたいな
692 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:48:16 ID:iwMGYpu20
書類で事前通知するのは誰の仕事？
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:48:16 ID:gpTR8LBQP
シュッツットガルトはまさか清水が契約切れの選手でここまでゴネられると思わなかった
佃はゴリ押しで何とかなると思ったんだろうね
契約上の正義は清水にあるが出て行く選手への嫌がらせに近いものはあるね
他の清水出身選手１月中に国内他チームに普通に合流してるしｗ
佃はゴリ押しで何とかなると思ったんだろうね
契約上の正義は清水にあるが出て行く選手への嫌がらせに近いものはあるね
他の清水出身選手１月中に国内他チームに普通に合流してるしｗ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:49:18 ID:/CE5PaUU0
>>692
シュツット本体かその代理人でしょ
シュツット本体かその代理人でしょ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:49:29 ID:Xherf+PsO
これはエスパルスが悪いよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:49:30 ID:e+pZ8WAn0
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:49:40 ID:E305ueKL0
>>690
移籍金つーのはそれなりのコンセンサスが無きゃ発生しない。
今回は明らかにそのケースじゃない。
2/1からフリーな状態にしといて金よこせ、ってのが子供の発想
というか、プロのすることじゃない。
移籍金つーのはそれなりのコンセンサスが無きゃ発生しない。
今回は明らかにそのケースじゃない。
2/1からフリーな状態にしといて金よこせ、ってのが子供の発想
というか、プロのすることじゃない。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:50:03 ID:s+MA1+PA0
名古屋とか、最近国内でも0円移籍が横行してるけど、あれって良くないよね。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:50:27 ID:hdfSG1Go0
二重契約した代理人が悪い
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:50:43 ID:8jrvW4iR0
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:50:46 ID:e+pZ8WAn0
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:50:52 ID:gpTR8LBQP
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:01 ID:5MujCwY30
>>685
は？(笑)
は？(笑)
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:10 ID:NzDU7KIM0
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:15 ID:OD7kqLfl0
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:18 ID:z5z+Espb0
清水ストーカーズに変えろよ。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:43 ID:+9bV6LD00
退社して有給消化中に次の会社を決めてそれが一日だけかぶっていたら
元の職場がクレーム付けるようなもんだろ
どんなブラックだよww
元の職場がクレーム付けるようなもんだろ
どんなブラックだよww
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:54 ID:e+pZ8WAn0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:51:57 ID:s+MA1+PA0
まあ、なんとなく代理人が早まったのが最大の原因な気がする。
代理人って移籍の実績を作る事で収入になるし、次の仕事も決まるしで、ステップアップになるんだろうからね。
外科医が無理目な手術でもチャレンジしちゃって、術中死亡が起きたような物だろう。
代理人って移籍の実績を作る事で収入になるし、次の仕事も決まるしで、ステップアップになるんだろうからね。
外科医が無理目な手術でもチャレンジしちゃって、術中死亡が起きたような物だろう。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:16 ID:e8MCCnjd0
16時間の契約重複をするくらいなら8時間の無所属状態を選んで半年間を棒に振れ（ヨーロッパでプレイするなら）っていう論調は如何なものかね？
どうせなら調停じゃなく裁判で争って欲しいな。
もし清水が勝訴しても獲得する移籍違約金を遥かに上回る損失を被ると思うんだが。
東海リーグへの道はすぐそこだよw
どうせなら調停じゃなく裁判で争って欲しいな。
もし清水が勝訴しても獲得する移籍違約金を遥かに上回る損失を被ると思うんだが。
東海リーグへの道はすぐそこだよw
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:21 ID:HEDFeW0Y0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:25 ID:KE/B17E4O
>>657
正式オファーがあろうが無かろうが移籍が成立するには
両チーム間での交渉による合意or選手が前チームとの契約解除に合意の上での選手と移籍チームとの合意が必要だろ。
特別な条項でも無い限りオファーさえ出してたら現所属チームと交渉しなくても移籍できるなんて馬鹿な話は無いぞ。
正式オファーがあろうが無かろうが移籍が成立するには
両チーム間での交渉による合意or選手が前チームとの契約解除に合意の上での選手と移籍チームとの合意が必要だろ。
特別な条項でも無い限りオファーさえ出してたら現所属チームと交渉しなくても移籍できるなんて馬鹿な話は無いぞ。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:27 ID:5MujCwY30
714 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 13:52:30 ID:iwMGYpu20
>>694 こんな初歩的ミスありえなくね？EU圏でまして名門シュツットガルトがさ。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:36 ID:5Lr0zA/v0
>>696
死ぬってやたら物騒だなぁ。ﾓﾁﾂｹ
ちなみにチェルシーはもっと悪どいことしたけど補強禁止処分なんて無かったし
2月1日になってから移籍した選手も、トシッチとかベンジャニとか後追いで認められてるしなぁ
死ぬってやたら物騒だなぁ。ﾓﾁﾂｹ
ちなみにチェルシーはもっと悪どいことしたけど補強禁止処分なんて無かったし
2月1日になってから移籍した選手も、トシッチとかベンジャニとか後追いで認められてるしなぁ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:52:48 ID:V5G+Cvwd0
清水糞、代理人腹黒なのは同意だが、今は岡崎の為にどうすればいいのか関係者全員が考えて行動すべき時なんじゃないかねえ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:53:21 ID:zX18ZdI/0
佃が、どうせ契約が切れるのだから、と清水を相手にしなかったんだろうな
で、面子を潰された清水側がムキになって反撃中
で、面子を潰された清水側がムキになって反撃中
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:53:45 ID:OD7kqLfl0
>>714
こういう初歩的なミスはチェルシーやパルマ、ユーべなんかみんなやってる
こういう初歩的なミスはチェルシーやパルマ、ユーべなんかみんなやってる
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:53:46 ID:ZIM9Se2g0
>>693
国内の登録期限と、交渉の末のクラブ間で合意したという事実とを見直せば納得いくと思うよ
国内の登録期限と、交渉の末のクラブ間で合意したという事実とを見直せば納得いくと思うよ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:53:56 ID:E305ueKL0
>>701
つまり清水が叩かれてるのがそれ。
結局方法論でしかない。
契約の主旨を逸脱してる。
移籍金の意味が理解できてない。
契約上の一日の差でその高額報酬要求するなら、
相手は一日後からの契約にとうぜんするだろ。
それで誰が得するの？
シッツットガルトは失う物何も無いだろ。
つまり清水が叩かれてるのがそれ。
結局方法論でしかない。
契約の主旨を逸脱してる。
移籍金の意味が理解できてない。
契約上の一日の差でその高額報酬要求するなら、
相手は一日後からの契約にとうぜんするだろ。
それで誰が得するの？
シッツットガルトは失う物何も無いだろ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:54:02 ID:kiR8IieF0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:54:29 ID:e+pZ8WAn0
>>715
だからチェルシーの場合は相手チームの保有権が怪しい事がばれて
無罪放免になっただけだろ
しかし今回はたとえ1,2日でも清水側の契約が残ってるのは事実なので
二重契約に該当するよ、その場合ローマと同じぐらいの裁定は下る
だからチェルシーの場合は相手チームの保有権が怪しい事がばれて
無罪放免になっただけだろ
しかし今回はたとえ1,2日でも清水側の契約が残ってるのは事実なので
二重契約に該当するよ、その場合ローマと同じぐらいの裁定は下る
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:54:50 ID:gpTR8LBQP
ここ最近の二重契約って何があったかなあ？
メクセスとカクタしか思いつかないや
ローマは有罪になったけどチェルシーって散々揉めた末無罪になってなかったっけ？
>>711
そりゃ二重契約はないでしょ
清水は他の選手に関しては1/31までの契約を解除してあげてるのに
なぜ岡崎だけは頑なに解除してあげないんだろうね
メクセスとカクタしか思いつかないや
ローマは有罪になったけどチェルシーって散々揉めた末無罪になってなかったっけ？
>>711
そりゃ二重契約はないでしょ
清水は他の選手に関しては1/31までの契約を解除してあげてるのに
なぜ岡崎だけは頑なに解除してあげないんだろうね
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:17 ID:5/s5nR5b0
>>698
いいだろ。契約は自由なんだし。嫌なら複数年結べばいい
だけ。自分たちが財政的に貧しいから、選手売却して
食っていくしかないだけなんだから。クラブの財政事情と
選手は無関係。
Ｊとか選手を自分たちの所有物かのように思っているが、
あくまで契約で自分たちのチームで働いているだけにすぎない。
俺たちが育ててやったのにとか思っているなら、選手にしてみたら
「だから契約期間必死で働いただろ」って言い返されるだけ。
いいだろ。契約は自由なんだし。嫌なら複数年結べばいい
だけ。自分たちが財政的に貧しいから、選手売却して
食っていくしかないだけなんだから。クラブの財政事情と
選手は無関係。
Ｊとか選手を自分たちの所有物かのように思っているが、
あくまで契約で自分たちのチームで働いているだけにすぎない。
俺たちが育ててやったのにとか思っているなら、選手にしてみたら
「だから契約期間必死で働いただろ」って言い返されるだけ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:18 ID:5MujCwY30
>>720
失うものがないのなら2/1からの契約にすりゃいいだけ
失うものがないのなら2/1からの契約にすりゃいいだけ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:21 ID:s1xKJuIJ0
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:36 ID:wV32q49g0
>>720
それは移籍登録期限は過ぎるから半年試合に出られないんだろ？
それは移籍登録期限は過ぎるから半年試合に出られないんだろ？
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:40 ID:E1qP/Xd/O
所属選手と連絡がとれない清水のフロントは問題あるだろ
ずいぶん前に移籍する意思がある事はわかってるんだから契約について話し合っておくべきだったんじゃね
無能なのかなめられてるのか知らないけどさ
ずいぶん前に移籍する意思がある事はわかってるんだから契約について話し合っておくべきだったんじゃね
無能なのかなめられてるのか知らないけどさ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:42 ID:e+pZ8WAn0
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:44 ID:kiR8IieF0
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:55:52 ID:Xherf+PsO
シュツットガルト側は清水が悪いって言ってるからそうなんだろうね
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:07 ID:5Lr0zA/v0
>>698
その文句はFIFAに言えよ
選手の権利を守る流れから、どんどん選手有利の規定が出来ているのであって。ウェブスター条約とかもそう。
クラブは０円移籍を防ぐために、それなりのお金を投じて選手の満足できる複数年オファーを出すのが当然という時代だ。
しかたない
その文句はFIFAに言えよ
選手の権利を守る流れから、どんどん選手有利の規定が出来ているのであって。ウェブスター条約とかもそう。
クラブは０円移籍を防ぐために、それなりのお金を投じて選手の満足できる複数年オファーを出すのが当然という時代だ。
しかたない
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:11 ID:ZIM9Se2g0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:18 ID:E305ueKL0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:20 ID:xeC29wuJ0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:22 ID:KH100VVM0
＞清水は他の選手に関しては1/31までの契約を解除してあげてるのに
え？
え？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:34 ID:OD7kqLfl0
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:49 ID:mMIsuf0r0
清水は対応がガキすぎるな。
最後まで試合で使っておいて、契約期間が残ってるから
金払えっていくらなんでも大人げないわ。
だったら前年に複数年で契約打診して、応じなければ
干せば良かったんだから。
自分達はそこまでする覚悟がないのに、選手にだけ不利益を
追わせるなんてありえないわ。
最後まで試合で使っておいて、契約期間が残ってるから
金払えっていくらなんでも大人げないわ。
だったら前年に複数年で契約打診して、応じなければ
干せば良かったんだから。
自分達はそこまでする覚悟がないのに、選手にだけ不利益を
追わせるなんてありえないわ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:56:59 ID:/CE5PaUU0
>>700
Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions.
処罰するとは書かれているけど内容までは言及されてないですね
Any breach of this provision shall be subject to appropriate sanctions.
処罰するとは書かれているけど内容までは言及されてないですね
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:57:09 ID:e+pZ8WAn0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:57:10 ID:s+MA1+PA0
宇佐美みたいなのが、もし0円でヨーロッパに移籍するって、そんなのあっちゃ行けないよな。
あれは日本有数のユース組織である、ガンバユースが育て上げた最高傑作だろ。
ガンバは何億円もの対価をもらって当然だよ。
あれは日本有数のユース組織である、ガンバユースが育て上げた最高傑作だろ。
ガンバは何億円もの対価をもらって当然だよ。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:57:26 ID:1EpKA/y10
743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:58:01 ID:s+MA1+PA0
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:58:08 ID:xeC29wuJ0
>>720
お前は知的障害者かよｗ
お前は知的障害者かよｗ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:59:01 ID:/CE5PaUU0
清水って岡崎と18～23の期間契約してたよね？
その場合シュツットからトレーニングコンペンセーションなるお金は貰えるの？
その場合シュツットからトレーニングコンペンセーションなるお金は貰えるの？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:59:05 ID:gzJQV0gl0
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:59:13 ID:ZIM9Se2g0
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 13:59:36 ID:5Lr0zA/v0
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:13 ID:5XCfWFFD0
正直、代理人とか知らない
浅いスポオタには「海外に出て行く選手をいじめるイヤーな会社」
にしか見えない罠
浅いスポオタには「海外に出て行く選手をいじめるイヤーな会社」
にしか見えない罠
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:13 ID:kiR8IieF0
岡崎が自腹で移籍証明書買えば終わりだ
さっさとしろ
さっさとしろ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:15 ID:KH100VVM0
>>747
いや、Ｊの選手の契約が1/31までなのは昔からですけど
いや、Ｊの選手の契約が1/31までなのは昔からですけど
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:23 ID:IXpDZukiO
>>741
宇佐美はガンバが複数年契約結んでるだろ
宇佐美はガンバが複数年契約結んでるだろ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:38 ID:1EpKA/y10
>>748
クラブでなくその時チェルシーにいた某選手のヲタなので
クラブでなくその時チェルシーにいた某選手のヲタなので
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:48 ID:vn6Qf5TtO
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:00:51 ID:mcOHzZaeO
>>723
シュツット側が正式に交渉してこなかったからじゃね？
シュツット側が正式に交渉してこなかったからじゃね？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:01:23 ID:5Lr0zA/v0
>>753
あら、そうでしたか。大変だったね
あら、そうでしたか。大変だったね
757 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:01:33 ID:iwMGYpu20
>>718 なるほど。でもシュツットガルトは約束してるって言ってるし。その書類清水が隠蔽したんじゃねーの笑？社員が内容解らなくてシュレッダー掛けたとかさ。契約期限過ぎて後に引けなくなってさ。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:10 ID:+2iHmop7O
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:28 ID:ddeVKXEw0
どちらにせよ、出るとこ出るって展開でOK?
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:31 ID:9WwBA/KC0
クラブ間の話し合いも無く合意も無く、移籍が成立するなんてことは無いんだろ
代理人が、シュツットガルト側がいけないんだろ合意に至ってないんだから。
欲しい側が歩み寄って話し合うのが筋だろ。
クラブを無視して選手をいくらでも０円で取れるなんて事になったら大変だから
契約解除とか移籍金を渡すとかがないといけない。
０円でいいですよと清水が合意してたらよかったけどそうじゃなく
移籍金くれと言ってたんだろ？
どう見てもシュツットガルト側が悪いんじゃね
それか騙してた代理人
代理人が、シュツットガルト側がいけないんだろ合意に至ってないんだから。
欲しい側が歩み寄って話し合うのが筋だろ。
クラブを無視して選手をいくらでも０円で取れるなんて事になったら大変だから
契約解除とか移籍金を渡すとかがないといけない。
０円でいいですよと清水が合意してたらよかったけどそうじゃなく
移籍金くれと言ってたんだろ？
どう見てもシュツットガルト側が悪いんじゃね
それか騙してた代理人
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:33 ID:gpTR8LBQP
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:47 ID:ZIM9Se2g0
>>751
だからいいじゃん。契約完了してるじゃん。
海外移籍の場合の０円条項は無いみたいだけど、それも含めてサイン済みみたいだけど？
契約解除の交渉もなかったんじゃ、清水も契約書に書かれた内容をそのまま発動せざるを得ないだろ。
岡崎側がその内容でサインしてるんだもの。
だからいいじゃん。契約完了してるじゃん。
海外移籍の場合の０円条項は無いみたいだけど、それも含めてサイン済みみたいだけど？
契約解除の交渉もなかったんじゃ、清水も契約書に書かれた内容をそのまま発動せざるを得ないだろ。
岡崎側がその内容でサインしてるんだもの。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:47 ID:s1xKJuIJ0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:02:54 ID:e+pZ8WAn0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:03:01 ID:pDFEf6XX0
交渉なんて慣習や判例が全てなグレーな世界だからな
それに対し、書面上の契約を強行に主張するクラブは周りから総スカンを食うだろう
鹿島に本田の移籍金を慣習に従わず一括請求したのだって際どいもんだからな
鹿島が払ったようだからいいものの
それに対し、書面上の契約を強行に主張するクラブは周りから総スカンを食うだろう
鹿島に本田の移籍金を慣習に従わず一括請求したのだって際どいもんだからな
鹿島が払ったようだからいいものの
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:03:37 ID:R+EDjeus0
清水ははっきり大金がほしい言えばいいじゃん
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:03:40 ID:+2iHmop7O
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:03:52 ID:KH100VVM0
>>762
欧州の選手登録を意識してるとか言ってるお馬鹿がいるから、いや、昔からですよって言っただけで
欧州の選手登録を意識してるとか言ってるお馬鹿がいるから、いや、昔からですよって言っただけで
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:04:09 ID:omFbFrTd0
清水に話通さずにやったのが一番悪いと思うがねえ。
岡崎も代理人もシュツットも。
清水がここで折れちゃったらこれから皆同じ方法で逃げていくぞ？
岡崎も代理人もシュツットも。
清水がここで折れちゃったらこれから皆同じ方法で逃げていくぞ？
770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:04:12 ID:KTnM6zpv0
言ってしまえば清水の落ち度なんて提示した額が現実的じゃなかった事くらい
その後何故か交渉の席に立たずに二重契約して昨日を迎えてしまったシュツットガルトに大いに問題がある
その後何故か交渉の席に立たずに二重契約して昨日を迎えてしまったシュツットガルトに大いに問題がある
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:04:35 ID:E305ueKL0
>>729
FIFA の裁定で清水の要求が罷り通れば、
シュツットガルトは岡崎の残りのシーズン捨てるだろ。
>>744
知的障害者はお前。
契約不備で出場できなかったらその間の高額報酬なて払う義務すらねーし。
FIFA の裁定で清水の要求が罷り通れば、
シュツットガルトは岡崎の残りのシーズン捨てるだろ。
>>744
知的障害者はお前。
契約不備で出場できなかったらその間の高額報酬なて払う義務すらねーし。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:04:42 ID:TIQBZY0l0
>「このクラブが育ててくれなかったら、今の自分はない」
>昨夏、長友はＦＣ東京への感謝の言葉を繰り返して、イタリアの地へと旅立った。
>長友「移籍金、本当に大事に使ってくださいよ」
>「未来への投資」世界一のサイドバックを目指す２４歳は古巣に残した。
>“第２のＮＡＧＡＴＯＭＯ”育成へ。立石部長は「アイツの思いを大切にしないとね」と言い、孝行息子から与えられた宿題を喜んでいた。
岡崎と違って長友は良い奴だなぁ
>昨夏、長友はＦＣ東京への感謝の言葉を繰り返して、イタリアの地へと旅立った。
>長友「移籍金、本当に大事に使ってくださいよ」
>「未来への投資」世界一のサイドバックを目指す２４歳は古巣に残した。
>“第２のＮＡＧＡＴＯＭＯ”育成へ。立石部長は「アイツの思いを大切にしないとね」と言い、孝行息子から与えられた宿題を喜んでいた。
岡崎と違って長友は良い奴だなぁ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:05 ID:kiR8IieF0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:11 ID:/CE5PaUU0
>>723
1/31は契約満了の日にちであって
12/31までが清水の契約交渉期間（両者が合意していれば伸ばすことも可能）
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
ここの最後の方の図-2と3みるとだいたい分かる
1/31は契約満了の日にちであって
12/31までが清水の契約交渉期間（両者が合意していれば伸ばすことも可能）
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf
ここの最後の方の図-2と3みるとだいたい分かる
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:25 ID:gzJQV0gl0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:31 ID:OqWHQ2N7O
交渉も合意もなく無断で二重契約結ばれたうえ
後から移籍証明書を発行しろとごねられたうえ
悪者にしたてあげられる
これで移籍証明書発行したら馬鹿だぞ清水
清水のすることは二重契約の追及と
岡崎は二月一日からは満了でフリーだという二つだけだ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:47 ID:X8HDMoWXO
清水との契約は1/31までで
シュトゥットガルトとの契約は2/1からってことか
でも契約前の1/30に入団会見をやったことに
清水は怒っているということか
移籍前に選手登録できるのかどうかも争点になる
シュトゥットガルトとの契約は2/1からってことか
でも契約前の1/30に入団会見をやったことに
清水は怒っているということか
移籍前に選手登録できるのかどうかも争点になる
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:05:49 ID:alMImHiuO
岡崎来シーズンはシュツットガルトと2部でやるのか
移籍したクラブが悪かったなｗ
移籍したクラブが悪かったなｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:11 ID:vDcZDlNg0
日本人食い物にして金巻き上げてる韓国カルトの統一協会のトーナメントに出てがっぽり金もらってるんだから清水は欲張るなよ・・
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:14 ID:o6oRbgBl0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:25 ID:ZIM9Se2g0
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:27 ID:KH100VVM0
>>772
代理人同じだけどな
代理人同じだけどな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:32 ID:E305ueKL0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:06:55 ID:KTnM6zpv0
最初は清水ェ…と思ったが
情報が明るみになるにつれシュツットガルトのブラック企業ぶりが露呈しまくってるな
情報が明るみになるにつれシュツットガルトのブラック企業ぶりが露呈しまくってるな
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:07:02 ID:s+MA1+PA0
内田だって、育ててくれた鹿島のために0円移籍なら海外移籍なんてしたくないって、長期契約を結んで、シャルケが1億5000万を鹿島に払って移籍した。
鹿島サポも気持ちよく、内田ガンバってこいって送り出したよ。
鹿島サポも気持ちよく、内田ガンバってこいって送り出したよ。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:07:07 ID:iCzc0yuF0
去年のW杯後に話が来ない時点で気付けよ￥0岡崎。
矢野でさえ移籍できてるのにｗ
矢野でさえ移籍できてるのにｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:07:34 ID:e+pZ8WAn0
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:07:54 ID:0KeOUdfH0
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:25 ID:vn6Qf5TtO
この騒動で岡崎へのハードルも上がちまったかもね。
万が一降格なら戦犯の一人にされかねんぞ。
万が一降格なら戦犯の一人にされかねんぞ。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:28 ID:E1qP/Xd/O
>>747
岡崎側から話がこなかったから海外からオファーが岡崎にきてないってフロントは思ってたんでしょ？
そしたらエースが国内のチームにﾀﾀﾞで持ってかれる可能性があったわけじゃん
延長の話なり状況の確認なりするべきだと思うけど
岡崎側から話がこなかったから海外からオファーが岡崎にきてないってフロントは思ってたんでしょ？
そしたらエースが国内のチームにﾀﾀﾞで持ってかれる可能性があったわけじゃん
延長の話なり状況の確認なりするべきだと思うけど
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:44 ID:gzJQV0gl0
>>785
一方ナカタコは帰ってきたら契約すると嘘までついて0円移籍したｗ
一方ナカタコは帰ってきたら契約すると嘘までついて0円移籍したｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:44 ID:E3mmsScF0
2/1からの契約だったのか。じゃあもう二重契約は関係ないな。
見切り登録がありかなしか裁定してもらうだけだな。
見切り登録がありかなしか裁定してもらうだけだな。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:48 ID:gpTR8LBQP
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:51 ID:vrHCdG/G0
>>757
移籍関係のオヒサル書類なんて、正副の2通あるのが普通だよw。
移籍関係のオヒサル書類なんて、正副の2通あるのが普通だよw。
795 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:08:55 ID:iwMGYpu20
何？2月1日からの交渉になったの？違うでしょ。契約日は1月31日じゃん。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:08:57 ID:0LcQTD1e0
大体、何で試合当日まで移籍証明書が届いてないことに気づかないのよ(´・ω・`)
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:09:33 ID:e+pZ8WAn0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:09:39 ID:5Lr0zA/v0
何かしらの落としどころを見つけるんだろうけど
二国間の移籍なんて、どの国でもグレーな世界だから、清水の要求もある程度しか通らないだろうな。
正しいんだろうけど。
二国間の移籍なんて、どの国でもグレーな世界だから、清水の要求もある程度しか通らないだろうな。
正しいんだろうけど。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:09:47 ID:cAUz8j8mO
いまんとこ流れは五分だな
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:09:57 ID:0LcQTD1e0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:10:32 ID:+2iHmop7O
>>780
いや他のＪクラブはそれなりに現実見据えて対処してるんで
清水とごっちゃにされるのはかなり不本意なんだが
まあごねてくれると、「ああいうクラブもあるんだよねー」と各方面に自クラブ善人アピールできるんで
清水自滅してくれても全然不利益ないですけどねｗ
いや他のＪクラブはそれなりに現実見据えて対処してるんで
清水とごっちゃにされるのはかなり不本意なんだが
まあごねてくれると、「ああいうクラブもあるんだよねー」と各方面に自クラブ善人アピールできるんで
清水自滅してくれても全然不利益ないですけどねｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:10:56 ID:gzJQV0gl0
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:10:56 ID:mFBjd0pA0
功労者の足引っ張ってまで何がしたい？
804 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:11:17 ID:iwMGYpu20
>>794 ほー。なるほど。じゃあシュツットガルトもその書類見せれば良いのにな。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:11:26 ID:eF8T11HFO
シュツットガルトが完全に清水を見下してるな
試合の日まで行動しなかったのも意味不明だし
謝る気もないだろ
代理人もこんな仕事で金もらえるのかよ
岡崎に迷惑かけて、両クラブのイメージを悪くした
試合の日まで行動しなかったのも意味不明だし
謝る気もないだろ
代理人もこんな仕事で金もらえるのかよ
岡崎に迷惑かけて、両クラブのイメージを悪くした
806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:11:29 ID:e+pZ8WAn0
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:11:42 ID:KTnM6zpv0
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:20 ID:0KeOUdfH0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:22 ID:9WwBA/KC0
宇佐美は０円移籍で海外へ取られないように今から
ガンバは考えて動かないとな
あれを０円で取られたら日本は終わりだぞ
ガンバは考えて動かないとな
あれを０円で取られたら日本は終わりだぞ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:31 ID:0LcQTD1e0
>>803
育ててもらったクラブに筋を通せばそれですんだ話じゃね？
育ててもらったクラブに筋を通せばそれですんだ話じゃね？
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:31 ID:5Lr0zA/v0
1月31日までの契約っていう日本では当たり前の慣習が、ドイツからしたらあり得ない類の契約だからな
むりやり移籍金を獲ろうとしたクラブ有利の契約だって思われてしまいそう
正しいかどうかじゃなく、感覚として
むりやり移籍金を獲ろうとしたクラブ有利の契約だって思われてしまいそう
正しいかどうかじゃなく、感覚として
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:34 ID:wm/YfDch0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:12:35 ID:HsXE5XPH0
移籍期限は1/31まで
当事者同士の契約が2/1～であっても
1月中にクラブ間で合意がなければ
選手登録を1月中にできない
てか毎回これ説明しないとダメなのか？
だから二重契約だし
もし契約書が存在するなら偽造の恐れもあるだろ
当事者同士の契約が2/1～であっても
1月中にクラブ間で合意がなければ
選手登録を1月中にできない
てか毎回これ説明しないとダメなのか？
だから二重契約だし
もし契約書が存在するなら偽造の恐れもあるだろ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:02 ID:mvb3vkXa0
清水から海外移籍する選手って岡崎が初めてだっけ？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:15 ID:qINo/hbVO
こんなゴタゴタで岡崎の価値が下がったのは残念
こうなったら、岡崎は見切って
代表の岡崎の位置ははやいとこ宮市を呼んでアーセナルに帰れるようにしてあげるのが日本のため
清水とシュツットと岡崎を騙した代理人がアホ
こうなったら、岡崎は見切って
代表の岡崎の位置ははやいとこ宮市を呼んでアーセナルに帰れるようにしてあげるのが日本のため
清水とシュツットと岡崎を騙した代理人がアホ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:33 ID:GrhgGX4t0
どっちにせよ海外志向のある選手は清水の優先順位下げるだろうな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:45 ID:E305ueKL0
>>803
球界の嫌われ者
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 岡崎はワシが育てた
.しi r､_） | 煮て食おうが焼いて食おうが
| (ﾆﾆ' / 文句は言わせん
ﾉ `ｰ―i´
球界の嫌われ者
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 岡崎はワシが育てた
.しi r､_） | 煮て食おうが焼いて食おうが
| (ﾆﾆ' / 文句は言わせん
ﾉ `ｰ―i´
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:47 ID:kiR8IieF0
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:13:51 ID:e+pZ8WAn0
>>815
俊輔の時にもやらかしてる佃煮ですから～
俊輔の時にもやらかしてる佃煮ですから～
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:14:21 ID:iCzc0yuF0
>>808
「￥0パソコンを買って請求書が届いたでござる」の巻
「￥0パソコンを買って請求書が届いたでござる」の巻
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:14:35 ID:5Lr0zA/v0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:14:46 ID:R+EDjeus0
日の丸特攻隊の清水と他のＪクラブをいっしょにしないで
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:15:21 ID:HsXE5XPH0
これすげー簡単な話だよ
クラブ間合意がなければ1月中に選手登録はできない
で、ベンツが合意文書持ってんなら
その文書を提示なり公開なりすればいい。
これで問題解決、終了
クラブ間合意がなければ1月中に選手登録はできない
で、ベンツが合意文書持ってんなら
その文書を提示なり公開なりすればいい。
これで問題解決、終了
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:15:24 ID:0KeOUdfH0
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:15:44 ID:0LcQTD1e0
>>816
そればっかだな
そればっかだな
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:16:13 ID:HEDFeW0Y0
とにかく、早く岡崎の代理人が表に出てきて
記者会見を開くなど、何らかの説明をすべきだね。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:16:33 ID:jsUZndDf0
>>818
田嶋さんガー、田嶋さんガー
田嶋さんガー、田嶋さんガー
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:16:36 ID:X8HDMoWXO
手続きレベルでは清水が正しいと思うが
移籍金システムの趣旨に鑑みると
シュトゥットガルトが正しい
移籍金システムの趣旨に鑑みると
シュトゥットガルトが正しい
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:09 ID:hdfSG1Go0
まだ清水の選手だった岡崎をどうやって登録する気だ
それをしたら二重契約だから
清水が移籍金で折り合おうとしてるんだろが
それをしたら二重契約だから
清水が移籍金で折り合おうとしてるんだろが
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:11 ID:9WwBA/KC0
ドイツへの移籍ならクロートに頼まないといけなかった
クロートは香川も内田も上手く移籍させたんだろ
問題ありまくりの代理人だと知らなかったのかな
長友だって完全移籍できるはずだったのにレンタルになったんだよ
代理人のポカだよ
クロートは香川も内田も上手く移籍させたんだろ
問題ありまくりの代理人だと知らなかったのかな
長友だって完全移籍できるはずだったのにレンタルになったんだよ
代理人のポカだよ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:14 ID:gpTR8LBQP
>>774
さんくす、おおまかに把握したが
これなら12/31時点で交渉決裂した岡崎を清水は移籍リストへ掲載義務があり
1/1以降岡崎は他クラブと自由に交渉及び契約締結が可能と解釈できるのだがこの解釈であってるのかなあ？
さんくす、おおまかに把握したが
これなら12/31時点で交渉決裂した岡崎を清水は移籍リストへ掲載義務があり
1/1以降岡崎は他クラブと自由に交渉及び契約締結が可能と解釈できるのだがこの解釈であってるのかなあ？
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:25 ID:wV32q49g0
ロベルト佃がやらかしたんだろ
さっさと表に出てきて記者会見しろよ
さっさと表に出てきて記者会見しろよ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:35 ID:pgsNtpk40
>>828
またありもしない｢慣例｣ですかあ？
またありもしない｢慣例｣ですかあ？
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:38 ID:O8Oq8ANSO
０円移籍は自分の安売りだと気づいて欲しい
いくらか払って得た選手は数回ヘマしても切られない
０円は即スタンド
いくらか払って得た選手は数回ヘマしても切られない
０円は即スタンド
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:17:53 ID:gzJQV0gl0
>>823
＞シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約である
＞出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水が拒否。
＞岡崎の欧州リーグの選手登録は済んでおり
＞ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視
選手登録できてるね
＞シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約である
＞出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水が拒否。
＞岡崎の欧州リーグの選手登録は済んでおり
＞ブンデスリーガも選手とクラブとの問題ではなく、自由労働機会の妨害として清水の行動を問題視
選手登録できてるね
836 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:18:03 ID:iwMGYpu20
ふーん。まー、FIFAの確認取った笑とか言って二日分の違約金が1億を要求する清水も糞なんだけどね。年俸は3400万なのにね。
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:18:28 ID:kiR8IieF0
ちなみに移籍自体はリーガに承認されてるみたいなので
清水のOKが出れば出場は可能みたいよ
2重契約の罰とかはその後の話な
清水のOKが出れば出場は可能みたいよ
2重契約の罰とかはその後の話な
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:19:18 ID:pgsNtpk40
>>837
何日付の登録で承認したの？
何日付の登録で承認したの？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:19:21 ID:VTtbzVF40
これからは「0円移籍」ではなく「1円移籍」「20万移籍」
形式的な違約金回収できて清水もハッピー
形式的な違約金回収できて清水もハッピー
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:06 ID:wm/YfDch0
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:09 ID:vn6Qf5TtO
長友も岡崎も佃と手を切ったほうがいいな。
俊輔のときもやらかしてるしヤバいだろ
俊輔のときもやらかしてるしヤバいだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:15 ID:OD7kqLfl0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:15 ID:E1qP/Xd/O
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:16 ID:hdfSG1Go0
>>835
二重契約でいいなら登録できる
二重契約でいいなら登録できる
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:31 ID:R+EDjeus0
清水を援護してるのがアンチでたしなめてるのが清水サポだろ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:35 ID:OqWHQ2N7O
清水は移籍証明書を絶対に出すな
ただ二重契約の追求と、二月一日からは岡崎がフリーであるということを言えば良い
あとはFIFAでも日本サッカー協会でも、勝手にルール無視の特例措置でも出していろ
交渉も合意もない二重契約と後からの移籍証明書要求のごね得狙いに
少なくとも清水はかかわるな
勝手な二重契約を結ばれたまま契約満了しただけの話だ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:44 ID:1JHTxh/lO
みんな書いてるけど、引き留めは無理だと解ったんだろ。
だから延長はせず、「契約通り１月３１日までウチの選手ね。それ以降はフリーで」という態度。
つまり２月１日に登録しても出場に支障がないクラブになら、移籍金はもとより請求しない。
シュツットにも、２月１日契約で夏まで公式戦出なければフリー移籍は妨げてない。
サッカーやらせないわけでも、シュツットが公式戦に出場出来ない岡崎に給料払うのを妨害するわけでもない。
どうぞご自由に。
だから延長はせず、「契約通り１月３１日までウチの選手ね。それ以降はフリーで」という態度。
つまり２月１日に登録しても出場に支障がないクラブになら、移籍金はもとより請求しない。
シュツットにも、２月１日契約で夏まで公式戦出なければフリー移籍は妨げてない。
サッカーやらせないわけでも、シュツットが公式戦に出場出来ない岡崎に給料払うのを妨害するわけでもない。
どうぞご自由に。
848 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:20:53 ID:iwMGYpu20
じゃあ、あとの問題は正式な書類での事前通知だね。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:20:58 ID:s+MA1+PA0
2月1日から契約出来る事は分かりきった事だし、そんなのはどうでもいい。
問題は1月中に契約出来たかどうか。
問題は1月中に契約出来たかどうか。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:21:14 ID:jq3i0Hf10
要するに、Jリーグは糞だってこった
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:21:16 ID:HsXE5XPH0
>>835
だから問題なんだろ
つまり登録できたということは
契約書を提出している。
しかし
移籍証明書が発行されてないから
最終的に出場できなかった。
つまりベンツは契約書を偽造したか
または二重契約の恐れが生じてるんだよ
だから問題なんだろ
つまり登録できたということは
契約書を提出している。
しかし
移籍証明書が発行されてないから
最終的に出場できなかった。
つまりベンツは契約書を偽造したか
または二重契約の恐れが生じてるんだよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:21:26 ID:kiR8IieF0
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:22:05 ID:gzJQV0gl0
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:22:06 ID:X8HDMoWXO
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:22:22 ID:trtxOqzQO
20万貰って1/31日付で移籍ってのが慣例になったなｗ
もっと少ない場合もあるのか、清水糞だな
もっと少ない場合もあるのか、清水糞だな
856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:23:20 ID:pgsNtpk40
>>852
それで二重契約の罰はその後の話とかいうのもおかしなもんだな
それで二重契約の罰はその後の話とかいうのもおかしなもんだな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:23:22 ID:ksRxhI5n0
１／３１時点で契約延長してないエスパレスが悪いだろｗｗｗｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:23:51 ID:HsXE5XPH0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:14 ID:5aE4h08Q0
今後、選手は契約終了日を1/31とするのは危険だね
試合なんて無いんだし避けた方がいい
試合なんて無いんだし避けた方がいい
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:24 ID:iCzc0yuF0
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:32 ID:gpTR8LBQP
>>818
証明書自体はいつでも発行できるけどシュツットガルトは1/31までの証明書が必要でしょ
だからそんなものを遡って作成可能にしたら不正し放題になるけど本当に作成できるの？
田嶋のケースは契約のスレ違いがあったため暫定的に発行するだけの話でしょ
>>840
俺の読解能力が足りないのか12/31までが交渉期間でそれ以降は自由に契約締結可能に見えるけど
まあ常識的に考えれば契約可能は2/1からなのかな
証明書自体はいつでも発行できるけどシュツットガルトは1/31までの証明書が必要でしょ
だからそんなものを遡って作成可能にしたら不正し放題になるけど本当に作成できるの？
田嶋のケースは契約のスレ違いがあったため暫定的に発行するだけの話でしょ
>>840
俺の読解能力が足りないのか12/31までが交渉期間でそれ以降は自由に契約締結可能に見えるけど
まあ常識的に考えれば契約可能は2/1からなのかな
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:35 ID:e+pZ8WAn0
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:37 ID:pgsNtpk40
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:38 ID:gzJQV0gl0
>>851
この状況をまともに考えたら、こういう流れだろ
1）契約は2/1から
2）自由労働機会の妨害にならないようにブンデスリーガは選手登録OKとした
3）出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水が拒否
4）どう考えても清水が悪いので、FIFAが臨時ITC発行する見込み
この状況をまともに考えたら、こういう流れだろ
1）契約は2/1から
2）自由労働機会の妨害にならないようにブンデスリーガは選手登録OKとした
3）出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水が拒否
4）どう考えても清水が悪いので、FIFAが臨時ITC発行する見込み
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:24:56 ID:kiR8IieF0
ベンツの主張では契約は2月1日からだから
リーガへの登録完了は2月1日だろう
FIFAのリーグ登録移管と
ベンツへの移籍登録は別ってことだろ
リーガへの登録完了は2月1日だろう
FIFAのリーグ登録移管と
ベンツへの移籍登録は別ってことだろ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:25:30 ID:o6oRbgBl0
清水を批判しているバカってさ、日本企業が金と時間かけて育てた人材を
外国企業にタダ取りされるべきだって考えてるのか？？？？
外国企業にタダ取りされるべきだって考えてるのか？？？？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:25:37 ID:+2iHmop7O
>>825
しかしそれが一番深刻
素材が集まらなきゃ、クラブの編成もままならない
残酷だけど、ある程度の素材でないと種撒いたところで収穫できないんだよ
５年サイクルで主力編成変えなきゃいけない厳しい運営で
主力をごっそり取られて、入ってくるのもいないとなるとチームは死ぬしかない
しかしそれが一番深刻
素材が集まらなきゃ、クラブの編成もままならない
残酷だけど、ある程度の素材でないと種撒いたところで収穫できないんだよ
５年サイクルで主力編成変えなきゃいけない厳しい運営で
主力をごっそり取られて、入ってくるのもいないとなるとチームは死ぬしかない
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:25:37 ID:s+MA1+PA0
まったく分かってない奴が多いから、繰り返すけど、
1月中に契約しなければ今シーズン中の試合出場は不可能で、次のシーズン7月まで待たないと行けない。
岡崎はニート状態になるんだよ。
だから、揉めてるの。
1月中に契約しなければ今シーズン中の試合出場は不可能で、次のシーズン7月まで待たないと行けない。
岡崎はニート状態になるんだよ。
だから、揉めてるの。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:25:52 ID:E3mmsScF0
要はアレだ 二重契約とかはもう全然関係なくて
「一月中はまだ他のチームの選手だけど、どうせ2/1からうちの選手に
なるんだから一月中に登録しちゃってもいいでしょ？」
これが通るかどうか、それだけ。
「一月中はまだ他のチームの選手だけど、どうせ2/1からうちの選手に
なるんだから一月中に登録しちゃってもいいでしょ？」
これが通るかどうか、それだけ。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:26:39 ID:E305ueKL0
>>866
それは中国人の愛国無罪が正しい行為だ、て行ってるのと同じレベル
それは中国人の愛国無罪が正しい行為だ、て行ってるのと同じレベル
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:26:54 ID:mvb3vkXa0
例えば契約切れで清水に移籍する選手がいたとして、
1月31日まではウチの選手なのだから1月中からの清水のキャンプに参加するのは認めない
キャンプに参加させたいのなら清水は移籍金を払えと要求できますか？
1月31日まではウチの選手なのだから1月中からの清水のキャンプに参加するのは認めない
キャンプに参加させたいのなら清水は移籍金を払えと要求できますか？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:07 ID:+2iHmop7O
>>866
育成したのは滝二だろ
育成したのは滝二だろ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:12 ID:pgsNtpk40
>>870
愛国無罪主張してるのは佃煮と岡崎とシュツットガルト
愛国無罪主張してるのは佃煮と岡崎とシュツットガルト
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:16 ID:T0XWjsh/0
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:22 ID:0KeOUdfH0
>>851
違うだろ
リーガに提出した契約書は岡崎とシュツの間のもので清水は一切関係ない
それが1/31契約開始だった
なのでリーガも選手登録認めちゃったんだろうな
ところが清水との契約も1/31まで残ったままだったので実はそれが二重契約だったってわけ
違うだろ
リーガに提出した契約書は岡崎とシュツの間のもので清水は一切関係ない
それが1/31契約開始だった
なのでリーガも選手登録認めちゃったんだろうな
ところが清水との契約も1/31まで残ったままだったので実はそれが二重契約だったってわけ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:30 ID:gpTR8LBQP
>>863
なんか今後ドイツの移籍マーケット期限が2/1になりそうな勢いだなｗ
なんか今後ドイツの移籍マーケット期限が2/1になりそうな勢いだなｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:38 ID:ACN4ruth0
オズラさんが
「固い事言うな、向こうは１月末日がタイムリミットなんだから他のチームは多めに見ているのに」って
言ってたけど俺も実はそう思った
「固い事言うな、向こうは１月末日がタイムリミットなんだから他のチームは多めに見ているのに」って
言ってたけど俺も実はそう思った
これ、本当に清水に話が通ってないなら、当初の契約が有効なままなんだから、
清水は素知らぬ顔で契約満了日付け証明書を出せばいいんでないの？
「それじゃ困る。満了日より1日でも早い日付の証明書が必要！」
ってんなら、シュツ＆岡崎側から清水へ交渉が必要なのは当たり前では？
根回しできてないのに入団発表なんて軽率すぎる。
たった1日だから、とかそんな理屈は通らない。契約の日付は厳密だよ。
清水は素知らぬ顔で契約満了日付け証明書を出せばいいんでないの？
「それじゃ困る。満了日より1日でも早い日付の証明書が必要！」
ってんなら、シュツ＆岡崎側から清水へ交渉が必要なのは当たり前では？
根回しできてないのに入団発表なんて軽率すぎる。
たった1日だから、とかそんな理屈は通らない。契約の日付は厳密だよ。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:42 ID:e+pZ8WAn0
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:27:46 ID:OD7kqLfl0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:28:15 ID:5Lr0zA/v0
>>869
それについては前例がないから、どうなるか分からないな
1月31日で契約切れを迎える選手、という前提が、まず岡崎が初めてだろうから(他の日本人選手は例外として)
日本にしかなかったものだからな
それについては前例がないから、どうなるか分からないな
1月31日で契約切れを迎える選手、という前提が、まず岡崎が初めてだろうから(他の日本人選手は例外として)
日本にしかなかったものだからな
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:28:25 ID:kiR8IieF0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:28:53 ID:0KeOUdfH0
>>871
キャンプへの参加は契約とは無関係だからできない
キャンプへの参加は契約とは無関係だからできない
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:10 ID:28HERMQ4P
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:20 ID:gzJQV0gl0
>>882
フリー移籍だって自動的にITCが移管されるなんてことは無いぞｗ
フリー移籍だって自動的にITCが移管されるなんてことは無いぞｗ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:26 ID:41QCcyHr0
今回のシュツットガルトの対応は日本人への偏見からきてるね
根底から信用されていない
あれがアルゼンチンやブラジル代表クラスの選手なら、少額でも違約金を払っていただろうな
もし岡崎が出場した試合でハットでも決めたら、シュツットガルトは掌返して清水に侘びをいれて
岡崎の移籍を実現させるだろう
もちろんそれ相当の移籍金を用意して
根底から信用されていない
あれがアルゼンチンやブラジル代表クラスの選手なら、少額でも違約金を払っていただろうな
もし岡崎が出場した試合でハットでも決めたら、シュツットガルトは掌返して清水に侘びをいれて
岡崎の移籍を実現させるだろう
もちろんそれ相当の移籍金を用意して
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:32 ID:+2iHmop7O
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:37 ID:5Lr0zA/v0
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:49 ID:FJXLNG8vO
壷サポって馬鹿ばっかりだな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:29:52 ID:lIcjY8gsO
これほど代理人がマスコミ利用して暗躍出来やすい国もないな。
大抵、マスコミは代理人を調べあげるべきだろ。
大抵、マスコミは代理人を調べあげるべきだろ。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:11 ID:0o2d+nD70
>>871
キャンプ参加を認めないって言われたら、参加できないだけじゃね
緑から鞠に移籍するときの中澤がそんな感じじゃなかったっけ
当時はまだ移籍係数もあったから、契約期間が過ぎてから、満額払って移籍
それまでは鞠に練習参加とかしてなかったんじゃね
キャンプ参加を認めないって言われたら、参加できないだけじゃね
緑から鞠に移籍するときの中澤がそんな感じじゃなかったっけ
当時はまだ移籍係数もあったから、契約期間が過ぎてから、満額払って移籍
それまでは鞠に練習参加とかしてなかったんじゃね
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:13 ID:V5G+Cvwd0
>>877
清水（代理人もだが）いい加減にしろよ的なコメントはいいけどズラさんはいつも表面の薄い所しか見てないからなｗ
清水（代理人もだが）いい加減にしろよ的なコメントはいいけどズラさんはいつも表面の薄い所しか見てないからなｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:20 ID:g8Ir//4W0
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:26 ID:VEoCntKy0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:38 ID:/CE5PaUU0
>>864
1）契約は2/1から
2）自由労働機会の妨害にならないようにブンデスリーガは選手登録OKとした
3）出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水がFIFAルールに則り拒否
4）FIFAが23条の Players’ Status Committee で臨時ITC発行する見込み
その後24条にいくんじゃないのかな
1）契約は2/1から
2）自由労働機会の妨害にならないようにブンデスリーガは選手登録OKとした
3）出場登録に必要なＩＴＣ発行を清水がFIFAルールに則り拒否
4）FIFAが23条の Players’ Status Committee で臨時ITC発行する見込み
その後24条にいくんじゃないのかな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:30:43 ID:XqYP0ofYO
で、原因の一端を作った代理人はどこいったんだ？
FIFAから「移籍金は貰うように」と言われた清水がこの件を代理人に告げたとたん音信不通
出てきて経緯報告ぐらいして欲しいわ
FIFAから「移籍金は貰うように」と言われた清水がこの件を代理人に告げたとたん音信不通
出てきて経緯報告ぐらいして欲しいわ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:18 ID:7uwy+LtE0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:25 ID:0KeOUdfH0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:33 ID:kiR8IieF0
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:41 ID:YzEXep1i0
ブンデスリーガまでもが問題視しているのなら、清水が悪いってことでOK?
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:52 ID:5Lr0zA/v0
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:56 ID:gzJQV0gl0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:31:59 ID:X8HDMoWXO
1/31で契約が切れるのに、
移籍金を払わなければ、半年間無所属になりますよ
ってのはおかしいよね
実質的に契約期間から半年先まで
拘束していることになる
ブンデスが特例で2/1登録OKにすれば万事解決する
移籍金を払わなければ、半年間無所属になりますよ
ってのはおかしいよね
実質的に契約期間から半年先まで
拘束していることになる
ブンデスが特例で2/1登録OKにすれば万事解決する
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:32:41 ID:OqWHQ2N7O
>>878
全くその通りだな
清水は二重契約を結ばれた事に対して追及を行い
あとは淡々と契約満了で二月一日からはフリーとすればよいだけ
あとはFIFAでもサッカー協会でも勝手に特例措置をとれば良い
ただ、清水はルールどおり動くだけ
全くその通りだな
清水は二重契約を結ばれた事に対して追及を行い
あとは淡々と契約満了で二月一日からはフリーとすればよいだけ
あとはFIFAでもサッカー協会でも勝手に特例措置をとれば良い
ただ、清水はルールどおり動くだけ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:32:55 ID:T0XWjsh/0
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:04 ID:0KeOUdfH0
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:10 ID:R+EDjeus0
岡崎を育成したのは健太でその健太は清水に首切られましたあ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:14 ID:gpTR8LBQP
>>871
当然できるんじゃないの？
清水がその主張をできる以上まだ清水の選手なわけで移籍先のクラブで練習するシチュエーションが起こりえないと思うけどね
ただそれだとＪのシーズン的に2/1まで待てばいいだけだからなんの効果もないからやらないだけ
根底にあるのは日本と欧州のシーズンのずれでしょ
ずれてなきゃこんな問題自体起こりえない
当然できるんじゃないの？
清水がその主張をできる以上まだ清水の選手なわけで移籍先のクラブで練習するシチュエーションが起こりえないと思うけどね
ただそれだとＪのシーズン的に2/1まで待てばいいだけだからなんの効果もないからやらないだけ
根底にあるのは日本と欧州のシーズンのずれでしょ
ずれてなきゃこんな問題自体起こりえない
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:32 ID:JUtB7sIJ0
>>182 の記事に
▼同１８条５項 プロ選手が２つ以上の重複する契約を結んだ場合、正当な理由があれば補償金（違約金）や制裁措置などなく、どちらかのクラブによって契約を終了することができる。
って有るけど、正当な理由ってなんだろう？
▼同１８条５項 プロ選手が２つ以上の重複する契約を結んだ場合、正当な理由があれば補償金（違約金）や制裁措置などなく、どちらかのクラブによって契約を終了することができる。
って有るけど、正当な理由ってなんだろう？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:38 ID:41QCcyHr0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:33:42 ID:s+MA1+PA0
>>903
移籍市場が1月30日に閉まるのはヨーロッパの限られたリーグだけなんで、Jリーグとかロシアリーグとか南米リーグとかに移籍するのは自由。
移籍市場が1月30日に閉まるのはヨーロッパの限られたリーグだけなんで、Jリーグとかロシアリーグとか南米リーグとかに移籍するのは自由。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:07 ID:+2iHmop7O
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:17 ID:gzJQV0gl0
>>899
前にナカタコの時にFIFAの規約読んだが、契約切れても3年くらいはそのクラブに籍があるんだよ
移籍金は取れないがそういうルールだった
昔のJの契約切れても移籍金取れるってルールの元になった部分
だからフリー移籍でも前の所属クラブの承認は必要
前にナカタコの時にFIFAの規約読んだが、契約切れても3年くらいはそのクラブに籍があるんだよ
移籍金は取れないがそういうルールだった
昔のJの契約切れても移籍金取れるってルールの元になった部分
だからフリー移籍でも前の所属クラブの承認は必要
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:40 ID:omFbFrTd0
清水が折れたら話は簡単に通るんだけど、これって相当馬鹿にされてるからな。
まさか噛みついてくるとは思わんかったんだろう。
まさか噛みついてくるとは思わんかったんだろう。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:45 ID:3O+rm91T0
1日ダブったからって言うことで切れてるんだｗ
で，口頭の連絡は十分あったと思うんだけど，証拠がないだろってことで事前通知がないってごねてんだｗ
清水ってさすがはヤミ金ヤクザの本場だけあってクズだねぇ
で，口頭の連絡は十分あったと思うんだけど，証拠がないだろってことで事前通知がないってごねてんだｗ
清水ってさすがはヤミ金ヤクザの本場だけあってクズだねぇ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:48 ID:V5G+Cvwd0
>>900
もし仮に清水以外の関係者がFIFAからペナルティ貰っても、なんだかんだで欧州では清水が悪い！になりそう
もし仮に清水以外の関係者がFIFAからペナルティ貰っても、なんだかんだで欧州では清水が悪い！になりそう
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:52 ID:kiR8IieF0
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:34:58 ID:9WwBA/KC0
ともかく今後は、１月３１日までの契約にしないで天皇杯が終わるまでにするか、
海外移籍の正式オファーが来た場合は移籍金は何円とか
事前に取り決めて契約しておくのがいいよ。
１月３１日までで、話し合いが上手くいってないからこうなった。
話し合いも持とうとしなかったんだろシュツットガルト側は。
この代理人だめだ。
海外移籍の正式オファーが来た場合は移籍金は何円とか
事前に取り決めて契約しておくのがいいよ。
１月３１日までで、話し合いが上手くいってないからこうなった。
話し合いも持とうとしなかったんだろシュツットガルト側は。
この代理人だめだ。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:35:22 ID:5Lr0zA/v0
＞ブンデスが特例で2/1登録OKにすれば万事解決する
今回はドイツ、というか欧州の間隔からいって1月31日契約が理解出来ないかもしれないから
それが有り得そうで怖いな
実際、GKクライシスで怪我多発したら特例で選手のレンタル認めたりとか、特例はたまにあるからな
今回はドイツ、というか欧州の間隔からいって1月31日契約が理解出来ないかもしれないから
それが有り得そうで怖いな
実際、GKクライシスで怪我多発したら特例で選手のレンタル認めたりとか、特例はたまにあるからな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:35:30 ID:E305ueKL0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:35:33 ID:0KeOUdfH0
>>878
確かにそうなんだが、2/1付けの移籍証明書だと岡崎は半年試合に出れないことになる(欧州の移籍期限過ぎてるからね)
清水側としても岡崎には試合に出してやりたい親心があるから
FIFAを通して無理やりシュツットガルトを引っ張り出したってわけ
確かにそうなんだが、2/1付けの移籍証明書だと岡崎は半年試合に出れないことになる(欧州の移籍期限過ぎてるからね)
清水側としても岡崎には試合に出してやりたい親心があるから
FIFAを通して無理やりシュツットガルトを引っ張り出したってわけ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:35:41 ID:JjsfmSFUO
Ｊリーグは終わりだね
なんの魅力もない
なんの魅力もない
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:35:49 ID:0o2d+nD70
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:36:00 ID:g8Ir//4W0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:36:16 ID:1JHTxh/lO
>>892
表皮とか薄いとか失礼な奴だ
表皮とか薄いとか失礼な奴だ
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:36:30 ID:HsXE5XPH0
ちょいまて
今回のケースは
選手登録は1月中までで
移籍に関するクラブ間「合意」は1月中に必要
合意が行われるのは「1月中」であり
2月ではない
次
じゃあなんで選手登録できたの？
って疑問点が生じる
可能性としては
①クラブ間で合意があり合意文書がある
②清水が1月30日で契約解除し1月31日からベンツ働く契約になった
③ベンツが文書を偽造した
この3パターンしか考えられない。
①であれば清水の負け
②であれば二重契約でおそらくベンツの負け
③であれば偽造してるベンツの負け
となる
今回のケースは
選手登録は1月中までで
移籍に関するクラブ間「合意」は1月中に必要
合意が行われるのは「1月中」であり
2月ではない
次
じゃあなんで選手登録できたの？
って疑問点が生じる
可能性としては
①クラブ間で合意があり合意文書がある
②清水が1月30日で契約解除し1月31日からベンツ働く契約になった
③ベンツが文書を偽造した
この3パターンしか考えられない。
①であれば清水の負け
②であれば二重契約でおそらくベンツの負け
③であれば偽造してるベンツの負け
となる
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:36:32 ID:vcD+pnzi0
たった１日２日の契約残り日で、旬の選手生活を半年も人質にとって
一体なにがしたいのだろうか‥
サッカーをすること＞カネ
であることを外すわけにはいかないのでは？
マネージメントが金に執着すればそのうちに野球みたいに
選手がストするようになる。
一体なにがしたいのだろうか‥
サッカーをすること＞カネ
であることを外すわけにはいかないのでは？
マネージメントが金に執着すればそのうちに野球みたいに
選手がストするようになる。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:04 ID:OD7kqLfl0
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:06 ID:0o2d+nD70
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:25 ID:YzEXep1i0
>>916
でもブンデスリーガが問題視しているんだから清水が悪いんでしょ？
でもブンデスリーガが問題視しているんだから清水が悪いんでしょ？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:27 ID:s+MA1+PA0
そうなんだよ。移籍希望の選手は事前にJのクラブと話を付けて、付帯条件とかを契約に盛り込んでるんだよ。
岡崎の場合、清水に何も相談する事なく移籍しようとした。それで揉めてる。
同様のケースは、鹿島の中田浩二にもあったけど、あの時は最終的に鹿島が折れて契約解除して、移籍出来た。
岡崎の場合、清水に何も相談する事なく移籍しようとした。それで揉めてる。
同様のケースは、鹿島の中田浩二にもあったけど、あの時は最終的に鹿島が折れて契約解除して、移籍出来た。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:40 ID:+2iHmop7O
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:37:54 ID:5Lr0zA/v0
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:38:23 ID:hiDNQmgu0
>>926
合意文書があるなら出せばいいだろ
合意文書があるなら出せばいいだろ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:38:26 ID:gzJQV0gl0
>>926
お前の理屈じゃブンデスリーガがベンツの擁護してる部分と矛盾する
お前の理屈じゃブンデスリーガがベンツの擁護してる部分と矛盾する
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:38:29 ID:ufZUzNKSO
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:38:40 ID:9WwBA/KC0
この場合清水が悪いんじゃなくて契約解除か、移籍金をシュツットが払って
クラブ間合意をしなかった、シュツットが悪いだろう
問題は相手はドイツの格式ある名門ってことだ
補強１年禁止とかの処分が下ったら日本を逆恨みすんじゃね
クラブ間合意をしなかった、シュツットが悪いだろう
問題は相手はドイツの格式ある名門ってことだ
補強１年禁止とかの処分が下ったら日本を逆恨みすんじゃね
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:38:52 ID:3Won1yUK0
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:02 ID:hdfSG1Go0
>>887
そもそも請負じゃないんじゃ
そもそも請負じゃないんじゃ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:02 ID:1JHTxh/lO
>>900
アメリカが言ってるから、アメリカの爆撃は絶対的正義というならそうかもね
アメリカが言ってるから、アメリカの爆撃は絶対的正義というならそうかもね
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:13 ID:5Lr0zA/v0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:15 ID:omFbFrTd0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:17 ID:OqWHQ2N7O
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:17 ID:E305ueKL0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:19 ID:l6Js7o7/0
>>931
鹿島は中田浩二と契約解除なんかしてないっていうの
鹿島は中田浩二と契約解除なんかしてないっていうの
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:34 ID:0LCSoPtjO
>>927
選手登録は 「後から証明書来るんで」でもおｋなとことそうでないとこがある
選手登録は 「後から証明書来るんで」でもおｋなとことそうでないとこがある
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:39:57 ID:pNZNCd7S0
清水に実害なんて何一つ発生しないのに違約金とるのかよｗ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:40:17 ID:kiR8IieF0
清水の言うとおりなら契約書を作ってないんだから
シュツットガルトの言い分は通らないはず
シュツットガルトの言い分は通らないはず
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:40:24 ID:8jrvW4iR0
二重契約の問題も清水にとってはすでに所属選手としての価値がなかったわけでこれをどう判断するかだなあ
メクセスやブロスクとはこの点で明らかに違う
メクセスやブロスクとはこの点で明らかに違う
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:40:40 ID:gzJQV0gl0
>>926
①クラブ間で合意があり合意文書がある←両クラブがこんなこと言ってないからありえない
②清水が1月30日で契約解除し1月31日からベンツ働く契約になった←清水の言い分からありえない
③ベンツが文書を偽造した←2/1からの契約だと言っている以上偽造する意味が無い
あれ？
3つともありえなくね？
①クラブ間で合意があり合意文書がある←両クラブがこんなこと言ってないからありえない
②清水が1月30日で契約解除し1月31日からベンツ働く契約になった←清水の言い分からありえない
③ベンツが文書を偽造した←2/1からの契約だと言っている以上偽造する意味が無い
あれ？
3つともありえなくね？
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:40:45 ID:ACN4ruth0
解るけど
岡崎が可哀そうだよ
岡崎が可哀そうだよ
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:40:48 ID:T0XWjsh/0
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:01 ID:iCzc0yuF0
>>926
そもそもFIFAのシステム上、選手登録できてない
そもそもFIFAのシステム上、選手登録できてない
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:07 ID:wm/YfDch0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:08 ID:EYx9yFK70
ていうかお前らバレンタインデーなのに・・
家にいるのか・・勝ち組の岡崎より自分のこと振り返ってみろよ
家にいるのか・・勝ち組の岡崎より自分のこと振り返ってみろよ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:15 ID:yS7JqJJHO
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:25 ID:kiR8IieF0
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:50 ID:mvb3vkXa0
ベンツ一台プレゼントしたら丸く収まる話
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:41:54 ID:OD7kqLfl0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:02 ID:/CE5PaUU0
清水は育成費も請求できる権利を有してるよね？
これシュツットはJFAの指定口座に振り込まないとダメなんじゃない
JFAも確認できてない以上ITCは発行できないでしょ
これシュツットはJFAの指定口座に振り込まないとダメなんじゃない
JFAも確認できてない以上ITCは発行できないでしょ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:07 ID:1JHTxh/lO
>>915
お前に貸してた十万円返してくれないか？
お前に貸してた十万円返してくれないか？
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:34 ID:V5G+Cvwd0
>>947
直接清水に金銭的な被害はないかもしれないけど、清水だってプロのクラブとしての信用とかの問題じゃね？
まぁ、何にしても早く問題が解決して岡崎が憂い無くプレーできるようにれるよう祈るばかりですよ
直接清水に金銭的な被害はないかもしれないけど、清水だってプロのクラブとしての信用とかの問題じゃね？
まぁ、何にしても早く問題が解決して岡崎が憂い無くプレーできるようにれるよう祈るばかりですよ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:36 ID:kiR8IieF0
>>932
無断で移籍するなんて恥ずかしいことをしようとしたのは中田コ以来だｗ
無断で移籍するなんて恥ずかしいことをしようとしたのは中田コ以来だｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:45 ID:OD7kqLfl0
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:42:54 ID:s+MA1+PA0
鹿島は中田浩二を最初移籍させないつもりだったんだけど、中田サイドが強硬に移籍を要求して、それに根負けした形。
中田の時も1月31日の時差を使った移籍が可能だから、鹿島が移籍を認めなくても、中田はフリーで移籍出来るとか、散々議論された。
結局その真相は分からないままだったけど。
ただ、今回、岡崎が時差を使った移籍をしなかった以上、そんなトリッキーな移籍は認められないという事なんだろう。
中田の時も1月31日の時差を使った移籍が可能だから、鹿島が移籍を認めなくても、中田はフリーで移籍出来るとか、散々議論された。
結局その真相は分からないままだったけど。
ただ、今回、岡崎が時差を使った移籍をしなかった以上、そんなトリッキーな移籍は認められないという事なんだろう。
966 ：半角ゆとりょ小僧 ◆o3PgV4knireg ：2011/02/14(月) 14:43:05 ID:iwMGYpu20
ブンデスが認めてるんだから契約文書自体はあるんでしょ？清水の虚言かシュツットガルトの文書偽装ってことでOK？
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:09 ID:uToGnhP/O
１月３１日まで契約が有効なら首にした選手も清水の練習参加したり施設使う権利あるんだよな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:24 ID:X8HDMoWXO
秋春制にすれば解決
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:31 ID:Tw+mgpII0
岡崎なんてどうみても柳沢以下だろ、、
恥晒さず金だけもらえてよかったじゃねーか
恥晒さず金だけもらえてよかったじゃねーか
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:37 ID:E3mmsScF0
1/31まで契約ある選手の場合、2/1まで登録できるという
あてつけみたいな救済措置がくる可能性もあるな
あてつけみたいな救済措置がくる可能性もあるな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:41 ID:3Sn0rpKwO
不思議なんだが何で清水は主力の岡崎の契約更新交渉しなかったんだ？
してれば当たり前に代理人と接触してるはずだろ
全く接触がないとか、どうも清水側の言い分には怪しいものを感じるな
してれば当たり前に代理人と接触してるはずだろ
全く接触がないとか、どうも清水側の言い分には怪しいものを感じるな
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:45 ID:e+pZ8WAn0
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:53 ID:vloNYtMl0
お金が欲しいんです、っていう清水の主張にしか見えない
代理人がカスなのはよく分かるが
清水ってクラブとしてアホだろ、馬鹿揃いなの？
代理人がカスなのはよく分かるが
清水ってクラブとしてアホだろ、馬鹿揃いなの？
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:43:57 ID:3O+rm91T0
清水の言い分をまとめると，「1月31日（1日だけ）は二重契約状態で許せないから金を寄越せ」ってことだな
つまり，「金よこせば嫌がらせを止めてやる」ってことだな
さすが、ヤミ金ヤクザの元五菱会現清水一家の地元だけはあるな
つまり，「金よこせば嫌がらせを止めてやる」ってことだな
さすが、ヤミ金ヤクザの元五菱会現清水一家の地元だけはあるな
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:22 ID:V5G+Cvwd0
>>960
育成費って滝二も貰えるのかな？香川は小学生時代のクラブまで金貰えるそうだし
育成費って滝二も貰えるのかな？香川は小学生時代のクラブまで金貰えるそうだし
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:38 ID:e+pZ8WAn0
>>970
その場合清水はCASにルール上おかしいと訴えるだろうな
その場合清水はCASにルール上おかしいと訴えるだろうな
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:42 ID:s+MA1+PA0
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:42 ID:3O+rm91T0
>>961
取りに来いｗ
取りに来いｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:45 ID:iCzc0yuF0
>>955
そのチョコレート、オッサンが作ってるんだぜｗ
そのチョコレート、オッサンが作ってるんだぜｗ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:51 ID:R+EDjeus0
岡崎シュツットガルト選手登録できず 清水に批判の嵐
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:44:56 ID:/CE5PaUU0
>>971
清水は契約更改通知を送ってるけど岡崎が無視したんじゃね？
清水は契約更改通知を送ってるけど岡崎が無視したんじゃね？
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:02 ID:vcD+pnzi0
バイアスがかかった論調か‥だんだん中国みたいになっていくな。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:07 ID:5Lr0zA/v0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:11 ID:3Won1yUK0
つうか、メディアは移籍報道のとき清水に取材いってないのかｗ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:20 ID:l6Js7o7/0
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:46 ID:+2iHmop7O
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:50 ID:/CE5PaUU0
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:45:53 ID:gzJQV0gl0
>>976
清水にUEFAやブンデスの登録ルールにいちゃもんつける権利なんて無いだろｗ
清水にUEFAやブンデスの登録ルールにいちゃもんつける権利なんて無いだろｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:46:01 ID:OD7kqLfl0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:46:03 ID:l6Js7o7/0
>>967
あるよ
あるよ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:46:04 ID:+jL5Pe1tO
>>971
岡崎側が延長に応じなかったのでは？
岡崎側が延長に応じなかったのでは？
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:46:27 ID:0KeOUdfH0
育成費は23歳以下の選手じゃないともらえない
岡崎は24歳だからアウト
＞日本協会によると、裁定の結論は１５日に日独両協会に通達されるという。
もう不毛な論争、煽りはやめて明日を待とうぜ
岡崎は24歳だからアウト
＞日本協会によると、裁定の結論は１５日に日独両協会に通達されるという。
もう不毛な論争、煽りはやめて明日を待とうぜ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:46:49 ID:s+MA1+PA0
鹿島は中田復帰の際の事を考えて移籍金は受け取らなかったけど、最終的に移籍を認めたよ。
じゃなければ、今回と同様に中田はマルセイユで試合に出られてない。
じゃなければ、今回と同様に中田はマルセイユで試合に出られてない。
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:47:03 ID:8jrvW4iR0
>>960
育成費を支払う必要があるのは23歳までに移籍した選手に対して
育成費を支払う必要があるのは23歳までに移籍した選手に対して
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:47:05 ID:wm/YfDch0
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:47:09 ID:E3mmsScF0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:47:42 ID:V5G+Cvwd0
>>987
おぉ、ありがと。FIFAすごいな。いいルールだねえ
おぉ、ありがと。FIFAすごいな。いいルールだねえ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:47:58 ID:kiR8IieF0
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:48:11 ID:l6Js7o7/0
ID:s+MA1+PA0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/14(月) 14:48:27 ID:Gv/AoeGkO
宇佐美は
年数×年俸＝違約金なら
格安だな
年数×年俸＝違約金なら
格安だな
1001 ：１００１：
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