【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４

1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/02/13(日) 12:25:07 ID:???0

Ｊ１清水からブンデスリーガ・シュツットガルトに移籍した日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）のドイツ・
デビューが、思わぬ“騒動”で延期となった。
ベンチ入りが確実視されていた１２日のニュルンベルク戦（ホーム）でベンチ外。シュツットガルト側は、
選手登録に必要な書類の不備を原因として説明した。

夢の欧州デビューは、思わぬ形で延期となった。ニュルンベルク戦でのベンチ入りが確実視されて
いたＦＷ岡崎だが、試合当日のメンバー表に、その名はなかった。
「出場する準備はできている」と１０日の会見でラバディア監督は明言。２部降格圏の１７位に
沈むチームの切り札として、移籍後初のベンチ入りを示唆していた。しかし、結果はベンチ外。
クラブの広報担当は、理由として国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提出する必要書類に、前所属の
Ｊ１清水がまだサインをしていないと説明。選手登録が完了しなかったため、出場させられなかった
と強調した。

両軍は今回の移籍をめぐって対立関係にあった。欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで
岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が
発生しない立場を崩さなかった。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/110213/scb1102130505005-n1.htm
１月３０日の入団会見でシュツットガルトのユニホームを手にする岡崎。喜びが一転、試合に
出られない危機に陥った
http://www.sanspo.com/soccer/images/110213/scb1102130505005-p1.jpg
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297559564/
★１がたった時間　2011/02/13(日) 02:06:58

2 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/02/13(日) 12:25:13 ID:???0

最終的にシュツットガルトは１月３０日に入団会見を行い、２月２日には岡崎本人が清水のクラブ
ハウスを訪問するなど、問題は解消したものとみられていた。急な決定で書類が間に合わなかった
だけなら問題ないが、今後、両クラブの歩み寄りがなければ、岡崎は公式戦出場ができない
大ピンチに陥ることになる。

ＦＩＦＡへの提訴、仲介要請など解決の糸口はいくつかあるが、岡崎としても感謝の思いが強い古巣との
争いは本意ではないはず。サイドＭＦとしてアジア杯優勝にも貢献した２４歳。ザック・ジャパンへの
影響も心配される、大騒動へと発展する可能性が出てきた。

http://www.sanspo.com/soccer/news/110213/scb1102130505005-n2.htm

１２日のホーム・ニュルンベルク戦でデビューする見込みだったが、ベンチ外となった。
関係者によると、前所属クラブの清水から、選手登録に必要な国際移籍証明書が届いておらず、
登録が間に合わなかったという。岡崎は６日からチームに本格合流し、順調に調整していただけに
肩透かしを食らった形だ。
関係者によると、国際移籍証明書は近日中に届く予定となっているが、既に移籍期限が過ぎて
いるため、ＦＩＦＡの裁定に持ち込まれ、最悪の場合、移籍が取り消される可能性もあるという。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/13/kiji/K20110213000235600.html

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:26:21 ID:kQALbUEU0

>>3は一生童貞

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:27:27 ID:mmG1LAmx0

清水「岡崎を移籍金なしで移籍とか絶対に認めない！金貰えないなら書類も送らないしハンコも押さない！！」

5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:29:03 ID:BScbwIHH0

>>3
魔法使いおめでとう

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:29:07 ID:5aRcl77a0

前スレ落ちた。

985 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:26:42 ID:5aRcl77a0
ドイツと日本の間で、選手に代わって契約を仲介するのが代理人ってことだよね。
するとドイツからも日本からもﾜｰﾜｰ言われて宙ぶらりんの岡崎は、
代理人との契約、つまりちゃんと代理できてないやんか！って事を、
何がしかの事ができるの？
いろんな所が損害でてるかもしれないけど、岡崎本人の損失が一番問題だとすると、
岡崎本人と代理人とのあいだに、ようわからん何かが発生するもんかな？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:30:12 ID:iBmwm9Ci0

995 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:27:48 ID:+4KY42dJ0 [20/20]
>>988
法律でも実際の慣例のが優先されんだよ
アホはだまってろ

まさにヤクザの論理ｗｗｗｗこれは酷いな

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:30:57 ID:+4KY42dJ0

7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:30:12 ID:iBmwm9Ci0
995 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:27:48 ID:+4KY42dJ0 [20/20]
>>988
法律でも実際の慣例のが優先されんだよ
アホはだまってろ

まさにヤクザの論理ｗｗｗｗこれは酷いな

アホの見本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:31:25 ID:iBmwm9Ci0

本人きたｗ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:02 ID:ogm+Iv9A0

前スレ991
マスコミや事務所のお蔭で
ガゼッタやスペイン紙が長友を高評価するのか？ｗ

いつもの長友粘着アンチの内田ヲタさんだろうけど。
ついでに長谷部叩きまでした感じか。

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:12 ID:3f1ktGoVP

Jの契約期間の終期を1月10日すべき。11日から31日の間にすんなり海外に行ける＾＾

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:19 ID:mC9aud370

さすが統一教会クラブは違うな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:20 ID:k7+5aR+I0

998 名無しさん＠恐縮です sage New! 2011/02/13(日) 12:28:14 ID:ipL+QYa20
>>956
その「契約を無視」に当たらないと思ってるんだが・・・。
この辺は難しい問題だけど、一応専門性あっても割れる話なのよ。
アナタみたいに問題点を明確にするならともかく、わからずにそれを支離滅裂な構成で「俺が言うの正しい」っていう人はおかしい。

お前が思うのは勝手だけど、契約期間中に二重契約したら契約無視だよ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:28 ID:ngddpmXT0

また八百長か？
これだからサッカー糞なんだよなｗｗｗ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:36 ID:8NDHj7hd0

http://number.bunshun.jp/articles/-/80424

　ヨーロッパの常識に習って、「選手との契約延長の交渉は、契約が切れる
1年前をメドにする」ということだ。たとえば契約が2012年夏に切れるなら、
2011年夏に延長の可否の決着をつけるのが望ましい。

　もし1年前の段階で選手が延長を拒むようであれば、クラブはすぐに売却の
準備をスタートするのが、ヨーロッパの一般的な考え方だ。値下げも検討する。

　それに対してＪリーグの場合、代表級の選手に対しても、契約の最終年に延長の
交渉をしているケースが多いように見える。国内移籍の特別ルールが2009年10月に
廃止されたばかりで、まだ長期契約の文化が熟成していないから仕方がない面もあるが、
これからは「複数年契約が切れる1年前がメド」という考え方を常識にしていかなければ
いけないだろう。

　選手や監督がヨーロッパから多くのことを吸収しているように、フロント陣も契約延長の
ノウハウといった知識をもっと貪欲に学ぶ必要がある。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:47 ID:kpHHLTbM0

商慣を無視したホリエモンみたいな清水の対応はクレイジーそのもの
清水のせいでJリーグ→海外の門戸が狭くなる
A級戦犯だよ　これ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:48 ID:037Q7DDoO

まとめ

☆契約期間残り1日で清水が1000万の移籍金要求

☆世界サッカー界（日本含む）で過去この状況で移籍金が発生したことは一度もない

☆１日でも厳密には契約金貰う権利があると清水がごねる

☆岡崎、今シーズン絶望

さあ、おかしいのは誰？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:32:49 ID:jEdS4ycG0

シュツットも清水も両方アホで
岡崎もクラブもサポも全員が損をする結果にってことでOKだな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:06 ID:QiqblbSc0

清水を悪いって言ってる人って
・けちくさい
・統一教会
・契約なんてどうでもいいだろ

とか言ってることがヤクザそのものの支離滅裂な人ばっかりだよね。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:08 ID:x1BFwYL30

シュツットガルトも金持ちなんだから
ちょっとはした金出してやれば問題ないのに

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:21 ID:OGaS8z8o0

代表クラスの選手が契約切れ狙って移籍するもんじゃねーよ
そんなやつは１年間干してしまえ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:23 ID:Z2uISA1I0

一番のアホは岡崎でおｋ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:24 ID:ngddpmXT0

もう子供たちにサッカーやらせないほうがいいね
ロクな大人にならないしｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:36 ID:BScbwIHH0

>>11
戦力外の選手の給料が減るけどな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:48 ID:NAiZSD3v0

>>11
海外リーグに無償で選手送り込むためにJクラブは存在してるわけじゃないからなぁ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:33:59 ID:UgVYkoM+0

＞ＦＩＦＡへの提訴、仲介要請など解決の糸口はいくつかあるが、岡崎としても感謝の思いが強い古巣との争いは本意ではないはず。

いや、だから、何で岡崎側が被害者みたいな書き方すんの？
岡崎やシュツットガルト側がFIFAに提訴とかお笑いでしかないわけだが

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:03 ID:Iv8cV1k20

岡崎もｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:04 ID:ogm+Iv9A0

とりあえず誰か1000万払えばいいのでは。
Ｊのためには清水を応援したいし、一方岡崎も活躍できる。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:05 ID:NwsiivlG0

>>17
シュツットガルトが悪いだろ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:33 ID:+4KY42dJ0

>>20
だから逆に考えろよ

なんで払わないのか？

払えるに払わないのは何故か？

それは簡単だろ、払う必要が無い金だから

相手がやくざな要求をしているから払わないだけだお

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:38 ID:EPI15uC3O

>>17
ラモス

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:39 ID:Kpsw5n9o0

シュッツガルト　VS　清水区

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:40 ID:IlUo/rMU0

お客さん　賞味期限切れたら捨てるんだろ？　もう時間無いし勝手に持って行っても我々の慣例ではOKだ！
店員さん　ちょっと待って下さい　まだ賞味期限内ですし、捨ててません
警察　支払いはちゃんとして下さい

割引交渉してもいいけど、勝手に持って行ったら泥棒だよNE

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:43 ID:Ub0IHN2B0

この問題は、公的な紛争処理機関でしっかりと解決すべき。
欧州が慣例でやっているのなら、それこそ近代的な契約というものを
欧州のサッカー界に理解させる良い契機ともなる。

まあでも、所詮は人身売買。チンピラがはびこる世界。
サッカー界の本質が透けて見えてくる事件だね。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:51 ID:K1n+g8iL0

清水は土下座しろ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:54 ID:kpHHLTbM0

商慣に文句言っているのは働いたことないガキ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:54 ID:037Q7DDoO

清水を擁護してるのはチョンかやき豚
日本サッカーの発展を憎む人間的に終わってる豚

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:34:59 ID:jEdS4ycG0

香取が1000万払ってサッカー愛アピールしろよ
見直されるぞ

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:01 ID:IRoLlTE2O

ザキオカさん、ドイツはもう無理だから、さっさと別のとこ探した方が良いぜ。

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:05 ID:6SNZy1Ir0

1000万ぐらい、ﾎﾟﾝと払えよ
代表にも選ばれた事ないような選手ならわかるがよ。

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:16 ID:yBZ95pfk0

ドイツの選手登録って数年前は移籍期限の1/31より数日先まで出来た気がする。
2月2日とか・・
それがまだそのままなら契約満了待てばよかったのに
まぁ・・・ソースはFMってゲームだけどｗｗｗｗｗｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:39 ID:Yon9aPAb0

>>6
岡崎の知らないところで勝手に代理人が動いたのならともかく、岡崎の意を汲んで代理人が動いてるのなら、岡崎も同罪
勝手に移籍会見後の言動を見るに、岡崎も分かってやってる
よってデブ佃煮同様の糞

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:40 ID:QiqblbSc0

これはごたごたを起こした代理人が一番の無能。
その無能な代理人を選んだ岡崎も悪い。

ルール無視のシュツットガルトも悪い。

シュツットガルトが１０００万の金を惜しんでせいで
代理人が無能なせいで、その代理人を選んだ岡崎自身の判断のせいで
岡崎は貴重なサッカー人生のキャリアを半年無駄にしたな。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:43 ID:SAdCq+SH0

岡崎は半年がまんしろ。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:35:56 ID:dZMocQrXO

昨日のニュースの岡崎軽く鬱はいってるっぽかった

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:01 ID:DJVkKX7B0

契約のもめごとなんてめちゃくちゃたくさんあると思うんだけど
そういうのと岡崎くんのとは何が違うの？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:07 ID:mibgzqCB0

どうみても1000万も払う気がない糞ドイツクラブが糞だろｗ
タダでイイ物なんか貰えるとでも思ってるのかおｗｗ
日本舐めるなくそがｗｗｗ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:11 ID:IlUo/rMU0

清水　岡崎の貢献を評価し、海外挑戦・残留の決定は本人の意思を尊重する意向
岡崎　代理人に任せてるので判らない
代理人　移籍させれば金になる
　　　　　　↓
代理人　ドイツ移籍させます
岡崎　本田圭・長友から刺激　是非海外で
清水　０円移籍を容認　FIFAに問い合わせた所、移籍金発生を明言・受け取り指示で少額要求へ
　　　　　　↓
清水　代理人と連絡取れない
岡崎　アジア杯後、直接入団会見に向かう
ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ　入団発表
　　　　　　↓
清水　え？勝手に　どうなってん
ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ　０円移籍主張
　　　　　　↓
FIFA　移籍証明書来てないよ
ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ　え？どうなってん
清水　どうなってん
代理人　あわわわわわ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:15 ID:5aRcl77a0

>>22
岡崎は、少しでも上へ上へとサッカーを努力しただけだろ。
本来、契約のややこしいのは代理人がきっちりしとりゃいい話だったんだろ？
なんで岡崎がアホいわれなきゃいけないんだ。

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:25 ID:NAiZSD3v0

>>28
清水があくまで移籍金要求するなら、最悪岡崎が払えばいいんじゃねとは思ってたが
そこは選択肢には無かったのかね？

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:30 ID:rGlR3tAu0

お前ら昨日はシュツットガルトが悪いとか言ってたくせに
チョンが擁護してただけか

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:32 ID:WU6Fc7/UO

エスパルスって最低のクラブだな。
サポも代理人が悪い！シュツットが悪い！
挙句の果てには岡崎が悪い！とかもう最低。

これから海外移籍したい有望な選手は清水を選ばなくなる。
他から声が掛からなかったしょぼい奴しか来なくなるだろう。
J2に落ちてヴェルディみたいになるといいよ、誰も同情しないし

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:34 ID:1TLxav4U0

>>17
頭の悪いお前

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:37 ID:OHwLuBoJ0

これ結局誰が悪いの？
岡崎は悪くないよね
チームが両方がめつくて、選手のことを考えてないってこと？

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:47 ID:VmtNj1Rq0

岡崎また禿上がりそうなことになってるんだな

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:48 ID:kpHHLTbM0

Jリーグの孤立化と岡崎のサッカーキャリアを潰した清水は絶対許さない

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:36:53 ID:MzhidJW00

単なるミスだから

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:00 ID:037Q7DDoO

サッカー界のルールを破ってごねる清水
もう清水に行きたがる選手はいなくなるだろう

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:06 ID:OGaS8z8o0

野球＞＞＞＞サッカー

人身売買もロクにできない労働階級のスポーツ笑

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:11 ID:tXF9nU4DP

2011.2.1 05:00
清水の竹内社長は３１日、日本代表ＦＷ岡崎のシュツットガルトへの移籍会見に、困惑顔を見せた。
岡崎との契約は３１日満了だが、会見は３０日。
「びっくりした。なんであのタイミングで。今は先方との契約内容など情報を収集中」と不快感も示した。
それでも、６年間所属した功労者だけに「（契約が）ルール違反でないことを祈る」と気持ちよく送り出したい考えも口にした。（三保）
http://www.sanspo.com/soccer/news/110201/sca1102010501000-n1.htm

清水側は送りだすつもりでおりました

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:12 ID:Yon9aPAb0

>>19
そのくせ岡崎と母親がアムウェーに絡んでることは華麗にスルーするけどな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:16 ID:n1R5jlASO

佃と向こうが清水なめすぎ
ちゃんと話す姿勢があればここまでならなかった

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:21 ID:6FVD4jQFO

何で1000万になってるんだ？
１日なら30万じゃね？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:22 ID:QiqblbSc0

>>45
岡崎がどんなに被害者ぶろうと
この問題を引き起こした代理人を選んだのは岡崎だし
今回のゴリ押し移籍をする方針を岡崎は認識してたわけだし
まったく同情の余地がない。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:24 ID:6uDUs8tV0

清水サポって痛い人多いのか

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:29 ID:gHxGe1GM0

>>41
週末が重なってずれただけじゃないの？

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:37:49 ID:ngddpmXT0

そもそも日本人が欧州移籍とかおかしいと思ってたよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:02 ID:W7LsEjIZ0

1年契約しかしてないのに、岡崎が0円で移籍できる状況が1年365日どこにも存在しないことになる。
こんなことを擁護しようと思うのは清水関係者だけだろ。
タダ同然の海外流出問題で海外へのイメージが悪くなってるのかもしれんが、今回の話はそれとは少し軸が異なる話だと思う。
報道の通りの主張をお互いがしているとすればだけど。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:13 ID:tXF9nU4DP

>>63
年俸の日割りが移籍金ならジダンも80億なんて移籍金にならんだろうがｗ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:15 ID:QiqblbSc0

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:19 ID:jEdS4ycG0

>>48
この流だと、代理人が無能そうに見えるが
結局どういうオチがつくのが有力なの？
清水に戻るの？無職になるの？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:19 ID:aT0NTcct0

>>54
シュツットガルトと代理人が悪い。

岡崎と清水は馬鹿かと。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:23 ID:3ZOGtz8z0

>>63
なぜ？

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:39 ID:hAX+q15I0

ヨーロッパからすると、残り数ヶ月の時点で契約更新していないのは
クラブが移籍金無しで放出するだろうって感じだよな
リバウドとかロナウドも最後はそんな感じだったと思う

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:44 ID:/QYV20AR0

シュツッツガルトが取り合えず１０００万でいいから
払って置けば良かったのに
クラブだって他に仕事があるんだから、０円の仕事を優先してやれって言われても困るわ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:45 ID:yficOfOW0

>>1
今の清水フロント、監督や良い選手追い出して
高原獲って、とか何か頭おかしい

ここ降格すんじゃねえか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:56 ID:BScbwIHH0

>>49
もう大人だからな
代理人選んだのも岡崎だし代理人と話し合いが出来てないのも悪い
分からないで許されるのは子供だけ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:38:59 ID:DJVkKX7B0

>>60
先制攻撃されて「なんかよくわかりませんが、とりあえずオッケーです」って会見？

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:01 ID:OHwLuBoJ0

>>72
把握

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:04 ID:yiTCh47VO

清水銭ゲバ
シュツルール無視のヤクザ
代理人カス死ね
岡崎０円選手が背伸びして海外移籍すんな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:05 ID:kpHHLTbM0

>>60
挨拶無いから1日でも移籍金要求するぜっていう記事だよなこれ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:05 ID:OVRa1o/C0

岡崎の方が伸びるとは

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:21 ID:g8Bt/KXB0

>>37
そういう意味不明の妄想を書きなぐってれば
自分の屁理屈に信憑性が増すとでも思ってるの？
少しは落ち着けよｗ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:26 ID:IlUo/rMU0

清水が悪いって言ってるのは池沼
代理人が全面的に悪いに決まってるだろｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:32 ID:aT0NTcct0

>>71
シュツットガルトに籍を残したまま、ロシアかJリーグにレンタル移籍されるってところじゃない？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:40 ID:Yon9aPAb0

>>51
｢お前ら｣って誰？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:49 ID:5aRcl77a0

>>42
そこまで頭まわる方じゃないだろ。
ドイツで記者会見、その足で日本へ戻ってお別れして、
何の問題なく試合に出れると思ってたんじゃないか？
スパサカでもドイツ語勉強してて努力してたけど、
そこまで細かい契約の隙間を狙うような人間とは思えない。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:52 ID:ogm+Iv9A0

>>76
高原と言えば、高原と小野が出演する
今日のやべっち楽しみだね。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:58 ID:OGaS8z8o0

年俸と移籍金の違いが分からないにわかは半年ＲＯＭってろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:39:58 ID:xQpeOTAD0

一方、宮市は初ゴール！
しかも、試合後サポーターからばんざ～い！！ばんざ～い！！
日本はサッカーと言うより、スポーツ自体がきちんとしてない。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:04 ID:NAiZSD3v0

>>68
一年って契約存続期間はそんなに強調する部分かね？
肝心なのは、契約が有効になる日と契約が終了する日だけだろ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:05 ID:n2aE7vJs0

代理人が無能だったよ。それを選んだ岡崎も気の毒だが自業自得
それにしても佃はマスコミを使って清水に責任転嫁するのがうまいねぇ。
本業でもっと仕事しろよな。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:10 ID:6B71EmQl0

汚水エスパルス

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:10 ID:+OL4F98F0

>>48
わかりやすいｗ
やっぱ失敗だわな、これ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:13 ID:jEdS4ycG0

焼き豚とかいう単語出すのやめろ
野球とサッカー両方応援する人間は皆無と考えるのは何故だ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:16 ID:mibgzqCB0

ドイツが糞だろ。
香川で儲けたからって２匹目狙おうとして
しかもタダでってかｗむしがよすぎるわｗ
降格危ないくせに１０００万すら払いたくないｗ
戦力的な補強ではないことが確定しましたｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:23 ID:HtBIHs60O

法学部出身の俺からしたら
清水の言い分は信義則に照らして許されない
これに尽きる

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:44 ID:QiqblbSc0

>>87
清水に対しては失礼な事を～とか言ってたから
岡崎も自分のやってることがゴリ押しのことはわかってるっぽいよ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:48 ID:yiTCh47VO

「これから若手が清水避ける!!」とかは第三者が危惧するような問題じゃない

清水サポの内輪話なら清水スレでやれ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:54 ID:EiS9LIpO0

代理人が悪い≒岡崎本人が悪い

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:56 ID:oB8YF9cW0

移籍金を盾にチームがゴネるのを防ぐためにボスマン判決が出たのに、清水がこんな事やってたら何も変わらんだろ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:40:57 ID:kpHHLTbM0

契約期間が一ヶ月切ってるのに再延長してないのは
契約更新しないとみなされるわけだよ　グローバル的なスタンスではね。
清水はそれでも銭ゲバ根性出して金要求しているわけ
岡崎にもJリーグにも未来の若手にも得しない、まさに金の亡者

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:05 ID:M3ictbKq0

ドイツチームは第二の香川を探してる
ただ、もしくは格安で仕入れて高く売る
しかし世の中そんなに甘くないってことを清水は見せるべき
じゃないと今後Ｊリーグはずっと舐められる

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:13 ID:037Q7DDoO

偽本田ともいわれた本田拓也は清水で育った選手
清水というクラブが透けて見えるよね…

105 ：あ：2011/02/13(日) 12:41:25 ID:ydTsNDA+0

とにかく、最重要なのは日本代表のためにもシュツットガルトのためにも
岡崎が試合にでること。

両チーム、代理人ともに、ちゃんと考えてあげて。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:27 ID:CjYJkCoY0

代理人ってどこの誰だよ
ここまで問題が大きくなったんだから公表しなくちゃ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:29 ID:7YA6zyqi0

岡崎の代理人て誰だ？過去のキャリアは？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:35 ID:jEdS4ycG0

>>97
国内だけじゃなく、国際的な問題でも
お前の法学部で得た知識は有用なのだろうか

109 ：あ：2011/02/13(日) 12:41:49 ID:uTx+yQGVO

清水はいくら要求してるの？

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:58 ID:4CgV5+rq0

>>68
その契約を要求したのは岡崎じゃね？
w杯に合わせて

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:41:59 ID:k/h3Tqsi0

FIFA規定と厳密には違う慣例が行われていたのが問題ってことだろ。
ホリエモンがしたみたいなグレーゾーンみたいなもんって解釈でオッケー？
事後解決でこれからクリアーになるよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:08 ID:3DA1A6nd0

払わせたほうがいいと思う
こういうの許したら日本がヨーロッパになめられる。たとえ１０００万でも規則があるなら払うべき
ｊリーグが崩壊しかねない

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:13 ID:Pvq9Xu270

>>64
まさしく。
清水を非難する理屈がわからん。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:14 ID:aT0NTcct0

>>107
長谷部、阿部勇、長友の代理人

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:18 ID:n2aE7vJs0

>>107
ロベルト佃

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:21 ID:MpCmgrqnO

この状況で移籍金要求するのは世界中で清水だけ
どう考えても清水が悪い

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:23 ID:SAdCq+SH0

>>71

シュッツトガルトが試合に出さず金を払えばいい

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:37 ID:QiqblbSc0

>>97
俺も法学部だが、そもそも信義則は原則ではなく、法律の根拠がない場合に仕方なく認める極めて例外的な場合だからな。
根拠が信義則って時点で、すでに自分が根拠がないと言ってるのと同じ。
裁判なら間違いなく負ける。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:46 ID:BScbwIHH0

>>97
法学部卒でニートか
もっと勉強しとけよ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:42:47 ID:UeXnENhkO

>>56
お金を払わないドイツは許すの？清水に移籍金貰ってくださいと指示したFIFAは許さないの？

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:03 ID:jEdS4ycG0

>>85
何でロシアなんだよｗ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:04 ID:rZUGwbPt0

こういうふうに契約でもめてケチのついた選手って、たいていその後活躍できないよね。
なんでだろうね。精神的にわだかまりが残り続けるせいか、そもそも契約でもめるのは
選手自身の処世術に問題がある＝そんな奴はサッカーやる頭もない　なのか。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:17 ID:V64AXBVA0

これは酷すぎるだろ。。。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:41 ID:kpHHLTbM0

これで1000万とか払ったら世界から嘲笑と誹謗の的にされるよシュツットガルトは。
悪しき前例を作っちゃうわけだからね。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:48 ID:6FVD4jQFO

>>103

清水が若手とは10年50億ぐらいで契約しとけばいいだろ？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:51 ID:+4KY42dJ0

外人コンプのきもい奴多すぎる

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:53 ID:Yon9aPAb0

>>68
・2/1以降もウインドーが開いてるリーグに行く
・契約の際に｢海外移籍の場合は違約金を要求しない｣の条項を入れる
・海外移籍希望の選手がよくやるように、6月末で切れる契約を結ぶ
・相手が移籍金を払っても欲しがるような選手になる

やりようはいくらでもあるな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:43:58 ID:OGaS8z8o0

>>121
登録期間の問題
レンタルでロシアかイタリアかＪしか残って無いだろ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:44:08 ID:BRFREqU50

>>22
同意
佃に一任しないで、長谷部のように念を入れてクロートも付ければよかった
金を出し渋ったせいで半年のキャリアを無駄にしたバカ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:44:27 ID:euuiPJlr0

>>17
銭ゲバ清水のせいでせっかく盛り上がってきた日本サッカーが興醒めだな
こんな融通が利かないから主力が去っていくんだろうな

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:44:34 ID:HtBIHs60O

>>108
知識なんて海外どころか国内でも通用しないが
妥当な結論かどうかを考える訓練はしている

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:44:36 ID:mmG1LAmx0

清水劇場だな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:44:41 ID:QiqblbSc0

>>122
サッカー以外の事に気を取られるからでしょ。

サッカーに集中するため、雇い主に騙されないための専門家の代理人なのに
今の岡崎の代理人は岡崎のサッカーへの集中をそいでるだけだからな。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:13 ID:2JBKoLbNO

>>17
えーと、お前？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:18 ID:0Lo8wWUGO

天皇杯からアジア杯で1月は必死だったんだから、
岡崎がどうするべきかと言うより、そこは代理人の出番だろ。
悪い話もあるけど何人もの有名選手の移籍を実現した代理人なのに、
今更こんな初歩的なミスするかね?
長友の方でいっぱいいっぱいだったのか?

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:18 ID:mWc1ryG00

>>122
口先ばかりで人への感謝がわかってない奴だからじゃないかな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:33 ID:jEdS4ycG0

こんな流れを希望

シュツットガルト「めんどくせえ！もういらねえよクソが！」
どっかのドイツクラブ「あ、じゃうちいります。ちゃんと契約しましょうね」

どっかのドイツクラブ 3-0 シュットｔガルト

25　okazaki　1-0
55　okazaki　2-0
85　okazaki　3-0

138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:40 ID:4vLFxmcoO

高校生と大学生のサッカー部に所属してるみなさーん清水エスパルスだけには入っちゃだめですよー

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:42 ID:BScbwIHH0

>>114
長友も移籍証明書が届かなくて完全移籍じゃなくてレンタルにあわててなったよね
代理人が酷いな

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:46 ID:EyBZirsg0

どの道パサーありきの岡崎なんて通用しないよ
森本見ればわかる
海外の弱いチームは
日本みたいに中盤にいいパサーそんなにいないよ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:45:47 ID:UlGokV1V0

4600万の香川がバーゲンと言われたくらいだし
1000万で話が済むならさっさと払えばよかったのに

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:03 ID:n2aE7vJs0

>>129
長谷部は賢いな。海外でやるつもりなら岡崎も賢さを身に付けないと
代理人に食い物にされるだけだ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:07 ID:Yon9aPAb0

>>87
｢岡崎は馬鹿だ｣アピールして正当化できるとでも思ってんの？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:17 ID:jEdS4ycG0

>>128
そうなんだすまん
じゃあベガルタだな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:27 ID:PqI4JKUc0

んだから、「サッカー界の慣例」なるものが、
慣例：契約書に「契約満了前の１ヶ月未満日に関しては違約金を免責する」という条項を入れている
岡崎：そんなものは無かった
ってだけだろ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:30 ID:QiqblbSc0

>>131
きみ、成績悪いでしょ。
根拠が信義則って言ってる時点で、自分の負けを認めてるようなもんだよ。
根拠が信義則＝自分の主張に法律的な根拠はないですが認めてください、お願いします
って意味だからね。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:49 ID:n1R5jlASO

ベンツ「慣例だから払わん31まで契約あろうが会見は30日にやる」
佃「清水なんて勝手に折れるからシカトしよう」
岡崎「ぼく代理人にまかせたんでしりません」

清水「全く連絡よこさないで今更喚くとか大概にしとけよクズども」

148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:52 ID:hAX+q15I0

ヨーロッパだと有望な選手には年俸上げて契約更新してもらって
それでもほしいというクラブには移籍金を出してもらうけど
日本の選手がお金以上にヨーロッパでのプレイを希望してるんだよな
現実に向こうで活躍したほうが日本代表への近道なわけだし
このへんは難しいよね

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:46:54 ID:N4U17UsM0

槙野みたいに名古屋をあて馬にして、国内移籍されるくらいならさっさと海外に出すか
って感じで交渉してればよかったのに。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:19 ID:M3ictbKq0

まあ、俺にできるのはベンツ不買運動くらいか

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:22 ID:Yon9aPAb0

>>106-107
ロベルト佃だよ
お前ら以外はみんな知ってるよ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:39 ID:QkZPj/oD0

>>129
アジアカップ期間中周りに移籍組沢山いたのに
そういう話題とかアドバイスとか全くなかったんかね？とも思う

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:46 ID:Y/yWcriLO

ロベルト佃ってたしか中村俊輔の代理人？
なんかゴタゴタ多かった記憶

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:51 ID:Zvfzq6o2O

>>120

移籍金０は基本になってきてる

だから複数年契約して残り年の違約金が移籍金

清水は何してんだよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:55 ID:jEdS4ycG0

>>108
知識が曖昧なのに妥当な結果を選定できるのかよ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:47:55 ID:JWU50b+JO

つーか２月入ってフリーになってから契約すれば何も問題なかったんじゃないの？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:02 ID:kpHHLTbM0

これがまかり通ったら海外クラブはJリーグとの取引はしなくなるよ

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:09 ID:P5sZr7kb0

なんじゃそりゃー

清水ブラックすぎだろ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:13 ID:QiqblbSc0

ぶっちゃけた話、代理人は長友の移籍をまとめるのに必死で
岡崎の事はどうでも良かったって感じだよな。

長友の移籍の方はきちんと筋が通る話にしたわけだし。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:33 ID:IlUo/rMU0

>156　だから今それ状態　　だから試合出れない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:34 ID:3DA1A6nd0

岡崎には悪いかもだが日本の将来を考えれば払わせるべき
これを許すようじゃ日本は強豪国に一生追いつけない

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:49 ID:V64AXBVA0

どういうことなの？

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:56 ID:037Q7DDoO

普通の移籍と全く違って今回の状況で移籍金が発生した事は

世　界　中　で　一　度　も　な　い

韓国みたいなことしてるのに清水を擁護してるのはやき豚かチョン

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:56 ID:BScbwIHH0

>>157
なんで？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:48:59 ID:BRFREqU50

代表ブンデス組代理人

内田篤人秋山祐輔／トーマス・クロート
長谷部誠ロベルト佃／トーマス・クロート
香川真司トーマス・クロート
岡崎慎司ロベルト佃

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:03 ID:816vNbxa0

統一教会の差し金かねこの仕打ちは

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:29 ID:kjW2F44P0

佃の資格剥奪したほうがいいんじゃね

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:28 ID:6FVD4jQFO

>>148

金が少ないんだよ

10億、20億なら契約する
クラブがシャビやイニエスタクラスに育成すればいいだけ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:36 ID:jEdS4ycG0

まあこれで後に続く日本人が、契約は代理人任せで強引なことやると
失敗するとわかったから良かったじゃないか
岡崎自身は人柱だな

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:49 ID:QiqblbSc0

>>162
ヤクザのシュツットガルト
悪徳代理人が清水を騙そうとする
岡崎はそれを知ってるが知らぬふり。

そんな感じ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:49:51 ID:flxT06yxO

あーやっぱりあのゴタゴタは終息してなかったのか。
どっちの非が大きいのかは俺には判らないけど
清水はブラックリスト入りなんじゃなかろうか。
あのクラブの選手はヤバイ的な。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:50:05 ID:RWxnffBk0

なに代理人が悪いの？
なんかシュツットガルドも確認をとってなかったみたいな記事だけど

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:50:30 ID:kJnpQNUi0

全員がイメージダウンで不幸になる移籍だな。

香川の時は香川自身も、若者の夢に寛容なイメージを世間に植えつけたセレッソも、格安で凄い才能を手に入れたドルトムントも、涙ながらに快く送り出してイメージアップさせたセレッソサポもみんな徳した移籍だったのに。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:50:39 ID:kpHHLTbM0

今回のケース
リーガ、セリエ、ブンデス、プレミアどのリーグのどのクラブでも
お金なんか請求しないケース　それがサッカーのルール
お役所仕事してるんじゃないんだよ

清水のやってることは日本のヤクザの主張そのもの

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:04 ID:+OL4F98F0

>>139
あれ瓦斯が悪いとかいうことになりかけたけど
日本への交渉って佃がやってたはずだよな
まずチェゼーナへの移籍をさっさと済ましてなかったのが原因だし

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:07 ID:BScbwIHH0

>>163
この前まで契約切れてても移籍金発生してたのに何嘘言ってるんだ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:10 ID:jEdS4ycG0

皆悪いんだよ
トリガひいたやつはいるけど
どこもプロと思えない仕事っぷり
確認が甘すぎるじゃん

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:14 ID:037Q7DDoO

普通の移籍と全く違って今回の状況で移籍金が発生した事は

世　界　中　で　一　度　も　な　い

世界が清水にびっくり
日本の恥
サムスンにでも買収されろチョンクラブ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:16 ID:/QYV20AR0

D２降格危機のチームが、たった１０００万をケチるって
相当な経営難か
岡崎を全く評価してないのどっちかだな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:29 ID:V64AXBVA0

＞サッカー界の慣例や２月１日からの契約

あー・・・まあしょうがねえんじゃねえの？
清水がしてやられたってだけで
一度はサインしたんだから痕でゴチャゴチャ言うのは違うと思う

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:51:39 ID:QiqblbSc0

やっぱりクロートをかませるべきだったな。

日本とドイツの代理人は金の取り分が違うとこからとるから
代理人を二人かませても代理人同士は利益を食い合わないって話だったのに。

ロベルト佃みたいな奴に任せておいた岡崎がアホすぎる。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:52:04 ID:yiTCh47VO

>>163

大黒「……」
中蛸「……」

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:52:30 ID:QiqblbSc0

>>172
シュツットガルトも悪い。
岡崎の代理人も岡崎も悪い。

シュツットガルトと代理人と岡崎がグルになってる。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:52:33 ID:suH+ly4y0

こういう問題以前もあったな
その時は交渉決裂だったっけ

欧州と日本で移籍ルールが違うからこうなる
仮に1/31日契約として、
欧州ルール→払う必要が無い
日本ルール→払う必要がある
これからの両チーム間の交渉次第だが、決裂ならFIFAの裁定
それまで岡崎は出られない

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:52:34 ID:RWxnffBk0

>>97
信義則も条文の根拠なり、趣旨からみた根拠がないだめだぞー
魔法の言葉になっちゃうからな
選手の移籍なんてどっちかっていうと民法より商法的な考え方だか
妥当性だけで考えると×くらうぞー

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:52:40 ID:XpIfcSsfO

清水がグローバルスタンダードを知らなすぎるだけ。
ブラック球団の良い見本だな。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:10 ID:6FVD4jQFO

柿谷とか伊藤翔とか前俊とか古くは石塚とか前園とか将来性ある若手には10年契約すればいいんだよ
数十億単位で
彼らをイニエスタやシャビやメッシのように育てて移籍させたら数百億にはなるだろう
もちろんリスクは自己責任で

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:18 ID:MpCmgrqnO

シュツットガルトもﾎﾟｶｰﾝだろうな
恥を知れよ清水

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:18 ID:ZGMJwMP0O

昨年から清水は、功労者な選手をクビにしまくったりしてなんかおかしかったけど、岡崎もどっかで清水の事を見限ってたのかねぇ
前スレでウッチーの移籍の例も出てたけど、岡崎はそういう感情が失われるくらいひどいチーム（フロント）状況だったのかな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:29 ID:QiqblbSc0

>>178
今回と同じ事例で移籍金が発生しなかった事例を１０件あげてみて？

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:31 ID:PqI4JKUc0

>>174
欧州でそんなファジーな契約結んでるとは思えない
同様のケースで請求できなくなっている条項があるはず

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:39 ID:VFQbdQy0P

>>173
舐められ過ぎで穫られ過ぎだからこれくらいあったほうがいいやん。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:41 ID:+yViC6y/i

要はクラブ間で合意がないのに一方のクラブの主張に乗っかってサインしちゃった奴がどうかしてるな

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:54 ID:dD4KAC61O

>>178
1度もないって具体例を示してくれないとわからん。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:53:58 ID:s1Nv8C3WO

正直もう戻ってくることになっても別にいいだろ
二部降格濃厚な雑魚チームでやっても時間の無駄

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:06 ID:IlUo/rMU0

代理人のお仕事は、こういう移籍に関するゴタゴタを起こさない事
●登録期限と契約期限切れの綱渡りの様な移籍のさせ方する必要無い
●書類はしっかり用意しろ

清水叩いてるのは糞代理人の擁護者だろｗ　清水は岡崎の功績を認め、海外移籍容認姿勢

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:07 ID:kpHHLTbM0

海外志向のある岡崎に長期契約しなかった清水

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:08 ID:CpogfQ2P0

長友の時に瓦斯のせいで契約できないでいるｗｗｗと誰かが怪情報が流してたが
岡崎の方でその事態が起こってるとはｗ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:13 ID:3ZOGtz8z0

>>184
一緒でしょ

昔はＪ独自のルールあったけど

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:37 ID:SAdCq+SH0

>>163

0円移籍のパイオニア中田浩二は小額ながら移籍金出るとこだった。
鹿島がそんなはした金いらんと契約解除。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:37 ID:EiS9LIpO0

>>189
アジアカップまではそんな雰囲気は伝わってこなかったけどな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:54:44 ID:9vW1b2xq0

今度からは書類を持って移動するようにしようね

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:01 ID:oB8YF9cW0

清水だけ古い慣例で動いてるわ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:02 ID:QiqblbSc0

>>189
昨年からの清水の大量の首切りとかは契約に基づいてのことなので
契約に違反してる今回の岡崎とは次元の違う話です。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:06 ID:3ZOGtz8z0

>>187
最長５年まで

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:10 ID:BScbwIHH0

>>186
グローバルスタンダードはFIFAだろ
ドイツの方が地方ルール
ボスマン判決も欧州ルールでブラジルとかはまだ独自ルールだぞ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:30 ID:4CgV5+rq0

>>162
FIFAの移籍システムに去年10月完全移行
岡崎を登録したらエラーが出たでござる

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:54 ID:euuiPJlr0

清水から岡崎、本拓、藤本など主力が去っていくわけだ
事実上無効化してる契約を縦に、移籍金踏んだくろうってどんだけ銭ゲバなんだよ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:55:55 ID:+f9UyB7L0

たった1000万かよ。払えよそれくらい。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:07 ID:7ep9aj+CO

移籍取り消しなら無所属になるの？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:10 ID:+4KY42dJ0

まあまあグローバルスタンダードで損するのは岡崎だけなんですけどね
長年の功労者といい岡崎の不利になる事を平気でする

それが清水！！！！！！！！！

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:15 ID:zBMAL5x10

シュツットガルトなんて半年後には2部だろ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:23 ID:lYNRTpec0

グローバルスタンダード（笑）　>>186はどこの星から来たんですか？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:41 ID:RWxnffBk0

清水が移籍証明書を届けなかったってことは移籍を認めてないってことじゃ？
争う構えなんじゃないの

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:41 ID:QkZPj/oD0

>>200
鹿島男前やん

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:42 ID:NAiZSD3v0

>>184
FIFAは移籍金が発生するという見解らしいが
欧州のルールって言うけど、多分契約条項にもちゃんと反映されてるんだと思うぞ
そういう条項を入れるってのが欧州のやり方で、それがあるから移籍金が発生しないだけじゃね？
でなきゃ契約って何よって話になる

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:47 ID:3ZOGtz8z0

>>212
1年後には清水も・・・

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:58 ID:UzeMkz76i

>>23
野球人気出るといいな

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:56:58 ID:HtBIHs60O

>>146
法律を都合良く解釈することや契約の穴を突くことは
なるほど実務では大事なことかもしれないが、
どのような意図で制度が構築されているのかという
背景を把握しないと法的な思考とは言えない
公式試合も何も残ってない選手は事実上は契約満了状態なんだから
その選手の移籍に移籍金が発生する必要性はないと俺は思うよ

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:57:12 ID:kJnpQNUi0

>>192
今回に関しては清水の主張に分があるだろうが、海外移籍を目指す選手から見ると清水のイメージダウンは避けられない。
まあ、海外に特に興味が無くてＪ１トップクラスの選手を金出して掻き集めるか育てれば良いだけだけど。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:57:27 ID:ZcX4PHQfO

国際Ａマッチで三回目のハットトリックをかましている場合ではなかったでござる

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:57:36 ID:aT0NTcct0

>>210
取り消す必要性がない。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:57:47 ID:Y0gV3PWx0

メッシ、ンマーーーーーーーィ！！！！！！！！！！！！！！

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:57:55 ID:+OL4F98F0

>>204
基本的に切ったのはベテランだし、逃げられたのは別だよなあ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:03 ID:JvdIhYxuO

日本人の選手や監督は一生懸命だけど、取り巻きが金の亡者ばっか。
だから香川も酷使してブッ壊すし、岡崎の足も引っ張るし。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:13 ID:ti30pdp3O

>173
良いこと書いてるが、最後の誤字がおしいな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:23 ID:suH+ly4y0

>>199
Jルールの変更は契約満了時の話じゃない？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:25 ID:0T92LaFT0

>>216
fifaは移籍金発生との見解だけど、それよりも君の私見の方が妥当なの？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:28 ID:LgBqYR4U0

http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201102122000_kyoto_kuk.html

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:48 ID:xJ4qzf8c0

FIFAのルールに逆らっているのはシュツットガルト。
清水はルールにのっとった＆FIFAにきちんとお伺いたてている。
シュツットガルトが正しいならFIFAが清水にだまってないし、
ギリギリ移籍でもルールを守れば長友みたいにさっさと出場できる。
ビジネスでルール破りはプロのすることか？
サッカー界における違法行為をしたシュツットガルトが一番悪いが
30日に契約しておかしいと思わない代理人と岡崎も悪いし自己責任。
サッカー選手は個人事業主だから本人が知らないで通らんよ。

「ちょっと位いいじゃん」ならオフサイドなんていらないんだよ

>>17
>☆世界サッカー界（日本含む）で過去この状況で移籍金が発生したことは一度もない
大黒のときはガンバがグルノーブルに移籍金を要求、小額だろうがきっちりもらってる
>☆１日でも厳密には契約金貰う権利があると清水がごねる
権利あります。そしてそういう契約にしたのは岡崎自身。自業自得。
>☆岡崎、今シーズン絶望
移籍ゲートがまだ開いている日本やロシアなどは移籍可。
欧州も半年経てば移籍できる。ただし無所属なら日本代表にはなれない

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:49 ID:UlGokV1V0

国内でも0円移籍が問題になってきてるし
これを機にガイドラインが敷かれるんじゃないの

野球もポスティングの問題が出てたし、まあ普通じゃない移籍の仕方をしてるんだから
被害者1号が犠牲になるのは仕方ない、1号になった運が悪かったってことだ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:58:56 ID:ayoIpSuXO

>>186
何がグローバルスタンダードだｗｗｗ
やましいことなんか何一つしていない。
日本には日本の事情がある。全て欧州仕様に合わせる必要は無い。

というか岡崎自身もそう高い評価は受けてないみたいだな。
それしきの金も出したくないで欲しい戦力としか見られてないってことか。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:59:26 ID:Kpsw5n9o0

代理人ビジネスのカードゲームでも作ったら売れるそうだな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:59:29 ID:suH+ly4y0

>>216
> FIFAは移籍金が発生するという見解らしいが
マジで？
俺の勉強不足だった
すまん

235 ：228：2011/02/13(日) 12:59:33 ID:0T92LaFT0

安価ミスった、
216じゃなく219に対してな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:59:39 ID:onlop34lO

清水の幹部なんて田舎者なんだからしょうがないよ。
農協のオヤジと大差ないんじゃないかな。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:59:41 ID:3tXb3oDa0

清水エスパルスがいかに岡崎を金でしかみてないかよくわかるな・・・

怪我もしてないのにプレイできない岡崎がほんとかわいそうｗ
もうドルトムントに入団しろよ。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 12:59:46 ID:BrCL/JNbO

>>228
代表厨様はFIFAよりも偉いんです

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:00:05 ID:4vTHZsGB0

マジ清水腐ってるわ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:00:38 ID:ItGI65SN0

http://www.livedoor.com/
古巣の妨害で岡崎移籍消滅か
古巣　の　妨害　で　岡崎　移籍　消滅　か
古　巣　の　妨　害　で　岡　崎　移　籍　消　滅　か

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:00:41 ID:n1R5jlASO

ベンツがシカトしたのはまだ「そういう慣例だから」で済むが
代理人が二重契約を放置して元契約者にシカトぶっこくなんてありえない

鹿島だってこんな舐めたマネされたら怒るに決まってる

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:00:46 ID:EiS9LIpO0

>>237
代理人はそういった心理を見越してゴリ押ししたんだろうなあ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:01:02 ID:/QYV20AR0

タダより高い物はない

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:01:06 ID:8Pb34LKwO

ドイツの方が悪いけど清水も多少悪い
ザキオカ可哀想

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:01:08 ID:ayoIpSuXO

>>211
アンチ清水さん休日にお疲れ様で～す

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:01:11 ID:mvcMEHBD0

これは清水擁護するわ。
こんな状況続いたら日本サッカー弱体化するよ。
海外で活躍どころじゃない。
J潰す気だろ、ブンデスは。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:01:30 ID:n2aE7vJs0

代理人の不手際なのに清水を叩くとは不思議だ。
マスコミの影響は大きいな。だまされる。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:06 ID:ItGI65SN0

http://www.livedoor.com/

古巣の妨害で岡崎移籍消滅か

古　巣　の　妨　害　で　岡　崎　移　籍　消　滅　か

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:14 ID:BrCL/JNbO

>>237
清水は岡崎を金として評価しているようだが、シュツットガルトは大金としての価値すらないと判断したってことだよな
そんな糞クラブに踊らされる岡崎がかわいそう

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:21 ID:ORTBlswF0

シュツットが支払いをごねるって、岡崎たいして評価されてないんだな？
長友のインテル移籍に「少し置いていかれた」云々言ってたけど
少しどころでは・・・

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:24 ID:037Q7DDoO

FIFAはそう言うに決まってんじゃん
厳密にいえば一日残ってるんだから
ただ、世界中で一度も発生したことのない移籍金を選手潰してまでとろうとする清水がおかしい
Jの恥だから消滅しろ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:30 ID:fh9bTTbF0

>>17
意外と岡崎

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:31 ID:PqI4JKUc0

結局代理人が、
「ｳﾋｮｰ! 前の契約の時に条項入れ忘れてた。でもまあ清水は諦めて放りだすだろwwてかさっさと出せwwww」
↓
「清水が契約とFIFAのお達しを印籠に請求されたでござるｗwｗ」
という間抜けな事したからで、双方に損害を与えたロベルト佃が違約金と賠償金払えば良いだけの話

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:33 ID:Ez8AdU27O

つーか清水を批判してる奴は試合に出れない事実をどう思うんだろ
ＦＩＦＡの裁定が全てでしょ
まあ岡崎もやり方がまともじゃない事を知ってたみたいだし、
自業自得かもな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:37 ID:NAiZSD3v0

>>219
選手が公式戦だけ出ればいいってものならそうなのかもな
でも実際には練習への参加だったり、クラブのイベントへの参加だったりも課されるよね？
その事実上の契約満了状態ってのは誰の目にも明らかなことかね？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:39 ID:ZUNRiKsi0

海外移籍が困難になっても
Ｊは、海外移籍する選手に

（30歳－選手の年齢）×1000万円
くらいは一律で移籍金を取るべきだよ、
あとは選手の能力に合わせて上乗せしてくれ、って感じで
レンタル移籍でも
（30歳－選手の年齢）×300万円はほしいけど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:55 ID:Pf5cPMFdO

清水降格祈願！！

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:02:56 ID:82KioyXC0

清水擁護はできない。契約を延長してなかったのが悪いと思う。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:09 ID:OGaS8z8o0

海外志向のある岡崎に長期契約できず、干さなかった清水が悪い

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:29 ID:ogm+Iv9A0

>>200
あの時は鹿島もそういう感情的な問題だけでなく、
何か実際的な理由があったような。

でもそうやって揉めた後も、日本に一時帰国していたナカタコを
すんなりクラブハウス内で受け入れ温かく接していたお人好しぶりはあそこのフロントらしいｗｗ

ただやはりあの移籍のごたごたは、鹿島にとってその後の教訓になったことだろう。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:31 ID:n2aE7vJs0

>>248
代理人の不手際で岡崎移籍消滅かなのにｗ
ロベルト佃が書かせたのか。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:32 ID:dD4KAC61O

>>244
今回は岡崎が可哀想なんてことはない。岡崎自身も違反してるのを知ってたし。一番問題があるのは岡崎と代理人。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:33 ID:7SKtyJBo0

この移籍抜きにしても清水に悪いイメージがあるのは確か

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:39 ID:VWsMtK+h0

こいつ髪切れよ
汗かくとすげー汚らしい　見てて不快

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:47 ID:mz8U9LqK0

>>45
産後鬱だよ多分

契約事情は良く分からないけど
次の試合には出られるという程度の事では無さそうだね
モチベーション保ってほしいね

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:03:55 ID:aT0NTcct0

>>256
選手会側が拒否するだけ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:04:05 ID:HtBIHs60O

>>235
FIFAは裁判所じゃないから

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:04:07 ID:6FVD4jQFO

>>231

鹿島とかは18才と５年契約してる
別にルールを変える必要はない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:04:24 ID:BrCL/JNbO

>>242
マスコミと代表厨様は岡崎側に付くだろうしな
いや、岡崎自身はそこまで悪くないんだろうが

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:04:28 ID:zNMANGnD0

岡崎、ここは一度出直すべき！

271 ：256：2011/02/13(日) 13:04:33 ID:ZUNRiKsi0

チームとの契約においての移籍金じゃなくて
Ｊとして、Ｊから海外に行く選手にたいして一律に取ってほしい

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:03 ID:3QvrQxJ7O

なぜ岡崎は延長しなかった
清水もなぜ延長を迫らなかった　

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:08 ID:PC0ey52N0

>>17
どうみてもシュツットガルトが悪い
ルールはルールだ
本当に欲しければ1000万なんてケチらない

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:12 ID:1n5a/Y0s0

2月すぎてからの契約で間に合うんならシュツ側があんなに急ぐ必要ないよな
シュツ側もグレーとわかりながら押し切ったんだろ
そりゃ清水も泣き寝入りせずにFIFAに裁定頼むわ
これで清水を叩くのは筋違い

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:31 ID:F7E2zC0R0

もう岡崎は清水に帰ってこいよ。代わりに樋口がシュツットガルトに行けばいい。
日本人が見ても似てるんだからドイツ人には絶対にばれないだろ。もしばれて
シュツットガルトの連中が文句言ってきたら「日本には古来影武者という者がいて・・・」
と説明すれば相手も納得するだろ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:41 ID:6FVD4jQFO

>>256

クラブが５年契約して三年目ぐらいまでにトッププレイヤーにすれば全く問題はないんだが

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:44 ID:ZUNRiKsi0

>>266
いませ選手が増長しすぎているのも問題だよ

新卒が最初の契約で海外移籍容認を求めるとか
アホとしか思えない

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:05:57 ID:vsT0gzzY0

岡崎かわいそう

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:03 ID:tXF9nU4DP

yahooの記事の書き込みは大半が清水擁護だな
ここで叩いてる奴が少数派か

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:06 ID:BrCL/JNbO

>>261
ロベルトの事務所の人が頑張ってるんじゃね？ｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:07 ID:Yon9aPAb0

>>145
で、そのサッカー界の慣例とやらは突然どこから湧いて出てきたんだ？

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:31 ID:JvdIhYxuO

イ・グノもPSGに行けなくて暗転したからなあ。
どうなる事やら。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:39 ID:iIWWqG8c0

>>251

日本の事例だけでも、大黒・中田浩二と２件発生してるけど？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:44 ID:veJz7Yfj0

>>272
だから清水は岡崎を送り出そうと思ってたんだろ。

おまえら踊らされすぎ。
半年試合に出れないなんて事ねーよ。
シュツットガルトが金払って終わる。
最悪岡崎が金払って終わり。
マスコミに踊らされるなって。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:53 ID:DpbQnBzrO

清水にしたって対応遅すぎだろ
清水の選手なんだろ？ならシーズン中なり終了後なり契約について代理人と話すなりクラブ間で調整するなりできたはずじゃん
満了後はどうするつもりだったんだよw
折れる必要はないと思うけど今まで何してたのかわけわかんね

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:06:56 ID:BrCL/JNbO

>>263
壷とか統一協会とか2ｃｈ独特のネタで一般人は知らないだろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:07:00 ID:ZUNRiKsi0

>>279
あっちは、Ｊサポが多いからな
ここみたいな、代表が活躍して代表選手が海外で目立てば
はいオッケー。みたいな人種じゃない

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:07:20 ID:BdJZRm7B0

慣例を崩すなんてことしたら、今後どうなるか…1000万なんて問題じゃなくなる
岡崎が1000万財布から出して、清水を徹底的に悪者にするのがベスト

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:07:21 ID:FI/kPe8B0

アジアカップ中にモンハンやってた頃が懐かしいww

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:07:25 ID:M3ictbKq0

チーム経営が厳しい状況で0円移籍なんて許してたら
Ｊのチームはそのうちみんなつぶれて消えちまう

岡崎がシュツットガルトで試合に出られないのは
シュツットガルト側に問題があるからだろ？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:07:48 ID:DbVJiq9l0

>>282
そういえばイグノとかいたね
まだ生きてるの？

292 ：228：2011/02/13(日) 13:08:06 ID:0T92LaFT0

>>267
じゃfifaは何だよw
4年に一度ワールドカップを開くだけの団体が横槍入れてるとかと勘違いしてない？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:24 ID:+0Esqx/eO

昨日細貝と食事したみたいだね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:37 ID:gOjITjiw0

>>17
岡崎が代理人に丸投げしたのが悪い
長友みたいな常識や気づかいがまるでない

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:39 ID:037Q7DDoO

日本選手が活躍しだしてＪリーグが認められてきた
Ｊで活躍しただけで多額の移籍金が海外からクラブに入る時代に突入しようとしてるのに

世界中で前例のない移籍金をごねてＪリーグを潰そうとする清水

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:44 ID:Ez8AdU27O

まあ足元みられてるって事だろうね、岡崎も清水も

まあ焦ってもいい事無いって事なのかなあ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:47 ID:EiS9LIpO0

>>285
アジアカップまでは調整していたと推測される
その後移籍が発表されるまで岡崎側は清水と接触してないように見受けられる

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:08:52 ID:8AkePnmB0

お前らそもそも欧州の移籍市場は１月一杯で閉まっちゃうんだから、
岡崎サイドとしては１月中の契約は絶対条件だった訳だよ。だから清水がうちの契約は１日
あるとゴネなければ何の問題も無かったんだぜ。FIFAは清水との契約期間中の移籍だから
移籍金を払いなさいと言うのも当然。清水は面子を捨ててオトナの対応が求められたな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:00 ID:n2aE7vJs0

シュツットガルトも降格しそうで岡崎をダシに清水を悪者にして
ガス抜きでもしたいのかね。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:01 ID:UlGokV1V0

>>272
岡崎にすれば延長したら0円（でなくとも低額）移籍できないじゃん

清水としてはFIFAから契約期間が残ってれば移籍金は発生するとお墨付きもらったし
岡崎側に延長意思がないのなら迫ったところで期限切れになるだけだし
残った期間中に移籍（金の発生する）交渉をまとめるしかなかったんでないの

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:06 ID:S7oAtCMJ0

シュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪
いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが
悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルト
が悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガル
トが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガ
ルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツット
ガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツッ
トガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツ
ットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュ
ツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシ
ュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪いシュツットガルトが悪い

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:08 ID:CUeyDiEqO

>>288
二重契約になった時点で、岡崎が悪者になってるけどね。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:13 ID:ZUNRiKsi0

じゃあ、Ｊ特別ルールで
人的保障とか求めようよ！
移籍したチームから、1人選手を貰えるシステム

海外の選手がＪにくるチャンスが増える

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:16 ID:6FVD4jQFO

>>277

それは片面からだけしか見ていないな
クラブがリスクを嫌って単年契約しかしてこなかった面を無視している

どんなに能力がなくてもクビにせずに、５年面倒見る覚悟があるクラブだけが移籍金という甘い実を食べれる

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:16 ID:Js4R1FNSO

清水最低やわ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:24 ID:BrCL/JNbO

>>287
目立つと言うか、彼等はとりあえず海外流出すれば満足って人種だから
2ｃｈでもドメサカは清水擁護の方が多いよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:28 ID:8wP9tTV5O

子どもも生まれたばっかだし、清水に戻ってきたら？
ブログの更新が激しくて暇そうだし。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:32 ID:TGDcreCA0

代表クラスをポンポンとただ同然でもっていかれて結構限界きてるとこだわ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:45 ID:qpmbh/uVO

>>17
シュツットガルトと代理人
移籍証明書が発行されてないのに勝手に二重契約に持ち込んだ
移籍証明書がないんだから、清水はサインのしようがない

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:45 ID:SAdCq+SH0

>>260

当時はJのローカルルールを全否定という事でもっと騒ぎは大きかった。
結局、中田浩二の決意が変わらないし、双方イメージが悪くなるだけだから契約解除したんじゃねえの？

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:46 ID:cnn10qi/0

>>295
さっさと具体的事例挙げてみろよ
全て抽象的な言葉羅列してるだけだな

お前他のレス真似てるだけで何も知らないだろ
レス抽出すればよく分かるわｗ
お前だけ基礎知識すらない

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:09:57 ID:RWxnffBk0

>>285
違約金払わないなら放出するともりはないってことでしょ？
清水の対応はないかなーって思ったけど
いずれにしろこれからどうなってゆくかなんてもうわかんない
これがＪからＪへの移籍だったら契約満了なこともあってこんなに揉めた？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:10:05 ID:dD4KAC61O

>>285
清水と岡崎の契約延長の話し合いは12月に破談したらしい。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:10:09 ID:G8ENz7QWO

スレ違うけど、本田拓の場合移籍金も設定されてたのに難航したのは何故？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:10:17 ID:I8dtXg8z0

何にしても１千万払う価値すらない選手と見られてるってことだな
所詮その程度にしか見られてないってことだろ
何が何でも必要なら１０００万ぐらい出すだろーし

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:10:17 ID:+4KY42dJ0

>>304
だな
本当アホ多すぎるわ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:10:22 ID:BrCL/JNbO

>>150
元々買わねえだろｗ
俺もだけど

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:02 ID:NAiZSD3v0

>>284
クラブ同士で片が付くのとは別に、FIFAがシュツットガルトへの登録を認めるかどうかってのがあると思う
当事者間で合意ができたのでルール上まずかった行為も有効にしますとなるかどうか
下手すると今後も同様の問題が、当事者間で合意さえ取り付ければOKみたいなことになっちゃうかもしれんわけで

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:03 ID:js0KnD9/O

半年間は岬君の様に世界回ってサッカーしてこい

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:05 ID:0foCdLkbO

FIFA｢二重契約はご法度。違約金を支払うなど、きちんとした処理の上次の契約をしなさい｣
清水｢岡崎とは1/31まで契約。一日でも契約期間内に移籍したのだから違約金は発生する。
FIFAからも違約金取れと言われた｣
シュツットガルト｢岡崎側とは違約金が発生しない条件で契約した。金額に係わらず支払う義務はうちには無い｣
岡崎｢代理人にはフリーでの移籍と言われた。なんで移籍金が発生すんの？｣代理人｢欧州の1/31夜は日本では2/1。岡崎と清水の契約は切れてるから違約金は発生しない｣
こんな感じだろ。
特約なければ発生する違約金なんてほんの端金だから、多分移籍に関する特約を結んでたんだろう。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:06 ID:RL8y2eTTO

清水クソすぎ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:07 ID:Tv9CmMwI0

>>260
でも鹿島系のブログとか読むとナカタコは鹿島復帰の時に移籍金０で戻れるようにしたみたいだけどね
「ゼロで出たのだから、ゼロで戻るのは当たり前」ってことらしい

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:20 ID:037Q7DDoO

日本選手が活躍しだしてＪリーグが認められてきた
Ｊで活躍しただけで多額の移籍金が海外からクラブに入る時代に突入しようとしてるのに

世界中で前例のない移籍金をごねてＪリーグの価値を下げる清水

Ｊリーグにとって害でしかない

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:21 ID:91ZbI/dqO

実質契約期間中に試合に出すわけでもないのに金取るって
ただでさえベテラン切りまくってイメージ悪いのに
更にサポーターが減りそうな事すんなよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:23 ID:+4KY42dJ0

>>315
もう少し総合的に物事みれねーかね？

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:38 ID:IzQQaUD70

あんな客も途中で帰るようなクソチームには行かなくていいだろ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:40 ID:Ccn2Fcjo0

移籍金ｶﾞｰ移籍金ｶﾞｰ言う低脳ゴミはJなんかより多額の年俸を選手に
支払ってくれる事はいっさい考えられないゴミ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:40 ID:OGaS8z8o0

こう見るとプロ野球は移籍の制度も国内チームの価値も確立されてるな
メジャー移籍したかったら直接行くかＦＡ待つか５億円プレーヤーになってポスティングか選べばいいし
メジャー行かなくても１億円プレーヤーとして国内で38歳まで現役でいれば一生安泰

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:46 ID:mJ5sPdx00

清水サポ以外の他クラブサポは
岡崎国外移籍って嬉しいんじゃないの？
他クラブのキープレーヤーがいなくなるんだから

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:56 ID:PqI4JKUc0

>>310
さらに田邊が他をアテ馬にしてやりたい放題だったからな
田邊が鹿島出禁になった時のゴタゴタだな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:11:59 ID:BrCL/JNbO

>>295
清水さんは、自らの身を削ってまでJ全体を舐めきったブンデスからJリーグを守ろうとしてくれる救世主

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:04 ID:n1R5jlASO

>>298
グレーゾーンの二重契約と知りつつ
清水を無視して強行しようとした佃がなめすぎ

大人の対応をする気はあったが
全く連絡してこない代理人に書類を送ってやる義理もない

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:14 ID:N4U17UsM0

チキンゲームで全員激突したって感じなのかな、
一番損したのは岡崎だろうけど。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:16 ID:suH+ly4y0

>>292
そこツッコむなよｗ
俺もこのスレでUEFAとFIFAを間違えて書き込んだのがばれるｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:36 ID:1zhPAESqO

こうやって清水はさらに戦力落としていくんだなあ
おれが期待の新人だったら絶対にこんなクラブ避けるもん

あっさり出してくれてオランダにパイプがあってピクシーとじゃれ合える名古屋を選ぶ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:38 ID:98sKnjN20

まあ移籍延長できなかった清水も悪いんだけどね
その辺しっかりしてるクラブもあるし

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:52 ID:n2aE7vJs0

>>321
清水がクソではなくてこんな騒動にした代理人がクソなんだよ
事前に調整しとけよ。それが仕事だろ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:57 ID:kfyELRNb0

>>323
スレ読めよ文盲
ガンバはもらったし、鹿島は受け取らなかっただけ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:58 ID:F7E2zC0R0

>>150
天才現る！

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:12:59 ID:euuiPJlr0

度量の狭い銭ゲバ清水が日本サッカーの勢いに水を差したな
とっとと潰れろよ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:04 ID:+OL4F98F0

フリー移籍だから大丈夫とか言うやつが消えたｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:09 ID:VV0ZKyPM0

一日ぐらい多めにみたれよ
1000万？んなもん今までお疲れ様ってことで餞別代りにくれてやったと思えばいいのに
ちっせえよ、擁護してるやつわけわからんわ
一日あるから1000万よこせとか格好悪いにもほどがあるだろ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:19 ID:soDVvgFC0

清水「残り１日でも契約が残ってるんだから、移籍金貰えるはず！（キリッ」
シュツットガルト「たった１日くらいのために、移籍金払うわけねーだろｗ」
こんな感じなら、どっちも銭ゲバだなあって思うわ。
まあ、金稼ぐためにクラブ運営してるんだろうけどｗ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:34 ID:aCyaEwya0

>>314
確か鹿島側が値切ろうとしたんじゃなかったか？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:37 ID:/QYV20AR0

つまり、無料でしか欲しくない選手って事だろ

言わせんな、恥ずかし

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:41 ID:BrCL/JNbO

>>304
将来有望で年俸も莫大な額ではない若手への長期契約はデメリットにはならないよ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:49 ID:MjXIAr2+0

>>260
あれは、ナカタコ自身も悪かったと思ってたから、バーゼルだったかのチームと契約切れた後に鹿島に移籍金無しで戻ったんだよ
バーゼルも移籍金欲しいからナカタコと契約延長しようとしたけど、ナカタコが断った

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:13:51 ID:lYNRTpec0

>>272
海外思考で複数年拒否してるんじゃなかった？
そういうやつってギリギリまで延長契約も応じないんじゃないか？多分

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:14:01 ID:iIWWqG8c0

ID:037Q7DDoO

↑こいつ「前例無い」ってのを速攻で論破されて顔真っ赤ｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:14:08 ID:oJQZZiviO

慣習ｗｗｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:14:35 ID:kpHHLTbM0

１００％清水の嫌がらせ
被害者は岡崎、シュトゥットガルトだけなじゃない
これから海外へ羽ばたこうとする有望な若手にもおよぶ

大体清水の社長なんてサッカー素人だろ　

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:15:15 ID:+OL4F98F0

>>343
実際には一ヶ月くらい交渉してたけどね
ギリギリで決めたから払わないよってのはどうかなｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:15:24 ID:OGkXD7HVO

まあ揉めてる時点で清水にも一理あるだろ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:15:26 ID:Vc16fJ/+0

Jに戻るのかな。
半年だけでもガンバは拾いそう。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:15:35 ID:suH+ly4y0

あれ？俺が勘違いしてんのか
裁定はUEFAじゃなくてFIFAか
寝不足だからちょっと顔洗って出直す

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:15:46 ID:ZUNRiKsi0

結局日本選手、いやＪの選手か
Ｊの選手なんて無料なら貰ってもいいや、ってくらいの価値なんだろ
今のところ

街角で配られている
ポケットティッシュや、飴玉みたいなもんだよ

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:16 ID:037Q7DDoO

日本選手が活躍しだしてＪリーグが認められてきた
Ｊで活躍しただけで多額の移籍金が海外からクラブに入る時代に突入しようとしてるのに

世界中で前例のない移籍金をごねてＪリーグの価値を下げる清水

Ｊリーグにとって害でしかない
清水を擁護してるチョンと焼き豚、どうにかしろよ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:33 ID:fi1iPnqe0

契約残り1日なんて実質的フリートランスファーじゃん

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:37 ID:iIWWqG8c0

>>351

岡崎の未来があるのと同じく清水にも未来があるの
そこんとこわかってる？？

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:42 ID:tmBw4KY30

なんなんすかこれ？
1000万ほしいがために、せっかくの出場機会を潰すなんて
清水が消滅しろよ
もう諦めて、向こうで試合させてあげればいいだろ
試合でれないのわかっててFIFAの書類にサインしてないんだろどうせ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:47 ID:BrCL/JNbO

>>335
グランパスも揉め事は色々あったよ
余程の新人じゃなければ試合に出られないから海外どころじゃないしな
にわかは知らないだろうけどｗ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:16:59 ID:+4KY42dJ0

>>356
あのな相手が岡崎に払う給料とか考えろよ
アホなのはよーくわかったからさ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:01 ID:n2aE7vJs0

>>351
クラブ経営は事前事業じゃない。こうならないために代理人が高い金を貰っているのに
三者の顔を潰した。ロベルト佃は無能。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:16 ID:MjXIAr2+0

>>357
有力選手が移籍すること自体がＪリーグの価値を下げるってことなんだから、その理屈はおかしい

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:18 ID:V5g5DPiX0

総元締めが移籍金必要だって言ってるんだからそれに従うしかないだろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:24 ID:9eL2wFum0

取る方は出来るだけ金は使いたくない
出すほうは出来るだけ金を取りたい

良い悪いじゃなくてビジネス的にはどっちも普通なことなんだよねぇ
これをコントロールするためにルールがあるわけで
FIFAは移籍金を払うべき、といってんだからシュツットガルトは払うしかない

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:27 ID:ogm+Iv9A0

>>347
>>260で言ってるクラブハウス云々の件は、鹿島復帰の件でなく、
マルセイユに所属していた頃の話。
結局今はお互い元の鞘に戻っていい戦力になっていて（年齢を考えると上等）
結果オーライっぽいけどね。

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:36 ID:XGb1Ph090

汚水は選手を恨み、俺達は悪くないと開き直ってるからな、

出て行った選手もお前等サポにも問題があるからだろうが！！

恥を知れ！！！

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:50 ID:8AkePnmB0

清水とシュツットガウルトの糞対応によって発生する被害。まともな経営者なら即時解決させるぜｗ

岡崎→試合に出られず。他への移籍も出来ず。推定被害額１億円
シュツットガルト→岡崎使えず昨日の試合のようにボロ負けが続き２部落ち。CSフジの独占放送権料など推定損害額20億円
清水→欧州を狙う有望な若手すべてに敬遠されジリ貧になって２部落ち→推定損害額10億円

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:51 ID:d5ouTPsaO

半年どっか行ってドイツ語でも勉強してろや
まあ移籍金０の奴なんてどうなろうが関係無い

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:17:52 ID:1n5a/Y0s0

>>342
こんな前例作ったら他のクラブも困るだろｗ
Jは海外の草刈場になっていいとか言ってるアホがいたけど

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:02 ID:Ez8AdU27O

>>360
またバカ出現か

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:05 ID:fFtz1pe/0

まだ始まったばかりだから晒さないが、
某所のアンケートでも清水に批判集まってるぞ
芸スポ民がいくら清水擁護しても無駄くさい

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:13 ID:6FVD4jQFO

>>346

なら、長期契約で納得する金額で長期契約すればいい
海外施行あっても５年で50億程度だせば契約するだろ
デメリットにならないみたいだし

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:14 ID:+OhasY3X0

清水は「　悪　く　な　い　」というひとに聞きたいんだけどさ

>>17のように“契約期間１日で1000万の移籍金要求”してその移籍金を得た例ってあるの？

それを証明しないと、

シュトゥットガルト側が悪い清水が悪くないってことの証明にはならないと思うんだけど？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:25 ID:tmBw4KY30

契約期間切れるまでの数日間のために違約金払って前例ある？
あるなら教えてほしい

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:25 ID:Vs70HRQ00

>>260 >>310
中田浩二の時に鹿島が移籍金をあえて取らなかったのは
当時Jには独自の「30ヶ月ルール」ってのがあったから。
契約期間が終わって未所属等になった選手でも30ヶ月間は
最終所属クラブに保有権があり、その期間に移籍が決まったら
元クラブが移籍金を取れるってルール。
で、鹿島はあの時マルセイユからの移籍金を貰ってしまうと
完全に保有権を手放す事になるので、受け取らない事で
30ヶ月ルールが適用出来るのをJにも確認してたから、もしマルセイユから30ヶ月以内に
海外で失敗してJに戻る事になっても保有権を主張出来る手を残したってわけ。
30ヶ月ルールは同じく広山がジェフから海外行った時も話題になったから
結構覚えてる人いるかと思ったが芸スポにはもう覚えてる人がいないか。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:30 ID:kpHHLTbM0

>>363
行っておくが俺はロベルトを擁護してるわけじゃない

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:35 ID:euuiPJlr0

１日残ってるんだから１０００万払えよ
そうしないと移籍市場しまっちゃうよｗｗｗ
BY　清水

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:37 ID:qpmbh/uVO

>>342
清水は２月契約なら手出し出来ないから、そうなれば大人しく頑張れと言ってたんだよ
そうなるものだと思ってた
ところが１月30日に入団発表やってる
それで清水もなんで？ってなったんだよ
それなら正式な手続きが必要になるはずなのに何もされてないと

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:51 ID:3tXb3oDa0

清水が延長しなかったってことは元から捨てるつもりだったんだろ？

捨てる直前で売れたから急遽移籍金をふっかけたってことだよね？

つまり・・・岡崎かわいそう；；こいつどこでプレイすればいいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:53 ID:SAdCq+SH0

>>344

理由は知らんが7000万円の違約金だったのに1000万円上乗せして契約したぞ。
清水が純粋に戦力として引き止めたかったんじゃないの？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:55 ID:I8dtXg8z0

>>325
総合的に見たらそー言うことだろｗ
ただなら欲しいけど移籍金が発生するならいらない選手
おまえの言う総合的ってのはどんな総合的なんだ？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:18:57 ID:OGkXD7HVO

今回の清水の件だけじゃなく、福田の仙台、広山の市原の時も
叩いてたよなおまえら
ご都合主義のバカばかり

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:19:07 ID:aT0NTcct0

>>352
アジア杯（日本代表）があるから、どんなに頑張っても数日分しか合流が早まらない
ってことが最初から分かってたからじゃね？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:19:13 ID:KYMNd5LLO

>>215
鹿島は中蛸で学んで、内田もｲ･ｼﾞｮﾝｽの移籍もきちんと移籍金を貰ってる。
ボロ糞に叩かれた中蛸も、移籍しても毎年200万円分の鹿島の年間シートを買い続けてたし
動けるうちに鹿島にもどると、他からのオファーを断り０円で戻ってきた。
鹿島に戻るにあたり糞代理人と契約解除して誠意を示してるし、タイトルをとって結果を出した。

清水も岡崎も学べれば良いけどね('･ω･`)

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:19:20 ID:ZUNRiKsi0

>>369
清水は、静岡出身のロートルを雇って
地元に愛されるクラブを目指しますから
欧州を目指す若手なんて要らんのです

なので被害は0円ですｗ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:19:54 ID:0hsHapA/0

代表クラスを違約金なしで引き抜かれたらそらクラブは困るわな。

日本代表でも1億くらいは貰っていいと思うし、そうしないとクラブがつぶれる。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:11 ID:tmBw4KY30

>>372
バカていうだけなら小学生でもできるのわかる？
内容つけて言い返しなよ
あんたみたいなのが一番バカだよ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:19 ID:Z7hPjrGY0

法律、法律いってる馬鹿は、移籍規定がどこかの国の法律とでも思っているのか？
サッカー上の裁定はFIFAで、FIFAがおｋしたら清水はFIFAと争うことになる

辞めるといってる選手の再就職の邪魔をする清水という構図で争われるんじゃねぇの？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:21 ID:kpHHLTbM0

FIFAの移籍ルールに則るんだから欧州に行くなら欧州のしきたりに従うのが常識
昔のヤクザみたいなJルール気分でいるから1日でも1000万払えとか言い出す
清水は非常識　まぁそれを赤子にも分かるように説明できてなかった代理人も
悪いんだけどな。

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:31 ID:m5OrYY/I0

後の移動メロンパン屋岡崎の誕生の瞬間であった

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:32 ID:RWxnffBk0

シュツットガルドとしては日本時間の二月一日に移籍したつもりだったんじゃないの？
そうなってなかったのか？

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:36 ID:jcBYpujN0

欧州移籍を望む若者がってしきりに言ってる人がいるけど
今のJリーグに入ってくる人は出番重視でクラブ選びしてるし
出番があるならJ2でも行くって人が多いから
これで評判が悪くなって若者が～ってのはJリーグの現状をまったく理解してない人の言葉だね。

清水は国内移籍に関しては問題起こしたこと無いしルールにのっとってまともな行動してるから
今回の問題で清水が問題を起こしてるとはとても思えないな。

どう考えてもシュツットガルトと代理人が悪い。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:50 ID:98sKnjN20

これでロベルト佃煮も終了だな
あと移籍金フリー推進の玄人っていうカス代理人も消えて欲しい

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:53 ID:+4KY42dJ0

>>383
ただなら欲しいだけの選手にはらう年俸はいくら？？？？？？
真性かよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:20:59 ID:fFtz1pe/0

>>388
そういえるだけのサラリーを選手に払えてないだろ
岡崎なんて3500万しかもらってなかった

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:01 ID:4vTHZsGB0

>>386
清水には無理だろ

代表選手の評価も低く、他のチームに続々移籍し出す状態だし

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:07 ID:rR07x+6o0

ID:OGaS8z8o0
黙ってろ
野球は関係ないじゃん

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:08 ID:OGaS8z8o0

今回の騒動は全部、ロベルト佃の売名
これを気にバラエティに売り込む気らしいよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:08 ID:+OL4F98F0

>>382
ホンタクが一本立ちしたからテルを出したのに
直後に出て行かれたら痛いよ、そりゃ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:13 ID:XGb1Ph090

岡崎が生き地獄か…

日本に帰ってきたらセレッソが拾ってやるからな

汚水には返さない絶対に！！

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:21 ID:Q19kZDSD0

清水に挨拶に来たときになんで説明してやらなかったんだよ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:24 ID:+OhasY3X0

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:24 ID:jcBYpujN0

>>393
契約が切れてるなら清水のサインは不要

契約がかぶってるから清水のサインが必要。

今回はシュツットガルトの言い分がおかしい。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:32 ID:pxv+eXyd0

お前ら喧嘩しすぎ
ちょっと落ち着け
お前らみんなサッカー大好きな同士だろ　仲間だろ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:35 ID:N4U17UsM0

>>375
答えはこのスレの中に！!

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:35 ID:GcxxVTFuO

清水に貢献したんだから潔くいかしてやれよ。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:54 ID:UlGokV1V0

>>389
1000万が惜しいがために、せっかくの出場機会を潰した
シュツットガルドは悪くないの？

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:21:57 ID:Ez8AdU27O

>>389
お前が小学生じゃなく日本語が読めるならちゃんとスレ読んでこい

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:00 ID:I8dtXg8z0

>>396
選手の年俸と移籍金を分けられないとかアホなの？馬鹿なの？

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:21 ID:AXSdY5Vf0

「慣例」の内容って契約書に書いてあるのか？
不安があったら事前に契約条項に盛り込んで、リーガルチェックも
かけとけばいいんじゃないのか？

契約書なんて、もめたときに初めて問題になるものなんだから、
代理人が無能と謗られても当然じゃねーの

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:29 ID:jcBYpujN0

>>404
FIFAが清水に「移籍金取るべきケース」と回答してる。

実際にFIFAが出場とめてるでしょ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:29 ID:kfyELRNb0

>>375
大黒が2006年にグルノーブルに移籍したとき
ガンバ大阪は大黒と2006.1/31までの契約を結んでた。今回はまったく同じケースだ
グルノーブルは一日のために2000万円を払いましたよ？っつってんだろカス

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:29 ID:Yon9aPAb0

>>200
契約解除じゃなくて、鹿島が契約期間が過ぎるのを待ってただけでしょ
あれも、そもそも｢移籍する気はない｣って鹿島騙してマルセイユに練習参加してるしね
大怪我の間、面倒見てもらってた所属クラブに対して相当失礼な真似したよ
よくのこのこ戻ってきたなと思ったけれど、さすがに代理人とは契約解除したわな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:33 ID:NAiZSD3v0

>>374
今は選手側が長期を嫌がるケースがある
ユース上がりの選手の親が口出して単年になったって例も
その選手は戦力として見てる、または将来戦力になってくれると期待して契約を結ぼうとするわけだけど、
最初から海外移籍のハードルを下げるって意図でやられるとクラブ側はどうしようもないよ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:35 ID:kJnpQNUi0

>>391
今のところ出てる情報では清水がFIFAルールに則ってて
シュツが欧州のローカルルールを主張してる感じだが。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:36 ID:ZUNRiKsi0

>>406
やべえ、俺そんなにサッカー好きじゃねえわｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:39 ID:PqI4JKUc0

>>375
だから、岡崎の契約内容を把握できるFIFAが「移籍金は発生する」と言っている時点で、

「違約金免責要項が岡崎の契約には無い」

という事を証明していると思うけど。
それ以前に慣例というのが一体どこから出てきた妄想かが知りたい

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:48 ID:8AkePnmB0

>>387
すいませんｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:22:53 ID:+4KY42dJ0

>>409
だから惜しんだのは1千万じゃねーだろ
岡崎にいくら給料払うと思ってんだ

やくざの論理に従うのを拒否したんだろ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:03 ID:0hsHapA/0

>>397
年棒とはまた別の話じゃ？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:04 ID:SAdCq+SH0

>>377

つまり国内向けのJローカルルールは生きていたって事ね。
他のJクラブに移籍させないためか。そういやすっかり忘れていた。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:14 ID:iegQLAga0

>>342
契約でかかれている月日の
どこまで大目にみればいいの？
1日前？
1週間前？
1年前？
１０年前？

１回でもやると収拾つかなくなるんだよ
根拠なんてないんだから．．．
だから契約日があるんだろうが
清水はそれを守れと言ってるだけ
＋開き直った態度が許せないんだろ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:18 ID:iIWWqG8c0

岡崎とシュツットガルトのせいで清水の将来が潰された！！

岡崎とシュツットガルトは清水の将来のためにぎせいになるべきだった！！

岡崎の将来を心配してる人たち、つまりこういうこと？？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:21 ID:+OL4F98F0

>>397
それは基本給じゃないのか？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:23 ID:HtBIHs60O

>>292
今の移籍制度も欧州司法裁判所のボスマン判決が効力を得てるでしょ
今回は日本企業とEU内企業の争いだから
どこに裁いてもらうのか適切か知らないけどさ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:25 ID:euuiPJlr0

清水の往生際の悪さ、せせこましい考えのせいで
結果岡崎やサポーターが多大な迷惑を被る羽目になったな
みみっちぃクラブよの～
そんなんだから主力も去っていくんだよ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:41 ID:RWxnffBk0

>>405
フリー移籍ならそもそも移籍証明書なんて必要ないってことか？

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:41 ID:0jzWnX/U0

いやいや一番悪いのはどうみても岡崎だろ。

契約期日とか移籍金とかそんな問題じゃなくて
こんなの二重契約以外の何者でもなくて、自分の契約内容を把握してない馬鹿
だったんだろう。

二重契約自体ありえないことだから、0円移籍の悪しき前例となることはない。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:48 ID:pxv+eXyd0

もとい

お前ら喧嘩しすぎ
ちょっと落ち着け
お前らみんな２ｃｈ大好きな同士だろ　仲間だろ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:50 ID:jcBYpujN0

>>421
ずっと思ってるんだけど契約が残ってても１日ならノーカンって言ってる
君の言い分の方がよっぽどヤクザの論理だよ。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:23:52 ID:+OhasY3X0

>>377
それはＪ国内移籍の中でのルールに過ぎない
契約終了後に０円移籍した例は腐るほどあるよ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:24:11 ID:M3ictbKq0

他のJのクラブのためにもここは清水は頑張るべき

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:24:13 ID:ZLWiS/nq0

こんな状態を引き起こす清水にはもう選手行きたくないだろうな

まあ、地元の選手すら避けるようになってるし、消滅するのも時間の問題だわｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:24:15 ID:qpmbh/uVO

>>393
シュツットガルトが公式に１月30日に自分のとこの選手と発表しちゃってるから、
２月ですは今更通らないだろね

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:24:32 ID:kpHHLTbM0

>>417
FIFAはルールはルールというに決まってるだろ
30キロ道路を31キロで走っても大丈夫ですか？って警察に聞いて
「（そんなの当たり前だろ流れで走行しろバカ）駄目です」っていうのと同じ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:12 ID:fi1iPnqe0

>欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで岡崎との契約を残していた清水側

これが全てだろ
31日で契約切れるのに色々言ってる清水側の意見がよく分からんわ
敬意を欠いてるとかいうだけの話なら分かるけど
普通に考えたら移籍金０で移籍できる状況なわけで
その上で金よこせっていうのはあくどいだろ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:23 ID:jcBYpujN0

ゴリ押しを容認した岡崎も悪いけど
今回の問題で一番バカなのは代理人と思うけどね。

クロートが代理人なら絶対にこんなバカな事態は発生しなかった。

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:25 ID:eDG9zd+t0

柏レイソルに来てくれ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:26 ID:+4KY42dJ0

>>411
本当アホは度し難い
払う金には違いがない。コストには違いが無い
そんな事も理解できないのね

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:28 ID:iIWWqG8c0

>>404

逆に

・残り１日なら０円ってのが慣例でっせ

っていうのも具体例出さないと、清水が悪いって証明にならないんだけど？？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:32 ID:GKkab7PMO

でもさ、正直岡崎アジア限定だろ…
無理してヨーロッパ行くことないんじゃね？

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:25:59 ID:tmBw4KY30

岡崎と契約延長できなかった能無しフロントが
ここぞとばかりにつけこんで金払わせようとしてんだろ
意地汚いんだよ清水

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:02 ID:kfyELRNb0

>>438
＞普通に考えたら移籍金０で移籍できる状況なわけで
えっ？

・・・えっ？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:14 ID:ZUNRiKsi0

>>435
ええんです。
清水は静岡から羽ばたいていった選手が
ロートルになって帰ってくれればそれで

小野君も高原君も帰ってくれました
高原君なんて2500万円ですぜ
これで地元のミーハーがスタジアムに来てくれれば
安泰なんです

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:17 ID:9ffx0ApTO

>>404
たしか清水は今回みたいなケースの場合
どうしたら良いかFIFAに問い合わせたらしいよ
で、移籍金しっかり貰ってくださいと言われたとか言って気がする

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:22 ID:d5ouTPsaO

このドイツクラブだけはJリーグから出入り禁止にすべき

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:23 ID:+OL4F98F0

>>435
そんなにいっぱい海外移籍ができる選手がいるのか、そりゃすげえｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:27 ID:Q19kZDSD0

まぁ清水は間違ってはいないけど　昨日までに解決してなかったのは足ひっぱりたかったからだろ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:29 ID:Yon9aPAb0

>>231
国内が契約切れたら移籍金０円になったのなんて一昨年からだよ
それこそ選手会の要望＋FIFAの指導
移籍しやすいように移籍金０にしろ！って要求はするくせに、切られたら文句言う選手とサポは氏ねと思うわ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:38 ID:jcBYpujN0

>>438
FIFAが移籍金を払うべきケースって言ってるのにお前は何様なの？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:44 ID:8NDHj7hd0

清水が悪くて　シュツットガルトが正しいならば　岡崎は昨日の試合に出場出来るはず

しかし　出場出来ないということはFIFAの裁定は移籍金が発生するということ

つまり非はシュツットガルトまたは代理人にある

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:53 ID:EXKXTTzF0

>>435
他のチーム関係者も清水応援してるみたいだよ
岡崎みたいな甘い考えを持っている選手には
やっかいかもしれないが

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:56 ID:gHxGe1GM0

>>414
大黒は1月頭からすぐ使いたかったから1ヶ月分の違約金を払った

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:26:58 ID:MjXIAr2+0

>>437
欧州と日本の契約に勝手に欧州のローカルルールを持ち出すシュツットガルトが馬鹿だと思うが？
ＦＩＦＡルールという共通なルールがあるのに
Ｊと欧州のクラブが取引する時にＪ独特のルールを持ち出すのは馬鹿らしいと思うだろ？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:09 ID:0foCdLkbO

問題の違約金はそんなにちっさくないだろう。
年俸の日割くらいなら、そもそも岡崎自身で払える。
清水だって株式会社として株主への責任があるから、
貰える権利有る金を放棄したら当然責任問題になるぞ。
まあ、いい加減な代理人つけるとろくな事無いという話。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:09 ID:6FVD4jQFO

>>416

その海外施行も合わせての金額だろ
海外指向を押さえるには金額が足りない、クラブ側が買い叩いてるってことだ

あるいはクラブに魅力がないか
クラブワールドカップを５連覇ぐらいしてインテルやバルサをフルボッコにすればＪに残りたいって若手も出てくる

Ｊの努力不足とも言える

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:10 ID:oqT/sU4qO

岡崎もアホだけど一番悪いのは代理人だろ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:18 ID:+OL4F98F0

>>439
なんか綺麗に移籍させてるよな
さすがというべきか

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:22 ID:iegQLAga0

>>393
そういう発表だったら問題なかったんだろ
１月３０日の発表が
クラブと岡崎選手は２月１日をもって契約します
だったらＯＫだった
クラブと岡崎選手は契約しました
だったから問題になっただけ
で書類調べたら契約しちゃってたんだろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:32 ID:eD33RZVf0

もういいよ
オサザキーは阪神の２軍キャンプからやりなおせ

463 ：228：2011/02/13(日) 13:27:33 ID:0T92LaFT0

>>437
fifaのルールを守れない選手やクラブってなんなんすか？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:37 ID:kdtRLL7U0

まんどくさいから浦和に半年移籍で円満解決じゃね？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:27:50 ID:I8dtXg8z0

>>441
払うトコが違うのに違いはないとかやっぱアホですかｗ
でおまえの言う総合的な見方ってのは何？
ちゃんと説明してくれるかな？

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:00 ID:MbSW5tPOP

清水って統一教会だったりクソなことしかしないな
自分らもAリーグから強引に引き抜いといて

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:08 ID:PC0ey52N0

騒ぐほどでなく、実は証明書が届いていないだけだったりして・・・・

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:12 ID:SAdCq+SH0

>>433

だから海外には通用しなかったけど、他のJクラブには保有権主張できるから
鹿島はマルセイユからはした金もらわなかったんでしょ。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:15 ID:6WxbkfnY0

やっぱり持ってない男

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:16 ID:jcBYpujN0

>>459
クロートなら絶対にこんな問題を起こさなかった。

佃は長友でもごちゃごちゃとやってたし無能すぎるだろ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:29 ID:+4KY42dJ0

>>465
コストもわからんの？
コストもわからないやつに説明なんて出来ないよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:28:39 ID:Q19kZDSD0

>>464
Ｊに行くなら神戸だと思う　地元だし恩師いるし

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:02 ID:98sKnjN20

だから癌はロベルト佃煮と玄人だって
コイツ等を駆逐しない限り日本サッカーの未来は無いよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:08 ID:BzfWyyCp0

昨日の試合みるかぎり岡崎みたいな選手が必要なチームだ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:11 ID:PqI4JKUc0

>>461
２月１日をもって契約します
と言っちゃうと、今度は今季残り全試合出場出来なくなるけどねｗ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:18 ID:RWxnffBk0

>>436 >>461
あーなるほどね
そりゃ清水側の言い分が通るわ
シュツットガルドは清水側の言い分をきっちり考えてなかったんだろうか

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:23 ID:d5ouTPsaO

シュツットガルトだけは出入り禁止にすべき。Jリーグ全体で
ルール違反するわ無料泥棒だし

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:26 ID:kpHHLTbM0

>>463
ルールと現実の区別がつかないガキは黙っとけ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:27 ID:ubG0obQLO

清水の主張はFIFAのお墨付きなんでしょ？
もうすでに前例あったんじゃないか

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:29:50 ID:SAdCq+SH0

>>467

あるある

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:30:02 ID:3tXb3oDa0

岡崎も一応代表じゃ評価されてる選手なのに・・・
捨てられ、直前に売られ・・・直前のイザコザでサッカーすらさせてもらえない・・・。

今期はサッカー界のニートなるつもりか？そのうちグレるぞ岡崎。金髪になる岡崎は正直みたくない。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:30:19 ID:QbJmmrGF0

まあいいんじゃんｗｗ
岡崎はJでも成長できるだろ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:30:26 ID:jcBYpujN0

>>473
クロートはあくまでルールに従った移籍をさせてるから問題は起こしてない。

岡崎の移籍を担当したロベルト佃はルールを破ってゴリ押ししようとしてるから問題。

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:30:41 ID:ogpshkha0

シュツットガルトも１０００万位払ってやれよｗ
もしくは岡崎も１月３１日で契約満了になるように契約しとけよ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:30:47 ID:NAiZSD3v0

>>458
まあクラブの魅力ってのは確かにそうなんだけど、
過渡期だからクラブはひたすら我慢するしかないってのはちょっと無体な話だと思うんだ
クラブ側から見る選手ってのと、選手側から見るクラブってのの位置づけが乖離しちゃってるのが現状
もうちょっと、お互い共存共栄の関係だって認識に立てるといいんだけど

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:03 ID:+OL4F98F0

>>470
そういえば長友の時も移籍証明の発行忘れという失態ｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:05 ID:UlGokV1V0

岡崎は恩を感じてる清水と争いたくはないだろうとか記事に書かれてるが
それなら0円移籍なんてすんなよとｗ

この辺の矛盾した考えの甘さがそもそもの問題だろう

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:07 ID:Q19kZDSD0

>>479
清水がどんな質問をしたのか　どういう返答が返って来たのか　公開してほしい
東スポとかじゃなくて

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:13 ID:sW0NyW+jO

今日のゲットスポーツ岡崎の特集あるみたいだけど、
どんな気持ちで観ればいいのか？
とりあえず差し替えてくんねぇーかな？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:26 ID:pxv+eXyd0

まーあれだ　一つ確実に言える事は
代理人は信用失っちゃ種

こういうのは代理人として一番ダメなわけで
これこそ代理人の腕の見せ所だったのにね
今後この代理人は仕事減るね　
実際問題離任するかもね

さー　だいりにん　て何回言ったでしょう？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:28 ID:kJnpQNUi0

結局、香川が昨年の冬に移籍しなかったのってあの時点ではセレッソとの海外移籍の特約条項で契約してなかったから、こういうことが起こり得るって判断したからだったのかな。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:29 ID:6FVD4jQFO

>>467
>>480

ＦＡＸやＰＤＦではいかんのか？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:45 ID:ogm+Iv9A0

>>377 >>386
なるほど。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:46 ID:Yon9aPAb0

>>324
そういう理屈で来るなら、試合に出てるわけでもないのにもらってる1月分の月割年俸を岡崎が清水に返上したら事は簡単じゃね？？

て話になるぞ、お馬鹿さん

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:47 ID:7uGLlTA80

シュツットガルトも誤魔化すなよ。「2/1から契約だから移籍金は発生しない」んなら1/31までの選手登録には間に合わない道理だろ？
フリーで手に入れて期限内に選手登録するって魔法は存在しない。
それを代理人もシュツットガルトも本当は知ってるだろ？
FIFAがストップ掛けてるのが全てだよ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:49 ID:+OhasY3X0

>>413
そりゃ取れないこともないでしょ
たったの１日とはいえ契約してんだから
聞きたいのは移籍金１０００万という金額についてですが

>>414
はい、嘘乙
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2013654/239334

一日で１０００万は？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:31:59 ID:iegQLAga0

まぁ長友の移籍金は有効に使ってください発言は泣ける話だ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:04 ID:OGaS8z8o0

ロベルトはコレで契約トラブル３回目だよな
今回のでブラックリストに載っただろうから今後Ｊ選手は契約しないだろうね

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:16 ID:CLgaFcUjO

岡崎、アメブロでブログやりはじめたよね
この件について何か書いてるかな

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:19 ID:ZUNRiKsi0

経営第一のブンデスと、アマチュア精神を大事にするＪじゃ合わないな

やっぱり、学校の卒業式だからって国に帰国させてもらえる
オランダともっと仲良くするべき

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:19 ID:Wy0AkmKN0

清水に移籍金をちゃんと払ったのか？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:20 ID:iIWWqG8c0

岡崎の件で問題なのは、岡崎が２チームから給料もらってる可能性がある点だろ？？

１月30日の件でシュツットガルトと契約してたとしたら、１月には清水とシュツットガルト両方から給料もらってたことになる

違約金＝移籍金払えば清水は給料払わなくて済むけど、代理人がそういう話全くせずにシュツと契約発表したから清水社長はびっくりってことじゃないの？
だって契約な以上は形式上でも話し合わないと、清水は岡崎に給料支払わざるを得ないし
そうなったら二重契約で罰せられるのは岡崎だし

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:35 ID:d5ouTPsaO

とりあえず半年出れないんだから戻ってくるしか無いな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:32:41 ID:Hwn0pgmr0

>443
どのみち大久保みたいにすぐ戻ってくるだろうな。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:33:07 ID:VvATimS+0

冬取るんだから移籍金ぐらい払えよ、シュツットガルト

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:33:22 ID:jcBYpujN0

>>495
シュツットガルトもルール破ってるのはわかってるだろ。

シュツットガルト、代理人、岡崎の３者は完全にグルだろうな。

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:33:39 ID:XpIfcSsfO

これで移籍金が発生するとか言うのは、サッカーでペナルティーエリアのディフェンスファウルは全部PKとるのと同じ。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:33:52 ID:Ez8AdU27O

>>488
単純に移籍金取れるの？取るべきなの？って感じだったんじゃないの？
んでＦＩＦＡから｢うん｣と言われて、徹底抗戦しとると

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:33:54 ID:GHfwDKL/0

岡崎ってアムウェイの広告塔だっけ？

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:01 ID:hWT9AX2i0

残り1日ならタダでいいなら
2日ならいくらで
1週間ならいくらになるんだ

2週間ぐらい残ってれば要求しても良いのか？

そんなゆるくて曖昧なさじ加減で契約内容反故にできるのか

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:02 ID:8AkePnmB0

>>446
清水はこれで面子もたったんだから移籍証明書を送ってくれるだろうな？　長引いても誰にも得は無いんだし
シュツットガルトだって２部落ちの救世主として岡崎取ったんだから１千万くらい払うだろうしよ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:02 ID:euuiPJlr0

岡崎が１０００万払えば全て丸く収まるし双方のメンツも保てる

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:11 ID:OZE/B+DX0

いつまでも0円移籍なんてホイホイさせてたらJが死んでしまう
中田浩二の頃は日本がまだ雑魚の頃だったからどうしようもなかったが今はその頃よりはちったあ地位が上がってんだから
少しくらい強情張った外交やってもいい

FC東京が長友の移籍金2億で現役豪州代表獲得しようとしてるのを見ると尚更

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:19 ID:6FVD4jQFO

>>485

今回の岡崎のケースは微妙だと思うが、短期契約で契約切れで０円移籍ってのもWIN-WINの形だと思うけど

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:22 ID:EOsrLV1A0

清水との契約が切れる2/1以降に契約して
それから発表したら駄目だったのかね？

所属なしの選手は移籍期限とか関係ないんでしょ？
（ひょっとして↑この知識間違ってる？）

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:29 ID:jcBYpujN0

>>509
アムウェイvs統一教会とか胸が熱くなる戦いだな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:29 ID:I8dtXg8z0

>>471
コストの中身の問題も理解できずにコストの問題と逝っちゃうどころか違いはないと言っちゃうのかｗ
真性のアホってこう言うの言うんだろーねｗ
でおまえの言う総合的な見方ってなんだよ？ｗ
どーせなにもないんだろ？ｗ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:47 ID:iIWWqG8c0

>>496

逆に「こういう場合は金払わなくていいって慣例だよ」っていうのを示す例は？？
例がないとそんなの理由にならないよ？？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:48 ID:PqI4JKUc0

今回のケースで円満に移籍したかった場合、
岡崎の代理人であるロベルト佃が、清水と岡崎の契約において

「残り契約期間での移籍金は発生しない」

という覚書を交わさなきゃいけなかった
が、実際の所は清水の社長が連絡もないと怒ってたようにそれをシカトしちゃったからこうなる訳で
シュツットガルド、清水、岡崎は代理人を訴えていい、という話だろ

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:48 ID:gLFXIBpV0

騙されやすい日本人乙だな
岡崎程度の実力でブンデスとか最初から変だったろ？

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:49 ID:iegQLAga0

>>506
岡崎入れてやるなよ
あのバカにそんな脳ミソはついてないよ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:34:52 ID:kdtRLL7U0

よし、せっかくだし岡ちゃん浦和に来いよ(^^)

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:01 ID:Oj1p1car0

>>489
やべっちもあるっぽい

http://www.tv-asahi.co.jp/yfc/

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:10 ID:Yon9aPAb0

慣例、慣例言ってる奴って、そいつの脳内で勝手に存在する慣例だから無視でいいよ
そんな慣例なんてないし

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:34 ID:RWxnffBk0

>>506
岡崎はいわれるがままの可能性もあるとは思うが
こりゃ清水が単純に悪いの理屈は通用しないね
ＦＩＦＡは清水側みたいだしな

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:41 ID:kpHHLTbM0

今回みたいなケースは普通金は発生しないんだよ
清水が選手と契約できなかっただけ
FIFAは運営組織だからルールは守ってといかいえないが
サッカー界の常識では金額は発生しないし、させない
清水は己の未熟さを契約を盾に金で癒そうとしているだけ。
こんなの絶対許されないよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:51 ID:+4KY42dJ0

>>512
当たり前だけどだから金の問題じゃねーわけよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:55 ID:Y/yWcriLO

>>498
でも事務所お抱えの代理人で、所属している選手側からは代理人を避けれない

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:56 ID:kJnpQNUi0

>>515
その場合、岡崎がブンデスの出場選手登録出来るのが来シーズンになるはず。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:35:58 ID:EXKXTTzF0

>>515
君は最初から全部読んだほうがいいよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:10 ID:iIWWqG8c0

>>515

移籍市場がクローズする時点で無所属じゃないとダメだよ
つまり岡崎にそれは適用されない

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:13 ID:55FSbOEkO

>>522
今年降格するチームには行けません＾＾

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:14 ID:jcBYpujN0

>>515
契約をきちんと切れさせてからシュツットガルトと岡崎が契約すれば何の問題もなかった。

けど岡崎の代理人のロベルト佃は切れてからじゃなくて期間がかぶってる契約したみたいで
それで大問題になってんだよね。

ロベルト佃が無能すぎる

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:26 ID:yQ6Ybedg0

ってか欧州ってもっとルールに厳密だと思ってたのに
慣例とかけっこうなぁなぁなとこもあるんだな

個人的には代理人の佃が一番バカだと思ってる

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:26 ID:pxv+eXyd0

そうそうこういう時は一度やべっちＦＣでやべっち鍋を食べながら話し合うべきだね
ドイツの人もよんでさ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:27 ID:EiS9LIpO0

>>507
岡崎は全部じゃないがとってもらったじゃん

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:36 ID:tmBw4KY30

FIFAのルール、FIFAのルールというけどさ、
そりゃ契約期間残ってる間の移籍ですって説明すれば
払ってもらえとしかFIFAも言えなだろ

でも、この移籍そのものが契約期間終了により違約金なしでの移籍ができるということで
シュツットガルトが岡崎取りにきたんでしょ
それをたった数日間の事をごねて、しかも出場機会まで失わさせるとか
清水経営陣の人間性を疑うと言いたくなるよね

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:38 ID:ZUNRiKsi0

だれか野球に例えてくれ

ああ、空白の1日か

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:39 ID:+OL4F98F0

>>523
やべっちの岡崎のパートはお通夜かｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:49 ID:rcbeBuvo0

>>417
＞シュツが欧州のローカルルールを主張してる感じだが。

は？そんなローカルルールがどこにあって、いつそんなものを主張したのか言ってみ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:36:59 ID:QkZPj/oD0

>>516
アムってのは本当なの？
知人に居たけどアイツらのビジネス論ってキチガイだからな
これくらいの事はやっても不思議じゃないが

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:06 ID:Q19kZDSD0

>>508
感じではよくわからんからなぁ、多分そういう感じだったと思うけど
清水側しか発表してないわけだし　しかもスポーツ紙に

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:09 ID:ezCltIWc0

わけのわからん理屈で清水叩いてるのは代理人関係者な。

スルー推奨

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:09 ID:+4KY42dJ0

>>517
＞何にしても１千万払う価値すらない選手と見られてるってことだな
＞所詮その程度にしか見られてないってことだろ
＞何が何でも必要なら１０００万ぐらい出すだろーし

100回読みかえせば？wwwwwwwwwwwww

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:16 ID:0jzWnX/U0

>>533
実際にサインするのは岡崎だし、2重契約した岡崎が悪い。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:31 ID:iegQLAga0

>>511
清水がほしいのは顔を合わせた話し合いと正式な謝罪だと思うよ
その価値に１０００万の値段つけたんだろ
シュツットガルトはそれを拒否した
頭下げるのもヤダし金払うのもヤダ
だから解決しない
どっちか選択すりゃ解決するのにね

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:37:43 ID:siqRVjmh0

岡崎の場合の移籍金の金額ってどういう感じで算出されるの？
どこかで1000万だって見たけど、もともと設定していたの？年俸から出てきたの？

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:05 ID:OkpJFCib0

こういうことになるのを見越して２月１日に設定したのか。
清水は商売上手だな。

よく使われる手なの？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:12 ID:7uGLlTA80

>>507
これで移籍金が発生しないとか言うのは、サッカーでペナルティーエリア外でのファウルも自分達に都合が良ければ「いいんじゃないですか、中で」って言っちゃう松木と同じ。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:17 ID:/Kfd68k+0

>>427
なんでここにボスマン判決が出てくんの？
知ったかしてみたかっただけなの？

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:18 ID:1n5a/Y0s0

これから海外移籍増えるし
そのためにもルール作りは必要
今回FIFAが裁定してそれでおしまい

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:20 ID:xUlQOljf0

代理人が拙かったんだろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:23 ID:pxv+eXyd0

岡崎もね　せっかく子供が生まれたのにね
ガッカリだねー

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:34 ID:+Q95bFFH0

これさー清水のイメージもダウンしたけどドイツの
クラブ全体もなんか金に汚いって感じになりそう。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:38 ID:Ez8AdU27O

>>525
少なくとも強引なやり方というのは意識してたみたいだけど
難しいね、ブンデスからのオファーなんてそうそう無いだろうし
付け込まれたんだろうなあ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:44 ID:+OhasY3X0

大黒の例出してる奴はアホだろ

当時１２月にフランス入りして１月８日のリオン戦から大黒は出場可能
２月から出場する岡崎とまったくケースが違いますが何か

そら大黒は契約期間内で試合に出場するんだから移籍金もらうのは当たり前
逆に契約期間内にシュトゥットガルトで試合も練習もしないのに
清水は1000万円も要求してんだからおかしいだろって話してるわけだよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:51 ID:Q19kZDSD0

>>546
そんな謝罪とかくだらんことで選手の足ひっぱらんだろ
ビジネスなんだから金の話だと思うけど

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:54 ID:iIWWqG8c0

>>526

だから元所属先が折れた例出せよ

慣例ってんなら腐るほどあるんだろ？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:54 ID:3tXb3oDa0

なんか岡崎バナナの叩き売り１０００万ﾎﾟｯｷﾘの押し付け合いにしか見えないんだが・・・

もう清水もガルトもやめちまえよｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:57 ID:NtdeGO6LO

岡崎馬鹿そうだもんな
エウリアンに鴨られるタイプ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:38:59 ID:kpHHLTbM0

>>546
>清水がほしいのは顔を合わせた話し合いと正式な謝罪だと思うよ

うあぁぁヤクザそのものじゃん・・・

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:05 ID:I8dtXg8z0

>>544
で総合的な見方って何だよ？ｗ
自分の言葉じゃなく人のレスで草はやして罵倒するしかない能がないヘタレなの？
かっこ悪すぎて興ざめっすわ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:09 ID:8AkePnmB0

>>538
ちゃうｗ　岡崎と代理人が空白の１日を狙ってみたが、FIFAに空白じゃないよと清水にばらされた

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:20 ID:Au4w1uLb0

>>432
１日なら契約残っててもノーカンって、社会不適合者の言い分がさっぱり分かりません

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:21 ID:RWxnffBk0

>>537
ビジネスだからなー
清水は財布が苦しそうだし

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:24 ID:mtpXQ/Sf0

シュツが契約確認しないほどのアホなのか、知っててゴリ押ししようとしてたのか

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:39 ID:jcBYpujN0

>>552
話はそこに尽きる。

代理人のロベルト佃があまりに無能。

たとえ契約がきちんとしてたとしても
岡崎は代理人のロベルト佃のせいで出場できなかった。

こいつは長友の時といい、無能すぎるだろ。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:42 ID:6FVD4jQFO

>>513

単年契約して使えない奴はすぐに切ってるから、移籍金は０でも損はしない

毎年入ってくる若手を全員５年間クビを切らないと、かかる負担は一億や二億どころじゃない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:46 ID:ubG0obQLO

つかシュッツトガルトが1000万はらえばいいだけじゃん
そんな貧乏なの？
Jクラブにとっちゃ1000万でもほしいだろうし

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:39:56 ID:OkpJFCib0

他のJクラブも真似すればいいんじゃない。
冬の移籍は防げるよ。

清水式２月１日契約。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:03 ID:qpmbh/uVO

>>492
今は全世界共通のオンラインシステムでやることが義務づけられてるらしい
移籍証明書は双方合意の下、双方が同じ文面を入力して
初めて発行されるとか
今回、清水は1000万の移籍金がご破算に終わったので、岡崎は２月に契約するものだと思ってた
それが１月に会見やってるから合意してサインしてないのに何故？となった

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:06 ID:zNMANGnD0

蛸の件は鹿島のだらしなさに憤慨してたけど、鹿島も勉強になったのね
やはりＪのフロントで世界基準の常識を持っているのは鹿島だな

でも蛸は人として許せん

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:09 ID:+4KY42dJ0

移籍金2億　選手年俸1億の選手と

移籍金0円　選手年俸10億の選手

どちらが価値が上か理解できないアホとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホ多すぎるなここ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:18 ID:NAiZSD3v0

>>514
双方が納得できてればいいんだけどね
快く送り出すってケースでも、引き止めたいけど無理なのでって場合もあるから

サポ目線で言うと、どうせ引き止められないなら早めに選手とクラブで移籍について合意しておいて、
その選手の穴埋めのための補強に時間使えるようにしてもらいたいなと思う
直前で出て行かれると獲得できる選手って限られちゃうから

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:32 ID:0foCdLkbO

両クラブが二重契約認めちゃうとFIFAから処分される可能性有るのは岡崎な訳だが。
下手すりゃドイツだろうが日本だろうがしばらくプレー出来なくなる。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:37 ID:kpHHLTbM0

>>558
まったくお前はバカだな
契約残り1日、移籍前提で1000万要求したクラブを清水以外に探してこい

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:48 ID:iegQLAga0

>>526
＞今回みたいなケースは普通金は発生しないんだよ
オマエが選手移籍にどんだけ関わってるのか知らんが
発生するだろ
全てのｸﾗﾌﾞが金儲けだからな
資本主義の根本否定してどーすんのよｗｗｗ
南米なんてもっとあざといと思うぞ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:50 ID:ntoQEk1n0

>>438
2/1以降の契約なら君の言うとおりだね
で、岡崎とシュツットガルトとの契約日時はいつ？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:51 ID:iIWWqG8c0

おら早く判例出せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:59 ID:jcBYpujN0

空白の一日事件かと思ったが空白の一日はなかった。

ただそれだけの事件ではあるんだよね。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:40:59 ID:EXKXTTzF0

>>561
おまえあまちゃんだな
８９３はそんなんじゃすまねえよ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:02 ID:k/h3Tqsi0

>>512
俺も思った。給料２億だろ。手切れ金で置いてきゃーいいのに。
そもそも岡崎が育ててもらった恩義を感じて筋を通しましょうと一言代理人に言っておけば
こんな事態にならなかった。代理人だからって全てお任せして何も考えなかった彼のサッカーバカの一面が垣間見える。
こんなゴタゴタが続いたらもう清水には絶対戻れないしな。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:06 ID:soDVvgFC0

やっぱりこれが日本のクラブだから、擁護してるヤツの方が多いのかな
お前ら韓国クラブが同じ事になったら、銭ゲバチョンざまあｗとか言ってそうだもんね

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:12 ID:ezCltIWc0

Jのクラブは今後新人と契約するときに

ロベルト佃とは代理人契約しないことと一筆入れさせるべきだな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:12 ID:Q19kZDSD0

>>545
岡崎がドイツ語？英語？理解できるとは思わないなｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:13 ID:+OhasY3X0

>>518
存在しないものをないと示せって言ってるのか
悪魔の証明って知ってる？

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:23 ID:d5ouTPsaO

タダ強奪されてるチームは少しは考えるべきだな
延長無理で降格の心配なかったらベンチ外にする厳しさも必要。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:29 ID:gHxGe1GM0

>>558
安田は合意解除してから出て行った
違約金払ったって記事は見当たらない

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:30 ID:oB8YF9cW0

>>513

そのための複数年契約だろ
リスク負わずに移籍金だけとろうとか、そんなクラブには誰も入らんよ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:30 ID:EqY+PqtgP

@nagatsuka_hrv長束恭行
岡崎の移籍を巡って清水とシュトゥットガルトの間で起きている移籍金問題。
もし1000～2000万円で済むのならば、岡崎本人が払ってしまうのもアリだと思う。
クロアチア代表のプラニッチがバイエルンに移籍する際に
ヘーレンフェーンが移籍金でごねて、約1億円自腹を切ったケースあり。

ttp://twitter.com/#!/nagatsuka_hrv/status/36642367662465024

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:39 ID:CmxWX6zgP

>>556
FIFAが払うべきだって言ってるわけでお前の感情論はどうでもいいんだよ

592 ：228：2011/02/13(日) 13:41:40 ID:0T92LaFT0

>>556
清水との契約期間内である1/30に入団会見をして、同日付入団との記載がHPにもあるわけだが
試合からが契約期間なんてトンデモ理論はやめてくれよ？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:41:54 ID:pxv+eXyd0

ガルドの監督も大変だよね
戦力期待の選手なのに出せるか出せないかわからんのじゃ
これからの戦線プラン組み立てに支障が生じるね

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:42:04 ID:vw5VR1p10

>>566
後者の可能性が高いとは思うけど、代理人の云うことを妄信していた可能性もある

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:42:09 ID:jcBYpujN0

ヤクザが謝罪とかメンツだけで勘弁してくれるわけがないだろ。

ヤクザは一度噛み付いたら尻の穴の毛までむしりとってくぞ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:42:16 ID:+0GihxG80

FC東京のマネだな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:42:23 ID:6FVD4jQFO

>>574

契約切れなら双方なんてないだろ
その選手の意思と新しいクラブの関係だろ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:42:25 ID:PZXQJ0/X0

セレッソは海外移籍に寛容だから良い若手が集まる。
エスパルスは海外移籍に嫌がらせするなら当然良い若手は来なくなる。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:43:03 ID:yQ6Ybedg0

岡崎は全部代理人に丸投げして
自分はサインするだけってカタチにしてるだろうな。
今までサッカーしかやってこなかった岡崎に
こんな細かい契約は理解出来てない気がする

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:43:09 ID:91ZbI/dqO

岡崎も12月一杯の契約にしときゃよかったのに
Ｊの慣習で1月一杯までなのはわかるけど
海外移籍したいんならそこら辺の融通きかせないと

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:43:13 ID:cGD1pISL0

>>466
岡崎はアムウェーだけどな
擁護してる奴も含めてだけど、テキトーなこと言って丸め込んで契約させちゃえ！とかまさにそのものじゃん

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:43:19 ID:Y8vkipeW0

>>380
そうすると移籍期間が切れてしまう。

普通は選手の為に折れるもんだよ。
鹿島が中田浩二の時に怒ったけど、移籍金を貰わなかったのは
彼に帰って来る場所を残しておくことと、次の世代に移籍でのステップアップを認めるクラブだと思わせる為。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:43:20 ID:iIWWqG8c0

>>576

無いんなら出て来ないだろ
で、慣例さんはぁ～？？ｗｗ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:15 ID:MjXIAr2+0

>>572
蛸は許してやれよ
まだ動ける間に他クラブからのオファーあったにも関わらず断って鹿島に移籍金無しで帰ってきたんだから

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:17 ID:Jr/GmduD0

>>599
そりゃそのための代理人だもの

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:25 ID:pxv+eXyd0

ちょっと　この契約問題　ニワカファンの俺にわかるように説明してよ
まずはアムウェイってなに？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:32 ID:iegQLAga0

>>580
空白の８時間にすればよかっただけ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:34 ID:8AkePnmB0

さあお前ら盛り上がってまいりましたｗ　３連休中だと言うのに２ｃｈに張り付いてるお前らが好きだぞｗｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:38 ID:+OL4F98F0

>>571
移籍証明が発行されてないのに出場させようとした
アホクラブは何を考えてるんだろうなｗ

フリーだとしても協会間の所属の移送は行われるのに
確認もしてなかったとは

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:40 ID:VvATimS+0

シュツットガルトが逆の立場だったら、当然移籍金を要求するだろ。
そんなにお人よしの欧州クラブなんて全く知らないんだけど。

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:44:52 ID:kJnpQNUi0

>>598
選手権の得点王とか良い選手取ってるじゃんｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:45:02 ID:kpHHLTbM0

>>603
清水擁護ってこんなバカばっかりなのかな

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:45:09 ID:J7i+KkWX0

>>478
で、コップ一杯のビールくらいいいだろ、で飲酒運転で捕まるんだろ、お前
奈良漬とかアルコール入りのチョコレートとかでもやばいぞ、最近

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:45:12 ID:NAiZSD3v0

>>597
契約が切れるまでの間に選手とクラブで延長について話し合うでしょ
延長しておいて海外からのオファーの場合はこうしますって決めることもあれば、
延長はせず海外からオファー待ちたいって場合もあるし
後者はゼロ円で移籍のハードル下げたいってケースだけども

契約切れっていうけど、実際に切れるまで何も折衝がないわけじゃないので
その間はクラブと選手双方が、契約期間中に話し合うわけだ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:45:30 ID:qONBvgbG0

よくわかんないけど
そもそも岡崎と清水の契約でしょ
代理人入ってるだけで
本来違約金払うのは契約してる岡崎でしょ
それをシスツットなんとか肩代わりするかしないかでしょ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:45:40 ID:lYNRTpec0

>>507
ペナルティーエリアでディフェンスファウルしてるんだからPKは当然だけど
君グローバルスタンダードとか言ったり最近お気に入りの言葉覚えました系の人か？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:09 ID:kpHHLTbM0

>>613
例えがおかしい

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:26 ID:ZUNRiKsi0

グローバルスタンダードってかっこいい必殺技みたいだな

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:30 ID:1nlN2C7pO

裁判

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:33 ID:kJnpQNUi0

>>602

蛸さんの頃とは事情が違う。
>>377さんが詳しく説明してくれてる。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:38 ID:9kSQZLV30

清水は確信犯かよ。契約期間過ぎたら市場閉まること見通して。
契約延長しない上、勝手に契約したら違反だとごねるって、、、、
だったら延長しておけと思うし、レンタルでも何でもやり方ある。
契約違反だってのは分かるけど、アクション無いのに金だけ
せびるやり方ってのはありえんわ。汚いにもほどがあるわ。

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:43 ID:QkZPj/oD0

>>601
知り合いのアム、数字をまくし立ててビジネス論展開してたけど
単なる数字マジックだったからな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:46 ID:0hsHapA/0

>>590
それは違うやろ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:46:50 ID:+4KY42dJ0

岡崎に1億5千万円もはらうクラブが1千万ぐらい惜しむわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://azuki100.blog65.fc2.com/blog-entry-4647.html

やくざ論理に従うのを拒否してんだよ
本当アホ多すぎる

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:12 ID:sW0NyW+jO

>>590
おいおい、岡崎は空港でもガセネタのせいで
追加料金払わされたのに、

また払うのかよ？？

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:12 ID:J7i+KkWX0

>>521
岡崎を馬鹿ってことにして責任逃れしようとしても無駄

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:19 ID:pxv+eXyd0

アムウェイってあれか　立ったまま乗るあの乗り物か？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:40 ID:6FVD4jQFO

>>614

それで物別れに終わったら仕方がないわな
続けたいのに契約切れでクラブ側がクビにするときも双方合意じゃないわけだし

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:43 ID:Ez8AdU27O

岡崎が自腹負担ってのもありなんだろうが、
それを今からやっても移籍市場は閉まった訳だが、どーすんだ？
半年間練習生か？
その方がいいかもな、ドイツに慣れられて、言葉も勉強出来て

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:47:51 ID:+Q95bFFH0

これ正式な調停をFIFAにかけてないだろ。まだ

631 ：228：2011/02/13(日) 13:48:17 ID:0T92LaFT0

>>617

>>437

ちょっとだけだからいいだろ！ってのはガキの論理ですよ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:36 ID:+4KY42dJ0

岡崎1千万払えばよかったのに・・・
所属がやくざとは思わなかったんだろうな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:37 ID:G/tPkOgDO

ドイツ人ってルールに厳格だと思ってたけど
実は相当適当なのか？

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:40 ID:iIWWqG8c0

>>586

いや、慣例が存在するって話じゃないの？

「あと１日なら０円でいいよって慣例がある」ってんなら、契約期間残ってるのに０円移籍した例を出してよ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:44 ID:VvATimS+0

清水が間違ってるっていってる人は単に日本人の情に訴えてるだけで
まったく論理的でないな。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:50 ID:J7i+KkWX0

>>537
｢でも、この移籍そのものが｣以降が何の理屈にもなってない件

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:47 ID:aCyaEwya0

移籍金制度が無くなって、清水みたいに選手を育てて売りたいチームには厳しい時代になったからな
たかが1000万でも取れるなら取りたいってのは理解できる

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:48:55 ID:XpIfcSsfO

サッカー王国静岡？が聞いて呆れるわ。
ま本当のサッカー王国は埼玉だけどな。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:01 ID:AioSHps4Q

具体的な事は一切書かないんだな、kpHHLTbM0の人

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:09 ID:HtBIHs60O

岡崎が自腹切るのは手っ取り早い解決だけど
何も本質的なことが解決しないままになっちゃうな

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:25 ID:iegQLAga0

>>638

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:46 ID:PqI4JKUc0

>>614
それを防ぐために代理人が居るんだけどなｗ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:51 ID:igpM3QDB0

風間さん容赦ねえなｗ
ＦＣＮファンの俺でも昨日のＶｆＢは気の毒なぐらいやる気ナッシングで退屈だった

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:49:54 ID:MjXIAr2+0

マジレスすると、清水としては契約期間中に移籍するのなら、移籍金は貰うよと主張してた　これは当然の権利
ただ、時差を利用して日本時間2/1欧州時間1/31にシュツットガルトと契約すると既に清水の選手じゃないし、移籍金ももちろん発生しない
清水側はこうなると予想してたし、シュツットガルトと話し合いも何もなかったから、移籍証明書も準備してなかった
でも、実際に契約したのは1/30　明らかに清水との契約中　こうなると清水の移籍証明書は必要だし、シュツット側も清水に移籍金を払わないといけなくなる
一番悪いのは1/30に勝手に契約したシュツットガルトと代理人

清水としては寝耳に水でしょ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:05 ID:kpHHLTbM0

>>631
理解できないならレスするなよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:07 ID:eTvznUog0

清水のフロントはいろいろおかしいからね

ヤクザが絡んでいても不思議じゃない

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:10 ID:BzfWyyCp0

ザキオカいいやつ
トラブル解決求む
http://www.youtube.com/watch?v=5H6TzIGNrZE

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:12 ID:kJnpQNUi0

>>629
契約開始が1月末日以前だから移籍自体は成立して移籍証明書を遡って発行で選手登録ＯＫってことは無いのかな？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:17 ID:NUy4R8It0

>>490
けど、佃は日本人をあつかってる代理人で実績は一番あるんじゃねーか？
というか一番の実績「長友インテル」が大きいすごく大きい
ドイツ専でいいならクロート一択だが

今のところ、その後につづくのが本田らの清岡だけど、
一番の実績がCSKAじゃな

他で手広くやってる代理人って田邊とか西真田とかで
田邊はおわコンぎみだし、西真田も海外実績はしょぼいだろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:19 ID:KW4/OdV+0

>>541
マジだよ
母親が熱心、本人もおススメ本読んでたり、子供が育児指導受けてたり
岡崎擁護してる連中の理屈もマルチ商法っぽいよね

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:21 ID:qpmbh/uVO

>>602
今回、アジア杯の最中に交渉出来ないよう仕向けたのは佃の方だぞ
で、大会終了後その足でドイツに向かわせ入団発表

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:30 ID:UaHeCMB6O

たかが一千万とか言ってるアホって何なの？

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:55 ID:SAdCq+SH0

>>586

悪魔の証明ではないだろ。
だって残り期間1日だったから移籍金払わずふつうに移籍できましたって例をさがしてくればいい

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:50:57 ID:A6JTS43D0

勝手に契約すれば清水は引くと思って契約したんだろうが引かない以上
試合に出たいなら岡崎が自腹切れよ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:11 ID:kdtRLL7U0

カオス化してるな

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:21 ID:Q19kZDSD0

イマイチ詳細がわからん　清水とドイツは双方の言い分を表明してくれ
清水がFIFAに問い合わせたこともその解答も全部公開してくれ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:27 ID:BzfWyyCp0

ザキオカが買ったベンツ返品すれば払える

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:33 ID:VvATimS+0

0円移籍でヨーロッパに行きたかったら岡崎が1月30日までの契約を
結べばよかっただけ、清水と。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:43 ID:NJbGxmjrO

>>583
韓国の話題なら、興味もたない

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:51:44 ID:K7vTWGkF0

>>548
大概の選手の契約期間は2/1～1/31
最近では、海外移籍希望の場合は6/30で切れる契約結ぶ選手も多いよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:08 ID:iIWWqG8c0

>>621

延長しなかったのは双方で合意できなかったからだろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:10 ID:pxv+eXyd0

お前らの口喧嘩　和解の糸口さえみえねーな
もうさ　こうなったらウイイレのネット対戦でケリつけろよ
お前ら持ってるんだろ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:14 ID:PqI4JKUc0

>>634
その慣例ってのが、「契約書に盛り込まれている」って事じゃないの？
契約書に入ってない（そんな契約してない）から岡崎の場合は揉めてるって事じゃないの？

というお話だしょ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:25 ID:igpM3QDB0

ドイツ人は自分の落ち度を絶対に認めない民族だからな。
清水の言い分も聞かないと。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:36 ID:Vs70HRQ00

まぁこれからは海外移籍狙ってるような選手達は
天皇杯決勝までは仕事してそれで終わりって事で1月2日までの契約が
主流になっていくのだろう。
岡崎にはかわいそうだが、他の選手達にはいい見本になったな。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:38 ID:jcBYpujN0

そういえばイ・グノだったかもフランスで契約したと思ったらしてなくて
所属不明のプーになったよな。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:40 ID:KUZDCbpNO

岡崎は八百長に巻き込まれないで良かったと気持ちを切り替えて、日本に帰って来たらいいよ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:46 ID:K7vTWGkF0

>>556
おかしいのはお前のオツム

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:52 ID:Hwn0pgmr0

>>644
そもそも、清水にとって移籍証明書を出す必要性は全く無いしな。
気に入らなければ証明書を出さなければいいだけ。
世の中そうなってる。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:53 ID:0T92LaFT0

たかが一日ってアホもな
じゃあ何日までが本当の移籍金発生期間なんだよ
それがなあなあで済まされたら世界中の移籍市場でトラブルだろうに

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:54 ID:x4F0NBMx0

>>611
今後､海外志向のある選手はチョンパルスを選ばないんじゃね？

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:52:59 ID:d5ouTPsaO

自分で払えとか言うが０移籍企ててた奴が自分で金なんか払うわけ無い
ケチな奴は金あってもケチ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:01 ID:OGaS8z8o0

岡崎は清水と揉め無いほうがいいぞ
怪我やオフ中の練習場所の提供や引退後のポストに響くぞ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:12 ID:gHxGe1GM0

>>634
今回の槙野安田細貝

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:15 ID:mtpXQ/Sf0

残念だけど、契約残ってるけど1日くらいいいだろなんて話は通らないよね

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:24 ID:qpmbh/uVO

とにかく１月契約なのに移籍証明書無視で入団発表してるのはアホとしか言いようがない
移籍金がどうこう以前の問題

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:38 ID:iegQLAga0

人柱だったってことだ
後輩はその屍を乗り越えて逝く時のイイ肥料になるさ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:45 ID:veJz7Yfj0

>>652
ものすごい金持ちか
自分で金を稼げない奴かどっちかだろ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:49 ID:jcBYpujN0

ゼロ円移籍は慣行でもなんでもなくて
日本の選手側が契約書の中に海外移籍ならゼロ円とか入れてるんだよ。

岡崎は入ってないんでしょ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:50 ID:Q19kZDSD0

どちらにしろ宗教や人格で非難しているやつはクズ　

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:53:56 ID:hvbs5wn50

馬鹿島はタコに感謝すべき

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:54:12 ID:kJnpQNUi0

結局、Ｗ杯終わりぐらいに清水と契約延長してその契約に海外移籍時の０円移籍特約条項付けてなかったロベルト佃が代理人として無能だってことですね。

683 ：　　　　：2011/02/13(日) 13:54:16 ID:2EmGhq9e0

監督、プチドゥンガでワロス！

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:54:37 ID:eTvznUog0

>>674
その3人が出てもクラブ間でおかしなことにならなかったな
サポもそれほど騒いでもないし

清水だけだわ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:54:59 ID:K7vTWGkF0

>>582
岡崎自身も清水に失礼なことをしたと入ってるんだよ
でも、夢を実現させたかったと
残念ながら、完全なグル

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:00 ID:+Q95bFFH0

まぁとにかく移籍証明書がちゃんとしてないってのははっきりしてる(ｷﾘｯ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:00 ID:+4KY42dJ0

>>682
まあそれはそうかもしれんけど

長年の功労者にやくざ論理を振りかざす清水さん素敵！！！！

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:09 ID:yAoFeVoC0

まあ金の話、契約の話はきちっとしないとダメだよな
そうしないと今回みたいにトラブルになる

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:10 ID:jcBYpujN0

>>682
いろんな意味でロベルト佃が無能

そしてシュツットガルトがルール無視のゴリ押し。

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:27 ID:LL0TpInr0

>>684
粗略ラブに書類もよこさずにでてくなんてこと普通やらないからなｗ
代理人なに考えてんだよマジで

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:27 ID:myMx1iFQP

>>590
どのみちこの場合もシーズン終了まで待たなきゃいけないからな
そんな事するならＪに帰ったほうがいい、岡崎クロアチア人じゃないんだから

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:31 ID:pxv+eXyd0

翼くんには代理人なんていたのかな
ロベルト本郷がやってたのかな
そんなわけないかｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:44 ID:6FVD4jQFO

>>679

契約が切れてたら入ってようが入ってなかろうが関係ない
切れてるかが問題なだけで

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:55:54 ID:1JTuLuMHO

>>662
シュツットガルトが移籍金払えば解決。
難しい問題じゃない。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:03 ID:Y8vkipeW0

>>644
だから、2月1日より契約しますってのが、向こうの考えでしょ。

実際に契約は2月1日からの三年半。

岡崎が入団会見でニコニコしてたのが気に食わなかっただけ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:05 ID:kpHHLTbM0

ヤクザ清水は干さずに天皇杯まで出場させてるしな
頭おかしいんだろ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:06 ID:ZCrJIWjx0

これから清水には新人が入らなくなる！
って日本にどれだけプロになりたくてもなれなかった若者がいると思ってんだよ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:07 ID:Q19kZDSD0

>>669
何でそれを岡崎が帰ってきたときに説明してやらなかったのか
なぜそれを双方試合まで放置してたのか　足引っ張りてえのかと思うけどな
清水がやってることは間違ってはいないけど

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:09 ID:e2s0X2Mt0

31日か30日に契約書にサインしてたら岡崎ってアホなんじゃないの

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:56:14 ID:igpM3QDB0

俺ここ嫌い。
ＦＣＮとＳ０４の友情マフラー巻いてファンショップに入ろうとしたら、
屈強なセキュリティーに阻止された。
岡崎は気の毒だが２部に落ちちまえｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:07 ID:+OL4F98F0

>>682
移籍金も取れない代理人が1番無能

普通なら移籍金内から取り分もある
日本の代理人は偉そうなことを言いながらこれができない

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:13 ID:iIWWqG8c0

>>663

だから揉めずに０円で移籍した例を知りたいんだけど

そうすれば「そういう慣例があるのかも」ってことになるし

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:28 ID:LL0TpInr0

>>698
クラブは説明しててあえて無視したってのが有力じゃないかな
岡崎自身のコメントでクラブに失礼な形での移籍って言ってるし

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:36 ID:i8hNqIXSP

玄人に頼まなかった岡崎が悪いな。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:44 ID:jcBYpujN0

>>698
説明はしたんじゃないの。

クラブハウスに来たんだから。
でも本人じゃなくて代理人が来いって話だよね

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:50 ID:1JTuLuMHO

>>663
何言ってんの？

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:56 ID:UlGokV1V0

>>694
今から書類提出して認められるのか、という問題があるわけだが

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:58 ID:pNx9gBSv0

サッカーもエ軍やシ軍みたいに軍使うの？　あんましピンと来ないな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:57:59 ID:kJnpQNUi0

>>693
その場合、次のシーズン開始まで選手登録が出来ないだけだしな。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:00 ID:tMHL5eBE0

粘着しみサポは大嫌いだが、この件は清水のほうが正しいだろ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:24 ID:PqI4JKUc0

>>693
何か話の前提がおかしいけど、「契約が切れていない」から今問題になっている訳で

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:28 ID:38rz2afMP

>>512
今回の場合、佃がポケットマネーで1000万払うのが一番丸く収まる気がするｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:34 ID:iIWWqG8c0

>>674

あれ？ヨーロッパでの慣例じゃなかったの？ｗｗｗ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:35 ID:MjXIAr2+0

>>695
2/1に契約してるんなら、こんな問題になってねーよ
1/30に契約したから、清水が「あれ？　おかしくね？」と感じてＦＩＦＡに問い合わせて問題が発覚しただけだ

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:38 ID:K29sERYn0

どうでもいいが、岡崎がでる＋無料放送ってんで楽しみにしてTVつけたのに
契約問題ででられないと聞いたときの俺と同じ失望を普段サッカー見ないけど、
アジア杯で興味持って無料なら見てみようかなと思った人が味わってないことを祈る
せっかくファンのすそ野を広げる機会だったのに誰が悪いこととか抜きにしてタイミング悪すぎ

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:42 ID:ghEFym1f0

1000万なんて向こうじゃはした金だろ
これじゃあ期待された無いこと丸分かりでモチベ下がるだろ

717 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:45 ID:/S96zT9/P

これって岡崎は清水に戻る事になるのか、夏の移籍開始までニートになるのかどっちなの？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:48 ID:kpHHLTbM0

岡崎っていうこれから世界に羽ばたこうとする若者の
前途を潰した清水は絶対ゆるさないよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:58:52 ID:WBWl7hyu0

ドイツ人はケチ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:01 ID:BScbwIHH0

>>698
岡崎が契約のこと何も理解してないから話し合いにならないだろ
清水だってシュトゥットガルトとの契約内容知らないと何も言えない

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:03 ID:XpIfcSsfO

移籍金が発生するとか言うのは、サッカーでファウルは全部笛を吹くレベル。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:13 ID:xFwON+qw0

岡崎の将来を潰したとか感情論出してる奴って
将来有望な有名人が犯罪を犯しても将来潰しちゃうしー、可哀想だからーって見逃すのかな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:30 ID:1JTuLuMHO

>>707
それは大丈夫。
遡って処理できるから。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:32 ID:Y8vkipeW0

>>694
移籍期間過ぎてるから、認められないケースもある。

最悪のパターンなんだよ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:41 ID:K7vTWGkF0

>>617
おかしくないよ
>>437で意味不明な例えだしてるのはお前じゃん

>>695
公式に1/30加入になってる

>>696
頭おかしいのはお前

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 13:59:41 ID:+OhasY3X0

>>673
凄いな
清水に貢献してきた岡崎にここまで言えるのは
これだけ酷い目にあうこといなるとは夢にも思わなかっただろう

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:00:02 ID:jcBYpujN0

>>717
清水との契約はすでに切れてるから清水に来ることはない。

シュツットガルトとの契約が有効になってもリーグ戦には出られないのが濃厚。
その場合、登録できる他のリーグにレンタルかもね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:00:33 ID:LL0TpInr0

>>719
ケチッつーかやくざだなｗ
スーパーに入ってきて、賞味期限まで2時間の品見つけておもむろに手にとって
これもうすぐ賞味期限切れだからタダだな、もらってくぜーと勝手に宣言してレジも通らずに出てった感じ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:00:39 ID:qOlqFVkD0

そもそも有望新人は複数年契約だから、海外志向高い奴は最初の契約更新までに活躍して
海外移籍条項入れてもらうのが普通。

最初から移籍金ゼロで自由に移籍させてくれるクラブなんてない

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:00:48 ID:4y6FMWTd0

こんなバカな事やらかした代理人の佃ってもう有望な日本人選手相手に商売出来ないだろ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:00:59 ID:d5ouTPsaO

清水を許さないとかニワカは消えてろ。どこにタダ強奪されて証明書なんて発行するアホがいるか

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:01 ID:MjXIAr2+0

>>726
凄いな
岡崎に貢献してきた清水にここまで言えるのは
これだけ酷い目にあうこといなるとは夢にも思わなかっただろう

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:06 ID:cXhAzUx70

>>717
清水とは契約切れてるから戻ることはないだろ
この流れだと再契約もすんなりいかないだろうし

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:09 ID:+4KY42dJ0

>>728
馬鹿か既にゴミ箱にはいってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:10 ID:BScbwIHH0

>>715
それはフジが悪いだろ
一番スタメンの可能性が高いシャルケ流してれば良かった

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:35 ID:igpM3QDB0

バーデンヴュルテンベルク州っていったらバイエルンやヘッセンを抜いて
ドイツ一金持ちな州なのになｗ
それが１千万支払いを渋るかｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:40 ID:X7JLJi+xO

細貝に後ろ足で砂かけられて移籍されたとこのサポ的には
清水がんばれ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:44 ID:pxv+eXyd0

これじゃ岡崎も心労でハゲちゃうね　
ジダンやアルシンドや・・・

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:50 ID:A6JTS43D0

>>701
移籍金０ですってシュツットガルトに売りこんでたんじゃねーの
だからシュツットガルトも約束と違うって移籍金払わないって言ってるんだろ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:01:59 ID:B3pluoHJi

こんなことしたら清水には有力なアマ選手が入りたがらなくなるぞ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:09 ID:2J8xNcY+0

こうなったらアビスパがレンタルで・・・

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:15 ID:rTh5I94B0

移籍取り消しなったらバカすぎだなｗ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:32 ID:1JTuLuMHO

>>718
代理人とシュツットガルトがつぶしたわけだが。
頭悪いだろお前。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:36 ID:d5ouTPsaO

どうせ清水が悪いとか言ってんのは代表の時だけ出てくるニワカ野郎だろ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:50 ID:lh1Mdf3e0

いまだに清水公式で岡崎の移籍のことがニュースに入ってないからこりゃだめだろうな
清水的に認める気がまったくない

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:02:59 ID:98sKnjN20

でこの取消の場合どうなるんだ？
無所属フリーだから清水ガン無視でJのどのクラブとも交渉できるのか？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:07 ID:jcBYpujN0

>>740
そもそもこの問題の前からアマの有力選手なんてとれてないよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:10 ID:eD/rB6CP0

ケータイの長期しばり
あと１日だけだから解約しても違約金なしでいいでしょ
ていうかあと１日だし
別に明日通話とかメールしなければ同じだし
なにも問題ないでしょ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:20 ID:Y0gV3PWx0

移籍金ゼロでも良かったのに
清水にホンタクを取るために８０００万払った鹿島パネエ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:26 ID:0T92LaFT0

定期的に清水に泣き寝入りを強要する輩がいるけど
シュツットガルトってやくざなの？

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:28 ID:j9e7n7GOO

これは岡崎が悪いな
アホだろ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:28 ID:kJnpQNUi0

>>741
一億以上の年俸払えるのか？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:31 ID:kpHHLTbM0

>>728
その例でいうならスーパーが賞味期限切れの弁当を
ゴミ箱に捨ててたのを浮浪者が拾って食べようとしたら
スーパーが金払えって言い出した。

スーパーの言い分は「ウチの弁当だから食うなら金払え」
浮浪者の言い分は、「捨てたんだからただで食わせろ」
弁当の言い分は「腐る前に食べてよ」

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:53 ID:Q19kZDSD0

>>746
そう　Ｊに来るなら清水以外だろうね　多分神戸かも

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:55 ID:+meG2vc0P

>>741
神戸がアップを始めているようです

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:03:59 ID:K7vTWGkF0

>>687
功労者ねえ
移籍しやすくするために移籍金撤廃しろ！っていうくせに、
クラブに切られたら文句垂れる選手やサポがよく使う言葉だよねえ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:00 ID:iIWWqG8c0

ＦＩＦＡに抗議文送ってシュツットガルト２部に蹴落とそうぜ！！

まあ勝手に落ちそうだけどｗｗｗｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:04 ID:LL0TpInr0

>>753
期限切れてないからその例は不適

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:05 ID:ubG0obQLO

移籍取り消しってつまり一千万さえ払う価値ないってことじゃん

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:10 ID:jcBYpujN0

>>746
清水との契約はすでに切れてるけど
シュツットガルトとの契約が有効になった場合
Jに来る場合はレンタルになると思うよ。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:14 ID:6iRB0cu10

お前らみたいなニワカ海外ぼう、本当に糞だな。

清水が今まで岡崎に使ってきた金考えたら、移籍金を残して出て行くのが当たり前だろ。

こんな移籍金０移籍が増えるようじゃあもうＪリーグすなわち日本のサッカーは終わりだな。

お前らみたいなワールドカップ以降にサッカーファンになった全く知識もない馬鹿の批判は本当に哀れ。

もう少し勉強したら？

馬鹿すぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:15 ID:BScbwIHH0

>>746
出場停止で次の移籍期間まで練習のみという可能性もある

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:17 ID:+OL4F98F0

>>746
できます
3月まで移籍可能

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:34 ID:eEUw5isd0

岡崎の代理人て誰？
以前も問題あったと書き込んでいる人いたけど、
自分の利益重視の要注意人物なの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:35 ID:2J8xNcY+0

>>752
3000万でも無理です＞＜

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:41 ID:tmBw4KY30

移籍金（違約金）てのは、
所属チーム側が契約中であるうちの選手をどーーーしてもほしいのであれば
お金で解決しましょうか？て前提で発生するお金

清水はなんでも移籍金を払わせれると勘違いしてないか？
それとも契約残り数日で、清水は岡崎に何か仕事でもさせるつもりだったのか？
W杯終了後に、岡崎の価値が上がると思って、契約延長してなかったフロントの失態なんだよ
自分たちの仕事の失敗を認めて、岡崎にはドイツで仕事させてやれよ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:04:55 ID:1JTuLuMHO

>>726
育ててもらったクラブな迷惑かけてるの間違いだ。
そもそも清水は移籍を容認してんだから
さっさと手続きすればいい。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:09 ID:+4KY42dJ0

>>761
長期契約しとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
活躍する前に契約しとけば済んだ話だろ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:10 ID:K7vTWGkF0

>>698
は？誰が誰に説明しろって？
つまんない冗談でもいったつもり？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:17 ID:pxv+eXyd0

岡崎じゃなくて　代わりに石崎くんを移籍させろよ
顔面ブロックは凄い根性だぞ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:19 ID:rTh5I94B0

ｊのチームも取りにくいだろうし
ロシア抑留あるなｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:23 ID:j+gtemPI0

これはもう0円でＪ復帰だろ
等価交換

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:05:47 ID:LL0TpInr0

>>746
問題は正式に二重契約と認定された場合はFIFAからペナルティ食らうかもしれないこと
Jの登録期限はまだ先だからそれに滑り込んだとしても出場停止食らってどっちにしろ出れない可能性はある

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:22 ID:1JTuLuMHO

>>727
清水からの移籍が完了してないんだからレンタルしても試合に出れない。
こんなこともわからないの？頭大丈夫？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:28 ID:g7ytt6Wy0

やくざだの何だの騒いでるやつは結局単なるアンチ清水なだけなの？

事実関係とこのスレの話を整理する限りシュットガルトと岡崎の側に契約違反があったってことみたいだけど
清水を非難している側は感情論と実態の見えない慣例とやらばかりで結局どういう理論でものを言ってるのかが見えてこない

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:36 ID:0T92LaFT0

>>766
数日ならいいんだ
じゃあ具体的に何日間契約が残ってたら
移籍金を主張できるの？

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:38 ID:Q19kZDSD0

問題は清水と滝二のつながりが悪くなることだな
樋口くんは関係ないから何も言うなよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:38 ID:VvATimS+0

>>740
有力選手だったら海外移籍に関して一筆入れられるから全く問題
ないと思う。
岡崎の場合はW杯出るまでは海外移籍なんてする気がなかったんだろ、
だから契約が不備だらけなわけで。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:06:50 ID:oiQK6Xn8O

岡崎は清水にあれだけ貢献したのに～なんて言ってる人いるけど

清水が拾ってここまで育ててくれたんだぞ
こんなやつプロで通用するわけないとかなんで獲得したんだよ馬鹿かとか当時は散々な言われようだった

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:21 ID:MW6qmz1r0

>>753
泣けた

岡崎24なのに腐りかけの弁当扱い…
内田は岡崎と一つしか年違わなくて鹿島に1億5000万も残したのに

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:23 ID:+OL4F98F0

>>766
仮に2月にフリーになった場合でも
どのみちJリーグか南米にしか移籍先は無いけどなｗ
もしくはアジアのリーグかｗｗｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:25 ID:peE+13fU0

>>764
ロベルト佃だろ
こいつ、俊輔と鞠の移籍反故にしてエスパに強奪させて社長更迭させた上に
エスパで通用しなくて鹿島や他のJに俊輔売り込もうとして断られて
結局鞠に泣きついたゴミだろ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:29 ID:d5ouTPsaO

金も払わないんだから移籍証明書なんてほっぽとけよ
無料なんてのが成り立って良くプロの経営なるよ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:42 ID:yAoFeVoC0

>>766
契約延長とか関係ない
契約残り数日で移籍する場合に、
FIFAにも問い合わせて正当な行為だと確認できたので、移籍金を求めただけ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:42 ID:+yViC6y/i

無限ループだ新情報でるまで待とう

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:47 ID:K7vTWGkF0

>>753
捨ててないのでその例えは成り立ちません
そもそも、まだ賞味期限が切れてません

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:48 ID:siqRVjmh0

何人か今回の岡崎同様に１月に契約切れで移籍したと思うけど、こんな感じでもめなかったよね。
中田の例みたいに移籍金が貰ってもしょうがない位の少額だったからだったのか？
だとしたら、なんで１０００万なんて数字が出てきたのかがわからないんだけど。設定？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:54 ID:+siJVq5f0

｢結局は日本側が泣き寝入り｣
というのが団塊世代の典型的パターン。
清水の社長も団塊くらいでしょ？
内向きは強いが外にはめっぽう弱い世代。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:07:56 ID:Y8vkipeW0

>>759
そういうことじゃない。

移籍期間中にまとまっていないので、移籍事態が無かったことになる。
最初からやり直しになるが、今からは登録出来ないんで
お金の問題では無くなります。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:13 ID:kJnpQNUi0

一応、「ら」スレにあったから貼っておく。
本当かどうかの判断は自己責任で。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2011/02/13(日) 13:51:54 ID:TzPhM7rL0
ブンデスリーガ
選手登録　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜まで
移籍期間　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜まで

イングランドプレミア
選手登録　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜
移籍期間　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜
　　　　　　　2011年2月3日　木曜から　2011年3月24日　木曜（自由移籍のみ）

イタリアセリエA
移籍期間　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜

オランダエールディヴィジ
移籍期間　2011年1月1日　土曜から　2011年2月2日　水曜

スペイン
選手登録　2011年1月1日　土曜から　2011年1月31日　月曜
移籍期間　2011年1月2日　日曜から　2011年2月1日　火曜

選手登録を必要としないリーグもある
オランダとプレミアにはきをつけたほうがいいな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:14 ID:kpHHLTbM0

>>785
せやな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:14 ID:xFwON+qw0

店員「この弁当あと1時間で消費期限切れるからそれ以降ならタダであげるよ」

客「あと1時間で切れるんだろ？もう切れたようなものだろ？もらってくわーｗｗ」

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:17 ID:iIWWqG8c0

一番焦ってるのはヨーロッパ神話がどんどん崩れてきてることにいら立ってる海外厨だろうな

実際今のシュツットガルトとか、よく見積もっても鹿島レベルだわｗｗｗｗ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:22 ID:GojoavMFO

岡崎ざまぁｗｗｗｗ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:34 ID:+OL4F98F0

>>773
食らうわけないじゃんｗ
移籍期間中だよ？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:48 ID:1JTuLuMHO

>>747
毎年取りまくってたじゃん。海外厨でもさすがにないわ(笑)

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:08:53 ID:rTh5I94B0

まあしょぼいチームらしいから良かったのかもしれんよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:04 ID:ZUNRiKsi0

【新情報】うちの親父が交通事故にあったらしい

どうしよ・・・

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:05 ID:kIUuQoty0

>>586
もちろん欧州各国で前例が沢山あるからこそお
ここの連中は「グローバルスタンダード」とか連呼してるんだろ？
無いものは国際常識として標準にはならない。
前例が無いのに、スタンダードと言うならもちろんルール化されてるんだろ。

契約内容、FIFAからの回答、双方共に移籍金が発生すると示しているのを
完全に覆すだけの資料、提示責任があるのはどちらかは明らかだろ。

お前非常識なこと言ってるな

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:14 ID:kpHHLTbM0

>>788
清水の竹内社長は甲子園出場の高校球児　バリバリのスポーツマン

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:27 ID:s8JBHOex0

>>782
最悪だな・・・

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:27 ID:8QQe6IvZ0

移籍金なんてあったら誰も海外移籍できないよｗ
Ｊなんて所詮そのレベルなんだからわきまえてほしいね。
クラブも選手もだよ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:35 ID:/d83li7j0

つか1000万ぐらい岡崎が払えばいいじゃん

>>718
一番悪いのは代理人だろ
清水以外の当事者の誰かが1000万払えば何事もなく済んでた話だし。

>>766
契約は最後の一日まで拘束される
それを解除するための違約金
契約切れるまでまてばよかったんだよ。
まー待つと夏まで試合にでれないけど。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:36 ID:IX32PYx9O

香川のときでもドルは育成費として4000万払ってなかったか？
一千万渋るとかどんだけだよ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:49 ID:LL0TpInr0

>>787
・元々海外移籍には移籍金0条項が入っていた
・両クラブ選手代理人が円満に話し合って0移籍を容認した

今回は
・海外移籍の条項なんてなかった
・清水側に移籍の書類とかすら全然届かないような一方通行で話し合いのテーブルさえ用意されなかった

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:55 ID:tmBw4KY30

>>776
そういう細かい部分を揚げ足取りだしたらキリないじゃん
でもこの場合はJもオフだし、
リーグ戦真っ只中で今出て行かれては困るというような状況でもないでしょ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:00 ID:1JTuLuMHO

>>749
良くないよ。払わなかったら本田が同様に試合に出れないわけ。
わかった？お馬鹿さんの

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:09:59 ID:/aOAKcOi0

清水はオーストラリアから似たような事して強奪したくせに自分達から出て行くのは認めないとか

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:05 ID:K7vTWGkF0

>>787
具体例を上げろよ
お前の脳内で勝手に存在する｢いたよね？｣｢揉めなかったよね？｣っていう例に同意を求められてもなあ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:14 ID:bi5H5exB0

>>529 >>531
あぁそういうことでしたか
ならば1000万欲しい清水と出したくないシュツットガルトで
交渉という形になるのが普通だと思うがそうなってないってことは
代理人に非がありそうですね

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:28 ID:r6UxoLYRO

>>17
ラモスが悪い

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:37 ID:ZUNRiKsi0

>>804
ドルトムントの4000万なんて
俺たちの1000円くらいの価値だろ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:10:52 ID:PqI4JKUc0

>>787
チームと交渉して双方が違約金放棄に合意すれば揉めない
或いは契約期間が12月末まで…とかそんな契約してる奴いるのか知らないけど

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:00 ID:euuiPJlr0

アルゼンチンのマスチェラーノもバルセロナとインテルからオファーが来て
インテルの方が提示が高かったけど、バルサに行きたかったから差額金を自分でクラブに払って移籍した
今回のケースもルール上は移籍金は発生するし
それが法外な額ならともかく、１０００万程度でクラブが払わないなら岡崎が払えばいい

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:11 ID:+4KY42dJ0

>>804
岡崎に1億5千払うのに1千が捻出できないわけねーだろ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:13 ID:QkZPj/oD0

あれ？１／３０は発表しただけで契約は２／１からなの？

＞欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
＞一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:16 ID:98sKnjN20

もう起きてしまったんだから仕方ない
でも岡崎は無所属のままってのも厳しい
そこで岡崎がどのJクラブに移籍すればいいのかを考えてみようぜ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:31 ID:9kkds0E60

ムカつく顔だからどうでもええ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:38 ID:rTh5I94B0

1000万なんてあいさつ程度の話すら嫌だというんだから仕方ないでしょ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:39 ID:0T92LaFT0

>>806
子供にはわからないだろうけど
契約ってのは細かいものなんだよ

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:39 ID:peE+13fU0

>>801
最悪なんだよ。しかも鞠を一方的に悪者に仕立て上げたからねｗ
もちろん鞠にも悪いところはあったけど、あそこまで叩かれることはなかった

佃を出入り禁止にしてるクラブもあったはず。鹿だっけ？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:40 ID:R4RJSXrA0

国内移籍だと満了６ヵ月前から他クラブと交渉だけじゃなく締結までできるみたいだけど
国外だと無理なのか

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:42 ID:YbQ8q8HU0

清水側は確信犯
最初からこういう展開になることは予測してたはず
それを岡崎川に伝えてなかったあたりいやらしい

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:42 ID:+siJVq5f0

CSKAモスクワに行けよ。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:50 ID:ZUNRiKsi0

あら？岡崎ってそんなに高給取りになるの？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:11:59 ID:Y+qIHSsz0

長友の時も瓦斯叩きまくってたけどさお前ら学習しないよな
どうなろうが結局自己責任だから　

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:15 ID:kJnpQNUi0

>>798
まずは生存確認だ。
生きてるなら怪我の程度とどこの病院に担ぎ込まれたかを確認。
入院が必要そうならパジャマや下着などの入院の準備。

もし万が一のことがあったのなら保険会社に連絡しろ。
あとはお寺にも連絡だ。
葬儀会社からは連絡あるかも知れんが値段ぼったくられてないか慎重に検討してから決めたほうが良い。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:15 ID:jD8MB5Js0

生中継　プレシーズンマッチ　　　

サガン鳥栖×浦和レッズ

http://ja.justin.tv/atmark4

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:23 ID:xBqY4JZk0

普通にビジネスとして、清水の行動は合理的だな。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:33 ID:cXhAzUx70

>>787
他の選手は海外移籍を考慮した契約になってたんじゃないか？
1000万は日割りではなくて月割りとかだったら分かる数字だと感じるけど
まあ推測だけど

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:34 ID:Tv9CmMwI0

>>779
確かにその通りなんだけど、選手のほうが「育ててもらった」「お世話になった」って
気持ちを持ってなかったら、契約延長には応じてくれないわけで

結果論だけど、岡崎が契約延長に応じない段階で他に売るか干すしかなかったんだろうね
日本ではこれまで例がない事だから、そうしてても騒ぎになってただろうけど

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:34 ID:siqRVjmh0

>>809
移籍条項があったのかがわからないけど、本田とか大久保とか吉田とか。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:36 ID:1JTuLuMHO

>>808
彼はシドニーと良いオファーが来たら移籍できる契約を結んでたからね。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:36 ID:/aOAKcOi0

どっちにしろ今契約切れで無所属ならどことでも自由に契約できるんじゃないの？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:45 ID:kpHHLTbM0

>>816
そこらへんは新情報出るまでわからんな

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:12:48 ID:5l02kzlJ0

Jリーグのせいでサッカーはつまらんもんだと思ってた
欧州サッカーを見ておもしろさがわかった

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:19 ID:ZUNRiKsi0

>>827
いや、親父自身からメール来たから
大丈夫だろ

わざわざ実家の青森まで帰る気にもならん

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:24 ID:tmBw4KY30

>>820
じゃあオッサン
この契約問題について詳しく教えてよ
1日残ってるから払えよなんて説明はやめてくれよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:28 ID:znux3Fqb0

岡崎はちとかわいそうだが清水頑張れ、絶対にごり押しを許すな。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:29 ID:1JTuLuMHO

>>834
清水所属中の移籍だから揉めてんだろバカ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:31 ID:Ez8AdU27O

>>806
君も早く社会に出なさい
契約が重視される一般社会に
そーすれば分かるよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:34 ID:I8dtXg8z0

>>827
手回しが良すぎてﾜﾛﾀｗ
寺のことまで頭に入れるのかｗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:38 ID:p8r8xfnd0

>>834
Jリーグならどこでも入って出れるけど欧州は登録締め切ってるから来年まで試合には出れない

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:44 ID:iIWWqG8c0

清水が「え？聞いてないんだけど……」って思ってるのと同じように
向こうも「一千万くらい払おうと思えば払えるけど、話がちげーよ！！」って言ってるかもしれん

実際出し渋る理由が不明だし、代理人がマジで話つけてなかったからクラブ側が何に従えばいいのかわかってないのかも

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:13:49 ID:tRBPiMwVO

結局、二重契約の問題なんだろ
新契約が有効だったら清水に移籍金
無効だったら、フリー移籍

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:03 ID:+OL4F98F0

>>828
鳥栖が先制してんじゃん
浦和終わってんな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:28 ID:YbQ8q8HU0

磐田にレンタル移籍しろよｗ
それが清水への一番の当て付けになる

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:29 ID:/d83li7j0

>>781
ロシアはじめ北欧もまだシーズンオフなはずだからぎりぎり間に合うはず

>>806
大事な話だろうｗｗｗ
そういう話になるからこそ契約で最後まで縛るんだろうに

>>813
1/1までってのは時々みるよな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:30 ID:+4KY42dJ0

>>841
お前こそ社会にでろよ
慣習無視して取引できるとおもってんの？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:30 ID:0liq+PcPO

岡崎が今からでも自腹きって清水に移籍金渡せないの？

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:30 ID:Y8vkipeW0

>>774
今日現在で清水は岡崎に対しては何の拘束力も無い。

問題となっているのは1月30日は契約が残っているから移籍金をよこせと言ってる。
コレでFIFAが介入してきて、契約無効としても清水に利益は無いんだよ。
だからこそ、選手の為に折れて欲しい。
悔しいだろうが、次に間違えなければいいじゃん。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:37 ID:LL0TpInr0

>>838
1日残ってたから払うのはビジネスの常識です
もしくは両者で話し合って、契約解除した上で新たな契約を結ぶか
その話し合いのテーブルを代理人が用意しなかったんだからもともとの契約に縛られて当たり前

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:38 ID:jcBYpujN0

>>846
浦和は土台作りをしてるから心配ない

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:40 ID:h10/9MTG0

ガルトのＨＰの岡崎のプロフィールのところにブンデスリーガ１月３０日からって載せてるから
２月１日からの契約じゃないってガルトもわかってるだろ。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:41 ID:9c05GHtjO

>>808
清水はシドニーに移籍金払ったから無問題

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:42 ID:iegQLAga0

>>817
まぁ６月までの契約だから確実に残留争いするチームだろうな
ほしがるのは．．．
優勝争いするチームは無理
途中で抜けるのわかってる選手を使うことは無いからね
それかＪ２で来年必ずＪ１に上がりたいチームだね
アビスパ、ジェフ、東京
あたりじゃないの？

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:14:51 ID:8QQe6IvZ0

>>809
Ｊにうとすぎだなｗ
例を上げないと話に加われないなら来るなよ。
じゃまだよｗ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:01 ID:/aOAKcOi0

海外では契約の切れる半年前から選手と交渉可能で契約切れと同時に新チームに移籍するけど
これってJには適応されないの？

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:09 ID:4Meffxhn0

岡崎しばらくほされるのかｗ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:20 ID:1JTuLuMHO

>>847
試合出れないけどな。

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:29 ID:8JRXNVKU0

>>831
お前みたいなアホが時々現れるけどさ
契約が切れたら移籍金なしで獲れる選手を金払ってまで獲るクラブがそうあるとは思えないし
移籍元クラブだって、わざわざ他クラブに戦力強化させようとは思わないわな
なんなら、お前が応援してるクラブでやってみれば？
たぶんそんなクラブないだろうけどな、お前みたいな糞には

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:32 ID:QkZPj/oD0

>>835
サンスポは２／１～契約というｼｭﾂの主張書いてあるけどどうなんだろ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:32 ID:ZUNRiKsi0

試合に出れないなら
太鼓を叩けばいい

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:49 ID:0T92LaFT0

>>838
その通りだけど、何か？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:56 ID:p8r8xfnd0

清水のセコさに呆れた
イメージダウンって知ってるのかね

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:15:58 ID:r6UxoLYRO

>>849
ボスマン判決ってのがあってだな…

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:01 ID:peE+13fU0

>>832
本田は海外からのオファーに関する条項を鯱入団時に既に盛り込んでた
そもそも豊田が練習に呼ばれたのに勝手について行って鯱に入団決定だから
本田の例は参考にはならないと思うｗ文字通り規格外ｗｗｗ

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:02 ID:KYMNd5LLO

>>749
本田拓也の移籍金って7000万じゃなかったか？
まさか、その1000万は岡崎の分じゃwww
ドイツから取りそこないそうなので、鹿島さんに請求しました＞＜

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:09 ID:YbQ8q8HU0

>>858
自分たちもそういことやるからやられることも想定内なんだよな
清水はなんつーか素人が色々頑張っちゃった感じ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:14 ID:1JTuLuMHO

>>849
初めてのケースだぞこれ。
慣習なんてない。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:27 ID:jcBYpujN0

>>862
２月１日からの契約だと登録できないよね。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:28 ID:s2SFq3aD0

>>831
したり顔で｢干すか売ればいいのに｣ってほざくアホを見るたびに、そんなに頭が悪いのなら氏ねばいいのにと思う

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:28 ID:+OL4F98F0

>>853
土台が崩れてるぅぅぅ！

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:29 ID:LL0TpInr0

>>862
2/1～ならそもそも今季出れないよな・・・

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:29 ID:8QQe6IvZ0

>>855
やろとしてたことはシュツットガルトと同じだよ～ん。
言われたから払っただけでｗ
清水のクソさがわかってないねぇｗｗ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:42 ID:/d83li7j0

>>834
できるけど欧州の大部分は移籍期間終了済み

>>838
一日残ってるから払えよって言えるのが契約
だから子供って言われるんだ。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:16:51 ID:BScbwIHH0

>>847
磐田は金ないよ
というよりもうチームの骨格が出来た時期に年俸1億4千万の選手の給料負担出来るチームはない

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:04 ID:xBqY4JZk0

移籍証明書発行料をケチッのが失敗だな。
しばらくしたら届くんじゃねえの。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:19 ID:2ciuY27l0

>>832
は？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:25 ID:LL0TpInr0

>>858
Jでそんなことやったらクラブが潰れるからできない
Jから他へ売り払う先がないからね

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:34 ID:+4KY42dJ0

>>876
逆だ逆
何でも契約ー契約ーいってるほうが子供だ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:35 ID:kJnpQNUi0

>>842
そりゃお寺さんだって法事や月命日のお経上げるのに毎日回ってるから予定をちゃんと確認しとかないと。
葬儀会社の紹介の坊さんだとぼったくられる可能性が高いし日頃からお世話になってるお寺さんにお願いする方が良いだろ？

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:49 ID:LL0TpInr0

おっと、誤爆>>880は無視で

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:17:55 ID:1JTuLuMHO

>>851
FIFAが清水に必ず移籍金を請求するよう直々に指導してるわけだが。
事情も知らないくせに知ったかすんなハゲ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:18:08 ID:yAoFeVoC0

>>851
清水がFIFAに問い合わせたら、金を取れるって返事が来たそうだよ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:18:17 ID:g7ytt6Wy0

一日ぐらいって話がよくあるけど、そもそもこういうことがないように1日ずれで設定されてるんじゃないの？
期限ってそういうものだろ？
一日ぐらいって言うのはあまりにも子供の理論というか、少なくとも清水もシュットガルトも岡崎もそういう感覚で動いたわけでないことだけは確かだろ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:18:42 ID:IeIHj0tO0

つーか清水側は当たり前の主張をしてるだけなのに
叩いてる奴は何なんだろうね、商売なんだからこの辺りはなぁなぁには出来ないよ。
選手の為に～てのは分らんでもないが、慈善事業じゃないんだよｗ
岡崎はともかく、何の義理も無いドイツのチームに譲歩する理由がない。

そもそも本当に岡崎を必要としてるなら金払ってるよ。
所詮その程度にしか思われてないって事。
こんなふざけたチームに行って岡崎の為なるかどうかも微妙だろ、正直な話。
選手の為を思うならドイツのチームは素直に金払えよ。
日本人は西洋人の言う「世界の為」的な言葉に騙され過ぎ、
彼らは自分の為でしかないのに、「世界の為、平和のため」と言ってるに過ぎない。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:18:43 ID:+OL4F98F0

>>867
本田17で特指だから、高一の時の話？変だなそれ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:01 ID:kJnpQNUi0

>>853
フィンケが作った土台を一回更地に戻してる状態だからなｗ

また土台が出来るまでに３年ぐらいかかるだろうなｗ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:04 ID:YbQ8q8HU0

FIFAも建前上金取れると言わざるをえない
でも事実上は黙認されてる部分

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:07 ID:pLXSpyN10

無所属になった岡崎でも清水からの書類が必要だったんだね。
でもその書類が来たらすぐに出場出来て問題なしでしょ？無所属選手なんだし。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:08 ID:a1afiTBM0

>>851
佃さん、何の理屈にもなってません

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:13 ID:rTh5I94B0

1日ぐらいならいいとかないだろ。
契約を守るか守らないかで。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:13 ID:Tv9CmMwI0

>>861
読解力がないならレスしなくていいからw
「干す」って言う事も書いているんだけど
なんで「売る」一択になってんの？

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:26 ID:iegQLAga0

全て代理人の責任だよな
そこが腕の見せ所じゃないのか？

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:27 ID:r6UxoLYRO

>>872
現実に海外では干された選手いるからな。人道的にはどうかとは思うが経営の事考えればわからなくもない

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:31 ID:jcBYpujN0

>>881
お前は契約書の恐ろしさを理解してない。
紙に残ってるということは裁判でものすごい拘束力がある。

契約なんて関係ないねーとか言ってたら、出るとこ出たら契約のけじめとらされるだけだよ。

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:34 ID:+4KY42dJ0

>>887
岡崎に1億5千払う企業と5千の企業どっちが評価してるか

普通なら考えないでもわかるよね？

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:38 ID:PqI4JKUc0

>>858
恐らくはそれを前提として契約書にその期間内での移籍に違約金発生しない旨が記載されているんではなかろうか

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:19:47 ID:LL0TpInr0

>>886
そういうこと
そうじゃなきゃ天皇杯決勝までの1/1契約になってる
1/31契約になってる時点で移籍金が発生するための契約ってこと

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:19 ID:LVsvf8UO0

清水ってこんなブラック企業だったのか　イメージ悪化したわー

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:28 ID:VaEJIUiG0

「清水の社長はクレイジー。お金のためなのか」

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:28 ID:kpHHLTbM0

おまえら未確定情報で熱くなりすぎだろ・・・
次で5スレだぞ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:28 ID:Tv9CmMwI0

>>872
クラブは無条件で損するべきって主張する奴のほうが余程バカw

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:31 ID:/d83li7j0

>>860
日本はまだ移籍期間内だから出れるよ

>>881
はぁ？
何のための契約だとおもってんだよ
問題が起こったときに契約で縛れるからこそみんながやるんだぞ
法的拘束力がないなら誰もそんなもん結ばない

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:32 ID:iIWWqG8c0

今まで黙認されてきたものがいいものかって話だよ

Ｊの将来考えたら、たとえ岡崎のキャリア半年潰れてでもこれはハッキリさせないとダメでしょ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:42 ID:jcBYpujN0

>>895
本来、こういう土壇場は代理人の腕の見せ所なんだが
岡崎の代理人のロベルト佃が失敗したせいで問題になってる。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:42 ID:vw5VR1p10

>>890
黙認云々じゃなく、双方の了解があっただけだろ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:48 ID:peE+13fU0

>>888
豊田3年で本田2年の時だったと思う
豊田が鯱に練習生かなんかで呼ばれたのに勝手について行って
星稜に届いた契約書は豊田と本田の2通だった、みたいな話がどこかに載ってた

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:52 ID:+4KY42dJ0

>>897
そんかわりそんなアホ企業と取引してくれるところなくなるけどね

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:20:56 ID:tmBw4KY30

>>852
そんな普通の事を偉そうに言われてもなｗ
このケースはその普通の事では解決しないから
実際、岡崎は試合登録できなかったのわかる？
シュツットガルトが契約期間中の移籍だと認識してたら、揉めてると思うか？
最初からそのテーブルが両方チグハグになってるわけ
この一連のやり取りを清水は仕事の失敗だと認めて
長友にはドイツで仕事させてやれと言ってるだけ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:02 ID:4y6FMWTd0

>>875
じゃあ言われているのに払わないシュツットガルドは？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:26 ID:1JTuLuMHO

>>891
欧州なら移籍金必要。
1/31移籍にしなきゃ試合出れないから。

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:30 ID:RKDCt8FIO

これは完全に清水が正しいな。
どうしてもタダで欲しいなら来シーズンからなら問題ないんだし、使いたかったらはした金くらい置いてけば明日からでも出られるだろ。
もうJは0円で放出して頑張ってこいってステージからは脱却しつつあるってことだ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:30 ID:+OhasY3X0

なんか勘違いしてる奴がいるけど
移籍証明書に岡崎が契約した後でも発行可能だぞ？
清水側がだししぶらなければ
岡崎は試合には出られた

二重登録はまったく別の問題
それはそれでシュトゥットガルトのミスかもしれんがな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:49 ID:+siJVq5f0

サッカークラブをビジネスとして成り立たせるには移籍金獲得は避けて通れない。
ボランティアだと言うならいいけど。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:21:55 ID:7OGPz5MUO

>>881
それはない

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:05 ID:siqRVjmh0

FIFAへの問い合わせはシュツットガルトが
１月から契約した場合の対応だと思うんだけどな
(そんな契約をしてしまっているっぽいけど)

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:06 ID:lHltmFoYP

中田浩の頃から表面化した問題だけど、
ここはしめといたほうが良い所

岡崎は半年他のJクラブで頑張るしかないし、
そこである程度やれなければ欧州でも失敗するだろう

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:08 ID:43oKzC7a0

今北。
岡崎が取ったゴールが取消しってこと？マジで？

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:16 ID:g7ytt6Wy0

なんか見てる限りひたすらageながら清水を批判しているやつらは単にアンチ清水なだけっぽいな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:17 ID:8AkePnmB0

>>853
世界で唯一ポゼッションサッカーやってないドイツから死にそうな爺さん監督雇って
うちはポゼッションサッカーやります（キリッ）ってｗ　次は何でみんなをわらかしてくれるんだ浦和？

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:17 ID:a1afiTBM0

>>866
ボスマン判決っていうものは確かに存在するが、
岡崎の件とは関係ないよね

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:20 ID:jcBYpujN0

>>910
契約書に従わない会社の方が社会的な信頼を失墜させる。
これはガチだから覚えとけ。

普通は問題が起きた場合は双方話し合いの上で・・・と書いてあるがな。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:26 ID:LL0TpInr0

>>911
だから代理人がくそなんだろうが
長友ｗ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:42 ID:9EQUTqvw0

過去の岡崎と全く同じ状況のケース
マルセイユに中田コを移籍させた鹿島。
レバークーゼンに細貝を移籍させた浦和。
ケルンに槙野を移籍させた広島。

いずれも選手の事を考えて０円移籍を快く承諾。
細貝と槙野はクラブの誠意に感動して会見で涙を流す。

それに比べて清水チョンパルスは・・・・・

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:47 ID:eG9ncPBK0

これは代理人の失態だろ
岡崎は我那覇みたいになるなよ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:57 ID:0T92LaFT0

サッカーは海外オタ様を楽しませるボランティアなんだろ…

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:58 ID:TBOYIsQhO

勝手にヨーロッパの慣例押し付けるシュツットは配慮が足りない
しかし、清水の融通の効かなさに、それ以上の悪印象をいだく
タダでヨソのクラブ行くなら半年無職でいろって事か？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:22:58 ID:VaEJIUiG0

清水は金＞＞＞岡崎の将来なのかよ
がっかりです

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:23:09 ID:tmBw4KY30

>>911
×長友
◯岡崎

長友てｗ

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:23:22 ID:YbQ8q8HU0

海外に送り出すと甘い言葉を言っておいて、実際は簡単に送り出す気なんて更々ありませんでした＾＾って感じだもんなｗ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:23:41 ID:a1afiTBM0

>>896
経営のこと考えれば干す余裕があるクラブなんて日本にはそうはないわ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:23:51 ID:PqI4JKUc0

>>910
君は社会と逆行し過ぎてて面白いなｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:04 ID:1JTuLuMHO

>>918
2月からの契約なら今シーズン出れない。
いい加減ここおさえて議論してくれ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:11 ID:jcBYpujN0

>>929
ルール違反してるのはシュツットガルト

清水は当たり前の事を言ってるだけ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:18 ID:VaEJIUiG0

清水の最後っ屁

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:19 ID:+4KY42dJ0

>>924
清水側に実害がない事を、慣習として他がやってるのに杓子定規で当てはめて
どちらが社会的に損するか考えるまでもないんだけどね

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:37 ID:h10/9MTG0

>>870
はじめてのケースじゃない脚は大黒の時２千万もらった。
はんたいに当時の記事は代表クラスの大黒なのに安い移籍金しか発生しなかったって論調

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:41 ID:r6UxoLYRO

>>923
慣例の話だろ。ボスマンは慣例に納得せず裁判して誰も勝てないと思ったのに勝訴

清水が裁判起こして勝訴したら清水判決としてサッカー界に名を残すだろうよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:43 ID:+OL4F98F0

>>909
2年時にはもう特指受けてたから、一年時じゃないとおかしいけど
それは変だしなと調べもせずに思っただけなんで

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:24:45 ID:xBqY4JZk0

>>913
時差があるんじゃねえのｗ

清水もさ、2月1日までの契約にしとけよ。
一日分をケチッたからこうなったんだろ。
1日分の無駄金くらい必要だろ。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:01 ID:i8hNqIXSP

これは清水が悪いな。1月中に契約更新して2月からの行き先を
決める、っていう主旨なんだから、2月の権利を持たない清水が
主張するのはおかしな話。それを許したら、日本との移籍は「契約が切れる
選手が存在しない」っていうことになってしまう。30日にサインしたことは
確かにミスだが、主旨からすれば発効が2月からということで問題ないだろう。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:01 ID:g7ytt6Wy0

peE+13fU0

こいつありえないだろ
いくら2chだっつってもさすがにそんな世間知らずな話に賛同してくれるやつは存在しないぞ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:07 ID:OGaS8z8o0

岡崎の契約には海外移籍の０円の条項がなかったからな
今期の他の移籍選手と性質が違う

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:07 ID:gHxGe1GM0

>>900
Jの選手登録が2/1～1/31だからそれに合わせてるだけ
数日分の違約金なんて年俸からしたら端金にしかならない

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:07 ID:rTh5I94B0

サインしたのは本人なわけだし
1日ぐらいいいだろみたいに契約軽く見てたんじゃないか？ｗ
バカだねー

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:08 ID:2SlImn+F0

テレビはどう伝えるのかな
岡崎かわいそう、悪いのは清水になるのか

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:08 ID:4yJ20EQ80

現実に契約が残ってた以上、結局感情論で清水に折れるように迫るくらいしかできないよね

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:13 ID:I8dtXg8z0

>>882
葬式代高いしそらそうだけどｗ
事故ったってメールでそこまで気を回したら大したことなくて
何かの流れで後で父ちゃん知ったらつむじ曲げないかなと思ってさｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:22 ID:yiTCh47VO

>>920

アジアカップが取り消された

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:27 ID:1JTuLuMHO

>>926
期限切れだろ。Jのルールとギャップがあっただけ。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:30 ID:siqRVjmh0

>>935
あ、ドイツは２月は無所属から登録できないんだ・・・

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:39 ID:+OhasY3X0

ここは移籍証明書の発行を出し渋るクラブが正しいって言ってるのか
たいしたもんだな
清水側が発行すれば岡崎は試合に出れたよ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:47 ID:a1afiTBM0

>>926
中田コを入れておいてそんなこと言うかよ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:25:49 ID:qpmbh/uVO

１月移籍なら移籍金0円だろうが1000万だろうが
双方合意の申請で移籍証明書を発行してもらわないといけない
折り合いがついてないんだから、移籍証明書は発行されてない
ないものにはサインできない
なのに何故か契約して入団発表してる

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:24 ID:jcBYpujN0

>>942
一日分の金ってのがまず間違ってる。

契約で拘束される有効期間が一日残ってるというのが正しい。
その契約の拘束をとくために金を払って契約を解除する。

一日分の給料とかとはまったく別の話。
契約の有効期間の話なんだからね。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:32 ID:PfC1nHPpi

0円で神戸に胸熱だな。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:36 ID:LL0TpInr0

>>943
2月ならそもそも出れない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:38 ID:a1afiTBM0

>>938
いい加減、その慣習(笑)とやらの具体例を出せよ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:50 ID:DpbQnBzrO

Jのためとか言ってるやつはフロントには納得してんのか？
無能だからﾀﾀﾞ同然で持っていかれるんじゃねーの？

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:26:59 ID:peE+13fU0

>>941
特別指定受けてたの2年だっけ。ごめんね、こっちもソースが見当たらん・・・orz
W杯の頃、本田のエピソード色々出てきたあたりで読んだ記憶があるだけなんだ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:00 ID:/d83li7j0

>>911
・契約が残っていたから出場できませんでした
無効を訴えるか違約金払うかで契約をどうにかすべきだった。
下手すりゃ二重契約で出場停止食らっても文句言えない状態

代理人が清水ときちんと交渉して了解とっておけばなぁ

>>918
当然だろ
2/1に契約してもシュツットガルトに意味はない（夏まで出れないから）

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:03 ID:+OL4F98F0

>>926
中田コのは田邉を一躍有名にしたくらいゴネたろうｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:10 ID:dg+Obhta0

>>881
群を抜いてバカだなぁ
契約ってのは締結した当人同士にとって法律そのものだぞ
それを無断で反故にするなら民事訴訟で確実に負ける

社会の常識だろ
まぁ慣習が契約に勝ると思ってる致命的な思考回路のヤツに言っても無駄だろうけど

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:16 ID:g7ytt6Wy0

>>943
意味がわからない
契約更新が1月なら1月31日まで契約期間中である清水は関係あるに決まってるだろ
何が言いたいんだ？

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:17 ID:lHltmFoYP

岡崎には盟主のオーラを感じる

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:32 ID:+4KY42dJ0

>>960
岡崎に年俸で1億5千も払うのに高々1千を払い渋っているのが
何よりの証明だろ？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:27:34 ID:NUy4R8It0

>>790
オランダにレンタルで

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:07 ID:8AkePnmB0

結論出たな。清水の主張は正しいしFIFAも認めてるけど、ここは岡崎のためにオトナの対応を
してよって感じか

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:16 ID:43oKzC7a0

ｄ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:24 ID:+4KY42dJ0

>>965
だれも訴訟で勝てるとはいってないけどなｗｗｗｗｗｗ
流石あほだ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:32 ID:VZWgbkEe0

>>940
今回の件に知ったかしてボスマン出してきたお前が馬鹿なだけなのに、面白い言い訳するもんだなあ
で、いい加減具体的な｢慣例｣挙げろよ、糞佃煮

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:34 ID:1JTuLuMHO

>>939
はぁ移籍制度変わったのは去年からだ。当時は契約切れても移籍金発生した時代。

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:46 ID:jrV2cxEN0

つべでイギリス人から「サムライブルーじゃ侍の憂鬱になるから、
ブルーサムライって呼んだ方が良い」と言われた

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:28:59 ID:siqRVjmh0

岡崎に限らずブンデスは今シーズン中は新たに選手を登録できないってことですか？
下部組織から上にあげる的なことも×なの？それは例外？

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:02 ID:xBqY4JZk0

>>957
ただ単にさ、清水と交わした契約が日本時間での契約かなと少し思っただけ。
日本時間では2/1でも、欧州時間では1/31の可能性あるんじゃないかとｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:07 ID:YbQ8q8HU0

正しさは清水にあるだろう
でも正しさだけを主張しても選手はついてこないよ
今回の件で所属選手のクラブに対する忠誠心はさらに減るだろう
そうなったらクラブは選手を契約で縛っていくしか無いから金がないクラブは終わっちゃうよ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:12 ID:Vs70HRQ00

岡崎サイドが1月中に海外からオファーあったら
違約金を要求しないという契約にしておかなかったのが悪いわな。
長谷部なんかも岡崎同様1月のドイツ移籍だったが違約金発生しなかったのも
夏に移籍なしでシーズン終了まで待つ分
ゼロ円にする事で浦和と話つけてたみたいだし。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:20 ID:4y6FMWTd0

ID:+4KY42dJ0
必死すぎて笑える
お前佃じゃないのか？

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:20 ID:43oKzC7a0

これは、

メルセデス・ベンツにヤマハのスクーターが喧嘩を売っているということでOK？

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:23 ID:kQ6iZiyw0

>>943
日本語になってないのでやり直し

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:28 ID:/aOAKcOi0

こうなったらシュツットガルドに一度移籍させて夏までレンタルで清水に残しておくとかしてどこかで手打ちしろよ
現役の日本代表が無所属で宙ぶらりんさせるなんて許されんよ

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:32 ID:GJe91KvI0

去年からいろいろ調査してたみたいだけど
移籍金を払ってまで欲しいって所が現れなかったんだししょうがないような
タダ同然で海外移籍する人が多いけど
日本人の価値を高める為に海外組にはどんどん頑張って欲しい

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:47 ID:9EQUTqvw0

チョンパルスサポが必死に擁護レス連発してるｗｗ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:29:53 ID:kJnpQNUi0

>>942
一説には契約書に「日本時間の1月31日まで」と契約期間が書かれていない限り「1月31日まで」と書いてあったら世界中どこに行っても1月31日が期限だとか。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:04 ID:+OhasY3X0

話し混同してる奴が多いけど
二重登録と移籍証明書の問題はべつ

二重登録してるから試合に出れないのではない
移籍証明書が届いてないから試合に出れなかった
清水側が発行すれば試合に出れたんだよ

サッカーではクラブに移籍証明書が出し渋られたケースは何度もあって
よく問題になってるよ

988 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:07 ID:/S96zT9/P

下手すりゃ岡崎だけの問題じゃなく、これからの日本人選手全員に係わってくるかもな。
欧州のクラブが獲得を躊躇するには十分な問題の気もする。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:17 ID:Y8vkipeW0

>>923
おおあり。

契約期間が切れたら、他のチームとフリーで交渉し、0円で移籍が出来る。
ボスマン採決は、簡単にはこういうこと。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:18 ID:7uGLlTA80

あんまりこういう事が続くようなら出るとこ出ろよ。
中田浩二の時もそうだけど、なぁなぁでもはや済ませていい問題じゃない。
ヨーロッパのクラブに「1/31まで契約が残ってる日本の選手を契約切れで獲得しても
1/31までの選手登録には絶対に間に合わない」って当たり前の事実を裁判で証明してやれ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:22 ID:cHsrYice0

2/1になればフリーで登録できたのに何でシュツットガルトは
それまで待てなかったの？
2/1からの契約を1/30に結んだっていうけどそれだったら
そもそも移籍証明なんて必要ないわけだけど事実として
それが無いから問題になってるわけで。
どう考えてもシュツットガルト側が悪いと思うんだけど。
強引に進めれば清水側が折れると思ったのかね？

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:30 ID:1JTuLuMHO

>>940
逆(笑) 清水はルール通り。
シュツットガルトが訴えて勝ったら「岡崎ルール」として
契約中でも自由に0円移籍可能になる。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:40 ID:CZ77Bwh40

>>926
蛸を快く承諾した例に入れるとか、いい加減にしとけよ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:30:51 ID:lHltmFoYP

>>974

移籍係数の伴う移籍制度はあくまで日本国内のローカルルール
海外クラブとの契約の場合は常に国際ルールに乗っ取り
契約切れは移籍金０でしたよ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:31 ID:+Q95bFFH0

1000なら岡崎浦和に

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:43 ID:rPn/5DMj0

もう、岡崎自身がポケットマネーから10000万出しちゃえよw

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:44 ID:hJBe8AWOO

岡崎プギャーm9(^Д^)

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:46 ID:r6UxoLYRO

>>973
誰と勘違いしてんだ？w

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:50 ID:dg+Obhta0

>>972
そもそもお前はありもしない「慣習」なるものを
何の根拠も示さずに言ってるだけ

自分の願望を通そうと屁理屈こねてるだけ
お前はただの嘘つき

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 14:31:55 ID:mmG1LAmx0

清水やってくれたな

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