【相撲】「八百長をなくすには取組を当日発表にするしかない」…舞の海氏提言 「ルールやシステムを完全に変えないとダメ」
放駒理事長(元大関・魁傑)は12日、八百長の再発防止策を検討する委員会を設置する
意向を明らかにした。八百長関与者の処分を決める前にも発足させ、外部有識者を
メンバーに加えていく方針。
好角家や協会を離れた元力士からは、すでにさまざまな改革案が出ている。この日は
元十両・柳川の断髪式に出席した相撲解説者で元小結の舞の海秀平さん(42)が、
当日取組発表案を提言した。「ルールやシステムを変えないとダメでしょうね。
あらゆる方法を考えないと。完全になくすには取組を当日発表にするしかない」と私案を披露した。
翌日の取組が分からなければ、ファンは取組を予想するしかなくなるが、新たな面白さが
出てくる可能性もある。「審判部が(ファンや力士が)予想できない取組を編成できれば」
と舞の海さん。あとは外部有識者の柔軟なアイデアを協会が、どれだけ受け入れられるかだ。
ソース:スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20110212-OHT1T00262.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:43:39 ID:Srk/xhpmP
急いで八百長するだけだな。舞の海(笑)
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:44:17 ID:JPNuNOrR0
競馬や競艇みたいに本場所中は携帯取り上げて外部連絡とか規制しる!
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:44:18 ID:IwTxF9ky0
財団法人を取りあげて勝手にやらせればいい
税金で養う必要無しね
舞の海はガチなの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:44:24 ID:UcDHDXLe0
当日にくじ引きで取り組みを決めるとか?
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:44:25 ID:XM0aVL7bO
おはようございます
10時と15時に抽選だな
宝くじみたいなヤツで
当日メールでやりとりするだけだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:44:38 ID:tF/w53BeO
さすが、クルクル舞の海を編み出しただけはあるな
これは自分も思った>当日発表
もっと言うと一番終わったら「次の対戦カードは誰と誰です」みたいに五分前
発表でもいいと思う。
アップする時間がないと言うのもいるかもしれないけど、それは全員同じだし
基本心は常在戦場ということで
技のデパート
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:45:31 ID:y/1tPJMH0
舞の海はきもちわるい
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:45:45 ID:HKjMY8kPO
デーモン木暮も同じことを言ってたな
その手があったか
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:46:03 ID:uKOIqX8E0
上の人には極端にへつらい、下の人はイ徹底的にジメル人間が改革案だって ぷっ
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:46:16 ID:GEwhTR3R0
どうせどこかから情報漏れそうだな。
やる相手は有る程絞れるから意味ないだろ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:46:30 ID:SbY7tQak0
当日発表&調整ルーム行き&携帯禁止
くらいはやらないと駄目だな
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:46:35 ID:kGrfXQL3O
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:46:46 ID:XzxuUb6h0
マイの海だってやってただろ
まるで自分がやったことがないような口ぶりじゃないか
ロッテのパイの実
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:47:09 ID:/juFK3tm0
当日じゃなくてその場でとか
>>5 KONISIKIとの取組みで大怪我してたよw
ガチかどうかは知らないけど
小さいからとりあえず本気でぶつかってたよ
ってか本気でぶつからなかったら舞の海こそ簡単にヤオ分かると思うわw
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:47:24 ID:140mnWN00
八百長やってたから分かるんだろうな
矢尾のデパートの言葉だけに説得力あるな
取り組み発表後は力士の連絡手段をなくす
競馬とかみたいに軟禁状態にすればいいが
すくなくとも携帯やPCの使用を禁止
糸電話も禁止な!
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:48:09 ID:x7tHu9Jj0
プロレスみたく
ショー相撲としてみればいい
土俵に呼び出されるまで対戦相手不明で
31 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:48:30 ID:zfhDoD840
当時の相撲番記者に、後輩力士に事細かにこういう風に負けるように指示してたと
暴露されてたよなw
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:49:25 ID:AShXGw6eO
それじゃ八百長出来なくなるから、猛反対食らうだろ
33 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:49:26 ID:uSRv5yoA0
「八百長をなくするには」
大相撲界に巣食う悪を排除するしかない、と言うべきではないか。
分かってて、断ち切れないのは、なぜか?
委員会の理事長の経歴も、パチンコ業界との癒着を感じさせ、
大丈夫かと感じさせる。
ゆとりシステムで勝敗を決めなければ問題解決
勝ち、負けが無ければ八百長しなくて済むよw
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:49:34 ID:zqxZUp+n0
>>16 相撲って普通そうだけど
だから必死に上に上がろうとしたり、地位下げたくないために
努力(八百長)するんでしょう
いままでいじめていた下っ端が上に来る事もざらにあるんだし
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:49:51 ID:8Zgvji/uO
>>11 そもそももう戦うのをやめたらいいんだよ
何のために戦うの?相撲9条譲り合いもう争うことをやめよう
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:49:55 ID:WpUYNvTd0
伝統伝統言ってたのにね
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:14 ID:/krkI3Z6O
おいおい、見に行く方の身にもなってみろよ。横綱同士かと思ったら平幕相手とか・・
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:19 ID:dj1wQ/tkO
>>25 ヤオ力士でも全取組がヤオじゃないんだから
競馬や競艇みたいにカンズメにして携帯取り上げればいいだけだろw
相撲カルチョも始めろよwww
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:27 ID:u8IfVrRb0
>ルールやシステムを変えないとダメでしょうね。
相撲の伝統を無視するチンカスの発言w
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:28 ID:p8kRMfPC0
相撲道へ立ち返れ
精神修行すれば無問題
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:31 ID:gYV3hoHKO
デーモンも言ってたけどくじ引きでいいじゃん
44 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:50:31 ID:/AQORFr60
当日に観客がくじ引き、1番ごとに観客が良かった!!・ぼちぼち・うーん・金返せ!・市ね!!
の5段階評価で、うーんが多いと給料半分、金返せ!が多いと給料なし、市ね!!が多いと明日から全休。
ホントのガチンコ相撲にしたらみんな怪我して次の場所が開けなくなったりして。
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:51:03 ID:/4Fylzpf0
>>1 そんなことやったって事前に漏れるのが相撲界
どうせやるならお客さんの前で抽選会やるのがよい
豚小屋作って、開催期間中は全員そこに閉じ込めておけばおk
もちろん完全独房で情報遮断でな。
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:51:22 ID:zfhDoD840
別に八百長はあるならあるで問題ないんだよ。隠す体質が異常なんだ
相撲は将棋のようなもの。相手の癖を読み、対戦ではああするこうすると事前に頭の中で戦術を練りこみ
本番で実践する。その場かぎりの力勝負だと思ってる素人は素人
51 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:51:58 ID:Su7SHi4fP
>>22 すなわち実効性があるのかもしれんぞ?素人目には疑問でも。
今度当たるときって事前に打ち合わせしていたはず
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:52:16 ID:ea9tsKzR0
マッチングから八百長になるだけだろうが
大関あたりだと千秋楽に誰と当たるかは予想出来るよなw
正直ヤオなくすだけでいいなら
負けたほうが切腹するようにすれば0じゃね?
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:53:21 ID:H06pLqfJO
呼出しに呼ばれて初めてわかる仕組み
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:53:26 ID:mQ/Qx3TH0
この案が受け入れなければ、公益法人から、日本相撲興行株式会社に
改名しろ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:53:32 ID:3j4gN/Uh0
終盤の7敗力士は、勝ち越し力士と当てるな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:54:04 ID:AvaqEOp10
7戦7敗同士の取り組み
琴錦が優勝を決めた取り組みはあっさり負けてたな
むしろ八百長を予想すりゃいいんじゃね?
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:54:42 ID:Rts2wkHg0
ヤオなくしたら日本人は大関すらなれないだろ
ヤオは必要悪
自分の番付で誰と当たるかだいたい予想出来るから場所前打ち合わせるようになるだけと思うけどな
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:55:24 ID:3WVGBBq80
カード組む人に多額のワイロが
65 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:55:34 ID:L1zWsSJ80
当日朝発表といえば・・・
死刑宣告と同じですね。
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:55:46 ID:kL5uoKQPP
舞の海もいいかっこしいだな
ガチで年6場所+地方巡業なんかやったら力士の体が持たないの分かってるくせに
まず場所数を減らす為の財源確保の方法を披露しろよ
それが出来なければ何を言っても画餅で終わる
67 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:56:02 ID:8Zgvji/uO
負けたら2日絶食にしたら?デブだし必死になるだろ
見苦しいなw
懸賞金かけるの難しくなるな
おれが八百長力士だったら
当たりそうな相手全員に
あらかじめ連絡を取っておいて
9勝6敗あたりにまとめるけどね
八百長も勝負のうち 楽しめ
>>66 『ガチで“年6場所+地方巡業”』なのか『“ガチで年6場所”+“地方巡業”』なのか
取り組みを当日にするくだらなさ。
・対戦相手に対する事前練習が出来ず、レベルの低い相撲になる。
・八百長の相手との取り組み日がいつであろうが関係ない、だから八百長は可能。
元相撲取りからこんなくだらない案が出てきたことのほうが驚きw
リーグである以上なにやってもだめだろ
真剣勝負はトーナメントじゃないと
負けたら終わり
これが一番!
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 11:59:07 ID:67pAAT1jO
調整ルームは絶対。NHKはカメラ設置しろ。
星取表作れないじゃんwwwww
新聞撤退決定wwwwww
対戦相手が決まってるからってなんで八百長するの(w。
完全にスポーツとしての存在を否定したな。
凄い事いうよね、この人。
ミスター高橋後のプロレス決定だろう。
何やっても悪知恵はたらかせて八百長やるよ。
893ってのはそんなもんだろ。
そんな改正いらないから公益法人取り消して好きな様に八百長興行させてやれよ。
>>74 グループリーグ制にして勝ち抜けどうし、負け抜けどおしで再グループ化すればいい
>>63 先に言われたorz
つか、まず何故八百長を起こすのかを徹底的に調べないと。
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:01:23 ID:EOykXp2C0
もう八百長を公認するしかないな
ガチ力士をいじめる糞デブの良識に委ねても解決しない
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:01:56 ID:8Zgvji/uO
全員、全日、全場所魁皇と対戦したら?
力士用のキーがデカイ携帯を発売すべきだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:03:01 ID:YCk7nqzMO
>>77 たしかにそうだが、言いにくいことを言ったと評価してやろうぜ。
未だに「八百長はない!」と公言して憚らん連中ばかりなのだから。
効果の無い策で十分だよ。
今の状態を脱出して普通に営業を再開できればOK.
数人犠牲にしてクビにすればいいだけ。
(暴露されないように数年毎にお金渡す約束)
当日発表だけじゃ足りない。
携帯電話取り上げて部屋別に事実上の軟禁状態にしないと。
公営ギャンブルと一緒だよ。
>>80 統一給料で勝ち星に対しての出来高制をどうにゅうするか
八百長してきた人が審判部ではないか
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:03:41 ID:Su7SHi4fP
>>71 ホントはそうなんだよな。格闘技は全ガチだとつまらなくなる。
たまたま、ばれただけで、もうばれんよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:05:12 ID:Xl1NhvB1O
当たりそうな相手だいたい分かるんじゃないの?
それに、自分が勝ち越してて、対戦相手が世話なってる人で負け越しそうだったら、当日にわかっても手を抜いてまうでしょ
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:05:40 ID:w6KSEIZy0
ルールやシステムを変えないとダメ
↓その改革案
完全になくすには取組を当日発表にするしかない
>>86 ギャンブルじゃないんだから、そこまでやるよりも八百長の原因を減らした方がいい。
十両と幕下の格差とか、大関の降格基準とか。
>>92 それは温情相撲とか無気力相撲であって、金銭の動きはないから
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:06:56 ID:ldO6sYrW0
最低でも場所中は部屋ごとに監禁並びに外部との連絡手段は遮断だよね
79
それもいいけど
負けたら終わり、つまり相撲すらとれないようにしないと
とれないってことは稼げないってことで
勝てば稼げる!!
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:07:03 ID:6eA2IFif0
当日発表でも事前に漏れるんじゃねーの?
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:07:13 ID:UhKLgV0k0
当日やり取りするだけだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:07:19 ID:GtmtA908O
>>43 当日くじ引きのテーモン方式だと、
今度はそのくじに八百長を仕込みそうな気がするんだけど。
102 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:07:37 ID:q6hhZofT0
大相撲を無くせば八百長もなくなるよ
当日発表とか意味ないから
土俵まで目隠しで連れて行ってはっけよういのこったシステム
>>73 いかにも。
>>76 番付表と星取表は伝統だからなぁ
またトーナメントだと、開催日がガクンと少なくなって収益が上がらないよなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:09:10 ID:ASKh9wsvO
格ゲーみたいに視聴者がコントロールできるようになんないかな
>>101 JRAは枠順を操作してる!レベルの言い掛かりだろw
そこまで疑うなら見なきゃいい。
108 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:09:43 ID:kL5uoKQPP
全取り組みガチなんかにしたら怪我人続出で千秋楽は取り組み半分くらいになってるぞw
骨折でもした日にゃ2,3場所欠場するハメになる
大関・横綱クラスが長期欠場したら興行的に成り立たないだろ
千秋楽ころには相手も限られてきて予想しやすいだろ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:10:09 ID:V4Onei2T0
取り組みは当日発表し
力士当人が相手がわかった段階で完全隔離(携帯厳禁、連絡係になりそうな人間遮断)すれば
多くの八百長は防げる
完全でないのは
場所で当たりそうな相手とあらかじめ八百長の相談をすることは防げないから
対戦する相手って結構限られてるんじゃないの?
だったら互助会で勝ち越しペースじゃなかったら八百長ねとか
ふわったした決まり作ってれば八百長し放題なんじゃないの
当日と言わず、取り組み直前まで相手が分からない仕組みにしたとしても
7敗してる奴に勝たない慣例ができるだけの気がする。
朝の時点で全員集合させて監視下に置く
その上で対戦相手を発表
携帯等の通信手段は禁止
ていうか八百長でいいよ
演出ですって言っておけばいい
プロレス団体と一緒の扱いでいい。
待遇良過ぎ。
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:14:46 ID:ASRBtHe40
>>108 そうなったらそうなったで怪我しないように土俵を作り変える等また改めて考えればいい
117 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:14:48 ID:oMVBBFwZ0
給料なくせばいい
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:14:48 ID:rsF8klru0
+
支度部屋へのケータイの持ち込み禁止、
妨害電波でケータイの使用不可にする
床山その他には小型マイクを装着させる
舞の海ほど前日から色んなパターンを考えて準備していた力士もいないと思うけどね
そこまで無理してガチンコする必要も無いだろ。
カミングアウトしちまったのも同じだし。
スポーツとして扱わなければいい。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:15:57 ID:AxuFtyVPP
こんな事で八百長は無くならないよ
当人同士の取引は土俵に上がってからでも出来る
勝負事とイカサマは切っても切れない関係だと、何度言ったら (ry
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:16:29 ID:ENKKwzla0
ハッカーを押さえるにはスーパーハッカーを使うってのと同じだな
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:16:39 ID:ea9tsKzR0
何にせよまずは公益法人の看板外せ
>>94 そゆこと。
八百長の内因は地位保全、外因は賭博。
給与を基本給と歩合にすりゃいいだけ
幕下以下 基本15万円+1勝10万円
十両 基本30万円+1勝20万円
幕内 基本50万円+1勝30万円
当日発表(笑)
阿吽の呼吸で・・・・特に千秋楽なんて
これからの相撲は勝負関係なく伝統芸能で生き残ることだな。
年に2回のトーナメントくらいで十分でしょうね。
こんなもん簡単。
勝敗方式から勝ち点方式にして一日ずつ番付を上下させていけばいい。
八百長をなくすには八百長に一番精通した人に対策を考えてもらうのが一番効果的だろう。
頼むぜ買い王!
法人格は返上しろや、とりあえず
当日発表という小手先でこの場をどうにか乗り切ろうという意図しか感じない
131 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:21:04 ID:j9ccp+jE0
場所中は私物を全部とり上げて牢屋に入れ、
牢屋から土俵に通わせれば無問題。
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:21:12 ID:1sbjaiyOO
あと本来の自動入れ替えと、サッカーみたいな独立した入れ替え戦の導入は?
もちろん本来なら負け越しても、幕下に落ちるはずの無い力士も適用します。
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:21:26 ID:SPsjQsoaO
仲悪い人同士の取組しか組まなきゃいいじゃん。
そもそも仲いい人とガチなんてできるわけないだろ
ガチンコで15日連続するわけない
体壊れる
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:22:22 ID:6ibWkM4i0
1場所を16日制にして9勝7敗以上を勝ち越しとするべき
>>134 5日やったら2日休むぐらいにしないとな
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:23:36 ID:18ApToWt0
基本給を今の10分の1ぐらいにして
完全賞金制にすればいいんじゃないの
千秋楽のこれより三役は意味ないだろ
相撲ニワカだけど
魁皇っていつも貸勝ち越してるけど
八百長って思って人が沢山居るんじゃないの?
オイラは八百長って思ってる一人
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:24:35 ID:DifrL0AT0
ヤクザとズブズブの関係なんだから
なくなるわけないやん八百長。
相撲賭博で星の売り買いしてるんだろ。
今回の騒ぎは、八百長やってた事ではなくて、カス力士が公然の秘密である八百長を証拠付きで漏洩させた事だろ。
ヤオやってた事にガッカリしてるなんて情弱の年寄りぐらい。
八百長を無くせなんて言ってない
八百長がバレないように上手にやれと言っている
八百長リークしたらもれなく一勝
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:26:00 ID:6ibWkM4i0
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:26:07 ID:TJdQJ2LD0
舞の海は当時のポストだとガチンコ力士に分類されていなかったのは確かだ
ちなみに今は取組発表は2日前。
これが当日になったところで、発表を遅らせただけで
対戦する相手は変わらないのだからw
くじ引き? バカ言うなよw 序盤から横綱大関がぶつかって
終盤に横綱大関と平幕負け越しがぶつかっておもしろいか?
星の回し合いをさせないことと、賭博対策を考えろよw
148 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:26:42 ID:OGh2y2qp0
捨て星設定が出来ないよう、一場所十番(勝ち越し必要が六勝四敗になる)にするのも有効だとはおもう。
八百長できないように相撲じゃない勝負に使用
星の売買をオープン市場化してオンライン取引、実際の取り組みを無くせばいいんじゃね?
そこまでしてやる必要ないだろ、どーでもよくね?おすもうなんて。
行司からして部屋所属なんだからそもそも公平なものではないってのは言い得て妙だわ
星のやり取り認めたら、横綱とは誰が決めて星を取らせたのかとなる。
八百長を指導してるのはだれかということに。
当日発表しても八百長できるだろw
力士ってアホ多いの?
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:29:11 ID:34jI/sIu0
給与体系の見直しで
八百長なんか意味ないようにすればいいだけ
べつに全部ガチが見たいわけでもなんでもないし
システム変えるってなら
対抗戦みたいのはどうだろ
東西南北ぐらいにチームわけしてさぁ
そのうちから好きに何人て選抜して
監督は横綱でw
個人じゃ八百長やりやすいけど
チームじゃ、いろいろ不都合でるだろw
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:30:52 ID:mUbFHFAh0
天下り官僚の手に落ちることを願いつつ・・・
八百長をなくすには取組そのものをなくせばいいと思うよw
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:31:18 ID:zaBzln400
八百長をなくすには 相撲を止める事だ
まあ格闘技はかなり工夫しないとダメね。
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:32:38 ID:E0EMQ4bSO
これからどうするかは、今までの八百長をあぶり出してからにして欲しい
闘わないで平和的解決にすればいいじゃん。日本らしく。
千秋楽に幕下上位勝ち越し者と十両下位負け越し者で入れ替え戦だな
琴富士にヤオしてたとバラされたくせに・・・
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:33:10 ID:n1R5jlASO
大関互助会ならアイコンタクトでアドリブ八百やるだろ
相撲のルールを調べたんだがいまいち乗ってないんだよな
顎に張り手いれたら駄目なの?
ビンゴの玉みたいなので直前に決めればいいじゃん
そして対戦相手はぁ、、、
カラカラカラ、コロッ
白鵬だ〜!!!
みたいな感じで
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:33:48 ID:zam6YiKOO
>>155 プロ野球の黒い霧でも安年俸の選手がヤオに上手く使われたからな
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:33:50 ID:72YWtmtaO
部屋にペナルティを課せよ。
今回グレー判定された力士が所属する部屋は向こう一年の出場停止。
新たに発覚した場合、その時点からその部屋は一年出場停止。
ただし停止期間中、給料の半額は支給。反省しながら練習に励みなさいってこと。
各力士の部屋移籍は自由。ただ白くない力士はどの部屋も嫌がるだろうけど。
アルバイトも自由。ただし暴力団、賭場と関係を持った時点でその部屋は一年の出場停止。
↑これって厳しくないよな。
しかも自浄機能働くよな。
171 :
八代:2011/02/13(日) 12:33:55 ID:3qDMthFx0
とりあえず俺の結論は当日でも防ぐのは無理。
だが千秋楽の7−7力士は割りを無視して7−7力士同士を
当てれば防げる。それか魁皇の千秋楽の相手は必ず白鵬にするw
どうせ担当者が漏らして終るだろ。
その取り組み決める人が買収されるんだろ
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:34:11 ID:JPKlonBV0
そんなこと言い出したら部屋制度もなくさないとw
完全に個人でやらないとw
取り組みはどうやって決めているんだよw
相撲取りって他の格闘技にいくと
負けてばかりの弱いイメージがある。
メールなんてものが出来る前は付け人が走り回っていたそうだが
復古するだけじゃ
取り組み後に観客がその場で「八百長判定」する。
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:36:18 ID:rul5VmEx0
だいたいスポーツとして破綻してるだろ
なんせデカい奴じゃないと
プロ=力士になれないって
相撲に階級制導入しろよ
そしたら客が入るよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:36:20 ID:kL5uoKQPP
>>116 土俵をマットにして場外転落防止の為にロープでも張るか
そうなると円形じゃ難しいから四角にして・・・
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:36:39 ID:hKJZ+TKsO
週刊現代が理事長と八百長力士を告訴するみたいだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:36:52 ID:WZEBNi160
>>1 情けないとしか言いようがない
こんなもんなら無くした方がよっぽどいいわ
182 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:36:55 ID:YpEjzgEmP
勝ち越しライン変動制にすりゃ解決すんだよ
幕内上位はどうせ対戦すること分かってるから当日付き人が数分で交渉成立
>>136 日・火・木・土日・火・木・土日・火・木・土日
休み休みの13日間でいいだろう。
初日と千秋楽は日曜というのは興行として必然。
完全には防げなくても減らすことは出来る
対戦相手の予想できる上位陣はともかく平幕や十両は対戦相手をかなり自由に決められるから効果あるだろうな
何日目に当たるか分からなくするだけでも八百長はしにくくなるし
>>179 転落しないためには段差をなくせばすむんじゃん
敗者は罰金10万円。これで解決。俺天才
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:38:26 ID:yZbH4XcWO
頭悪い提案やな〜ww
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:38:45 ID:OJEOWSux0
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:38:47 ID:JPNuNOrR0
付き人制度そのものを無くすべし
こんなもの裏で八百長してりゃおなじだろうが
>>171 7勝7敗力士をぶつけるのはとっくにやってるよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:40:19 ID:WUoQ+h5/O
目隠しと亀甲縛りをして土俵まで連れて行けばいいんじゃね?
土俵上で対戦相手がわかれば八百長は難しい
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:41:07 ID:W9DaD1cG0
>>36 まぁファンでも無いヤツはこのスレに来んな、ってことだよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:41:17 ID:8AN0viTmO
ランダム対戦にしても何もかわらないと思うけどね
土俵で顔を見たら、あうんの呼吸で八百長は十分可能。伊達に何千回もぶつかり稽古してないよ
勝ち越し負け越しラインが15番の半分というのはやめるべきだな
年6場所×取組15番=取組90番(1シーズン制)にする。
年末に優勝決定戦をする。
>>193 そこまでやったらピンポン球みたいの
口にくわえさせろや
198 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:41:55 ID:4np2rGwC0
あと20年もすりゃ誰も見なくなるからほっときゃいいよ
みんながチンコで勝負すれば良いのに
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:42:16 ID:om/hjNMF0
タッグマッチとかどうだろ?
負けたら1枚脱ぐとか
公益法人取り消して好きにさせてあげればいいじゃん
それで八百長ってゆう決まり手作ればいいじゃん
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:42:55 ID:yJRvq11l0
強くなり過ぎたヤツはクビにして
同じ実力同士で闘わせればいい。
203 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:42:55 ID:hjU+rRpcO
5年の間違い
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:43:04 ID:yficOfOW0
>>1 いや、本割で当たるやつ、番付でほとんど決まってるんだから無駄
>>5 おもいっきり八百です
第一なんで全員デブなんだよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:43:28 ID:twVn732C0
前日発表でも場所後半では対戦力士の予想が容易だし
八百ってのは後半戦の調整が重要なんだから
あまり意味がないな
そもそもグループ作ってるんだから勝ち負けのスケジュール管理はおてのものだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:43:47 ID:pP92FFa40
貴乃花がガチ団体を立ち上げればいい
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:43:53 ID:jYLkbMHd0
>>50 八百長ゲロッた後に、玄人面しても意味ねぇよ
本来出るはずのなかった
八百長の決定的証拠がこういう形で出てしまった時点で
「相撲というスポーツではない何か」は破綻してるのかもな。
デーモンの真似だな。こいつに考えられる頭は無い
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:44:01 ID:FyzYnicv0
目から鱗だな
さすが舞の海
八 百 長 を な く す に は
相 撲 界 を 完 全 に 消 滅 し な い と ダ メ
w w w w w w w w w
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:44:44 ID:mUbFHFAh0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どんなことしてもなくならない
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:45:39 ID:jYLkbMHd0
たとえば、大関が8勝7敗という成績を続けていれば地位安泰という制度が納得出来ない。
大関なんだから、最低二桁勝てよって話。
何だよ、8勝7敗ってw
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:46:59 ID:GEqRuue+0
舞の海w
おまえがいっても
あんだけデブなんだからまともに稽古なんてしてないだろ
殆どのヤツは適当にやって食って寝てるだけだろうし
>>193 >>197 その恰好で花道歩かせるのか。。。 ドMなら土俵につくころにはビンビンじゃね?
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:47:26 ID:om/hjNMF0
寝技あり場外あり
>>212 素晴らしい意見ですね。
確かに相撲を消滅させれば、八百長も無くなるw
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:47:50 ID:lz3OkQWV0
そんなもん、今場所当たったときは○○でお願いしますとか言っとけばいいだけやん
全取組ガチンコ
遺恨がらみでセメントマッチも発生
怪我人増えて不戦勝続出
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:48:43 ID:twVn732C0
貴乃花が新団体立ち上げても八百はケイゾクされるだろうしな
7-7の気心のしれた力士に引導をわたせるヤツなんて人間的に見れば酷いヤツだよ
そんな選りすぐりの団体なんて殺伐としすぎ
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:48:48 ID:ZVOyDkgF0
買い王の頭の横にネット中継できるライブカメラをつけて24時間365日監視
する。
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:48:49 ID:IMrhAmT4O
当日発表でも仮約束はできる
千秋楽に近づけはほぼわかるし
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:48:58 ID:YpEjzgEmP
全力士総当たりで勝率上位1%が給料および賞金総取りで
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:49:12 ID:L69UfJ/80
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:49:33 ID:ZWLUtBfz0
あつあつあんかけ対決にすればいいんじゃね?
再開する前に当分の間道路、海辺の掃除、炊き出しなどの社会奉仕を親方から下っ端、関係者まで全員にさせろ。
全く意味無いわ
当日発表してもそれから余裕で仕込めるわ
>>49 むーん
部屋で鳩を飼うのも禁止だ!
テレパシー能力者は入門検査で排除な!
さんざん八百長してたお前が言うな
俺の提案なんだが、全員を国家公務員にするべき。
最低限の身分保障はあるし、国籍条項もあるw
これならくだらないヤオはなくなるはず。
まあガチで必死に相撲やる奴もいなくなるかもしれんがw
番付の位置で15日間で誰と当たるか大体分かるんだから当日取り組発表しようが
前日発表しようが大差ないだろ
どんな対策立てても
土俵上で組み合った時に小声で交渉すれば八百長は可能
株式会社化して「八百長あります」と掲示してやればいいんだよ。
八百長を無くすには変えないとダメだと?
ダメとまで言うとは。舞の海、オマイもか…
競艇とか競輪みたいに外部から遮断するしかないな。対戦相手は別の部屋で。
文春に名前出てたぞコイツ
問題の核心は、八百長じゃない。
この財政難に、伝統の国技を装ったプロレスまがいの
興業をやって、税金逃れをしてるインチキ法人があるってことだろ。
人様に迷惑をかけない私企業になって、
勝手におもしろおかしくやってくれりゃいいんだよ。
部屋別対抗リーグ戦にするのも面白いかもしれん。
力士の足りない部屋を調整する為に部屋の再編が必要になるけど。
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:52:50 ID:lz3OkQWV0
毎日場所後に好勝負3番と無気力勝負1番を来場者にアンケート書かせればいい
その結果が給料に響くようにする
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:53:51 ID:twVn732C0
負けたらケツに吹き矢
ブブー。魁皇アウトー
>>125 幕下以下の待遇良過ぎだろw
中卒序の口で2-5の弱い力士でも1場所35万かよw
完全ガチ徹底して
魁皇が即引退したらどーする!
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:55:13 ID:dZMocQrXO
ルールやシステム変えたところで当人達が八百長しないって気持ちをもたない限りまた八百長はおこります
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:55:29 ID:UnXLNpoE0
>>175 相撲協会っていう企業に就職してるだけだからな
格闘家では勿論無いしアスリートでもない、個人事業主な武道家でもない
相撲という仕事をしてるだけ
その企業内に序列があってあるラインで天と地ほどの完全な差がついてる
言うなれば営業職
ガチで仕事奪い合って結果トップセールス或いは及ばなくてもくじけないなら良いが、
トップは望めないし苦しい思いは嫌ならノルマを達成するために馴れ合いになるのは必然
提言するなら、自分の八百長も明らかにしろよ
結局どういう組み合わせにしても
8勝してるやつが千秋楽で7勝7敗のやつとあたった場合わざと負けるやつはなくならないと思うんだけど
それを防ぐにはどういう案があるんだ?
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:56:02 ID:lz3OkQWV0
>>73 別に明日当たる相手じゃなくても取り口の研究くらいしとけってだけ
デーモン閣下の提案をパクるんじゃねぇ
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:57:05 ID:1VsXZ2Uk0
>>241 同意。キリキリ税金納めてれば
そんな文句は言われない
スポーツであってスポーツじゃないからなあ、相撲は
クリーンにすべきなのは当然だけど、あんまりシステマチックにしても
爺さん婆さんの心は離れてしまうんじゃないかね
変なパフォーマンス相撲してたお前も八百長加担者だろ
当日打ち合わせするだけですやん
みんな覆面の相撲レスラーにして、
勝負が終わった後に覆面をはぎ取る儀式をすればいい。
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:58:14 ID:NzJdhX3t0
競技性に徹するなら総当りで取り組みの予定も開催前に全て決まってないとおかしいよな
>>245 デブを維持するためには人並み外れた食費が必要だからだろ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:58:21 ID:rayV1Bw30
ギャンブルの八百長とかと違って
単に上位デブの既得権を守るための互助会だね。
金銭の授受はなくなっても土壌は変わりそうもないね。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:58:39 ID:YpEjzgEmP
1場所30番で技にポイントを配点
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:58:42 ID:iD+rjobCO
顔じゃないよさんは八百長しなかったの?
お前らもウォシュレット使ったらもう普通のトイレで用を足せないだろ。
力士も付け人に拭いてもらったらもう付け人無しの生活には戻れないんだよ。
舞の海が注射やってたのは誰でも知ってる
よく言うよ恥知らず
>>250 覆面レスラー案。
対戦相手が誰かわからんから、7勝7敗の馴染みレスラーに勝ちを譲ることはなくなる
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 12:59:55 ID:gsRqw3JH0
携帯でやり取りするんだから1時間前発表でも八百できるだろ
>>245 忘れてた
部屋制廃止して自活してジムに通うのも追加
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:01:36 ID:pQH+D7W/O
一門制度なんか無くせ。百害あって一利無し
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:01:37 ID:SQh660X20
テレビ大相撲を立て直すのに、興行的な部門と儀式的な部門を分けた方がいいって
いう素人の意見があったけど、自分も賛成だな。
八百長を全面的に無くしても客が入らなければ意味がないわけで
プロレスと同じように複数の団体が興行を行いながら
その中の優秀な力士を集めて年に一度、格調高いガチンコ相撲で
番付を決めればいいと思う。
携帯電話に体脂肪測定機能を設け、メタボには利用制限を設ける。
これによって相撲レスラーの携帯電話の利用は法的に禁止される。
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:02:25 ID:HIF23lR7O
年寄りは相撲見たいから八百長もやむ無しみたい空気マスコミで作ってるけどさ
もう力士になりたいって子供は減り続けるだろうし相撲ファンの老人も孫がやりたいって言ったら反対するだろうよ
>>1 それよりも相撲自体なくせばいいんじゃね?
デブを称えるなんておかしいよ。
不健康だぜ、デブっていうのは
場所を盛り上げるためのヤオならとやかく言わんが
それに伴う金銭の授受は許されないだろ
>>253 いや、確かにそこも大きな問題だけど、相撲賭博やって暴力団の資金源になってる可能性が排除されない限り根本的には解決しないと思うけどな。
力士の携帯電話持込禁止にしても野球ばりのサイン交換なんかでやっちゃうんだろうな
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:04:01 ID:oxrilp0G0
>>134 いつの時代も幕内の1、2割はガチ力士で
いまだと稀勢の里や安美錦とかいるわけだから
やってやれないことはないけどな。
まー概して力士生命短いけど>ガチ力士
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:04:02 ID:rKBMfEokO
プロレスも当日発表だからな(笑)
八百はするべきなんだけどな
盛り上げるためにね
文化の一つだから国が補助するのもかまわない
ただし国技館という名称と国技は取り消せ
本場所のテレビ放映は3役以上のみ
代わりに地方巡業を放映
これでいいと思うが
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:04:19 ID:1TOqxlpsO
はっけいよいで睨みあうまで相手も相手の勝ち星も知らなければいい
282 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:05:17 ID:6KFzR0M30
親方のしつけがなっていなかったんだからバレてしまった。
今後は親方こそが、気を引き締めて昔にかえり「証拠を残すな、携帯なんぞ
つかうな、付け人を使え」とクチをすっぱくして教えるべきだ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:05:29 ID:JTRrK9iA0
サッカーのtotoみたいに相撲を公営ギャンブルにしてしまえばいい。
外部の人がカネ賭けてるんだったら絶対に八百長はできなくなる。
相撲賭博の問題も解決できて一石二鳥。
284 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:05:46 ID:qWYz82vV0
相撲も公営ギャンブルにしたらば?
というか今でも
「次あたったら貸をかえしてね」みたいに
長期の期間で考えてるから
前日発表意味ないぞ。
スポーツじゃないんだよ、興行。
申し合わせがあろうがなかろうが構わない。
誰も困らないし、自滅するとしても身から出た錆。
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:06:05 ID:3wqJ/FJoO
インチキして新弟子検査パスした人
>>250 負けポイントが一年引き継がれるとかは?
年間で40敗したら降格とか?
今は一場所でリセットされるから、「今場所勝ち越したし、この取組は相手に売ろうかな?」
とかも出来るわけで。
290 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:07:04 ID:oxrilp0G0
>>270 >八百長を全面的に無くしても客が入らなければ意味がないわけで
八百長なくしたら客が減る、ってのはあり得ないと思うぞ?
相撲の八百長ってプロレスやK1の八百長みたいに、面白くするためじゃないからな。
勝ち越したいから、番付落ちたくないから八百長するんで。
ガチが増えてデメリットってあんまないだろ。
まー怪我は増えるだろうけど。
意味ねえわこんなもん
地位による基本給より勝ちによるインセンティブを多くしないと絶対に無くならないよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:07:19 ID:Bdyzf6AZO
八百長の原因は日程くんか…
たしかにな
293 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:07:26 ID:8z+9/tXV0
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:08:01 ID:8Me/hmZVO
千秋楽は可能な限り
7-7同士でぶつかるようにすればいい。
それと大関は年間60勝をノルマにして降格させろ。
>>248 相撲は押し出すか倒すだけの競技だからだよw
パンチはそこそこ打てるけどコンビネーションやフィニッシュブローがない。
キックは全く駄目。
寝技は論外。
スタミナも1R保たない。
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:08:23 ID:rayV1Bw30
>>258 >総当りで
結局、通年でこれやるしかないわけか? ポイント制のランキングで給金・報酬を細かく査定する。
確かにつまらなすぎるけど・・・
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:08:34 ID:oxrilp0G0
>>280 プロレスK1の八百長みたいに盛り上げるためじゃないんだってw
盛り上げるためのプロレスK1式八百長ができるなら日本人優勝させるだろw
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:08:57 ID:UnXLNpoE0
まあハッキリ言って、文化だ伝統だってだけならここまで厚遇する必要ねえけどな
一度、「伝統芸能:相撲」というものの価値を再定義する良い機会だ
本当にガチンコでやらせるなら6場所は多い。4場所に減らしたほうがいい。
公傷制度も復活が必要だ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:09:37 ID:WhKu3qRo0
俺たちに「当日発表」されても仕方無いんだけどなw
あの給料の制度から変えていかんと無理だな
>>288 UEFAクラブランキングみたいにってことか。
過去3年の成績で、相撲CL参戦とかでいいかもしれんな
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:10:01 ID:1jugpQnf0
負けたらその場で恥ずかしい四股名に強制的に改名。うんこまんとか萌え萌えキュン☆とか
次に勝つまで戻せない
やっぱり対戦相手を八百長しない人にするしかないよな
当面はドルジ一人で他の力士と戦ってもらおう
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:10:27 ID:gatiD06xO
当日発表にしてさらに携帯や連絡一切とるの禁止にすればいい
まあ、話題になってるからこのスレを見ているだけで、
はっきり言って相撲には何の関心も期待もない。
ほかのアスリートがコンディションを保つために節制してるのに、
豪快に飲みに行ったり八百長したり、ただのデブの見世物だろ。
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:11:15 ID:JNIgta93O
女でやれ。それなら八百長ぐらい気にしないだろ。まあ、はじめから裸だと興奮しないから、たまにポロリがあるぐらいがいいな。ポロりは八百長でもいい。生放送でしたら高視聴率間違い無し。
ただし、年齢制限と体重制限有りで。
給料の格差とかシステムが八百長を生むとか
色々言われてるが、色々変えても八百長は絶対なくならないと思うぞ。
八百長を完全になくす方法は、一つしかないよ。
それは相撲自体がなくなった時だけ
これはいい提言だけど、一工夫足りない。
マスクをつけて服を着れば取り組みの最中ですら誰と戦ったのか分からない。
こっちのがいいだろ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:12:04 ID:RXkewiowO
当日発表されても事前に対策はできちゃうだろ
星取りの状況によりプランA作動とかそんな感じで対策されるよ
本場所千秋楽に来場所の八百長についてメールしてたのが発覚してるのに馬鹿か
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:12:39 ID:oxrilp0G0
>>295 つーかそれは相撲で勝つ為の練習やってんだから当たり前だろw
んなこと言ったらK1選手は回しを切る技術もおっつける技術も無い、
序の口や序二段の力士を押し出す力もない、
っていうのと同じだろw
当日にした所で場所前にジェスチャーとか決めとけば立ち会いギリギリでもやろうとすれば出来るだろ
舞の海の嫁は年上中古のクラブホステス
7-7力士のヤオを心配してる人多いけど
そうなる前に負けこんでる力士が勝ち越し決めてる力士と当たった時にも同様のことが危惧されるよな
発見されたメールはその場所の3日目の取り組みについてのものだったし
7-7同士を千秋楽でぶつけるのは当然としても、それで防げるのは全体の10%くらいかな
土俵を砂にして周りにクッションを敷きつめればガチでやっても怪我が減るんじゃね?
まあ見ないけど。
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:13:59 ID:GtmtA908O
八百長なんてどうやっても可能性は残るんだから、
八百長やっても問題なくなるようにすればよい。
つまり、株式会社化だな
>>298 もはや伝統だとか文化だとかって言葉で形容するのがちゃんちゃらおかしいくらい
腐敗しきってるしな…
毎試合同じ勝ち星の奴と対戦させればいい。
七勝七敗同士なら八百長しようがないだろ
催眠術師を雇って、
毎回対戦相手を親の仇と思いこませてファイトさせればいい
土俵の周りをお堀みたいに水で満たせばいいんだよ
土俵際の攻防が楽しくなるし水しぶきも派手でいいよ
毎回取り組み後にウソ発見器によるチェックを義務付けw
あらゆる業界でジェンダーフリーが呼びかけられてるこのご時世
女子相撲の参入も視野に入れないとダメではないのか
>>294 60どころか54でも大関いなくなるんじゃないの?
欧州とか日馬54勝ってるんだっけ?
まず土俵の下にクッション敷けよw
それにデブだらけでヒザに負担かかるから怪我すんだろ
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:17:23 ID:VHd8Bhi4O
当日発表といっても 仲間内のやり取りは 無くせても 協会の意向は 残る。世襲は無くしてくれよ。おかしいだろ スポーツに世襲わ。
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:17:23 ID:oxrilp0G0
>>317 2年ぐらい前から千秋楽だけ14日目の結果をある程度見てから決めて
7−7同士とか、7−7vsガチ力士とか、7−7vs負けたら十両や幕下陥落濃厚の力士とか
なるべく組むようにはしてるぞ。
ちなみに、7−7vs負けたら十両や幕下陥落濃厚の力士 っていうのは
7−7が負けるヤオが発生すること多いけどね。
負け越すこと自体より、下の段に陥落することのが重大だから。
負け越しても下の段落ちなきゃ給料変わらないからどってことないっちゃどってことない。
そういえば今日の新聞の雑誌中吊り系で
現代の反撃とかで、現役ではヨーグルトやラオウの兄貴とか名指しで書かれて棚。
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:17:53 ID:p1VhuMO+0
ただ幕内や十両に在籍してるだけで毎月何十万もの給料が確約されてるってのがおかしいんだよ
基本給大幅に下げて、あとは白星一つあたり20万って具合にすれば他人に勝ち星譲るやつなんて
自然といなくなる
舞の海は当時の理事長のお気に入りだったから好き勝手やっていた
>>322 いったん横綱未満の役付きになったら
降格しないために一場所おきに8勝すればいいってきいた
・・・8勝→休場→8勝→休場→8(ryみたいに
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:19:41 ID:oxrilp0G0
>>322 幕下以下がそうだよな。
幕下以下は十両以上より圧倒的に八百長が少ない。
・同じ成績同士があたる(2勝2敗同士とか、3連勝同士とか)
・基本、カネあまり持ってない
・みんなが一刻も早く十両以上に上がりたいとおもってる
と言った理由で
もう相撲は無理だな
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:21:41 ID:4NBoazli0
決める側も八百長するに決まってんだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:22:01 ID:dCBUfFLLO
相撲は好きだけど、八百長をあやふやにしたらもうみないお!
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:22:56 ID:UnXLNpoE0
どうせ国技にするならロボット大相撲の方が価値はあるな
技術者をプールする場にもなるから他で活用できるし
皆さん注意してください!
大相撲経験者や関係者でこういう無意味な八百長対策をぶち上げてる連中は、
絶対に八百長がなくせないって分かってる腐ってる連中です!
もしくは現役時代自分自身も八百長に手を染めていた輩です。
何回か仕切ってる間に交渉する
塩のまき方がサイン
塩をまいてどちらの足から入るかもサイン
俵を踏んで入るか踏まずに入るかもサイン
手をつく時左からつくか右からつくかもサイン
仕切り線のどこに手をつくかもサイン
タオルで汗を拭く順番もサイン
待ったをするのもサイン
だから力士は目隠しをしてお互いのまわしを掴んだ状態にさせられ
そこから勝負を始める
その時初めて相手が誰か分かるぐらいにすべき
むしろストーリー重視の八百長公認で改革しろよ。
劇ってことで。
もはや大相撲が守り切れてる伝統って、マゲとマワシと贅肉だけだと思うんだよね
大相撲やりたきゃチョンマゲデブにならないといけないんだから
それがなくなったら入門者激増すんだろうな
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:24:40 ID:pNx6Dyir0
個人競技じゃなくて部屋別対抗戦にすればいいぢゃんw
優勝かそれに近い成績を求められる横綱大関や大関取りの三役以外じゃ
ヤオしたくなるのは後半戦なわけで番付見りゃ対戦相手は大体決まってるんだから
残り少なくなった候補と話を事前につけるのは簡単なまんまだろ
>>340 どうせなら数学大相撲とかで頭脳のガチンコ勝負が見たい
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:24:53 ID:UPGHpi9e0
>>332 毎月100万もらえます
8勝7敗、7勝8敗なんてほとんどかわらないのに…
いろいろシステムがおかしい
対戦相手、内容重視で決めろよ
>>342 張り手が得意な力士とか超不利っぽいなw
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:26:33 ID:RR4GpE8v0
>>11 誰と誰が対戦するんだろうか、という興味もわくかもな。
でも「今日は○○と××の対戦だから見逃せない」みたいのは無くなるか
部屋制度なくして
全世界最強リーグ戦にするしかない
>>332 一番実効性が高そうだな
十両以上は月給100万以上貰って金に余裕があるからヤオに手を染める訳だし
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:29:11 ID:s1Nv8C3WO
これでも大して意味ないな。
いずれ対戦することになる奴と予め口裏合わせてたら完全に無意味。
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:30:16 ID:oxrilp0G0
確かに八百長しやすいシステムではあるよな。
十両以上あがっちゃえば毎月100万保証。
幕下以下は1場所15万だけで、個室も持てず、付け人として奴隷生活。
その差があまりにも大きくて、十両上がったら安泰すぎる。
幕下以下は必死だけど、十両上がっちゃえば人脈つくって星の回し合いで地位保全。
まーそれでも十両も保てないぐらい力が落ちると、星も買いにくくなるけど(ガチで確実に勝てる相手に星を売る人少ない)。
だから十両以上が長いひとが幕下落ちると引退するひと多いよな。
ヒョロヒョロの人でも金積めば横綱になれるシステム
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:30:27 ID:F1vENCF70
ジャンケンで勝った奴が好きな相手を選べるようにすれば?
357 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:31:03 ID:ZVOyDkgF0
八百長してたやつが八百長力士を裁くとは片腹痛いね。せめて自分の過去を
懺悔してからやれよ。それかガチの人。
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:31:08 ID:maEra5Xc0
勝ち越しと負け越しで天と地程の差が出るのがおかしい
ポイント制にして年間点数で番付を決める
入れ替え戦とかあれば尚よしw
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:31:10 ID:E7sFc+O+0
ポイント制にしといて互助会結成
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:31:57 ID:2bgdNjIl0
プロレス化しちゃいなよ
善玉悪玉立ててさ
今は白いのが独走状態だからまだいいがドルジがいた時みたいに2強で
その二人が初日に対戦したら場所の興味が半減じゃ済まなくなるだろw
国技館の地下で出番まで厳重にLCL溶液とかで培養しておいて
取り組みの時にせり上がりでガチャーンと2力士がリフトオフ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:32:58 ID:6ZJSL6q50
WWFの子会社になれば、いいよ。
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:33:50 ID:oxrilp0G0
>>355 むかしヤオの富士が自分は星よく買ってるくせに
自分が売る段になったら、旭富士に億近くで売ったらしいぞ。
旭富士が横綱昇進の場所。
つまり自分より強い相手から星を買うのは相当高額要求されるんで
ヒョロヒョロが横綱なるのは現実的には無理。
インサイダーの胴元になりたいらしい舞の海w
366 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:35:00 ID:KXPTpC90O
勝った星のぶんだけ給料渡せばいいんじゃん?
八百長を無くす方法。
力士を信じる。何がなんでも信じる。これしかないワロス(^.^)/~~~
無理だよ。無くす方法なんてない。金がかかってるから無理。
アマチュアにするしか方法はない。名誉だけで戦うしかない。
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:35:59 ID:RAlOd8/C0
発表は当日でも、誰とやるのかは事前に各部屋に連絡されます
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:36:35 ID:oxrilp0G0
>>358 >入れ替え戦とかあれば尚よしw
十両幕下の入れ替え戦は実際あるよ。
こういうのがないと、十両互助会で陥落者0とかなっちゃいかねないので。
十両幕下入れ替え戦は、これ以上我慢したら大怪我ってぐらいまで土俵際で粘るし
ガチ勝負丸出しで面白いよ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:38:05 ID:vSbtGnay0
勝ち続けた者にのみ名前が許される修羅の世界。
負けた者は足の腱を切られボロとしての一生を送る。
>>366 わざと負けるから、半分渡してねになる。
発表は当日にしても、暗黙の了解で最初からルールを決めておけば八百長は簡単。
最初に塩ぶん投げてるだろ?
あれを画びょうにしろ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:39:58 ID:ugySherkO
バーカ。お前の存在自体が八百長なんだよ、寸足らずw
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:40:15 ID:KXPTpC90O
375 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:40:21 ID:4+1LPehCO
勝手に相撲協会が国技っていってるだけで
実際は国技じゃないことが判明した今
特別扱いはもういらないだろ
税金ちゃんと払って運営しろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:40:43 ID:BAjdtl4g0
フィーリングカップル方式はだめか?
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:41:11 ID:B5m4FHa50
いろいろ案はあるけども、八百長しようとする事を制限するより
八百長する意味を無くす方向で考えたほうが良いよね。
その意味で
>>1みたいな案は愚策。
マッチングの情報を握ることが八百長になるだけだよな。後から「漏れました…」というだけで。
勝利給制にすればいいとも思ったけど>371か。
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:41:20 ID:KUnRmBm70
×八百長をなくすには
○八百長の発覚をなくすには
実際はこうだったりしてw
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:41:35 ID:y3JHw/rDO
いかなる通信機器でも国技館に持ち込み禁止(糸電話でもモールスでも手旗でも狼煙でも)
支度部屋での他力士関係者との会話禁止
次の日の取組を決めるのは親方を排除した取組決定委員会を新設して決める
取組は当日、全力士が国技館に入ってから発表
でも、場所前に番付が近い奴が「取組があったら星をやる」とか取り決めをしてヤオをやる奴がいると思う
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:42:19 ID:tQTiDNdXO
こんだけ騒がれてもまだやったらある意味凄いな。
6人ぐらい土俵にいれてのバトルロイヤルでいいと思う。
高見盛歓喜
脳筋お得意の「連帯責任」でいいじゃん。
一発でクビ。各界から永久追放。
罰則を厳しくするしかないよ。
八百長および無気力相撲をした場合、八百長の場合は一発解雇。その親方も一発解雇。
無気力相撲も1回目減給、2回目出場停止、3回目で解雇。親方も、減給50% 1年間
これだけやれば八百長はなくなるよ。当然審査するのは、相撲協会じゃない。
まったくの第3者機関。(利権のからんでない人で構成する組織。)
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:43:49 ID:kxrMTb1W0
財団法人は資格はく奪して、プロレス団体と同等でいいな
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:43:51 ID:aI9gvj+z0
相撲取り 相撲を取らなきゃ ただのデブ
って昔からよく言われてたけどついに賭博と八百長まみれのただのデブ以下になっちまったな。
>>382 資金力の無い奴から順に潰されるシステムのできあがり
取り組み始まる寸前までアイマスクつけようぜ
時間ですの合図とともにはずして観客席に投げ入れる
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:44:31 ID:HFAa9ptaO
舞の海も八百長やってたじゃん
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:44:55 ID:Yh48vw4j0
いまさら、なんで八百長なんて騒いでるの?
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:45:11 ID:Gx6PfHld0
取り組み前まで監禁しておけばいい
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:45:13 ID:P5UtzV9/0
>>385 その第3者機関に裏金回す奴が出てくるまでそんなに時間はかからんと思う
相撲の神髄は様式美
その様式美には延々と続く八百長も含まれているのに今更何を言ってんだか
だがちょっと待って欲しい。
勝負を無くせばいいのではないか。
各界にもゆとりを。
全員1位とかさ。
八百長の何がいけないの?
八百長の中のドラマとか見出せる物好きが見ればいいだけじゃん
縮小した中で好きな人だけが見るようにすれば解決。
>>393 そんなのすぐにバレるよ。
それにテレビ視聴者の投票で決めればいい。
一般国民が八百長、無気力相撲を判定する。
投票数の過半数で決定すればいい。
小錦は舞の海との注射相撲でヤオ崩れにならぬよう気を使った
by大鳴門本
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:49:51 ID:UnXLNpoE0
>>396 だから、縮小が嫌なんだよ
公益法人としての優遇もテレビも国技としての地位もなくなったら
月100万貰えなくなるから
多分、そうなると八百長も減るだろうけどなw
>>397 タシーロや川崎祭でクビにされる力士はたまらんなw
地方巡業までガチでやったら1年で全員怪我して終わる
ガチンコ相撲を見たいならアマ相撲を見ればいいじゃん
プロレスと同じ興行なんだから
ただ、星の貸し借りはいいが金銭取引は無しで
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:50:57 ID:uWkwtCdZO
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:51:02 ID:HprvomUn0
7-7の奴らを対戦させればよくね?
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:51:26 ID:QlrMGtE10
1対1だから八百長するのだ。
2対2のタッグマッチにすればいい。
405 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:51:55 ID:P5UtzV9/0
>>397 お前さんが思ってる以上に
相撲大好きな一般国民というのは身びいきとマスゴミの誘導に揺れるバカが多くてな
そんなのやってたらドルジみたいなタイプは理不尽に勝ち星消されまくる
>>399 少なくとも公益法人は剥奪すべきじゃね?
一場所に付き八百長8回までとか制限付きで
カネが動く時は売り買いとも一割の手数料を
協会に納めれば
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:53:35 ID:XxvHzuQX0
十両と幕下の差がありすぎるので、十両の給料を下げてその分幕下に回す。
どうせ税金とか引かれるから、十両力士たちの手取り自体はそう変わらずにやれるだろ。
付け人は前頭か小結以上じゃなければ付けなくて良いだろ。
あと、一定期間内に番付上がれなかったら、強制引退させる。
例えば十両になって20場所までに前頭に上がれなかったら強制的に引退させるとかね。
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:53:52 ID:cd3SKp5x0
最終場所の相手はおのずとわかっちゃうからダメだろ
410 :
八代:2011/02/13(日) 13:54:17 ID:3qDMthFx0
>>319 プロ野球やサッカーも株式だが八百長やったら社会問題だぞ
八百長根絶なんて不可能なんだから、もう公益法人なんて無理だろ。
八百長根絶は不可能ですって認めろよ。
個人競技の格闘技。無理だろ。
>>405 そんなことはないよ。
数が多くなればなるほど信憑性が上がる。
数人で判定すること自体。無理だろ。疑惑を招くだけ。
八百長やるんならどうせ前日までに誰と当たるか分かるんじゃねーの?
給料の振込み先銀行を統一して
力士全員の預金残高を常時公開するしかないな
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:58:41 ID:WKdE0dspP
舞の海ふつーにスーパーニュースで仕事してるよね
自粛しろよ
>>413 タンス預金。
家族名義。
他人名義
無理
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:59:08 ID:T8qlnYuh0
取り組み決めること自体、八百長やりほうだい。
Nスペ見たけどヤオ相撲は元力士が見ても、ヤオと分かってなければ
絶対に気づかないぐらい巧いぞ
後、巡業で他部屋の力士と親密になるのが不正の始まりみたいだし
本場所だけ厳しく監視してもヤオは無くならないだろうな
418 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 13:59:41 ID:RWxnffBk0
普通に鰍キもぉ興行とかにすればいいんだよ。
八百長もOK、電流金網デスマッチ相撲もOK、雛壇芸人に混ざってトークもOK。
東京下町ちゃんこ食べ歩きみたいな番組もできるぞ。
肩の荷がおりるぞ。
暴力団や議員、タニマチのマネロンのための組織だろうから無理だけどな。
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:00:20 ID:ERMzv47F0
新弟子検査で身長足りないから頭にシリコンだかを入れてた奴が何言ってるの
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:01:36 ID:uvTE62fvO
あの問題児、若ノ鵬が他にも八百長やってた人たけさんいるって
言ってた中で、貴乃花はガチだったって言ってたよな。
やっぱ貴乃花はすげー。
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:01:36 ID:w/spmKj90
見世物でスポーツじゃありません八百長も昔からありますって
張り紙するだけでOK。
相撲って、本当に勝ちたければ張り手になると思うんだけどな。
少ないよな。おかしいだろ。血だらけになるのが普通だろ。
八百長の限りを尽くしてきた舞の海が何を言うか・・・。
この人は稽古場に取材カメラが来ると弱いのがばれるから稽古をせずに
腕組みして取り組みを研究するふりをしてたんだぞ。
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:03:57 ID:r6UxoLYRO
>>417 奴等もプロだからな。ミュージシャンが即興でセッション出来るみたいに事前に動き決めときゃ上手くいく
>>420 ヤオはやらなかったけどステはやってたからなあ
427 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:06:46 ID:Bdyzf6AZO
>>410 サッカーは株式会社じゃないしJリーグは八百長やっても社会問題にはならなかったが
つかさ、怒りすぎだよみんな。
八百なの判ってたジャン?
某人気九州出身力士がいつも8勝7敗とかさぁ
あーあるんだろうなぁ色々と・・・って感じてたろ?
日本書紀の頃まで遡れば八百長も何も
とりあえず角番力士の対戦相手は取り組み直前にルーレットか何かで
>>420 若ノ鵬は貴が引退した後に入門してるから
周りの力士からの伝聞で聞いたんだろうな
逆に言えばそれだけガチで取り続けた力士が少ない証明だろうね
>>430 なんだよ、そのWWEのRAWルーレットみたいなのはw
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:09:11 ID:YpEjzgEmP
すべり台社会を見習って、幕内で負け越したら序の口へ
>>420 若の鵬の現役時代って貴乃花とかぶって無いような・・・
貴乃花の伝聞を発言しただけじゃないのか
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:09:44 ID:HprvomUn0
プロレスも八百長暴露時に「知ってたよ!」というのが
多数いたけど結局衰退したよね。
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:10:29 ID:lrnwOiKm0
・マイクパフォーマンスあり
・反則技あり
・ヤオおk
・場外乱闘w
でいいんじゃないの
八百長でも悪質な琴富士や逆鉾、麒麟児らに批判が行かないのがいかにも2ちゃんねるなんだな。
現役時代の舞の海がどうだったのか知らないが
方法のひとつとしてはありでしょ。
相撲協会は公益法人でやりたいならルールをヤオ不可能なまでに変えるしかない
ヤオ公認でやりたいなら国技も公益法人も捨てていち格闘技団体とすればいい
ファンを人質に嵐を過ぎ去るのを静観してもムダだってのを学習しなくてはな。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:11:15 ID:jKpZTcNO0
今後の八百長の厳罰を間違いなく実施するためには、八百長経験のある疑いのある連中を相撲協会から全部引退させるべきだろうな
つまり全理事リタイア
当分はしょうがないから相撲取りの経験のない外部者を理事にあてる
それくらい相撲協会の信用は毀損されていると思わなきゃ
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:11:28 ID:JB5p80Hf0
大関の過保護システムをやめろや
勝ち越すだけで地位安泰ってのはおかしい
それなら大関で長くやればいいやってことになる
十勝できなきゃカド番、その後の救済システムも無し
そして大関同士の取り組みは中日当たりですべて終わらせろ
千秋楽で帳尻取り組みなんか見たくない
うん。公益法人剥奪、衰退でいいと思う。
歌舞伎だと思って見たい人は見れば良い。
神事だそうだから、その方面で細々とやってください。
442 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:13:15 ID:rzJRknM00
頭にシリコン注入して力士検査をパスした舞の海、コイツは存在そのものがヤオww
終盤になると誰と当たるか大体分かるだろ
特に上位陣はw
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:13:55 ID:gwhcBpVc0
早くWWEに買収してもらえばいいのに
直前発表は面白いかもな
大体の時間だけ伝えておいて名前呼ばれたら即取組
見てるほうとしても面白いと言う一石二鳥
でもこれが上手く行けばガチ相撲が増えて
迫力増すから人気復活になる気がするな
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:16:39 ID:Y0+Ku+se0
舞の海はかなり有名なヤオ力士だから説得力がないな。大体、番付上位では
当たる力士が分かっているので直前に当日の番組を発表しようがしよまいが
予めの工作は可能。もうちょっと真面目な改革案を出せよ。40年前にやって
いた初日からの大関同士、横綱・大関の対戦の方がまだまし。
>>440 全力士のうち去年2場所続けて2桁勝てなかったことがないのは白鵬とカロスしかいないんだがw
全員マスクして顔をわからなくすればいいじゃね?
>>437 でもさ昔はそれなりに激しく面白い取り組みもあったんだよ
現在闘志が感じられずつまらない取り組みが多いってことは、昔より今の方が八百長に頼ってる感じがするな
>>434 先輩から貴乃花だけは八百やってくれなくて
うっとうしい存在だったとか聞かされたんじゃね
ガチ相撲で15日なんてもたないだろw
千秋楽には半数以上怪我人だな
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:20:50 ID:/ondw4UdO
本場所15日間は携帯電話没収して外界と遮断すればいい。
競馬の騎手がレース前に監禁されるのと同じように。
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:21:05 ID:aI9gvj+z0
千代の富士の性格の悪さって物凄いらしいな。
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:21:06 ID:YpEjzgEmP
力士同士の取り組みを原則廃止。無作為抽出した国民5名と同時対戦させる
ヤオの現場もカメラが追いかけて実況すればいい。
457 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:22:12 ID:/Z/qayi/0
外国人のライターが書いてたけど、勝ち星に応じて金を払う仕組みにすればいいんじゃない
千秋楽に近いほど金額が増えていくようにして
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:23:54 ID:52pHm1ir0
完全民間のプロ相撲団体旗揚げして、国家予算を賭けて現相撲協会と対戦したらいい
年6場所+地方巡業なんて発狂スケジュールが組めるのはヤオが前提
全部ガチでやったら力士が壊れる
じゃあ、年4場所くらいにして、巡業も減らせっていうと
数多いる引退年寄り共を食わせられない
ガチでやる代わりにスケジュール減らして年寄り切れって
相撲協会がやれるわけない
公益法人であるかぎりは何やっても無駄
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:24:05 ID:tCf5iaje0
競馬とか競艇みたいにさ、取組発表〜場所中は携帯没収して宿舎に缶詰にすればいいんじゃね?
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:24:14 ID:JTRrK9iA0
「八百長を完全になくすには〜」って提案をしたということは、
元力士で現役のNHK解説者ある舞の海が八百長の存在を認めたってことだよね?
ある意味画期的なことじゃない?
463 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:24:44 ID:/ondw4UdO
>>452 怪我は自己責任だろ。
八百長は関係ない。
もう同じ勝敗のやつらでどんどん潰し合っていけばいいんじゃねえの
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:25:33 ID:e/OBSDdNO
競馬や競艇いたいにすればいいやん
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:26:53 ID:QFvzqeTP0
この携帯時代に当日発表じゃダメだろ。
土俵に上がる時に対戦相手をくじ引きして決めるくらいでないとな。
>>452 基本的に相手をノックアウトするのが目的の格闘技と
足の裏以外をつけさせるか土俵の外に出すのが目的の相撲を一緒に考えても無駄だぞ
プロレスみたいにシナリオあります。テヘッ
って、いっちゃうのが一番速い気がする
八百長相撲を完全になくすには
相撲を廃止すればいいw
無くなっても困らないし
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:28:26 ID:9kFNurEaO
今の制度じゃ当日発表とかにしても終盤は番付とかで大体分かっちゃうし
もう本場所は部屋にカンヅメにするしかないだろ
移動だけ協会が部屋ごとにバスかなんか出してやってそれ以外外出不可で
ガチ力士には申し訳ないけど全員ヤオやってるんだって前提で対策しないと無くならんだろ
当日にしても、通信手段があるうちは意味無いと思うがなぁ。
全員、砂被りに座らせておいて、対戦直前に呼び出しに
いきなり指名されるぐらいなら、ともかくだが。
舞の海も八百長ばっかだったからな
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:31:03 ID:52pHm1ir0
>>469 ボクシングでも今はKOなんて少ないだろ
張り手ひとつでも素人なら吹っ飛んで大怪我
相撲なめたらあかんよ
舞の海と曙の取り組みも今考えたらヤオっぽいな
つうか、この外部有識者による
八百屋再発防止委員会のメンバーって誰になるんだろうか。
NHK関係者だったり、やくみつる?
内館牧子も入ったりするんだろうか。
公益法人を返上して好きなだけ八百長やればよい
>>466 そっか 八百長の金額を変動させればいいだけの話だからやっぱだめだな
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:31:53 ID:gVUoh6cK0
給料制でなく歩合制にして勝ったときだけ金をやれよ
481 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:32:24 ID:p7IbphEu0
固定給と勝利給とに分けて
勝利給の割合を9〜10勝からぐっと上がるシステムにしたらどうか
反対に6勝以下は勝利給はほぼ無し
どっちにしても完全に八百長を無くすのは難しいので外部との繋がりだけは切るべし
直前の発表にしても、7/7の奴からは、
負けろ!!オーラが発散してるはずので、
覆面をして、取り組み後に誰と誰が戦ったのか分かるようにすればいい。
こいつもやっていたんだろどうせ
当日発表にしても無駄だろ
出稽古でリハするだけだ
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:33:45 ID:Jl1etNHj0
3場所先まで全ブック書く天才が現れる
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:34:34 ID:HzGYmZrb0
場所中は全力士を牢に入れておくしかあるまい
バカだな アマチュアにすればいいんだよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:35:38 ID:VHd8Bhi4O
部屋に缶詰でも 無意味だと思うよ 当日 取組表が渡され 裏に 取り方が書いてあると思うぞ。
>>475 少ないだけでボクサーはKO狙ってるだろ
素人なら吹っ飛んで大けがって意味不明なんだがw
いつから相撲取りの相手は素人になったんだ?
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:36:05 ID:2siZEJRGO
>>469 子供のおしくらまんじゅうと同程度に考えてるなら、一度張り手か蹴手繰りでもくらってみれば?
相撲を公営ギャンブルの対象にしたら極端に不正が減ると思うよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:36:32 ID:33LpDYHi0
相撲totoのようにして取り組みを当日の正午とかもっと厳正を期すなら土俵入り後に発表して
登録者のみネットと携帯で買えるようにする。
こうすれば今横行している相撲賭博を一本化して相撲協会の利権に出来る。
この収益を基にして、ガチオンリーになったら確実に現役期間が短くなる力士の保障に充てる。
力士は場所入り後の携帯使用を厳禁にする、控え室に付け人は入れないようにする等の
他の公営ギャンブルで行われているような措置は当然。
八百長は違法じゃないんだろ?
じゃあ、いいじゃないか
公益法人格取り消しと株式会社化で
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:37:22 ID:JB5p80Hf0
>>448 大関だって前半調子よければ後半何個か売れるでしょ
なんせ八勝すれば安泰、しかも最後の方は大関戦で帳尻もできる
買い王が露骨なんだが、琴欧洲や日馬富士にしたって大関になる前より勝ち星が減ってるってことは
毎場所二つ三つは売ってそう
みんなそんな調子だから二桁にいかない力士が多いと俺は思うが
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:37:39 ID:T9g1+Drd0
大名は力士を飼っていた。
金持ちが競走馬を飼っている。
100年後馬に選挙権が認められる。
片八百長には無力だ
東をガチ力士(ベビーフェイス)
西を八百長力士(ヒール)
にすればいいんじゃないの
498 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:38:46 ID:YpEjzgEmP
ギブアップ制度の導入
具体的には,負け越しそうな力士と対戦するとき,自分がおおきく勝ち越しているとき
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:39:01 ID:4XJffFOD0
相撲の八百長は必要悪w
トーナメントにすれゃいい話じゃね?
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:40:27 ID:eeT0AV/n0
取組をTBSに一任しろよ
予め勝敗を決めて公表し、力士たちが一生懸命に
決められた結果に沿う様に相撲を取るのが見たい。
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:41:26 ID:ZAsB5iw+O
携帯あんのに当日発表してもやれるだろ。
もう全力士会場にいれて座らせて、
行司がその場で指名してとらせる、くらいやれないと意味ない。
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:41:39 ID:T9g1+Drd0
双葉山、大鵬、千代の富士、貴乃花、
神扱い。
シンザン、ハイセイコウ、オグリ、
人間扱い。
3敗で脱落でいいよ
だからw、今でも2日前3日前発表なんだよ
これが当日になったところでw、変わりゃしない
15日間で当たる相手はおよそ変わらないのだから、「いつ発表するか」など全く
意味がない。誰と当たるか《予想がつかない》ようにするのは、極めて難しい。
どんなスポーツでもなw
そもそも八百長じたいは悪いことではない。星の回し合いをしたところで、
下から強いのが上がってきたら 追い抜かれて、代わりに一人落ちるだけだ。
問題は金のやり取りと賭博。893やOBクズレの介入なんだよw
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:44:33 ID:9kFNurEaO
でもどうせ軟禁は力士会とかが猛反発して
当日発表&八百長発覚は一発除名とかで茶を濁すんだろうなw
大体大関のハチナナと負け越しの間とか十両と幕下の間とかの差が極端すぎなんだよ
直前にしたとこで支度部屋で指2、3本立てるだけで取引成立w
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:46:37 ID:/ondw4UdO
本場所中は携帯没収すればいい。
15日ぐらい世間から隔離されても仕方ないだろ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:47:27 ID:JTRrK9iA0
>>492 公営ギャンブル化は現在の興行形態を保ちながら八百長をなくす唯一の方法だろうね
相撲界は猛烈に反対するだろうが
柱) 身長をごまかすのは、八百長ではありません。
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:48:14 ID:YpEjzgEmP
公安に所属するおとり力士の採用
>>490 お前こそ一度張り手かけたぐりでも力士に見舞ってみたら?
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:49:28 ID:p6NLhJLr0
当日取組発表(花道に入る段階で相手が判るぐらいで それより前だとなんやかんやで打ち合わせができる)
力士の通信手段全没収(携帯没収)
力士用通路の限定化と場所中の勝手な移動禁止(小間使い禁止)
暴力団関係者の入場禁止(TVに映さないため)
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:50:10 ID:G3u14E8Y0
>>503 その場で指名したら八百長が出来ないとでも思ってるの?w
警信みたいに金の出入りを監視すれば少しは違うんじゃね?
場所中は個室に軟禁
取り組みの時は目隠し耳栓で土俵まで連れて行き蹲踞中に取る
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:51:41 ID:7SV0ch0l0
相撲やらなきゃいいんだよ!
521 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:53:30 ID:QNSnioayO
場所前に、
俺と戦うときは負けてくれ
と打ち合わせしておけば八百長はできる。
「地デジパワーw」を使って八百長・無気力の疑いのある取組に投票を行い
一定以上ポイントを稼いだ取組の懸賞金は没収し、その取組分の給料は無しとする
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:56:20 ID:VHd8Bhi4O
廃業の危機なんだから 八百長した連中も全て 白紙で 携帯を取り上げ 今度やったらアウト。過度な世襲は認めんとし 夏場所から 稽古不足の ドルジを呼び戻し 演出は無しガチでやれと 協会は 公に発表して一度やるんだね。客は外国人圧勝でも 文句言わん事。
524 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:56:34 ID:9kFNurEaO
>>513 それは極端だけど内部告発できる環境は必要だよなw
匿名で告発→外部機関が内定→摘発みたいな
>>1 公益法人さえ返上すればいいよ
一般国民には利害が及ばないところで好き勝手やっても構わない
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:57:32 ID:T9g1+Drd0
おいら剣道3段。
高校のとき昇段審査で中学時代の友達相手に
手を抜いたけど、・・・
なかなか難しいぜ。
>>521 八百長が発生するのは星勘定ができる本場所の終盤になってからだから
場所前にあらかじめ決めておくのは無理だろ。
あー・・・これ、別の意味があるのか
相撲賭博、もっというとヤクザの排除が目的だね
直前発表じゃハンデ師もどうしようもないし
客も賭けてる時間が無い
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:59:14 ID:p6NLhJLr0
>>526 どこかのゲームで見たことあるなあ
相手よりも少なくとも技量が上回ってなければ、手を抜くなんてできないってシステム
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 14:59:56 ID:vwO1N5Ol0
いい案じゃないか。
ただ審判部からダダ漏れしそうだな。
前日にどっちも通信手段なしの部屋に監禁しないと・・・
舞の海が、八百長やってないという保証はどこにもないが、取り組み相手の意表を衝く
ことを身上にしてきた力士だから、八百長の小細工には遠い力士だという印象はある。
控え室をシールドすればいい
物理的に電波が届かなくなる
533 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:00:42 ID:Bdyzf6AZO
日程くんが八百長の隠れ蓑か
>>528 無理だろw
八百長の無い競馬でもノミ行為はあってヤクザは暗躍してるだろ
顔じゃないよ
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:03:28 ID:T9g1+Drd0
>>529 なんてゆうか、このタイミングで来い、のときにこない。
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:04:18 ID:++fH6fRD0
対外的に「相撲はマシになった」とアピールできて
かつ労力が小さくて済むのは対戦の当日発表だな
538 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:04:22 ID:p6NLhJLr0
会場に朝から全力士が詰め掛けて順番待っているってわけでもないのだから、まずそこからどうにかしないといけないのかもしれない
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:05:38 ID:52pHm1ir0
もう裸のデブが怪しい躍りを舞う伝統舞踊にしちゃえばいいじゃん
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:06:35 ID:vwO1N5Ol0
直前に電子抽選による無作為発表
前頭がいきなり横綱に当たったり、同じ相手に当たったりする意外性
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:08:16 ID:VHd8Bhi4O
舞ノ海の存在事態が あれだろ 小が大を 倒すところで 客が喜ぶんだから ガチにするということは こんな力士いなくなるんだよ。
何しようが妙案なんて無いんだから衰退するしかない。
公益法人は取り上げて神社奉納だけしてりゃいい。
天皇の宮中行事なんて誰も知らない所で毎日のようにやってるだろ、あれでいい。
今の組織のまま、みんなが食えて、今の給料維持なんてちゃんちゃらおかしい。
どんなシステムにしても、必ずその抜け道を探す者が出てくる
この舞の海の案だって、いくらでも回避出来る方法がある
要は、八百長のイメージが表立って出てしまったら、何をしてもそのイメージを拭い去るのは難しいということ
逆に、競馬みたいに公共ギャンブルにするのもいいなw
毎週土日に、第一トーナメントからメイントーナメントまで
各トーナメント16頭立てで誰が優勝するかを賭けさせる。
ベスト4以上が賞金対象、他は出場手当てのみ。
トーナメント会場は基本は関東と関西、他に小倉、中京、新潟、札幌。
800人もいれば、同じ顔合わせばかりにはならない。
番付はリーディングランキングに変わる。
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:11:49 ID:xNPmFIWI0
もうこの時点でいくらでも抜け穴あるだろって思うのに提唱するのは
自分がいた頃ならこれで問題なくなるって事だからだろうな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:12:32 ID:jKpZTcNO0
土俵の直径を3倍にして、4人の力士が覆面でバトルロイヤル
取組みはその場で分かるから、とっさに八百長すればいいのかどうか判断がつかないw
ようするに舞の海のときもやっていたと
>>529 多分スパロボだなw
思ったんだがいっそのこと部屋制度無くした上で、
将棋の順位戦みたく、その場所の成績が次の場所での番付や昇格・降格に
ダイレクトに反映されるようにすりゃいいと思うんだけど、どうだろう?
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:13:45 ID:gokD1Xz/O
競馬みたいに外部との通信を一切遮断するべき
>>528 誰と誰が当たるかに賭け始めて、取り組み決めるおっさんの懐にたんまりお金が入ります。
こいつらみたいなのは何をどうしようがやるんだよ。
根っからのクズ。
まずは公益法人取り消して協会解体、外部の人で新しく作り直していくしかない。
>>537 今でも2日前なのになw マヤカシとしては効果あるかもな。
何日目に当たるかわからなくても、誰と当たるかはわかってんだから
何の解決にもならないと思うがw
552 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:15:21 ID:wpQmBdQu0
やる相手はおおかた絞れるから開幕前に作成するね俺が仲介だったら
totoGIBみたいに金をかけられるようになったら八百も自然となくなる
当日朝先着順にくじ引けばいいじゃん
負けたら掘られるとかにすれば、みんな頑張るだろ
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:18:52 ID:RPV1KQFc0
相撲場所が開かれる月は1カ月携帯を協会が預かって管理すればいい
他の競技で八百長防ぐためにあるよね
>>556 でも他のスポーツと違って長い間にわたって八百長してきた業界だぞ。
以前の方法に戻るだけで解決。
>>537に追加しよう
人間同士がやるんだから
どうしても無理だよ。
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:21:53 ID:n0fffHdr0
八百長防止策
・トーナメント戦
・組み合わせは当日発表
・負けたら夕飯抜き
>>544 それいいね
公営ギャンブルと同じにして15日間外出禁止、外部との連絡一切禁止
何より競馬より財源になるかも
>>554 大詰めでクソカード連発だなw
>>556 予め誰と当たるかわかってんだから、意味ねえっつーの
サッカーや野球でシーズン前から携帯禁止、というようなもんだw
562 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:22:49 ID:YpEjzgEmP
幕下以下との格差を緩和。副業やスキルアップに支援金を出す
>>560 じゃあ神事とか国技とか言うの禁止な
それならいいと思う
565 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:24:18 ID:9kFNurEaO
もう本場所は年3回にして給料を半分カット
カットした分で将棋みたいなタイトル戦やろうよ覇王戦とか金剛戦とかカッコいい名前のさ
あとはバトルロイヤルとか部屋別対抗戦
難しい決まり手ほど高ポイントが与えられるポイント争奪戦とかも見たい
TBSに任せるべき
まず公益法人格取り消しとなぜ言わない?
なんで存続が前提になってるの?
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:24:46 ID:u+1rVILT0
もう何やっても無理な気がする。中日で負け越してる力士は
仲間内で最大限保護するんだろうし。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:24:56 ID:EEoDSv3o0
上位力士は誰と当るかだいたい決まってるし、上位力士ほど互助会作り易くなるだけだろ
幕下にも給料だしてやればいいんじゃね
月給20万くらい
そしたら八百長があっても十両〜幕下、幕下〜三段目の下の方だけになるよ
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:25:23 ID:ynoUu+oC0
最終日に8勝6敗と7勝7敗を組み合わせるんじゃなくて、
7勝7敗同士にするとか。
同じような結果を出している人同士を組み合わせるようにしていけば、
6日目くらいで全勝なくなるし。
なんだっけ?カードゲームの対戦組み合わせ決めるやり方があったはず。
あれにすればいい。番付が上のほうが強いのであれば、
上位陣同士の組み合わせは必ず起こるだろうし。
とりあえず税制優遇措置は外していいだろ。
公共ギャンブル化させて、あとはどんなカード(トーナメント)にするか、
獲得賞金をどうするか、だな。
八百長を認めた上で本場所を行えばいいんじゃないの?
相撲好きな人はそれでも見るだろうし。
社団法人とかからは外されるだろうけどもね(それが問題か?)
つってもさ、初代横綱、谷風から八百長は、続いている伝統なんだから、無理じゃないの?
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:26:16 ID:JbCte+P10
やっぱり八百長なくすのは無理だよ。力士にメリットが無いもの。
そもそも相撲協会の連中や有識者らは八百長を根絶できると本気で思ってるの?
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:26:38 ID:LzQXODkH0
公共ギャンブル化すれば、テラ銭で税金払って維持管理費も賄える。
当日発表して携帯取り上げて支度部屋で一人にさせれば防げるよな
でもそれより九重親方を角界から追放する方が先だと思うぞ
あれがいるかぎり現役はどうして自分だけこんな目にあうんだって思うだろ
牛とやらせればいい
581 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:28:05 ID:u+1rVILT0
携帯禁止、個室以外は監視カメラ設置、携帯所持が発覚したら部屋追放
これくらいやっても良いと思う。
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:29:04 ID:0kOz22ih0
異常な給与体系とか
ガチでやるには多すぎる試合数とか
怪我して休場した場合の身の保障がないとか
その辺を変えないと
試合の組み合わせとかそんな小手先でどうにかしようなんて
今度はその情報を事前に漏らしたつって問題になるだけ。
もう今のメンツでやるかぎりは八百長やるものと
してとらえるしかない。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:30:20 ID:EEoDSv3o0
WWEみたく、行司さえいればどこでも勝負成立って事にして
いろんな場所でやって欲しいな
本場所15日間出ずっぱりにせず、関取でも15日中ローテーションで11日出場にしたら
怪我も減るんでないの
体重が重すぎるから、ガチでやったらすぐ怪我になるだろうな
25くらいで引退が普通になりそう
千秋楽を7勝7敗同士で対戦させればいいじゃん
今度は上に賄賂がいきまくるな
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:32:05 ID:KXPTpC90O
一番ひどい結末はこの4人だけ八百長やったとして追放であとはお咎めなし
国民も予想はしながらもそれだけはないようにしっかり見ているはず
昔からの八百長伝統被害者として4人は不問にするべき
これからは八百長の内部告発者に賞金は栄誉を与えるべきだよ
メールで誘われたものは協会に提示すれば50万とかね
絶対なくなると思う
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:32:18 ID:u+1rVILT0
ってか給与や日数減らしたって結局ガラガラな状況はもう戻らないと思うよ。
解散だな。
やっぱ公開で当日抽選だな
給与体系、あれでなんで違法じゃないの?
中卒採用とか時代にそぐわない状態でなるべくして腐っていたか
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:34:06 ID:EEoDSv3o0
完全に当日抽選、場所中同じ相手と複数回当たるのもありってなら良さげ
もうプロレスが国技でいいんじゃないかな
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:35:16 ID:wuFAqWLA0
発表後自分の取り組み終わるまで
一切のコミュニケーション(会話、メール、サインなど)をとるのを
禁止するのも追加しろ
情報に関してはコンピューターの抽選でいいんじゃね
ぶっちゃけ多少重複してもいいくらいにして毎場所各階級から何人ずつみたいな設定で
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:35:51 ID:Dg2c+Z4O0
相撲取りに渡す現金を全部ICチップ付きの新紙幣にして
金銭の往来を全部把握すればいい。
相撲取りは普通の紙幣持ってるだけで厳罰。
星の貸し借りまでは取り締まれないけど
横綱大関などの大金が絡む取り組みが全部ガチになる。
>>194 ファンじゃないやつの税金が使われてるから仕方ないだろ
補助金なしなら構わん
600 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:36:18 ID:KXPTpC90O
>>593 絶対とは言い切れんが減るだろ
内部告発ってのはお互い疑心暗鬼になるからかなりの効果があるはず
で、お前の案は?
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:36:25 ID:V5eoXb3QO
バトルロイヤル方式にしろ
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:36:39 ID:SVsUh5TU0
アホだなあ
今回のメールでも来場所の星のやりとりについて記述してある部分があった
取り組みが当日だろうと前日だろうと何の意味もない
>>589 たかだか50万とかメリット薄すぎるだろww
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:37:01 ID:u+1rVILT0
>>592 いや、実際は結構金掛かってんのよ。食費で一人頭年150〜200は行ってるからね。
確実に。だってメタボってレベルじゃないし。それを部屋の稼ぎ頭が賄ってる感じ。
一般に置き換えると多分、半人前で稼ぐって域ではないんだけど、将来投資として
住み込ませるとかそんな感じ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:37:14 ID:9kFNurEaO
>>592 たぶん十両以上じゃないと協会と契約してもらえないんじゃない?
幕下以下はフリーランスで場所ごとに契約してもらって手当て出るみたいな
八百長が国技の日本
レイプが国技のチョン
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:38:08 ID:0kOz22ih0
無理に十両に残ってのうまみがないようにすればいいだけだろ
給料変えればいいだけ
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:38:08 ID:V5eoXb3QO
男がほぼ全裸で抱き合う国技とかもういいよ
609 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:38:21 ID:cn5xHi0e0
マイ脳みそ
【注釈】身長が当時約68cmで日本相撲協会の新弟子検査基準に達しなかった
ため、手術でシリコーンを頭頂部に埋めて身長を高くした。
流石に5分前発表とかだったらこいつとはどんな約束だったっけってなるぞ
多分馬鹿だから
サッカーのJ1・J2みたいな幕内と幕下の場所を分けて
1日に複数取り組みさせればよいんでね?
だいたい15日もだらだら続けるのがよくない
八百長を仕組む間もなく対戦があれば必死になるだろ
東と西で5人ずつ向き合って
ロープ使ってくじ引きするんだよ。
新日で昔やってたなあ。それでも
予定調和はできるだろうけど。
もう、会社になって、力士の入場曲で盛り上げ、
鎖振り回して奇声上げて、日本刀噛んで入場したり、
ジョー樋口やミスター高橋みたいな、ゲラゲラ笑える
行司にして、
伊勢丹前で乱闘して話題作って…
客が入ったもん勝ちだな。
でも、馬鹿論客が言うような「宗教法人」はダメだぞ。
税金安くなるから。
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:39:52 ID:V5eoXb3QO
完全民営化にすればいいよ
614 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:40:12 ID:z7h9gzKQO
取組前に土俵上に並ぶじゃん
そこからバトルロワイヤルでいい
やっぱり公益法人格ってうまいんだな
800億の資産が急になくなることがどれだけ恐ろしいか
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:41:00 ID:cn5xHi0e0
公営ギャンブルのように場所中は部屋に隔離したら?
そこまでしなくても場所中は携帯禁止、夜間の部屋外への外出禁止位はすべき
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:41:25 ID:X2bFkPuU0
>>589 受けるの断っただけで稽古中にいじめが勃発するような連中で
金目当てで内部告発みたいな事したらどんな状態になる事やら。
死んでるのってあの17歳の時津風事件だけじゃないんだぞ?
あれも葬儀屋が機転を利かしたから発覚しただけだしな
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:41:30 ID:m007X03q0
舞の海の技見せ八百長とかは話し合いが大事なので特定の力士としか行えない。
場所前から友人どうしで決まっているのだろうから、
当日に取組を発表しても無駄。
相撲が根本的な改革を求められてるのは当然だけど、
サッカーW杯で当日になるまでサッカー日本代表の対戦国はわかりません、で
いいかっつーとなあ
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:42:16 ID:qj1jQgSKO
競輪とか開催中、選手は携帯も使えないんだっけ
それでも八百長あるのか
そもそも力士(笑)があのデブ手で携帯いじってるの笑える絵だな
監察委員会を強化して、積極的に「無気力相撲、認定を出すようにし。「無気力相撲」と認定したら双方負けにすればいい。
そうしたら八百長をやる意味がなくなる。
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:43:29 ID:GOPFKEdxO
団体スポーツなら全員説得しなきゃならないから難しいが
個人スポーツなら有りがちなんだよな
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:43:36 ID:dE5yr4RE0
誰かさんの40連勝とかね。もう普通に考えてあり得ないでしょ。
一人のヒーローをつくることによって全体の人気を得るわけ。
もう何やっても遅いと思う
やはり2〜300年寝かせて復活祭させるべき
がっぷり四つに組んだ瞬間耳元で「二十万でどうだ」
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:44:54 ID:X3r8dSxsO
あんまり相撲見ないから知らないんだけど、
相撲ファンってガチの試合が見たくて相撲見てるの?
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:44:58 ID:YpEjzgEmP
3連勝で勝ち点1
相撲なくても困らんだろ
もともと国技でも何でもないんだから
減税する必要なし
目先の利益で外人のさばらせて八百長黙認してた報いだなぁ。
朝鮮力士が暴れ回って日本人は八百長。誰得?
何してももう遅いねw
ガチでやるなら立ち会い顎を思いっきり張り手で一撃KO狙うよな
失神させてKOしたらなんていう決まり手なんだろ
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:46:59 ID:X+8k3m2B0
敗者は死ぬという剣闘士ルールなら八百長なくなるんじゃね?
相撲協会を一度消滅させて様子見すればいいじゃないか
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:47:29 ID:GOPFKEdxO
元々個人対個人の競技だとこういうことが起こりやすいから
しっかりやらにゃあいかん
おまけに相撲は知った仲と何度もやるから内輪でやりやすい
今まで国技として規制をかけてこなかったんだろうが
もう八百長対策が必要な時期だ
八百長なくすには廃止にするのがよい
ジョッキーとか公営ギャンブル系は
外部への連絡禁止とかになったよね?
何日前からだっけ?
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:49:25 ID:qUV4jnShO
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:49:43 ID:u815ZfidO
当日発表しようが無駄じゃないのか
だって同じ人とやることがないわけだから
事前に集まって話し合いするだけ
「俺ら国技の相撲レスラー!どんなことしようが株式会社化も協会解体もできねーんだよw」みたいな意識変えるには当日発表とかいう生ぬるいシステムなんか全く意味なし
6-7の14日目、7-7の千秋楽とか誰と当たるかそんなに予想難しくないだろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:52:40 ID:MS8jhExw0
八百長を根絶するなら過去の成績・番付をすべて疑わしいとして全部抹消
1からやり直すくらいの覚悟が必要だと思う
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:57:20 ID:1gK8rUrO0
ああ ピンチはチャンスさ 乗り越えるしかない
644 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 15:59:16 ID:PqfilMc6O
しかし予想できない取組ということは明示的なルールがなく、恣意性が強くなるわけで…
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:01:34 ID:0v8nrY4PO
力士達を移民として火星に送り込むとかどうだろう
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:01:38 ID:u+1rVILT0
冷静に考えてみそ。
全てがやらせに思えてくるよ。
大体あんな巨漢が真剣勝負したらかわいがり以外に
一人ぐらい死んでるって。プロレスみたいに段差もあるしさ。
たまたまエナツカサのグループが話題にあがっただけ。
ハクホウも何か発言が・・・としか言えない。だっけ?
>>640その対策としての重複可だなぁ
ブロック予選ありのトーナメント方式が多分次善策なきがするけど
ファンが余計に離れそう
場所後に幕下上位成績と十両下位成績で入替え戦やったらどうだい
この場合のトーナメントは表通りに戦うんでなくて何回戦同士で戦う、のパターン
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:05:14 ID:qkqU/i6g0
猫だましで小錦に八百長で勝った事のある
ヤオチョウ大好きな舞の海が提言とは、これいかに
651 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:05:39 ID:fv0m90aSO
もう八百長を認めれば良い。
ただし、必ず対戦前に申告し、懸賞金と言う形で金を渡す事にする。
違反したら、即除名。
JRAみたいに、場所中は外部との連絡とか出来ないルールにすればいい。豚どもを個室で飼う。
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:08:20 ID:NFH9LlbhO
一対一で対戦する競技で八百長を完全になくすなんてまず無理。
ほぼ全ての格闘技には八百長が存在してると考えるほうが妥当。
はじめからお客がそれを踏まえて見るべき。
紙相撲にすればよくね、あれで八百長するの結構難しいんじゃない?
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:09:56 ID:chGKu5eaO
>>652 そんなことしたら八百長できなくなるだろ
ってのが、未だ協会や力士のお考え
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:10:46 ID:DWj3uiIEO
スゴく高い所に土俵つくれば?
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:11:26 ID:95OmjWgxO
MTGやってて思ったんだが、スイスドローとか。思い付きスマン。
ここまで腐敗しきっておいて
「国技」だ「伝統」だのという言葉で相撲を(そのままの姿で)存続させることが
理にかなっていると本気で思っているのかね
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:13:02 ID:3s3LxkgY0
jリーグみたいに入れ替え制を導入すればいい
存続させたいというよりどんな対策があると無責任に皆言い合ってるだけかと
本心ではどうでもいいというかもう詰んでると思っている
2度と元の地位には戻れまい
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:14:07 ID:efnZ8t5rO
ケガしても出なきゃいけないとか過酷すぎんだよ
ガチでやってた貴乃花は膝壊して引退を余儀なくされたし、
もう少し考えてやれよ…
だって休場力士を少なくさせたり、
優勝争いの展開をおもしろくさせたりするのに
ヤオは必要なんだからしょうがないだろ
って相撲協会の上の人は思ってるだろうな。
まず協会上層部の総入れ替えから始めないと
何やっても胡散臭く見えるよ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:17:39 ID:u/BCPVww0
八百長は知能が高い人間同士を争わせるから起こる
いっそのこと豚同士を戦わせたらいいんじゃないの
当日発表といっても、幕内の番付上位のほうは15日間で
対戦する相手ある程度決まってるからな。千秋楽近くなれば、
相手もほぼわかってるようなもんだし。
特に大関互助会には無意味。
665 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:17:56 ID:u+1rVILT0
>>661 貴乃花も人情相撲はしてたから何とも。
同部屋の力士と。若貴対決は有名だよね。
金銭的な授受はしらねけど。
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:19:29 ID:koCmkIw20
公益法人をはずして好きにやらせる。
それが一番ですよ
入場曲
魁皇様『威風堂々』
・
・
・
高見盛『野に咲く花のように』
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:20:08 ID:WZwQ+IgP0
八百長の伝統を守るべき!
大相撲じゃなくて八百長相撲としてNHKで放送すりゃいいよ!
部屋と親方とかは、組と組長に変更します!
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:20:20 ID:6KFzR0M30
相撲協会の公然の秘密をあばきたてて業務妨害をした勢力を訴えるとかいって
協会よりの問題すり替えの逆キャンペーンをはれば
人の噂も75日でぐちゃぐちゃになり落としどころがないまま話題が消滅。
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:20:24 ID:JWPdzJ9W0
取組は当日発表、
勝ち越し負け越しで降昇格が決まるシステムをやめる、
(=勝ち星上位から番付が決まる)
こんな程度で八百長なくなるのでは?
671 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:20:54 ID:KBWiDp+CO
地方の裸祭りあたりの地位からやり直せ
何が国技だ伝統だ、おこがましい
あと四場所制に戻した方がいいわ
年間六場所もガチでやったら故障者続出で相撲にならなくなる
あと週五日で三週間かけてやるのもいいんじゃないかな?
土日と火水木興業で月金は休業日で
小(show)相撲に改名すれば問題ない
土俵に上がるまで対戦相手が誰かわからないようにすればよい。
病院の待合室みたいに、名前呼ばれたら出ていくって感じで。
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:22:15 ID:mr/SVKzm0
サッカーみたいに下位10人くらいを入れ替え制にすればいいんだよ。
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:22:19 ID:0mx00HwlO
当日発表をしても胴元のヤクザが忙しくなるだけで全く意味がない。
力士同士の星のやり取りだけの八百長なんて可愛いもんだろ、ヤクザ絡みの相撲賭博が実在してる事を全くスルーすんのかよ舞の膿も。
677 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:22:44 ID:HCsy35ii0
新日本相撲の旗揚げじゃい
高校野球の対戦も前日発表にしたら、ヤクザが怒りまくるだろうな。
ハンデ表の作成と御用聞きだけ、半日でやらないといけないから、
収入が激減するぞ。
月曜休業にしても金曜日開幕で日曜日に終われるな
週一くらい休業日を入れた方がいいと思う
ルールそのままで1取組5本制の3本先取にしたらいいよ
スタミナ切れたらその時点で負けな
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:23:50 ID:m007X03q0
若貴対決は、その内容が問題なんじゃなくて(兄弟対決すれば兄が勝つのは相撲の常識)、
「本場所では本来お見せできない兄弟対決をお見せしましょう」という意図が最初にあった時点で、
二人が千秋楽に勝ち星を揃えることが決まっていたはずだから、
それまでに他力士も協力して若に対する片八百長とかが存在していたのではと思われる。
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:23:52 ID:JB5p80Hf0
>>653 それを踏まえてしまったらみんな見なくなる
2チャン実況民みたいな見方してるのは一部分だけだろ
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:24:34 ID:JWPdzJ9W0
>>670 酔っ払いながらも、我ながら良い意見だなw
怪我が怖いなら顔面への張り手、釣り落とし、
なんかは反則負けにすればよい
NFLなんかではヘルメットオンヘルメットのタックルは近年全部反則で賛否両論あるが、
怪我で有望選手潰されるよりはマシってな
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:24:55 ID:ZoC63KCfO
当日発表でも八百長が簡単に出来るシステムを構築されるだけ
もう相撲なんてなくていいよ
685 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:25:35 ID:YFqjxYEW0
toto導入すりゃいいじゃん
幕内と十両全て的中で高配当
八百長だったか取組の後で発表すればいいんだよ。八百長やってるやつはどっちが勝つかではなく八百長してるかどうかを賭けの対象にすればいい。
それで八方うまくおさまる。
>>350 それが見逃せるようになってしまったんだよな。八百長相撲がバレたから。
だから当日まで伝えないってのが一理出てきたわけなんだな。
>>631 相撲に朝鮮の関与はあまりないぞw
のさばったのは大学出、ハワイ、モンゴル、北欧ロシアだろ
公営のくじと新しく相撲法でも作ればいいんじゃないかね
他の公営ギャンブルみたく八百長したら刑事罰で文字通り豚箱行き
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:28:21 ID:6fU0qPuD0
たかが6場所が多すぎるとかアホか
勝利至上主義にすると相撲がツマラなくなるだろうな
投げの打ち合いとか釣り合いなんてなくなる
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:30:29 ID:JWPdzJ9W0
>>683 いや、あれこれ言っているけどこれで万時解決だろ
冴えてるな今日のオレw
八百長を統計学的に証明した米国の数学者も言ってるがシステムの問題だろ
取組は当日発表
勝ち越しではなく勝ち星で番付が決まる
危険な決まり手は反則負けとする
これで万事解決??いいぞオレ!
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:31:09 ID:u+1rVILT0
くじてw893屋主体のギャンブルとか一般人には絶対当たらないって。
東西の支度部屋に集めて携帯没収、持ち物検査の後番付発表
支度部屋は警備付けて中と接触出来ない様にする
付き人含め部屋から出る奴には監視員が同行
あと通報制度を設けて、摘発につながる情報には金星並に給料アップさせる
これで許す
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:31:45 ID:6KFzR0M30
いまひとつわからんのが八百長の全容解明って、どうすることなんだ。
相手との合意を証明して個人を特定するってだけのことか、
協会体質を改革なんてたって、そんなの意味ないだろうし別に何かあるのか。
場所前に取り組みの時点で勝ち星が多い力士が譲るとか幾らでも事前に打ち明け出来る。ほかの部屋の力士と仲がよすぎなんだよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:34:01 ID:Wvso9ZpU0
お前は身長が八百長だったろ
>>11 誰だったか相撲ファンの芸能人が番付の当日発表はちょっと・・・
みたいな歯切れの悪い返答をしてたのが気になってる。
相撲協会の中の人が抵抗するのが分かるけど相撲協会の外の人が反対する理由はなんなんだろう。
最初デーモン閣下だったかと思ったが、閣下は当日発表賛成って言ってたような。
ガチなら取り組みは中3日休み入れる
30分で決まり手多い方の勝ち
メールでバレることは少なくなるかもな
>>687 ただ、千秋楽の横綱対戦だけは固定されてしまうんだよね。
今となっては関係無いけど、青白時代になった時に真っ先に思ったのが
横綱同士での賜杯のたらい回しが起こるんじゃないか?って事だった。
完全にこの二人の力は抜けてるから、どちらかが優勝ってのは決まっていて
あとは千秋楽の直接対決、星1つ差なら優勝決定戦まで含めたブックが
二人の間で書き放題だったもんな。
当然、圧倒的な実力を持つ横綱による互助会だってやりたい放題。
千代の富士一人でもやりたい放題だった事を思えば、それが二人なら尚更。
朝青龍が強引に辞めさせられた理由にこの問題もあったとは思う。
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:36:55 ID:NFH9LlbhO
一場所15戦中で7敗までならその地位が守られるって
負けのリスクが小さいから、負けを売りやすいんだよな。
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:37:24 ID:JWPdzJ9W0
ちょっとちょっと
2ちゃんのカスどもw
取組は当日発表
勝ち越しではなく勝ち星で番付が決まる
危険な決まり手は反則負けとする
これで解決だろ?反論あれば求むが、くだらない書き込みはやめて
このスレッドはもう閉鎖しろよ!
八百長防止には、給与体系を変えるしか方法は無いだろ。
八百長するより、勝った方が収入が多くなるように。
固定給を無しor極少なくして、収入の大部分は勝利給とする。また、勝利給は
その力士の番付で決まり、同じ前頭でも、1枚目と2枚目では1枚目の方が
勝利給が多いようにすれば、八百で負けることで一時的に収入が入っても、
後々の事を考えると損をするように。固定給だといつまで経っても八百は無くならない。
実力に差がありすぎるとガチだと危険な場合がある
だからある程度の手加減は必要だし許される
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:39:30 ID:TQgnSa4d0
いまどき中卒の子を部屋住みで抱え込んで高校も行かせない、
全くプライバシーのない生活をさせるなんて非人間的極まりないシステムに人材が集まるはずもない
相撲部屋のシステムはもう終わってる
飛び込んでくるのは金目当ての外人だけ
このあたりから変えないと遅かれ早かれ衰退して伝統芸能として細々と生きることになる
>>700 東スポの記事じゃ、デーモンは客前でクジ引きでやれば、
エンターテイメント的にも良いだろう、
ってあったよ。
クジ引きついでに、入場券の半券も入れて、
当たった客は好きな力士と一緒に写真が撮れるとか、
サインが貰えるとか、いいんじゃない?
>>704 優勝5回もするだけの実力がある力士からすれば
こんなにおいしい話はないもんな。
本来、とっくに横綱になって引退してなきゃいけない筈なんだけどね・・・
北尾問題は根深いよな・・・
これ実際、当日あいて決めてたら。最初はいいが、だんだんアイコンタクトでサインして八百長しそうだなw
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:42:02 ID:uSRv5yoA0
大相撲協会を貯め込んだ莫大な内部留保資金を狙って
有象無象の輩が、ウジ虫のように入り込もうとしている絵柄が目に浮かぶ。
協会を潰して、その金を狙っている奴は誰だ?
あながち、暴力団とは限らない。国家権力に近いOBも考えられる。
これは、オレの勝手な憶測だがな。
>>707 力量の格差対決にならないように、
クジ引きの方法を考えれば良いんでない?
>>706 それやっちゃうと怪我で休場した時がなぁ・・・。
休場時には別途医療費出すにしても、弱い力士は土俵上がるより休場してた方が稼ぎが良くなったりしそうだな。
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:44:19 ID:u+1rVILT0
大体直前発表ってのもどうなのよ?
贔屓の力士が横綱と戦う日に行きたいってファンもいるだろ。
相撲ファンの気持ちを考えてるとは到底思えんね。
もう相撲は完全に終わったと思うよ。
当日発表にそれほど意味は無い。
取組寸前までわからないなんて不可能だし、番付と成績でだいたいどの力士と当たるか予測できるしね
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:45:15 ID:L+D6gWMN0
>>708 この際だからそれもやった方がいいね。
自宅からの通い、まわしの下にサポーターをOKにするだけで
相当人が集まるはず。
ヤオやってる同士で内部崩壊させればいい
例えば没収したAの携帯から「今度の騒ぎでもううんざりだ、引退したい。10万で星を売るから適当にケガさせてくれ。残りの精算は断髪式の売上でやる」とBにニセメールを打つ
こんな怪文書程度のクオリティでも充分疑心暗鬼になるだろうて
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:46:10 ID:Q09RMxEI0
片八百長もあるから、そんなことやっても無駄だよね。
場所前に全力士をひとりづつ監禁して誰とも接触出来ないようにすればOK
もちろん他人の勝ち負けも場所終了まで教えない。
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:47:21 ID:Q09RMxEI0
部外者の人間がおとり捜査やればいいよ。
ヤオにのったら追放。
これしかないと思うね。
逆に場所前から十五日間決めておくのも面白いと考えたこともあるけど
休場が出たり、下位に好成績が出たりすると途端に破綻するんだよな
固定給を無くすor少なくするとか書いてるひとは、いくらなんでもあほすぎる
計画性ないギャンブラーなのか、それとも学生ニートか?
月にいくら収入があって、支出はこれくらい。年間いくら貰えるという計画を立てるのは社会人として当然のことなのに、それを無くすってw
怪我して番付下がって、次の場所に1戦も戦えない人間は死ねってことですか
いくら勝利給を増やしたところで、意味がないってのがわからないのかな
わからないからそんな低次元な考えを書いちゃうんだろうな
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:49:22 ID:cI66KAWO0
舞の海が八百長防止を言ううとは
一通り解決してから決めろよこんな事W
正しい解決なんて無理でしょうがね
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:50:08 ID:1IRAY+wdO
大関に上がって何場所以内に横綱に上がれなければ強制陥落、とかいうふうにしないといつまでたっても魁皇やチヨスのような甘い汁ばかりすするやつらがでてくる
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:51:14 ID:Q09RMxEI0
当日発表ってさ、ビデオ見ての研究が出来なくなったら、相撲がつまらなくなるだろ。
どうしてヤオやってる人間のために、真面目な人間が犠牲になるのよ。
だからおとり捜査でいいって。
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:51:16 ID:JWPdzJ9W0
取組は当日発表
勝ち越しではなく勝ち星で番付が決まる
危険な決まり手は反則負けとする
八百長に対するインセンティブをなくせばよい
八百長をなくすならこれでOK
八百長をなくしたら相撲界は永続しないが
ほどほどの改革案でお茶を濁してバレない八百長の方法を温存する、ってのが
相撲界のベストのチョイスだなw
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:51:27 ID:fR7+Veka0
>>706 同意
将棋みたいにA級、B級、C級作って総当たりにして
降級、昇級の人数はあらかじめ決めておく
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:52:22 ID:/rh61/al0
寝言もいいところ
手段を語る前に腐った現体制の解体が先だよ
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:52:53 ID:c894eapHO
番付けがある限り八百は無くならない
神格化された横綱の存在なんて競争原理から相反する最たるものだろ
やりにくくなるから当日発表はやるかもね。ただ買い皇クラスは信用取引できるぜ。
ヤオは上位の特権なんだよ。
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:52:54 ID:qP15yZ2vO
>>712 一説には、
この八百長問題が表沙汰になったこと自体、
公益法人認可と引き換えに天下り理事を押し込もうとした文科省と警察庁の策略らしい
それどころではなくなったがw
>>705 当日発表←後半になりゃ誰と誰が当たるか予想は簡単
勝ち越しではなく勝ち星で番付が決まる←序の口で7戦全勝の力士が幕内で6勝9敗の力士より次の場所は番付が上になんの?
危険な決まり手は反則負けとする←小手投げで破壊してからそっと押しだせばペナルティなし
せめてもう少し頭使えよw
現状の幕下以下の待遇は労働基準法の観点からは問題になるような気がする
衣食住タダでおこづかい出てるよby大鳴門本
>>735 吉本がお咎めなしなんだからそこは別問題だろう
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:57:36 ID:JWPdzJ9W0
>>734 千秋楽に全勝対決で負けた横綱は陥落するんだよ
他の番付でも同様
予想できても意味がない
幕内力士で最低成績の者が自動降格
小手投げは関節技だろ?関節技は危険だから廃止
関節技を認めても良いがタップを認める、投げるなら関節は極めない
はい、反論どうぞ
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:57:38 ID:NFH9LlbhO
出来るだけ星が五分五分同士の力士で対戦を組むだけでも
八百は減らせると思うけど、全取り組みを綺麗にそう揃えるのは無理か。
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:58:06 ID:TQgnSa4d0
>>717 加えて、肥満で健康に悪くて寿命短いし、十両に上がれなければいつまでたっても下積みの
丁稚奉公で給料もでない奴隷扱い、引退後の保証もない。
戦後の食糧事情が悪い時代ならともかく、こんな業界に近づく人間の気持ちが知れない。
下積み厳しい料理人とかでも、少なくとも技術は手に入るが、相撲界に飛び込んでも下手すると本当に何も残らない
ガチの格闘技として今後もあり続けるのはいかにも無理がある。
八百長が横行するのは、存在自体が伝統芸能の領域に近づいている証拠。
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:58:14 ID:uMzqJZR2O
もういっそのこと神社本庁完全管理下で
純粋に神道宗教行事としてやっていくのが正しい生き残り方だと思うがな
742 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 16:58:35 ID:Sr6lBapD0
八百長をなくすとか、そういう発想は無理でしょ。
じゃなくて、八百長はあるということを認めて
この取り組みは八百長の可能性があります!って
堂々と宣言したほうがいいんじゃね?
何が問題なのかというと、国の支援を受けた組織であり
ならがウソをついていることが問題なのだから、
ウソにならないように、八百長もオープンにすべき。
まあ組んだ瞬間に耳打ちするとか
まわし叩いて合図するとか
塩の投げ方で合図するとか決めておけば
どうにでもなるんですけどね
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:00:32 ID:55FSbOEkO
ドルジにファン太郎の四股名で戻ってきてもらおうぜ
>>717 肥満以外はプロスポーツ全部当てはまるよ
日本には指相撲というのがあって、なんだったら相撲の取り組み中に
指の数で金額決めたり、値切ったり、星のやり取りを商談できる
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:02:02 ID:XzNH9yPQ0
つか今まで他のスポーツの事を上から目線で偉そうに言ったけど
あんたの現役時代はどうなのよwざまあとしか思えないな。
ガチだった力士は可哀想だと思うけどさ
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:02:32 ID:op0q+5qVO
ォ惨敗
>>735 じゃあさ、最低賃金から所得税、住民税、
等の税金引いて、
部屋代引いて、電気ガス水道NHK引いて、
指導料引いて、ってやる?
場所手当無くしてさ。
たいして変わらないだろうよ、東京なら。
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:05:46 ID:mP/EGA1Z0
むしろファイティング歌舞伎としてエンターテイメント性を重視したらどうだろうか
個人的には、板井にめちゃくちゃやられていた力士はガチだったんだろうと思う。
大乃国とかね。
まずデブをやめさせろ
場所中 携帯・PC禁止で隔離
番付 テニスのような完全ランキング制 横綱の陥落あり
給与 年間の基本給と勝利給と取組の懸賞金
部屋の所得 所属力士の勝利数による分配金・タニマチからのスポンサー料
まわしや浴衣に広告
相撲部屋 親方株は廃止し、だれでも部屋の運営ができる
親方(指導者)資格試験を導入し、一定の制限
協会の収入 中継料・入場料・スポンサー料・相撲部屋と力士登録料
幕下以下にも給料を出して待遇を上げるというのも手
八百長公認でやるしか道はなし。
絶対にまた出てくる。
もう、競馬みたいに
力士は全員調整ルーム入りさせたらどうよ
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:13:00 ID:aJqXUJ4LP
ちょっと調子に乗せられてデブ達の戯言に耳を傾けてやるから、こうやってすぐに調子に乗るんだよ!
こんなものは公益法人格剥奪であとは好きにやらせたらいい
なんで国民的議論にしなきゃいけないんだよ、こんなコアなマニアの悪趣味に国民を巻き込むな
相撲が国民的関心事なら、それこそ、公益法人の特権無くても興業成功させて税金納めるくらい
成功させることが出来るだろが。
腐れ外道の既得権益死守のための茶番はいいんだよ
さっさと公益法人格返上しろ
文科省はさっさと推し進めろよ
泥棒同士で馴れあってんじゃねーよ
あんまり納税者なめるなよ
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:14:41 ID:mP/EGA1Z0
取組じゃなくて演目と呼べばいい
7月場所を札幌でやってくれ。
名古屋は秋場所辺りに変更で。
>>708 スポーツとしてじゃなく暴れん坊で手におえない子どもを捨てる場所として利用されてんだから見当ハズレ。
戸塚ヨットスクールみたいなもんだ。
外人力士が強いのもそんなアスリートでもない駄目人間の巣窟に海外のアスリートが飛び込んでくるから活躍できる。
ただそれだけ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:17:52 ID:aJqXUJ4LP
たしか、勝がアメフトの練習さえついて行けなかったんだよな、練習にさえ
今一番ホッとしてるのってチヨス?
時津風部屋のリンチ死亡事件もそういう子が何度も脱走して、
その度に家族や叔父に戻るように言われて戻ってる。
死亡前日には僕もういい子になるから助けてと。
それでも助けに来ない親や親戚ってのがこの実情。
近所の相撲部屋の人間もよくうちの店に逃げ出してくるわ。
年齢的にしょうがないと思ってんのかタバコすってしばらくしたら帰ってくが。
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:20:30 ID:YFqjxYEW0
もうさ、対戦相手が誰なのか判らないようにして取り組みさせたら良いじゃん
覆面でもなんでもして。んで終わった後に今の対戦は誰と誰でしたって発表すんの
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:21:19 ID:q28i+UfB0
システムよりヤオ在り当然という昔からの内部のフインキでしょ?
当日の、しかもギリギリに取り組み発表なら金銭額やり取りまで含めたヤオ交渉はかなり減るとは思うけど、その気になれば当人同士の★のやり取りは可能だし。
7敗大関と負けても問題なしの力士が千秋楽で対戦したら、阿吽の呼吸で交渉成立→場所後にお返し
とか
あと、ヤオや人情相撲に1度でも関わった事ある力士や元力士(親方)を全て明らかにさせて処分させたら
もう場所開催できないでしょう?
ここまでやるんだったら、国営のギャンブルにして欲しい
監視も強化されるしテラ銭も上がるし
でもそれこそヤオしたら処刑レベル
競輪選手、騎手、ボート選手が隔離されるのは外部とのやり取り禁止のためで
選手間は関係ないと2ちゃんねるに書いてあったぞ。
相撲は外部との連絡より相手との星のやり取りだからなあ。檻に入れるわけにもいかんし。
770 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:21:57 ID:bmF8Gxr3O
横綱やら大関やらの地位は単なるランキング上位者に与えられる称号程度の扱いにして
基本的なギャラはゴルフみたいな賞金制にする。
部屋制を廃止してフリー参加も有りにする。
これくらいやらんと八百長は無くならんだろ。
まあそこまでやるともはや大相撲じゃなくなるんだろうが。
八百長問題起こそうが、麻薬をやろうが、殺人を犯そうが、
相撲界って、まったく真剣さがないよな。
どうにかなる。みんな忘れるよ。中卒デブの体質がこの楽観主義を生んでるんだろ。
自殺者が出ても不思議じゃないけど、その気配すら見えない。ワロス
>>738 白鵬が休場したらどうすんの?
0勝だから当然十両以下に落ちる
これで次の場所の幕内最高優勝に意味あんの?
それに最低成績の力士が自動的に陥落するんじゃ中日で4勝か5勝してる力士は売り放題だな
場所前に打ち合わせしとけばいつ対戦が発表されても簡単にやり取りできるわ
メールでも取組が決まってない同士での星のやり取りの相談してただろうが
>>739 幕下以下はその方式だけどな
15番取る十両以上でやると中盤以降に星違いの対戦ばっかりになる
773 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:23:42 ID:T5hyKsaG0
十両 月給五万
幕内 月給五十万
小結 月給五百万
関脇 月給七百万
大関 月給二千万
横綱 月給五千万
これでヤオは減る
撲滅は不可能
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:25:36 ID:hwkSOpuc0
土俵の上に何本かロープ置いてその上に布かけて
互いに好きなロープ選んで引っ張り合って取り組みを決めれば盛り上がる。
廃止なんてしたら怪力デブが徘徊するから絶対いや。だれも止められんよ。
脂肪でぶと違って奴ら実は動ける。九州で人殺しまくった元スモヲとりいたしな。
番付組む側が八百長に噛めるようになるな
マッスルマン♪マッスルマン♪
>>773 何という大関互助会歓喜の給与システムw
そんなに格差あったらかえって増える
まあ横綱の年収が4000万くらいだしそもそもそんなに資金ない
これからはもっと減るだろうし
>八百長を完全になくすには取組を当日発表にするしかない
正論かも知れないが、当日の取り組みを新聞で確認してから興味が出て
会場に足を運ぶするお客さんもいるので難しいだろう
誰と対戦するか直前まで分からなくすれば客足への影響は必ずある
給料で縛るなら全員一律が良いよ
金が欲しけりゃタニマチにでも貰えよって
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:28:29 ID:bmF8Gxr3O
>>775 デブDQNを庇うわけじゃないけど
あいつは別に体力にものを言わせて殺したわけではなかろうw
無気力相撲、年間3回認定で解雇で八百長はなくなる。
無気力相撲を判定するのは、国民。相撲協会では無理。
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:29:28 ID:Bf7aHIJq0
●●●「膿を出し切る、徹底的に調査する」
と言いながら、名前の挙った力士しか調査しない。
しかも、聞き取り調査wwww
こんな事で膿を出し切るのは無理
昔から、付き人が対戦相手の部屋を行き来していたのはどう言う事??
しかし、昔はメールという証拠がないので結局いい加減なまま終了
785 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:30:25 ID:lNgnT+eS0
競馬みたいに開催期間調整ルームに監禁しとけば無問題
発破四国
休場理由は‥
買王は、即刻、辞めた方がよろしい。
何か、今の問題の象徴力士と見られている。
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:32:49 ID:xcMFNDsF0
何したところで結局は個人の自覚と責任の問題だよ。
もう存在しないものじゃなくて八百長は確実に存在するものとして扱って、
八百長だの人情相撲一律で判定して疑わしいものは罰する姿勢で行けばいいんだよ。
当日発表、場内では携帯取り上げ、東と西で隔離、付き人の行き来絶対禁止
人情相撲は残るだろうけど
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:34:52 ID:Tz/LnByk0
舞の海の相撲は面白かったな
無気力相撲の厳罰化が絶対に必要。
幕内は、年間3回認定で解雇あるいは、幕下直行。1年間は昇格なし。
十両の場合は、無気力相撲1回で幕下直行。1年間昇格なし。
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:35:38 ID:m+Y4I4IU0
競馬の場合、土日移動の時監視員とか付くの?
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:35:38 ID:VHd8Bhi4O
八百長は 絶対に無くならない。そもそも ○○○○とは そういうものだからだ。八百長を認めるか 取り敢えず 相撲は廃業。
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:36:10 ID:+siJVq5f0
秀平は中盆の板井に取り行って八百長一派に加えてもらった。
あの立ち合いジャンプとか珍しい決まり手は全て八百長の賜物。
>>787 多分記録更新せずに、途中で怪我したとか言って引退するよ
で、ヤオ問題なかったらきっと更新できたのにねって扱いになる
わかってて全員綺麗ごと言って終わり
勝負付いたら即個室に入れて外部情報と謝絶。
一通り普通に一日分終わらせた後、おもむろにサイコロでも振ってランダムに再試合数を決定。
あとは会場の客にでも再試合する取組決めてもらってやり直しの試合の結果がその日の正式な試合結果で良いだろ。
一応やった力士にはボーナスで1万位やっとけばいいんじゃね。
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:37:45 ID:+ixzQZJt0
たぶん、「良い八百長」までできなくなってしまうのは問題だとか、
反抗する。もちろん、そのままでは言わないだろうけど。
ヤオやってれば統計学的に分かるだろ。
ヤオっぽいデータが出てきた力士は自動的に降格すればいい。
799 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:40:08 ID:aJqXUJ4LP
板井が告発
↓
相撲協会全否定 八百長は一切無い
↓
週刊誌が八百長疑惑を記事に
↓
相撲協会、出版元を刑事告訴
↓
携帯メールで八百長発覚
↓
角界、八百長相撲は伝統文化(キリッ
あのな、・・・
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:41:11 ID:uCuHv80o0
八百長って、こっちは十両陥落がかかっているが、向こうは勝っても負けても
良いみたいな取り組みの時、やるんだろ。
なら、勝っても負けても良い方が、立ち会い時に優雅に膝をつくようにするとか、
そういう様式美にしちゃえば良いだろ。
801 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:41:52 ID:JWPdzJ9W0
>>772 怪我での休場には特例措置つくればいいだけの話
勝ち越しには意味がなく、勝ち星を稼がなければ降格するの
大関は勝ち越せばいいんじゃなくて、上から2番目の勝ち星を稼がなくては
陥落する
意味わかってるか?
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:42:08 ID:LVsvf8UO0
まるで人事のような口調ですなあ舞の海さん
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:42:15 ID:NFH9LlbhO
部屋制度が本来は八百長を抑止する目的のためにもあるはずなのに、
別部屋の力士が仲良しで横の関係持ってちゃ意味ないよね。
人情相撲なんかなくて良いだろ 実力の世界で何言ってんだかね
降格しない分、上がれなくて割食ってる下っ端がいるんだから
株式会社にして好きなだけ八百長やれよ
そのほうがいいって
国が補助するのは神事の部分のみ切り離した組織のみでいい
今の5%もいらないだろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:42:57 ID:WJrx0M8P0
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:44:59 ID:RZIm1Btz0
良い案ではあるが取組の決定権のあるやつに多額の金が渡るな
一旦解散か解雇してガチ勢で再編成するか
八百長も含みでブックありのプロレスみたいにするか
競技性無くして神社付きのマスコットにするかだな
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:46:38 ID:pK0392qtO
おまえがいうな
ガチでやり出したら、力士みんな痩せたりしてな
811 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:47:53 ID:pzsWd49H0
付き人は快速のやつを雇わなくてはならなくなるなw
注射を減らす名案だということはわかるが、好角家は翌日の取組を肴に
あーでもないこーでもないと取り口を予想して盛り上がるもの。
その楽しみがなくなってしまうのは残念だが・・・
>>801 つい最近公傷制度がなくなったことも知らんのか?
お前のアホ制度でどんだけ幕内から落ちる力士がいるか分からんが
幕内で大体40番目以内の勝ち星をあげりゃ陥落しないんだから余計にやりたい放題になるだけじゃねえかw
だからもう少し頭を使ってから書き込んでくれよ
815 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:51:49 ID:YpEjzgEmP
協会側で力士のメールアドレスを集め、大量の偽メールを送信し八百長を無効化
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:55:25 ID:u+1rVILT0
こんな時代に人の3倍も4倍も平らげる無駄食いの象徴に税金使って何が
面白いんだかさっぱりわからない。
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:55:53 ID:8ZdQcnTF0
もういいだろう。
期待するだけ無駄な話だ。
どうせ真実は表に出てこないんだから、勝手に好きなだけ八百長やらせとけよ。
ただ公益法人の認可だけしなければいい話だけ。
奉納相撲だけ伝統行事として残せば良いだけの話だ。
スポーツとして語るから、スパイルに陥っているだけだ。
818 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:56:38 ID:T0l1L2F40
本気でやったら危ないだろ殺す気か
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:57:06 ID:FQt13jur0
場所の一番一番を点数化して、単純な勝敗だけで番付は作らないようにするとか
どうだろうね。
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:57:10 ID:fR7+Veka0
もうシステムは今までのままでいいよ
その代わり視聴者ネット投票で7割が
無気力相撲と判定したら両方負け
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:58:14 ID:NPk4JYD60
12部屋程度に再編して、6部屋で総当たり戦。たまに交流試合もして
年末にはそれぞれの優勝部屋同士で日本一決定戦。
これでどうだ。
822 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 17:58:40 ID:PgesH65aO
いっそのこと覆面を被せて相撲をさせ、取り組み終了後に誰だか解るようにすれば。
ガチンコにこだわるならエドモンド本田みたいに日本を飛び出して世界で戦えばいい
824 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:00:10 ID:VL5ZPLLxO
高見盛は取組相手を当日に聞くようにしてるとか言ってたの見たことある。夜眠れなくなるかららしい。
で、魁皇は八百長してないの?
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:01:03 ID:mlQHAV090
>>819 何とか委員とかが点数付けると
90点以上とかそんなんばっかりになっちゃいそう。
「くだらんから5点」とか付ける日本人的感覚からズレた楽しい人は
あんまりいなさそうな。
ファン投票とかだったら面白いかも?
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:01:26 ID:VHd8Bhi4O
協会も演出をやるんだよ。ビジネスのために 力士は 商品でタレントなんだから コントロールタワーが 厄介なんだよ AKB流行らしたり、韓流にしたり、下っ葉のやり取りなんて たいしたことないよ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:01:26 ID:JWPdzJ9W0
>>814 なら公傷制度を復活させる議論をすればいい
八百長をなくすことと公傷制度とは別の話
いや、むしろ公傷制度が存在しないことは八百長のインセンティブになるうる
幕内で落ちる力士を一人だけにすればいいとは言っていない
別に半分入れ替わったっていい
要するに勝ち越しを見込める力士が星を売らない制度にすればよいだけ
勝ち星が番付を決める
現行制度を根本から変えるべきって話をしているのだが
わかってる?
829 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:01:52 ID:IdzPg8tGO
>>827 調子が悪かったら「怪我しましたー」で休場したら落ちないダメ制度にしかならんわ
全員が全員この力士は公傷だって認められる分かりやすい怪我をするわけじゃないんだぞ?
なぜ公傷制度が廃止になったかもしらんのだな
それに半分も入れ変えたらたまたま十両で勝ち越しただけの実力下位力士が幕内に上がってきて翌場所ボコボコにされる
レベル差があり過ぎて面白くない取組が増えるだけだ
>要するに勝ち越しを見込める力士が星を売らない制度にすればよいだけ
意味不明。
9勝や10勝では横綱大関になれんのだから勝ち越した力士はとっとと星を売って荒稼ぎする方がよっぽど儲かるわ
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:17:14 ID:fR7+Veka0
将棋24みたいにレーティング戦にすればいい
強い相手に勝てばレートがうんと上がる
何点以上なら大関って決めればよい
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:19:41 ID:VL5ZPLLxO
大関陥落のルールが緩すぎる。
だからハチナナ魁皇やチヨスみたいなふうにいつまでも居座れる。
朝青龍ばかり叩かれてたが、相撲をつまらなくしたのはこいつらだ
おいおい、それじゃ八百長出来なくなるだろw
何考えてるんだ!
ロイヤルランブルにしてくれ
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:22:43 ID:IFBWwk5d0
公益法人を取り消して、後は好きにやらせるのが一番の解決策。
どうして出来もしない事をツラツラと並べるんだろ。
八百長も相撲文化の一部、八百長のない相撲は相撲ではない。
国から経済的援助も保護を打ち切って、勝手にやらせればいい。
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:24:47 ID:EIpLlAipO
相撲を見に行く人って
あらかじめ対戦カードを確認してから
見に行くんでないの?
わからないけど
当日発表でも信用が出来ねぇ
くじ引きにしろくじ引きに!
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:25:26 ID:IFBWwk5d0
クジにしても最期は決まった人と当たるしかないでないの?
当日発表にしても、それだけで防げるというもんでもないしな
取り組み発表後にも東西の関取の接触、連絡防止を実現するシステムを作らなくては
それぐらいやって、初めて信頼されるかな
841 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:26:07 ID:vdWuPOa8O
番付と成績から、相手は予想つくから、いつ発表しようが意味ないと思うんだが。
その場所で当たりそうな相手と場所前から話つけりゃいいだけ。
それよりも一場所の取組数が多すぎなんだよ。
トーナメントなら幕内は六戦、十両は五戦で優勝者がきまるんだから、15日もやっても冗長なだけ。
冗長な分で星の回し合いをすれば簡単に互助構造ができあがる。
星に余裕がある方が負けるってあらかじめ決めててもいいしな
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:27:01 ID:/sxq+R68O
>>833 つまらんのをベテラン大関のせいにすんなよアホが
そんな低い壁すら超えられない奴らが問題なんだろうがw
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:28:34 ID:qBHs+FwSO
ほんと馬鹿が多すぎて困る。にちょんねらは所詮烏合の衆というのがよくわかるな。もっといいアイデアがあるのに。ヒントは有刺鉄線
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:28:51 ID:p6NLhJLr0
十両 月給二十万
幕内 月給三十万
小結 月給三十五万
関脇 月給七十万
大関 月給二千円
横綱 月給五千万
これなら?
ちなみに関脇のまま一年上がれないと引退並びに大関陥落=引退
競馬の騎手みたいに取組発表後は一切誰とも連絡取れないように軟禁すればいい
>>844 大関になるのはかなり大変だけど、
陥落しないようにするのは簡単。
そして大関に在位し続けることで財力がつき、
余計に大関陥落しづらくなる…という負のスパイラルは
一部の力士の力だけじゃどうしようもない。
850 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:31:10 ID:W9wpvwvFO
つかさあ
私用で他部屋のヤツと飯食いに行くとか、出稽古まで禁止にしないとまず芽を摘めないだろよ
>>846 もう大関いらない
横綱大関として横綱に永遠に兼務させとけばいい
仕組みがよくわからんけど力士同士のやりとりから
取組作る側を巻き込んで八百長するようになるだけじゃないのか
>>850 八百長対策が厳しい競馬とか競艇でも、
プライベートでの交流や合同練習なんかは
禁止してないよ。
相撲はメリハリがなしで、いつでも連絡できちゃうのがダメなんだよね
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:32:51 ID:xTvZx6MQO
千秋楽近くは、
7敗同士の取り組み増やせばいい。
負け越し増えるから番付の下落はあまりないけど。
八百長やる余地は少なくなる
体力測定みたいなことをして コンピューターに入力して
CGで対戦させればいいよ
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:34:05 ID:99TQfPhU0
八百長はなくさないでいいんだよ!!
俺はそれ前提にして見てて楽しかったんだから。
今日はカイオウどんな勝ち方するのかな、とかチヨスは相変わらず
飛んでるなぁとか、そこはもうちょっと演技しろよなとか一杯
やりながら推測するのが楽しいんだよ。
ただし公益法人は駄目。株式会社にすればよい。
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:35:43 ID:9o736cWdO
名前変えればいいんじゃない?
ファイティングオペラとか
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:35:48 ID:p6NLhJLr0
・かど番撤廃 情け無用
・ケガだろうがインフルエンザだろうが休場は全て負け扱い
・大関陥落は引退ではなく十両筆頭へ逆戻り
・横綱は3年経ったら大関に戻る
☆三役以上の勝ち越しは「9勝以上」とする
携帯を破壊した奴も黒だと断定して永久追放しろよと思う。
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:36:52 ID:rKV1bjJC0
問題は、相撲取りにハングリー精神が無いこと。
だからデブなんだよ。
税金優遇措置とりけして、好きにやらせたらいいやん
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:37:46 ID:vdWuPOa8O
>>854 それを主張する人多いけど、15日もやっていたら、七敗同士はほとんど対戦済みなんだよ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:38:01 ID:VHd8Bhi4O
『今日 負けたら終わりなんだよ。でも 腹壊しちゃって うんこ出そうなんだよ。』って 言われたら 負けてやるだろ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:38:55 ID:IFBWwk5d0
経済的援助や優遇措置をなくせば国民はどうでもいい。
やくみつるやデーモンは自分が相撲が好きだから
国技なんて言葉を使って国費維持を主張してるだけ。
NHKも放送する必要なし、見たい奴は有料チャンネルで見ろ。
一部の相撲オタクが公を私物化しすぎ。
事前に決めた取り組みを先に打ち合わせといて
当日あたかも今決めました風に発表するだけだろ
そもそも舞の海なんて自分がやってただろ絶対
>>863 昨日拾った猫のミルク代が欲しい
と言われたら負けてやるわ
当日朝に発表しても取組前までに連絡や話は出来るから何の意味もない
八百長をなくす方法なんてないから八百長ありきで相撲を見るしかなかろう
>>1 3秒で星の売り買いが完結するシステムくらいすぐに組めるだろうがw
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:42:20 ID:IFBWwk5d0
相撲マネーに群がっている連中が利権を守ろうと見苦し杉。
4000億円だか貯め込んでいる相撲マネーで自主興行しろよ。
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:44:28 ID:rMSryhLnO
事情聴取が行われている都内江東区のホテルってどこのホテル?
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:45:39 ID:xK8v40mC0
密告
持ちかけられ、証拠を押さえた力士は報奨金及び老後保障
持ちかけた側は永久追放及び過去に遡り給与返還
八百長はないはずなのだから、いいでしょ
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:45:45 ID:9jeWb+P+0
八百長発覚して半月たってやっと相撲関係者からシステム変更の提言が出てきた。
しかし協会理事らからは何もシステム変更の話すらなし。
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:45:55 ID:vdWuPOa8O
>>858 それは番付システムが破壊されるだけで、八百長問題の解決にはならんぞ。
今の番付制度はなんだかんだで実力通りになっている。
正直、関脇以下の連中に魁皇より強い奴はいないと思う。
>>868 A(お、こいつしかめっ面した後に両目向いて首を45度傾けてから尻を叩いたぞ!ヤオの合図だ!)
〜試合後〜
A「おい、合図通り負けてやったぞ。相場は20本だよな?」
B「え?何それこわい」
875 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:47:41 ID:wJX/MrNt0
>>89 競輪はなぜか事実上チームスポーツ化しているが、あれも広義の八百長じゃないかなあ。
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:48:11 ID:XUbNuM790
一部の人間、自分は関係ない
そんな奴らがなくせる訳がない。
危機感なんて全くないんだろうな。
当日決定にしても、絶対どこかで漏らす奴が出るからだめだ
問題の根源の部屋制度を廃止しろ
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:50:25 ID:Xc2Sz5oDO
給料変えなきゃ無理
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:50:47 ID:nyTFSBPr0
何か言った?真っ黒海さん?
880 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:51:20 ID:9o736cWdO
相撲って賭けてる人もいるんでしょ?
そういう絡みで八百長なんでしょ?
なぜか個人が成績を上げたいあまりにみたいな話になってるけどさ
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:52:37 ID:rMSryhLnO
どこのホテル?
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:55:00 ID:hwkSOpuc0
まあ個人競技のプロスポーツならどんな競技でもあると思うけど
まあゼロにはならんね
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:55:59 ID:fR7+Veka0
>>880 ずっと前から八百長疑惑は
世間に知れ渡ってるのに
相撲で賭ける人って馬鹿じゃね?
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:56:06 ID:UTnAek0w0
携帯とりあげて
発表から試合まで控え室に閉じ込めて
控え室をネット中継する
勝ち越しで待遇が変わるからこんなことするんだろ
7勝7敗同士を対戦させたり
1勝ごとに昇給、勝率で位を決めればいい
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 18:58:37 ID:+AhxyV/iO
相撲レスラー用の施設を作り、期間中は個人部屋に監禁して監視するしかないだろ
もちろん取り組みは直前まで知らせない
>>880 そういう事。
相撲賭博がヤクザの資金源になってる可能性があるってのが一番大きな問題として叫ばれなければいけないと思うんだけどね。
そしてそれを公益法人として野放しにしてる。
互助会人情相撲なんかはわかり切ってて賭けの対象にすらならない、叩く価値も無い位なんだがね。
魁皇は叩くけど、そっちの本丸には目も向けない人が多い気がするわ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:03:59 ID:CXZvw74OO
>>884 別に見たくねぇよ
おまえ、どんだけ暇なんだよw
889 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:04:14 ID:B77DMCGnO
抽選にしたらいいのに
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:06:08 ID:ciKu1VDPO
もう指ずもうでいいやん
当日に取り引きしたら済むはなしやがな
892 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:13:05 ID:YgrPwjwE0
最低限場所中は24時間携帯など通信手段完全遮断しなきゃ意味がない
競馬競輪競艇あたりもやってるんでしょそれくらい
おまいう
お舞が言うな!
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:20:14 ID:kkq+kqedO
(´-ω-`)「千秋楽・七勝七敗・千代大海」のNHK実況スレで何度『互助ったぁぁぁぁ〜!!』を見たことか
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:23:14 ID:J5KxKWCI0
本来なら手に汗握る7勝7敗での千秋楽の取り組みを
長年ヤオってきて、いまさら何言ってんだよ。
とにかく公益法人の資格を剥奪すること。これに尽きる。
あとは、今までどおり、勝手にやれ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:23:42 ID:lrnwOiKm0
舞の海は日大&青森互助会所属のヤオ力士だろ
お舞がいう資格なし
>>885 勝ち越しで待遇が変わんないなら7勝7敗同士対戦させても意味ねぇなw
>>892 確かに携帯など禁止だが、それは外部との接触を避ける為、調整ルームでは選手同士は自由に会話も出来るよ
舞の海が八百長撲滅策を提言って、
タシロが薬物撲滅策を提言するようなものですね
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:28:29 ID:g8/ZK+gd0
逆にさ、台本作って相撲劇みたいな感じでどうだろう
大まかな台本配ってさ
たとえば、幕内にやっとあがった力士が初日横綱に負けて、
最終日横綱と優勝決定戦で勝つみたいなさ
感動ドラマだから、みんな泣くだろ?
倒れたら負け、丸から出されたら負け。
よく考えたら真剣にやってるように見せながら
簡単に八百長できる競技だわな。
プロレスみたいなガチでやると死んでしまうような競技は、
八百長じゃないように見せる方が大変だけどさ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:30:48 ID:g8/ZK+gd0
ちなみに、だけど
当然土俵上での台詞のやりとりもあるし
土俵上のカラースポットライトとかカッコいいって
もう、取組直前に謎のクスリ打って、関取をパーサーカーみたいにしてから土俵に上げるしか手は無いな
>>896 勝ったからって優勝するわけでもなく負けたからって大きく番付を下げるわけでもない
7勝7敗の千秋楽の取組を手に汗握るのは見てる人じゃなくて本人だろ
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:36:07 ID:onxHlPETO
八百長力士がよく言えたもんだわw
908 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:38:04 ID:p6NLhJLr0
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:40:45 ID:3uEtZZ1u0
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:44:55 ID:u1Kf4rO4O
魁皇みたいなインチキ大関を消すとこから始めろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:50:06 ID:m+Y4I4IU0
東西対決のチーム戦にしたらいいのに、剣道みたいに
912 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:52:28 ID:hct6HLev0
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:57:43 ID:LNUVKUVb0
公営ギャンブルにしろよ
八百長は犯罪になるから八百長も減るだろ
金がかかって客が殺気だってるから無気力相撲なんか出来なくなる
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 19:58:53 ID:yjzyqvrs0
ギャンブルレーサーはレース期間中八百長防止のために宿舎に軟禁状態にされるからな。
家族でさえも連絡が禁じられる。
当然携帯電話も持ち込み不可。
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 20:00:03 ID:k07cM9SUO
八百長は馴れ合いから生まれるんだから、仕切り中に口喧嘩させればいいと思う
>>914 ジョッキーの東⇔西の新幹線移動はそうでもないけどね
負け越し・勝ち越しで決めるのではなく、FIFAランキングみたいに過去に渡って
複雑にしてランクしていけばいい。
あと、八百長防止委員会みたいなのを作って、怪しい取り組みは捜査していく。
街頭インタビューで通行人が提言する内容がまとも過ぎ。
相撲協会と考え方にレベル差あり過ぎ。
相撲取りって絶対バカの集まり。
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 20:50:35 ID:mihoSgGx0
番付という幕内力士にとっての防波堤が甘さを生む。
勝ち越すだけなら余裕があるという状況だと星の一つや二つ売ってもバチは当たるまいと思う奴が増えても仕方がない。
前場所優勝しても今場所不調だと幕下に落ちるぐらい激しい格付けにしておけば手を抜こうとはしないだろ。
大相撲改革案
相撲協会は相撲興行の主催のみを行う会社にする
相撲部屋は株式会社にして独立採算にする
力士の給与は年俸制にする
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 20:56:50 ID:mo2aItFc0
舞の海の提言は確かにいいけど・・・・・・・・
終盤の上位陣の取組だけはふつうに予想できるやんか
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 20:58:53 ID:QNO5bLCa0
>>664 10日目以降は競輪のように完全隔離
外部との連絡も遮断
926 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:00:06 ID:vdWuPOa8O
>>920 その辺のフリーターの兄ちゃんにしか見えんw
927 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:00:29 ID:/sTAIfqxO
デブが公務員で月々100万以上もらえるなんて異常だ
税金のムダ
>>917 大昔、相撲には八百長があると言って、相撲協会から
猛烈に抗議されて、すぐ謝った石原慎太郎東京都知事。
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:01:55 ID:EHaFd2tnO
>>920コイツ昨日マッツにチョコケーキ渡しに行ってた奴か
930 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:02:38 ID:yYVge2LeO
>八百長をなくすには取組を当日発表にするしかない
昨日だか一昨日だかテレビでデーモン小暮が全く同じこと言って、相撲協会の偉い人だかに鼻で笑われてたぞ
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:07:40 ID:aJqXUJ4LP
932 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:09:11 ID:NFH9LlbhO
一対一で競うスポーツで八百長を完全になくすのはまず無理。
他のプロ格闘技でも当然に八百長はあると考えるのが妥当。
ただ他のプロ格闘家は一人一人が個人事業主であり、
言わば自分の試合を商品として売って飯を喰ってる。
八百長があるにしても、商品価値のない試合は市場原理で淘汰される。
力士は協会所属のサラリーマンでしかない。
つまらない取組をしても翌日の仕事は約束される。
星数を調整するだけの商品価値のない八百長でも並べ続けられる。
逆に言えば、八百長でもそれで客を喜ばせるならプロとして問題ない。
例えばプロレス。
933 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:10:58 ID:bC0r/ryXO
とりあえず十両と幕下は当日発表にしろ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:12:45 ID:Z5ruOjRj0
これは賛成
取組が発表されたあとは、不正が行われないように
カメラで完全に監視された支度部屋に入ってもらえばいい
全取り組みをうpすればおまいらの驚異的な観察力で八百長は見抜かれるんじゃね?
場所中はメールも電話も完全に禁止、違う部屋の力士とは会話も制限するぐらいしろよ
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:14:52 ID:mo2aItFc0
デーモンは本場所4場所に減らせとかも言ってたな
あれも素人意見だと思うがな・・・・・・
関取には確かにいいが、幕下以下の力士が年間28番しか取らないって
伸び盛りの有望力士の芽を摘むことになる気がするがね
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:15:05 ID:gDJTU/5L0
>力士は協会所属のサラリーマンでしかない。
固定給制だもんな
プロ契約、勝ってなんぼのファイトマネー制か年棒制にするしかない
結婚した時に奥さんは浅野温子似の美人って
紹介されてたんだけど、たしかにそっくりだった。
わかりやすい整形顔だったけど
ウチの嫁がなぜか舞の海大嫌いなんだよな・・・
昇格、降格の条件を単に星の数ではなく、対戦相手毎に重み付けをした点数に変えればいい。
くじびきにしろよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:18:22 ID:HCM7kuSU0
将棋みたいにすればいい。
実力は名人戦のように昇級・降級の人数を決めて16人ずつA級、B1、B2、、、として決める。
そして、勝利数や優勝回数で位(横綱・大関・関脇・小結、、、、)を与える。
将棋で元名人がC2で頑張っているように横綱が下のクラスまで落ちてもとり続ければ応援すると思う。
944 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:19:06 ID:Ran1G6mlO
当日に決めるとかいって、実は前から仕組んでいる、プロレスの真似するな!
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:22:20 ID:VHd8Bhi4O
ギャンブルなどの例を あげる人も いるが 余り意味ないんだよ。簡単に言えば 表向き。人間社会ってのは 想像以上に コントロールされてんだから。相撲でいえば 八百長(演出)を無くすのは 無理。だから 暴力団が 入ってくんだから。
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:22:58 ID:m007X03q0
対戦中の関取にバイタルセンサーを取り付けて、
血圧や脈拍から真剣度を判定する、てのはどう?
無くさなくてもいいと思う。
ヤオありで演出を面白くしてくれれば。
どうせヤオ撲滅しましたって言っても信じないし。
八百長検査役が一番一番審査して
「審査した結果八百長と決定いたしました」となれば両者負け
負け越し増えれば番付も風通しが良くなる
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:25:36 ID:WUFbMbHTO
八百長を通報したら500万とかでやったらどうだ?
通報を受けて調査するのは外部機関にしないといけないけど
950 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:26:00 ID:cD6En51XO
無気力や人情はなくならないから無駄
相撲も八百長問題に、相撲ファン自体は結構冷めてるんだよな。
そりゃ八百長は有るだろ、みたいな感じで。
全部しょっきり相撲にして,年数回だけトーナメントをガチでやる
ってことでオケー?
組み合わせを対戦直前にくじ引きで決めても
八百長は余裕で可能
場所前に話つけとけばいいだけ
張り手禁止
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:35:04 ID:NFH9LlbhO
本気でガチンコなんかさせたいと思ったら、それこそ真剣勝負、
敗者には死ぬくらいのリスクを課すしかないんじゃないか。
全取組で勝ちを目指しても、明日のこと考えて無理しない日もある。
どうやってもなくならないんじゃないかと。
やる奴はやる。手口が巧妙になるだけ。
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:36:59 ID:wfbJItg3O
場所中は携帯電話没収。
他の部屋の力士と接触禁止で解決できるんだが。
携帯を開催中、回収するスポーツ(ギャンブル?)があると聞いたこともある。
いや、将棋の順位戦のように、横綱から順に16名ずつのグループに分けて、
昇格、降格を人数で決める。
例えば、グループ内で8名昇格、8名降格にすれば、「互助」機能は崩壊する。
つまり、勝ち越してもグループ内で下から八番目なら降格する。
星が並べば、直接対決の結果で決める。「三すくみ」状態なら番付下位が落ちる。
これでOK。
960 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:37:54 ID:Na8CbdGV0
ガチになったら
無気力相撲が横行すると
断言しておく。
お互い怪我したくないだろ。
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:38:38 ID:OgK62bet0
幕内と幕下で、入れ替え戦すれば済む話。
それぞれ必死でガチンコするだろうにな。
当日発表で抑止になるのか?
本当に1時間前とかに発表とかにするならまだしも。
963 :
959:2011/02/13(日) 21:40:48 ID:COLeSfO10
>>962 ならない、その場で
星の調整は可能だ。
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:42:15 ID:1LknOs+I0
当日発表つったって、結局は15日の間に対戦する顔ぶれは大まかには決まってるわけだ。
減るかもしれんが、根絶は無理だろ。
関取になれば全員本場所に出られて
馴れ合いで弱くても残れるのが良くない
部屋から本場所に出られる人数を部屋の上位3人位にして
育成価値が無い力士は引退させるようにしないと駄目だよ
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:45:07 ID:1LknOs+I0
それか、競輪のように、下位何人かは強制引退なんてのはどう?
968 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:45:21 ID:0PC6pfA50
当日に決めてのその日の朝だったら意味がない、当日土俵に上がるまで
取り組み相手側からないようにする必要がある。
969 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:45:21 ID:dFZoCv+90
八百長のない相撲なんてつまらんわ
八百長と談合は伝統文化だろ
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:46:03 ID:aI9gvj+z0
横綱が負け越しそうになったら怪我でもないのにさっさと休場して、見てる客も
それが当たり前ということにしてる時点で相撲の取組みは演出有りです。
って言ってるようなもんだろ?
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:46:30 ID:eXraoXIP0
理事長「ルールは前田光世方式を採用したい。
例えば場所を両国国技館とするなら 対戦者同士が同時刻に両国に到着する
服装はマワシのみを着用し、ごく普通に両国界隈を散策する
途中で食事するのも良し、酒飲むも良し、
やがてごく自然に出逢う2人――――ごく自然に決着と」
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:47:12 ID:yBBaqO8yO
問題になってからこういう発言する奴ってなんなんすか
貴乃花みたいに協会改革するのを前から言ってるやつはわかるけどよ
自分に対する過去の八百長疑惑晴らしたいだけやん
八百長がばれてファンを夢から覚ました罪は大きい。
ここは敢えて絶対ばれない八百長の仕方を考えるべきだw
八百長で騒いでるのって相撲ファン以外の人たちなんだろうな。
975 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:47:53 ID:M+IFFY/QO
当日発表してもやろうと思えば出来るよ。AがBに勝つ代わりに、BがAに借りがあるCから星を貰うみたいな三角でなく一対一なら難しくない。それに一場所でみれば、対戦する相手は予想出来るから、場所前に仕込めなくもない。
976 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:48:27 ID:gSySlpV3O
顔じゃないよ
977 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:49:21 ID:Iv8cV1k2O
悪い事をする奴はどんなに改革したって悪い事をやる
やらない奴は目の前に大金積まれてもやらない
バカにつける薬無し
負けたら便所掃除とかのペナルティーが案外抑止力があるんじゃね?
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:52:05 ID:yBBaqO8yO
>>978 ウンコ食わせるくらいじゃないと効果無いよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:56:01 ID:xrnVoOz70
まぁ記者も分かってて黙認してたんだから同罪だよ。
八百長じゃないって証明するには衆人環視の中、くじなりなんなりで
すぐに取り組みするしかないから現実的には八百長はなくならない、
と読んでる。
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:56:23 ID:hDtQAA7G0
取り組み編成してるやつ等が八百長の巣窟みたいなやつだからだめだ。
抽選とかにしないと
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:57:04 ID:zLkzZXUf0
保護者がキチンと見張ってないと悪さしてしまう中学生みたいだな。
もはやプロじゃないし、ましてや国技でもないわ。
負けたら翌朝勝った力士のケツ拭き
去年の日本人ボクサーのインドネシア人との対戦は70勝0敗。
でも事前打ち合わせは無し。インドネシア人はみんな空気読む。
相撲もメールなんて残さずに、八百長を暗黙の了解で行えばいいんだよ。
>>984 日本人強すぎだろ
俺は日本人であることを誇りに思うよ
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 21:58:57 ID:qkDQFu6m0
現状のままじゃ何をやっても無理っていう事か。
レベルの低い話しだな。
大体、負けて得する仕組みが有り得ないわ
さすがに千秋楽ではわかるだろ。ラスト3日くらいが勝負なんだし。
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:02:27 ID:qkDQFu6m0
>>987 「勝ち越せば安泰」ってのがそもそもの間違いなんだよね。
階級によって勝ち越しの数字を上げればいいのに。
大関なら12勝以上が勝ち越し、横綱なら13勝で勝ち越しとか。
豚はモールス信号でも勉強してろ
負け越し、勝ち越しが決まれば後の取り組みはどうでも良いってのがまずダメだろ
1勝でも多くした方が得になる仕組みに変えないと
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:04:01 ID:xIDTle2R0
簡単だよ。
相撲取りに「正義」と「悪役」を作ればいいんだ。
いつも勝つのはほとんdp「正義側」
たまに番狂わせもあるけどね。
プロレスを参考にしろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:05:21 ID:xIDTle2R0
めんどうだから相撲なんて無しでいいよ。
十両陥落しそうな7勝7敗の奴ははあえて幕下と戦わせばいいんじゃない。
三役クラスは15日間幽閉すればよし。
mixiで連絡とればいいのにね
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:08:45 ID:NFH9LlbhO
なかなか自分にとって大事な一番の星を売るやつはいないし、
売っても自分の番付に大差ないから売るんだよな。
きっとアマチュアとして競っても大体は今の番付に落ち着くと思う。
ガチでもヤオでも結果に大差ない。取組は見ないで結果だけ見ればいいのか…。
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:12:15 ID:1LknOs+I0
1000
1000 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/13(日) 22:13:01 ID:1JHkt+0CO
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。