【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２

1 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/02/13(日) 06:29:55 ID:???0

Ｊ１清水からブンデスリーガ・シュツットガルトに移籍した日本代表ＦＷ岡崎慎司（２４）のドイツ・
デビューが、思わぬ“騒動”で延期となった。
ベンチ入りが確実視されていた１２日のニュルンベルク戦（ホーム）でベンチ外。シュツットガルト側は、
選手登録に必要な書類の不備を原因として説明した。

夢の欧州デビューは、思わぬ形で延期となった。ニュルンベルク戦でのベンチ入りが確実視されて
いたＦＷ岡崎だが、試合当日のメンバー表に、その名はなかった。
「出場する準備はできている」と１０日の会見でラバディア監督は明言。２部降格圏の１７位に
沈むチームの切り札として、移籍後初のベンチ入りを示唆していた。しかし、結果はベンチ外。
クラブの広報担当は、理由として国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提出する必要書類に、前所属の
Ｊ１清水がまだサインをしていないと説明。選手登録が完了しなかったため、出場させられなかった
と強調した。

両軍は今回の移籍をめぐって対立関係にあった。欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで
岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が
発生しない立場を崩さなかった。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/110213/scb1102130505005-n1.htm
１月３０日の入団会見でシュツットガルトのユニホームを手にする岡崎。喜びが一転、試合に
出られない危機に陥った
http://www.sanspo.com/soccer/images/110213/scb1102130505005-p1.jpg
前スレ　2011/02/13(日) 02:06:58
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297530418/

2 ： ◆/J1JfvLhYQ ＠すてきな夜空φ ★：2011/02/13(日) 06:30:02 ID:???0

最終的にシュツットガルトは１月３０日に入団会見を行い、２月２日には岡崎本人が清水のクラブ
ハウスを訪問するなど、問題は解消したものとみられていた。急な決定で書類が間に合わなかった
だけなら問題ないが、今後、両クラブの歩み寄りがなければ、岡崎は公式戦出場ができない
大ピンチに陥ることになる。

ＦＩＦＡへの提訴、仲介要請など解決の糸口はいくつかあるが、岡崎としても感謝の思いが強い古巣との
争いは本意ではないはず。サイドＭＦとしてアジア杯優勝にも貢献した２４歳。ザック・ジャパンへの
影響も心配される、大騒動へと発展する可能性が出てきた。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:30:47 ID:L22C1uyi0

宮市ゴール
ttp://www.youtube.com/watch?v=6IKaujgfMp8

4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:32:26 ID:scSbP6ob0

岡崎が悪いよ
24歳の癖に契約満期で無料で移籍しようなんて虫が良すぎる
古巣にいくらかお土産置いてくのが当たり前だろ

5 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:32:49 ID:mIbvC7IBP

宮市、彼女といちゃいちゃ
http://www.youtube.com/watch?v=DbDGlBiudBM

6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:33:48 ID:vw5VR1p10

理は清水側にあるから、岡崎が自腹切って移籍金払え

7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:34:36 ID:3BaZAMhnP

海外いってる日本人しか興味ないやつらは宮市にいってます

8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:34:44 ID:8QQe6IvZ0

>>4
普通は12月に契約延長するだろｗ
しなかったまたはできなかった清水が悪い。

9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:35:00 ID:/daXTuA40

あんな雑魚チーム行かんでよろしい
バカ代理人は切り捨てて、夏に吉報を待とうよ
三木谷の出番だね

10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:35:05 ID:m9Nxf0xp0

１４日には手続きも完了する予定で、最短なら１７日の欧州リーグ・ベンフィカ戦で、
仮に間に合わなくても２０日のリーグ、レバークーゼン戦（アウェー）で“シュツットガルト・岡崎”がお披露目される。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00022.htm

関係者によると、国際移籍証明書は近日中に届く予定となっているが、既に移籍期限が過ぎているため、ＦＩＦＡの裁定に持ち込まれ、最悪の場合、移籍が取り消される可能性もあるという。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/13/kiji/K20110213000235600.html

11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:35:13 ID:IuBfhgSe0

世界は厳しいのお。
業界のボスとかがでてきて玉虫色の裁断とかないんのんか？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:35:27 ID:f0pFG1YwO

>>1なら岡崎清水復帰

13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:35:59 ID:1X297pzc0

そんなことよりドルトムント1-1でドローになっちゃったぞ
不調になってきたな

14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:36:28 ID:HOk1lgEY0

清水のフロントレベルじゃないより上位で、暗黒面の力が働きだした模様

15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:36:34 ID:RxwRcErP0

不幸だ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:37:31 ID:/daXTuA40

>>10
今更全く信用ならないよねえｗ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:37:43 ID:JPNuNOrR0

岡崎が清水に1000万払って終いにすればいい
年棒1億なんだろ？

18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:38:20 ID:n7oAe3jPP

>>15
インデックスと御坂はどっちが好み？

19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:38:56 ID:vw5VR1p10

>>16
30日に会見開いたときは、契約問題は当然クリアになってると思ってたよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:40:17 ID:pF/3crmQ0

清水が倒産して会社たためばそれでいいんじゃない

21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:40:56 ID:f0pFG1YwO

>>17
なんたる名案w

22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:40:59 ID:0/6k2rsR0

■だから、Jも欧州リーグと一緒の日程にすればいいんだよ！■
それの方がプロ野球と重ならない時期もあるし集客出来ると思うがな！
欧州リーグで盛り上がってる時期にJリーグがあれば見に行きたい気分
になるけどな！本田のロシアも雪の中やってるやろ？日本も冬やれよ。
結構、雪の試合は見てて面白いぞ！
欧州に合わせれば日本人の海外移籍が活発になるし、良い外人もJに呼べる！
日本サッカーの為になるんだがな！やっぱ島国日本は駄目だね。
野球でも、メジャーと同じボールにしないし、ストライクゾーンも違う！
家電もガラパゴスで取り残されてるし・・・笑
あと、欧州には高額の移籍金あるのになぜJリーグにはないのだ？大笑

23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:41:22 ID:tDBt7KBK0

清水空気読めよ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:41:36 ID:1rbryeCl0

ルール的に正しくても清水って感じ悪いよね
どんどん叩かれて嫌われて欲しい

25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:42:01 ID:F8NiYc6P0

俺は清水在住の生粋のシュツットガルティスタだが
エスパルスのせいで勝ち点3逃した事実は絶対に忘れない
今後のモチベーションにも関わってくるしもし降格したら一生叩き続けるからな

26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:42:23 ID:3CzQJaXf0

世界一契約に几帳面で五月蠅い二カ国でこんな自体になるとわ…

27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:42:25 ID:ChKxY9m+0

>>1
サッカー界の慣例って、日本のJリーグとその他だけの慣例？
それとも世界中どこでも？

それによって話がまったく違ってくるけど
元記事はなんか誤誘導しようとしてないか？

28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:42:49 ID:c0zZujIC0

我那覇２世の誕生である。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:42:54 ID:qTSBi5M40

岡崎鹿島こいよ
半年だけど応援するぜ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:43:21 ID:R7UZ36zyO

ここで清水叩いてるやつらアホか？

悪いのはシュツットガルトだろが。

31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:43:29 ID:82yU06T40

>>17
そういう落としどころはあったと思うが何もしてない代理人が糞でしたｗ
実入りの良い長友の方で現地入りしてたｗｗｗ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:43:41 ID:yiTCh47VO

慣例で０円でも礼儀として相手に確認取るだろJK

って思うけど、サッカー界じゃ違うのか？？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:43:46 ID:ywc1dNRK0

清水の契約期間内に勝手に岡崎の移籍会見しちゃったんだろ？
これで払わなくて良いとか思う方がおかしい
どうせ移籍金はわずかな額だろうが、通すべき筋は通さないとな
日本を舐めすぎだジャガイモ野郎が

34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:43:47 ID:scSbP6ob0

>>8
岡崎が契約延長を拒否したんだよ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:44:26 ID:vw5VR1p10

>>30
ま、一番悪いのは代理人だけどな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:44:40 ID:3uw1dm+x0

リスクを取って複数年契約しないJに問題があんじゃね？

37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:44:50 ID:qXFsCeHp0

スレタイ勝手に断定すんなよ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:45:33 ID:4WAErfZk0

前スレより

939 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 05:55:38 ID:cb4+6I6W0
岡崎の件は清水との契約が切れるのと、ブンデスの選手登録締め切りが同じ1月31日だったから問題になったけど、これは欧州ではふつうお金を取ることはないようです。
清水だって1月21日に今季始動してるけど、移籍してきた選手は通常31日まで契約が前チームとあるはずです。矛盾しますよね。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:46:23 ID:f0pFG1YwO

>>25
俺はシュツット在住の生粋のエスパファン
岡崎かえして

40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:46:28 ID:2TeLThIjO

>>15
本田「こいつは持ってない」

41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:47:10 ID:3BaZAMhnP

田邊は屑

42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:47:22 ID:gHxGe1GM0

数日分の違約金なんて端金だから
ごねてもイメージ悪くするだけ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:47:46 ID:1rbryeCl0

>>30
シュツットガルトも慣例に従っただけ
要するによくある「二つのスタンダード」の摩擦だ
誰も悪くないと思う
個人的には理は清水で、情はシュツットガルトって感じだな

44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:47:56 ID:yfWTDJv9P

登録できなかったら、南米当たりにレンタルかな？

45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:48:02 ID:IuBfhgSe0

ルールの下のクラブが平等なんやな

球団の中でもボス的なクラブがいて
その口利きでみんな丸くおさまるとかならんのかい。
裏のカネが動いたりしてな。ちょつと総会屋さんみたいだがの

世界中が見てるから無理っぼいんか？

46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:48:42 ID:yiTCh47VO

>>38

その選手達は、前チームに移籍金＝違約金払って契約解除
→清水と契約してるわけ

ズレたレスなんてコピペすんな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:49:01 ID:8ElOAwsn0

FIFAが清水に御墨付き与えてるんでしょ。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:49:29 ID:scSbP6ob0

>>36
有望選手と複数年契約しようとしても選手が拒否る

49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:50:01 ID:3BaZAMhnP

イタリアならマフィアが日本に出張？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:50:06 ID:f0pFG1YwO

>>42
まあシュツットが期日までゴネて､金払わないように仕向けたんだけどな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:51:26 ID:48WazZvaO

清水岡崎シュツッツガルド

このこじれを紐解いても、誰も得しない

52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:51:31 ID:44e6F//B0

代理人は誰だよ
糞過ぎんだろｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:51:35 ID:ChKxY9m+0

つか問題一通り見たけどこれでシュツットダルトを支持してる人って
白人のケツの穴舐めることが生きがいなの？

54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:52:08 ID:yUZNzNZZO

早めに移籍金払えばなんとかなるんじゃないの
ク・ジャチョルも二重契約が問題になってたけど試合出たし

55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:52:31 ID:+Us7ks0r0

>>41
また田邊かよ・・。
こういう事例ですり合わせるのが仕事なのに、あいつ代理人の才能無いんじゃないの。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:52:42 ID:IuBfhgSe0

名前変えて通名みたいにして違う選手として出たらダメなんか？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:52:59 ID:myMx1iFQP

矢野より岡崎が出来るとも思えないしな
数段劣るリーグで無双してからで良かったのに
なんだかんだで北京世代は全員つかえない

58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:53:32 ID:8QQe6IvZ0

Ｊの分際で生意気なんだって。
欧州の慣行に従えよｗ
ぽっと出のリーグから欧州に移籍できる選手なんて
稀なんだから現状は移籍金なしを受け入れるしか無い。
まだ移籍金を払ってまで喉から手が出るほどほしい選手なんて
Ｊにはいないんだから。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:53:35 ID:XeAo75MP0

こんな事態が起きるなんて何のための代理人だよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:02 ID:6s8B91UT0

もし去年の夏あたりに岡崎が契約延長に応じないという理由でエスパルスが
岡崎干してたら清水はサポに散々に叩かれてただろうな

実際、干しても代われる程の選手もいないだろうし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:14 ID:8QQe6IvZ0

>>53
　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:16 ID:R7UZ36zyO

>>53
なぜそう思うか説明してみなよ。ホレほれ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:41 ID:scSbP6ob0

>>58
Kには払ってるよ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:47 ID:+Us7ks0r0

清水の主張が正義なのに譲ってもメリット無いしな。
取引って感情じゃ無いんだよ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:54:58 ID:3BaZAMhnP

>>55
ちゃうよ
ロベルト佃

66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:55:19 ID:ygMiBJj/0

まず選手をだいいちに考えることだろ！

67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:56:12 ID:Szk+eq/d0

>>48
そんな選手は使われなくなるだけ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:56:28 ID:yiTCh47VO

>>58

だったら海外移籍しなきゃいいんだよ

別にＪリーグは日本代表養成所じゃねーんだし
日本人の海外移籍のために損する必要なんぞ無い

69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:56:40 ID:HS0r6Woz0

>>53
0円移籍の筋書きを描いたのはおそらくロベルト佃でしょう
岡崎、両チームともに無知な代理人の間違った情報に翻弄されたんだよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:56:46 ID:+Us7ks0r0

>>65
違うのかよｗ
田邊すまんかったｗ
代理人は仕事しろ。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:56:48 ID:f0pFG1YwO

岡崎もドイツにきてブンデスリーガでやる自信無くしちゃった､から自作自演したんだ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:57:31 ID:R7UZ36zyO

>>66
それもわかるけど、選手のことだけ考えてたら
日本のクラブチームはどうなっちゃうわけなの？

73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:57:31 ID:4dL3vPwW0

今は売れどきだから金取った方がいいだろ
2006あたりのような売れない時なら叩き売るしかないが

74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 06:59:15 ID:SVxxXTg+0

これからは欧州のストーブリーグにも対応していかないとダメだな。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:00:00 ID:RP+6X+PK0

契約更新する気があるなら半年前までに済ませる
それがダメならある程度で売り払う
これが世界標準ですよ
Jも去年から契約を世界標準に切り替えたでしょうに

岡崎もドイツとの時差数時間使って無所属になってからサインしろよ、と
なぜ３０日にあんなユニ持った会見なんかしたんだ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:00:02 ID:HS0r6Woz0

マスコミはこの代理人に取材して釈明させろよ！！

77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:00:39 ID:EecwSHcH0

二重契約で岡崎が処分を食らう可能性も有るな。
前例は4ヶ月の出場停止と約1,500万円の罰金。
代理人は半年の職務停止。
何にしろ岡崎はブンデスでの今シーズンは無理。
清水はFIFAに確認して1/31までの移籍なら移籍金を取れるのを確認済み。
1/31までに契約したければシュツットガルトが移籍金を払うしかなかった。
慣例とか言っても清水がそれを拒否する以上は払うしかない。
2/1での契約なら移籍期限切れで今シーズンは登録不能。
話をまとめないで契約させた代理人が一番駄目だ。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:01:13 ID:8QQe6IvZ0

仮にだ、清水が岡崎と長期契約を結んでいたとする。
シュツットガルトは取らないでしょう。
移籍金払ってまで。
移籍金を払ってまでほしい選手なんてまだ日本にはいないんだから
清水は自重しろよ。
立場わきまえろ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:02:19 ID:f0pFG1YwO

>>75
あなたがすべて正しい
あんだけの契約期間なら｢常識｣ならお金は発生しないんだよな

80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:02:40 ID:R7UZ36zyO

>>78
お前は日本のサッカーをどうしたいの？

81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:02:48 ID:1rbryeCl0

日本に「移籍金ビジネス」というのが根付いてないからこそ起きた問題なんだよね
移籍金取る気あるなら契約延長するのが普通なのに

82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:03:01 ID:FQXONjgX0

ここで↓ザックが一言

83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:04:05 ID:J4n3FYvOP

Jクラブ間では1/31契約満了でゼロ円移籍なんてよくあるのに
なんでこの件だけ揉めてるのかわからん
結局契約延長して清水に恩を返そうとしなかった岡崎と
そういう関係を築けなかった清水との問題じゃないの

84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:04:09 ID:Rwxgpmbo0

これはドイツ側が悪いだろちゃんと２月１日までまって
無所属で加入させないと
頭悪いのかね？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:04:42 ID:HS0r6Woz0

ところでロベルト佃って何者なんだ
元選手？ロベルトって何なの？ブラジル人？

86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:05:26 ID:LLDoYVGA0

清水は結局ルール盾に常識を無視したな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:06:24 ID:0wFh7V+r0

>>38
矛盾してないよ
Ｊは選手登録が4月1日までだからごねても意味が無い
岡崎のケースは清水が良いよと言わなきゃ選手登録に間に合わないんだから
シュツットガルトや岡崎は清水にＯＫもらわなきゃ無理なのにごり押ししたからこうなるんじゃん

88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:06:26 ID:sdSyQZN80

>>81
だよな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:06:53 ID:yfWTDJv9P

よく、海外からオファーがあった場合には、優先的に移籍させる
なんて契約条項があるけど、こういう時の便宜なんだろうな。

で、清水の態度からいって、岡崎との契約にそういう条項は無かったと思われる。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:07:12 ID:f0pFG1YwO

清水が一番分かってはず
こんだけ流出して移籍金を獲得できたのは契約延長した本田拓也だけだったから
複数年の重要性を
清水は岡崎に複数年をしたが断られた
で今回はその悪あがきにしか見えない

91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:08:21 ID:N7bT/TvyO

>>84
移籍期限

92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:08:22 ID:82yU06T40

>>84

93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:09:50 ID:yfWTDJv9P

移籍期限→1/31
ドイツの登録期限→2/1
だよな。

94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:09:50 ID:Rwxgpmbo0

無所属は移籍じゃないから
移籍期限なんて関係ないだろ
選手登録は各リーグで違うかもしれないけどさ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:10:25 ID:ee+jcVOAO

みんな、朴訥な感じに騙されてるみたいだな。
言動の端々に岡崎の性格の悪さが滲み出てるんだが、誰にも同意されないわ…

96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:10:46 ID:82yU06T40

>>83
そういう良くあるパターンでもクラブ側から契約延長しない旨伝えた放出要員だったり
そうでなければちゃんとクラブ間で交渉や合意かなされてるんだよね。
調べれば分かると思うけどこう勝手なのはないと思うよ。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:11:05 ID:yiTCh47VO

>>94

契約切れの場合は適用されないとかいう話も聞いたけど、どうなの？

98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:12:07 ID:yiTCh47VO

>>86

そして岡崎が、慣行を盾に恩と礼儀を無視した

99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:13:03 ID:HOk1lgEY0

FIFAに調停頼むと長引くからシュツットガルト側に不利になるのを見越しての嫌がらせか
シュツットガルト・岡崎側としては適法な移籍の形式を備えてるという考えだろうから
清水側に日本の法体系で言うところの善管注意義務や誠実履行義務があるという見方だろうな

交渉ごとだから駆け引きしておくのも大事だけど、余り短期的な小さい利害に執着すると
長期的にはより大きな損失を被ることも少なくない。場合によってはFIFAからの懲罰もありえるかも
何より新人選手との契約、他クラブとの移籍交渉で信用を失うと、チームの成績が一時的に下がるより
ずっと大きいダメージ受けるのは、Jの歴史を見ててもはっきりしてる

より大きくは移籍市場全体の契約の円滑性、経済合理性を損なうと、サッカー界全体の損失になる
まさかそれが狙いだとは思いたくないが

100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:13:54 ID:yfWTDJv9P

>>97
確か適用される。

ただ登録期限は国によってマチマチで、
ドイツはほとんど移籍期限とイコールになっちゃってるけど、
そうじゃない国もあるし、プレミアなんかはフリー移籍選手用の登録期間なんてのもある。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:15:37 ID:gJiNAoI9O

清水ふざけんな(｀ε´)

102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:15:41 ID:uBaHwVWT0

俺もJリーグはお人好し過ぎると思う
選手の為とか選手の意向とかばかり優先してたら崩壊するよ
選手は潤いチームは苦しいなんておかしいよな
まぁあれだけ選手が居なくなった清水はなんか問題を抱えてるんだろうけどね
赤字を税金で補填する位ならちゃんと移籍金は取るべき

103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:16:08 ID:1rbryeCl0

もうなんか清水サポが逆切れして岡崎を叩いてる件

104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:17:15 ID:nO5qtP7z0

そういえばケルンだったかFAX故障で間に合わなかった移籍どうなったのかなｗ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:17:44 ID:TWfC6WEt0

岡崎、いきなり笑いを取りに来たか

106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:18:37 ID:sdSyQZN80

本当に移籍金は取れるの？
1/31に移籍期限と清水との契約が切れるわけだけど、時差の関係で日本の契約の方が早く切れるんじゃないの？
契約も移籍期限も国際標準時に合わせてるの？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:18:56 ID:gy+2euds0

清水がやらかした問題はこれだけじゃないだろ
馬鹿共が運営してるからしょうがないんだけど

108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:20:03 ID:rIlvcpWE0

どちらにしろ早く結論を出してほしい

109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:20:31 ID:2Upk19lI0

>>98
恩を感じるべきは清水だろ
ずっとチームを引っ張ってくれたんだから。
活躍した選手には敬意を表すのが普通だよ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:21:13 ID:qtuUbXGhO

慣例ってのが凄い怪しい
国も異なるのに契約にそんなもん持ち込むな
詳しくはわからんが、これは清水の方が正しそうな気がするな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:21:23 ID:0T92LaFT0

清水が折れることこそ、日本サッカーのためにならんだろ
Jの契約を無視しての二重契約がまかり通る前例を作っていいの？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:21:40 ID:ewmrMK1a0

清水の最後っ屁
これで戻ってきたとしてやる気出んのかね

113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:21:44 ID:TflBz+On0

清水が払えという以上はシュツットガルトは払うしかなかった。
それはFIFAに確認済みで正当な主張。
シュツットガルトの言う慣習はあくまで俺様ルール。
どちらに正当性が有るかを考えれば清水。
それでもシュツットガルトは移籍金を払いたくない。
ではどうするかと言うと代理人が話をまとめるしかない。
でも代理人は話をまとめないで強引に契約。
代理人が違う人ならこうはならなかったと思う。

114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:21:49 ID:yiTCh47VO

>>106

シュツットガルトのHP見てみな
岡崎のプロフィールに1/30加入って書いてある
時差は言い訳にならん

115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:22:38 ID:qCv5Lv9FP

http://www.sanspo.com/soccer/news/110213/scb1102130505005-n2.htm
＞理由として国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提出する必要書類に、前所属のＪ１清水がまだサインをしていないと説明。
＞選手登録が完了しなかったため、出場させられなかったと強調した。（中略）
＞欧州リーグへの移籍期限となる今年１月３１日まで岡崎との契約を残していた清水側は、シュツットガルトに少額ながら移籍金を要求。
＞一方、シュツットガルト側は、サッカー界の慣例や２月１日からの契約であることを根拠に、移籍金が発生しない立場を崩さなかった。

この記事が本当ならまた話は違ってくる　
契約したのは30日でも2/1からの契約ならなんらシュツットガルト側には全く問題はない
清水が契約期間が残ってないのに書類にサインするのを渋ったということになる
あくまで事実ならだけどこれだと清水に同情の余地はないぞ　ただの嫌がらせをしたことになる

116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:23:29 ID:yEBdLGk0O

清水はバカなの？
アホなの？死ぬの？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:23:32 ID:rIlvcpWE0

岡崎はクラブに挨拶したとき何も話さなかったのかな
そんな冷え切った関係だったの？

118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:23:48 ID:AA0zv4URO

エスパルスが糞過ぎる
移籍金欲しければちゃんと契約期間内に移籍させろや
日本の恥潰れろ

119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:24:11 ID:ogpshkha0

無能な代理人は誰ですか?w

120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:24:28 ID:1rbryeCl0

赤信号渡ってる人を轢き殺して「悪くないもーん。ルールだもーん。」みたいな
罪にはならなくても人として腐ってる。それと同じ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:24:53 ID:OewexgarO

清水のせいで日本人獲得するチーム減るだろうな

122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:24:54 ID:vHrEI0ZqO

やっぱエスパルスは嫌われ者だな。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:25:19 ID:3BaZAMhnP

代理人にそそのかされたかもしれんが岡崎は清水が嫌いだったんだろうな。
移籍金置いていってやれよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:25:25 ID:2Upk19lI0

>>117
話したに決まってんだろ。
でなきゃ挨拶に行かない。
清水は表向きは良い顔して裏では嫌がらせするクラブってことだよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:25:27 ID:ktUr6Dri0

清水、これは単なる嫌がらせ…
誰が得する？こんな事しても清水には一銭も入らない。

契約更新する金も魅力もないくせに主張だけする。これは最悪。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:25:42 ID:rTh5I94B0

キッチリ契約を守るまともな人間かいい加減な人間かって話でしょ
人間性の問題だ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:26:12 ID:ogpshkha0

>>120
赤信号渡ってひかれる奴も同罪だな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:26:25 ID:TDccZCgo0

本田△「僕がその一千万払いますよ」

129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:26:26 ID:DT7ht85E0

清水は今シーズンも捨ててるしてどうしようもないな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:26:32 ID:2Upk19lI0

>>114
そんなもん単なる記入ミスだろ
会見がその日だったから間違ってそう記入しただけ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:26:41 ID:yiTCh47VO

>>109

ザキオカを試合に出れない高卒選手から育てたのは誰だ？

シュツットガルト側の「慣例」ってのを使わせてもらうと
こういう場合は、育ててもらったチームとわざと契約延長してから他チームと交渉＆移籍→母チームへ恩返しってのが慣行なんだけど

岡崎は育てられた恩より、自分のキャリアを優先したわけ
別にそれは責められることじゃないけど

132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:27:05 ID:VaEJIUiG0

清水の最後っ屁ﾜﾛﾀ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:27:37 ID:cQwccleH0

1/30に契約した時点で二重契約だから言い訳しようがない
そこまでに契約解除に漕ぎ着けられなかった代理人+シュツットガルトの怠慢

134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:29:11 ID:qCv5Lv9FP

>>133
なにいってんだよ　1/30に契約したってなんら問題はないよ
効力が2/1からならな　契約日≠契約効力発生日じゃないぞ？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:29:21 ID:yiTCh47VO

>>130

ミスかどうかは誰にもわからんよ
ここの人間にはね

136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:29:22 ID:2Upk19lI0

>>131
＞シュツットガルト側の「慣例」ってのを使わせてもらうと
＞こういう場合は、育ててもらったチームとわざと契約延長してから他チームと交渉＆移籍→母チームへ恩返しってのが慣行なんだけど

へえ、例えば誰？
海外でそんな慣例あるなんて聞いたことないけど。
選手にどれだけ求めてるの？
選手は試合に出て活躍するそれが全てだよ。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:30:00 ID:yfWTDJv9P

１日でも契約は契約なんだから、きちんと移籍金はとらないと…
Jのルールをブンデスにコケにされてるみたいで腹立つ。

つーか1/30合意で、清水がシュツットガルトのどちらかが折れたのとばかり思ってた

138 ：134：2011/02/13(日) 07:30:27 ID:qCv5Lv9FP

間違えた
×契約日≠契約効力発生日じゃないぞ？
◯契約日≠契約効力発生日だぞ？
意味が逆になるｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:30:39 ID:rTh5I94B0

移籍証明書が必要な時点で二重契約なんだろうさ
始まる前にオワタｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:30:48 ID:cQwccleH0

>>134
問題があったからこんなことになってるんだが
結果を見ろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:30:48 ID:hVvi6iSv0

長友は「持ってる」けど、岡崎は「持ってない」な

142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:30:59 ID:bZxUKTqK0

＞２部降格圏の１７位に沈むチームの切り札として
うそつけｗだったら移籍金くらい払えよ。端から転売目的だろ。

143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:31:20 ID:2Upk19lI0

>>139
＞移籍証明書が必要な時点で二重契約なんだろうさ
＞始まる前にオワタｗ

バカ？

144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:31:25 ID:Nqv+8cok0

>>131
移籍金かかるくらいならいらないってことなら仕方ないんじゃないの。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:31:29 ID:yfWTDJv9P

>>136
完全移籍はわからんが、
レンタル移籍なら、ごく当たり前に使われてる方法ではあるね。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:31:34 ID:ezCltIWc0

こういうのも含めてうまくまとめるのが代理人の仕事だろ

まあこの代理人がクソすぎるだけだわ

もう永久に出入り禁止にしろよコイツ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:31:51 ID:p7IbphEu0

日本は契約事について甘く見られてる部分がありそうだから
こういうケースについてはどうなるのかはっきりさせた方がいい
岡崎が宙ぶらりんになるのはかわいそうだが

148 ：名無しさん@１１倍満：2011/02/13(日) 07:31:53 ID:GUC1MPgi0

普通、こういう事も含めてお互いに合意の上で移籍するモンなんだがなぁ。
何があったのやら・・・。

149 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:32:03 ID:+OL4F98F0

なんかこれらスレで聞いたらもう解決したとか罵倒されたんだが
まったく解決されてねーじゃんw

強引に移籍しようとしてもこういうことがあるから
ちゃんと合意しとかないとうまくいかない

つか50万ユーロくらい払えよｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:32:30 ID:TPRjavIHO

清水のフロントは契約守れよ～岡崎から損害賠償請求されても文句言えんぞこれ。
海外クラブに買いたたかれるのが嫌なら前もって岡崎と移籍容認条件付きの複数年契約結んでりゃよかったんだよ。
土壇場で駄々こねるとかアホか

151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:32:38 ID:KzWI5VTzO

>>131
清水だって長年の功労者であるレギュラー陣を、ポイ捨てしたからね。
選手だけに恩義とか求めるのはどうだろうね。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:32:39 ID:2Upk19lI0

>>140
契約切れてんのに清水がゴネてるだけだろ
選手に逃げられまくってる糞フロントだけはあるよ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:32:41 ID:yiTCh47VO

>>136

具体名はぱっと出てこないけど、有名選手調べれば沢山出てくるよ
知りたければ自分で調べてみて

ちなみにこれはヨーロッパでの慣例だから

154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:33:04 ID:sdSyQZN80

それが30日発行の本契約かどうかも分からないだろ？
清水は社長一人がガーガーいってるのが胡散臭い
弁護士なり、専門のSDみたいのいないのかよ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:33:26 ID:LD3pRDcyO

しwみwずwこりゃ益々選手に嫌われて脱走が続くな。
来年の今頃チーム崩壊してないといいな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:33:33 ID:scSbP6ob0

>>150
損害賠償を起こすとしたら清水側だろ
複数年契約を拒否したのは岡崎の方だよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:33:36 ID:qCv5Lv9FP

>>140
>>115
＞国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提出する必要書類に、前所属のＪ１清水がまだサインをしていない
これを清水がしてないからできないだけだろ
決して清水の方針がFIFAに支持されてるからじゃないぞ
清水が当然すべき義務を怠ってるからということになる
あくまでこの記事が事実ならだけど

158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:33:57 ID:ezCltIWc0

ここで清水叩きの流れに持って行ってるのも代理人の関係者だろ
まさか本人だったりしてなｗ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:34:04 ID:KzWI5VTzO

>>146
だよねぇ。
なんでこんな事になっちゃってんの。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:34:13 ID:rIlvcpWE0

クラブ間の主張がそのままスレに表れてるなｗ

どちらにしろ早く解決してくれ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:34:53 ID:HS0r6Woz0

>>130
FIFAが清水側の主張を認めてるのだから
記入ミスではなかったんじゃないかという見方もできるわけだ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:34:56 ID:lcVXVRNu0

そもそも、海外オファーがきたら優先的に移籍させてもらうって契約を盛りこんで契約延長しておけばよかったのに
代理人含め、その代理人を雇っている岡崎も欲をかくからシッペ返しくらうことになるんだよ。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:35:26 ID:2Upk19lI0

>>145
はい？w
レンタル移籍って通常は移籍金発生しないんだけど、
契約延長してどうすんの？
だから具体例を挙げろよ。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:35:28 ID:cQwccleH0

>>157
この記事はシュツットガルトの言い分をそのまま載せてるだけって分かってる？

165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:36:20 ID:1rbryeCl0

0円移籍が嫌なら事前に契約延長すべき
それができないんだったら選手は出て行くだけってのが普通
今回はイレギュラーだけど正しい要求を清水がしてるってこと
正しいけど非常識ってこと。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:36:36 ID:avSEQ3BHO

代理人誰なの？
まさか佃じゃないよな

167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:36:52 ID:yfWTDJv9P

>>156
契約拒否したからって損害賠償は起こされないでしょ。

損害賠償の請求先は、岡崎と契約期間中で、清水が同意していないにも関わらず、
勝手に入団発表を行ったシュツットガルトになると思う。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:37:09 ID:0T92LaFT0

>>152
契約切れてるのにゴネてるだけなら、出場出来ない事態にならんだろ
契約期間内の移籍だから、FIFAが止めたんじゃない？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:37:30 ID:+OL4F98F0

契約切れても移籍証明を出すのは元クラブだから
清水が悪いとは言えないね、主張が変わってないのなら

170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:37:37 ID:ogpshkha0

清水が他のチームに移籍証明書を送付すれば
面白いことになるな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:08 ID:3wqJ/FJoO

原が悪い

172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:11 ID:nO5qtP7z0

とりあえず昔セリエの中継でジローラモがドイツ人はケチんぼ言ってたの思い出したｗ
それ言い方悪いけど、堅実というか何というか。
年齢、国の代表選手獲るのに1千万でも十分安いと思うけど頑として０円でいただく。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:16 ID:2Upk19lI0

>>154
社長だけがヘソ曲げて話こじらせてる可能性あるな。
一方では話まとまってるのに清水のクラブ内でゴタゴタしてて
移籍証明書が発行できない状態になってる可能性もある。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:28 ID:uU2lsGRC0

>>115
素朴な疑問なんだが、あそこまで契約期限に厳密なヨーロッパで
1月31日にバッタバタで契約結ぶチームが多い中、2月1日から契約ってのが有効なの？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:40 ID:qCv5Lv9FP

>>164
もちろんわかってる
でもそれを言うなら清水の主張も同じ
だから俺は「事実なら」と付け加えてるだろ
でもシュツットガルトがこう主張する以上
契約書に書かれてる契約開始日は間違いなく2/1からになってるだろうね
それなら二重契約にはならないよ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:38:53 ID:gHxGe1GM0

>>153
オファー来てから契約切れ直前で延長→即移籍の具体例知らないから教えて

177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:39:05 ID:AKMHfTuOP

代理人って何のためにいるんだよ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:39:12 ID:TPRjavIHO

>>156
＞複数年契約を拒否したのは岡崎の方だよ

で？

「契約」って双方が合意して初めて有効に成立するって知ってる？
つまり移籍金の発生しない単年契約で岡崎と「清水」が「合意」したんだよ。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:39:33 ID:yiTCh47VO

>>170

バルサに送りつけたらどうなるのっと

180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:39:35 ID:2Upk19lI0

>>156
複数年契約拒否したら損害賠償起こされんのかよw
どんだけww

181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:39:37 ID:yfWTDJv9P

>>163
例えば去年浦和にいたサヌ。
ケルンから浦和に来る前、
浦和とのレンタル期間満了と、ケルンとの契約期間満了がほぼ一致してたから、
一年延長してから来日してる。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:40:41 ID:k6o+ljT80

>>175
清水に非があるなら岡崎は試合に出てただろ。
シュッツトガルトに問題がある。
その辺いい加減察しろ。

>>115のサンスポの記事も憶測程度だ。
ソースの信憑性は2ちゃんの戯言レスとそう変わりない。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:40:57 ID:cQwccleH0

>>175
1/30に入団会見しちゃってる時点でそれは通らないよ
所属してない人が入団しましたって言ってたの？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:41:43 ID:uU2lsGRC0

>>169
たしかこの社長鈴与出身なんでしょ
なら、海外との商取引も経験あるだろうし、契約の重要さも理解してる筈だと思うんだよな
だからこそ、クリアにならないとサインしないと言うスタンスは
正しいと思うがなあ
なあなあとか慣習とかで押し切ろうとする側の方がおかしいし
今後のJ全体の利益にも繋がる筈かな

185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:42:04 ID:HS0r6Woz0

>>175
契約開始日が2/1だったら移籍期限の1/31時点で契約選手ではないということになるだろ？
つまり契約開始日が2/1という時点でありえない前提なんだよ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:42:17 ID:rTh5I94B0

移籍期限内から契約開始しないとダメなんじゃないの？
2/1からでいいの？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:42:30 ID:scSbP6ob0

>>167
チェルシーかどっかが二重契約してて損害賠償起こされてなかったっけ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:43:02 ID:2Upk19lI0

>>161
FIFAが言ってるのは、契約期間内なら移籍金は発生するということだけ。
記事の通り、2/1からの契約ならFIFA的にも全く問題ない。
今起こってるのはFIFAに提出する書類に清水がサインしてないから
移籍が認められないということだけ。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:43:13 ID:qCv5Lv9FP

>>183
それは全く問題ないだろ　「2月から加入する」新戦力と言えばいいだけの話だし

190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:43:14 ID:yfWTDJv9P

>>163
当然、移籍金をとれるようにするためだよ。
まあ、サヌみたいに返品で裏目に出ることもあるけどな。

191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:43:18 ID:DIAGHPXoO

清水エスパルスって嫌なチームだね、最低。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:43:32 ID:sdSyQZN80

契約の細かいことまで社長の仕事なのかよ
弁護士なりなんなりを出して会見して、理詰めで説明しろよ

193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:44:01 ID:scSbP6ob0

>>178
「で？」じゃねえよｗ

> 複数年契約結んでりゃよかったんだよ。
> 土壇場で駄々こねるとかアホか

この部分へのレスだ
したくてもできなかったんだし、土壇場どころかもっと前からだ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:44:15 ID:0wFh7V+r0

ドイツの移籍期限って1月31日じゃないの？
この記事おかしくね

195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:44:23 ID:scSbP6ob0

>>180
二重契約な

196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:44:56 ID:2Upk19lI0

>>168
よく記事読めよ。
FIFAに提出する書類に清水がサインしてないから試合に出れないって書いてあるだろ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:44:55 ID:HS0r6Woz0

>>181
レンタル移籍からの買取オプションと今回の話関係なくね？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:45:01 ID:3BaZAMhnP

良かったな宇佐美はガンバ大好きで

199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:45:27 ID:1pE42yjMP

>>34
契約延長って双方の同意が必要だろｗ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:45:32 ID:ogpshkha0

代理人にやられっぱなしだから
今後の見せしめのために清水は
原則論を貫くだろうね。
既にJは草狩り場となっているから
各チームは必死だよ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:45:47 ID:1rbryeCl0

そもそも契約期間１日分の違約金っていくらぐらいなの
1千万って数字出てるけど、もっと安くてもいいような気がするんだが

202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:09 ID:qCv5Lv9FP

>>185
何いってんの？契約日と契約開始日が一致する必要なんてどこにもない
今月に来月からの契約をする　どこに問題がある？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:12 ID:2Upk19lI0

>>169
何でだよw
契約切れてるなら元クラブにチャチャ入れる権利なんて無いぞw
単に嫌がらせしてるだけ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:24 ID:scSbP6ob0

>>199
だから何だよｗ
何でアンカ先を読まないで脊髄反射するアホばっかなの？ｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:27 ID:j8UkXmBUO

清水がクソ企業だということだけわかった

206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:34 ID:Y0HB/L9B0

>>194
フリー移籍なら2/1以降でもおｋ。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:46:41 ID:vvVbYsv60

移籍証明書はどんだけ遅れてもいいのか

208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:47:03 ID:+OL4F98F0

>>184
やってる相手がドイツ人だけどねｗ
田邉じゃないんだから、ちゃんとして欲しいわｗ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:47:41 ID:HInTimt10

>>188
全然違う、お前はバカなんだからもうレスするな

210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:47:46 ID:HS0r6Woz0

>>188
移籍期間は1/31で〆切なのに2/1からの契約とかありえるの？

211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:47:58 ID:rIlvcpWE0

岡崎「みんな私のために争うのはやめて」

212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:47:59 ID:0wFh7V+r0

>>206
マジで？
じゃあ清水の主張って無理じゃね？

213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:48:07 ID:YgrPwjwE0

チーム状態最悪だし移籍はなかったことにしたほうがいいって
守備崩壊してホームで1-4で惨敗とか雰囲気最悪だったな

214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:48:54 ID:yiTCh47VO

>>206

ドイツはダメだから、結局岡崎が半年試合出れないことにはかわりない

215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:49:10 ID:2Upk19lI0

>>182
記事も読まずに他人に説教すんなアホ
どちらが悪いとか以前に清水がFIFAに提出する書類にサインしてないから
試合出れないて書いてあるだろ。
だから移籍金の件でゴタゴタして清水が嫌がらせしただけの可能性がある

216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:49:14 ID:AgNRxVDnO

鈴与がノンデリあかんやろ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:49:40 ID:+OL4F98F0

ん、フリーでもシーズン中に登録はできないでしょ
だから1月最終日までって話になってる

できるのはプレミアだけ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:08 ID:myMx1iFQP

わろたスレの勢い本田のアホの30倍ｗｗ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:13 ID:VaEJIUiG0

こりゃ清水は海外移籍を妨害するクラブとして有望新人達には嫌われるな
今年はいいけど来年からが心配

220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:18 ID:FPXjpy0/0

ここで見る情報だと、どう見ても清水は悪くないな。
契約上清水に残ってる選手を勝手に持っていかれた形だし。
清水叩いてる奴って何なの？？

221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:34 ID:2Upk19lI0

>>183
どこまでアホなんだよw
入団会見と契約期間は全く関係ねーよw
むしろ契約期間の前に入団会見をするのがほとんどだ。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:42 ID:HS0r6Woz0

>>206
俺もそう思って質問したら
移籍はできるが選手登録できないから試合にでれない
とレスがあった。真偽のほどはしらん

223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:50:48 ID:nO5qtP7z0

移籍しやすくするためにわざと前もって契約切ってリリースしてあげたり
（たいてい歳食った功労者の選手とか）
契約ありながらの移籍って聞いたことないけどなぁ。
代理人が甘いんじゃないかな。
どっちにしろ説明して了承得ておくべきだったんじゃないかな。
揉めてる様子表に出てきてかなり日数あったよコレ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:51:09 ID:cb4+6I6W0

清水が悪くないとかそういうのは別として、こういうことやってると清水に行きたいと思う選手は減るだろうな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:51:13 ID:1rbryeCl0

>>220
正しいんだろうけど嫌な感じだよねえ、って話

226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:51:16 ID:qCv5Lv9FP

残り半年の契約期間を切った選手が所属クラブを通さず契約することはFIFAはみとめてる
岡崎が2/1からの契約をしてるのならシュツットガルトに落ち度はない
1/30からの契約をしてれば二重契約になる
ちなみに契約日≠契約開始日だから実際の所は契約書をみないとわからない
契約書が2/1からになってれば清水がやってるのはただの嫌がらせだな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:51:29 ID:sdSyQZN80

>>220
清水擁護してる奴も関係者臭がして胡散臭いけどな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:51:36 ID:TPRjavIHO

>>193
やっぱ大金積まないと引き止められんでしょ。本人も海外移籍希望じゃ
でもJクラブにお金が落ちないのは悲しい。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:52:32 ID:sdSyQZN80

契約残り1日で1000万も移籍金って取れるもんなのかよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:52:36 ID:EPg1+Fx8O

契約延長できなかった清水が悪いって言う奴はいるのに
1月31日までなんていう契約にサインした岡崎が悪いって言う奴は一人もいないのな。

まあ、今後は1月31日までじゃなくて1月中旬とか1月1日までとかいう契約が増えそうな予感。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:52:54 ID:Nqv+8cok0

>>163
長友はだいぶ違う形だが、W杯後に出て行くのは決めてた上で
敢えて長い契約期間にしてレンタル→完全で金を残そうとしたのはあるね。

二人ともそれほど有望な選手じゃないとこから這い上がったのは似たようなもんだから、
そういう関係を構築できなかったのが悪かったのかも知れん。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:11 ID:HS0r6Woz0

>>202
なにいってんの？
契約開始日が2/1であろうと
清水との契約が残ってる1./31までに「契約をしたら」
違約金発生するのは当然だろう
1/31の半年前から許されているのは移籍の交渉であって契約ではない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:12 ID:yiTCh47VO

逆にこの件で清水の印象悪くなる理由がわからんわ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:34 ID:TgE+G8BT0

なんという清水の最後っ屁

235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:39 ID:rTh5I94B0

2/1からの契約じゃ移籍期間すぎてるけどいいの？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:44 ID:pgp4j67cO

>>224
実際に主力選手はでていきまくったからな、清水のフロントが糞なんだろうね

237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:50 ID:0T92LaFT0

清水叩きは、岡崎の海外の試合が見れるかっていうエゴだけの感情論だろ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:53:51 ID:wfXhIbIh0

いまさら過ぎるｗｗｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:54:13 ID:uU2lsGRC0

>>208
そうだね、同感
個人的な話だが、ドイツの会社数社と仕事したことあるけど、
どこも契約にきっちりしていた印象だったから
今回のこれがなーんか意外に見えてしょうがない
代理人が適当なことしてそうな気がする
よくわからんけれど

240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:54:53 ID:+OL4F98F0

>>227
というかよくある話だから、揉めてる内容を確認してる人ばっかだろ
関係者ｗｗｗ

241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:08 ID:qtuUbXGhO

フリー移籍っていうが、フリー移籍でも清水の移籍証明書いるの？
もしフリー移籍だったなら退団扱いで清水の証明書なんていらないんじゃない

242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:08 ID:19MTC9lO0

>>91-92
無所属の選手を獲得した場合
移籍期限に関係なく登録・出場できるらしいぞ

シュツットガルトが2/1まで待って契約すれば問題は起きなかったはず

243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:10 ID:2Upk19lI0

>>210
1/31までに話まとまればいいってことだろ。
契約期間は関係ない。
んで2/1からの契約について清水が口挟む権利は無い

244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:10 ID:pgp4j67cO

>>229
1日で1000万なら365日で36億5千万だからな清水がいかにぼったくりかわかる

245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:18 ID:cQwccleH0

>>221
普通は契約が切れたか違約金払って話が付いてから発表すると思うが
そうじゃない例ある？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:21 ID:lkrf4F2Z0

>>233
選手のことを思えばとりあえず試合には出場できるようにしてやるべきだろ
選手より金を選んだ守銭奴クラブのイメージは免れないね

247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:25 ID:1rbryeCl0

清水がゴネなきゃ今日試合出てただろうからねえ
正しいかもしれんが印象は最悪だよね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:48 ID:Nqv+8cok0

>>230
それは岡崎が悪いというよりは代理人のミスじゃないかね。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:49 ID:sdSyQZN80

まあとっとと清水は降格すればいいよ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:55:51 ID:MIMmzsBy0

１月３１日が選手登録締め切り日なので
２月１日から契約が始まる選手の登録は出来ない

251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:56:08 ID:0wFh7V+r0

いやだから2月1日じゃおかしいじゃん
期限が1月31日まで何だろ？
1月31日まで清水との契約があるんだろ？
そういう話じゃないの？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:56:10 ID:rTh5I94B0

2/1からの契約なら移籍期間すぎてるし
それ以前なら二重契約ってことで
どっちにしてもアウトなんじゃないの？

253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:56:32 ID:gHxGe1GM0

>>223
安田はガンバと合意解除してからオランダ行った
違約金は多分発生してない

254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:56:34 ID:x/Jk5wXk0

クラブに世話になった恩を仇で返した罰が当たったなΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:09 ID:scSbP6ob0

>>246
本気でクラブが1000万なんて金額に固執してると思ってるの？

256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:14 ID:bZxUKTqK0

>>237
せっかく無料開放デーで見れたのに！むきー！

257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:27 ID:2Upk19lI0

>>209
じゃあどこが違うか反論してみな。
何も言えないからそうやって中傷するしか無いんだろ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:35 ID:1rbryeCl0

もめてから何で今まで解決できてないのかがワカラン

259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:36 ID:qCv5Lv9FP

>>232
お前もわからない人だねー
契約書にサインした日から契約が発生するわけじゃないの
契約書に書いてある契約開始日から契約の効力が発生するわけ　わかる？
でサインする事自体は1月でもいいんだよ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:57:52 ID:VaEJIUiG0

岡崎かわいそう
確か清水にはお別れの挨拶に行った位礼儀正しい選手なのに

261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:58:04 ID:qp0eZjbsO

これから海外を視野に入れてるような有望な若手が清水を敬遠しそうだよなあ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:58:50 ID:+OL4F98F0

>>241
リーグ間を移動する場合は各国協会の移動証明が必要
リーグ内ならいらないはず
で、証明を出すには清水の承認が必要

263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:58:55 ID:yiTCh47VO

例えば2/1から契約発効だとしたら、1/31までに選手登録出来ないし、結局今日（というか今シーズン）は試合に出れないじゃん

だって1/31時点では清水の選手だし

264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:58:57 ID:Gu8GTPkj0

どっちが悪いとかじゃなくどっちにとっても詐欺紛いだろ
代理人仕事しろよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:59:23 ID:pgp4j67cO

>>255
1000万以下ならさらに印象悪いよ清水、どんだけケチなんだよｗ
金に汚いクラブは降格するよ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:59:24 ID:nO5qtP7z0

>>253
安田ってそうなんだ。ありがと。普通そういう形だよなぁ。
代理人が力不足と見たよ今回は。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 07:59:32 ID:ehcSFtNUO

まず試合出れないのが痛いよなぁ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:00:27 ID:y+USvB120

>>78
お前は細かいことはどうでもいいというが、全部欧州のルールや慣習に従って
日本のクラブチームが正当な移籍金も得られず、これまで手塩にかけて育てた
選手をただで放り出せというのか？そんなことをしたら、Ｊリーグは成り立たなくなるぞ。

清水だって、岡崎が１２月末の時点で契約延長のサインをしなかったことで
移籍は容認していたんだ。けれど一日とはいえ契約期間が残っているから、
日本のクラブチームとして正当なことを主張したまでだ。

岡崎はともかく、代理人やシュツットガルトが悪いのはいうまでもないぞ。
だいたい、シュツットガルトなんて降格間違いなしのクソチーム。あんなところに
こんなゴタゴタの末でねじ込んだところで岡崎が活躍できるとも思えないよ。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:00:31 ID:ezCltIWc0

うん、どうみても代理人がすべて悪い。

ロベルト佃だっけか、岡崎の代理人って

270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:00:46 ID:yfWTDJv9P

>>251
移籍期限→1/31で登録期限は2/1っぽい。
多分、今回の長友インテルみたいに３分前の移籍なんかされたら、
登録に間に合わないから、
便宜のために登録期限は１日遅らせてあるんじゃないかなあ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:00:58 ID:myMx1iFQP

なんだかんだで岡崎は今期試合でれない
だれが悪いのかは馬鹿でも判る

272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:23 ID:HS0r6Woz0

>>259
2/1から契約の拘束力発生じゃあ移籍期間の〆切過ぎてるだろ？
契約の拘束力を1/31中に発生させる必要があるんだよ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:31 ID:nO5qtP7z0

代理人が選手に代わってやってくれる味方のはずなのに
揉めて選手が困るようじゃどっちにしろ×です

274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:36 ID:rTh5I94B0

まあ2/1からの契約じゃおかしいわけだから
二重契約だったってことでしょ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:44 ID:2Upk19lI0

>>237
清水擁護も、清水サポか
単に最近の無料海外流出ムカつくって思ってるだけの他サポだろ。
こっちは記事に基づいて話してるだけなのに、
二重契約だのなんだのと記事と違うことを憶測で言ってまで擁護してるし。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:56 ID:qUn5XMYSO

もうこのチーム見切りつけろわ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:01:59 ID:Nqv+8cok0

>>261
揉め事自体がイメージ悪いね。
佃の株も上下が激しいな。結局本人がどこまでタッチするかなのかな。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:02:05 ID:x5l2PaS90

宮市亮プロ初ゴール Ryo Miyaichi
http://www.youtube.com/watch?v=6IKaujgfMp8

宮市亮 | デビュー2戦目で初得点 | ヘラクレス戦のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=ir56FHMTsMQ

宮市亮　弾丸ゴール　フェイエノールト 1-0 ヘラクレス
http://www.youtube.com/watch?v=DbDGlBiudBM

フェイエノールト 1-0 ヘラクレス　ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A

279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:02:16 ID:4WAErfZk0

>>251
ドイツの登録期限は2月1日です

280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:02:41 ID:qP15yZ2vO

>>269
うさん臭い名前だなｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:02:49 ID:cQwccleH0

>>260
礼儀がどうこういうなら
先にお別れの挨拶をしてから入団会見をしないとダメだ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:02:49 ID:TflBz+On0

2/1からの契約なら岡崎は今シーズンは出られない。
1/31までに契約したのなら岡崎は出られる。
但し清水が同意して移籍契約している場合のみ。
もし清水の同意無しでの契約ならば二重契約。
二重契約はFIFAが岡崎と代理人に処分。
過去の例では4ヶ月の出場停止裁定。
岡崎はブンデスでの今シーズンは終了。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:03:32 ID:u/422lC90

清水のフロントは週刊文春を使って岡崎のネガキャンをしているけど大丈夫？
あれかなり印象悪いよ、フロントの印象がね。
こんなことやっている暇があったらスポンサーを見つけてこいよ。
いつまでJALの糞ロゴなんて付けさせてんだカス

284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:03:47 ID:qTSBi5M40

清水はフロントとサポがクズすぎ
そりゃ選手も逃げだすわ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:04:13 ID:19MTC9lO0

>>119
一番は代理人のチョンボだよな
こういう事調整しないと、何のためにいるんだか分からん

286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:04:24 ID:+OL4F98F0

2月1日からの契約だから関係ないなんてアホな事を言ってたら
一月終日までっていうルールじたいの意味がなくなるだろｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:04:50 ID:iCmMhgqV0

>>270
その1日を使って代理人がねじこもうとしたわけか。長友が上手くいって調子乗ってるなｗ
いずれにせよ今回の件で制度にテコ入れされるのは必至だな。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:05:02 ID:1rbryeCl0

今回の問題を日本人の0円移籍問題と絡めてJの危機みたいに語るやつはアフォ
0円移籍問題っつーのはJリーグのクラブが選手と契約延長して移籍金を取りつつ移籍させるっていう
ビジネスモデルが築けてない（＝それだけＪに魅力がない、選手が早く出て行きたい）ことに問題があるわけで
今回みたいに、契約延長してない0円移籍同然のはした金でもめてるのとは次元が違う

289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:05:32 ID:2Upk19lI0

日本と欧州に時差あることも分からんのか？
以前にもあっただろ時差利用してフリー移籍金した奴。
欧州時間1/31、日本時間2/1で問題なくフリー移籍させられるのに
何でわざわざ二重契約する必要があるんだよww

290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:06:41 ID:HS0r6Woz0

>>270
>移籍期限→1/31で登録期限は2/1
ここ凄い重要なポイントだよね
誰か真偽の程分かる人いないかな
あと2/2(2/1はややこしいので覗く)以降フリーの選手と契約して
選手登録できるのか、すぐに試合に出れるのかも教えて欲しい

291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:07:05 ID:y+USvB120

>>226
＞残り半年の契約期間を切った選手が所属クラブを通さず契約することはFIFAはみとめてる
岡崎が2/1からの契約をしてるのならシュツットガルトに落ち度はない

そのルール、どこのルールだよ。
欧州だけに通じるルールなのか世界中で通じるルールなのか。
そもそもそんなルールの出所はどこにあるんだよ。
教えてくれよ。

292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:07:18 ID:xj0YL3vNO

移籍期限ってのは、選手登録完了期限ということ？
だとしたら2月1日からの契約は不可能じゃね？

293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:07:46 ID:19MTC9lO0

>>158
一番アホなのが代理人なんだけどな
ちゃんと両者の間にたって解決しておけと

294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:07:55 ID:scSbP6ob0

>>290
重要じゃないのでは？
移籍期限が1/31ということは契約開始日も1/31でないといけないということでしょ
選手登録はリーグとクラブとの間の話

295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:07:56 ID:uU2lsGRC0

>>290
そうだね　それがわからんとただ話が堂々巡りなだけな気がする
伝聞でなく、できれば信頼できるソースつきでよろしくです

296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:08:15 ID:biLAAI3g0

岡崎本人が清水エスパルスに育成費として１０億円支払えば問題なし
アムウェイに泣きつけばそれくらい出せるだろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:08:21 ID:qCv5Lv9FP

>>272
移籍期限は1/31までだけど　登録期限は2/1までなんだよ
ここがミソなんだな
2/1以降の岡崎と契約するのは移籍期限にかからない
なぜなら2/1には岡崎はフリーの選手だから移籍ではないから
清水が出し渋ってのは身分証明とかその類のものだろう
そんなもの当たり前のも出さないなんてことやってたただの嫌がらせだよ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:08:22 ID:yfWTDJv9P

シュツットガルトと岡崎、両思いで結婚したがってるが、岡崎との離婚を拒否する清水｡

清水すごいカッコ悪いが、でも理というか筋は清水の主張のが通ってるっぽいからな…

岡崎はシュツットガルトに行って活躍してほしいけど、
キチンと後始末つけてからシュツットガルトに行ってほしいね。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:08:55 ID:HS0r6Woz0

>>289
>以前にもあっただろ時差利用してフリー移籍金した奴
kwsk。名前だけでも教えてくれ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:08:56 ID:0wFh7V+r0

ホントに登録期限が2月1日なら2月1日まで待ってフリーの岡崎と契約すればいいだけじゃん
何でこんな問題になってんの？

301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:09:13 ID:HOk1lgEY0

>>210
単に提出期限と契約期間の違いじゃね

302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:09:20 ID:oB8YF9cW0

こりゃ選手流出するわけだわ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:09:35 ID:nO5qtP7z0

代理人はこの佃煮みたいな名前の人
http://www.youtube.com/watch?v=I7XUN0bnr10
31日の移籍だけど前日に話あったらしいから岡崎の会見の日
30日にはイタリアに飛んでいたと思う。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:03 ID:scSbP6ob0

>>297
登録期限でしょ？
契約期限じゃなく

リーグに対して「この選手をうちのクラブの選手として登録します」という期間の期限でしょ
あんま関係なくね？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:19 ID:pgp4j67cO

>>293
１番糞なのは清水だけどな、被害者は岡崎

306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:25 ID:ywtfQvKkO

移籍金取れないレベルの選手は海外に行っちゃいかんよ。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:25 ID:yiTCh47VO

>>289

時差利用ってグレーすぎて前例無いんじゃなかった？？

たまに中タコがそうだったとか勘違いしてるやついるけど

308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:31 ID:2Upk19lI0

>>292
ブンデスの登録期限が2/1という噂があるが詳しくは分からん。
どちらにせよ、時差があるんだから
欧州時間1/31、日本時間2/1のタイミングから契約開始にすれば
登録もフリー移籍も全く問題が無いはず。
わざわざ二重契約する理由が無い。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:33 ID:2MZ+8QeY0

>>289
それ都市伝説だろ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:55 ID:ezCltIWc0

>>298

たかが数千万の移籍金を渋ってるシュツットガルトが「両思い」とは思えんがな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:10:59 ID:bK20CChc0

>>299
江川卓

312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:11:09 ID:vvVbYsv60

どうしても行きたいので岡崎側が金を出すといえば
清水はそれじゃ意味が無いと折れた気がするんだが
代理人は何やってたんだろ

313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:11:32 ID:gHxGe1GM0

>>270 >>279 >>290 >>297
期限は31日だよ
じゃなきゃ↓みたいな問題は起こらない
http://footballweekly.jp/archives/1582476.html
どの書類を31日までに揃える必要があるかは国ごとで違う

314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:11:35 ID:scSbP6ob0

>>306
原則そうだな
坂田みたいに解雇された選手の再チャレンジとしてはアリだけど

315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:11:40 ID:y+USvB120

>>305
Ｊのことをなにも考えない海外厨乙！

316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:11:49 ID:yiTCh47VO

>>291

言っちゃ悪いが、これサッカーファンなら誰でも知ってるルールだぞ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:12:16 ID:pgp4j67cO

>>310
清水は数千万以上要求してるんじゃないかな

318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:12:22 ID:2Upk19lI0

>>299
中田浩二とかそうだったろ？確か。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:12:32 ID:0T92LaFT0

時差利用で移籍って本当に可能なの？
だとしたら、セリエ、プレミア間の移籍で
プレミアが一方的に時差の恩恵を受けれるわけだが
そんな欠陥ルールが容認されてるとは思えないんだけど

320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:12:46 ID:HS0r6Woz0

>>294
仮に登録期限が丸一日猶予があったのが事実なら
清水の契約が完全に切れた2/1にフリーの岡崎獲得＆選手登録で問題なかったはず
それなのにそうしなかったのは登録期間が2/1までという情報の信憑性を低下させている

321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:12:56 ID:Dqn8bdvP0

まさかの飼い殺しだな。
香川の変わりにドルでださせてもらえば。復帰するまで

322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:13:00 ID:2MZ+8QeY0

>>318
それ嘘だよ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:13:01 ID:+OL4F98F0

>>310
1番の問題はフリーでゲットできれば何でもいいっていう
シュツットガルトの姿勢だよな、どう見てもｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:13:47 ID:bZxUKTqK0

>>310
転売を前提に付き合ってください！！！

325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:03 ID:1rbryeCl0

>>310
清水の要求が自分たちからしたら非常識なものだったんでしょ
シュツットガルトは欧州でも有数の金持ちクラブで、岡崎は年俸結構高いらしいから評価はされてる
岡崎の評価とは全く関係なく、どんな金持ちでも納得できないことに金を払いたくはないだろう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:21 ID:sdSyQZN80

>>319
欧州の移籍期限には統一した時間を決めてるんじゃないの？
ただ日本の契約でそれを踏まえて契約してるのか？
時差利用されかねない契約してるならそれは自業自得って奴だ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:33 ID:ygch3bJE0

これは岡崎が悪い

328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:40 ID:bK20CChc0

円滑に話をまとめられなかった代理人が駄目だろw

329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:42 ID:pXNHB1RTO

一週間後
元気にピッチを走りまわる謎の新人覆面ザキオカの姿が

330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:51 ID:scSbP6ob0

>>325
代表選手を無料で持って行くほうが非常識な気がするけどなー

331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:52 ID:nO5qtP7z0

時差OKだと日出ずる国は辛いなｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:53 ID:Jdy8XEgN0

清水って別のところと同じような形でもめてなかったっっけ
確かそっちの件は獲得する側だったはずだが
そっちの件はどうなってんだろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:54 ID:rTh5I94B0

移籍完了してないってのがFIFAの見解だったら
オワタってことでしょ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:14:58 ID:ywtfQvKkO

シュツットガルトはジャパンマネー期待込みで取ったんだろうけど、こんなやり方してたら日本からは嫌われるなwww

335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:15:34 ID:2Upk19lI0

>>320
そうしなかったってどこに書いてあるの？w
記事には2/1からの契約と書いてあるんだけど。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:16:12 ID:qCv5Lv9FP

>>304
関係大有り
移籍は1/31までしないといけないけど
選手の登録はそれ以降もできる　最終日に移籍の契約がたくさんあるからそのための措置だろうね
そしてフリーの選手と契約するのは移籍ではない
2/1以降岡崎はフリーの選手
もしシュツットガルトが2/1から岡崎と契約を開始してるならば
清水に岡崎を拘束できる権利は全くない
証明書の類を出さないのは完全な嫌がらせということになる

337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:16:12 ID:U+/4c9QF0

問題は代理人だろさ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:16:13 ID:XfmT09Gl0

>>282
>2/1からの契約なら岡崎は今シーズンは出られない。
>1/31までに契約したのなら岡崎は出られる。
>但し清水が同意して移籍契約している場合のみ。
>もし清水の同意無しでの契約ならば二重契約。
これはこれで正しいんだけど、欧州の慣習で
「たった１日で移籍金請求するのもね～。１日残ってるからといって
長期契約結ばなかった俺達チーム側が、今後の契約に支障を来すような
主張をする権利も無いわな」→移籍金も貰わず移籍に同意
ってのがあるからね。
給料安い・契約短い、でも移籍の邪魔はさせてもらう、では
法的には正しくても、欧州の反発を買う。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:16:29 ID:znHOcmim0

つーかこの問題がなくても飼い殺しじゃない?
1000万円も出し渋る程度にしか求められてないって・・・・
逆にそれがショックだろ。岡崎としても。
岡崎の年俸が数億っていうのもたぶん飛ばしだと思うよ
内田も最初は2億とかいわれてたけど実際は6000万だったんでしょ?

340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:17:09 ID:HS0r6Woz0

>>297
今回移籍期限と登録期限の１日の差を利用していたのなら
完全にフリー選手である岡崎をシュツットが獲得したことになるわけ
もしそこが事実なら清水が文句をつける根拠はないし今日の試合にも出ていたでしょう
出ていないということは一日の誤差を利用した契約という話そのものが極めてうそ臭い

341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:17:13 ID:myMx1iFQP

>>290
どこからもオファーがなく契約切れなら
それはただのアマチュアなので０円獲得できるよ
ただしそんな選手欲しくないでしょ、岡崎の場合契約中途の案件が存在するのでこのうちにも当てはまらない

342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:17:24 ID:neBgMY4m0

シュツットガルトは二部降格の危機だから、
今回の移籍が成立しない方が結果的にプラスになるかもなw

343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:17:35 ID:0T92LaFT0

>>335
記事記事って言うけど、これはあくまで
シュツ側の主張だぞ？
ブンデス様の言い分は無条件で認めるとでも？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:17:56 ID:F8NiYc6P0

清水がサインすれば次節から出れるの？
夏までベンチ外とかないよね？

345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:06 ID:yiTCh47VO

>>318

中タコは残り契約期間１ヶ月って点では同じだけど、別に時差利用はしてないよ
１月25日とかの移籍

346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:12 ID:F9qKaHvLO

岡崎の代表無双もここまでだな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:14 ID:D4JM6Kob0

>>313
それはクラブ間の移籍の話だから
岡崎は契約切れのフリーでの移籍だから話が違う

348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:24 ID:pgp4j67cO

>>339
1日しか契約残ってないのに1000万要求する清水が非常識すぎる

349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:40 ID:GWJ6F27i0

ドイツはカルトを甘く見たな
そうかと統一に支配されてるクラブは金にはうるさいぜ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:18:50 ID:+OL4F98F0

>>338
残念ながら福田や大悟も欧州でそういう対応やられたことあるけどねｗ
クラブ間が納得するために移籍証明があるんだろ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:19:31 ID:LVorTi8CO

岡崎ｶﾜｲｿｽ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:19:38 ID:HS0r6Woz0

>>335
だったら今日の試合にでてない説明がつかないだろｗ
清水は権利も無いのにゴネてるの？だとしたらJ会員権剥奪ものの愚考ですねｗｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:19:53 ID:2Upk19lI0

>>339
お前みたいなアホがたまにいるけど
2億と6000万とかそんな違い出るわけ無いだろ？
それは税抜き年俸6000万とか税込＋オプションで2億という意味だよ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:20:05 ID:uU2lsGRC0

>>328
どういう理由、結論になるにせよ、代理人の責任は逃れられないよね、これ
両チームが云々よりも、この代理人が今後は干されるんじゃないかな
こんなトラブルおこした代理人と進んで仕事をしたいとおもう人やチームはないでしょ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:20:23 ID:qCv5Lv9FP

>>340
その場合だって在籍してたことの証明書は必要だろう
清水が出し渋ってるのはその類の書類と思われる

356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:20:23 ID:+OL4F98F0

>>344
リーグに登録がされていればOK
今回みたいな契約の遅れはよくあることだから
先に登録はできるってことだろうな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:21:02 ID:yiTCh47VO

>>335

シュツットガルトHPには1/30加入って書いてある

どっちが正しいかだな

358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:21:34 ID:WTUGQSXR0

つい昔までの海外移籍は、違約金発生するけどスポンサーが肩代わりしたり放映権がついてきたから
実質タダかそれ以上で日本人選手獲得してきた。
最近になってスポンサーも放映権もついてこなくなってまさに実力勝負になったら、
0円で選手取ってきて長期契約で縛り、通用しなければ飼い殺し。
日本クラブに違約金を払わせてぼろ儲け。
今も昔も日本と日本のクラブから吸われ続けてクラブは弱体化の一途なのにシュツット支持する奴は日本人じゃないだろう

359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:21:41 ID:gHxGe1GM0

>>350
福田は給料未払いで選手側が一方的に解除できるケースで全く別問題

360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:21:47 ID:nO5qtP7z0

せっかくだから今回のパターンきっちり続報追って欲しいなマスゴミは
移籍のこと程度知っておきたいし

361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:21:48 ID:y+USvB120

>>316
おれも一応サッカーファンなんだけど。
Ｊのだけどな。

だから、教えてくれよ。
どこにそんなルールがあるんだよ。
良かったら、ソース教えてくれないか？

362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:07 ID:yfWTDJv9P

http://www.goal.com/jp/scores/transfer-zone/1/47/%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AC

ごめん。2/2にカモラネージがフリー移籍してた。

ってことは、ガセ流しちゃったかも…携帯からだけど、ちゃんと見えるかな？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:14 ID:kX9d1fNTO

清水サポでアレックス、岡崎と大好きな選手に限って海外移籍でトラブル…

364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:19 ID:1rbryeCl0

ただ要求金額が1千万ってのはいくらなんでもぼったくりすぎ
契約一年残ってたとしたら3億くらいだとしても÷365でせいぜい100万くらいだよ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:23 ID:8p5sUd7RO

鹿島辺りだと違う対応しそうだな 1日を巡る攻防か
結局現状誰も得をしていない訳で交渉としては全員失格

366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:38 ID:ezCltIWc0

>>348

・・・日数の問題じゃないんじゃないの？

367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:22:47 ID:scSbP6ob0

>>336
いや、契約の期限は1/31まででしょ？
2/1の猶予日は1/31までに契約した選手の登録のためであって、
2/1に契約してOKってことではないと思うんだが

368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:23:05 ID:2Upk19lI0

>>343
シュツ側の一方的な主張であるという証拠なんて無いし、
清水擁護してる奴は清水側に有利な記事なんて出てないのに憶測で二重契約だのなんだの言って擁護してるバカばっかりだろw

二重契約していたって記事でも出てるんなら納得するけどさw
新聞だってシュツットガルトだけに確認して清水には確認しないなんてするわけないだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:23:26 ID:VaEJIUiG0

清水にいる海外挑戦したい選手は一度別のクラブに移籍してからの方がいいな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:23:56 ID:EHLES/C+0

代理人が仕事出来ない人なのか

371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:24:49 ID:HOk1lgEY0

合意と契約、仮契約と本契約、実質的契約と形式的契約。うーん

それはともかく今後選手側はJとの契約期間を1月1日付けまでとかにするんだろうか
あるいは前年12月31日までで、仮に元旦アリならボランティア出場とかか
まあ故障が恐いからそれはないか

372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:25:23 ID:T4MmhZMD0

>>26
中にはいってる代理人がその両方のやり方から外れている

373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:25:35 ID:qCv5Lv9FP

>>367
だからそれは移籍の場合だって
現に>>115で2月1日からの契約とシュツ側は言ってるだろ
もし1/31までに契約してなきゃいけないならシュツ側がそんな主張するわけないｗ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:25:42 ID:yiTCh47VO

>>361

ボスマンルールで調べてみな

過去の有名選手の判例で、FIFAが決めたルール

375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:26:12 ID:tddHzyuAO

清水が書類発行しないだけなら、清水が制裁受けるだろ
そんなことするか？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:26:20 ID:1rbryeCl0

というかもう2/1が登録期限だろうがなんだろうが、いったんフリーになって移籍が可能だろうがなかろうが
書類上は1/31で移籍ってなっちゃってるからヤベーって話じゃないの？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:26:43 ID:+OL4F98F0

>>364
日数というよりは契約による所属が人質なんだろ
かつてのJ移籍だってそれで縛ってたんだし

378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:26:51 ID:0wFh7V+r0

>>362
契約はいつだってできるよ
出場できるの？って話
てかそれ出てった話じゃん

379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:26:53 ID:HS0r6Woz0

>>355
権利もない清水がゴネて書類出してこないのを
シュツットがずっと放置してるの？もうすぐ2週間ですよ？ｗ
本当に清水に権利がないのなら既にシュツットがFIFA側に訴えてるよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:27:03 ID:y+USvB120

>>360
俺もそう思うな。
日本人選手が世界に出て行くことはもちろん喜ばしいことだけど、
これまでのようにただで買い叩かれてＪに金が入らずに出て行くことを容認し続ければ
Ｊの未来はないよ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:27:08 ID:uU2lsGRC0

>>370
細かなルールは俺はよくわからんけれど、代理人の仕事って
相反する２者の主張をすりあわせたりネゴするのもひとつだよね
できてないからこんなことになってると思うんだが……

382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:27:18 ID:sdSyQZN80

>>358
そうならないような魅力のあるオファーをJのクラブが出せれば問題ないだろ？
そうならないような魅力のあるリーグ作りをJはしてるわけ？
外国人枠が実質フリーに近いヨーロッパのリーグと競争しなきゃいけないのに、
日本人枠は多く取るし、いつぞやのプレミア化なんていう話もどっかいった
競争力の無いリーグに金なんて集まるわけ無いだろ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:27:46 ID:XfmT09Gl0

>>371
１月30日までにする、末日までじゃなきゃダメ、って言われたら
12月31日までにして、天皇杯決勝は出ない、じゃね？

384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:28:09 ID:OZE/B+DX0

実際0円移籍じゃなかったらこの選手は海外行けてないって選手は多いと思うし
Jが今後複数年契約結ぼうとしても嫌がる選手もいるだろう
色々難しいが将来的にJの存続にかかわる問題だから上手く解決策を見い出してほしいもんだ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:28:28 ID:D4JM6Kob0

清水に権利なんてないでしょ
もう契約切れてんだから

書類提出しないってただの嫌がらせじゃね？

386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:28:33 ID:qCv5Lv9FP

>>379
訴えてるんじゃない？
FIFAがそんな機敏に動けるとも思えないし

387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:29:09 ID:Nqv+8cok0

>>371
ごちゃごちゃで分からんね。
結局、何がどこまで適用されるのか誰も判って無いんじゃなかろうか。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:29:12 ID:gHxGe1GM0

>>366
契約内容にもよるけど
残り期間の給料の数十倍なんて違約金は普通発生しない

389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:29:15 ID:nO5qtP7z0

>>362
ちゃんと見えるよ。ただ国旗が間違ってるなそのサイト。
カモラネージは母国アルゼンチンのクラブに行ったはずだもんな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:29:23 ID:scSbP6ob0

>>355
フリーで契約するのに過去のクラブの証明書が必要？
それはないんじゃないの

391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:29:48 ID:+OL4F98F0

>>383
1月1日までの契約にしてる選手はいるよ
交渉次第

392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:03 ID:cQwccleH0

>>368
少なくとも記事に出てるのはシュツットガルトの広報担当が言ったと書いてあるだけ
シュツットガルトが言うことは正しいに違いない清水が悪いって
妄想で叩いてるのはお前だよ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:05 ID:B4n5x8OZO

何しとんねん

394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:06 ID:eY8U0uHrO

はっきりしているのは
野心のある清水の選手は出来るだけ早く清水を出る事を考える様になって
有望新人が清水に入る事は無くなるって事だな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:39 ID:WTUGQSXR0

残り日数が1日だろうが100日だろうが関係ないよ。
怪我を負って治療を負担する可能性も、活躍して価値が高まる可能性も
すべて含めての契約なんだから

396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:52 ID:qhoxaIIc0

清水は悪く無いと思うが、移籍関係でゴタゴタしすぎだな
本田拓也でも揉めたと思うが、あれはなんでだったんだ？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:30:53 ID:k6o+ljT80

>>368
ttp://www.vfb.de/de/teams/saison-2010-2011/page/775-0-1-1296330824.html?7067

オフィシャルHPでは「Beim VfB seit 30.01.2011」となっている。
これはさすがに駄目（二重契約）でしょうが、そもそもことの始まり。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:08 ID:yiTCh47VO

2/1から契約～って記事に書いてあるけど
実際にシュツットガルトHPに1/30加入ってかいてあるよ

シュツットガルトの主張はあくまで「慣例だろ!!」の１点で、フリーとかは関係ないんじゃね？
だったら清水のゴネ認められないし

399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:11 ID:xj0YL3vNO

>>371
普通に１月1日までで契約してるよ。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:18 ID:qCv5Lv9FP

>>390
必要に決まってるだろｗ
ないとFIFAはどーやって選手管理すんだよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:22 ID:kfyELRNb0

687 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 01:47:57 ID:AK+ptkNK0 [6/8]
>>650
じゃあお前あれだ、　
近所のコンビニで廃棄が近くなってる弁当もってレジに行って
「もうじき売り物じゃなくなるんだからフレキシブルにタダでよこせ、
　いつも売上に貢献してるんだからそれくらい当然だ。廃棄前の弁当で数百円の金をとろうなんてちいさいんだよ」
といって弁当もらってこい。それが出来たら議論しよう。

402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:45 ID:uU2lsGRC0

>>384
そーだね
今後のために、UEFAとJFA間（というかjリーグ？）で
ガイドラインを作った方がいい時期なのかもねー
でないと、不幸をよぶだけなきがする

403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:31:48 ID:2Upk19lI0

>>392
妄想w
俺は記事に基づいて話してるんだが何が妄想だよw
憶測で話してんのは清水擁護してる側だろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:32:27 ID:d5ouTPsaO

タダ強奪ってのが悪い。アルバイトも雇えないは

405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:32:30 ID:8VJ3oKXM0

せっかくe2で無料開放してたのにスタベンどころかベンチ外でﾜﾗﾀｗ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:32:42 ID:+OL4F98F0

>>396
あれも結局金額の問題だったっぽいな
別にいいんじゃね、その金で他の選手を獲得するんだし

407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:32:49 ID:Jdy8XEgN0

>>394
まあそれは間違いないだろうなあ
面子の問題なのかは分からんが、ここまで揉める必要は無かったと思うんだが
清水がFIFAに提訴して勝っても、得るものって殆ど無いような・・・

408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:32:54 ID:iCmMhgqV0

多分これFIFAもわかってないよｗ裁定下すのに時間掛かってるんだと思う。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:33:36 ID:WTUGQSXR0

>394
日本の移籍ルールが変わったから、どこのチームも若手や代表クラスは
0円で取られないよう長期契約したりと防衛策講じてるから。清水に限ったことじゃない。
海外移籍に明るい体制を敷いて有望若手を集めてる桜が特殊なだけ。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:34:07 ID:cQwccleH0

>>403
本当に記事を読んだ上でそう言うならどうしようもないな
お前の中ではお前が正しいんだろう頑張ってください

411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:34:08 ID:Nqv+8cok0

>>380
それは選手会が海外や他クラブに簡単に出て行けるようにしたシステムだから、
再度大幅変更しないとしょうがないんだよね。

金を残すシステムは長友のやりかたがベターかなと思う。
契約延長→レンタル、で後はオプションの有無。それも選手の意思次第で、
なるべく重石が無い状態でいい条件の海外クラブに行きたいと思うなら現状はどうしようもない。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:34:35 ID:nO5qtP7z0

ザキオカは当然代理人に任せて何も問題ないと思って（何も知らない）
清水のクラブに挨拶行ってたんだろなｗ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:34:43 ID:d5ouTPsaO

無料で盗まれてんだし移籍証明書なんて出すことない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:04 ID:X34762Np0

日本人はタダかよ…

415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:08 ID:XfmT09Gl0

>>380
>これまでのようにただで買い叩かれてＪに金が入らずに出て行くことを容認し続ければ
その前段階として、海外からも注目されるような有望な若手に
十分な報酬と長期契約を結ばないのがいけない。
Jの球団が海外に選手を持って行かれると嘆く前に
資質に見合う契約をしてもらえない日本の若手を助けてやれ。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:26 ID:D4JM6Kob0

ＨＰに書いてるって
ＨＰは契約書じゃないんだがｗｗ

２月１日からの契約だってシュツットガルトが言ってるなら
契約書にもそう書いてあると当然に判断すべきだろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:41 ID:9Uijdse1O

そのまえに降格するチームに移籍するのはどうかとｗｗｗ
もっと良いオファーが来るまで待てなかったのか？岡崎は…

418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:54 ID:gHxGe1GM0

他の国でもいいから数日の契約期間で揉めた事例ってないの？
中田浩二は結局鹿島側が折れたし

419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:35:55 ID:Tn9UnB9nO

>>401
それが慣例になってるかどうかが違うからその例えは的外れ

420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:10 ID:qp0eZjbsO

>>384
仙台の関口何かは海外からの有力なオファーがあった場合はそれを優先出来る
と言う条項付きで複数年契約したらしい
上昇思考の強い奴をいつまでも国内に閉じ込めとけるわけが無いし
ならせめて国内のライバルチームからは引き抜かれ無いようにとの措置だろう
選手に合せて賢く契約してかないと駄目だよなあと
こんな形で拗れたらチームのイメージが悪くなるだけだろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:12 ID:HS0r6Woz0

>>400
フリー選手はFIFAに所属してないんだぜ？何の証明書だよ？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:17 ID:2Upk19lI0

1/30なんて中途半端な日にちから契約開始するわけねーだろw
何の得があるんだよw
それは入団会見の日にちだよ
サイトも入団会見の日にちを書いてるだけだろ。
厳密に契約書から抜粋して書いてないだけ。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:24 ID:rTh5I94B0

とにかくFIFAが移籍完了してないって言うから出れんわけでしょ？
もう期限すぎちゃったからダメでしょ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:28 ID:l1EYecZ+0

ふざけんな清水
散々岡崎に世話になっといて、足引っ張るな
この恥知らず

425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:28 ID:Nqv+8cok0

>>396
ブロスケとかいう外人で揉めたよね。弱体化で揉めて追い込まれてるのかな。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:39 ID:PzKmfJaz0

>>382
リーグの運営に問題あるとか、下駄を履き違えるのにも程がある。
あんたの話は、岡崎の移籍になんら関係ない話だ。

たしかにドイツで岡崎がどこまでできるか見てみたいけど、
これは強引に取ったシュツットガルト側に問題ありだろ。
仮に清水じゃなくてヨーロッパの名のしれたクラブなら
どう考えたってシュツットガルト側が折れるだろ。
日本の（世界的に無名な）クラブだから、競争力が無いからって
舐められて良い話では無い。それじゃなんの為の契約だ？

まあ移籍証明書の遅延までやるのはどうかと思うけど。
そこまでこじれてたのに、未だに両クラブ間で何の進展も無かったのは驚きだが。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:36:45 ID:yiTCh47VO

>>403

だから、シュツットガルト側は記事では2/1～とか主張してるけど、HPでは1/30加入って書いてるの

で、1/30加入なら二重契約
別に妄想でシュツットガルト批判してるわけじゃないから

428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:37:08 ID:O/5WZv5Z0

さっそくケチがついたなあ
岡崎大丈夫かなあ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:37:30 ID:kfyELRNb0

>>424
ふざけんな岡崎
散々清水に世話になっといて、足引っ張るな
この恥知らず

430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:38:11 ID:X34762Np0

>>424
無名から代表のエースまで押し上げたやん…

431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:38:16 ID:uU2lsGRC0

>>421
日本だと選手登録ってこういう奴だよ
JFAの試合にでるためには、草サッカーでも必須よん
http://www.jfa.or.jp/registration/player_team/registration.html

432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:38:30 ID:gHxGe1GM0

>>421
フリーでも国際移籍証明書は必要
JFAは清水のサインがないと発行できない

433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:38:44 ID:nO5qtP7z0

このまま問題解決でプレーできたら
W杯得点者、国の現役代表選手、一応20代前半の選手を
タダで移籍させたことになり佃煮神ってことに全く逆になるから
どうなんだろなｗ　早く結果求む

434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:39:02 ID:cQwccleH0

>>396 >>425
それとっくに解決してるんだから気になるなら自分で調べろ
叩きたいだけならしょうがない

435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:39:24 ID:0T92LaFT0

>>416
なんで片方の主張だけを認めるんだ？

そのレベルでいいなら、清水は移籍金が発生してると主張し、FIFAも支払いを促してる
その上、試合に出場できないとあれば、1/31以前の移籍だと当然に判断すべき
って論理も成り立つだろ

てかシュツ＆岡崎が被害者だとしたら、昨日の試合に出れたはずだろ？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:39:55 ID:tRBPiMwVO

清水は複数年結ぶ魅力もない糞クラブで
代理人は無能。岡崎は被害者だろ。
両チームから嫌われて京都にくればよい。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:06 ID:yiTCh47VO

>>416

いや、記事だって契約書じゃないよｗｗ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:13 ID:sdSyQZN80

>>426
欧州のクラブ同士なら慣例として移籍金は取らないって言う話だろ？
まぁ細かいことは分からんから清水なり、シュツットガルトなり、代理人なりの続報を待つしかないけどな

439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:21 ID:d5ouTPsaO

無料強奪されて移籍証明書なんて出す必要たいだろ。そんなお人好し居たらアホ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:21 ID:HQyFyTD80

樋口くんはなにを思う

441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:39 ID:wL4Tyz1z0

黙ってコソコソやったせいだろ、嫉妬がらみかｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:40 ID:2MZGZz/l0

なんとも言えんな
HPやいくつかの記事などなんの根拠にもならん
そんなの根拠にして議論する価値がいない
結局は契約書と司法にあたる部分の判断だろ

でもこれを代表選手の０円移籍の問題と同列に語るのは変だろ
いわゆる0円移籍って契約切れと同時に移籍って話じゃないだろ？

443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:49 ID:ezCltIWc0

清水叩きたいだけの他サポは
めんどくせーから他所でやってくれよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:40:56 ID:2Upk19lI0

>>430
それ清水のおかげなの？
本人の努力と、強いて言うなら長谷川健太のおかげだろ？
岡崎は試合で結果を残して清水に貢献していたわけで、
それ以上の恩を着せられる筋合いは無い。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:41:26 ID:HS0r6Woz0

>>416
2/1からと言ってるのはサンスポだｗ
サンスポの記事は9割が創作。これマメな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:41:39 ID:Nqv+8cok0

>>434
今季の清水は契約で揉めてる話がやけに出たからさ。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:41:40 ID:XfmT09Gl0

>>401
どういう意図でそのカキコを引用してるのかは分からないが
欧州では、契約切れ寸前の選手は「ご自由にお持ちください」状態なんだけど。

コンビニ行って弁当貰ってこないとダメですか？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:41:52 ID:R7UZ36zyO

>>433
>佃煮神ってことに

そらならないだろjk

449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:42:04 ID:G7p8FUf60

岡崎はどこからも声がかからなくて
清水に拾ってもらったんだろ?確か。
清水に拾ってもらえなければプロになれなかった
正直、岡崎の人格を疑うよ
恩知らずすぎる

450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:42:34 ID:yiTCh47VO

>>422

中途半端だから「慣例により０円ね!!」ってのが
記事の内容だろ？

ハッキリした日付なら、慣例なんて持ち出す必要ない

451 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:42:40 ID:jz2vYDqvO

シュツットガルトふざけんなよ。Ｊリーグなめすぎ。普通に金出せこら

452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:42:47 ID:CtrUsfECO

代表クラスの選手抱えてるクラブは
どこも対岸の火事じゃないと思うけどなー
ナカタコの時もサポはナカタコ叩き、
部外者は鹿島叩きだったの？

453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:42:55 ID:VaEJIUiG0

岡崎の選手生命が清水につぶされるうううううう

454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:29 ID:hRdaHeHU0

しみじみ清水エスパルス888
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297553621/

455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:30 ID:kfyELRNb0

>>447
清水は日本のクラブ、なんですけど

456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:35 ID:d5ouTPsaO

移籍金０なんだから粘れ。主力強奪されて一円も入らないとか無いだろ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:43 ID:WTUGQSXR0

清水がどうの岡崎がどうのとかどうでもいいだろ、ギブアンドテイクなんだから。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:57 ID:y+USvB120

>>374
ボスマンルール教えてくれてありがとう。
でもさ、これＥＵ圏内の選手移籍についてのルールだよね。
岡崎の、Ｊリーグからの移籍にもこれが当てはまるのかね？
そんなのおかしいでしょ？

459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:43:58 ID:86pgtgti0

これじゃ岡崎がプレーできなくなっても自業自得だな

460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:10 ID:2MZ+8QeY0

>>444
だから金払ってんだろ
給料以上の恩を着せられる筋合いは無い。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:18 ID:MbSW5tPOP

清水うぜーよ
降格しろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:23 ID:2Upk19lI0

>>435
だから、FIFAが言ってるのは契約期間内の移籍であれば残り少なくても移籍金は発生しますよってことだけ。
それも記事に基づけば2/1からの契約期間になっているのだから問題ない。
それと、岡崎が試合に出られないのは清水が移籍証明書を発行してないから。
FIFAに止められたわけでも何でもない。
混同するなよ。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:30 ID:aSKUZQTLO

契約が２月からとして
入団会見を１月にやるのは問題ないもん？

464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:51 ID:aUb9tbb/0

日本が舐められてるだけだろ
あと、代理人がクソ

清水はどうでもいい

465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:52 ID:9EQUTqvw0

過去の岡崎と全く同じ状況のケース
マルセイユに中田コを移籍させた鹿島。
レバークーゼンに細貝を移籍させた浦和。
ケルンに槙野を移籍させた広島。

いずれも選手の事を考えて０円移籍を快く承諾したのに・・・

466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:44:54 ID:XfmT09Gl0

>>455
知ってるよ。で？

467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:16 ID:D4JM6Kob0

>>435
いや違うね
今回のフリーでの移籍は当然に成立するレベルのものなんだよ

清水がＦＩＦＡに問い合わせたとかいう移籍金の話も
「契約期間が２月以降も残っていたら」という前提で発生する話だし
いまこの移籍証明書も「清水がサインしないから」書類が足りずに出場できないってだけで
他の条件はすべてクリアしてる（つまり普通に考えて今回のケースは成り立つ）とかんがえられる

そもそも契約切れの選手を狙ってるのに
１月３１日以前からの契約なんて初歩的なミスするとは思えないねｗ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:21 ID:avSEQ3BHO

清水も移籍金を確実にとるために一月末までの契約にしたんだろ

これなら確実に海外から移籍金がとれるし、欧州以外や国内に移籍する気がない選手に対しては複数年より上手な契約だよな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:36 ID:yiTCh47VO

これはドイツによる、日本のエース潰しだな
出る杭はうっとけっていう

470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:47 ID:xj0YL3vNO

契約前の揉め始めのころから代理人のコメント記事ってあるの？

471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:50 ID:nO5qtP7z0

広山さん以来の海外移籍の揉め事ですね

472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:54 ID:0FKSUtSoO

円満に出てかないからよ
つうかタダでパカパカ出てかれても困るしね、ゴネれるならクラブはゴネないとな

473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:45:54 ID:qp0eZjbsO

行きたいって選手を無理に止めれないだろ
そんなチームに誰が入りたがるよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:07 ID:d5ouTPsaO

移籍金０なんてドロボウと同じだよ。移籍証明書なんて発行しなくて良い

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:13 ID:qhoxaIIc0

>>434
本田拓也の鹿島への移籍が遅れたのはなんでなの？
7000万って報道されていた移籍金が、実際は8000万だったってとこまでは知らないわ
偉そうにしてないで教えてくれよ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:18 ID:19MTC9lO0

>>468
移籍金を確実にとるなら一月末までの契約までの契約じゃダメ
もっと先にしておかないと

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:24 ID:pgp4j67cO

>>465
清水は糞だからな、まぁ選手に逃げられるわけだ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:45 ID:9EQUTqvw0

金に汚いクラブのイメージが完全に定着しちまったな清水は

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:52 ID:kfyELRNb0

>>466
FIFAが金もらえっていうからねぇｗ
法学の一般原則として慣習法より法令の規定が優先するんですよねｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:46:54 ID:Nqv+8cok0

>>452
鹿島はアンチも多いから微妙。
基本的には田邊（とナカタコ）が悪い、これは鹿島に同情するという流れだったイメージ。

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:04 ID:iCmMhgqV0

ボスマンは昨年からJでも適用されてるらしい。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:07 ID:dfOifymwO

これは清水が悪い
こんなのタダで持ってかれるのが普通だわ
それに金払えってお前はもっと前に契約延長しとけよ
Ｊ全体に言えるけど選手の契約は甘すぎる
残ってくれるとか思ってるんじゃねぇよ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:31 ID:0rEgNYyaO

岡崎の場合は二重契約だから

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:31 ID:+OL4F98F0

何にせよ、清水の頭越しに移籍交渉して成立した！とかほざいてる代理人が1番おかしいわｗ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:41 ID:R7UZ36zyO

>>466
お前が｢欧州では｣って言ったから、日本のクラブにそれは適応されるんですか、いや必ずしもされまい

ってことだろ？
説明してよ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:47:49 ID:gHxGe1GM0

>>458
EU内だけなのは外国人枠についての方
フリー移籍はFIFAのルールになった

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:48:01 ID:2Upk19lI0

>>460
アホなの？
岡崎は金貰って、試合で結果残すことで返している。
それ以上の恩を着せられる筋合いは無いって言ってんの。
それを、無名の選手を日本のエースに押し上げたとか恩をきせてんのはバカだろってこと。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:48:20 ID:WTUGQSXR0

行きたいからって、契約違反してたら、まじめに契約してる他の選手に失礼だわ。
イルハンが同じことやったらブチギレるだろ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:48:22 ID:aUb9tbb/0

普通は契約の段階で海外移籍を視野に入れとくだろ

岡崎馬鹿なの
代理人アホなの

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:05 ID:d5ouTPsaO

国際的にタダ強奪を出来ないようにルール改正してくれないかな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:12 ID:Tn9UnB9nO

フリーペーパーのコーナーにあった雑誌を取ろうとしたら万引きと言われた。
よく見ると確かに値段が書いてある
だからこれを勝手に持って行くのは万引きと言うのは正しい
しかし、フリーペーパーのコーナーに並んで置いてあったら誰だってタダだと思う。これは「慣例」としてね
タダで持って行かれたくないのならちゃんと店に置け（＝契約延長しろ）という話。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:17 ID:3BaZAMhnP

>>465
>マルセイユに中田コを移籍させた鹿島
え？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:26 ID:y+USvB120

>>415
＞十分な報酬と長期契約を結ばないのがいけない。
そんな金があればとっくに岡崎を縛っているよ。
金がないからルールを守って小額でも移籍金を払えと主張してるんだよ。
はした金だから別にいいじゃんなんて考えのやつはＪの存続を願ってないやつの考えだよ。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:36 ID:ee+jcVOAO

>>444
清水は岡崎に年俸払ってただろ？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:48 ID:aSKUZQTLO

契約白紙だってよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:49:48 ID:IlUo/rMU0

清水、岡崎海外挑戦・清水残留は本人の意向を尊重する姿勢。選手契約期限は1/31　代理人が海外移籍へ話進める。　本人は「良く分からない」
　　　　　　　↓
アジア杯でチーム離れ　アジア杯中、本田圭・長友に刺激海外挑戦へ決意固める。
　　　　　　　↓
清水が１月にFIFAに問い合わせたところ、「移籍金は発生します。受け取ってください」と明言、指示があった
　　　　　　　↓
で、移籍金1000～5000万を要求　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ側はあくまで０円を主張　　代理人「･･･」
　　　　　　　↓
ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄが一方的に移籍会見　清水側、驚きと不快感も岡崎の功績や本人の意向を踏まえて社長容認

問題解決の筈が今回移籍証明書が届かず出場出来なかった
★代理人が移籍金発生や移籍証明書など、FIFAルールを熟知してなかった可能性大　FIFAから代理人資格停止の処分も
そもそもFIFAルール知らないで移籍金０円ですと売り込んでたのが間違いの元

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:12 ID:cQwccleH0

>>475
そのケースでどこが問題だといいたいの？
移籍金の交渉で揉めるのは普通

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:19 ID:nO5qtP7z0

ヤングボーイズ行くしかないな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:35 ID:molXCr/t0

>>48
拒否る場合のマイナス面を加味しても、複数年に難色示す程度の魅力しか無いって事だろｗ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:37 ID:XfmT09Gl0

>>479
>法学の一般原則として慣習法より法令の規定が優先するんですよねｗｗｗｗ
知ってるよ。で？
欧州が牛耳ってるスポーツで、慣例が幅を利かさないスポーツを挙げてくれる？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:54 ID:oY1oLeci0

この子、独身？

馬鹿っぽい笑顔が、ちょっと可愛いんだけど。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:50:59 ID:SrhDJsth0

根源にあるのは0円移籍
法の抜け穴みたいなこの制度は住処にルール改定すべき

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:51:04 ID:0T92LaFT0

なんで、2/1以降のフリー移籍が確定になってるんだ？
ソースは今のところシュツ側の発言のみだろ
清水の発言では、FIFAに今回の件を問い合わせて、移籍金を貰いなさいって回答を受けてるわけだが
移籍金が発生するってことは、1/31以前の移籍だし、当然ボスマンルールにも反してないだろ
なんでシュツ側だけの主張を一方的に認めるんだ？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:51:08 ID:I3YdrAia0

清水が間違ってるなら試合に出られるんじゃないのか？

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:51:31 ID:fqgFAXUI0

これは全面的に清水が悪いだけ。
こういうことを見込んで契約するのがプロ。アマチュアだよＪのほとんどのフロントは。

で、そういうことを拒む選手とは契約しなきゃいいだけ。
何を自分達で問題を難しくしてるんだよ。頭悪い組織だまったく。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:51:43 ID:d5ouTPsaO

移籍証明書なんて発行しなくて良い。タダで盗まれてんのにおかしな世界だ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:09 ID:xBqY4JZk0

今後、事務費で1000万ってことにすればいいじゃん。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:26 ID:2MZ+8QeY0

>>487
馬鹿は清水が恩に感じろとか言い出したてめーだろ
って、お前時差移籍の話捏造して馬鹿晒して奴か
本物だったんだな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:29 ID:xocuzByrO

ほんの数日しかない契約日数で移籍金をふんだくろうとして
ここまで日本代表の選手に迷惑かける糞クラブは降格しちまえ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:34 ID:aSKUZQTLO

【速報】岡崎慎司シュツットガルト移籍白紙に

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:39 ID:+OL4F98F0

>>496
FIFAに問い合せてそれなら、今回のことは当然だよな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:43 ID:kJnpQNUi0

シュツ側の主張も清水側の主張も正論で代理人がちゃんと仕事しなかったのが原因だな。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:47 ID:qp0eZjbsO

今後清水と契約する選手で海外目指してる奴等は
海外からのオファーがあったらそれを優先するとかの付帯事項を付けた方が良いな
まあ、清水に限らんけどね、チームにごねられると選手生命に関わるわ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:52:55 ID:y+USvB120

>>486
＞フリー移籍はFIFAのルールになった
それは契約期間満了後の選手のことでしょ？
岡崎は清水との契約期間内にシュツットガルトと契約したんだよ？
その契約は無効じゃないの、ＦＩＦＡ的に。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:53:02 ID:PK9hYlEdO

でもぶっちゃけ０円じゃなかったら岡崎が海外行くことなかったしなー

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:53:10 ID:4WAErfZk0

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20110213-OHT1T00022.htm

こっちの記事だとただ手続きが遅れてるだけになってるけど
明日には手続き完了予定で17日か20日には試合出れるそうだよ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:53:20 ID:JwK3vPwJ0

>>501
でき婚

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:53:45 ID:Pv5TGxteO

今日の試合を見るかぎり、白紙になってくれた方が岡崎の為になる
ありゃ2部確定だわ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:53:48 ID:3l05xojv0

契約期間が数日しか残ってない時は移籍金いらないってのが欧州では慣例らしいしね
しかも日本時間の２月１日(向こうでは１月31日22時～24時)に契約したって話もあるし
はよサインしちゃってプレイしてる所見せろやー

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:54:02 ID:D4JM6Kob0

>>437 >>445
記事うんぬんというより
これで移籍金発生するという考えが間違ってるよ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:54:07 ID:SrhDJsth0

>>496
もしこの流れが本当であれば
債務不履行おこしてるのはシュツットガルトということになる

清水は悪くないじゃん

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:54:30 ID:kfyELRNb0

>>500
だからね、FIFAの裁きが「金もらえ」ってことなんだから
清水のロジックは間違いではない、叩くにしても
それが単なる逆恨みの感情論であることだけは認めとけよって話ｗ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:55:11 ID:WTUGQSXR0

岡崎自身、海外からオファーあると思わずに清水との間で海外移籍に関する契約してなかったんだろ？
振って沸いた0円移籍に飛びついたい気持ちは判るが、それだと契約って何なのってなるわ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:55:56 ID:d5ouTPsaO

移籍金０なんて許してたら取られる片方のリーグが潰れちまうよな
これは何とかしないとならんぜ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:19 ID:1nlN2C7pO

悔しかったら日本のクラブも0円でとればいいだろ
ポンテとかたしか移籍金0だった気がするし

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:24 ID:33ta+da/O

>>514
契約満了6ヶ月前からフリー移籍の交渉、契約が可能
で満了と同時に移籍できる

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:29 ID:y+USvB120

>>518
そうだよねえ？
あんなチームに行ってもまともなパスも来ないし、フォローもなさそう。
岡崎は自分で長い距離を運んでシュートなんて選手じゃないから、今回の移籍は
良くないよ。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:31 ID:C1xXdqql0

税リーグって金ないんだな
サカ豚だせえええええええええええええええええええｗｗｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:36 ID:uqwruutG0

実況板の流れがﾜﾛﾀｗ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:56:41 ID:SrhDJsth0

まあ契約っていうと固い言葉になるが
要は約束
約束を守らないなん奴は信用ならん

ブンデスのクラブってのは
何かあざとくて小賢しいな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:10 ID:qp0eZjbsO

岡崎「急に海外からオファーが来たので…

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:10 ID:FNdXUQui0

移籍取り消し？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:22 ID:Tn9UnB9nO

理は清水でも明らかに印象悪いよね
ゴネなきゃ岡崎試合出れたわけで

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:25 ID:xocuzByrO

>>24
ルール的にならシュツットガルトも正しいぞ
日本時間で2/1になり清水との契約が解消されてから契約を結んでるんだから
つうかこんな数日の契約日数で移籍金取ろうなんてクラブ初めて見たわ
ゼロ円移籍が嫌なら、もっと前に契約延長で合意しとけばよかっただけ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:26 ID:qhoxaIIc0

>>497
別に叩いてないし問題だなんて一言も言ってないが、変に突っかかってきたから聞いただけだよ
まあ怒らせたようで悪かった

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:36 ID:2Upk19lI0

>>508
＞馬鹿は清水が恩に感じろとか言い出したてめーだろ

俺がいつ言ったんだよ？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:57:56 ID:9Uijdse1O

馬鹿が多くて驚いたｗ
二重契約の時点でアウトに決まってる
清水側が折れろとか言ってる奴は真のバカ
日本人はそんな考えだから他国に喰い物にされるんだよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:01 ID:Dp3/kXDj0

>>513
そんな奴は別にいらないだろ。
海外に行きたいなら宮市なり林彰洋のように、Ｊを経由せずに入っている選手もいるんだから
そうすればいいだけ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:03 ID:D4JM6Kob0

>>496
２月からの契約だったら移籍金なんて１円もかからないんだってｗ
ＦＩＦＡにもう一回問い合わせろよｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:11 ID:86pgtgti0

清水の合意がなきゃ試合出れないなら合意とっとけよｗ馬鹿じゃねーの

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:39 ID:mRJ+Fs7h0

誰かFIFAが移籍金貰うようにと判定した回答文のソース貼ってくれ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:51 ID:rTh5I94B0

二重契約はイカンでしょ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:58:53 ID:+OL4F98F0

>>526
その場合「満了日」が問題だな
何月何日付けで契約が終るのか？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:59:11 ID:EPAdQPZmO

清水がダメなのはどうしようもないが代理人が仕事できない奴だったのは大問題だろ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:59:15 ID:sbC8DHkY0

>>513
清水どうこう以前に代理人の問題じゃねーのか

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:59:26 ID:cctaYBNeO

移籍期限は過ぎてるし、岡崎は無所属？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:59:31 ID:IlUo/rMU0

契約期限が1/1なら問題無し　通常天皇杯終了時点でと元日迄が通常
1/31迄ってのもある話

Ｊリ－グ側が移籍ルールをＦＩＦＡルールに合わせた事で、多少代理人に誤解が起き暴走
ＦＩＦＡルールに依れば「移籍金は発生する」。　これはＦＩＦＡ側が明言・指示
この指示により清水側は移籍金を少額要求

代理人なり、ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ側がFIFAに提訴するも勝つ見込み０％　清水の要求はFIFAの指示だから

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 08:59:35 ID:PuLKmtMC0

これで日本からドイツへの移籍ラッシュ収まりそうだな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:15 ID:d5ouTPsaO

タダ強奪されて移籍証明書を早く出せって？
ドロボウされて更に催促されるなんて清水もクラブ経営アホらしいな。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:17 ID:qhoxaIIc0

清水フロントは、次から次から問題を起こすもんだよ
清水は基本的に悪く無いと思うがアホばっかだな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:28 ID:aSKUZQTLO

契約したのは２月から

入団会見は30日

清水は勘違いしたとか？

代理人は話きちんと伝えてなさすぎる

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:29 ID:D4JM6Kob0

だから契約切れる６ヶ月前から
次のクラブと（契約切れた後の）契約していいんだってｗ
二重契約にはならないんだよｗ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:31 ID:HS0r6Woz0

>>503
2/1って話はサンスポが主張するシュツ側の見解であって
シュツ側の主張は1/30移籍と書かれた公式のほうじゃね？

ややこしいなｗなるようになれやｗｗザキオカが試合に出れなかったら糞代理人を恨むわ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:00:37 ID:qp0eZjbsO

>>546
このままだと「旅人」じゃね？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:01:17 ID:O/5WZv5Z0

０円携帯でも、後でお金が要りますよって言われたら怒るだろ
まあ、そういうことだ
何が起こってるのか分からんが、岡崎頑張れ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:01:29 ID:9HS6VFvt0

ギリシャのチームから愛媛に来た福田健二が
移籍証明書を発行されずJ開幕の試合出れないって
嫌がらせにあってたな

2/1の時点で岡崎は無職の素人になってるんだから
1/31の縛りは発生しないのでは
2/1以降に契約すれば良かったんじゃないの
岡崎は2/1以降はプロでもないしUEFAの選手でもない訳だしさ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:01:36 ID:3BaZAMhnP

>>554
中田と一緒に試合出たらいいじゃん

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:01:49 ID:0T92LaFT0

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11741
FIFAの回答のソース
あくまで、清水社長の発言のなかだから
今回のシュツ側の発言と同レベルの信憑性だけどね

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:08 ID:W/3sVhtYO

>>339
いや1.5億と言われてる
内田はそれなりの移籍金を残せないなら
移籍しないって代理人と話してたみたいよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:25 ID:l1EYecZ+0

終わってるな清水、そんなんだから優勝も逃すんだよ
くたばれ、岡崎さいこー

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:26 ID:DpbQnBzrO

選手にどんどん逃げられる理由がわかるな

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:50 ID:Tn9UnB9nO

岡崎が試合出られなくなったらいくら正しくても
そりゃ心情的には清水最悪だなーってなるわ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:50 ID:VaEJIUiG0

要は岡崎があたらしい嫁さん見つけたから清水と離婚したいのに離婚届にハンコ押してくれないってこと？

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:50 ID:TjIdVIAX0

さっさと帰ってこい
もう二度とドイツのチームは相手にすんな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:02:51 ID:kJnpQNUi0

１／３１の契約期間満了日以前にシュツが岡崎と契約してたら移籍金発生。
１／３１の契約期間満了日後にシュツが岡崎と契約してたら登録期間に間に合わず今シーズンは出場不可。

ってことでよろしいか？

結局、代理人がシュツを騙したってことでよろしいか？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:05 ID:WTUGQSXR0

日本から出ていく選手に対する違約金についてはだいぶシビアになってきたけど
今でもバカなクラブが高額な違約金を払って、海外に行った日本人選手を獲得するから困る

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:08 ID:3BaZAMhnP

浦和も広島も逃げられてるんだけどな

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:09 ID:nweaqg0r0

清水のケチ臭さにわろた

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:17 ID:IlUo/rMU0

２/１からはフリーだからが代理人の主張
　　　↓
ＦＩＦＡはこのケースに置いて移籍金の支払い義務を明言・指示

代理人の主張とＦＩＦＡの指示　　　　どっちが通るか２ｃｈで議論中

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:27 ID:rTh5I94B0

ドイツ人より日本人のがキッチリしてるんだなｗ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:37 ID:qCv5Lv9FP

>>421
FIFAに所属？何をいってんだか
>>115よめよ　フリーでの獲得を主張するシュツ側が
書類がないと言ってるんだからフリーでも書類が必要なことは確実だろ
フリーで獲得する場合　何の書類もいらないと言うならそんな主張はしない

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:51 ID:2MZ+8QeY0

>>536
馬鹿だから90分前の自分も発言も覚えてないんだね
かわいそうに
それに話でっち上げたことはシカトですか
↓これだよクズ

109 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/02/13(日) 07:20:31 ID:2Upk19lI0
>>98
恩を感じるべきは清水だろ
ずっとチームを引っ張ってくれたんだから。
活躍した選手には敬意を表すのが普通だよ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:52 ID:m6UeDccF0

清水の岡崎より
シュツットガルトの岡崎が観たい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:52 ID:33ta+da/O

>>543
不明だけど、フリー移籍で取るなら契約満了するまでは元のチーム所属だから、契約満了が2/1以降なら契約満了以前の移籍だから移籍金が発生するはず
つまりシュツットガルト側は契約満了のフリー移籍のつもりで、清水側は契約期間が僅かでも残ってるから移籍金が発生すると思ってたってことかな？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:03:58 ID:SrhDJsth0

>>565
そういうことになるよね
普通に考えたら

あと後者の場合
そもそも移籍できないわけだから
契約は無効になるんじゃない？

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:08 ID:Dp3/kXDj0

>>552
それで交渉できたとして、1/31まで契約があればそれを破棄しない限り2/1からの契約になる。
その破棄するための金が違約金なんだから清水の言い分は別におかしくない。
半年前から契約できるわけじゃない。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:14 ID:0T92LaFT0

てか、清水憎しで叩いてる他サポもいるだろうけど
自分のチームの選手が同じ様な事態になって
清水が折れたことを前例、契約無視の強奪をされてもいいのか？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:29 ID:Cey8FWpb0

まあ清水がアホなんだけど、
これ許してたらこれからも0円移籍されちゃうからな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:32 ID:iCmMhgqV0

東スポ対サンスポか。
胸が熱くなるなｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:49 ID:cQwccleH0

>>558
> ＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）にも問い合わせをし、移籍金は『必ずもらってください』という回答がきた。

って言ってるからこれが清水の勝手な言い分ならFIFAに訴えらるわｗ
信憑性が同じってことはない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:04:58 ID:I3YdrAia0

参考になるかわからんが大黒がグルノーブル行ったときは、
契約期間が06年1月2日からで、ガンバとの契約が06年1月31日
まで。
この時は移籍金1000万～2000万程だったそうな。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:05:00 ID:oB8YF9cW0

こんな事したら誰も清水に来てくれなくなるわな、親会社の社長がバカだと困るね

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:05:03 ID:NXOKEzNVO

>>558
『移籍金は必ずもらってください』東スポ

朝から和んだ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:05:46 ID:+OL4F98F0

http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201101181030_shimizu_okazaki.html

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:05:48 ID:iIWWqG8c0

とりあえずシュツ側は

・「2/1契約だから移籍金いらねんだよ」
・「慣例だから移籍金払わなくていいんだよ」

どっちか意見を一つにしろよｗｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:00 ID:HS0r6Woz0

>>552
できるのは契約合意まで本契約はできないぞ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:11 ID:0T92LaFT0

スポーツ新聞見ないからよくわからんが
サンスポのシュツの主張は信憑性があって
東スポの清水の発言は信憑性無いの？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:16 ID:X34762Np0

>>572
ビックリだ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:24 ID:U23KqMjQi

清水うぜえ。岡崎に散々お世話になっといてこれかよ。人として終わってるぞ。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:26 ID:gHxGe1GM0

>>577
他のチームはごねずに送り出してるだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:30 ID:vw5VR1p10

>>463
法的には問題ないだろ

前所属クラブに黙ってやらかしたから、道義的には問題ありまくりだが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:41 ID:D4JM6Kob0

>>565
「１月３１日以前に２月１日以降の契約をした」としたはずだよ
移籍金はとうぜん発生しない

これがフリー移籍のふつうの契約。移籍金なんて発生しようがない
ＦＩＦＡの移籍金発生しますとかいうのも
清水が移籍ルールの理解不足・説明不足からきたものだとしか思えない

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:44 ID:vZO+Vnmw0

これはビジネスだから清水が正しいよ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:06:45 ID:pSZfu/Lt0

移籍証明書は清水港から船便で送ったんだろ、ブラジル経由で。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:09 ID:IlUo/rMU0

★清水側は岡崎の功績を踏まえ折れて、もう移籍金要求してないかも
★代理人が焦りまくりで、移籍証明書準備出来てなかった可能性

あれもこれも不明だが「代理人は無能」

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:21 ID:9c05GHtjO

問題はFIFAが絶対駄目だと言っている二重契約やらかしたことなんだけど
それに触れないように契約させるのが代理人の仕事なのに、やらかしたのが佃煮
アジア杯に清水がいくらコンタクトとろうとしても音信不通状態とか、確信犯だろう

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:35 ID:sbC8DHkY0

代理人がちゃんと仕事してないんだろ
こんなこと初めてじゃねーの

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:42 ID:FaMRxyJ+0

ｼﾞｬｯﾌﾟ相手だから適当でもどうにかなると思ったんだろな
舐めんなって

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:47 ID:E49iuduG0

せこいクラブだなあ。

サポはチケット買うのやめろよ。
選手の夢を壊すクラブなんて見る価値なしだろ。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:07:55 ID:IaPoRQGc0

芸スポは頭が劣った輩ばかりでワロタ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:21 ID:mRJ+Fs7h0

>>558
thx でも「移籍金は『必ずもらってください』という回答がきた。」
これだけじゃさっぱり分からんな
結局FIFAが明言したという回答文のソースはないわけね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:23 ID:QeJgvat/0

クソ清水の嫌がらせが酷いな
そりゃみんな出て行くわ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:30 ID:uqwruutG0

誰か表にしてくれないかな？ｗ
移籍の期限、時差、契約日と契約開始日やらの扱い
期日の境目がよく分からんな。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:32 ID:0T92LaFT0

てか、セコいのは移籍金をケチったシュツもそうなんじゃねーのｗ
ブンデス様が選手をつかってくれるんだから有難く差し出せってのかｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:37 ID:ztJ1oQbg0

みっともねえ話だなあ
岡崎、気落ちしてるだろうなあ
気の毒すぐる！

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:42 ID:aSKUZQTLO

清水は銭ゲバ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:08:57 ID:UO2dcoXB0

代理人とシュツットガルトが既成事実作るために勝手に入団会見とかやったりして怒らせちゃったんだな
馬鹿なやつら

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:04 ID:oB8YF9cW0

>>596

そもそも何を根拠に二重契約と言ってるのか不明なんだが

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:20 ID:X34762Np0

>>590
ごねずにって言うかなぁ…
買い叩かれてるのわかって辛いけど経験になればと思ってると思うなぁ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:22 ID:tmBw4KY30

FIFAはあくまでルール上、移籍金をもらってくださいとしか返答できないんだよ
でも「契約期間終了にともなう移籍」というのは、契約期間終了日時がくる前に決定することは
普通にあること
てか、すべてがそうであって、無所属になって移籍する選手なんていない

今回、清水は1月31日までてのを主張したいみたいだが、
そもそもこの移籍話は、契約が切れて移籍金なしで獲得できるのが前提での移籍話でしょ
それをわずかな金でもよこせなんて言って、結果必要書類も提出させないとか
清水が叩かれても仕方ないよ

0円移籍とか、日本のサッカーのためによくないとか言ってる人の気持ちもわかるが
暗黙のルールというのもあるんだよ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:29 ID:y+USvB120

>>526
だから、そのルールもＥＵ国内リーグのチームや選手だけがルールの適用内なんじゃないの？
欧州司法裁判所が出した判決に基づいたルールじゃん。
Ｊもボスマンルールの対象になってるのかね。
俺はソース厨嫌いなんだけど、この件についてはソース教えてと言いたい。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:49 ID:HS0r6Woz0

>>571
すまんなｗ
サンスポの記事を鵜呑みにできるほどピュアじゃないんだよｗ
サンスポの創作記事は何度となく見てきたからなｗ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:49 ID:vZO+Vnmw0

その、お前らの何が何でも海外移籍って脳に漬け込まれて
こう言う詐欺的な事が起こってるんだがｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:51 ID:W/3sVhtYO

>>371
鹿島の選手の契約期間は契約時によって１月１日までって
発表されてる気がする
日本人はわからんけど
ブラジル人はそう
天皇杯の絡みなんだろうなー

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:56 ID:Sx+aW/my0

こんなので移籍金払ったなんて話聞いたことねーな
清水がせこいようにしかみえないんだが

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:09:57 ID:IlUo/rMU0

>>592
当初、清水は移籍金０円と考えてた　　
FIFAに確認したら移籍金発生の明言・受け取りの指示　で少額要求に

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:10:15 ID:8VJ3oKXM0

アムウェイだから出させてもらえないのか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:10:45 ID:4yJ20EQ80

>>556
2/1以降だとリーグに選手登録できなくなるから
今季は契約しても試合には出られない

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:11:31 ID:UO2dcoXB0

契約の問題はいくらお前らが話し合っても意味ないよ
ここにいるやつで本当のところがどうなのかわかってるやつなんて一人いるかいないかくらいだろ
あとはみんな2chとかで聞いた話で得意げにそれは違う本当は～だとか言ってるんだから

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:01 ID:rTh5I94B0

だからー移籍期限をすぎての契約か
二重契約でどっちにしてもダメでしょ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:12 ID:EQxWl9zl0

1/31がマーケット移籍期限
岡崎は2/1が契約期限
だから微量でも移籍金発生するだろうがゴルァって事？

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:16 ID:avSEQ3BHO

清水が正しいって言っても、あの社長の発言が根拠だからなあ

とりあえず、一月末までの契約をすれば０円移籍を防げるかどうかは今後のＪにとっては大事だね

複数年よりリスクが少ないし

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:19 ID:Dp3/kXDj0

>>611
そうなんだよな。
たとえば南米なんてパス制度が今でも残っているし、ヨーロッパのルールに従っているとは思えない。

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:35 ID:rMqwE9B60

>> 618
フリーで無所属なら関係ないらしいよ。

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:39 ID:D4JM6Kob0

>>576
だから契約切れた後の2月1日からの契約を
その6ヶ月前からできるルールがあるのよ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:46 ID:kJnpQNUi0

で、ドイツの冬移籍の登録期限って結局のところ何月何日なんだ？

それによって岡崎が試合に出れるか出れないかが決まるんだろ？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:49 ID:iIWWqG8c0

シュツットガルトは銭ゲバ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:12:58 ID:0T92LaFT0

>>603
たぶん誰も性格にはわかってないだろこれ
「昨日の試合に岡崎が出れなかった」という事実ぐらいしか確実なものはないだろ
じゃあなんで、清水がゴネてシュツが被害者なのに出れないのって疑問が残るわけだ
シュツの主張がおかしくて、清水側に分があるからこそ、昨日の結果になったんじゃない？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:13:02 ID:sdSyQZN80

>>621
移籍期限も契約期限も1/31まで

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:13:02 ID:+OL4F98F0

ソースって清水の社長がそう言って現に請求してんのに必要か？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:13:23 ID:aSKUZQTLO

>>616
入団会見みて30日に契約したんだなと清水が勝手に勘違いしてFiFaに問い合わせしてたりしてなにも連絡ない言ってたし

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:13:58 ID:+riTwsrf0

道路を法定速度で走ってないと騒いでる感じだな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:14:02 ID:sbC8DHkY0

スタンドで観戦してた岡崎がなんか切なかったよ
代理人は仕事頑張ってくれよ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:14:04 ID:GJe91KvI0

>>604
シュツ側は移籍金がかかるなら岡崎(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって思ってたかもしれないし
たかが数日で移籍金を取ろうとゴネる清水がセコいだけだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:14:43 ID:x14FsynJ0

1日分の移籍金払えや
１０億円で勘弁してやる

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:14:56 ID:qCv5Lv9FP

清水の主張
・移籍は1/31までの間に行われた　したがって移籍金は発生する
　シュツ側が移籍金を払わないのでFIFAへの登録のために証明書の類も発行しない
シュツ側の主張
・契約は2/1からのものである　2/1以降岡崎はフリーの選手なので移籍金は発生しない
　清水側がFIFAへの登録のために必要な書類を出さなったのでFIFAに登録できなかった

おそらく数日後に白黒はっきりするでしょう

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:15:19 ID:+OL4F98F0

ちなみにJリーグなら余裕で3月まで登録できますｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:15:42 ID:l1EYecZ+0

清水なんて主力大放出で2部降格すればいい。
こんな終わりかけのエセ名門チーム

小野、高原のホットライン(笑）

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:01 ID:S4r5GHdPP

ただでさえ荒れる内容に清水が絡むと色んなアンチ基地勢力が跋扈して
どうしようもない感じだなw

俺は槇野のおかげで清水寄り

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:01 ID:iIWWqG8c0

とりあえず、こういう見解の相違を解消してから契約するのが普通なわけで
それを怠った代理人が糞すぎる

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:05 ID:uqwruutG0

今すぐシュツ、清水、佃で３者会談してすり合わせて欲しいな

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:12 ID:d5ouTPsaO

ドイツリーグって誰でも楽勝で通用しちゃうしタダ強奪は増えそうだな
学校じゃ無いんだからよ無料は困るぜ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:28 ID:oB8YF9cW0

>>611

サッカー協会のPDF読んだけど、海外移籍絡みはFIFA規定に準ずるみたいだぞ
若手が大量に海外移籍するようになったのもそのせいだと思うしな

清水の社長は規定が変わったことを知らないんじゃないか？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:41 ID:tmBw4KY30

数日分の金をよこせなんて言ってるチームはじめて聞くし
岡崎が出場できないことをわかって、FIFAの必要書類にサインしてないなら
なおさら最悪だよ清水
自分たちがお金取れなくて営業利益の面で失敗したと諦めて
岡崎は試合出してあげれるようにしろよ
このままサインしないで解決すると思ってるのか？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:16:43 ID:gHxGe1GM0

>>611
ボスマン後にFIFAが国際移籍の統一ルールを作ったんだよ
公式ソースは↓かな
http://www.fifa.com/aboutfifa/federation/administration/playersagents/regulationstatustransfertsplayers.html

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:07 ID:Dp3/kXDj0

>>625
それは知っている。
ただ、それが国際ルールなのかボスマンルールに基づくEU内だけのルールなのかが不明。
仮にそうだとしても、今度は2/1からの契約では選手登録の期間をオーバーしている。
このあたりが全くわからない。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:13 ID:jqjMvPXA0

>>625
半年前からできるのは移籍交渉であって契約じゃないでしょ？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:18 ID:Q9xFo3ZyO

岡崎可哀想、他のみんなは順調に試合出てんのに、岡崎だけ実力関係なく出られないなんて、可哀想

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:20 ID:EfgiWABF0

>>636
どっちも選手の事なんて考えてない糞クラブだって事はたしかだな
完全に岡崎は被害者　どっちの糞クラブも２部に降格しろ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:32 ID:SrhDJsth0

問題点を整理しますと

「移籍期限に関して」

欧州Lの移籍期限は1月31日までなので
1月31日までに選手登録しないと
試合に出場できない

∴
シュツットガルトは
1月中に岡崎を選手登録していることが推測されます。

∵
契約を結ばないと選手登録はできないし
2月1日契約・選手登録だと
岡崎は今季の試合に出場できません

では移籍金が発生するか？

→数日しか契約が残ってない場合は
　慣習として移籍金が発生しないことが多い
　シュツットガルトはこの慣習を盾に0円を主張している

しかし成文法を厳密に解釈すると
移籍金は発生し
移籍金は「お互いの合意」に基づき決定されるわけで
合意なしに行われた本契約は「無効」になる可能性が非常に大きい。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:33 ID:K4lOAryc0

ドイツ時間ではまだ1月31日でも日本時間では既に2月1日になってたんだろ、諦めろ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:42 ID:86pgtgti0

>>619
その通りだな、言えるのは清水のお情けがなきゃ試合出れないのに
話をまとめないで強行した岡崎と代理人がクソって事だな。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:17:51 ID:y+USvB120

>>634
移籍金がかかるなら岡崎イラネってチームに引き抜かれたところで岡崎のためにはならないだろ？
清水もフロントのやり方が悪くて国内でも大量に主力を放出したけれど、岡崎がかわいそうっていう
感情論だけで清水を叩くのはやめろよ。
ことは清水だけじゃなくて、Ｊのチーム全体に言えることなんだから。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:18:13 ID:9c05GHtjO

>>615
大黒のケースの時に脚が１千万位貰ってた
他にも誰かいた

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:18:22 ID:yYIa1mAiO

>>633
頑張るのは代理人じゃねーだろｗ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:18:39 ID:QeJgvat/0

岡崎1億ちょい3年契約だろ
シュツットガルト金持ってるし移籍金けちったんじゃなくて
クソ清水のセコさが想定外だったんだろ
クソ清水は降格して2度と上がってくんな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:18:43 ID:4yJ20EQ80

>>643
契約切れる6ヶ月前から交渉可能はJリーグクラブ同士でも
すでに適用されてるが

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:19:41 ID:E49iuduG0

>>604
別に清水には公式戦で使えた可能性は一切ないわけで。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:19:53 ID:kJnpQNUi0

>>644
>>581
俺たちのガンバさんが実績作ってくれてます。
確かこの時も多少揉めてたような。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:20:03 ID:qCv5Lv9F0

エスパルスが証明書出さないなら
JFAが出せよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:20:09 ID:tmBw4KY30

>>654
それは、今回の岡崎と同じケース？
できればソース見たいです
見比べたい

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:20:55 ID:e2s0X2Mt0

岡崎半年出場出来ないでシュツットガルトが2部に降格するのが
一番おもしろい

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:21:02 ID:sdSyQZN80

感情論云々はともかく、清水の主張に正当性があるなら会見でも開いて説明しろよ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:21:07 ID:iIWWqG8c0

で、選手登録期間が2/1以降ってソースは？？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:21:26 ID:uqwruutG0

一時期のアッピアさんみたいに無所属なのに代表の試合出てる人
になるのかなザキオカさんもｗ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:21:35 ID:aSKUZQTLO

おそらく一千万じゃないんだろうね

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:21:57 ID:Dp3/kXDj0

>>655
代理人はなんのために高い金貰ってんだよｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:22:02 ID:qCv5Lv9FP

>>650
それは違う　登録は2/1以降でもできる
2/1になった時点で岡崎はフリーの選手なので移籍期限にはかからない
だから2/1以降の契約をむすんで登録することは可能

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:22:02 ID:IJpi4YeE0

昨日録画しててさっき見てたら
１５分くらいでベンチ入りすらしなかったから
速攻見るのやめた

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:22:27 ID:D4JM6Kob0

>>647
いや契約ができるんだよ
他のクラブに契約されるともうお手上げ
前所属のクラブはもう契約延長もなにもできなくなる
というかフリー移籍はこのケースがたいへん多い

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:22:44 ID:l1EYecZ+0

清水今期はみんなでメタメタに叩きのめしてやるからな

オカちゃんに何してくれてんだ、ぼけ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:06 ID:+OL4F98F0

だいたい話が片付いてたら書類の遅れなんかねーっつうの
瓦斯なんか当日にFAXだかメールだかで済ましたんだから

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:09 ID:aVHoDKHfO

清水らしくてワロタ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:12 ID:PK9hYlEdO

清水のせいで日本代表の選手が潰されたのか

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:21 ID:uU2lsGRC0

>>640
そこなんだよねーシュツ、清水、岡崎がどうこう以前の問題だよ、これ
代理人も金もらってるんだから、こんなトラブルおこらないよう仕事をしろって話

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:30 ID:PGCvzdhs0

あれ？前にあった、この清水とシュツットガルトの移籍問題のニュースのとき、
お前らは必死に「清水は移籍金なんて求めてない！何も知らない素人
どもは議論に参加するな！」とか威張ってたじゃん。
何だったの？あれ。お前らってどこまで嘘つきなんだよ。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:33 ID:UaxMMJj+0

移籍金が発生するとしたら
おいくら万円ぐらいなの？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:37 ID:0T92LaFT0

というか海外厨のせいでJのクラブが潰されようとしてね？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:23:40 ID:F8NiYc6P0

とりあえず夏までプレーするクラブを探してるみたい
清水には戻る気ないようだね、当たり前か

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:09 ID:uqwruutG0

空気読まずフリー選手登録出場可のとこから横取りオファーこないかな
こんな降格寸前じゃないいいとこからｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:24 ID:nL335YMG0

これじゃ今季絶望じゃんｗｗｗ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:26 ID:qi/toASo0

清水叩いてる奴って馬鹿か？

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:31 ID:SrhDJsth0

>>651
そんな出鱈目な国際私法ないでしょｗ
何処の国にも信義則違反ってあるわけだし

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:43 ID:C76esPGG0

可哀想だけど自業自得だろ
上手く話を運べなかったんだからw

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:47 ID:gHxGe1GM0

>>670
ブンデスが2/1以降でも登録できるってソースくれ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:24:54 ID:0wFh7V+r0

>>675
だって代理人と連絡取れなかったみたいだからね
無茶苦茶じゃね？

687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:00 ID:oB8YF9cW0

こうなるからこその複数年契約なんだが、清水が阿呆だっただけの話
逆手にとって、いい選手を単年でとるとかやる脳がフロントには無いんだろ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:03 ID:E49iuduG0

移籍金は1ユーロでいいだろ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:04 ID:8Sscm+iSO

責任はどこに

岡崎はもしかして無所属？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:05 ID:WTUGQSXR0

セルティックから俊輔を鞠が取ろうとして結局スペインに行った時も、
新聞やらで鞠が悪いみたいな感じ作られちゃったよな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:16 ID:tmBw4KY30

普通にフリー移籍での話の一つだと思ったけどな

清水は、岡崎が出場するであろう試合の日までに解決しようと思わなかったのか？
その日まで解決できなかれば諦めて、岡崎を向こうで仕事できるようにしようとかさ
岡崎の試合日とか関係ねーわて感じなのか清水は
そうだったら好きなチームだったのにとても残念
もう二度と応援することはないな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:22 ID:qCv5Lv9FP

>>664
http://www.goal.com/jp/scores/transfer-zone
これみれば分かるが登録自体は後からでもできる
1/31なのはあくまで「移籍」期限
岡崎は2/1以降獲得したから移籍ではない
だから移籍金もかからない　これがシュツの主張と思われる

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:26 ID:y+USvB120

>>643
日本サッカー協会の移籍に関する規定・規約にこれがあるのはわかった。

第９８条〔プロ選手がプロ選手として移籍する場合〕
１プロ選手との間でプロ選手としての契約を締結しようと意図しているチームは、当
該プロ選手との交渉に入る前に書面により当該プロ選手のその時点で在籍するチーム
に通知しなければならない。当該プロ選手は、当該プロ選手のその時点のチームとの
契約が満了したか、または満了前６ヶ月間に限り、他のチームと契約を締結すること
ができるものとする。
２プロ選手契約の期間満了前であっても、移籍先チームと移籍元チームとが移籍にと
もなう補償につき合意し、かつ、当該選手も移籍を承諾した場合は、移籍を行うこと
ができる。

今回、２が円満に解決できてないんでしょ？清水が主張してるのは正しいんじゃないの？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:34 ID:9kSQZLV30

岡崎は、とりあえずガンバにこい。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:34 ID:y/jdm/720

岡崎、飼い殺しか？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:42 ID:Dp3/kXDj0

>>669
試合自体も糞だったからそれで良かったと思うよｗ
今回の騒動はともかくあんなチームでも海外ならなんでもいいのかと思う。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:45 ID:S4r5GHdPP

結局制度移行を焦ったせいで契約を切り替えていく前に始まってしまったのと
まさかのワールドカップ+本田大活躍が重なって今の状況なんだよな。

よく出てくる契約延長できなかったJフロントが悪いと言うのは半分間違いだ。
そんな余裕もなく道ができてしまったし、
かといって欧州流に干したらそれこそ全方位フルボッコだからな。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:54 ID:uU2lsGRC0

>>686
酷いよね、これ
なんのための代理人なんだか

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:25:55 ID:4WXUM4p80

・清水が移籍金を要らないと主張
・シュツットガルトが移籍金を払う

のどちらかで、岡崎は出場できるようになるの？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:06 ID:xCJa/LYy0

清水はマジで最低だな
何より金が大事なクソクラブ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:10 ID:hRdaHeHU0

しみじみ清水エスパルス888
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1297553621/

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:13 ID:gHxGe1GM0

>>685は>>668

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:23 ID:l1EYecZ+0

唯一ついえることは、清水が悪い

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:36 ID:bZxUKTqK0

>>676
お前らって誰だよ！一緒くたにするなよ・・・
お前と２ｃｈやるの息苦しいよ・・・

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:40 ID:iIWWqG8c0

>>692

それ見たけど出来てないじゃんｗｗｗｗ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:26:47 ID:tmBw4KY30

>>682
じゃその馬鹿だと思う理由も書けよ
馬鹿か馬鹿かと叫んでるだけが一番馬鹿に見えるんだが

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:12 ID:0wFh7V+r0

アムウェイ理論だなこれは

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:12 ID:+Q95bFFH0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　まぁあれだ清水がここまでｺﾞﾈﾙのは
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）'＼　　いくらか出す口約束でもあっただよ
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼正式な移籍金なら数億､ﾄﾞｲﾂ人ｹﾁだな
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:18 ID:d5ouTPsaO

清水叩いてる奴は馬鹿だな。契約もあるし
だいたいエースを無料泥棒と言うのが気に入らない。せこすぎる

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:22 ID:j8UkXmBUO

清水のクズっぷりは品川に通じる

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:23 ID:iIWWqG8c0

とりあえずこのスレでは2/1以降も選手登録出来るってソースは出てない

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:33 ID:sdSyQZN80

>>690
あれはスポンサーの問題だろ？
マリノスのユニフォームスポンサーのナイキと、中村個人の契約してるアディダス

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:37 ID:MpCmgrqnO

どう考えても清水が糞だな
こんな糞クラブ前代未聞だわ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:27:48 ID:qCv5Lv9FP

>>705
2月以降に登録されてる取引たくさんあるだろ？

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:25 ID:3BaZAMhnP

>>648
岡崎も悪いんだよ
田邊にしとけばいいものを・・・

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:30 ID:WTUGQSXR0

>>697
そのへん踏まえて無くて、複数契約しなかったほうが悪い　みたいな書き込みが多いからな。
今の移籍ルールに対応し始めた今年と香川の活躍が重なったのがでかいな

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:33 ID:iIWWqG8c0

>>714

２月以降に、ドイツに入った選手はいないよ？

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:40 ID:9kSQZLV30

清水の社長は、うんこだな。
市川、伊東のような功労者のクビを切って、藤本、本田に逃げられ、岡崎の移籍の邪魔をする。
今後、有力選手はだれも来なくなるぞ。
絶対に降格させないとあかんわ。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:42 ID:D4JM6Kob0

>>693
２．は普通のクラブ間移籍のケースで
フリー移籍には該当されないと思う

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:48 ID:qCv5Lv9FP

>>711
>>692
2月以降に登録されてる一杯いる

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:28:54 ID:sd/LCuiR0

岡崎もってるな
試合に出てないのにネタが尽きない

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:29:04 ID:C76esPGG0

>>699
そう簡単じゃないだろう
二重契約ならペナルティが岡崎と代理人にこないと

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:29:07 ID:E49iuduG0

全面的に清水が悪い。

じゃあ、清水は1月31日に岡崎を保有していることで、何ができたのか。
練習に参加か？サイン会や握手会か？

この日に清水は公式戦ないだろ。
1月31日に何をやらせたかったんだ。

単に契約を厳密に解釈して嫌がらせしているだけだろ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:29:12 ID:PK9hYlEdO

日本代表を潰してでも金がほしいなんて考えるクラブは消滅すればいいのに
Ｊの設立理念にも反するわ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:29:18 ID:+OL4F98F0

>>690
なんか後から色々条件を付けられて印象が悪かったみたいよ鞠
移籍してすぐ試合に出ろだのイベントがあるから対応してくれだの
で、鞠の社長クビ、と

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:29:50 ID:oB8YF9cW0

>>693

この場合の期間満了前ってのは、契約が何年も残ってる場合だろ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:30:03 ID:iIWWqG8c0

>>720

だから、南米とかフランスとかイングランドには登録されてるけど

ブンデスリーガのチームへ移籍してる選手はいないじゃん

で、こういうのってリーグごとにルール違うって話でしょ？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:30:14 ID:qCv5Lv9FP

>>717
上から8番目　カモラネージ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:30:19 ID:nkmfh4jjO

この騒動がJリーグ改革に繋がっていくんだな
鎖国してたわけじゃないが
これは国際基準になるための第一歩だ
他のJのフロントも、考えなきゃいけない
岡崎は不幸だが、大事な人柱だよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:30:47 ID:xCJa/LYy0

サッカーよりお金を大事にするクラブ、清水

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:30:48 ID:+8XE5yhc0

974 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2011/02/13(日) 00:08:58 ID:pbnUAegE0 (40/40)
ペトロ記事から一部を引用

たくさんの人々に支えられ、ここで育ってきたのだろう。だったら何か恩返し出来るような形を考えなきゃいけないことは
分かっていたはずだ。それなのに彼らがタダで出て行ってしまったことをとても残念に思う。

浦和と契約更新してからチームを離れる。そして何億円かの移籍金を残していく。それがせめてもの、選手からクラブへの
恩返しだろう。それは人間として感じなきゃいけないひとつの義務だ。もし今の浦和にクラブに対する恩義を感じていない
選手がいるのならば、わたしはその選手を起用しないだろう。

レッズが他のクラブに舐められることが、わたしにはいちばん許せない。それだけはハッキリ言いたいんだ！

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:00 ID:iIWWqG8c0

>>728

カモラネージの移籍先はアルゼンチンだよ？

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:08 ID:Sx+aW/my0

清水は金にせこいイメージがついたな
サッカー移籍市場での暗黙の了解を破るからこうなる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:19 ID:kJnpQNUi0

>>692
これのどこ見たら良いの？

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:22 ID:gHxGe1GM0

>>728
カモラネージってドイツからアルヘン帰ったんだけど

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:24 ID:d5ouTPsaO

後はJリーグも契約延長しない場合は半年全く試合に使わないで干すのを完全徹底しなきゃダメ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:39 ID:0wFh7V+r0

>>692
移籍はいつでもできるよ
契約するのは自由だけど出場できるの？って話
ドイツの出場登録は1月31日期限だと思っってたけど勘違いか
誰か知らない？

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:40 ID:SrhDJsth0

>>668
>選手登録に必要な書類の不備を原因として説明した。

あのさ

その解釈であれば

「移籍証明書」いらねーし

岡崎出場できるだろｗ

ちゃんと事実認識してからレスしろ、馬鹿

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:45 ID:Rwxgpmbo0

>>729
こんなの前にもあったでしょ
中田浩次だってこれと同じだよね

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:47 ID:zFYOP/cQ0

とりあえず清水は主張を貫き通した方がいいよな
FIFAの判断が下るまで、銭を要求し続けないと、非常にまずい

ま、交渉をまとめきれなかった代理人が一番悪いが、
1円も払おうとしないシュツットガルトも相当なクズだぜこれ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:31:53 ID:XfmT09Gl0

>>697
そういうのを「世界の趨勢が読めないばかりか、自社製品の強みも理解していない無能な経営陣」って言う。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:03 ID:2mIq0JfD0

トラブル多いクラブだな
ここのフロントってどうなってるの？

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:12 ID:E49iuduG0

1時間100円のコインパーキングに入庫して、50分で用事が終わったが、あと10分
他の奴がその場所に駐車しないように見張っている馬鹿だな。

静岡最低！

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:18 ID:qCv5Lv9FP

カモラネージは間違いか　すまんね
でもFIFAが2/1に絞っているわけでないことは証明できたと思う

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:26 ID:6KfzQkcL0

2/1以降も登録できて試合出れるなら
なんで、こんなに焦った事したの？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:37 ID:Dp3/kXDj0

>>706
別に煽るつもりはないけど、清水のどこに問題があるのか聞きたい。
社長の言だけではあるけど移籍金をとることはできるとFIFAに言われてる。
あくまでシュツットガルトが主張してるのは慣例に基づくものだしな。

最近の0円移籍がまかりとおる風潮も正直気に入らないというのはあるけど。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:32:55 ID:PDqD/6Ey0

契約切れてるのにチーム側のみに拘束権が許されてるのはNPBだけでもう結構なの

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:33:03 ID:3BaZAMhnP

>>740
シュツットガルトのサポフォーラムどうなってんだろ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:33:07 ID:KROPl9PvO

もう1000万だったら岡崎が自分で払っちゃえばいいじゃん

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:33:07 ID:Gu8GTPkj0

清水が悪いとしたら岡崎にゼロ円でも出て行きたいと思わせた事
選手の意思があるからこんな強引なやり方出来る訳で

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:33:38 ID:PdaFTgk90

>>4
頭悪すぎるな
古巣にお土産ってなんだ？そんな規約があるのか？
満了で移籍されるのが嫌なら、その前に是が非でも延長させればいいだろ

吉田が、グランパスからＶＶＶに移籍するとき、同じ状況だったがそのまま移籍した
清水のやってることは単なる嫌がらせ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:33:45 ID:+OL4F98F0

アルゼンチンって日本やブラジルと同じ春秋制だったよな？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:04 ID:y+USvB120

>>724
＞Ｊの設立理念にも反するわ
代表強化のためのＪリーグであっても、そのＪのクラブがなくなれば
代表強化も何もないだろが？

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:31 ID:Rwxgpmbo0

清水が悪いのは
ごねてる所じゃなくて
去年や一昨年から散々言われてたのに
ほとんどの選手と契約更新しなかったこと
今回のでも岡崎に海外なら安く行かせてやるから
給料アップで更新すれば
問題なかった

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:35 ID:9Uijdse1O

バカ共ｗｗｗ
FIFAが移籍金取れって言ってる件について説明してみろよ？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:47 ID:d5ouTPsaO

タダ強奪されるんだから半年前から期待する若手とか別の選手を試合だして干しなさい。
まあ残留争ってたら余裕ないかな

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:52 ID:tmBw4KY30

>>743
50分しか止めてないから、10分分の10円よこせと言ってるようなもんじゃねｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:34:58 ID:ZAdjOMha0

岡崎「皆さん、落ちついてください」

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:01 ID:uqwruutG0

自腹で６千万まで払っても今までと同じ年収だからそれしかないのかね

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:22 ID:vZO+Vnmw0

遊びじゃねーから金は貰わないとね

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:49 ID:SZEvqb5V0

税リーグってどこまでもアホなんだな。。。
まさにヘディング脳

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:56 ID:+OL4F98F0

>>749
その手もあるな
どうせ給料大幅に上がるんだし

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:57 ID:WTUGQSXR0

代表戦でも、最近は細かく契約で誰は呼べとか設定するくらい金にはシビアになってきてんのにな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:35:57 ID:y+USvB120

>>743
お前の清水叩きはつまんないよ？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:00 ID:IlUo/rMU0

清水が悪いっての主張はFIFAルールが悪いって言ってるだけ。　清水の行動はFIFAの指示
移籍証明書がどういう状態なのかは情報無し

もう清水側は移籍容認でチームは始動してる
代理人の不手際を清水のせいにして清水叩いてるのは情報弱者

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:01 ID:dq2OZKz20

ドイツ通信によると、シュツットガルトは「清水も岡崎と契約を結んだと主張している」と説明している。

なんなんすかこれ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:28 ID:S4r5GHdPP

>>741
そうだな。
代理人連合と基地外藤田なんて叩き潰して予定通りに猶予期間を入れるべきだったな。

これは全クラブの失策。

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:50 ID:qi/toASo0

>>746
むしろFIFAは清水に対して、移籍金をきちんと取れ
って言ってるよね。
今回のケースは、シュツットガルトと代理人が、事を甘く見すぎてた気がする。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:51 ID:hKue3Frl0

契約満了半年前からは所属クラブを通さずに契約交渉できるんじゃなかった？

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:36:52 ID:Rwxgpmbo0

>>759
待てば解決しちゃうと思うけどね
シュツットはＪ出入り禁止で良いんじゃね
Ｊなめすぎだし降格しろよ
はした金で信用売りたいならそうさせてやるべき

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:37:01 ID:uqwruutG0

どうでもいいけどメルセデスの車買っちゃったんだよね
これで移籍パーならもう中古扱いで売るなんてもったいないなｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:37:16 ID:+OL4F98F0

>>757
違約金は別に時間給で決まってるわけじゃないけどｗ
100億円の違約金とか時間換算するの？

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:37:32 ID:h+DB73MUO

誰か速達で清水に100円送ってやれよ移籍金って書いて

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:37:46 ID:d5ouTPsaO

無料強奪されて清水が悪いわ無いわな。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:05 ID:y+4bd8qZO

>>754
清水の経営レベルでそこまでお金に余裕があるとは思えないが。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:17 ID:aSKUZQTLO

ルール的に清水は悪くないかもしれないが
心情的に印象は最悪

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:25 ID:oB8YF9cW0

２月以降の契約をしていた、って前提じゃないと清水の主張は通らないわな

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:30 ID:ZAdjOMha0

>>773
静岡のタイガーマスクの出番だな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:30 ID:SrhDJsth0

ID:qCv5Lv9FP

お前はしきりに
2/1契約で岡崎はフリーの選手
だから今回の契約は「移籍ではない」
と論理展開してるが

岡崎は「移籍証明書」がないから
試合に出られない現状にあるんだよ

つまりお前の推測は
100％破綻してんだよ、馬鹿

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:42 ID:qCv5Lv9FP

シュツ側が2/1以降の契約と主張している　以上登録は2/1でもできると見るべき
そうでないとその主張する意味がないから
だってそうだろ？契約できても登録できなきゃ意味ないじゃない

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:38:52 ID:tmBw4KY30

FIFAの立場的に移籍金とらなくていいなんて言えないだろ
契約期間終了前のフリー移籍案件はすべて移籍金取れと言うだろｗ
てか清水は、残り数日で岡崎に何かさせるつもりだったのか？
暗黙の了解てあるだろ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:39:02 ID:9Uijdse1O

契約違反じゃないならFIFAが間違えてる事になるよなあ？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:39:04 ID:3kU2Cipx0

チームが糞だから待った方がいいだろ。
夏に違う移籍先探した方がいいよ。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:39:43 ID:sdSyQZN80

>>783
それをザキオカが変えるのを見るのが楽しいんだろ？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:40:10 ID:+OL4F98F0

桜や磐田なら半年契約してくれるんだもんな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:40:10 ID:y+USvB120

>>750
岡崎自身は海外に行きたいんだろ？
それは当然の気持ちだし尊重されてしかるべきだよ。

でも、それで清水が移籍金ゼロで手放していいというのは違うだろ？
いくら清水のフロントがクソでも、ルールは守らなきゃいかんだろ。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:40:35 ID:TDFXHcJrO

>>774
劣頭サポですか？

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:40:41 ID:JTRrK9iA0

清水はＪクラブの代表として徹底的に戦え！

こんな０円移籍を容認してたら、
欧州に引き抜かれほうだいでＪは成り立たなくなる

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:40:43 ID:0T92LaFT0

FIFAが間違ってるなら、シュツットガルドと岡崎はそんな団体から脱退すべきだよな

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:41:09 ID:Rwxgpmbo0

>>780
それでいいんじゃないの
シュツットは待てば良いと思ってるわけだし
証明書が出るまで待てば良いよ
清水がいつ出すのかしらないけど
何も言ってこないならずっと待つんだろうね
移籍どうこうじゃなくて話をしに来るのが筋だと思うけどな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:41:54 ID:PDqD/6Ey0

>>778
静岡でランドセルを配ったのはタイガーマスクじゃなくてアリス・マーガトロイドなんだ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:08 ID:WTUGQSXR0

>>777
アジア杯に行ってる間に何度連絡取っても音信不通にして、
そのままドイツに行く人とどうやって契約すればいいんだ？

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:32 ID:D+7iwA7D0

　　　　代理人はちゃんと仕事しろ！

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:36 ID:EBdjlDo6O

面白いから揉めに揉めて欲しいわｗ
それはもう岡崎の人生と、清水とシュツットガルト？の信用がメチャクチャになる位に。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:38 ID:tF/w53BeO

金と時間かけて育てて、おいしい所をタダで持っていかれるのはオカシイ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:43 ID:3BaZAMhnP

鹿島みたいに結局日本がおれるオチに

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:42:59 ID:6FLSfpNx0

2月1日以降の契約なら清水は淡々と移籍証明書を出すしかない
移籍期限との絡みはシュツットガルトと岡崎とリーグの問題で清水が口出すことじゃない

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:03 ID:tRBPiMwVO

これで移籍が無効なら、
清水は移籍金もらえず、
シュツットガルドは岡崎もらえず、
岡崎はフリーってことだよね？
誰も得しないね

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:13 ID:9Uijdse1O

>>781
暗黙の了解ｗｗｗ
なら契約違反じゃないとか言ってる連中はなんなの？

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:33 ID:qCv5Lv9FP

>>779
>>115
＞国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に提出する必要書類
移籍証明書なんてどこに書いてないね
ていうか移籍じゃなくても証明書が必要となるケースなんて容易に想像できる
それがないと年齢詐称だったり経歴詐称がおこなわれること沢山あるからな
ていうか実社会でもそうだろ？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:36 ID:sdSyQZN80

>>786
ルールって言うほどの明確な主張が清水側にあるのか？
それを清水側に説明して欲しいわ
1/31に切れる契約と1/31までに契約しなきゃいけないクラブ
時差を考慮しないとすると被るのは瞬間だろ？
それで1000万要求できるのか？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:37 ID:vZO+Vnmw0

>>781
何もさせなくても契約期間中は清水管轄選手だよｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:40 ID:oB8YF9cW0

>>792

どっちににしろ交渉は決裂するだけだろ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:49 ID:+Q95bFFH0

シュツットガルト「0円じゃ悪いから後で少し出しますよ｣
シミズ「そうしてくれると助かります､じゃ後で移籍書類送りますね」

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:43:52 ID:buAloSvVO

>>572
2Upk19lI0 さすがにぐうの音も出ないか

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:04 ID:1CfUM8CH0

FIFAもそう言ってるんだからシュツットガルトもさっさと移籍金払えよ
大した額でもないのに。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:07 ID:Rwxgpmbo0

日本でもそれなりに売れてるスポンサーが良く怒らないよねｗ
日本代表ＦＷを転売目的で飼い殺しじゃイメージ最悪だと思うけど
ベンツだよなここ？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:12 ID:X4byNfi20

スポーツ新聞の　不確かな（いい加減な）記事に
みんな翻弄されてるね。
何が正しいかわからないのに、楽しい意見交換会。

国際移籍証明書に明るい人いないかな？

どこかで読んだけど、契約期間満了後
7日間は発行しなくても良いんでしょ？
それでも前所属チームがサインしなかったらどうなるんだろ？
公平な仲裁は誰が出来るんだろ？

なかなか面白くなってきた。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:37 ID:D4JM6Kob0

ＦＩＦＡが移籍金もらえって言ってるのも
どうも清水の説明不足だったからとしか思えない
「１月中に移籍する話か」とＦＩＦＡが判断したと思う

2月以降契約切れたあとの契約を1月に結んでも
どう転んでも移籍金なんて発生しないんだから

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:39 ID:zFYOP/cQ0

下手すりゃ二重契約になって、岡崎まで厳しい処分くらいそうだ
代理人の責任が重いのは変わらないけどさ

時間が経てば経つほど、話がこじれてきて最初の話が飛んで、
訳がわからなくなる可能性なきにしもあらず

離婚協議と全く同じ構図ｗ
岡崎は本当に気の毒だけど、ナカタコ以来の人柱となるかもしれん

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:40 ID:uqwruutG0

メルセデスのディーラーさんだけ得する

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:42 ID:86pgtgti0

>>750
それは、岡崎が悪いのは清水に0円でも行かせてやりたいと思わせられなかった事
とも言えるだろ。
岡崎からしたらチャンスを生かしたいし、清水からしたらビジネスだし金もないから
どっちも互いに情けをかけなかったという事だろ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:50 ID:iIWWqG8c0

おい

シュツットガルトＨＰの岡崎のプロフィール、つながらないぞ

他の選手はつながるのに……

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:44:59 ID:lLdyDi/+0

岡崎の代理人はシュツットガルトが年俸130万ユーロを提示してきたら
そりゃ入団を勧めるだろ
それだけの額なら悪くない手数料入るだろうし
年俸1億以上用意できるようにならないとこれからもガンガン引き抜かれるぞ
あと入団させるときに海外移籍なら移籍金獲らないと言う契約するのはもうやめたほうがいい

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:45:13 ID:9Uijdse1O

>>801
バカｗｗｗ
だからFIFAが取れって言ってんじゃねーかｗｗｗ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:04 ID:Sx+aW/my0

>>788
だからさ、ただで引き抜かれたくないなら
代理人に接触される前に契約延長しとけと

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:11 ID:DpbQnBzrO

かなり前からドイツのこのクラブに行くって話出てたじゃん
なんで今頃移籍金がどーのとかほざいてんだ
清水は本人と話もできなかったのかよwwwww

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:14 ID:K4lOAryc0

これ仮に岡崎が自腹で1～5千万払ったら清水のイメージは地に堕ちるぞw
若手の有望株は誰もが清水にだけは逝きたく無いと思うだろ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:18 ID:E49iuduG0

>>792
カタールまで行けばいいだろうが。
電話で大事な話を済まそうとするな。
そういう態度だから選手が腹を立てるんだよ。

スタンドで「移籍の件で話をしたい」って大段幕立てればいいだろ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:30 ID:HS0r6Woz0

代理人の釈明会見を要求する！！！

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:37 ID:oB8YF9cW0

ボスマン判決以前の理屈で清水の社長がほざいてるようにしか思えないんだがな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:44 ID:S74f3tDXO

清水
「たった数日残された契約でも大金とらせてもらいます」
「岡崎は試合に出たければ自分で金払えよ」

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:46:55 ID:PK9hYlEdO

>>753
高額ならともかく1000万程度取れなきゃ潰れるチームなんざＪ１にいなくていいだろ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:47:08 ID:iokQ8s/y0

　まあ、代理人とブンデスのJリーグをなめてるところがいかんね。
日本のクラブチームとして毅然とした対応を望む。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:47:36 ID:y/jdm/720

ちゃんと契約内容確認しないで旅立ったのか？ｗ
どんな顔して戻ってくるんだよｗｗ俺なら死にたくなる

826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:47:42 ID:Gu8GTPkj0

同じケースの大黒で2000万円か
まあ両者の言い分を調整できん糞代理人を選んだ岡崎乙

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:47:44 ID:EfgiWABF0

せっかく確変中なのにこれで残りのシーズン出れないとかなったら可哀相すぎる

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:47:56 ID:qi/toASo0

違約金＝移籍金。
値段の設定にルールは無いよ。チームが勝手に設定してるだけ。
交渉が進んでいけば、結構値下がったりもする。

>>782
今回のケースは契約違反ってのとは、またちょっと意味が違うんだけどね。
岡崎の清水との契約は1月31日まで。ドイツの移籍市場は1月31日で閉まっちゃう。
もちろん岡崎は2月1日になればフリーなんだけど、
移籍市場が閉まっちゃってるんで登録できない。
だから契約期間内の1月31日までに、清水との同意を経て（移籍金云々）
岡崎を獲得しなくちゃいけないってこと。
清水は移籍金を求める権利があるのは当然だし、シュツットガルトは払う義務がある。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:48:01 ID:+OL4F98F0

そもそも契約期間を1月31日に設定してる意味をわかってない馬鹿が多すぎるなｗ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:48:07 ID:Rwxgpmbo0

今年はいった時点で契約延長したいなんて
それ都合よすぎるよｗ
去年の今頃でも遅いよ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:48:28 ID:IlUo/rMU0

どうでもいいから、代理人はFIFAルールに沿った仕事をやれ　　　今すぐやれ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:48:47 ID:2Upk19lI0

岡崎、契約問題でベンチ外＝デビュー濃厚から一転―ドイツ・サッカー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20110213-00000012-jij-spo.html
>試合後には、地元記者から「清水の社長はクレイジー。お金のためなのか」との声も上がった。

清水のせいで世界に恥晒されたorz

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:48:49 ID:d5ouTPsaO

今後は無料泥棒を回避する対策をJクラブは考える必要があるな

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:02 ID:D4JM6Kob0

>>828
いや選手登録は2月以降も出来ると思うよ
だから清水の主張はおかしいわけで

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:18 ID:OdLqIUEiO

>>788
０円移籍は別におかしくも何ともない
期限切れの選手を狙うのはＪクラブも同じだし

岡崎のは交渉の段階での岡崎の不誠実さが清水をこじらせたくさいし
自業自得

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:18 ID:n2UP/F8l0

契約期限切れ6ヶ月前からは交渉は自由だし、
契約切れを前提に次のチームとの契約を結ぶことも問題ない。
だからあの記者会見自体は何の問題もないはずだが。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:35 ID:iIWWqG8c0

争点は「ブンデスで2/1以降のフリー移籍が認められているか？」だよ

記事は正直あやしすぎる
「慣例うんぬん」と「2/1契約」っていう両立させる必要のない主張が並んでるから、どうも記者の創作っぽい

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:40 ID:K4lOAryc0

>清水の社長はクレイジー

正解！

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:44 ID:9Uijdse1O

岡崎自身がまずかったって言ってるけどね

840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:46 ID:WTUGQSXR0

だな。　欧州移籍市場に合わせて設定してるからこその1月末なのに。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:50 ID:6FLSfpNx0

>>768
契約書の文面がどうなってるか、その一点にかかってる
FIFAが言ったのは契約期間の１月中に次のチームと契約開始する場合は移籍金がかかると言ったんだろう
シュツットガルトとの契約が１月３０とか３１日に開始なら清水の言い分が勝ち
２月１日からならシュツットガルトの言い分が勝ち

移籍期限後の２月１日からの契約で試合に出場できるのかはまた別の話

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:49:50 ID:sotzaj8oO

Ｊリーグは海外に行けるように育成する所だろ
余計なことするなよｗ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:01 ID:kpHHLTbM0

７勝７敗で迎えた千秋楽で魁王に
変化して勝っちゃう力士並みに
清水は空気読めてない

そういうことだ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:03 ID:Dp3/kXDj0

>>809
お前の推測で記事の内容をねじ曲げるなよ。
清水の説明不足だったらFIFAがとっとと証明だせと言って終わりだろうが。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:08 ID:743rxvlp0

>>800
選手登録に必要な国際移籍証明書が届いておらず、登録が間に合わなかった
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/02/13/kiji/K20110213000235600.html

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:10 ID:iCmMhgqV0

代理人は逃げました

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:16 ID:HS0r6Woz0

ロベルト佃を国会に証人喚問しよう！

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:17 ID:y+USvB120

>>818
清水だって十分そんなことは分かってるよ。
岡崎にだって、本当は活躍して欲しいだろうよ。

こりゃ代理人のチョンボなんだから、シュツットガルトが出さなきゃ
代理人が移籍金を肩がわりすべきだよ。

それと、ことは清水だけの問題じゃない。
この問題については、日本サッカー協会としてもなんらかの意思表示をすべきだと思うよ。

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:24 ID:tF/w53BeO

後足で砂かけていくような移籍が増えてるよ
Ｊリーグがダメになったら日本サッカーは終わりだよ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:35 ID:SbY7tQak0

よく分からんけど
誰のせいなんだ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:48 ID:E49iuduG0

>>828
で
1月31日に岡崎に何をさせたいの?
クラブハウスの掃除か。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:50:53 ID:d5ouTPsaO

無料泥棒しといて清水にお金の為かと文句言うドイツのクラブもアホだね

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:02 ID:sdSyQZN80

>>840
じゃあ日本時間で2/1になって契約満了した時点で、まだ8時間ほど1/31が残ってる欧州で契約したらどうなるわけ？
それは有効なの？

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:10 ID:aSKUZQTLO

ルール的にもどちらが悪いかまだ分からない状況

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:11 ID:aT0NTcct0

>>834
それは移籍ウインドーが閉じる前に契約が切れている選手に対する特例かと。
時差を認めるんなら、欧州の移籍ウインドーが閉じる直前に岡崎はフリーになってるけど。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:15 ID:XfmT09Gl0

>>819
そもそも金の無いチームなんだから、高く売ってナンボだろ？
そういうチームが、「ブレイクするまで有能な選手かどうか分かりません、
長期契約結びません」では、どうやって儲けるつもりなんだって話だわな。

アジア杯があって連絡が取れなかったので契約できません？
エスパルスさん、遅い。遅いよ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:22 ID:lLdyDi/+0

>>833
入団させるために海外移籍なら違約金や移籍金を取らないという契約をしない
その条件を出さなきゃ契約しない選手と契約しない
自信があるなら勝手に海外へどうぞという態度でいったほうがいい
選手も海外移籍なら後押ししてくれるという甘えを捨てさせないと
代理人がそこにつけこむし

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:46 ID:y+USvB120

>>823
1000千万をはした金だと思うなよ。
年俸500万で２人も養えるんだぞ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:51:56 ID:+OL4F98F0

佃なのかクロートなのか分からんが対応が酷すぎる

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:30 ID:HS0r6Woz0

>>834
ソースくれくれ
選手登録できるならわざわざ1/31までに移籍させた説明つかないから
ソースのあるなし超重要よ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:35 ID:dmDppm8sO

代理人訴えられるんじゃね？これ
前代未聞すぎるだろ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:36 ID:1JTuLuMHO

>>830
契約延長とか関係ない。2年前の契約が1/31まで。シュツットガルトは1/30に契約。
移籍金（違約金）払わないなら二重契約。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:37 ID:1CfUM8CH0

2月1日以降にドイツの登録が出来ないならシュツットガルトが悪い。
2月1日以降登録できて、かつ2月1日以降のシュツットガルトと契約ならば清水が悪い。
ということでよろしいか。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:45 ID:6FVD4jQFO

>>746

最近の０円移籍は期限切れだから気に入らないって考え自体が分からん
岡崎のケースを期限切れと見るかどうかは微妙だが

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:52:49 ID:y+USvB120

>>832
そりゃ地元記者はそういうだろうさ。
岡崎に期待してるんだろ？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:00 ID:PDqD/6Ey0

イタリアだとフリーの選手は移籍市場期間関係ないはずだったような気がしたけどドイツは？

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:02 ID:cQwccleH0

シュツットガルトは入団発表から半月近く経つのに
昨日まで何やってたんだろうね

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:08 ID:kpHHLTbM0

１０００万のお金を代償に
これから海外を目指す若者は清水に入団しなくなる
そういうことかな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:13 ID:3WVGBBq80

佃って代理人の信用ガタ落ちだな

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:14 ID:9c05GHtjO

>>808
らスレを覗いてる代理人田邊がいるが

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:21 ID:KROPl9PvO

とりあえずなんで日本のクラブが0円阻止のために契約切れる前に更新しないか(できない?)教えてください

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:23 ID:+OL4F98F0

>>853
そもそも日本時間で、っていうのは契約上に書いてあることなの？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:31 ID:kJnpQNUi0

>>834
選手登録が2月以降も出来るというソースが欲しい。
俺はドイツ語なんて出来ないのでそのソースが見つけられない。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:35 ID:C76esPGG0

これは江川の空白の一日事件と一緒だな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:53:46 ID:zFYOP/cQ0

>>850
代理人とそんな代理人にお任せしてた岡崎が一番悪い

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:18 ID:sdSyQZN80

>>872
いやわからないけど、例えばJでの契約は世界時に合わせた契約なの？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:19 ID:pnzQj7uXi

複数年契約しなかったクラブがなに言っても説得力ないよなあ。
岡崎の将来について、岡崎とろくに話し合いもしてなかったんだろう。
正直、清水見苦しいわ。サッカー愛がないわ。人間的じゃない。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:21 ID:l1EYecZ+0

Ｊリーグなんて正直どうでもいいんだよ
欧州サッカーばんざい

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:21 ID:iIWWqG8c0

そもそも２月にフリーになって以降加入できるなら、アジアカップ終わって速攻ドイツ行く必要なんぞないんじゃね？

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:24 ID:y/jdm/720

うん、岡崎も任せ過ぎて馬鹿だな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:25 ID:rTh5I94B0

FIFAが移籍してないという見解なら
移籍期限過ぎたわけだし今シーズンはオワタでしょ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:30 ID:uqwruutG0

岡崎＝代理人　すべて代理人がやってオファー複数あれば１選ぶ、
１つだけならYesかNo言うだけのとこまでやらないとおかしいもんな。
代理人がここまでこじれるまで何してたかは謎過ぎるな。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:35 ID:Rwxgpmbo0

>>867
最初から転売目的なのがみえみえだよなｗ

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:43 ID:KkYyrRQa0

ドイツ通信の「清水も岡崎と契約を結んだ」と主張している
というのはどうなの？？
万一それが事実だったらどうなるの？？
誰か教えて。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:45 ID:743rxvlp0

白人たちが、インディアンから土地を奪うときによく使った手なのですが、
ラム酒を持ってインディアンの村に挨拶に行く。一緒に食事をして、「飲め飲め」とラム酒をすすめる。
ラム酒は強いお酒です。インディアンたちはそんな強い酒を飲んだことがないから、
ぐでんぐでんに酔っぱらってしまう。前後不覚になったところで、土地の譲渡契約書に無理矢理サインをさせて、
さっと引き上げる。
　翌日になると、インディアンの土地に杭を打ち込んで囲い込みます。
インディアンが抗議に来ると、契約書を見せて、お前はこの土地を俺に譲ると署名したんだ、とつっぱねる。

今Jリーグがやられてるのはこれと同じこと

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:54:59 ID:d5ouTPsaO

清水は無料泥棒されて更に責められたらやるせないな。
タダ強奪したドイツのクラブが清水を金の為とか言える立場かよ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:17 ID:ChKxY9m+0

>>491
あのさあ、それはヨーロッパの店での話だろ
日本の個人商店にやってきて、ヨーロッパではこれはタダだから！って
店の商品を強奪して言って納得するの？

どんだけ白人信仰強いの？
ホモなの？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:18 ID:E49iuduG0

サポーターの失望が支払いの代わりだ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:25 ID:1JTuLuMHO

>>834
１月に移籍したと書類上済ませば可能。だが済ますには清水の合意が必須。
だから遅れても移籍金（違約金）で解決できる。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:41 ID:Tv9CmMwI0

岡崎と清水にとって不幸だったのは、岡崎がアジアカップに参加していて清水と直接話ができなかった事だな
そうすればここまでこじれなかったと思うんだが
まあ代理人が無能なのは間違いないw

清水も自分たちに理があると思っているんなら、自分たちから積極的に情報を発信していったほうがいい
でないと代理人の情報操作で一方的に悪者にされてしまうぞ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:41 ID:+OL4F98F0

>>875
クロートも佃も海外移籍は何回目かなのになー
どーなってんだか

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:45 ID:0T92LaFT0

海外移籍を容易にしたければ香川や矢野みたいに海外は0円移籍の特約でもつけるか
1/31日以前の契約にでもするべき

1/31までの契約を結んだ時点で、岡崎も清水の双方が
冬の欧州移籍には移籍金を伴うってことを了解してるはずだろ

そんな契約を交わしておきながら、移籍金無しで移籍する岡崎＆代理人に非は無いどころか
ブンデス挑戦を邪魔するな！なんて言いがかりもいいところ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:49 ID:h+DB73MUO

ベリルン在住だけど移籍金問題じゃなくて57歳がどうのの年齢詐称問題だって

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:55:57 ID:qi/toASo0

ドイツって2月1日以降でも、登録出来るんだっけ？
シュツットガルトと岡崎が契約結ぶって話と
岡崎がシュツットガルトの選手としての登録が認められて
ブンデスに出場できるって話は、また別でしょ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:04 ID:6FVD4jQFO

>>849

今回の一日分は微妙な判断だが、『契約終了後の行動』にまで前に努めてたクラブがどうこういう筋合いはないだろ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:22 ID:kpHHLTbM0

岡崎→　契約交渉はありませんでした　移籍します
シュツットガルト→　契約延長しないんだね　じゃ、ウチで雇用するよ
清水→　延長はしないが２月１日まで契約は残ってる金払え

実質的なことを考えれば清水が阿漕なだけ。

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:27 ID:F8NiYc6P0

ラモスが悪い

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:32 ID:743rxvlp0

>>863
うん

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:36 ID:XfmT09Gl0

>>885
>今Jリーグがやられてるのはこれと同じこと
それ、Jリーグが選手にやってるのと同じこと

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:49 ID:6FLSfpNx0

>>862
１月３０日は契約書にサインした日だろ
文面が２月１日からの契約になってれば何の問題もない
１月３０日からの開始になってれば違約金が発生する

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:56:52 ID:qCv5Lv9FP

>>845
所属するリーグ国を変える場合に必要な証明書だろうね
そういう意味での移籍

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:10 ID:Sx+aW/my0

>>871
選手側が契約延長を希望しないから
フリーなら移籍しやすいんだよ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:11 ID:bZxUKTqK0

>>865
してないんじゃないの。だって移籍金０の選手だぞ。
転売要員でしょう。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:13 ID:AVbhqbhTO

岡崎って去年だか〇〇〇疑惑をゲンダイか夕刊フジに書かれたよね

汚い金の稼ぎ方をしてたんだとしたら因果応報かなあ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:13 ID:1JTuLuMHO

>>841
2/1じゅそもそも試合に出れない。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:20 ID:+Q95bFFH0

清水がイメージ悪くなるのにごねるのはなんか切り札
を持ってるな、ドイツ人がよこした金銭のメモ書きとか

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:38 ID:iECWelZ10

代理人の問題じゃねぇの？

ギリギリまで引っ張れば清水が折れると踏んでただけじゃね？

結果として清水は折れずに1月31日の期限に間に合わず
岡崎の今期は終了だろ。

二重契約は微妙だよな。勝手に1月31日から引っ張っていれば
岡崎もアウトだろ。
清水が同意しない場合は2月1日からとか特記をうたっていれば
いいんだろうが、そこらへんもこの顛末を見ると怪しい希ガス。

素直にクロートに任せとけば良かったって結論になるな。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:45 ID:86pgtgti0

つーか岡崎転売したら5億とか入ってくるかもしんないぜ。チェゼーナ見てみろよ、
清水が金に汚いとかいうならシュツットも1億ぐらいで移籍させろよなｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:50 ID:D4JM6Kob0

>>844
最終的にはそうなるんじゃないの？
>631でもＦＩＦＡに再度問い合わせたら回答こないとか言ってるし
ＦＩＦＡから移籍金もらえっていう話の内容が詳しくわからないからもめるわけで

少なくとも書類不備なだけで契約は成立してるんだから
遅かれ早かれ問題は解決するんじゃないか

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:57:54 ID:+OL4F98F0

>>876
31日って書いてあったら、世界中どこにいようと31日中じゃない？
移籍先が時差で遅いなら、そこのその日のうちまでってことでしょ普通

なんで時差の話をしてるのか、わからないから無視してたけど
なんだそりゃｗ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:58:30 ID:n2UP/F8l0

>>862

1月30日に契約しようが、
移籍元の契約期間満了が1月31日で、
移籍先の契約期間発生が2月1日からなら問題ない。
すべての国内0円移籍はそうなってるはずだ。

欧州と日本のタイムラグの問題だろこれは。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:58:33 ID:1JTuLuMHO

>>853
無効

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:58:34 ID:6FVD4jQFO

>>857

移籍金＝違約金だろ

選手は契約満了して移籍してるんだから０円は当たり前だ
(岡崎のケースは微妙だが)

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:58:48 ID:kfyELRNb0

>>885
俺は泥酔状態だった（マンハッタン）から契約は無効だと酋長は訴え
そこからマンハッタン島の名がついたという

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:21 ID:HS0r6Woz0

>>876
実際どうなってるかわからないけど
長友の移籍ウィンドはイタリアの標準時で〆切迎えたね
そこから考えると移籍期限は各国の標準時でマチマチなのかなと思う

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:38 ID:bGNPuhsdP

>>808
そうそう。
スポナビあたりが正確な情報に基づいた記事だしてくれればいいのに。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:40 ID:aSKUZQTLO

最初慣例だから数日移籍は欧州ではタダどシュツットガルトが主張

清水がFIFAに聞くと
もらって下さいと言う

入団会見をする
代理人からは連絡何もない

入団会見見た清水は何も連絡ない状態で情報がわからない
数日あるのに契約は違反じゃないか！と思う

しかし実際は
２月からの契約に転換して
契約も日本時間2/1
イタリア時間1/31に提出してたかもしれない

そもそも30日に契約ておかしくない？

何にせよ代理人糞過ぎる
こんな可能性もある

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:40 ID:FYHENIEm0

さすが鈴与だ！
静岡空港ゴリ押ししたのは伊達じゃないw

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:40 ID:zFYOP/cQ0

>>884
それも含め、FIFAの判断待ちって事
判断されるまで移籍証明書の発行を止めてるのが清水
だから、ここやドメサカで言われるほど清水は悪くない
こじらせた代理人が一番のクズ

で、FIFAの判断がいつ下るのかは知らん

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:51 ID:tQTiDNdX0

今の鞠や清水見てて思うのは
戦力より選手のモチベーション次第ではJ2だなと

そういうわけで神奈川ダービーと日本平もらったあああ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:53 ID:WTUGQSXR0

>>892
俺が言いたいことがよくまとまってるな。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 09:59:53 ID:iIWWqG8c0

>>911

だから、問題は2/1時点で選手登録が出来るかどうかだろ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:03 ID:PTHJevvMO

adidasが絡まないと交渉が難航するね
岡崎も清水もメルセデスもadidasじゃないからな

ほかの日本人の全部の移籍はadidasが絡んでる
ジャパンマネーしか興味ないから。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:13 ID:0wFh7V+r0

>>907
代理人は多分勘違いしちゃってて0円で取れますよと売り込んでたんじゃないかなあ
気付いたあともごり押ししてこの騒動

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:18 ID:ZoC63KCfO

清水空気読めカス

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:33 ID:1JTuLuMHO

>>884
契約が残ってるの誤訳誤報

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:52 ID:6FVD4jQFO

>>908

清水が若かりしころの岡崎に大金積んであと２年長めに契約しとけって話

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:00:54 ID:HS0r6Woz0

>>912
ソースくれくれ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:01:04 ID:D4JM6Kob0

>>889
マジで？フリー移籍に前所属クラブへの違約金が必要なわけ？
ソースある？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:01:21 ID:oB8YF9cW0

>>886

移籍金０で獲る側にもなれるって事を理解出来ない頭の悪さなのかね
それとも何か？自分のチームは契約切れで浪人やってる選手にも必ず移籍金を払いますとでも言うのか？
トライアルやって元プロとったら移籍金払うのか？

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:01:30 ID:+sBLKXV10

タダで盗んどいて清水を金のためとか責めるのも矛盾だよな。シュツッ
トガルト

932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:01:52 ID:0T92LaFT0

時差ルールのソースはあるの？
時差でフリーになる選手が居るなら
プレミアはセリエやブンデスから一方的にフリー移籍ができるわけだが
そんな欠陥ルールが通用してるの？

長友の締め切りも1/31　0：00丁度じゃなくて日付変更数時間前だったから
どこかの標準時にあわせたとも考えられる

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:02:17 ID:kpHHLTbM0

１～２年前の岡崎に大金払って契約延長をする気が無かった清水が悪い

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:02:29 ID:19MTC9lO0

>>917
ドイツ時間でしょ
まあイタリアとドイツで時差ないけどさ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:02:32 ID:rIGprj4s0

>>871
選手が拒否するから

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:02:33 ID:JevMh1ao0

細かいことはおいといて
清水に有望な新人が行かなくなるから
個人的にはそれでおｋ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:02:58 ID:Dp3/kXDj0

>>864
わからなきゃわからないでも仕方ない。
Ｊの好きな人と海外好きな人では認識も違うだろうし。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:10 ID:6FVD4jQFO

>>910

法律的には特段記載がなければ契約した場所

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:24 ID:/daXTuA40

ついこの間まで、クジャチャルの二重契約問題でチョン批判が噴出してたのに・・
酷いブーメランだなこれｗ
まるで日本人が守銭奴みたいじゃねえか
代理人はさっさと経緯説明して詫びろや

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:30 ID:dd4QQWEnO

>>925
だまれカス

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:34 ID:EVdxgoeq0

FIFAが清水に「移籍金取れる」って言ってるんだから、
正義は清水にある。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:47 ID:1JTuLuMHO

>>900
それなら0円移籍できるが
1/3１までに登録できないので今期出場禁止

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:03:56 ID:IlUo/rMU0

契約切れても、移籍証明書なきゃ移籍出来ないお　代理人はアホだお

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:10 ID:+OL4F98F0

半年、浪人すれば万事解決！ｗ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:10 ID:aT0NTcct0

>>917
＞そもそも30日に契約ておかしくない？

おかしくない。契約期間満了6ヶ月前から、他クラブとの間で満了後の契約自体は締結可能。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:31 ID:wD/zjsG00

岡崎も大人なら堂々と移籍交渉すべきであった。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:36 ID:6FVD4jQFO

>>931

お前は転職する時に新しい会社から前の会社に金が出ると思ってるのか？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:48 ID:/8d9GAte0

佃ってヤツに関してはろくな話聞かないな
俊さんのスットコ→エスパ→マリノスの移籍だってまともな代理人だったらこじれてなかっただろ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:04:52 ID:G/tPkOgDO

エスパルスが可哀想だな…
FIFAにもちゃんと聞いてるのに

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:08 ID:PTHJevvMO

清水スポンサー企業とメルセデスのビジネス接点がないし。

こりゃ移籍してもすぐに転売だな。
はじめにもたついた移籍は長続きしないよ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:10 ID:kJnpQNUi0

>>932
グリニッジ標準時かね？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:12 ID:kpHHLTbM0

こんなトラブルが起きるなら有望な若手は日本のクラブ行くより海外クラブ行っちゃうよね
宮市みたいにね。　少なくとも清水には入団せんわ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:14 ID:sdSyQZN80

>>932
一方的にって言ってもそれは1/31までの契約としてる場合のみでしょ？

まぁ実際どうなってるのか分からんけどな
FIFAが統一ルールを決めてるのかもしれないし

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:28 ID:UeXnENhkO

清水を叩きたいのは解るが同じ理屈で金をはらわないシュツットガルトが叩かれない不思議

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:40 ID:+sBLKXV10

Ｊが潰れれば代表も社会人の昭和に戻るしタダ移籍対策はなんとか
しないとならないだろうな。タダじゃ学校とかボランティアだろ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:47 ID:8NDHj7hd0

シュツットガルト　1/30に岡崎と契約

ドイツの移籍期限は1/31まで　2/1契約では間に合わない

清水と岡崎の契約が1/31まで

シュツットガルトが悪いじゃんｗ

岡崎どうすんだよ　シュツットガルトの馬鹿

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:05:51 ID:1JTuLuMHO

>>911
それじゃ試合に出れないって言ってんだろはげ！

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:06:04 ID:+OL4F98F0

>>939
あれは本当にヤバイぞｗ
証明されれば半年以上の出場停止になる

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:06:15 ID:aT0NTcct0

>>932
欧州の選手は移籍ウインドーの締め日（1月31日）に切れるような契約をしていないだけだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:06:57 ID:D4JM6Kob0

もうね、ひとついえるのは

スポーツ新聞記者、ちゃんと取材しろ！！！！！

なんの根拠もなく伝聞で記事書いてんじゃねえよ！！！！！

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:07:02 ID:iECWelZ10

しかし、清水と岡崎の代理人はどこまでコミュニケーション取ってるんだろうな。

半年前から交渉はフリーにしたって、移籍希望の旨を伝える仁義くらいはあるだろ。

黙ってても国内ならフリー移籍なんだから、半年ジュビロにでも持っていくとでも
言えば、国外移籍でもフリーで諦めてだろうに。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:07:01 ID:ChKxY9m+0

>>954
このスレ見てると、日本人はタイのように
白人を自分たちより上位に置く白人信仰国家なんだと痛感するわ

ハーフをもてはやすのと同じ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:07:06 ID:6FVD4jQFO

>>946

契約満了なのに何で清水と話さないといけないのか？
厳密には籍じゃなくて退団→新入団だよ
(１日微妙だが)

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:07:24 ID:gHxGe1GM0

>>932
普通は残り数日の選手に違約金なんて求めないからこんな問題は起こらない
Jで1/31までの契約が主流なのは月末締にしたいからで0円移籍させないためじゃない

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:07:53 ID:WTUGQSXR0

つい最近になって、年齢によって移籍係数がかかるシステムから、
世界に合わせた現行システムに変わったばかりんだなから、
預言者じゃないと0円移籍防ぐのは無理だわ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:05 ID:JTRrK9iA0

Ｊリーグが欧州と同じシーズン制だったらこんな問題は起きなかった

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:10 ID:kJnpQNUi0

>>956
契約日が1/30でも契約期間が2/1からなら問題は無い。
問題があるとしたら選手登録期限に間に合ってるかどうか。
間に合わすために1/31に契約期間が始まってたらダメだけど。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:12 ID:+Q95bFFH0

>>956
だから裏約束がありーのドイツ人がやぶりーのだな

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:37 ID:iIWWqG8c0

だから論点は2月１日以降に選手登録出来るのかどうかなんだよ！！

それ以外は全部推測だから話しても無駄！！

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:47 ID:fcY3SaNyO

清水がカスすぎてワロタ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:48 ID:iCmMhgqV0

代表の9番が半年試合に出れないとかわろえないｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:08:50 ID:IEws8gR60

主力が大量に逃げて行くようようなクラブがまともなわけないやん

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:04 ID:1JTuLuMHO

>>961
国内経由なら夏まで試合に出れない。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:08 ID:/8d9GAte0

岡崎は半年浪人した方が良かったんじゃないか？
シュツットは２部落ちの可能性あるし、シーズン終了後にフリーで交渉できたのに

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:10 ID:KROPl9PvO

>>902
それはそうだけど

クラブが0円はいやだから契約してくれ
海外行きたかったら行きやすいようにしてやるからっていえばわかってくれそうだけど無理なの？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:13 ID:6FVD4jQFO

>>954

は？
岡崎は清水ともシュトとも対等だから、契約終了後は自由にできるんだろ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:34 ID:RwiA5Ght0

0円移籍を根に持っての犯行か。
やっていいことと悪いことがあるだろ。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:36 ID:79uLtOdT0

いやいや提訴するのは清水側だろ早めに強く主張すればよかったのに・・・浪人だなwww

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:42 ID:kfyELRNb0

>>966
ああ、欧州リーグがＪと同じシーズン制だったらこんな問題おきなかったよな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:09:55 ID:3BaZAMhnP

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もっとややこしくな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:00 ID:PTHJevvMO

佃はバーニングの手下代理人だから無能だよ

バーニング系のサムディの社長が事務所もマスコミ対応もはじめ仕切っていた。
ヤクザなんだけどね

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:05 ID:EVdxgoeq0

清水との契約が1月31日まで
移籍マーケット締め切りが1月31日まで

だからシュツットガルトは清水を無視できなかった。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:09 ID:S4r5GHdPP

>>864
そもそも現行のルールは猶予が半年もない状態で選手会と代理人が無理くり通したんだよ。
チームはせめて１年待ってくれといったのを押し切って。

で、案の定海外に行けそうな選手は複数年には応じず今のゼロ円移籍大発生に繋がってるので
正直、今年オフにゼロ円で移籍したりしようとした選手は人格を疑うわ。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:16 ID:kJnpQNUi0

>>975
セレッソは香川とそういう契約してた。

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:25 ID:rIGprj4s0

>>975
0円が一番海外行きやすいんだから無理

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:34 ID:/daXTuA40

ぶっちゃけJリーグは滅多に見ないから潰れてもいいんだけど、契約の問題はきちんとしないと
ドイツ人達を増長させるだけだよ
日本をが舐められるのだけは勘弁だ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:10:51 ID:/LQkMBUf0

岡崎が自分の年俸から違約金払うような和解方法かな

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:10 ID:e1XC7t8r0

どう考えても選手大量流出した清水が腹いせに嫌がらせしてるだけなんだが
清水を擁護してるやつって何なの？清水がJのことを考えてやってとでも思ってるの？
ホームセンターの前で警察が張り込んで包丁買ったやつを逮捕するようなもの

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:14 ID:+OL4F98F0

>>979
糞寒い中、ちゃんと球場に皆勤賞してるサポしか
そんな事を言う権利はない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:17 ID:+sBLKXV10

岡崎クラスを移籍金０で強奪とかが汚い。ドイツリーグ程度なら活躍
は保証されてんだから払えよ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:18 ID:rIGprj4s0

0円移籍する奴や0円じゃなきゃいらねって言う奴は嫌がらせされて当然

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:38 ID:1JTuLuMHO

>>976
契約終了前の二重契約だから問題なの。ばかだろお前

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:11:52 ID:iIWWqG8c0

論点まとめ

①岡崎ーシュツットガルト間の契約が発効したのはいつか？
②ブンデスリーガの選手登録期間は何日まで？

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:00 ID:aT0NTcct0

>>965
規約が変わって1年4ヶ月程度経ってるぞ。
岡崎の場合は、清水の独占交渉期間が10ヶ月程度あったんだから、
昨シーズンの前半に岡崎干してでも契約延長しておけ。

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:24 ID:gHxGe1GM0

>>983
決まったのは一昨年だよ
去年0円移籍されたのは仕方ないけど
今年は言い訳できない

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:27 ID:l1EYecZ+0

>>939
日本人が守銭奴じゃなく、清水が守銭奴名だけ
まったくヒドイチームだよ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:41 ID:ifWAdBt30

国際移籍証明書もないのに入団発表して試合ではベンチ入りか先発と発表する球団はシュッツトガルトだけ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:43 ID:6FVD4jQFO

>>983

岡崎も10年100億ぐらい積めば残っただろ
それ以上の選手に育てればペイできるわけだし

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:45 ID:HS0r6Woz0

>>957
試合にでれないというソースくれくれ

もう何事もソースが曖昧でどれが正しいんだかわからない
断言してる人にはソースを提示していただきたい

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/13(日) 10:12:50 ID:S4r5GHdPP

>>994
で、干したら干したで叩けるわけだな。
アンチは楽しそうだｗ

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