【サッカー/日本代表】セルジオ越後「遠藤の代わりがいない」「本田がボランチやったとしても、あれぐらいできるかなっていう感じ」

アジアカップで目立った選手は誰ですか？

セルジオ越後──遠藤は落ち着いてゲームを作れるっていう点で、他にはいないタイプだったね。
日本のサッカーでも、あんなプレーは彼しかできないし、31歳になってものすごく完成度が高い。
あれぐらい落ち着いて、ボールを奪われない、ワンタッチで優れた技術を持った選手はいないよね。
岡崎は大黒（将志）タイプだから、はまったら点を取るけど、
裏の飛び出しだけでドイツでどのくらい通用するかっていうことじゃないかな。

遠藤は年齢的にも次のワールドカップは結構ギリギリですよね。
プレースタイル的にも。代わりはどうでしょうか。

セルジオ越後──いない。タイプ的にはいないね。

ただ、ああいうタイプがいないと、今、日本がやろうとしているサッカーはできないんじゃないですかね。

セルジオ越後──苦しいと思う。だから、ディフェンシブなサッカーをやるしかなくなってしまう。
本田がボランチやったとしても、あれぐらいできるかなっていう感じ。
そもそも、今回の優勝はパーフェクトと呼べるものじゃなかった。
グループリーグで負けてもおかしくなかったぐらい厳しかったし、
そこを乗り越えていったっていうエネルギーは評価するけど、
シリアやカタールがもうちょっと賢かったら負けてた。
不利なチームが劇的に勝ったから感動も大きかったけど、あそこで李（忠成）がヒーローになるっていうのは、
言ってみればフランス・ワールドカップ予選の時の岡野（雅行）みたいなもの。
だから実力であるかどうかっていうのは、細貝（萌）にしても伊野波（雅彦）にしても、
継続的に見ないと分からないわけ。
その意味では、本当に博打が当たっちゃったみたいなものだよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5337847/
>>2以降に続く

（つづき）
つまり、ラッキーな要素が大きかったということですか？

セルジオ越後──運だと思う。守りの選手を入れて、あそこまで点を取るはずない。
監督も言ってるじゃない。「俺のサッカー人生で、ベンチから出た選手がこんなに点を取るのを見たことがない」って。

運も大事とは言いますけど、運だけで今後も勝てるわけじゃないですよね。

セルジオ越後──振り返ってみたら運が良かった。細貝は本田を信用してなかったからこぼれ球を決められた。
あれは信用してないよ、また外すだろうって。
あとはPKだったけど、伊野波があの時間帯にあそこにいるとか。

ザッケローニ監督を含めて日本代表の悪かったところはどのあたりでしょうか？

セルジオ越後──組織的に準備ができなかったこと。
これは、日本のカレンダーが譲れなかったっていう。けが人が出たのも準備不足の結果だったんじゃないかな。
その中で、後ろには槙野智章と酒井高徳の補填ができたけど、
前がけがしちゃって、結局FWがいなくなっちゃった。
もう一人連れて行っても良かったと思う。
http://news.livedoor.com/article/detail/5337847/
>>3以降に続く

（つづき）
岡崎を中盤で起用しているので、FWは実質2人でしたね。

セルジオ越後──そのあたりが最後は結構、響いたなって感じがする。

アンラッキーではありましたけど、前でドリブルできる松井（大輔）と香川（真司）もけがをしてしまいました。
それで藤本があんな形で使われて。

セルジオ越後──厳しい環境の中に入って、厳しい相手と向かい合った時って、
あの時間帯まで藤本だけじゃなくてチーム全体が圧倒されてた。
後半の終わりくらいに出たほうが楽だったなっていう。
結局、ディフェンシブな面はなんとかチームで成り立ったけど、失点が多かったなって思いましたね。
ワールドカップを思い出して、みんなで守らないとけっこう苦しいなっていう。
後半の途中から足が止まっちゃう。
ある程度、レベルが上がるときついなっていう感じがしますね。
http://news.livedoor.com/article/detail/5337847/
>>4以降に続く

（つづき）
韓国戦では延長前半でリードしたところから5バックにしました。あの采配はどうですか？
15分以上残っているにもかかわらず、かなり引いた形になりました。

セルジオ越後──それでやられたからね。でも、似たことを次の試合でもやったよね。
長友と内田をちょっと前にして、結局守るところがガッチリしたっていう。
長友のアシストを見て、ザッケローニの采配が当たったって言うけど、あのままのポジションだったらやられてたと思う。

セルジオさんがおっしゃっていたように、韓国戦で負けてたらすごく叩かれてましたよね。

セルジオ越後──叩かれただろうね。守りに入って負けちゃったとか。本当に紙一重だったと思うよ。
勝てば全部オーライっていう、最後に点を取った人だけヒーローになる。
明らかに世代交代は必要だよね。センターバックの2人が安泰だとは思わない。
もっと試合をやらせなくちゃいけないし、まさか今後も今野を起用し続けてわけじゃないだろうし。
そういう意味で勝って良かったなっていう感じ。つなぐ意味で。
http://news.livedoor.com/article/detail/5337847/
（おわり）

遠藤クラスならいくらでもいますぞ

このジジイは日本大好きなくせにウゼぇな

決勝戦終了時、あんなに喜んでいたのに

ガチャ＞＞＞＞＞本田なのか

ホンタクさんがいるじゃないか

勝てば全部オーライ
勝てば全部オーライ
勝てば全部オーライ
勝てば全部オーライ
勝てば全部オーライ
勝てば全部オーライ

今の代表は遠藤を前提にチーム作りされてるよな

言ってること、至極正論じゃないか
遠藤の代わりがどこにいるってんだ

でも遠藤の代わりってCBの穴以上に不安要素ではあるよな
最近の若手とかアタッカータイプ多くてパサータイプ少ないし

さり気無く岡野disんなや

俊輔ってのがいるじゃん

縦パス・サイドチェンジ・ミドルシュートなら憲剛のが上。
総合力ならガチャピン。

どっちが上とかじゃなく、本田はタイプが違うから同じスタイルでの代わりは無理だよな

本田はパス上手いけどレジスタではないからな

>>8
ボランチではガチャの代わりは本田クラスの選手でないとできない
それほどガチャは素晴らしいと言ってるんだよ

ドゥーユーアンダスタン？

>>16
憲剛はもう代表では戦力外扱いなんじゃね？

>>9
ネットカフェ難民イラネ

遠藤引退後は誰にする？
コンタクト強い本田でもいいんだけどね

本田はキープはできるけどボールさばき役ではないな

すぐにみつかると思う

>>15
俊輔ブラジルの時いくつか考えろよｗ

細貝はキッカーに関係なくPKのときは必ずアレやるのになぜか本田を信頼してなかったことにされてる
まぁ実際信頼してなかったかもしれんが

だーから小野と小笠原でいいって・・・

本田も遠藤の代わりはいないって言ってた品

そうはいうけど、怪しげな判定で何度も退場させられてPKも決められただろ。時期的にも選手のコンディションは
悪かった。セルジオはどうして日本は全力という前提で語るんだろう。今回は中東勢はホームだからコンディション調整も
観客の応援もすべて相手に有利だったし。日本はむしろ全体として不運、向かい風で、それを押し返したのは
適当に蹴ったボールが偶然決まったとかじゃな、各選手のメンタリティとプレーの共鳴、つまり必然だろうに。
イーブンな条件で良いコンディションのなかカタールだのシリアだのと試合したら半殺しにできるだろ。

今年川崎に入った柴崎なんかはまた違った感じで良い

>>15

お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　お断りします
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
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　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

家長だな。
どちらかと言えば長谷部っぽいけど。

これは越後屋に同意せざるを得ない。

遠藤使って２ボランチだとどっちみち守備が持たないよ
サイドチェンジも全然しないし、本当にショートパスばっか
あれなら本田でもできそうって思うわ。

遠藤が１１人いればキープ率１００％

後半完全に足止まるのはいかがなものか

よしもと顔だと思う

ガチャの代わりなんて早々出てこないよ
20年に1人の選手だろ
代わりがいくらでもいるとか言ってる奴は本気で言ってるの？

　華やかなラストパスじゃなくて、攻撃の起点をつくるセンスが凄いやろ。
味方へのマークが外れた直前にパスを出す能力が高いらしい。素人が見る
分には全然分からんがw。

http://www.youtube.com/watch?v=VZuHSR1QO7o

遠藤は劣化ピルロってこと？

>>29
セルジオはW杯優勝を生きてる内に見たいんだよ
そう考えると、アジアとか準備してなくても楽勝じゃなきゃ駄目って思ってるんだ！
知らんけど…

>>35
競り合いで全部負ける姿が目に浮かんできた

>>27
同世代

当たり前だけど、代わりがいないから代表でレギュラーなわけで・・・

>>35
GKまで遠藤にしてどうするんだ

０６の段階、つまり２６歳ころの遠藤はベンチだったし、それほど存在感もなかった。最近になって長谷部が
ボランチとして成熟してきたのをみても思うけど、あるていどの経験値の蓄積が必要じゃないの。同年齢時点の
相対的な適性でいうならボランチ本田は遠藤より上じゃないかね。２３の時点でCL出場クラブの主力ボランチだし。
遠藤もそれほどスピーディーじゃないし、当たり強いぶん本田のほうが身体能力は上だろうし。低い位置でさばく
だけならやれなくもなさそうだけどな。今は負けるけど３年後なら、という留保つきで

遠藤は代表で欠かせない存在のままなのに
どうして同じくらいの年代の小笠原とか小野とかは、代表と無縁になってしまったん？

遠藤くんってばモテモテ♪

>>38
　前は名波がやってた。

>苦しいと思う。だから、ディフェンシブなサッカーをやるしかなくなってしまう。

W杯で何を見ていたんだよおじいちゃん
遠藤がボール奪われないのは
プレッシャーの少ないところにいるから

雑魚専用

Jリーグの順位は縦にボールが入れられるボランチがいるかいないかで
決まるって言っても過言ではないからね。

ＤＦが不安定だったというのは確かだけど、
それ以上に、流れで点を取るチームができつつあるという
希望のほうが大きい大会だった。
セルジオが言うほどラッキーで勝ったわけでもないでしょ。

しっかし初戦
ロスタイムまで ０−１ だもんな

ここで負けてたら終わってたね

＞ボールを奪われない、ワンタッチで優れた技術を持った選手はいないよね。
よく言われるけど全く分からん。
全然キープできないし、ワンタッチプレーなら他にもできる選手いるだろ

コンディションの悪いときでも頼ってしまって戦犯扱い
コンディションが戻れば押された試合でも何故か勝ちきるチーム
結局、怪我していなくなればチームはボロボロ

結局代表もガンバみたいなチームになるだけだろ

>>48
小野は別として小笠原は監督が岡田じゃなきゃW杯のメンバーに選ばれてただろう
遠藤が今いるのはチームを急激に変化させられないからで
ブラジルのことを考えれば徐々に出番が少なくなるのは明白

>>31
ガンバだとピルロ並の動きするけど代表だと起点になりきっちゃうからな

実際問題いないから困る
昔は有効な運動がなかったけど最近は位置取りとタイミングがめちゃくちゃ上手くなってるし

最近リーガの解説で岡田さんも言ってたな
中盤で気の利いたポジショニングができる戦術眼の高い選手は日本では遠藤だけだとか

>>56
遠藤は自分がボールを失わないのは勿論パスが相手にカットされることすら少ないよ

>>57
そうなんだよ。天皇杯で遠藤不在で清水にボロ負けした時は
背筋が凍ったよ。

>>19
ガチャって結構凄いんだな

本田△

遠藤の代わりなんていくらでも居るんだよクソジジイ

アジア杯で本田からのパスをシュート打たないで前田にバックパスしたのは驚いたわ

こいつ本田の悪口ばっかだな。遠藤がいるかいないかでチーム力はたいして変わらんよ、東アジア選手権の頃の糞ジャパンにも遠藤はいただろ

>>31×
>>41○

遠藤は病気とかもあったがこれだけの試合を調子の上げ下げはほどほどでいつでも使える状態ってのがすごい

松井でいいんじゃね？

えらそうに文句ばっかりグダグダ言いやがって
監督やろうともしなかった癖に

ヤッター！ヤッターー！！ホラリラロ！！

どの口でほざいてんだジジィ

セル爺悪く言うなよ、アジアカップでツンデレｗの片鱗見たろうが
愛しているからこそなんだよ

確かに試合中に実況で何やってんだよ遠藤って言った事ない事に今気付いた

セル塩がこんなこと言うなら代わりはいるなｗ
すぐ出てきそう

ようは
伊東輝悦の様な動きが出来て、小野伸二並みのパスが出せる
選手が必要と言う事だ

やええええええやええりいいいいいだほおおぉぉぉ！！！！

無駄に批判する必要がないから
至極まともな意見をいってるだけだな。

セル塩がまともなこといえるレベルには
あるのはいいこと。

代わりはいくらでもいますぞ

なんで遠藤に固執するんだ？
遠藤の後継者云々じゃなくて、遠藤引退なら引退でサッカー変えればいいだけじゃん

遠藤も剣豪ももう歳だしな前まで遡ると名波だろ
次が出てくるのは何年後だろうな

絶対遠藤の位置に阿部入れた方が良いわ

アジア杯に憲剛いたら無駄に延長しなくて済んだような

>>61
遠藤が最近出した本でも、戦術面で岡田に結構信頼されていたな。
しょっちゅう、意見を求められていたみたい。

韓国が日本より上になった時だけ上機嫌になるどっかのカスよりはマシ

梶山待望論って昔よく聞かれたけど最近どうなのさ

>>79
黙れ赤モップ

遠藤くらいのレベル高い選手の代わりはなかなかいない
ケンゴと言いたいとこだが年齢がなあ…
本田も家長、柏木あたりが遠藤の代わりになれればいいが

>>62
前線に上がったときはパスカットされまくってばかりだったけどね。

遠藤がうまいのはプレッシャーのない低い位置限定

遠藤は本当ブラジルまでもって欲しい。
現状では奴が居なくなるとマジで成り立たなくなるよ。

遠藤はなんだろうな、和製なんだろうな？

和製・・・和製・・・和製ガチャピンでいいや

通ぶったニワカほど遠藤を評価して本田を叩くよなw

サッカーって細かい数字を出さないからガチャみたいな選手は可哀想だよな
NBAとかMLBみたいに細かいデータ集計してればなあ

遠藤は腹のぽちょり具合もそうだし色々柔らかいんだよな。
スポーツ選手に見えない代表エース級ってどんなスポーツにもいねーだろ。
なんなんだよこいつは。

今野をボランチに戻せば解決

本田ってボランチとしての守備はどうなの？

越後屋吠える

>>76
いたらもう代表定着してるからｗｗｗ
……いたらいいな

>>94
そんな事言ったら

エメリーヤエンコ・ヒョードルなんてただの中年太りぎみおっさんにしか
見えないぞｗ

>>96
アジアカップの時に敵のカウンターの芽を
何回か摘んでただろうが

ｎｕｍｂｅｒのオシムインタビュー見ても
遠藤相変わらずめっちゃ評価されてたなあ

>>96
所属チームでやってるんだからそれなりにはできるんじゃないの

つうか一緒にやった選手が
代えのきかない選手だったと自覚してるし
爺さんに言われるまでもないと思うが・・・

だいたい納得だけど、細貝は本田を信用してなかった訳じゃないと思う

まあオシム就任までは干されてたんだけどな。

オシム→岡田とまぁ無能の指揮官だったわけだけど・・・

チームそのものを変える方がいいんじゃないの？
遠藤の劣化にあわせてトレスボランチに移行とか
枚数一枚増やして遠藤が主にやってる2つの仕事を分業にさせるの
散らすパスやる役とデコイランをする役の分業制
本田を一枚下げるだけで実現可能だと思うよ

遠藤の代わりなんていらないんだよ
遠藤がいなくなったら他の選手、本田や長谷部を中心にしたチームを作ればいい

けど小野にあんまり攻めるなって指示して小野がちゃんと守りに重点
置けばいいボランチやれるんじゃないの？
ボールはテクニックで落ち着けられるだろうしパスセンスなんて遠藤
より上じゃん。
無駄に上がりすぎるから戻ってこれなくて余計に地蔵のイメージがある
ような、今の遠藤ぐらいの攻めなら小野も十分戻ってこれるんじゃん。
小野に甘すぎるかねｗ？

>>66
シュートした方が驚くのが普通ｗ

スライディングがひどいイメージがある
パラグアイ戦の後半とか
アジアカップのリーグ戦のどれかでゴール入れられた奴とか

求められていない事は分かっているけど、遠藤のスライディングからのピンチが怖い

遠藤は本当に代わりがいないよな

>>23 本田はパス出しは上手いぞ。元々パサーだったから。
ただ、遠藤並にやれってのは無理だ。遠藤ほど視野が広くないし、本田の場合自分も一緒に上がってしまうんじゃないか。
本田にボランチ期待するのがそもそも間違っている。

実に妥当な評論だ
アクシデントが有りながら勝ったとも言えるけど
セルジオさんのスタンスならこうなるだろう

>>106
どうだろうね
オシムは微妙だったが、岡田は一応W杯で帳尻はあわせたんじゃない？
あのW杯ないと、ここまでの移籍市場活発化はなかったわけだし、そこは感謝してる

自陣の低いとこでしかボール回らなくて
縦に入れると寄せられてボールがこぼれるイメージしかない

最近はドリブル系が威勢がいいけどパサー系が不作すぎる
優れたパサーがいないと香川みたいな選手は生きない

中盤低めで回すのは、日本代表のお家芸だろ。遠藤いなくてもできる。
課題は、ゴールの起点となる縦パスを遠藤レベルに若手を育てることだよ。
むしろ、身長あるやつでロングボールに対応できるやつなんかだと遠藤より貴重

遠藤がいないと、まぁカウンターサッカーやるしかないわな
それをしても強いとは思わないけど

>>67
その通り
国内組主体で東アジアで韓国にボコられた試合、セルビア二軍にボコられた試合も遠藤は出場していた。
Ｗ杯前の試合もことごとく負けた
そこから現在に至るまで負けなくなったのは俊輔が干されて本田がワントップorトップ下に入ってから
どう考えても本田のキープ力のおかげ。
遠藤なんてそんなに勝利に影響しないよ

ガチャはお腹がぽっちゃり

本田はバイタル5ｍ手前以降のエリアにはいれば遠藤よりずっといいパスをする。

ボランチとCBにGKは経験値がかなり重要なポジション。

20代前半でこの辺りのポジションをがっちりモノにして不動のレギュラーって選手は世界のクラブを見渡したってそうはいない。

だから結局育てなきゃならないポジションだろうな、ただ遠藤と同タイプが必須な訳ではないのだからここはザックの手腕を拝見したいところ。

つかセルジオもツンモードなのは解るが、運じゃないぞ。運を語るなら不運な部分も含めた総合的に語ってくれよ、不運な部分の方が目につく大会だっただろうに。

遠藤の代わりが出来るのが剣豪だけど年齢が一つ下だから衰え始める時期が同じかもしれんからね
２列目は若手で活きのいいのがいるから、家長が務めたらバッチリだけど遠藤以上に動かないからなw
身体の強さとキープ力だけなら上、ボール扱う技術もそんなに差はないし

パサーが必要なのは香川ではなく岡崎。
香川はごっつあんのシャドウの位置で取るタイプ。

>>94
遠藤近くでみるとやっぱでかいよ。
てか遠藤って欧州の監督からすごい好評価だよな。
縦パスのセンスとかはいいと思うやっぱり。

オシムの頃のほうが相手陣までボール回せてたし
遠藤も前目でボールもてた

オシム以降の日本サッカーは遠藤ありきだったからなあ
遠藤に頼りすぎで遠藤自体にいつガタがきてもおかしくない
だからはやく後継者が欲しいがなかなか見つからない現状

なぜか遠藤or本田の議論にしたがってる奴がいるな
お国に帰りなさい

そもそも全く運の要素なしに中東開催のアジアカップ勝てるレベルの国ってどこだよ？

俺もガキの頃何で代表のボランチを山口がやってるんだろうと思ったものだ
今になると、ああいう選手は必要だったんだなと分かる
しかも遠藤は山口より単純に上手いしな
それに性格的にも問題なさそうだしそりゃ重宝されるわ

これマジその通りだから困る

遠藤いなくなったらどーすんだよマジで

セルジオの娘は美人でスタイル抜群というだけで説得力があるな

本田の身体能力は高い位置でプレーするから活きるんだろ
当たりの強さとキープ力でタメが出来て攻撃に厚みがでるんだから
遠藤の位置であのプレーされても早く捌けよとしか思わん

>>67

東アジア選手権の頃は遠藤が長年の疲労で体調悪くしてた時だな｡
それプラス劣化した俊輔がまだ中心の頃だし｡

しかし、こんだけ一線級の人々に評価されまくってる
遠藤をいらない、たいしたことないという人がいるのに驚くぜ
権威には盲従しないんですね！　マジかっけーっス。

本田はパサーになる気はさらさらないが、自分で持ち込んでもスピードが足りない。
かなり悩んでる時期かもな。結果出てないし。

>>127
ねーよ
オシム信者消え失せろ

本田ははたきもスルーパスのタイミングも遠藤より上

>>123
名波が消えてから、遠藤が出るまで間って、どうやってたっけ？

前はパサーなら、たくさんいたんだけどな。
今はサイドバックばかりだ。

自分でボール前に運べる選手でてこないとダメだろ
俊さんだって全盛期は推進力があった

後ろで交通整理するだけの遠藤じゃものたりない

>>136
それも叩いてる理由が俊輔と仲がいいからとかｗ
試合中に髪の毛を触ってたからとかｗ

>>134
まあ状況によるわな

遠藤はもう無理だろ
後半は、すぐバテバテになって、失点に繋がる危ないミスを連発する
ブラジルのために、早く外して別の方法考えた方がいい

遠藤自身が数年前インタビューで話していたが
遠藤はシャビアロンソ、ケンゴはピルロ。

遠藤の後継者探しは急務だな

黄金世代が玉砕してからずっと日本サッカーを引っ張ってたんだし

本田がアジア杯MVPは遠藤って言ってたな

>>140
藤田や小野

http://blogs.yahoo.co.jp/papas0001yyy

>>101
あの爺さんは遠藤にどれだけ要求したら気が済むんだか

山田直輝若くて上手いじゃん

選手層を暑くして裾野を広げてくしかないよ、何処にダイヤの原石が転がってるか判んないだから
代表厨の人も今年から地元のＪリーグを見に行って上げてください。
まだ見ぬ第二の遠藤に光を当ててヤレ

遠藤はここ数年まともにオフとってないよな…
毎年ＡＣＬもあるし

遠藤みたいな選手はいないのだから、もう諦めて違う形でやるしかないだろ
阿部でもいいし、守備の安定した選手置いとけばいい

遠藤の代わりはたしかにいないが長谷部と萌のダブルボランチでも充分やれるだろ
たしかに遠藤の良さの部分はなくなるが代わりに萌の守備と遠藤になかった動きは加わる

実際、遠藤がいなくなったらどうするつもりなんだろ
もう30歳だろ

>>137
ロシア脱出と、自己のキャリアアップの為には、パサー専念はちょいきついんじゃないかな
本田を押しのけて、前でキープしてくれる選手がいて、ロシアを脱出する、この条件合えば
ボランチ専念してもらうと、結構良いんじゃないかと思うんだけどね。

>>1
多分出来る。本田・長谷部のボランチでおｋ

守備専ボランチ置くなら高さも要求したい。
中盤に高さなさすぎてほとんど競り合いで負ける。

アンガールズ田中みたいな人か

>>156
細貝は鈴木啓太並のテクと思っとけ
ヘボだぞ
それと不用意なファール大杉

遠藤の後は長谷部柏木
本田がboxーtoーboxの位置でカバーすると思う。
つまり42121

ちょっと前までは、タイプは違っても、このポジションの選手が日本の売りだったのにね

>>151
「遠藤がコンディション良かったことなど一度も無い（笑）
　遠藤に言ってくれ、もっと走ってアグレッシブにやれば
　今からでも偉大な選手になれる」

遠藤は死ぬなｗ

>>152
若くても体ボロボロじゃね

パサーはいらんから
中盤でボール追い回す汗かき発電機を開発しろ。
で、ＦＫ蹴れるかセットプレーで高さ発揮できれば最高。

>>153
かといってJリーグにもあんまりいないからなー
スケール小さくしたら草津の松下とかなんだろうけど

>>154
また肝臓やられたり...

>>152
あんなの出たら吹っ飛ばされて全身打撲で病院行きじゃね

柏木かなあ・・・だいぶ心元ないけど

パスさばきなら家長でいいと思うけど
家長はトップ下でボールが持てるだけでなく
アジリティを活かしてシュートも打てる
シュートが入らなくてもいい
真ん中でシュート打つだけでサイドが空くからね
だからボランチはもったいないと思う

本田がそろそろ自分の適性に気づいてくれるかどうかにかかってる

遠藤の代わりは峯岸みなみでいいだろ

本山が五体満足だったらどれだけ世界を驚かせただろうか・・・

>>172
家長はセンスがない。パスもシュートもヘボ。無理

遠藤も長谷部もいない
ボランチ不足すぎる

2列目が豊作でボランチに目ぼしい人材がい出てこない以上
遅かれ早かれ本田は３列目になるだろう

>>120
W杯前の4連敗のうちの3試合は本田先発だべ？

>>170 怪我しまくりだけどフィジカルは強いイメージだ

黄金世代が引退したあとは１０年くらいは低迷するなんて言われた時代もあったのに実際は黄金時代の
幕開けみたいになったわけだし、ガンバの西野みたいなベテランの過剰評価、若手のもつ可能性の過小評価は
良くないと思うけどね。谷間どころか谷底とまで言われた北京がいまや若くして主力に居座ってるわけだし、
たぶんなんとかなるだろ。機会が人を伸ばすこともあるし、誰かが遠藤的なことを求められることで開花する
可能性もある。保守的になって守りながら利益を得ようとするのは駄目だとアカギが言ってたぞ

本田は不動のトップ下だしなあ

>>172
それじゃやっぱり代わりにならないじゃないかｗ

米本じゃまだダメなわけ？

ボランチ専門の後釜いないの？
居ないなら居ないなりにザックが何かしら考えてるだろ

遠藤、内田は凄いって言っておけば、
サッカー分かってるみたいな雰囲気が笑えるよなｗ
南アフリカはたまたま勝てたけど、それ以前の代表は散々だったろ？
まあ、そういうことだ

>>152
あまりにもスペ過ぎて計算なんて出来ないわ、才能はあったのに残念な選手

本田の代わり＝家長
遠藤の代わり＝柏木
長谷部の代わり＝菊地

が順当なところ

>>177
それは悲劇としか言いようがないな
本田はもっと攻撃的にいってもらいたい
オランダでのゴール量産した攻撃的プレーで結果出せたのはリーグレベルが低かったから、という単純なものではないと思う
本当に力があった

>>177
本田は3列目でも威力を発揮するとは思うけど、本人は絶対拒否するだろうしな...

>>175
家長をシュートはともかく
センスもパスもヘボとか何も知らなさすぎだろｗ

長いの読んじゃったよ
アイスホッケー応援しとけ

遠藤はとにかくIQが総合的に高いのがよくわかる。
空間認知、判断速度、観察眼、構成力、
知能の中でもおおよそサッカーに必要であろう分野が全て突出してるんだろうな。
これは持って生まれた知能の高さで、訓練や経験で伸ばせるものでは無い。
運動能力やテクニックがいかに優れていようが、どれだけ練習熱心であろうが、
あのポジションで遠藤に匹敵する役割をこなすには生まれ持った知能の高さが無ければまず無理。

遠藤はサッカーじゃなくて将棋とか合気道を志していても一流だっただろうなと思う。

２列目ってそんなに豊作かね
サイドから切り込む奴は割といるだろうけど
本田みたいに前でしっかりボールキープしてくれる奴はそういなくね

>>102 所属チームでやってるっていっても4-4-2の攻撃CHで上がりっぱなしだぞ。
もう一人のCHは完全守備専門。
ロシアは守備がドン引きでCBもSBもめったに上がって来ないから出来るCHだよ。

遠藤より若い同タイプって梶山くらいしか思い浮かばないな

今思うのはジーコ時代の中盤は本当に優秀だったなってこと
みんな本田並にボールとられなかった

そら遠藤も控えになるわって感じ

>>153
じゃあプラチナ世代で一番地味な奴に目ぇ付けとくわ

遠藤の分も長谷部が守備で頑張ってるからな。そのぶん、遠藤はほとんど対人守備してない。
アジアより上のレベルだと、そうはいかないだろうね。

どうせ強豪国と対戦する場合はアンカー入れるみたいだから
本田のポディションなくなる

森重にやらせてみろガチで

パスが上手いだけじゃ駄目なんだろうな
一見単調に見えるパスでもチームにいいリズムを与えるとか
相手との間合いを計って嫌らしいとこにパス出すとか
そういう戦術的に優れたプレーが出来る選手じゃないと

ボランチは家長が継承するだろ。もともと遠藤みたいに後ろでパサーやりたいとか言ってた時期もあったし
本人も頑張るんじゃないの。キープ力にかけては笑えるくらいあるし、パスセンスも悪くない。闘争心とシュート精度と
運動量以外はほとんど揃ってる天才プレーヤーだ。

中田さん戻ってきて

CSKAでは取り合えず黒人に預ければ後は何とかしてくれるからな

>>190
西野がどれだけ呆れたと思ってんだ。まあ西野もアホだけども
クルピのおかげで少しマシになっただけじゃねえか

菊地はいやだ。
あの不祥事はダメすぎる。

>>177
本田の強みって実は戦術理解の高さにある気がする
だから皆いろんな位置で使う

>>202
あんな小野みたいな地蔵ボランチになにができるｗ

正直遠藤がどれぐらい凄いのかわからない
遠藤いなくてもたいしてチーム力は変わらない気がする

5-2-3でいけ

香川はトップ下できるけどボランチは出来ない
本田はトップ下もボランチでもトップでもサイドでもできる
CSKAでボランチやらされてるのは当然かもしれない

長谷部が死ぬから運動量あるタイプを後釜で

>>205
J見てないなら見てないって言えよ
知ったかは恥ずかしいぞ

本田のトップ下はアジリティが足りないと思う。
本田の適正は2.5列だろ。
ジェラードランパードみたいな攻撃的ボランチな。

>>207
まあ、スナイデルだろうがメッシだろうが、「すまんが、急で悪いが数日後のW杯、１トップのFWやってくれ」なんて
言われたところでたぶん出来ないからな・・ｗ

海外厨にとって遠藤は認められない存在なんだよな
ずっと地味にJでやってきて代表に欠かせないって言われてんだから

ガチャピンを必要以上に持ち上げてる奴はニワカ

ガチャピンに代役を頼もう
あいつならスポーツはなんでもできる

本田ボランチはありえないからなあ

本田や長谷部中心にチーム再構成してく今後も遠藤は必要不可欠と川渕も言ってた。
ある意味、長谷部より年上のW杯メンバーで外せなそうなのが遠藤だけって
考えるとスゴイw

>>211
器用な人が割を食うんだよな・・・ちょっと本田が不幸に思える

チーム全体の緩急のかじ取りをして、攻撃陣を後ろで操り、縦パスを入れる適切なタイミングを図れるボランチは
実は名波のあとは空白となっていた。
ジーコが監督のときにも、解説者としての名波は「遠藤が必要」と言ってたよ。
名波〜しばらく空白〜遠藤　という流れ。
中盤は才能が豊富と言われていたが、実は今の遠藤の役割をできる選手はずっと不足していたというのが実情。

対人はアレだが、守備でもポジショニングだけは鬼だと思うんだが

年代気にしないなら小野くいしか思いつかん

>>209
アシストの1個とか2個前のパスがだいたい遠藤のパス
Ｗ杯カメルーン戦で松井にパスしたのも遠藤

遠藤無しで攻撃組み立てられるかやってみないと正直解らん

>>205 西野もクルピも家長のセンスは認めてるよ

梶山はキープ力はJ限定であるけどなぜか世界だと弱くなる
なんで？

菊地でダメなら阿部
あるいは米本
細貝じゃポテンシャル的にちょっと…
年齢的に菊地が一番良いんだけどな

>シリアやカタールがもうちょっと賢かったら

俺シリア人だけどこの発言は大問題だよ。
周り皆侮辱だって言ってるよ

別に遠藤タイプじゃなくていいしW

本田がボランチにとか言ってる連中は、前線で安定さた選手がいないと言う事が分かっていない。
メッキが剥がされた香川にまだまだ未熟者の岡崎みたいな連中ばかりだからな。
２列目が豊作？まさか五輪世代の代表経験不足な連中などを計算に入れてるわけではあるまいな(笑)

>>211 香川は昔ボランチの選手だったんだ。信じられないことに。

>>224
小野は基本攻撃的な選手だから代わりというのはちょっと違う。でも、遠藤の代わりぐらいは普通に出来ると思うけど。

黄金世代の中盤は凄かったからな
遠藤レベルじゃ試合に出られないよ
全員がピーク過ぎたドイツであんなだったから、
大したことないとか言ってる奴が最近増えたが、あの中盤は凄い
ニワカは昔の代表の試合見た方がいいぞｗ

>>222
中田は？

やっぱ柏木かな

遠藤ってバックパスしかしないじゃん。あいつはいらんわ。

本田ボランチはザッケローニは考えてないと思うぞ
本田をユーティリティな選手として挙げて無かったし今のポジションのまま行くでしょ
個人的にはみんなが言うほど遠藤みたいなボランチの後釜に向いているとも思わん
言動に似合わず器用だからある程度は出来るだろうけど

今野と細貝のWボランチでいいや。

決定力のあるＦＷが出てくればそれでいいんだよ。
つか、その問題はもう解決したのか。

ｶｯﾀｰｶｯﾀｰ　ｲｪｰｰ勝ったーー♪は忘れられない

オシムと岡田の二人が遠藤の代役を用意しておかなかった弊害だな。

>>214
でも、本田はトップ下に拘ってるんだろう。
そういう部分「だけ」はナカタや俊輔と同じで。

本田は万能型だから、そういう執着心がなくなればいいんだがな。

遠藤が代表引退したら日本サッカーTHE ENDだな

>>179
Jレベルだからなｗｗｗ
背も小さいしボランチなんて出来ないでしょ
フィジカル強くてもケガに弱いんじゃ使えないでしょ

本田がトップ下やるんなら旧来的な司令塔プレーするしかない。
スピードがないから自分で飛び出して得点などは期待できないし
アジア杯でも無理に仕掛けてチャンスを不意にする場面が多かった。

本田はボランチできると思うけど
唯一外人当たり負けしなくてボールキープできるから
前に置いておかないともったいない

まったく同意
あそこまで落ち着かせられるのはいない

遠藤しかまともなＦＫが蹴れないのも痛い

オージー戦も普通に負けそうだったからな

>>235
ヒデが力発揮してたのは全部前目のポジションじゃん。
フランスＷ杯の頃は右のＭＦだし
日韓Ｗ杯の時はトップ下だし。
ジーコの頃は適材がいないから、仕方なく置かれてた感じ。
実際ボランチに入った頃からアシストがほとんど無くなった。

司令塔てｗｗ

トップ下は90年代後期からはずっと得点力求められてますよ
あんな高い位置でパスだけ地蔵はもうクラシカルでポンコツ

>>249
残念ながらアジアカップで、遠藤のセットプレーは全く戦力になってなかった

本田は中田と同じ晩年を過ごすのか。

いいFWもいない中盤も居ないCBも足りない
たりない物だらけという

中田はパスも上手いし運動量もあって当たりにも強かったけど
良くも悪くも遠藤とか名波みたいに全体を見渡して黒子に徹するってタイプじゃないもんな

まぁ、当面は長谷部、ケンゴ、阿部ちゃんだな。
細貝、梶山、米本、あと槙野とかを育てるんじゃないか？

もちろんタイプが違うから、そのままって訳にはいかないけど、そんなにいないとは思わないなぁ。

遠藤不在のガンバは酷いもんな

>>249
サントスとか俊輔とかキッカー余ってた頃が懐かしい。

セルジオさんと雁屋哲とかいう糞の対談みたいな。

>>231

相手からしたら本田が高い位置に居た方が恐いよな｡

でも結局のところ、代表レベルで遠藤に匹敵する「頭の良さ」を持った選手って本田だけなんだよな。
本田が2人いればなあ。

>>252
エジルとスナイデルの得点調べてみろよにわか

本田アンチってボランチに本田押すよなｗ

残念ながら不動のトップ下は本田だからね

シリアだったか本田のごりブル→香川→松井→長谷部ゴールとかなんだかんだDFも引き付けてたし
良かったと思うけどな
ボランチは、阿部でOK

確かに遠藤のCKは酷かったな
点が入る気が全くしなかった
もうちょっとまともに蹴れるのいないのか？

>>251
ドイツの時の中田は股関節やってて誰の目にも劣化が明らかだった
ジーコはそれでも名前にこだわった
それだけの話

>>254
中田の晩年は怪我してポンコツになってた。本田は怪我してない。おｋ？

>>251
仕方なく置かれたにしても十分戦力になってただろ

柏木、家長、梶山の誰か

スペースのない状況でも
一本ずつテンポをかえてパスを回し、スペースを作る。ここが職人芸
スペースができれば一気に縦パスを通してチャンスが作れる

遠藤がいないと意味のないパス回しを延々と続けることになるのよね

>>239
ぶっちゃけ今野も4年後怪しくね？

>>255
二列目の左くらいだな
後釜が期待できるのは

中田にボランチは務まらない。
現役時代後半に露呈してしまった

引退したから、もう、信者も認めると思うが

>>272
今の戦術のままだと香川宮市うさみみと被ってる気がするんだが、
そこだけ豪華すぎね？ｗ

>>256
個としては攻守共に力持ってるけど
チーム全体のバランサーとして積極的に仕事するタイプでは無い。
つか、元々キャプテンとかやるタイプじゃないんだよ。ヒデは。
頭は回るけどサッカー選手としては、むしろやんちゃ、ガキ大将タイプ。
だから、伸び伸びやってた９７〜00年くらいが一番輝いてた。

>>234
ヒディングは、もし遠藤が出てたら、オーストラリアは負けてたと考えていたらしいぞ。

>>247 本田守備得意じゃないんだって。
昔よりはよくなってるけど。
相手からボール取るのは得意だけど、潰す守備とか出来ないってかやってるの見たことねえから。

ザックは保守的だからポジションをいじることはしないだろう。
ただ遠藤がいつまで持つかは分からん。

>>273
何言ってるの
足首と股関節やってからもうポンコツだったんだよ

アジアクラスではバロセロナであって欲しいが
決勝は完全に岡田ジャパンだったし

どうにも中盤で五分にわたりあえない

　　　森本
香川　　　　岡崎
　本田　長谷部
　　　阿部
長友　　　　内田
　釣男　　吉田
　　　川島

>>273
後半じゃなくてローマ時代に露呈済み。
ボルトン時代はあまりにも酷かったけどね。

でも本田と中田を一緒にするのは違うよ。
本田は基本的な技術もあるし、香川や長友ほどではないけど、
相手をフェイントで交わすぐらいのことは出来るからね。
中田には出来ない芸当だった。

>>270
岡ちゃん時代にさんざん意味のないパス回しを見せられて、そのほとんどの試合に遠藤が参加してたけどな

>>253
アジアカップのセットプレーは誰もダメじゃなかった？
FKなんかは本田はあんまり蹴らない方が良いと思うんだけど

居ると居ないで凄く変わるもんな
「起点力」とか馬鹿にされるけど、実際にあるんだよね「起点力」は
他の選手も遠藤を頼りにしてんじゃないかな

どう考えてもザッケローニが本田をボランチ起用するとは思えないな。
完全に本田トップ下固定でチーム作ってる。
もし本田を別のポジで使うことも考えていたなら、当然香川トップ下起用とか試したはず。

実際に遠藤の代わりはいないから
前みたいにクラブと代表が重なって疲労困憊なんてなったら
どうしようもなくなるよね
まあ今も十分酷使されてるけど

誰々がいないと困るってのは一番困る。
遠藤でも本田でも。

>>284
疲労蓄積してるし、怪我人続出でベストメンバー組めないし
全員揃った練習もろくにできなかったのに
むしろよく優勝できたと思う。日本は。
そういう意味でも感動した、あの大会は。

2010年正月天皇杯決勝以来ガチャさんの本気は観ていない

>>279
股関節イカレる前から、何か運動量がガタ落ちだったような...

>>286 だな、ザックは本田をトップ下で考えてる

>>291
偏食激しいから、体質からして
年齢以上に劣化が早かった。
晩年故障が増えたのも分かる。

>>249

阿部も槇野の巧いけど？

>>290 年に３試合も好調なガチャ見れないからねｗ貴重なガチャだったｗｗ

>>294
アテネの頃は阿部のＦＫにも期待したもんだが・・・

ケンゴがもう少し若けりゃ

まあザックはPK蹴らすあたりから考えても
本田中心のチームにしてることは間違いないわな

セル塩が監督したら
さぞかし
日本は強くなるんだろうな

こいつの解説どおりしたら

強くなるんだろ

本田にＰＫ蹴らすのはやめてほしい。韓国戦は蹴る前から外すのが目に見えた。

本田もある程度できるだろうがまだ早いじゃないかな

>>287
まだ大丈夫だぞ。代表でもトップクラスの運動量だ。
ただ歳とったなあと実感はしてると思う。連戦がかさなると
もう気合で体を動かしてる感じだ。
4年後は遠藤の控えは常に考えておかなければならない。
試合内容によっては休ませる的なね。
今はまだ動けるしガッツで乗り切れてるから問題はない。

セルジオが本田の話するときはかならずと言って良いほど本田sage発言ばかりだなｗ
本田のこと気に食わないのかね

安心してボールを預けられるっていう点では本田△もいいな
ただゲームを見る戦術眼は現代表じゃズバ抜けてるんだろうな
本田もアジア杯で真っ先に遠藤がＭＶＰって言っちゃうくらいだし

>>288
ブラジルとアルゼンチン以外は、強豪国でも多かれ少なかれそういう問題抱えてるのが普通だよ。
フランスはジダンの代わりが見つからない。
イタリアにはピルロの代わりがいない。

萌ちゃん100％ＰＫ決めるポンテさんでもアレやってたのにね
越後の話はツンデレだけど見てないモノが多すぎる

>>287
中村憲剛が近い。

けど年齢も近い。

俺がおるやないか

>>293
後は中田潰し対策が周知に知れ渡ったからってのもあるな

・ドリブルは緩急で抜くタイプだから、抜かれたらやっかい。ボールに行かずに中田自身を潰せ
・半身になってボール受けるの上手いからセカンドボールなどが高い位置で中田に行った時は無理に行かずリトリート。その隙に後ろから削れ

これがセリエのローマ時代からやられだしてたもん。これを中田は正面きって受けるもんだから生傷絶えなかった。大けがしなかっただけマシ

>>300
あんなもんはシリア戦もそうだけど真ん中に決めようとしてるから危ないだけ。W杯でも真ん中に蹴ってたし、
ようは大舞台で遊ぶのが好きなマゾ。最後のPK戦ではしっかりあの緊張感のなかで隅に決めてたし基本的には
上手いよ。ただ真ん中に蹴ってドキドキしたいだけで適性がないわけじゃない。

そもそも遠藤の変わりなんて、過去にもいねーよ
近いのはアジアカップの名波くらいか

△は本来トップ下じゃなく左サイドつまり今の香川の位置がベストなんだ
左足しか使えないし相手もそのこと知ってるから片方切ればドリブライズされることもないし
完全なパサーであるからメッシにはなりきれない
その点両足使える香川や岡崎みたいなタイプはトップ下として切り込むもよし送るもよしで如何なく力を発揮できるだろう

>>297
ケンゴと遠藤はタイプとして相当違うと思う。
前にも書いたが、遠藤はシャビアロンソ、ケンゴはピルロ。
ケンゴの方が得点に直結するパスが多い。本人も得点直結パスを常に狙っている。
遠藤はその数手前のパスをやってる感じ。

本田中心なのは当たり前だよな
W杯で勝てたのも本田がいたからだし、
アジア杯も本田で勝ったようなもの
戦術的にも精神的にも柱は本田だよ

最近蹴らないけど、PKの安心感は異常
全く、ドキドキ感がない

ケンゴはもう呼ばれてないんだからザック構想からは外れた。

遠藤のお守りを体張ってする長谷部のドリブルやクロスがある程度封印されてるからな
守備できる奴置いて長谷部を自由にさせるのも良さそうだな

遠藤レベルのラストパスや起点パスは本田でもできるが長谷部レベルのクロスやドリブルは本田にはできないからな

でも本田のプレースタイルはトップ下じゃないよな
前線にパスは供給するけど受け手には回れない
下がってパスを受けたりサイドに流れてチャンスメイクはしても
前田を追い越して裏に抜ける動きなんて全くなかったし
アジカカップではまるで3ボランチの一角のようなプレーに終始してた

>>312
本田は監督に勘弁してくれと直訴するくらい左サイドがプレーしにくいと言ってたが。クラブでもほとんどサイドで
プレーするときは右サイドだし。左利きだから左サイドがベストとか、まさかその程度の理由で語ってないよね？

瀬戸は？
見たこと無いけどｗ

>>310
本田は技術はないがハートは強い

ただ本田より上手い選手は出てくるはずなのでそいつに蹴ってもらいたい（遠藤引退後のこと）

ちょろちょろ近づいてきて短いパスしか出せないやつはいらねーよ

遠藤のタフさは本田並

>>109
さすがにスペはきつい
歳を重ねるにつれて何故か小野は走るようになってるけど
アジアカップ見てももわかるように
かなりハードなスケジュールの中でやっていけるとは思えない

持ってる力についてはほぼ同意

試合を決定づけるようなＰＫこそ遠藤に蹴らせるべきでしょ。
本田が外して負けてたら立ち直れないぐらい大戦犯扱いだったと思う。

監督の方針もあるが、遠藤は茸の呪縛から解き放たれて遅攻JAPAN卒業したな
あとはコーナーキックを頼める人材が必要

自陣ゴール前の相手に見事なスルーパス決めるのだけは心臓に悪いから止めてくれ
まだまだ期待している

ななみーーーーななみさーん
気持ちだけ壁にはいってー

>>322
そのちょろちょろ近づいて短いパス出すのが遠藤が評価されている理由なんだけどな

>>290
去年7月の浦和戦ロスタイムは本気じゃなかったのか

>>318
そもそもザックの戦術そのものが4-3-3に近い
トップ下の本田に、遠藤と長谷部のフォロー、相手ボランチのケアを任せてた
そして香川がサイド放棄して中に入ってくるのでスペース空けるので下がらざるを得ない
4-2-1-2-1とか、結構歪なシステムだったよ

本田にやってもらうしかないだろう
本人嫌がってるけど

ロドリゴ・タバタ

>>303
確かにセルジオが本田をヨイショする発言はあまり見たこと無い。
それは前からずっと思ってた。

もしかしたら嫌いなのかもしれないが、この爺さんの場合、試合中以外だと
本当にツンデレだからな。
「自分が本田をあげなくても、本田はみんなから褒められるから、俺は
あえて褒めない」とか平気で思ってそうだからな。よくわからん。

>>331
その香川がサイド空けた所に前田が入り、本田がトップにはりだしてくる
なんと効率の悪い事か
ザックは怒ってたね、3人に

剣豪は代表で酷使されてないから消耗してない
ブラジルでも行けると思う

ボランチのが大成しそう

>>319
君は謙遜ということを知らないようだね
苦手といっても普通のプレイヤーより高い水準のプレーは△クラスなら出来るんだが
選手本人の意識云々より第三者が俯瞰して特性を見抜いた方が分かることは多いものさ

遠藤もう一回転生させよう

>>335
本田が「トップ下」の仕事をしようとして中央で大渋滞が起きたのがヨルダン戦で、
シリア戦からは本田と前田で修正かけて香川が中に入るスペースを意図的に空けてた
だけどシリア戦でそのスペースを使ってたのは何故か松井ｗｗｗ

>>330
あのゲームはロスタイム以外も結構本気だったぞ

ってか遠藤は遅咲きの選手だから。
大舞台を経験してから一回り大きくなったんだよ。
一昔前に比べれば随分と泥臭くなったぞ。

そろそろ名波が転生してでてくる

あらやっと

遠藤って足音がボテボテボテって感じがする

>>338
さすがにそれはない
クラシッチとサイドの本田だと、比べるなんておこがましいほどクラシッチの方が数段上のレベル
サイドの本田は価値がない
本田がサイドやるならデポルのフランみたいな感じにしかなりようがないだろ

>>343
家長さんこんな時間に書き込みですか？

コロコロを誰かに伝授してやってくれ

遠藤猫背だからなぁ・・・

8割ちょろちょろパスだけど、だからって縦パスが少ないわけではない。
ズバッとやるよりちょろちょろやってる方が目立っちゃうだけだろう。
縦パスは足りてるよ。

>>331
なら遠藤がいなくなったら4-3-3に完全移行すればいい
本田のポジションをひとつ下げても役割的には変わらないし
アンカー置いたら後ろのケアは安心だから積極的に前へも出られるし

>>313
そりゃ普段のプレースタイルから言えば違うだろう。
ただ代表で遠藤のようなプレーが可能か不可能かでいえば出来る選手。


遠藤だって代表のプレースタイルとクラブでのプレースタイルは違う。
遠藤が代表でああいうプレーをしてんのは前に本田香川松井岡崎とタレントが揃ってるから。
あえて前に出ないようにしてんだろ。

遠藤(康)を鹿から取り上げて今すぐ後継者に育て上げるんだ

日本サッカーって30歳過ぎたら終わりみたいな傾向が強いのは何でだろ
他国の代表でも34歳ぐらいでスタメンとか結構いるし
普通にブラジルまで行けるんじゃね

ＦＷの前線追廻とかＳＢの上下運動だけじゃなく
ボランチのチョコチョコ走りも体力いるぞ。
それでいてミスや無駄なプレーがチームの危機を招くから
精神的疲労度も半端無い。

より現場に近い人程遠藤を称賛するよね

>>335 香川がいなければいけない所に前田が要ること多かったな。
左サイドが開いてるせいだけど。
トップに誰もいなくなるから本田が上がって行くと。

これじゃ、ザックま怒るさ。

>>340
それでもシリア戦、本田がトップにいる時間多かったと思うんだが記憶違いかな
分布データ出てたっしょ？
前田はサイドばかりで、本田がトップにはりついたまんまみたいな
あれはヨルダン戦だっけ

まあ細貝はいつもあんな感じだけど
アジアCで本田PK3回やって2回ど真ん中だったよね
あれ何気に駒野とかより酷い

遠藤が前に出ないとかいつの話しだよw
前線参加から守備まで全般やってるし合格点だよ。
守備の質は別としてね。
遠藤は次も帯同はするだろ。体力的なもの・・・
こればっかりはわからん。

サッカーは、前線の選手ほど若い方がいい。それは、後ろから指示しやすいから
逆に言うと後ろの選手ほど年配者がいいんだけどそういう意味でボランチにあまり若すぎる
のは辞めた方がいいかも

>>331
だよな。だけど本田には適正だと思ったわ。
攻撃のときはトップ下、守備のときはボランチと大変だろうが。

>>354
平均引退年齢が20代後半だからだよ

>>354
中田、高原、俊輔を見てもわかるように
欧州でそれなりに通用してた選手が30を前にして一気に劣化する

日本人はおそらくその辺が選手寿命
アジアやJ限定なら別だろうけど

>>354
日本の場合は、単に若い奴に勝てないからじゃね。
強豪国で高齢でも代表で頑張ってる連中は
単に経験豊富だからじゃなく、若い奴よりも勝っていて
その時々の監督が必要とする物も供えているから
代表に選出されるんだろ。

小野は無理としても、なんで小笠原があんなに冷遇されてるのか
岡田時代から、遠藤のところには競争が働かないようにする密約でもあるのか？

頼むから本田はトップ下でもっと結果を出してくれｗ
そうすれば本田をボランチなんて考えなくてすむ。
トップ下も悪くないんだけどあまりのスピードのなさで
展開するのとシュート打つ場面がカウンターのときってのが
多いようなｗ。
もうちょっとスピードがあったら中田も抜いて最高の
トップ下になんだろうけど。

>>366
あの時代は中田確執問題があったからあまり深く掘り下げない方が良いよ。

小笠原は腐ったミカンだからもういりません
スタメンじゃなかったらチームの雰囲気悪くする糞野郎

>>366
プレーだけならともかく、人格的空気的にそぐわないからだろう。代表に。

>>366
既に遠藤が地位を確立してた
年齢的にもう一人呼ぶ必要がないってとこだろう

小笠原中心のチームにしてたら
ベスト４だったのにね

>>372

>>358
ヒートマップって90分通したものでそ
シリア戦は10人になってから本田岡崎だけで前線に残って攻撃してたからじゃね？

>>361
ザックにしたらボバンみたいなイメージなのかな。ボバンもそこまで沢山プレー観たことはないけど
本田の負担多すぎで歪なシステムだとは思いつつ、今の大兵ならあの位置が本田だと思う

センスがあると思う人

遠藤　31歳
小笠原　31歳
堅剛　30歳
俊輔　32歳
小野　31歳

若い人でパスセンスと球回しと柔らかいトラップできる人がいない

>>370
人格的な話をするなら
ドイツの時に浮いてたのはどちらかというと遠藤

遠藤がたまにびたーんって腹から転んでるとちょっと笑える

>>342
遅咲きだよなあ
ドイツで消えるかと思った。
それに、茸×岡田×遠藤の日本代表は大嫌いだった。
茸OUTしたら、遠藤が良くなってビックリした。

>>374
サンクス

>>366
小笠原はジーコ時代、チームを最悪の状態に追いやった癌細胞と思われているんじゃないか。
日本代表関係者各位に。
小笠原だけの責任じゃ決してないと思うが、さりとて詰め腹を切らせられるのは当然かも。

>>375
こいつらがJのチームでいるんだから
若いのが出てくる隙もないわな

小笠原はキャバクラ好きすぎて合宿抜け出してしまうから代表に相応しくない
ロマーリオのような遊び人は相応の実力が必要

確かに運と根性で勝ったと思う
ほとんどが危ない試合というのはゲームとしては面白いけどかなりの不安要素
精神的に強かったという印象は残った、ただ若いチームだしまだまだ成長の余地はあると思う
遠慮の後継げるのは今のところ本田くらいだけど本人はもっと前でやりたいだろうし
パサー余ってたのに急に人材難になっちゃったな

中田が中中対決に破れ問答無用でボランチに入り込んできたから
あのポジの選手は災難だよ。今みたいに海外組で活躍してる選手
って訳でもなく、スタベン、スタンド多かったし。

長谷部とどっちが評価高いの？

>>349
猫背度ならケンゴーが上だぜ

>>354
なんでもなにも、サッカー後進国で次々と選手の基礎技術も経験値も更新されていくから、たとえば、
かつてのベテランはW杯も知らなければ海外リーグもテレビで見てるだけの人達だった。黄金世代がでてきた
ときに、フィジカルが衰えた状態で経験値もテクニックも負ければ出る幕はない。

だが長友のように２４にしてW杯を経験しアジアカップ制覇、インテル所属みたいな奴がでてくると、欧州みたいに
けっこう長齢までクレバーなプレーで残るかもしれない。まあサイドバックという体力勝負のポジションは
例として不適切かもしれないけど、全体的なニュアンスとしてはそれほど間違ってないとおもう。
どこの業界でも高齢者が頭のまわる若手に勝るのは経験と知識があるから。過去の日本サッカーでは
経験の面で若手のほうがよっぽど世界を知っていた。

本山が惜しまれる・・・

>>324
小野スーパーサブ説だなｗｗｗｗｗ
恐ろしい記憶がよみがえるがｗ

>>389
大丈夫

ジーコと中沢はもういない

小笠原って運悪いね

>>389
オージー戦糞ワロタよ小野ｗ
まああの状況で小野いれたジーコにも糞ワロタけどな

>>383
>確かに運と根性で勝ったと思う

ぎっりぎりの鬩ぎ合いで勝敗を分けるのは運であり根性である事が
根付いた事が既に収穫。

ＣＢとガチャピンの代わりを探すのが急務だと外野から見てても感じるのだから
実際にプレーしてる選手たちはもっと実感あるんじゃないか？
覚醒してくれるのが一人でも出てくれば・・・と希望的観測

あれ、小野ってまだ31歳なのか
何かもっと歳に感じるな
せめて憲剛がもう2歳位若かったら…

ガチャさんの代役はしばらく出てこないだろうから、
本田なり長谷部なり中盤の選手全員にこの辺の能力を少しずつ引き上げてもらうしかないかもねえ

なんだ
セルジオは俺の２ちゃんの書き込み見てるのか？

>>392
トルシエのリアクションが秀逸だった

>>389
いや今度は絶対攻め上がりすぎるな、ポジショニングは遠藤を
参考にしろ守れないなら代表から外すってザックがきつく言えば
小野のテクニックとパスセンスと後方からの展開力が生きるんじゃ
ないかと。

小野もかわいそうだな
W杯はウイングバックとボランチで出場だもんな

>>354
どの国もそんな傾向じゃね？
おっさんでスタメン張れるのは少数の大選手か人材不足なだけだろ
あるいはその国で絶対的存在でスーパーサブで出てくるおっさん

宮市見ろよｗｗｗ何やってんだよ

45分からだろ
まだ余裕

阿部ちゃん器用だから、出来そうじゃない？＞遠藤の代わり

小野か満男でいいだろ
別に若手・中堅じゃなくてもいいし

あっさり負けてた全代表
粘る粘る現代表

前半遠藤
後半丸くなった小笠原か小野ｗ

>>376
遠藤が浮いてたなんて話初めて聞いたわ。ソースは？

遠藤の後継者っていうと、浦和のちび山田と鹿の柴崎の名前が挙がるけど、
個人的には青森山田の柴崎の一つ上で、今流通経済大の椎名が伸びないかと期待している
選手権の時は、柴崎よりも椎名の方にセンス感じた

>>393
ぶっちゃけその「根性」を今の代表に注入したのが本田って感じはするな。
勿論本田だけじゃないんだけど。

そういう精神面的なこともわかっていてザックも本田を信頼しているのかもしれんなぁ。
じゃなきゃ、さすがに試合中PKミスった奴をPK戦の一番手に持ってこないだろ普通。

ただ本田としてはやっぱ遠藤みたいな話のわかる、ある種自分のワガママを聞いてくれるような
ベテランがいてくれるのは嬉しいし、実際助かっているだろうな。

遠藤は気がついたらキャップ数150とかいってそう

小笠原は寿司投げ組の一員だから

中田も名波がいなくなってから輝きを失った

>>408
nakata.netと遠藤の当時のインタビュー

遠藤が持てば問題ないんだけど。
日本は比較的早く引退する風潮あるけど、遠藤も年齢的にはまだ珍しくないよ

まぁ、おじいちゃんたら
日本が優勝した時あんなにはしゃいでたくせにぃ

稲本と遠藤連れていってマメに交換する

家永や！

>>389
たしかに

>>392
>>399
去年の小野見たら地蔵は返上したようでうめえｗｗｗｗとは感じた

>>398
お茶の間もやべえと思った瞬間だったよな
まあトルコ戦もなんだがｗ

>>351
そうするとDFラインに釣男みたいに捌ける選手が必要になるよなぁ
アジアカップで遠藤と長谷部はプレスをいなすの上手かった
（長谷部はバックパスでやらかしかけたが…）
おかげでDFが無理に上がろうとする場面も少なかったし
前の選手がボール欲しがって下がってくる場面も少なくてスムーズだった

>>409
柴崎は取り合えず鹿島でどれ位やれるか数年ゆっくり見ようかと思っている

運

って便利な言葉だな。

「気持ち」で勝つ。
という当たり前のことを代表に注入したのは本田だけじゃないっしょ。釣男に長友、岡崎、長谷部もだよ。
なんでも本田一人の手柄にしてやるなよ本田オタ。
他の選手も見ろよ。

エリート街道歩んでた過去の代表メンバーはその気持ちで勝つってのが単純に欠けてたんだろなとは思う。

すぐにあの選手・監督はメンタルが〜とかそういう部分に持ってこうとする人は、プロの解説・ライターでもあんまり信用しないようにしてる
アンタは他人の人格を評価できるほど、優れた人物なんですか？って思ってしまうから
それをドヤ顔で他人に言ってるのを見たりすると、マジで殴りたくなったりする

今の代表って攻撃力ありそうだからボランチの位置からいいパスでるって
かなり有効なような気がするんだけどなあ。
小野が絶対攻め上がりすぎなければボランチの位置から本田とかに
出しても本田ならキープして攻撃につながってくみたいなイメージがｗ
それこそ直接香川とかに出しても面白いんじゃないかと、小野ならパス
出せるだろうし。

遠藤のサッカー脳が素晴らしいんだろうなあ
誰かあれを継承してほしい

>>211
香川は元ボランチと違うのか？

本田は普通のシュートの時まで無回転で狙うようなぎこちない蹴り方だからなあれじゃ点取れないわ
大型でボール収まるタイプのボランチいないから適任だと思うんだけど
そうすれば香川トップ下でいけるし

まぁ遠藤本人はブラジルには絶対出るって言ってるからね
35歳だったらなんとか大丈夫でしょ

最近は前線の方のタレントが増えてきて
中盤の底あたりは薄くなったな
シャビイニエスタの影響で増えてきて欲しいもんだが

阿部同意

>>424
韓国みて同じ事を言えるかい?
現に遠藤も気持ちで負けない事が大事。
気合入れて頑張りますと発言してる。

>>23
長めのパスとかワイドなパスとかサイドチェンジとかは本田は
ほとんどやらないんだよね。

2014年でもまだ34歳だ。
2006のジダンと一緒じゃん。
全然いけるだろ。

ボランチに必要なのはボールさばきやパス出しみたいな技術的な要素より全体を見れる戦術的な知性のほうが重要なんじゃないか
そういう面で遠藤の代わりは簡単に見つからないのかも

メンタルトレーニングは最先端なのに>>424みたいなヤツこそ時代遅れすぎるｗ

代わりがいないんだから中盤省略したサッカーにしていけばいい。

セルジオとかラモスとか、ブラジル人はみんな
こんなメンタリティなのか？

ボランチのポジションでゲーム作る選手って少ないよな
長谷部はプレイが結構雑だし、前ばっか見てて自分の周りの状況(敵の選手との距離とか)が見えてない
細貝・米本・ホンタクも全然遠藤と持ち味が違う
憲剛が遠藤よりもうちょい年下だったらなぁ
柏木が今よりフィジカル強くなったらいけそう、運動量あるし

みんな阿部ちゃんを忘れてないか？

>>434
2014年までは大丈夫だとしても
2014にも連れていける様な若いサブは欲しい所だなあ

すげえええええ
宮市ゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラえもん！遠藤を10歳若返らせてよ！ せめて5歳でもいいよ！

宮市すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

小笠原は周りが合わせないとダメなタイプで相性の問題がずっとつきまとう

２０２２年カタール大会で４２歳のヤット
カズさん今年４４歳

あと３大会は行ける！

>>440
ザックが呼ばないから仕方ない
でもみんな阿部にボール預けて阿部から展開する、困ったら阿部っていう展開はそれでいいのか？ｗｗｗｗｗ
もしできたら阿部プレミア行けるぜ

阿部ちゃんいいのになぜ呼ばないのさ

ガチャピンってすごかったんだな・・・

なんたっていろんなスポーツを高い精度でもこなせるんだもん
俺ポンキッキか何かで見たことあるよ

宮市にボール渡ったらスタジアムの声援がすげえｗｗｗｗｗ
もう一気にアイドルになったな
さっきのゴールでｗｗ

>>448
年齢と呼んでもスタメンで使うつもりはないからクラブ優先じゃね？
クラブでは普通に出てるから怪我してるわけではないし

さしていいとも思わんがｗ　遠藤なんて。　

>>449
節子、それリアルガチャピンや

阿部はパスセンスないっしょ　視野が狭いし
上で書いてあるような全体を見れる選手じゃない

2010年南アフリカ24歳　ワントップ
2014年ブラジル　28歳　トップ下
2018年ロシア　　 32歳　ボランチ

今ロシアにいるのもやっぱり持ってるわホンディ

松井をJに戻しﾎﾞﾗﾝﾁに仕立てあげればいい

小笠原はイタリアからすぐ逃げ帰って終わった

山田はワールドクラスになれると思うんだけどな
ただボランチとしての守備と後は怪我か・・・

やべえわ
宮市、GKにバックパスしただけで拍手もらってるし
ボール持ってない時ですら場内で「リオ〜リオ〜」コールがすげえ

宮市亮 プロ初ゴール　Ryo Miyaichi
http://www.youtube.com/watch?v=6IKaujgfMp8

まぁ　今の日本代表なら過不足無く収まるが、　世界レベルのボランチではない。　それからセルジオｗ　おまい本田につっかかるねぇｗ

ブラジルまで持つかは微妙なところだろう
せめて交代要員くらいは若いので見つけておきたい

小野
抽出レス数：21

小笠原
抽出レス数：14

稲本
抽出レス数：1

>>48
性格に問題大あり　だから

もうこれからは宮市の時代だわｗｗｗｗ


しかしフェイエが雑魚すぎる。ヘラクレス相手にパス繋げられないとかｗｗｗ
小野の時代には考えられない事だわｗ
しかしまたデカい「リオ（リョウと言いたいんだろ）」コールｗｗ

別にセルジオが嫌いなわけじゃないけど
本田の右足は電車に乗るためにあるという発言は
取り下げて謝罪した方が良い

こいつが本田嫌いなのはわかるよ

バレージ、マルディーニ、カンナバーロ、デルピエロ等、
経験豊富な30代のベテランをごく当たり前に受け入れる国からやってきた監督だ。
31歳の遠藤なんかザックからしたらまだ中堅どころだろ。

746 名前:さあ名無しさん、ここは守りたい [sage] :2011/02/13(日) 04:09:29.69 ID:ZntV+UqJ0
宮市ゴールきた

http://www.youtube.com/watch?v=6IKaujgfMp8

試合より髪を気にしてた時とは随分変わったな

>>457
小笠原は02年の後に海外経験できれば(速攻逃げ帰ったとしても)
あれほど強烈な海外コンプを抱かず、代表で活躍できただろうになあ

宮市が代表のレギュラー奪取。
さて誰が外れるのかね。。

ちょっと辛口言われるとすぐさま怒り出す弱メンタルの馬鹿がチラホラ見えてワロタｗ

>>468
30半ばまではギリギリいけると思うんだけど
あまりにも頼りすぎで酷使がな･･･

宮市いいゴールだね、スレと関係ないけど

代わりがいないといいながら他の選手起用しても機能しちゃうはず

シュバインシュタイガーみたいにコンバートして器用にこなせそうなのは家長くらいか。

遠藤の位置って大器晩成型が合ってるのかな
といっても今から若いのを育てないとね
ブラジルまでは遠藤がもってくれるとしても

それよかSB長友の出現は本当に日本にとって助かる。　このポジションは遠藤だろうが本田だろうが逆立ちしたって務まらん。
セルジオは論点がズレまくっとるわ。

若いのは前の選手が多いから数年後くらいには
やはり本田が下げられるんだろうな。

あ゛ーん？宮市？

どーせすぐにホームシックになってJリーグに帰って来るよ
期待の新人がオランダ行く→ホームシック
もうこれは確定事項ですからね〜w
お前らションボリする前に先にあきらめとけ！

細貝はああいう飛び出しを練習して積み重ねてた、ってコーチが言ってたじゃん
それを信用してないとか、感じ悪い言い方だな

トップ下で根づいた本田を、なぜわざわざガチャの後継者として考えるのだろう、セル塩は…
同じポジの奴で比較すればいいのに…
なんかその内、「本田がサイドバックをやったとしても長友ほど…」とか
「本田がGKをやったとしても川島ほど…」とか無茶言い出しそう

遠藤や中村俊介や中村憲剛や小笠原や小野や中田が
監督になったときを考えるとワクワクするな
日本のパスサッカーを作ってくれるのだろうか

そう考えるとサッカーって結構長く楽しめるのな

そういえば代表でのポジションが遠藤と本田は違ってるのに
本田を持ち出してダメ出ししてるな
セルジオの本田嫌いは有名だもんな

>>1おいおい、遠藤はまだ現役だぞ
過去形にしたらいかん

というか越後とかお杉に顔真っ赤にして否定するより
「そういう意見もあるか」ぐらいで聞くといいんだよ
コツとしてな
教祖でもないんだから
「俺はこう思うけどなあ」でいいんだ

まぁ　ザックなら遠藤無しでもそれなりの構成をひねり出してくれるだろうよ。
逆にセルジオ、おまいが監督ならあたふたして終わりかね？ｗ

クラブでは遠藤のポジと同じだからな。
実際本田は5輪まではパサー的な選手だったしやれると思うよ。
本人は前行きたいだろうが。

>>486
セル爺とお杉を一緒に見てるお前こそ頭大丈夫か？

長谷部はまだ成長枠だから、あと数年すれば、冷静に試合を組み立てられるようになると思う。
そしたら隣に阿部を入れればいいと思うよ。

ここまでムックが出てきてないとかどうしちゃったの

>>489
そいつはスルーしとけ
＞「そういう意見もあるか」ぐらいで聞くといいんだよ
＞コツとしてな
とか言っちゃう馬鹿なんだから

あえて遠藤兄

平山なんてオランダ初年度で１０点も取ったのにまったく注目されなかったな。
ｶﾜｲｿｽ。

乾がセンス感じるんだけどな
ボランチで上手くいくかどうかはわからないけどボランチとして機能した場合どんなふうになるか見てみたい

>>491
>>5と>>79に

長谷部は長谷部でまた違うタイプでしょ

>>486
お杉のは腹黒い卑しい意図が透けて見えるから蹴りを入れたくなる
越後はおじいちゃんのお小言。
今回のは意訳すれば。「満足。いい状態だ。」

ボランチ本田舐めすぎ
バランサーに徹した本田はシャビみたいになる
伊達にチェスカでスタメンはってねー

>>494
ゴールした相手はいわゆるビッグ3からはないからね
J2並の相手に雑魚無双したのみ

>>488
そのパサー的な選手をＷ杯でワントップで使った岡田って、
監督というより山師だよなw

ブラジルまでもつと思うがその後どうしても遠藤が無理になったら
違うタイプで居る選手でやるしか無いだろう

>>500
宮市だって雑魚のヘラクレスから１点とっただけじゃん。

>>498
あんま言ってるとツーホーされんぞ？
つい最近も殺人予告で二人も捕まったばかりだ

黄金世代＝遠藤世代ってことだろ
あれだけ凄い面子の中でも、代表での貢献度では遠藤が一番のように思える

本田ボランチは中田ボランチと同じ失敗の匂いがする

セルジオは本田に遠藤の代わりをやれなんて言ってないだろ
現時点で遠藤の代役が勤まりそうなのは本田しか見当たらない、そう言ってんの
ほんとに読解力が無いアホばっかやな

キックじゃ人はしなん

本田にすれば余計なお世話

>>501
オランダでシュートに自信持って変わったから別にいいんでないかい。
カウンターサッカーする上で前線でためを作れるのが本田しかいなかったし。

ポルトガルみたいでいいんじゃね

海外のクラブにぶちこんでも何とかやってけるレベルのボランチやCBがこれからの日本には必要。　セルジオ、志は高く持とうぜｗ
遠藤の代わりがいないだなんてちっせいこと言うなよ。

つかこの国のサポはまだまだ未熟で発展途上人だから
意見を一本化、統一させないと気が済まない
色々なライターが居て色々な意見があり、それを容認する度量が必要だ

それぞれが部分部分では良い事言ってるのを認めてるからこそ怒ってしまうんだろ？
スルー出来ないほどの感情が沸くという事は偽れてないからだ
民度の低さを感じる
まだまだ世界の舞台　ベスト8常連国には遠すぎる
こんな事では次の目標はベスト16だな
サポが足引っ張ってる状態で目標値なんか上げられないだろ

中村俊輔は？

遠藤ってそんなにすごいのかよ。
ヒディンクもオシムもザックも本田も絶賛する遠藤っていったい？

今のフル代表のメンバーで、
欠けても良い選手なんてそんなに居ないだろ？

本田が遠藤の代わりなんて出来るはずがないし、本田も遠藤も必要なんだよ。
必要なのは遠藤の後継者。

海外組みには遠藤の後継者は居ないように思えるから
国内組みから人材を探すしかない。Jの選手はチャンスだと思うべき。

まあ今のチームで遠藤居ないとカナーリ困るよね
多分チームのやり方自体微妙に変えないといけないんじゃないかな

遠藤は凄いのだがいつかは年を取って出られなくなるので
控えの選手を育てるのも大事

>細貝は本田を信用してなかったからこぼれ球を決められた。
>あれは信用してないよ、また外すだろうって。

運だ、運だとさんざと言ってこの言い方はどうかと思うなぁ。
これは運を自分の力で引き寄せたってことじゃないか。

良く準備してる者に幸運の女神は微笑む。

何か問題があるのか？
100%本田が決める思って何もしないことの方が運まかせじゃねぇーか。

コンディション悪くないなら小野で出来そうだが…最近は運動量も増えたし。

>>14
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
茸＆岡田で3敗予定の泥舟から岡田逃亡で、
俊さん1人が泥舟で沈んだ。
暗黒時代の汚名を背負って…
茸とはなんだったのか

日本って前線やアタッカーとかディフェンス・バックは、
多少なりとも層が厚くなってきた感じがするけど、
ボランチ〜中盤は層が薄い感じがする。
遠藤に限らず長谷部の変わりもいないような気がする。
無理かもしれんが、今野と阿部に期待したい。それとJにも必ず人材が居るはず。

黄金の中盤と言われた奴らはどうだったｗ　

遠藤の代わりは必要
じゃないとアルヘンみたいになる
前線にタレントがいても駄目
つか 遠藤 中田 小野 小笠原 中村憲
みんな似たような年齢なんだよなぁ
昔は遠藤みたいな選手ばっかだったのに

本田は攻撃的ボランチがあってると思うが肝心の本田がボランチはﾔﾀﾞと言ってるしボランチやらされそうな時はワザと出来ないフリする見たいな事も言ってたな

遠藤はキャリアの中で今がピークだろ？
あと３年ぐらいもたないかね。
２０代でスーパースターだったわけじゃないし、明らかに晩成型だろ。

遠藤がいずれ監督になって、日本の将来を担う
小ガチャピンをたくさん育てれば良いと思うよ

シャビアロンソみたいなの出てこないかなー

タレントといわれる奴がいた方が確かに見栄えはいいが、　中盤なんて一定レベルを満足する奴らを集めるだけでも十分機能するよ。
何が必要かというと、一緒にやる時間を増やして経験を積ませることだよ。　結局中盤てのは組み立てを共同してやる作業だからな。

>>513
だってここ芸スポですやんｗ

言うほどたいしたことはないんですぞ

そういえば、遠藤は、ナンバーのインタビューで
「（香川）真司は、足元で受けたがるタイプ。もっとＤＦラインの裏を狙う動きが必要だ｣
｢スペースを作り、そのスペースを使うプレイがないから、そこらへんが、意思疎通できてない」

遠藤は昔はロングシュートばかりして全部バーの上だった
今はロングシュートを全く打たずにシュートすら打たない
要は攻撃的じゃない奴だったら誰でもｲｲﾝﾀﾞﾖ

そういえば、遠藤は、ナンバーのインタビューで
「（香川）真司は、足元で受けたがるタイプ。もっとＤＦラインの裏を狙う動きが必要だ｣
｢スペースを作り、そのスペースを使うプレイがないから、そこらへんが、意思疎通できてない」
と言ってたなｗ


香川は割れ物だから大事に扱わねえとなｗｗｗｗ

明神さえいれば相方は△だろうとガチャだろうと小笠原でも小野でも、もう誰でもうまくやれる。あの良い意味での空気力はハンパない。


ブラジルまでとは言わんから呼んでくれザック。

>>527
晩成型というか技術や体力が格段に上がったわけじゃないと思うぞ。
代表で個性的な選手を影でフォローするのに最適だったということだろ。

ガンバには山田とか柴崎みたいな
ポスト遠藤タイプの若手はいないの？

>>513
お杉の記事はサッカー先進国では酷評どころか掲載不可レベルだと思うんだけど（失笑）

>>198
つ 南アＷ杯

>>527
オシムと出会い開眼した

・・・・・・・西野(´･ω･｀)

>>515
それらの人に限らず、相手の監督やら相手国のジャーナリストまで遠藤推しするからなぁ。
相手監督からすると、いつも嫌な位置に何気なく居る。

後、韓国戦やOG戦でも見られたけど、前の選手と縦パスのワンタッチ交換で、長友の上がりを待てる。
遠藤自身が鬼キープしてタメを作らなくても、1〜3メートルポジション変えながらのパス交換で、しっかり時間が作れる。

その辺りの戦術眼はなぁ。経験だろうか。

遠藤の攻撃のリズムに緩急をつけるようなパスさばきかできるやつは日本にまだいないと思う。
本田長谷部はできそうだけど。

遠藤は確かに、パスさばきという面では代えがきかないが、いなくなったらチームが崩壊するような存在じゃない。
例えば阿部を入れれば守備は増すが組み立てで本田長谷部の負担が増すみたいな。

ほらりらろ

なんだあ？このスレの流れは。
お前ら去年の5月くらいまで遠藤と中村はセットでやめろって言ってたろうが。

俊輔や小野がボランチやる気にさえなれば、遠藤よりテクもセンスもあるから良いと思うけどな

遠藤をおしてる時点でやっぱただの老害だわ。こいつ

最近、批判もずれまくってきてるしもっとまともなのがほしいね

>>542
キープ出来ないから逃げパス
DF出来ないからパスコースに入る
シュート入らないからパスする
場を落ちつかせると思わせつつ実は前に行くのが怖い

>>548
素人には何も感じられないよね

>>548
遠藤のポジションは基本リスクを犯してはいけないポジションだろ。
キープするのはいいけど遠藤の位置で奪われたらかなりヤバイ。
だから無理にキープせずにパスで回す遠藤のスタイルがいい。

密集地帯で縦パス入れる事に関しては独特の感覚あるよね

柏木とか家長とか後釜候補に挙げられてるけど
こいつら頭悪そうだしメンタルにムラがありそうなのがな…
遠藤のポジションは常に冷静で居られて頭の良いやつじゃなきゃ無理だよ
テクだけの馬鹿じゃ務まらん

>>550
個でふんばれない逃げパスばっかしててもチャンスになんねーだよ

時々代表が
ワンタッチ、2タッチでの
取られないパス回しをやることがあるが
その時の中継＆中心が遠藤なんだよな

ああいうパス回しは
歴代の代表の中でも最高クラス
あれやられると
戦ってる相手は
すげえ嫌な感じになる

>>537
まあその通りだと思うが、
今遠藤が評価されている戦術眼とかパスの精度がすぐに衰える気はしないけどなあ。
運動量で勝負するタイプならともかく、
年齢だけみてそんなに心配するのもどうなのかと。
もちろん怪我は心配だが、「こいつが怪我したらやばい」って選手はどんなチームにもいるだろ。

>>541
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そうっだったの？

野人ｗｗｗｗとばっちりｗｗｗ

小笠原と本山だろ

>>553
逃げパスって横パスとかバックパスの事言ってるんでしょ？なんで素人って批判するんだろ

>>553
わざわざ個で踏ん張らなくても、パスのやり取りでチャンスを作り出せると見られてるから、遠藤の代わりがいないとセルシオは言ってるじゃないかな。

そっちの方が明らかにリスクは少ないし、ちょこまか動く日本には合ってるようだ

>>558
茸さんの得意技だから

日本のサッカー史ここ20〜30年で最高の選手だろガチャ
過小評価されすぎ
ぶっちゃげ中田小野中村よりはるかにうまい

遠藤って前かがみで姿勢良くないけどかなり周囲が見えてるよねｗ
あと何考えてるのかわからんっぽいのがいいわｗ

推薦するで!!!
http://www.youtube.com/watch?v=YtPJYHmpwcg

今回
アジアのバルサと言われたけど
それは遠藤を中心とした
ワンタッチ・ツータッチプレーのパス交換による部分がでかい
こういうのは代表レベルだと
世界を見てもあとはスペインとかオランダとか
昔のアルゼンチンぐらいしかない

>>558
？それが遠藤の主なプレーなわけだが

おまえはなにをいっているんだ？
あいつがちんたらまわすせいであいつのリズムになるし、攻撃の時もいつもワンテンポ遅れるんだよ。いつも

遠藤のプレイスタイルで遠藤を上回る選手はいないんだろうけど
ボール奪取能力、カバーリング、攻めあがった時の怖さ、ロングレンジのパス
など遠藤に持ってない能力を優先事項とするなら話が変わるんじゃないの

>>552
同意

本田には強化版稲本になってほしい

上手いって色々な上手いあるけど上手いって言ったら小野だなぁ

>>565
お前試合みてる？
遠藤ほどボールを奪われない選手はいない
世界でもトップ10に入るかもしれないわ
茸や香川のボールロスト率は異常

>>565
テレビで見てるあなたよりフィールドの遠藤は相手の読み味方の動き把握してるから。その中で横パスバックパスしてるんだよ

宮市が大歓声で迎えられてる。

>>565
テンポが速いだけで厚みの無い攻撃でワンチャンスをモノにするサッカーなら遠藤は要らないが、
その分アタッカーが飛びきりじゃないといかんな。

逃げパスだのなんだの言ってるパスで、チーム全体が押し上げたり、中盤が休めたり、バックラインを整えたりしとるわ

遠藤がいなくなって困ることなんてPK戦くらいなもんぢゃろ

遠藤は今大会、危ない位置でのロスト回数は結構多かったしミスも目立った印象。
さすがに衰えは来てるよ
あと、本田に遠藤の代わりが務まるかと言われれば、十分務まると思う。
セルジオはここの部分をはっきり言ってないけど、本田にはその能力が備わっている

っていう。
で文章止めるなよ。
話し言葉ならともかく、文字にするんならもうちょい考えろ＞記者

>>566
それらを含めたボランチの総合能力で
遠藤以上の選手が日本にいないって話なんだろ
若手が伸びたと仮定してもそこまでのレベルにならないから
ブラジル大会が不安なんだよ

口ばかりチャチャいれてねえで遠藤の代わりなんて協会の強化委員長にでもなってセルジオてめえが自分で探してこいよ
日本サッカー愛してるんだろ？
何ならてめえがA代表監督やってみろよセルジオ
さぞ無敵の日本代表が出来上がるんだろうねぇ

>>538
居たけど海外に移籍したり、レンタルからの復帰を拒否されてるなｗ

中田は引退して良かったよな
フィジカルも運動量もまだまだ通用したから惜しまれたが
自分にパスセンスがあるという驕りだけは抜けなかったし
その一点が全ての長所をぶち壊してた

>>569
斧や茸は練習番長で本番では使えないのは証明されてるだろ

>>570
ばりばりみてるが？
そもそもそれは横パス、バックパスでにげてるだけだから
とりあえず寄せられたら、あぶないとこでも味方に平気でだしやがるからなこいつは
おかげでいつもgdgdになる

攻撃が安定しないのはまちがいなくこいつがいるせい

>>546
俊輔:性格がナル過ぎる(自分でキープしたがる、一発orバックパスの二択なプレイ)、視野が狭すぎる、前向く勇気無し…全く不可能。

小野:コンディション悪い時のヤットに近い運動量が限界。DF時のポジション取りはヤットより物足りない。

本田も中村化しつつあるからな
体が強い分ましだけど

>>579
試合観てるだけでも「あそこはなんでああしたんすか？」とか
色々聞いてみたくなる。勉強になると思うんだけどなー。
ヤットさんも流石にまだ自分の後継を育てる気はないのかね。

バックパスは悪いものではない

二列目のタレント活かすにはあの位置で捌ける選手は必要
もしくは前田のところでもっとキープできるような選手

天才型 ：　中田、地蔵、茸、香川、宮市、宇佐美
大器晩成型 ：　奥寺、遠藤、長谷部、本田ケースケ、長友、岡崎

天才 → 凡才型 :　本山、稲本、森本、平山、水野、伊藤翔、家長、柏木、乾、柿内、柴崎

親の七光り ：　水沼、風間、高木兄弟

細貝は浦和時代に教えられた
ＰＫキッカーと一緒にダッシュをスタートしてこぼれだまを狙う
っていうのを実践してるだけで
本田を信頼してないとか言うのは全く関係ないんだが
老害の癖に調べもしないで適当に記事にするのは辞めろ
ブサイクな娘がタレントしてるくせに

>>582
そりゃないわ
なさ過ぎてどう説明すればいいかわからん

>>589
てーか
あれって普通にジュニアでも練習させられるし

それをＡ代表でも続けてる細貝がエラい

遠藤の代わりなんていないだろ
代わりに入った選手がプレーできるサッカーに変更していけばいいだけ

>>590
結局、具体的に否定できない時点でそうなのさ

>>588
天才型 ：　は　早熟型の間違いだろ
本田ケースケとか高校でも別格級だったけど大器晩成かいな。
まだ伸びるって事かね。
意味がわからない表だなあ。

>>533
足元で貰いたがるは、香川だけじゃなく本田の名前も上げて言ってたよ遠藤
ナンバーでは省かれてたが

>>582
素人がサッカーの事言っても意味分からんからオファーないでも言っとけ

>>586
前にスペース無い時に鋭い縦パス出しても
取られるだけだしな。日本は両SBが上がる傾向高いから
そうなると向こうのカウンターチャンス。
前にスペースある時は遠藤も縦パス出すけどな。
俊さんは前にスペースあってもそこを突くよりバックパス
憲剛は前にスペースなかろうと縦パス。
これが遠藤との違いかな。プレーを緩くすることで
チームのスタミナ消費を抑える効果もあるのだろう。
原の時の親善試合グアテマラ戦後半遠藤いなくなって
攻め疲れた結果gdgd。2-0の楽勝ムードから失点までするハメに。

>>594
本田は高校選手権に出た時は超高校級と騒がれたわけじゃない
家長の昇格でけり落とされたじゃん

あと天才 → 凡才型で肝心要なやつ忘れてたわ

　石　塚　（ 笑 ）

>>595
メッシもルーニーも足元で貰いたがるよ。だから何って話だな。

>>595

なんのインタビューって言ってた？

>>593
あの位置の選手にどんなプレーを求めてるの？
参考迄に聞かせてほしい

>>598
本田が超高校級じゃないって・・・。
ロキと一緒に取り上げられてたろ。
ダブルブルドーザーよりもよっぽど取上げられてた。
ミヤ1戦車と同等だった。

問題は、本田が機嫌よくボランチをやってくれるかどうか
やってくれたら、前の選手の変わりは沢山いるような気がする

>>600
ヨルダン戦後かの遠藤コメント

>>602
当時の本田への騒がれ方は岡崎レベルだった
まだ柳の騒がれ方の方が超高校級扱いだった

前田が体はれないと分かって今本田を一列下げるのは危険だわ
だれがキープすんのよ

>>598

　石　塚　（ 笑 ）　？

えーと、、誰だったっけ？ｗ

本田は高校時点で孤高レフティーとか天才レフティー言われてた。

>>604
え？あった？
色々コメント読んだけど、それ読んだ記憶ないや。

ガチャの後継者になりうるのは柏木　別タイプのプレイヤーになるだろうけど

>>604
そうだったか。
ELで一つ裏に抜け出してから点決めてたから出来ないことはないはずだけど確かにあんまやんないよな

>>607
石塚ケイジな

あれ程大騒ぎされ口先番長なくせにクズだったやつは空前絶後。

アントニオ猪木と異種格闘技で戦ったミスターＸ並

>>91
あれはもともと和製じゃないの？

・・・中盤不足とか日本も変わったなぁｗ

http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long160350.jpg


宮市の彼女キター

まぁ本職と嫌々やってる奴を比べたら
本職には勝てんわな、でも本田なら無難にやりそう

香川はボランチとディフェンスラインの間でボール欲しいんだろうな
実際、前向く速さはハンパないし
でも、出す方からしたら危険なの解ってるし

バルサなら
香川に入れた時点でパスコース3つはあるけどね

遠藤はボール受ける時にワンタッチで叩ける位置に移動している
で味方に預けた後、その選手がワンタッチで返せるような位置に移動し直している
これを繰り返しているからボールロストが少なく、良い時はワンタッチでボールが回るようになる
代表での走行距離が多かったのをちんたらとアリバイ走りしていただけと言う人もいたけど
間を埋める位置に常に移動し続けていたから

ＣＡＳＫがＥＬ負けなしなのは誰のおかげだと！！！！



ね？

北京五輪の予選あたりでもちょっとやってなかったっけ＞本田のボランチ
梶山よりよかった記憶が

中田の場合はポジション無くなったからボランチに割り込んだけど、
本田さんなら遠藤が年齢的に劣化した場合は穴をしっかり塞いでくれるはず。
てか3年もすれば細貝とかもっと成長してると思うけどな。
まブラジルにもいそうだけどね。

これさりげなく岡野disられてるよね

ツンデレジジイも2chも凄いな
遠藤は変えが聞かないってのが一致してるじゃないか

にわかにはなんでだか良くわからんぜ

>>615
かわいいじゃん

>>612
ｻﾝｸｽ
いや、あんまりにも懐かしい名前だったんで、つい聞いてしまったｗ
wikiの記事を読んで、ちょっと泣いたｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%A1%9A%E5%95%93%E6%AC%A1

代わりはいるって言ってる奴ら多くて驚いた
現時点では代わりはもちろんいないし4年後も有望な若手がアタッカーばかりで遠藤クラスは出て来ないと思う

遠藤の代わりが見つかったとして、セルジオの代わりをどうするかが問題だ

山田直輝に期待するしかないんじゃない
前田もスペ体質なの改善したし出来るだろ

この期に及んで本田がロシアでボランチやってると思い込みたい連中って何なんだ？
ＣＨとボランチの違いぐらい理解しろ香川オタ(笑)

本田は大会後、遠藤がMVPだと思うとか、遠藤の代わりはいない等々言っていた。
本田のコメントのほうが面白いしよくしゃべる、評論家にしたらやっかいな存在だろうな。

韓国戦の香川からリターンもらって長友に出して
岡崎の惜しいヘッドに繋がったやつみたいに
相手を食いつかせてそのスペースを使うってプレーは
普段からクラブでやってないとなかなかできないんじやないかとおもう
もっとボランチを中心に繋ぐサッカーをするチームが増えれば出てくるかもな

代わりがいないなら、違うやり方を探せばいい。

遠藤がいなくなったら、またW杯前の
中国にも勝てないレベルに戻っちゃいそうだね

遠藤いなくてもやりようはあるかなって感じ

いまの楔サッカーだと本田がボランチのまえにいないと無理 本田がボランチやるとしたらもうひとり楔になれるやつ探さないと。

遠藤の評価が

・プレッシャーを掛けられても落ち着いてプレーできる
・ボールキープ力がある
・ワンタッチで制度の高いパスが出せる

だとしたら、本田や長谷部はどういう評価なんだ？

本田は

・当たり負けない
・独特な髪の色なので中継で見つけやすい

長谷部は

・私服のセンスが壊滅的

とかか？

おまいら代わりがいるとかいないとか、ちゃんとJ見て言ってるんだよな

そもそも遠藤ってプレッシャーのきつい所だと無理だろ
だから低い位置のボランチでパス回してるしバックラインの位置まで下がってくるじゃん

森崎　

上の方でも誰か書いてたが
遠藤のプレースタイルは、あの強いメンタル持ちじゃないと出来ない
視野が広い・緩急のスイッチの入れ具合が絶妙・効果的なパス出し…、などと色々言われてるが
全てあの強心臓があるからこそ成せる技！！
セルジオが挙げてる本田や、ここで何度か挙がってる家長・柏木などは、そりゃあ技術は申し分ない素晴らしい選手だが
果たして遠藤ほどの強いメンタルは持っているだろうか？
というかあんなメンタルを持った選手なんて海外にもそうはいないだろうな…
今、遠藤が任されてる仕事をこなそうと思ったら、相当のハートの持ち主じゃないと無理だろうね

遠藤は日本版チャビだからな

遠藤は日本版ガチャピンだからな

遠藤はメンタルが強いというよりこだわりもってやってるだけでしょ
あれだけのプレーが出来てメンタル強いなら経験、年齢、ポジションからみてキャプテンやってなきゃマズい

>>642
おれも一瞬そう思った

遠藤はプレッシャーがきついと下がってくるし横パスバックパスばかりになるし
おまけに守備が悪い、代わりになる選手をわざわざ探すほどでもないかと
本田がケガしたらホントに代わりがいないから本田の代わりを探しとけ

ザックになって代表のＰＫキッカ―が本田だけど、本当は遠藤がコロコロやってるのが観たい
こないだのアジア杯準決勝では５番目だったので出番なかったしね

>>645
相手がまえがかりなってプレッシャーがキツい時は、
簡単にはたいて自分たちのリズムをつくる。
よきところで裏に出してラインを下げさせて、またポゼッションする。
そういったゲームのコントロールを司れる選手だからこそ代わりがきかない

遠藤はパスばっかでいいんだけど
OG戦本田のパスをシュートチャンスで前田にパスしたのは無いと思った

>>601
長谷部が上がった方がチャンスがうまれやすく
パス配給も本田ができるので
守備に強い。運動量がある選手をいれて彼ら2人をできるだけ前目で生かすのがベスト

ニワカだけどいまいち良さが分からない

ピルロの鬼キープやパスは分かりやすいんだけど

もう遠藤はシャビを超えた。

キラーパスに関してはデラペーニャである。

バロンドール候補と言っても良かろう。

>>647
プレッシャーのきつい試合でゲームコントロールしてたのは残念ながら本田
本田の代わりはホントにいないんだよ

この記者の誘導じみた質問ひでぇな

俺が監督なら今の本田はワントップで使うけどな。
スピードがないから後ろで使うの怖すぎる。

かつて、イタリア代表やACミランで

アルベルティーニがくしゃみをするとチームは風邪をひく

と言われた。まさに現在の遠藤である。

>>645
横パスバックパス批判は素人

なんかプレッシャーのかからないところにずっといるようなことを言ってる人がいるけど
相手の目の前でボール散らしてるよね

サッカー経験あっても分からない人は分からないでしょ
サッカー分からないのになんで批判するのか分からない

遠藤の運動量の激減が心配。
韓国戦の後半15分以降失速したのは遠藤がへばったからだろ。
良くも悪くも遠藤次第のチームからの脱皮をはからないとな。

>>652
遠藤のプレーを横パスバックパスばかりとか言ってしまう時点で見る目がない。
まあ本田も代えのいない選手だけど

遠藤はリトマス紙みたいなもんだな
彼の良さが分からないやつはにわか認定でいい

>>650
簡単に言うと賢い。

遠藤の代わりを探せばいないだろうが、
別のタイプ連れてきて、別の中盤の構成にすればいいだけだがなｗ

どっちみちあと数年でそうなるからね。

ガチャはピーク過ぎてるだろ
セル塩トチ狂ったなｗ

遠藤のショートレンジのパスや捌きは最高に上手いよね
一本調子になりがちな代表の中で唯一独特の間合いを感じる選手です

横パス、バックパス批判はサッカー見れるようになってから批判しろ
相手がいるという事を理解してない。そんな縦パスポンポン入るならそれこそ誰でもできるわ

>>532

赤モップ
床の牛乳拭いといて

ホンタクって言えよセルじいさん
どっちかわからんじゃん

阿部でいーやん
ヘディング強いしフリーキックも上手いし遠藤より若い
なんで忘れられてんだ

俊輔の横パスバックパスは叩くのにねぇ、ニワカは怖い

アジア杯での遠藤の役割はチャビっつうよりブスケだったな

遠藤+長谷部の完成度の高さを見ると福西+中田とは何だったのかってなるな。

山村に期待。

>>46
でも最近のサッカーってＧＫにも足元の技術求められてるよね

ジュリオセーザルが評価高いのも足元のうまさがその一因でしょ

>>670
お前らで言う信者なんだろうね。１人で前にいく力はないからしょうがないと思うけど攻撃的な選手だから言われるのもしょうがない

中村はサッカー脳が優れていればなあ・・・

遠藤の代わりは、小笠原でも小野でも中村憲でもできるけど
そろいもそろって老人ばっかり

いやかなり高いだろ
自分１人では突破できないけど上手くやってたよ

>>672
福西はマーキングタイプかつむしろ攻撃力がある選手だし
中田はやっぱり攻撃の選手で
ボランチ向いてないしｗ

>>670
まず俊輔は4231の3でプレーしていた。
もともとキレとアイデアで抜いたり、決定的なパスが出せた選手だっただけに劣化してしまったから。

遠藤はとにかく余計なことはしない、
これが最大の特徴。

>>670
まあここは日本だ、表現の自由は認められている
別に右へ倣え（ならえ）と意見の強制をするつもりはない
…が、君への批判的なレスが多い事は紛れも無い事実です
そこは受け止めましょう

遠藤が代表監督やるまで頑張って生きようっと

そうなんだよな
アジア杯で運を使い切ったジーコに似てるんだよ
負けてもおかしくない試合が３つはあった

守備的にして追いつかれた韓国戦を批判したら
ニワカが必死に反論してきたけど
やっぱセルジオさんみたいにサッカーに詳しい人はわかってるな（笑

ただなあ、強豪相手だとどうだろう？
やっぱアンカー入れたほうが(ry
岡田乙

>>679
中田のピークより本田の今のほうがミス少ないな本田のピークって過ぎたのかもしれないけど

松井待ち

>>685

アンカーを入れるなら遠藤を使う必要性が低くなる。
遠藤を左で上下動させると彼の持ち味は半減する

トルシエは稲本と戸田
ジーコは中田と福西
オシムは中村憲と鈴木啓大
岡田は遠藤と長谷部と阿部
ザックは遠藤と長谷部

>>689
＞ジーコは中田と福西
ジーコは中田に敬意を払いすぎだろ

日系じゃなければブラジル代表に選ばれてた程の実力でサッカーを愛してるセルジオが遠藤を評価

サッカーどころか、スポーツ未経験のキチガイメタボチョン杉山は遠藤を酷評

相手も真っ先に遠藤封じにくるから代わりは急務だ
日本=遠藤てどんな三流国でも知ってるからな

代わりを用意する必要が無い
そもそも長谷部もちゃんと守備でバイタルエリアを見張るタイプではない（できないとは言わないけど）
それなのに遠藤と組ませる超攻撃的組み合わせでは守備が安定する分けないじゃないの
日本はSBも攻撃的で釣男が戻ってきたらCBも一人は攻撃的大好き型になる
要するに１バックですよ
守りきれるわけ無いことにいい加減気付けよ
ちゃんと守備のできるボランチを置け
そしてちゃんと守備をさせろよ

>>693
今ちゃんボランチ 長谷部右ＳＢ ＣＢトゥーリオと競争じゃあだめか

遠藤の足には俊輔のチンタラ胞子がべっちょり付いてる
日本の得点力不足の元凶はチンタラプレイする中盤にある

そもそも本田自身がＭＶＰは遠藤って言ってたからな。

>>689
トルシエは小野戸田稲本明神

セル爺の言うことはもっともだな
今の日本はボランチが鍵で、遠藤がその要というのも事実
そして、その遠藤の代わりがいない
憲剛、阿部あたりもボランチとして機能すると思うが、やはり遠藤が上
そして、２人とも若くはない
遠藤がいなくなると日本代表はヤバくなる

バルサだってシャビがいなくなると弱くなるもんな

ガンバサポだけど、宇佐美海外行くより、遠藤抜けるほうが怖い

>>700
ガンバは色々とやばいと思う

ブラジルワールドカップまでに崩壊しそう

去年の高校選手権鹿児島決勝見た
鹿児島城西の鮫島(広島入団)は視野が広く冷静でキックも正確で18歳の甘いマスクなのに老練な感じがした
そして何より驚いたのはロングスロー
距離も出しどころも相手チームを窮地におとしめるもので
とにかくプレーがスマートで単純にみえて今の遠藤にいちばん近いプレーヤーだと思った

宇佐美はベンチスタートってのがちょくちょくあるけど、遠藤はコンディション悪くても
強行でスタメン。西野も遠藤の代わりがいないと思ってるからムリさせる。
1年間働きづめの遠藤しぬわ

遠藤がいなかった時代を思い出せばいい
解決策はそこにある

>>701
2014までに宇佐美はいないだろうし、遠藤や二川、橋本明神も劣化してるしな。。
せっかくユースから上がっても家長・安田のように海外行くし・・

控えでも腐らないメンタルを持つ小野小笠原くらいしかいないな
つまりはいないということか

家長は走らないからダメ

>>705
下の世代は育ってるの？
いきなり怪我人出たけど大丈夫なの？
ＦＷは化物外人獲ればなんとかなるだろうけど
中盤の世代交代はどうなってるの？

今年ヴェルディから川崎に移籍した柴崎がタイプ的には近いと思う
長短のパスの使い分けが上手くてミドルシュートが持ち味なボランチ

遠藤は顔も苗字も知っているんだけど、
下の名前が全然思い浮かばない・・・


マジで。

こうなったら次のWカップも遠藤に出てもらおうぜ

ガンバは武井や下平が今のレベルじゃそのうち沈むだろ

藤が谷はかなり良くなったけど

>>710
つヤットさん→保仁

細貝は本田を信用してないから飛びこんだんじゃなくて、浦和でフィンケに
あの飛びこみ方の指導を受けて、代表でも実践しただけだろ。

遠藤って何がすごいの

その前にセルジオの代わりがいない

>>713
ああ、それでヤットさんかｗ

今度はしっかり覚えました。

>>715
パス回しながらいつの間にか崩してるところ
知らない間に挿入されてるみたいなもんだ

過去の選手で遠藤タイプは誰

遠藤は年齢的にいつ怪我とかでいなくなってもおかしくないから早く後釜を探して欲しい
今のところ次のW杯で遠藤の役割をこなせそうなのはいない

遠藤だからこそ、あのサッカーができるが
遠藤だからこそ、あの軽い守備からの失点も多いんだよな。
＋−０のような気もするわｗ

とりあえず柴崎＠川崎がJ1でどれだけやれるか期待。
まああのチームはまずボランチで試合出ること自体が難しいけど。

阿部ちゃんの代わりもよろしく

こんな選手がシドニー五輪、レバノンアジアカップ、2002W杯に選ばれなかったとかどんな層の厚さだって思うよな。

現在の状況をみても後継者は本田になるだろうな
前は宮市と宇佐美に頑張ってもらおう

ここ4年は中盤は本田のチームなんだから、
本田が遠藤大好きなんだからどうにもならんだろ。

中村ケンゴがいるからブラジルまではまだ人足りる　

あとは柴崎、小島が成長するまでまとうぜ

>>706
小野と小笠原が腐ったのは控えだからじゃなくて、同じポジションにどんなにひどいプレイをしてもスタメン確約の選手がいたからじゃないかと思うんだ
あの選手とあの監督の組み合わせは最悪だった

>>725

本田は、右足から左足に持ち帰るときに時間がかかるんだよね。
左足のアウトでボールを蹴ったりするし。

　　　　宇佐美　
宮市　　香川　　本田
　長谷部　　山村

>>700
遠藤いなくなったらJ2降格もありえる。
去年の天皇杯の清水戦はひどすぎる。

そもそも役割が違う
もし仮に本田に遠藤のプレーができるとしても本田が遠藤みたいな仕事してるようじゃ適材適所とは言えない
本田には前線でチャンス作るという他の選手にはできない仕事がある

>>711
まぁコンディションさえ維持出来れば30半ばならやれるだろうがそのコンディション維持が糞難しいから大抵引退になる。

>>727
何歳か知ってる？
守備力知ってる？
フィジカルの弱さ知ってる？

戦術で守備の選手があがってゴールしたのも、チームでもPKのとき誰が蹴るときも詰めてた細貝も、なんかむりやり批判するために、信用してないとかラッキーだったとかネガティブに言ってるように思う。
無理しなくていいのに

本田なら遠藤の代わり出来るだろうけど前目で使って欲しいわ

>>693
怪我やファールでの出場停止とかありえるから、ひつよう

憲剛なんて使い物にならないよ
使うとしたらトップ下しかないがそれも厳しいだろうな

細貝はいらんわ
阿部との差がありすぎる
阿部でいいよ

セルジオ、賢者モードになりやがった‥

僕はね吉田君が成長すればいいと思いますよ　彼がボランチやってあと少し足が早くなったら日本のサッカーは変わります。
足を早くするには自分の体重をかけての、つまり背伸び的な足首の屈伸を毎日少しずつ必ずやればいい。これホント

本田の居場所はFWしかないよ
日本のFWがちびっ子スピード系しか出てこないから
ポストキープが出来る本田がいないと攻撃の形にならない
前田には期待してたけどそういうタイプの選手じゃなかったからな

中村ケンゴはジーコジャパンの被害者だよね。
チャンスすら貰えないなんてかわいそう。
チャンス貰った上での落選なら自分のせい。

だけど遠藤10人では弱い。
もちろん本田10人でも弱い。
明神10人ならワールカップ優勝も可能。

>>743
世界中から嫌われそうなチームだなw

セルジオ成長したな批判だけじゃなくなった

>>745
セルジオだって60過ぎて成長してるんだから遠藤もまだまだこれからだな

セルジオは永遠の上（ブラジル）から目線を獲得してうらやましいよ（ｗ。
こんな楽な商売ないよね。

柏木にロングパス覚えさせて頭をよくさせるしか無いんじゃないかなー
浦和にいるってことがネックだけど、スタミナっていう強みはある
プレースキックについては長谷部に任せる方向で

>>709
柴崎は小さすぎ、ワールドクラスでは戦えない。小山田と同じ

>>742
ケンゴはいい選手なのに勿体無いな

山村が、ガンバにくればいい。

細貝は本田を信用してなかったからこぼれ球を決められた。
あれは信用してないよ、また外すだろうって。


















ｗ

阿部って遠藤と年齢がひとつしか違わないんだから
あえて安部にする必要ないだろ。
一番は本田ボランチ、二番は家長だけど
家永はマジョルカだとサイドとかトップ下ででてる。
最近の流行りはボランチに１９０ｃｍぐらいのやつをいれること
バルサのブスケツとかレアルのシャビアロンソ
マンＣのヤヤトゥーレなど。
日本も平山をボランチにするべき。あいつテクあるし。

>>743
長友１０人なら、延長までもつれ込めば無敵

>>752
信用云々でなくPKでは常に詰めてるんだよ
それはともかくガチャが抜けた場合の穴か、そう大きくない
運動量が少ない、フィジカルコンタクトが弱い、パスが短のみで大きくサイドチェンジができない
これで良くボランチをやってたな
萌は上記を全てクリアしている、あとは経験だけだな
本田はポジションを下げる必要はない

よしじゃあ次はケンゴ使おう
ブラジルまで併用して長持ちさせる方向で

逆にいま遠藤だけに集中したパスワークだから
遠藤外しても、みんなで玉離れ早くまわせられた方が進化ではある。

朴智星
「日本は、遠藤の時代が来るのが遅すぎたくらいだ」

本田圭佑
「アジア杯のMVPは個人的にヤットさん。替えの利かない選手だった。
いなかったら優勝できなかったと思う。オレは、周りに助けられた感がある」

香川真司
「ヤットさんがいると中盤が落ち着くし、縦パスとか良いパスを送っていたので、いつもと違ったと思う」

中村憲剛
「遠藤さんは要所や嫌な所にいつもいるし、ボールを持った時はすげぇ落ち着いてる。
代表選手は違うんだなぁ。まだまだだなぁって思った」

ファーガソン
「キト（決勝で対戦した南米王者）には遠藤と同じくらいのクオリティーを持った選手はいなかった」

家長昭博
「ヤットさんを見てると、自分に足りないものが際立ってしまう」

マルケジャーニ(元イタリア代表）
「南アフリカ戦は遠藤が一番印象に残った。遠藤は中盤のダイナモ的存在」

ベンゲル
「中盤の遠藤と長谷部のハードワークは素晴らしかった。
とりわけ遠藤はパスも非常に効果的だった」

李忠成
「代表に入って度肝を抜かれたことは、ヤットさんが巧すぎること。
正確すぎるほど正確。あれほど巧いとは思わなかった」

吉田麻也
「ヤットさんがいると最高にやり易かった。『来てくれ、VVVへ』と言いました」

遠藤って瞬時に相手の重心見て反対にかわすのが上手いんでしょ

これってセンスだもんな

ブラジルまでは遠藤その後は本田とかなのかな
つか本田もポジションの妥協しなきゃレギュラーの座怪しいかも
ってくらい二列目の選手の駒はこの四年で充実しそうな感じもする

>>757
球離れ良すぎるとバタバタサッカーになって上がる時間を作れない
よくブラジル人は速いけど一本調子でミスの多いサッカーといわれるアレになる
遠藤は周りが遅ければ早く、早ければ遅くプレーできるから日本代表で重宝されている

遠藤の変わりは本田でいける
前でやるとごねてる印象があるだろうが
本田はやれと言われればやる奴
というか本田はCHでいい

運で勝ったのはW杯だろ

アジアカップは適切な応急処置で勝った大会で、アレを運と言っちゃあ・・・
応急処置の結果だということに不満を持つのはわからなくもないし
改善点山積みであるだろうけれど、断じてアレを運と言ってしまってはならんだろ

>>712
心配しなくてもきっと他から強奪して穴を埋めるよ

本田がのこのこボランチなんかやってたら日本終わる

　セルジオ事後って改名しろよ。このオッサン

　いつも終わった後の結果論でしか批評できないんだよな

　もっともらしく当たってるのは結果を言ってるだけじゃん。

遠藤の後継者候補
細貝萌
家長昭博
山村和也
米本 拓司
柴崎岳

>>708
去年は平井出てきて１４得点したけど、まだまだ課題いっぱい出てきたからなあ。
今年はアドリアーノ、宇佐美頼りのｼｰｽﾞﾝになるか。
活躍してもすぐ海外に獲られるし・・

ファーガソンの言葉マジ？

本田ってアホだからボランチっていう言葉の響きと守備的なイメージが
嫌いだからボランチやりたくないんだろ。
ザッケローニに「おまえにレジスアを任せる！」っていわれたら引き受けてくれそうだよな。
実質的にボランチ＝レジスタだけど、
レジスタはピルロとかボバンとかアルベルティーにとか司令塔の役割。
今、遠藤がやってるのも実はレジスタだと思うんだが
日本ではボランチと呼ばれてしまうため守備的なイメージになってしまう。
レジスタって呼ぶことにしようぜ、そうすれば本田さんがレジスタやってくれるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)

鹿島の増田に期待していた頃がありました・・・

香川がボランチでいいじゃん。
フィジカル無いしすぐ怪我するから、激しい当りを避けるために。
攻撃的な位置にしたらまた怪我するよ。てか、怪我治してすらなかったな。

ポンテがいれば

>>772
ミスパスに定評のある香川に、遠藤の代わりとか無理難題すぎるだろ

岡ちゃん就任直後に干されてたなんてみんな忘れてるんだろうな

>>766
結果で批評って当たり前じゃんｗｗ
おまえエスパーを求めてるのか？ｗｗ

遠藤の代わりいない、じゃなくて、遠藤の代わりはいらない、が正解

ザック就任１０試合
岡崎慎司　４ゴール1アシスト
前田遼一　３ゴール１アシスト
香川真司　３ゴール２アシスト
森本貴幸　２ゴール０アシスト
長谷部誠　１ゴール１アシスト
伊野波雅　１ゴール１アシスト
吉田麻也　１ゴール０アシスト
細貝萌　　１ゴール０アシスト
李忠成　　１ゴール０アシスト
中村憲剛　０ゴール１アシスト
長友佑都　０ゴール４アシスト
松井大輔　０ゴール１アシスト

遠藤保仁　０ゴール１アシスト
本田圭佑　０ゴール０アシスト(ＰＫ１)

あの位置でボールさばくやつがどうしても必要ってことはねーよ。
かわりに運動量の多い走れるタイプ入れればそれだけでも違う効果が生まれるだろ。

さんざん言われてるけど
遠藤と同じタイプじゃなくてもサッカーはできる

最近の遠藤って身体がついていかないのかアフター気味のタックル目立つな
ボール奪取に関しては本田のほうが上

本田はボランチじゃないんだから遠藤より出来ないのは当たり前じゃん

本田が何でも出きるからってdisるなよ

タイプ何かいっぱいいるだろ！
問題は試合に常に出てるかだなー・・・

ベンチとか新入りがガンガン点とったのは、
南アで「代表への憧れ」が高まったところで「世代交代」を掲げられて、若手＆ベンチ組のアピール大会だったから。
点さえとればレギュラー取れると彼らは思っていたから。

オシム時代まで、監督の戦術に合うかどうかでビクビクして
俺が俺がでゴールまで行かなかっただけ。日本人は単純。

柏木がはまると思うし、本拓も見てみたい。
あのポジションは結構人材多いし何とかなると思う。

>>772
昔ボランチだったんだとよ
けど攻撃役に回す事で才能が開花し、代償に守備面が疎かになった

今からコンバートするのは厳しいと思うよ
ただでさえCB、SBだけで守りきれず、長谷部をかなり守備に回してる状態なのに

遠藤と同タイプはいないけど、いなけりゃいないで別に問題無いよ
今野・長谷部ならもっと得点力上がるよ
米本・長谷部なら守備安定するだろうし

柏木はプロアクティブで踊りまくってるのみて
駄目だと思った（ｗ。

だろ、遠藤がいないならいないで、違うサッカーしろよ
怪我でもしたら替えがいない〜とかすべて結果論の大会中の話だろ
もう一段落ついたんだから後継者なんか考えるなよ
もしどうしてもなら本田が無難にこなすだろ

本田がいなくても本田がいないなりのサッカーできるしな

たまたま遠藤がオシムに気に入られただけで小野か小笠原でも大差なかったよね？

>>774
でも、怪我して劣化が確定した香川さんのポジションが無いけど。
左サイドは宮市だし、１トップの位置だとフィジカル無さすぎで無理だし。
アジアカップでドリブル突破はできない選手と判明しちゃったから、香川はパサーとして生まれ変わるしかないけど。
遠藤の後継者としての片鱗は、アジア杯サウジ戦での岡崎へのアシストで可能性は高い。

>>761
ブラジル人が球離れが早いなんて聞いたことがない
個人の技術があるから球離れが遅くなるのが問題なんだよあの国は
にわかは死ねうぜえ

>>778
FWが点とってるなんて夢みたいだなぁ

レイソルの茨田が遠藤のプレースタイルが激似

どのチームにも遠藤タイプがいるわけでも無いしな
遠藤外したことないのに必然と言われてもな
長谷部呼べなかったときは明らかに弱くなってたけど
まあまずは誰か試してみるのがいいよ

ザックのサッカーは面白いからいいじゃない(´ー｀)y─┛~~

遠藤の代わりじゃなくて
遠藤を越える選手じゃなきゃダメなんだよな

ダービッツみたいの出てこないかな

遠藤の代わりじゃなくて、遠藤がいなくても機能するサッカーにしないと。

>>769
CWCで優勝した時の言葉だね
http://unkar.org/r/mnewsplus/1229875473

ドイツ人とのハーフがいればいい
んで向こうでサッカー学をみっちり積むこと

本田が二人いるからどっちかでどうにかなるな

>>775
それで見事にこけたからなぁ、代表…

このまま同タイプの後継候補が出てこなかったら正直怖すぎる。
居なくなって初めて本当の価値が判るタイプの選手だと思う。

まあ異論はないけど、遠藤の後釜問題は深刻だなあ
怪我さえなければブラジル大会までは大丈夫だと思うが、
遠藤がいなくなると試合作れないのはまじでヤバイ

柏木は微妙だし、3年後は中堅クラスなので論外
20歳前後でボール散らせるボランチが出てこないと、ちょっと厳しいね

チーム内MVPと大会MVPはそりゃ違うよ
見る立場が違うんだから

>>772
ボランチが怪我しないってアホかにわかか(笑)
相手の中盤のパス回しを体を張って止めるんだよ、運動量も必要になる
死ねにわか
まともに読むレスがねえ

>>791
オシムが控えめな遠藤をチームの中心に据えたことで、
本人にようやく、代表でもやってやろうという自覚が出たのは事実だけど、
レジスタとしての才能は小野や小笠原なんかより遙か上。

>>800
ちなみに、そのときのマンUのコミュで
遠藤を日本のアルシャビンだ、つってたね

遠藤の位置の選手が変わればサッカーは１８０度変わるからな

>>791
小野は駄目だろ
サポートできないし、ポジショニングも悪い
サッカー脳が遠藤とは段違い
ボール奪取能力も遠藤より劣る

あれほど使えないと言われている内田が、鹿島でも、代表でも、シャルケでもレギュラーなんだよ。
おまえらはサッカー見る目ないってことを、少なくとも自覚してからレスしたほうが良いよ。

>>807
いや、オシム以前に、
遠藤って、ジーコのコンフェデ2003から、代表レギュラーだぞ。

アルゼンチンに1―4で大敗し、ジーコがDFラインとボランチを総入替えしたのが、始まりだ。

いっそうの事、内田を右ＳＢからボランチに転向をさせる手段もある。
ああ見えても内田の視野は広いし、身体能力もかなり高く、何よも縦へのビルドアップとパスセンスは代表屈指の選手。

>>812
何を言ってる。確かに海外組が居ないときはレギュラーで出てたときもあったが、
基本はカルテッド＋福西の次、つまりＭＦで６番目の選手。あくまでサブ。
それにアクが強い目立ちタガリ屋ばっかのＭＦの選手の中では、
遠藤は遠慮ばっかりして、ガンバで出してたパフォーマンスからは
ほど遠い能力しか出していなかった。

槙野でもいいんじゃない

前目の選手なら結構いるんだけどな
遠藤ほどうまくはさばけないけど清水から柏行った兵働あたりかな
ただ30近いんだよな3年後やその先考えるときついか

遠藤の代わりは別にいらんよ
守備も攻撃も半分免除されてるようなポジションで
本当に厳しい戦いだった韓国戦とOZ戦、何をしたんだ

カルテッド⇒カルテット(Quartet)

>>811
アジア杯のウッシーは、良かったよ。
守備が安定していた。

サネッティも38になるけど全然バリバリやれてるし大きな怪我とか病気さえなければ大丈夫じゃね

中田がいなくなったら
中村がいなくなったら

と同じで問題なし。

あ

遠藤だけじゃないけど
スタメンとサブの差をもうちょっとどうにかならんかな

>>814
代表でのガチャは何故かクソって言われてたな

どうせ本番ではアンカー置くんだろ
なら本田を少し下げても問題ない

>>806
怪我しないなんて一言も書いてないが？薬でもやって幻覚が見えたのか？
怪我するときはゴールキーパーですら怪我するけど、お前はサッカー知らなければ日本語もしらないんだな。ご愁傷様。

たしかに
丹下段平のような風貌は代わりがきかないな

>>1
岡野は最後の最後でようやく決めたってだけでそれまでひたすら外し続けてただろ。
中田英も“いくらパスしてもFWが全然決めてくれないから最後は自分で打ちました”とか言ってたし。
ワンチャンスをものにした在日とは違う。

サッカー経験者は全員遠藤の凄さを理解してて
未経験者は凄さがわからずイラネと叩く

梶山が期待通りに育ってればな・・・

遠藤だって同期のスターに隠れてて徐々に頭角現した選手だし、今の日本の
サッカー環境ならあんまり心配しなくても後釜は出てきそう

>>828
初戦は外しまくってただろ李は
おかげでドローだったわ

今年の活躍次第では山田直輝がそのポジションに入るから問題ない

チームの中で自分の存在が中心になれば活躍できる人は多いけどな
中心になれるかどうか
潜在的実力だけでなく人間関係も重要

>>829
ニワカだけど通ぶりたい奴は必要以上に持ち上げる

>>758
オシムとジーコの遠藤評は何で転載しないの？
遠藤が凄い選手なら何で海外クラブに移籍していないの？

不都合な真実ならスルーしてもいいよｗ

>>778
普通PKもゴールにカウントするだろ｡

やっとセルジオのデレデレが終わって
ツンツンになったか

オシムは遠藤大好きだろう。どう考えても

>>839
オシムは遠藤と憲剛に対して「ゴールと前線に顔を出すランが足りない」と苦言を呈しているわけだが

今の代表が遠藤、長谷部がいないときの代役を誰にするのかは気になるな

>>836
そういうコメント集なんて遠藤に限らず代表レギュラークラスなら誰でも作れるんだからあまりツッコミムなよ

>>840 それで遠藤は走るように変わったよね　ドイツの頃との比較で

>>1
＞勝てば全部オーライっていう、最後に点を取った人だけヒーローになる。


これは低能マスゴミの責任だな

>>840
遠藤と憲剛大好きだから言ってるんだよ。
セルジオとオシムは日本サッカー界の2大ツンデレ。

オシムとかジーコとか過去の人

期待する選手や大好きな選手ほど注文つけるのがオシムだろ

>>832
外しまくってねーよw
シュートすら打てなかったんだから外せるわけねーだろ。

残念なのは、遠藤は完成するまでに時間がかかりすぎたこと。

野沢がトップ下に入って本田がボランチ

ＡＣ優勝後に李がすぽると！出たとき、
Ｑ：代表に選出されて驚いた事は？
Ａ：ヤットさんが上手すぎた事。
って言ってたの思い出した。

>>843
あくまでドイツの頃よりはだろ

>>845
大好きってオシムが言ったの？

>>846
遠藤こそ過去の人なのだが

>>847
オシムは記者に評価を聞かれたから答えたんじゃないの？
それが何で大好きな選手になるの？

楽をしようと思いながら成功してる若手がいればそいつで

じゃあ、遠藤に本田のかわりをやらせてみろよｗｗｗ老害ｗｗｗｗｗｗ

>>849
まあ上手いこと他の79年組とピークがバラけたから、結果オーライじゃないの。

遠藤は日本のピルロみたいなもん？

オシムは遠藤大好きっ子
今までのインタビュー見てりゃわかる

遠藤を経由しないと何も出来ないってほど重要な選手
岡ちゃんに言われてフィジカル鍛えてからいうことない

オシムの遠藤への愛は異常

若手No1ボランチを試合に出して経験積ませるだけでいいんじゃね？
遠藤だって06年まではベンチで遠藤を使えなんて空気はまったくなかったし
オシムになってレギュラーで使われだして経験値上がった結果がアレだろ

サッカーやったことある人なら分かるけど、実際にフィールドの
中に立って、プレッシャーかけられたら、殆どパスを出せる場所なんて無く感じる。

特に押し込まれた後に、ディフェンスの位置でボール来たら、
「俺にどうしろってんだ？」って感じ。 ちょっと躊躇したら、相手の
FWとかが凄い勢いでぶつかってくるし、縦も切られてるし、横は
サイドライン、キーパーのバックパスも狙われてる、みたいな。

そのときに、中の底に安心して出せる選手がいると楽なんだよね。
そいつが下手だと、カウンターが怖くて出せないから、最終的に
サイドにクリアーとか、適当に前に蹴るしか選択肢が無くなる。

上手く顔出してくれて、しっかりトラップしてくれて、更にその後振り向いて
前や横にパスしてくれる選手はなかなか居ない。

>>861
遠藤批判してる人は縦ポンバタバタサッカーが好きな人だから
理論的に説明しても意味ないよ

>>860
ボランチもCBも未完成だと守備こええなｗ
でも、成長の為に使う事は必要だろうな

攻撃の起点は全部遠藤だろ。
ＤＦは誰だろうが、ボールを持つと皆遠藤を探す。

>>853
体疲れさせたくないなら頭脳を疲れさせるしかないってこれもオシムだな
そうやって頭を使って体に楽させてるつもりでも
ポジションの穴を見つけたら一番先に走っていく係になるから
結局試合でトータルの走行距離を見ると上から3番内くらいにいつもいるということになる

まあSBみたいにスプリント繰り返すんじゃなくてかなりの部分をジョグで行ける分は
確かに楽だけどな

遠藤は守備の時の飛び込み癖さえ無ければ完璧だと思う
2014年の時にまだ20代のボランチ候補って誰だろう

華やかなトルシエボーイズで最後に残ったのが
なかなか代表にも呼ばれず海外移籍もしていない遠藤って、
人生の深遠を感じるな

>>860
中国のアジア杯じゃ主力だったし、99年WYもレギュラーだったぞ
ジーコ時代は海外組に弾かれ続けた印象が強いけど、遠藤押しの声は少なからずあった

というか、遠藤タイプの若手ボランチって今のJにいねーんだよ
逆にアタッカー陣は豊富になってきたけど

>>868

遠藤タイプに固執する必要はないのでは？
違うボール捌きするボランチで戦うしかないと思うし、それで充分じゃないかな

>>868
ズィッコ時代に誰よりも遠藤を推してたのは中村俊だな。
後ろに小野や稲本がいるより数段やりやすかったようだ。

遠藤のトラップとパスの正確さは全選手合わせても別格だったしな
カタール戦の一点目とかふんわりパスを相手の隙見つけたら速攻で絶妙な位置に遠目からでも放り込めるとか視野が広過ぎ
守備の時の一対一以外はほぼ完璧だよ

>>861
あのさ、サッカー経験者と日本代表選手が同義なのかね？
遠藤じゃなくてもDF陣に近づいてボールを受けることくらい長谷部・阿部・柏木でもできるだろ

遠藤を擁護するために屁理屈言ってるの？

>>862
攻撃の基本は縦ポンだろ
モウリーニョ風に言うならダイレクトサッカー

遠藤タイプは今ボランチの若手より攻撃的MFのやつをコンバートさせないと厳しいじゃないかな

>>869
遠藤タイプと言うと誤解を招きそうだけど、要はゲームメイクできる
中盤の若手選手がいないって事
今の代表で遠藤が抜けると、中盤でボール落ち着かなくなるし、
降格圏内のチームみたいに蹴り合うだけになるよ
まあ前線の選手が決めてくれそうな期待感あるので、勝ちは拾えそうだけど

>>874
でもそれは一時的な現象だと思うよ
いないならいないで別のチームを作ればいいだけの話

遠藤の代わりなんていらないだろ
スピーディーなチームにチェンジすればいいのだから

何で現状維持にこだわるの？
ポゼッション原理主義？

a

>>875
そうなった時に

｢グダグダサッカーじゃねぇか｣

って文句言うなよ

確かに代わりは居ないな
日本では数少ないリズムを持ってる選手
居なくなったら前の個人技あげるしかないな

>>871
それサウジじゃね？
とにかくザックになってから縦パスの意識が強くなったのがよかったな
体半分くらいしかコースに余裕なくても果敢に中央で縦狙うようになった
やればできるのにある時期まではそれをほとんどしてなかった

>>878
遠藤呼べよ、とか平気で言いそう

遠藤福西のボランチがボロカス言われてた時が夢のようだぜ

遠藤が出場停止の去年の天皇杯準決勝のガンバは酷かったw
全くボール回せなかったしw
日本代表も遠藤がいなくなって初めて偉大さに気づくと思う

逆に言えばアタッカーが増えて放っておくと回した方がいい状況まで突っ込んでしまうことが増えたから
遠藤の重要性が増えた部分ってのは大きいと思う
みんながみんな回すサッカーしてたら遠藤は必要ないｗ

オシム時代は遠藤ニ列目でゲームメイクは阿部とか鈴木がやってたから
監督の力量によっては遠藤がいなくてもパスが回る

>>883
遠藤が代表落ちしたら、俊輔のようになると思うよ
いなくなってから強くなった、面白くなったってねｗ

遠藤と同じじゃなくてていいんだよ
違うプレイスタイルでも機能すればさ

遠藤信者どうした？
もっとポゼッション原理主義の念仏を唱えなくていいのか？

4人ぐらい監督代わって毎回代表に選ばれてんだから、普通に大事な選手だと思われてんだよ

>>885
中村憲剛ってのがいまして‥

>>885
あれは遠藤がやってたよ間違いなく

遠藤の替わりは本田が出来るだろうけど、そうすると本田の替わりに前目で体を張れるのが居なくなるんだよね

広島の森崎とかどうなんだ、遠藤の代わりとして？

中の人を変えればいいだけだろ

>>888
あなた的にはどんなサッカーを代表がやるのが理想なん？

俺の遠藤のイメージは鹿丸。
もう遠藤の後釜は自分で決めて貰う方がいいかもしれない。

>>880
味方に対する信頼の差だろうね。
今の前線は逆にそういうパスを要求してくるくらいだし、
トラップやワンタッチが下手なのは問題外って感じがする。
今までだと「パスが強い」と味方の非難を浴びそうだけどｗ

>>894
それガチャピンやないか

>>888
なんだ？遠藤から学校時代にイジメにでもあったのか？

まあ、この手の話は暇つぶしのネタだからね。
主力選手の代わりがいないというのは、
どの国の代表、どのクラブも恒常的に抱えている問題だからw

うｍ
代わりがいるような選手なら代表に呼ぶ必要はないｗ

Ｗ杯前の遠藤中心のサッカーを忘れたような奴らばかりだな
対人嫌う遠藤俊輔のようなタイプはもう2度と代表に組み込んで欲しくないね
セルジオの言うように勝ち負けは紙一重、勝てば官軍で遠藤も評価されるが
どう見ても遠藤の限界はフィジカル面で始まる前から見えている
これからも遠藤を使うとまわりの守備の負担が大きくなってチームが潰れる

遠藤はサイドチェンジはあまりしないよね
フリーキックは得意だけどロングパスは苦手なのかね

ぶっちゃけ遠藤抑えればOKだったからな
本田のチームと思われたてた全然よい

>その意味では、本当に博打が当たっちゃったみたいなものだよ。

はあ？博打があんな連続して当たるかよハゲ

>>876
別に遠藤とスピーディなサッカーは相反しないし。ポゼッションも相反しないよ
遠藤がいないとサッカーにならないってことも当然ない

>>903
試合ちゃんと見てるか？
アジア杯でも遠藤はよくサイドチェンジしてたじゃん

>>902
その辺は日本人全体が一対一に弱いから仕方ないだろ

むしろ本田の本来の適正ポジじゃね。
前でやるには初速が足りないけど、セントラルならそれを補える。
さらに、フィジカルで勝る分ボール奪取なら遠藤よりこなせるだろ。
だが、本人にやる気が無いから無理。

アジア杯の本当の核だったね
本田の方に行ったから助かったが

>>908
中央とサイドの選手について同じような書き方をしてる時点で話にならんよ。
書いてるのもフィジカルや対人での１対１についてだけで、
バランスの良い守備、ポジショニングなんて完全に無視してる。

俺の知るかぎり理想スタメンで遠藤外したサッカー解説者って
小倉しかいない　芸スポにはいっぱいいるけど

>>876
90分前に蹴りだすだけのキックアンドラッシュでもやるの？ｗ
ＦＷとＣＢのフィジカルに比重をかけて勝ちきれるチームが作れるとは思えないけど。

ボール蹴った事もない２ちゃんの素人が吠える吠えるｗ

↓2チャンのプロがガツンと一言。

>>911
日本人にあった戦い方には遠藤は合ってるだよね〜
海外では通用しないがそういう泥臭いプレイヤーは
必要

遠藤がボランチの癖に体張ったキープをしないから日本は押し込まれるんだよ
あそこにはいくらでもいる守備的ＭＦ入れとけばいいだけ

>>895
ハーフカウンター

>>899
どうしたの？

>>906
もっと頭の中で整理してから書き込んだほうがいいよ

C級ライターに多いのが日本の成績を語る際やたら「運」「ラッキー」を強調するﾊﾞｶ

運のないチームが優勝するなんてことは絶対にありえないし
この場合の運はコイントスの表が連続100回でるとかいう運とは別のもの

お杉必死だな

ラモス名波遠藤
この中でも遠藤は別格なんだから素直に評価しようぜ

W杯前は俊さんスタイルのサッカーで必ず俊さん経由しなけりゃならなかったから、縦にボールなんか入りようがなかったな

>>913
>90分前に蹴りだすだけのキックアンドラッシュでもやるの？ｗ

何その超解釈？

>>922
>>695

フリューゲルスに新人で入った時、当時の代表だった山口やサンパイオが
物が違う、こいつは絶対代表の中心になる、と断言してたのを結構鼻で笑ってたんだが
結果的には予言通りだったな

ショートカウンターってことはドイツ風と受け取っていいのかね
それやるにはガチムチでスピードあるやつが少ないし、なによりディフェンス陣がショボいから難しいよ
キーパーもキレキレの時以外はイマイチなんだし

>>916
そもそも遠藤ってそんなに言われるほど１対１の守備とか弱いかな？
まぁ、糞強いってことも無いが、及第点レベルだと思うんだがね。
レジスタタイプで対人守備が強くて、スピードがあって、シュート力があって、
ドリブル突破出来てとか普通に化物になると思うんだが・・・。
日本にそんなの居たかな？

>>921
それぞれの間に2年ぐらい空白期間があったし、今回も時間を掛けて探すしかないな。

中田でいいだろ

>>909 まさにそうなんだよなぁ
アジアカップも予選を通じて役割変えてきて、おお本田もついに一皮むけた
頼もしくなってきたと思ってたら、決勝後のあのコメントだし…

本田の向上心は素晴らしいけど、日本代表で一番効いてくれそうなところではやりたくない感じ

>>925
オシムは？ねえ、オシムは遠藤について何て言ってたの？

ボランチは中盤でキープして溜めが作れる選手がいい
遠藤はすぐパス出しすぎて前線がロストした時の基点のカウンターになるし
押し込まれる要因になる

本田ボランチだと、パス回しは遠藤に劣るけど押し上げる力は遠藤より上だろ

>>927
全盛期の名波が近かったじゃないかな？
その名波もセリエAじゃ………
まあこればっかりは実際行ってみないとわからないが本人は海外志向はないらしいよ

>>366
トラップが下手だから

>>926
>ショートカウンターってことはドイツ風と受け取っていいのかね

またまた超解釈ｗｗｗ
日本にクローゼがいるとでも？

鹿島の増田が覚醒すれば安心して見ていられるのにな・・・
どうしてこうなった・・・

これはいつもの必死な人かな

本田ボランチにすると前線でボールが収まらない罠

アジア杯を総括するとよくあんな急造なDF陣で勝てたなと思う(笑)

この人は素人と大差ない、感想しか言えないんだよね
お金をもらうのに見合う+αを付け加えられない人のに、なんでやっていけてるんだろ

>>927
ワールドユースでは
３５２の
ワンボランチが遠藤だもんなｗ

阿部ちゃんはもう代表には戻ってこないんだろうか

>>928
空白期間に岩本輝とかいたなｗ
名波〜遠藤の空白は中田ヒデが孤軍奮闘してたからなんとかなってたけど

>>939
そそ。
本田が「高い位置」でキープしてくれるのがデカいよね

韓国戦の得点も
長谷部のゴールも
本田のプレーは理想的

本田は視野がちょっと狭い
本田が大きい展開してるのみたところがない
狭いエリアのスルーパスとかそういうのは遠藤と同じくらいのレベルあると思うけど。
ボランチは散らすプレーが重要だから視野が狭いときつい

アジア杯でもアシスト皆無得点皆無だったし
本田さんの鈍足のせいで攻撃が停滞していた
ロシアでも代表でも点が取れない本田さんはトップ下には向いてない
大人しくボランチでも目指したほうがいい
前線でのキープは宇佐美、香川、家長にまかせたほうがマシ

>>893
和幸は体さえ問題なければ、早く経験させたかったね。

剣豪でいいんじゃね？

>946
サイドバックの時の本田は展開力あったけどな

一応、候補としては
本田、柏木、山田直、谷口ぐらいか。
金崎とか家長もコンバートすれば適性あるかも。

http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201102122000_kyoto_kuk.html

確かに遠藤の代わりはいないが、それ言い出したらツリオ中澤の代わりもいない。
まあ、得点増えて面白くなったが、これで失点が減ればなおよい。

>>951
金崎は元ボランチだし、家長は大分桜でボランチやらしたら運動量以外は遠藤に匹敵するレベル

> 確かに遠藤の代わりはいないが、それ言い出したらツリオ中澤の代わりもいない。
根本的に分かってないな

>>946
エール終盤戦はまさに指揮者だったよ

ポジションによるんじゃない？

カウンターの応酬みたいな流れを上手い事落ち着けたり
試合の流れ作りは遠藤は抜群だからな。

ベテランだけどそれ以上に老獪な奴だよな

本田は器用だから代わりできそうだがそうしたら本田の代わりがいなくなるな

ＣＢとのつなぎもこなさないといけないから
持ちたがりドリブルしたがりは不適格
本田さんは前でやるべきで後ろじゃ怖い
俺も柏木か山田に一票

>>942
あの時は遠藤と小笠原がかなり走って気がする
今思うと凄いな

遠藤とマケレレ
どっちが上か

本田のタメがわからないかぁ･･･ <br> わざとタメて数人に囲まれてるって間に何人がフリーになれるか。 <br> あのボディの強さ＆キープ力があるから出来る技だぜ。

>>954
家長はその運動量がかなり問題になりそうな気が・・・
長谷部の相方という意味じゃ広範囲に動けてボールを貰いに
いける方が良いんだけど、そのタイプは山田直ぐらいかね？

キャプテン翼でいうと遠藤＝岬くんか

小笠原も憲剛も年齢的には変わらないしなぁ、なかなか難しいな、CBも釣男、中沢の代わりも難しい。

極論本田は点なぞ取れなくてもチームが勝ててるならあのポジでOK

>>951
小山田が一番可能性あると思うよ
ただ、怪我の多さがネックだね

怪我さえなければ、W杯メンバーに入ってた可能性が高い

細貝の部分だけ的外れだな
PK詰めるのは信用するしないの問題じゃない

>>947
まだ、土俵にも立ってないやつらが本田より上とか頭おかしいのか？

家長 = 遠藤 - 運動量
柏木 = 遠藤 - 判断力

家長と柏木が合体すればいいのだが。

>>963
そう。隣で長谷部に怒鳴られるだろうな

去年の最終節にボランチ入って凄まじかったけど、パス出した後に肩で風切って歩いてる姿は圧巻だった

下の年代もこのポジションは人材難だからな
山田と柴咲ぐらいかな

>>970
>家長 = 遠藤 - 運動量
うｎ？

遠藤がいなくなったら展開は速くなるけど、
フィジカルコンタクトしなきゃいけない時間が増えて、
結果的にチームが勝ちきれる試合を減らす事になるよ。
サッカーやったこと無いやつらには体の削り合いがどれだけスタミナ消費するか解って無いと言うか想像付かないんだろうな。

山田はたしかに運動量やら頭のよさは凄いと思うけど
遠藤みたいにペースコントロールみたいなんもできるの？

テレビで一番はしゃいでたおじさんが!

ツンデレ越後

>>62
昔はそうだった。
少しずつ衰えて来てる。

あ、超解釈するアホな人だ→>>974

1.2行目の因果関係は分かる
しかし、2.3行目に論理の飛躍がある

ヘディングし過ぎでアホになったんですか？

>>979
否定のための否定はいらないよ。
反論するなら具体的にしてみなｗ

>>980
>否定のための否定はいらないよ。

何で？
自分は超解釈してケチつけてきたくせに
マジで頭悪い上に性格悪いでしょ

プレミアリーグみたいな削り合いだと選手層が厚くないと駄目だわな

>>981
出来ないなら出来ないで別に良いよｗ
馬鹿に一つだけ教えると、壁打ちするならネガキャンやるよりも自己主張する方が良いよ。
ネガキャンはＮＧ突っ込まれてオワリだからｗ

>>983
遠吠えするならスルーすればいいのに
子供かよｗ

やっぱり連休ともなると変な奴が増えるな

いや最近数年のユースとかみたら遠藤みたいなプレーの奴多いから、
ちょっと待てばいくらでも出てくるよ

柴崎とかまさにそのタイプだし

新潟の本間にやらせて見たい
結構いけそう

>>986
コーチとかが映像で繰り返し見せるからかな。でも、遠藤タイプばかりだと逆に大変かも。

欲を言えば遠藤と同じだけじゃ駄目なんだよ。
守備の事も考えると、サイズもあってフィジカルコンタクトに優れている方が良い。

遠藤中心のチームなんだから遠藤の代わりがいないのは当たり前じゃん
けど、遠藤を外して新しいチームを作れば今より全然強いチームになると思うんだが

>>989
そんななんでもできるスーパーマンをもとめる私企業の新卒採用じゃあるまいしw。

ですぞ

遠藤はいい選手だが守備に問題は持ってる
居なけりゃ居ないで違う長所持ってる選手入れて違うサッカーやればいいよ

>>991
キックアンドラッシュ脳のアホにかまうのｲｸﾅｲ

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　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .越後の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

イ呆イ二エスタ

>>1000なら
代役は セルジオ越後

1000ならセルジオが俺の義父になる

セルジオさんの日本好きはハンパないでぇ

１０００なら、２０１４は日本が優勝

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