【大相撲/プロレス】小川直也「プロレスは真剣勝負。大相撲なんかと一緒にするな!」
1 :
みどりんφ ★:
なんだか大相撲がすさまじいことになってるなあ。
まあ、相撲ファンとしては残念と言ったところだけど、八百長に関しての話は今に始まったことじゃない。
板井さんの件とかあったしさ。そのたびに角界は否定してきたけれど…なんか真っ黒だったってことなのかな。
膿を出し切ると言っても、親方衆もグレーな人、多いと思えちゃうよな。
春場所開催中止も当然のこと。半年とか1年はかけなきゃいけないんじゃいなの?
でもさ、オレがけしからんと思うのは、今回の八百長騒動で必ずプロレスが例に出されること。
大相撲なんかと一緒にするな!と声を大にして言いたいよ。
プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、NHKで中継されてもいない。
だけど、みんな真剣にプロレスに取り組んでいるんだ。
「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。
それがなんだよ、最近の相撲は。
八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん!
引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいの相撲ばっかり。
これじゃ、お客さんは離れるよね。
相撲だって、プロ格闘技の興行なんだ。
今回の騒動はお客さんのことを考えない力士がいるってことだろ。
大相撲、何様って感じだよな!
ということで、また次回〜。
http://www.tokyo-sports.co.jp/celebrity_desc.php?blogid=102&itemid=12056
2 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:08:23 ID:t3to9WJX0
真剣に筋書き通りに演じてるからなw
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:08:31 ID:j2B5QInLO
品川が↓
4 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:08:44 ID:+6/bXL4WO
・・・え?
え?
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:09:16 ID:XjT71HIJ0
>「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある
…え?
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:09:17 ID:HtJKySYs0
えー
8 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:09:27 ID:N1PBfQhh0
>お客さんとの真剣勝負
上手い事言いやがる
ハッスルでどんだけ安生やTAJIRIがコーチしても、不器用さが直らず
客のガチ野次で心折られた小川が言ってもねえ…
客を放っておいて内輪の論理で勝敗を決める連中とは一緒にされたくないわな
置き換えてみると・・・
八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん!
引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいのプロレスばっかり。
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:10:37 ID:kQuUhjoKO
技を絶対に受けないといけないからな
三沢なんて死んでしまった
13 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:10:44 ID:XjZE6fzRO
僕達は真剣にやってるから真剣勝負です!
14 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:10:47 ID:GzCiptAq0
>>1 お前がスレタイ改変するから小川の言いたい意図が歪んだじゃねーか。
だが小川、お前はもっとプロレスが上手くなってからほざけ。
まぁ、三沢さんはガチだったからなぁ。
>>6 レスラーはリング上で盛り上げるけど、客も観客席で盛り上げるのがプロレスだからな。
だから塩だと客も怒る。
見ててつまらないという以上に面白い舞台を全員で作るというのに何やってんだって事で。
17 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:11:20 ID:um3NixkgO
まあ税金騙しとってないから別に何でもいいよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:11:22 ID:J7fILpmo0
八百長の方がある意味真剣勝負
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:11:37 ID:+6/bXL4WO
プロレスラーってのはよ、意外とかてーんだよな、体がよ
まあプロレスの場合勝ち負けは契約のうちだからなー
>八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん!
普通にプロレスよりおもしろいけど。
22 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:11:58 ID:4dLwxZAP0
興業に命を懸けてるってことだな。
不器用で文章もイマイチだと伝わりにくいw
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:12:05 ID:i0pRzYrj0
まあね。プロレスはガチで死人が出るけど、相撲で出る死人は不審死だからなwww
小川は高田延彦の「泣き虫」を読んだ方がいい
この八百長野郎!
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:12:39 ID:eZ5cpfMf0
プロレスでガチなのはこれまで三人だけ
ルーテーズ、カールゴッチ、三沢さん
キャプテン・ハッスルは相当しょっぱかったよな
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:12:56 ID:2KZkHPUv0
うるせーお前らだって地方の興行で3分でスモールパッケージホールドするレスラーばっかじゃねーか
台本がなけりゃできない……ってか
( ゚д゚)ポカーン
確かに格闘技ショーという意味では同じだけど
相撲には歴史の古さがあるからな。
お笑いの世界でも落語が階級が高くて漫才とかは地位が低い。
格闘技なんてマジでやったら身が持たないよな。亀だよ…
ツッコミ待ちとはこれまた…
まあヤオも含めてのプロレスだからな
橋本ガチで潰しにきた人はいうことが違うな
釣り針でかいよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:14:40 ID:q775RqXMO
ノアだけは八百
おっとノアの悪口はここまでだ
まあ相撲の取組中に死ぬ力士はいない。
プロレスは普通に死ぬ。
この台詞を堂々と言えるのがプロレスのいいところ
39 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:14:46 ID:GzCiptAq0
つーか、
>>1のどこにも「プロレスは真剣勝負」とは書いてないんだが。
この記事はお題もお題で大しておもしろくないが
小川の書く記事は結構面白い
41 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:15:46 ID:jcGnQ0540
蝶野vs大仁田でカウント9で崩れ落ちた大仁田には笑った
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:16:08 ID:GzCiptAq0
んでその「プロレス」が下手で干されてる小川さんは
最近なんか試合出てんの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:16:51 ID:SHIWvF580
これを言えるギミックがプロレス!!!w
小川はプロレスを語ってはいけない
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:18:15 ID:kODk97KXO
小川は客との真剣勝負に負けたわけか…
客との真剣勝負から逃げまくってたくせに
戦いたくないからって橋本と組んだりして
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:18:59 ID:qgPUamjKO
え?
注:この台詞も台本です
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:19:26 ID:DEhBVd70O
でも橋本戦は面白かったよ。あれこそ最後のプロレスの盛り上がりだったな
その前にミスター高橋に言え
>>42 去年5月に子分の澤田と組んで鈴木みのる&丸藤正道とやった試合が最後
52 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:20:00 ID:txyPLalK0
誰か小川に
ボー・アンド・アロー
かけろ
プロレスはダンスだと思ってた
54 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:20:28 ID:tCNCdisc0
えええええええええええええ?
あの塩レスラーがこんなコメント吐けるようになるなんて・・・
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:21:15 ID:s5ilYn060
橋本へのSTOはガチ過ぎる程ガチだった
57 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:21:23 ID:kODk97KXO
ハッスルってなんだったんだろうな…
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:22:24 ID:UbsKb/eDO
ノアだけはガチ
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:22:26 ID:7aGPIRpH0
プロレスは演劇だからな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:22:32 ID:DEhBVd70O
高校の時に柔道を始めて19歳で世界王者になった
小川の才能は比類ないがプロレスの才能はなかったみたいだな
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:23:03 ID:3BbFwC63O
ん〜っ、今は面白いヤヲより
つまらないガチが求められてる気がすんのよねぇ、どこの世界にも
制限時間フルにお客様を楽しませるために、
演舞してるんだもんな。
1分かからないヤオと一緒にされるのは可哀相だ。
猪木が「IGFは観客を高度に意識した総合格闘技だ!」とか言って、なぜだかランデルマンが、
「さすが俺のボスはいい事を言う。正しい!」と誉めてたな。
この小川のコメントからは現役やめてからプロレスうまくなった高田と同じにおいがするぜ
>>1 記者が無理矢理スレタイ書いたな
それか日本語能力がないのか
相撲で死人が出た取り組みなんて一番もないだろ
ガチで死人が出るプロレスとは真剣度が違うよ
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:24:22 ID:2a+ufa/7O
お前がいうな、ってのはもっともなんだけど
じゃあこれを「プロレス」が上手いやつが言っちゃうと、なんかちょっと…
>>65 ああ、エスペランサーの間の取り方とか殺気の出し方は最高だったな
対戦相手との真剣勝負じゃなく客との真剣勝負って言ってるからな。
ステライザー先輩が塩分高めの小川さんに↑
72 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:25:13 ID:uxt0hCKp0
阿吽の呼吸でいつもと全く同じケンカコントを始める極楽とんぼが好きでした
そんな小川はプロレス下手だよね
でも総合できて柔道メダリストがプロレスはお客と真剣勝負だと言ってくれるのは素晴らしい
膝蹴りばっかりの豚っ鼻とか、ぼよんぼよんのただデカいのとかもそういう風に考えてほしいもんだ
は?
75 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:25:56 ID:+NKrHt3c0
へ〜 いつから?
>お客さんとの真剣勝負
>お客さんとの真剣勝負
>お客さんとの真剣勝負
>お客さんとの真剣勝負
名言ktkr
プロレスの試合と古武道の演舞とか約束組み手は似たものがあると思う
78 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:26:28 ID:DQr3M96qO
北尾「この八百長野郎!!」
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:26:32 ID:3hlwiHStO
ただ勝つだけじゃ全然駄目だからな。
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:27:01 ID:qqq+Fau50
小川がプロ転向後すぐに総合にとりかかっていれば、UFCの頂点も夢じゃなかったと思う
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:27:10 ID:2a+ufa/7O
>>62 心の余裕、遊び心がないひとが増えてるのかもね
変に生真面目なひとが多いような
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:27:31 ID:DEhBVd70O
なかなか他ジャンルから入って来た人っていいレスラーになれないんだよな
そういう人で多くの人が認めるレスラーって力道山と坂口と天龍ぐらいだろ
>>82 不景気から脱しようとみんなもがいてるからね。仕方ないよ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:27:56 ID:sjo2TYgYO
プロレスはガチンコ。60過ぎたベテランレスラーでも20代の筋肉もりもりのレスラーを本気になれば倒せる世界
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:28:17 ID:/FpeV0fc0
あー.うん
小川は、いいこと言うじゃないか。
確かに真剣勝負だわ。
>>83 坂口はレスラーとしては塩だったけどな
フロントとしては優秀だったかもしらんが
89 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:28:46 ID:Ht3GsNmx0
橋本が死んだのもブックだからな
そのうち帰ってくるさ
91 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:29:38 ID:8Tek1Ek20
>>76 こないだ馳のスレで、プロレスは客が採点する体操競技ってレスに納得した
92 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:29:47 ID:n0K0ognkO
93 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:29:49 ID:4Y7Wtu9D0
大相撲の八百長もお客にばれないように、ある意味真剣勝負
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:29:51 ID:uPrgxYdHO
>>82 ここの半分ネタ気味の何でもケチをつけるのが案外リアルでも横行してるのかねえ?
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:30:01 ID:KSuCcNWoO
レコに勝ったときは最高だった
夢をありがとう
ノアだけはガチ!
97 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:30:13 ID:PDEbVdDe0
小川△
プロレスとは
勝敗だけが決まっている真剣勝負である。
・・・どこかで聞いた至言である。
99 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:30:27 ID:DEhBVd70O
>>82 そういうのが格闘技板に集結してんだよな。遊び心のカケラもないのがw
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:30:33 ID:falX4c6A0
おいw
わらかすなw
八百長プロレスw
スタイルがまったく異なるレスラーを「外敵」として呼ぶ場合
客は受け入れない場合はガチ反応をしばしば起こすことがある。それがプロレス。
>>62 UFCみたい展開次第で1ラウンドからいきなりブーイングの嵐がいいよ
小川はもっと台本を読み込まないと、いつまで経ってもシオだぞ
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:30:50 ID:SsagHKiI0
プロレスラーに言われた日にゃー・・。
>>92 当時のUFCは物凄くレベル低かったからなれたかもよ
台本通りにやらなきゃいけないんだから真剣勝負に違いない
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:31:38 ID:DEhBVd70O
プロレスは八百長じゃないエンターテイメントだ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:32:09 ID:t1+W/aR/0
>>95 プライドの話か?
あれもヤオだったらしいけどな
加減をする為にはそれ以上の実力が無いとつとまらない。
まあそういう事だ。下手くその八百長など見りゃ解る。
112 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:32:24 ID:Au5ykbfbO
>>88 坂口は柔道ですごかったからな 会場見にいったことあるけどめちゃくちゃでかくてかっけーて 坂口は塩だけど華あったぜ
あとベイダー生でみたときはびびった めちゃくちゃでかかった
スレタイで面白い時点で違うよな
プロレスは体張ってるけど、相撲の八百長は怪我する心配もないしなw
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:32:59 ID:THGgsE16O
相撲もプロレスも、もう少し見映えの良い体つくれよ。金貰ってんだから。
千代の富士がヤオでも、あの体なら許せる
WWEのレスラーもゆるせる
116 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:33:21 ID:H8queTy70
>>106 台本通りにやって、面白く見せなきゃいけないというのは、とても難しいと思う
しょっぱいレスラー見ると、つくづくそう感じる
泰葉の回転海老名固めは凄まじい威力だったなあ
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:34:01 ID:Au5ykbfbO
プロレスは八百長ではないのは確か あれはショーw
>>118 ああ、ハッスルの時のこの奴さんを振り返るとそれがよくわかるw
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:35:14 ID:1AK1PHfe0
スレタイと記事があってなくね?
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:35:32 ID:2a+ufa/7O
>>79 そう、だから小川みたいな奴だからこそ臆面なく言えちゃう
声に出さないと伝わらないひとって結構、それこそプロレスファンにもたくさん居ると思うよ
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:36:07 ID:eZ5cpfMf0
プロレスに八百長は存在しない 演出があるだけ
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:36:10 ID:xy9q24XVO
プロレスでリング上で死ぬ事はあるけど土俵で死亡事故は聞いたことないしな
客のための八百長か
なるほど、説得力あるなw
プロレスはわざと相手の技を受けて、それでも勝ちますというのを
観客に見せるスポーツだ。
だから観客はプロレスラーを強いと思う。
気を抜いたら受け身に失敗して命取りにもなりかねない。
まさに真剣勝負だ。
わざと相手の技を受けるのを八百長とは言わん。
128 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:36:21 ID:vGCTE4bh0
おい・・・
やめてw
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:36:46 ID:kM6IYGOq0
>プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
>天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、NHKで中継されてもいない。
ここの違いは大きいなw
ほんとのプロレスラーなら今このタイミングで相撲についてコメントしないと思うが。
プロレスはたしかに危険
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:37:19 ID:Z7VmJDDIO
ある意味プロだよな。
小川がもうちょい演武ができてたら、ハッスルはあんな早く潰れてなかったよ。
インリンオブジョイトイがやってたインリン様なんてほんと天才的なスポーツエンターテイナーだったなあ
135 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:38:03 ID:eZmPRCe+O
俺あんまプロレス見ないけど、10年前くらいに小川が橋本をボコボコにしてた試合あったよね?
橋本がなんにもできずにぶちのめされたやつ
あれ八百長?
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:39:20 ID:nDhEw+j20
まあブックありの真剣勝負なのは認める
三沢さんが死んでも興行続けなければならないプロの世界こそ厳しい
137 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:39:37 ID:Czm4FdxB0
で?誰が見てるんだ?
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:40:00 ID:Z/n3kFcy0
あれはガチだろう。
まあ小川のアングル破りか。
当時は興奮したもんだw
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:40:12 ID:pb0Zoh8w0
いやいやいやいやいやいや。
140 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:40:23 ID:THGgsE16O
ヤオでも三沢みたいに死ぬ事あるからなあ
141 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:40:57 ID:9MU4RlD2Q
どんなに上手いベテランでもほんの少しの間違いが死を招く。それがプロレス
嘘つくな!
ぬるぬる河本と
春と秋に八百長やってるだろうが
てかプロレスラーとしては塩な小川が何言ってるのだろう。
三沢からは「プロレスラー名乗るな」的なこと言われたり
蝶野からは「もっと『プロレス』の練習しろ!」と言われたり
みのるにはマイクで完敗したり
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:42:03 ID:Z/n3kFcy0
真剣に八百長しているのがプロレス
片手間で八百長している大相撲ごときと比べるな
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:42:44 ID:Ri9EB0+K0
>>29 ・・・もう・・・取り消せないよ。 例え土下座してもね。
プロレスラーが台本通りに演技するのは客を楽しませるためだが
相撲取りが八百長するのは自分の番付のためで客のことは何も考えてない。
149 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:43:07 ID:oU+fIxrxO
小川は吉田戦を何がなんでも勝つべきだった
あれで価値が暴落した。勝ってたら今でも 引っ張り凧だった
150 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:43:08 ID:oHXK70xF0
やっぱりいろんな意味でガチなのはプロレスだけか
こういうのも含めての「プロレス」だからな。
相撲取りが否定しているのとは違う。
152 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:43:17 ID:SZK3W2PPP
塩な試合したときの野次は相撲の比じゃない
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:43:41 ID:PDEbVdDe0
客の為にやるのがプロレス
自分の為にやるのが大相撲
>>135 あれはガチ
他に猪木×アリ
猪木×ペールワン
前田×アンドレ
のB試合はガチで有名。
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:44:26 ID:Ceu8bxDL0
プロレス仕様の受身一つ取れない癖に、大上段に構えてプロレスを語るな
プロレスラーのユウジ・ナガタがミルコにナガタロックを掛けた事がある。
ミルコは呆気なくタップして逃げるようにリングを去った。
「プロレスラーは本当に強いんです」
リング上で敬礼しつつ叫んだナガタの姿を今も覚えてる。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:45:38 ID:qZaBho/1O
小川、白鴎とやれや
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:45:53 ID:EyfGiMhy0
プロレスは老人虐待団体
三沢は虐待死
159 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:45:57 ID:xBNJ5Aq7O
小川x橋本も勿論アングル
レスラーが大外で頭打ったりしない
シュートなら、その後ゴロゴロしてない
技がキツいだろと文句言うぐらい
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:46:13 ID:ylkuJdubO
確かに橋本戦はセメントだが…
>>155 逆に言うとプロレス一番下手なやつでもこういうコメント出せるのがプロレス的というか
小川が「お前が言うな!」っていうツッコミを計算に入れてコメント出したとは思えいないけどw
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:47:00 ID:DEhBVd70O
>>145 あれはブックじゃないだろ
ブックである以上両者が了解しなきゃいけないけど
橋本があんなただ不様過ぎるブックを受け入れる意味がわからない
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:47:56 ID:QCMgXSr40
永田がヒョードルに負けた試合が後にも先にもプロレスラーの唯一のガチ試合
>>154 ペールワンとの試合は、あれは本当にやばいわなあ
165 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:48:15 ID:vSGDoXZ2O
本気でそう思っているから
プロレス界に居場所がなくなったのね。
ほんと相撲はけしからん。
これでわかったはずだ
最強の格闘技はプロレスだ!!
小川よく言った!
いまだにプロレスを八百長呼ばわりする情弱が多くて困る。
「時は来たっ!・・・それだけだ」発言はブックなんですか?><
169 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:50:04 ID:qOza3InfO
>>154 前田アンドレは「試合が壊れた」だけで、
厳密に言えばガチとは言えない。
信者が前田最強伝説を作ろうと必死にガチ認定してたけど。
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:50:07 ID:jQSGUVhv0
普通はパイルドライバーなんかやったら
贔屓目に見ても 1/3 の確率で救急車だろ?
もうプロレスvs大相撲の合同興行でいいや
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:50:44 ID:pcndPOY40
プロレスそのものが真剣勝負だとは一言も言ってないわけだが。
スレを立てた記者さん、恣意的な編集は自重しようね。
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:50:46 ID:DEhBVd70O
>>159 第3戦の事を言ってるんだよ
第3戦は大外自体かけてないし、その辺でゴロゴロなんてしてない
>>170 そうだよ。フィンランドのプロレスラー、スターバックのパイルドライバーはまじでやばいぞ。
ソウデスネ!
フットスタンプを受けるレスラーは尊敬する
プロレスは八百長はしてない」って言わないところが潔いなw
178 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:54:10 ID:DDPiwMES0
真剣に舞台を演じてるってわけだろ
スタントマンに近い格闘部門の俳優の集まりだ
高田と永田さえ総合行かなきゃメッキが完全に剥げることはなかった。
というか高田は一回負けた時点で総合やめるべきだった。
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:55:22 ID:IdYKxwt40
別に試合じゃなくてお客さんとの真剣勝負って言ってるのに
こういうスレタイはいかんなあw
WWEのスターとか素人とか有名人相手でもプロレスの形作れるけど、あれはかなりの技術だよね
上手いレスラーは机相手でもプロレスできるとか言うけど分かる気がする
ようは今の日本にそういうのを魅せれる人が減ってきてるってとこだろう
演技力、運動神経、自己演出能力、思考力、空気を察知する力が全て揃って総合エンタメとして成立する
下手な人がプロレスやるとたらのヤラセになってしまう
182 :
た:2011/02/10(木) 17:55:52 ID:vVNH+JeM0
俺はガキの頃、全日本プロレスが町にやって来た時
ジャイアント馬場達と悪役レスラー達が、同じバスに
仲良く乗って来た事におどろいた・・・
以下 ガチ対ヤオ 禁止
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:56:15 ID:QCMgXSr40
同じヤオにしても力士は数秒、プロレスラーは10分以上
いっしょにするなと言いたいんだろう
185 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:56:27 ID:2Bb4Yif80
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
真剣にシナリオを演じてるんだから、
八百長と一緒にされたら困るわな。
プロレスラー=大きなジャッキーチェーン
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:57:08 ID:PDEbVdDe0
※これもブックです
_,,..:: .. ィr-=、
,::r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
,,シ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^!
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :!
,,.. - ―イ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
,:ィ"´: : 〃:ノ: : : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
''": : : : : 〃:f: : ノ: :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: : : : !: : ,f: :i: :/ : : : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
: : : : : :fソ: : : i: : : 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
: : : : : リ: : : : : : : :ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
>>1 お ま え は 何 を 言 っ て い る ん だ
プロレスは客と勝負してるんだよ
より多くの客を魅了し集客に繋げてくれる人がのし上がっていく
>>99 格板に集合しているのはホモだが?
名に言ってんだこいつ*
194 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:58:36 ID:DEhBVd70O
ハッスルが潰れたけど、やっぱり日本にはWWEみたいなスタイルは受け入れられなかったみたいだね
猪木の全盛期の新日やUWFみたいな格闘技の匂いがするプロレスじゃないとダメ
ファンは真剣勝負と信じて熱狂してたからな
台本があるからでしょう
>>179 あれは、プロデュースした猪木が完全に悪だった
猪木のせいでプロレスが終わったといっても過言ではない
本人はアリと(しかも超不利ルールで)善戦したから、いけると思ったんだろうが、話にならなかった
結局、子犬を守った永田さん以外のレスラーは、総合で通用しない(=弱い)ということがばれてしまった
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 17:59:29 ID:H9pr/DJU0
プロレスも八百長
勝敗はやる前に決まってる
>>188 技を出す方と受ける方とが協力して成し遂げる大技だな
リング上で死んだやつはいても、土俵上で死んだやつはいない。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:03:23 ID:RYonOEHXO
俺のベストバウトは武藤高田戦
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:03:29 ID:ZrAgK9dkO
プロレスは演技だから八百長は有り得ない理屈は分かったが
なら、ミスター高橋が本やラジオに出て裏切り者って言ったり
箝口令は良くない
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:03:40 ID:IvAEGpZjO
そのとおりだけど真剣に生きてない今の大半の若者には理解出来ないと思います。
205 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:03:48 ID:EIluNJPi0
プロレスは試合のリング上で死んだり再起不能になるやつが結構いる。
一方、相撲はいじめやリンチで死人がでたりする。
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:04:32 ID:uPrgxYdHO
スレが立つと思うのが小川の文章力はムダにいいんだよなw
プロレスやマイクの舞台でこの半分出せればとつくづく思う
207 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:04:37 ID:TLV9laumO
208 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:05:07 ID:DEhBVd70O
プロレスはプロレスで必要だと思うけどな
ガキの頃は真剣勝負の格闘技よりプロレスの方が楽しめる
数あるプロレスの必殺技で一番危険なのはローリングクレードル
今では危険すぎて使う者もほとんどいない
UWF対新日みたいなブックが一番面白かったなあ
オレが田上
ガチ路線のプロレスは本当つまらない
橋本が新日にいる頃が一番面白かった
プロレスはやっぱすげえよ
つべとかでハンセンvsアンドレとか見だけど
もの凄いド迫力だよ
ノアだけはガチ
ローリングクレイドルは危険だな
上級者が使うと空高く舞い上がってしまうし
216 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:07:45 ID:+KxFYs1sO
217 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:08:26 ID:DEhBVd70O
三沢×小橋の三冠戦が日本のプロレスの最高到達点だろ。あれ以上はムリ
218 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:08:42 ID:+KxFYs1sO
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:09:16 ID:OQRztHCDO
>>31 相撲も昔は人気力士や地元の力士が勝つ八百長を知った上で楽しむもので
自称真剣勝負になっからは100年ぐらいしかたってないけどな
221 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:09:50 ID:rEMJDIrr0
>大相撲なんかと一緒にするな!
大相撲は個人的な八百長だけど
プロレスは組織的な八百長だ!
ってこと?
お客さんとの真剣勝負か。
いい、いい訳だなw
プロレスにマウントパンチやMMA仕様の関節技は不要。
224 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:13:11 ID:3hlwiHStO
小川はプロレス出来るようになってから言えよ
全然面白くもない試合しやがって
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:13:32 ID:KX/xNYCYO
プロレスには明確なルールが無いんだから、八百長という定義を当てはめるのは不可能
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:13:44 ID:RR3/VWRd0
数ある2ちゃんねるの板でユーモアのセンスが一番あるのはプロレス板だと思った
そんな連中しかプロレスは楽しめない
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:14:51 ID:lG9eQXFh0
真剣に殺し合うつもりで戦えば20代のレスラーと40代がやれば経験より
まず、体力、筋力、耐久力からしても体格が同程度なら負ける確率は低い。
それに頭部への蹴りをまともにくらえばいくら首の筋肉を鍛えても死ぬ。
ショーはショー、あれはあれで面白い。
プロレスは死人が出るから
229 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:15:16 ID:ZQk00EgT0
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:15:19 ID:o7UqpTKL0
小川、頼むから出しゃばって余計なこというな!
231 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:15:51 ID:t82aFUxUO
相撲も国技とか言わずに
スポーツエンターテイメントって名乗って
初場所は力士30人参加のロイヤルランブルでもやってくれよ
勝ったヤツが春場所で横綱に挑戦とか。
232 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:15:58 ID:8YshNwnzO
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:16:04 ID:hNz1ZPg8O
小川はプロとしての立場がわかっているな。
ぜひプロレスは真剣勝負と言い切り続けてほしい。
アマチュア根性の抜けなかった吉田とは大違いだ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:16:07 ID:ZrAgK9dkO
>>220 元々はそうならプロレスより前に相撲で演技はやられてたんだな
なら、相撲だけ最近になっていきなり真剣勝負でやれなんて
プロレスと比較したらちょっと気の毒な気もする
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:16:31 ID:DDPiwMES0
プロレスはショーまたは舞台演劇と考えるべき
スポーツのフリしてた大相撲とは違う
236 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:16:43 ID:4dC7Kun6O
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:17:28 ID:DEhBVd70O
>>226 プロレスには笑いの基本や要素が詰まってるからな。
芸人にプロレス好きが多いのもそのおかげ
>>245 プロレスも相撲もスポーツだよ。
スポーツは必ずしも真剣勝負ではないから。
間違えた
>>235 プロレスも相撲もスポーツだよ。
スポーツは必ずしも真剣勝負ではないから。
え?あぁ、うん、えぇ?う、うん。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:20:48 ID:vD+G6Nc90
小川と橋本が豚ダービーやった15年くらい前はあれだけ盛り上がってたのになあ
今やWWEとはトヨタとミツオカ自動車くらい差がついた・・・
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:21:50 ID:7N6ifrkVO
プロレスはプロの八百長
まぁそうだな・・
プロレスは客を盛り上げるための八百長
相撲は自分が勝ち越すための八百長
>>194 UWFスタイルは好みが分かれるよなぁ
一般的に評判の悪いジョシュのは俺は好き
安田戦とか戦極での吉田戦とか良かった
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:22:29 ID:CvIX6vHW0
プロレスは殺陣みたいなもんだ。
こうきて、こうかわして、ああして、こう行っての反復。
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:22:31 ID:DDPiwMES0
>>240 今そういうスポーツの定義みたいなのはどうでもいい
俺の言いたいことは伝わってるだろ?
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:23:15 ID:ZrAgK9dkO
>>235 みんなショーだと知ってたら良いんだけど。
でも、ミスター高橋が本を出したのは
そう捉えられてない人がいてその状況をプロレス団体側が利用してスポーツや真剣勝負のフリをしてたとプロ側の人間も認めたって証拠だと思うんだが
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:23:30 ID:kURcUrk60
危険な技のかけあい、我慢くらべが名勝負なわけじゃない。
三沢は鶴田戦は素晴らしいが、小橋戦はすごいと思っても
感動はない。
猪木、長州、藤波、前田、天龍、武藤、
タイガー、高田なんかに憧れてレスラー目指すとかわかるが、
馬場、鶴田、小橋、健介は塩。
250 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:23:54 ID:75Of1sE9O
プロレスは星の売り買いしてない
初めから勝ち負けが決まってるから
そりゃ、レスラーからすれば、大相撲と一緒にされても困るわな
251 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:23:59 ID:OZeIeoiC0
例えばインタビューひとつとっても相撲は、あたりさわりがなくて
つまんなさすぎ。デブがただ「がんばります」言うだけ。
その点プロレスの方が客(視聴者)を喜ばせようと努力してる。
252 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:24:12 ID:fyqzcSK50
演技はヘタだけど一郎プロレスラーとしてのプライドあるのか
>>235 そうそう、総合エンタメだと思ってる。
運動神経、自己演出能力、演技力、アドリブ能力が必要なライブエンタメ
254 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:25:23 ID:bRdX9g8E0
「ノアだけはガチ」
これに込めたバカ正直な思い、おまいら忘れんなよっ!
相撲に問題があるからって、プロレスみたいなもんはお呼びでないよ
256 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:26:04 ID:9jvER5tnO
マウント鳥羽
「格闘家は楽でいい……。プロレスはね、どんな危険な技でも相手が出したら、受けなくちゃならないんだよ」
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:27:26 ID:52SqmDZV0
プロレスは、芸術
相撲は、学芸会
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:29:02 ID:RMdi3XwgO
プロレスはシナリオはあるけど死人がでるしなぁ…
相撲と比べられない
260 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:29:06 ID:vD+G6Nc90
小川さんの見極めの良さはミラクル
総合格闘技がPRIDEとか出始めの頃は
お互いのレベルや対処、総合としての技術が甘かったからプロレスより迫力あって激しくなってたけど
今のアメリカのUFCとかみると技術がMMAとして確立されてて最早、ボクシングみたいな感覚の観戦になっちゃうんだよな。
MMAがプロレス要素から離れて独自のものになった、今だからこそ原点回帰の質の良いエンタメプロレスを観たいって思う
262 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:29:16 ID:F72ALBxoO
総合が終わり
相撲も終わり
残ったものはプロレス
胸が熱くなるな
264 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:29:57 ID:8kKVv2S0O
小川と江頭だけはガチ
プロレスはショーマンスポーツで格闘技ですらない。
あんなターン制の格闘技なんかあってたまるか
K1や総合に参戦すると、とたんに総合格闘家みたいな戦い方になる
プロレス最強って言うならK1や総合に参戦した時に
相手の攻撃を受け止めて勝てや
266 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:31:08 ID:2IKWMvE40
相撲もプロ団体作って、ノア大相撲とか大日本大相撲協会とか
団体乱立すれば面白いな。
267 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:31:23 ID:cXXWzt5vO
日本のプロレスは相撲取り(韓国人)がはじめたの忘れるな
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:32:13 ID:RMdi3XwgO
>>264 江頭2:50?あの人はガチだ!いつも本気だろ
ぷっすまでバク天失敗した時、ヤベェだろと思った
269 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:32:27 ID:Oito73qh0
小川はぶっちゃけプロレスらしいプロレスは下手糞だったと思うが
プロレスのなんたるかはちゃんとわかってるなw
小川は「小川VS橋本」「小川VS吉田」でガチを越えたプロレスを見せてくれたから
基本塩レスラーでもいいやw
>>265 ヒクソンがドロップキックできるかな?
ムフフ
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:33:55 ID:Au5ykbfbO
ベイダーなんかあのガタイでムーンサルトとか化け物だわ やくざ三人フルボッコしたし 強いレスラーはいるにはいるんだぞ
相撲の関取がムーンサルトできるか?w ベイダーのガタイは体重は力士クラスだぜ
真剣に演技してるもんな
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:34:30 ID:fkB5AoeIO
真剣勝負のシナリオショー
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:34:43 ID:JZUyBi9DP
ブックは大いに結構だけど楽しませる努力が足りないってことが言いたいんだろ
あと払う物は払えって
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:35:35 ID:EcXCvwhM0
ハッスルハッスル
まあネタだろw
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:36:04 ID:KX/xNYCYO
北尾が八百長ヤロー呼ばわりしたの誰だっけ?テンタ?
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:37:06 ID:OapGjc23O
プロレスvs大相撲の対抗戦来るなこりゃ
279 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:37:12 ID:Au5ykbfbO
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:37:47 ID:sGYy7sUH0
俺はプロレスも相撲も好きだが
小川に相撲を貶されたことが腹立たしいし
あんなしょっぱいやつにプロレスを語ってほしくもない
281 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:38:40 ID:YVUrQNZT0
実にプロレスラーらしい屁理屈でいいな
えー
客巻き込んだごっこ遊びだろ・・・・
プロレスは全体を盛り上げようと絵を描いてるだけで
個人が保身の為に金銭でチマチマやってる大相撲とは次元が違う
>>272 昔はバック転とかできる奴いたらしいけどな
昔の方が見世物として確立してたんだと思う
285 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:39:48 ID:PrJIIqs4O
>>272 ムーンサルトって
コーナーからのバク宙だろ
ムーンサルトは2回宙返り1回捻り
え?
カナディアンデストロイヤーって相手が協力しなかった場合、どういう形になるのか興味あるなw
白鵬の連勝記録がかかった大一番に朝青龍が乱入して電撃復帰。
よぼよぼの老人に気を遣ってウギャーヤラレターみたいな事やってるくせにw
>>217 その次が小橋×健介、次が武藤×高田あたりか
マジレスしちゃうと器械体操のムーンサルトとプロレスのそれは違うよ
>>290 今思い出しても震えるな。俺の青春だわ。
294 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:42:15 ID:2IKWMvE40
プロレスは死人出すぎ。
頭から落とすのはもういいって。
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:42:30 ID:KX/xNYCYO
>>279 テンタって21勝無敗かなんかで引退したから史上最強力士だよな
まあWWFで成功したし、早くに死んじゃったのが残念
一番プロレスが上手かったのは鶴田だと思う
297 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:43:04 ID:sGYy7sUH0
小川は言うことは言うけど
リング上の姿からは
全然プロレスをリスペクトしてるようには見えないんだよ
みのるみたいにもっと勉強しろよ
あの柔軟性はすごいぞ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:43:39 ID:GhIaf3Ny0
お前が言っても説得力ない
プロレスど下手
>>232 これ見て感動できない人間とは会話したくないw
UWFの船木×中野だけは半分ガチくさい
>>271 やれば素人でもできるが、する必要が無い
あんなモーションの大きい&自爆技を
真剣勝負で繰り出すアホいるかよ
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:45:16 ID:rPekONlf0
スレタイの内容、記事のどこにも書いてないんだが
剥奪しろよくそが
>>31 歴史でいったら
レスリングのほうが古いだろ
立会は怖くても頭と頭でぶつかれっちゅーことやな 良いこといいよる
305 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:45:59 ID:PrJIIqs4O
>>291 マジレスにマジレスしちゃうと、そんなこと百も承知で書いたんだけど
306 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:46:09 ID:BZAMkgJS0
そらないわ
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:46:31 ID:47aLwNakO
>大相撲なんかと一緒にするな!と声を大にして言いたいよ。
つうかさ
もっともなんだが
お前の試合はつまらん。
もっと、こう、なんつうか派手に頼むよ。
柔道の頃の方が好きだったぜ。
>>301 ライガーさんは浴びせ蹴りやってしまってボコられたな
プロレスって過去の名試合の再現とかやっても良いと思うんだけどなぁ
>>232 素晴らしいなw
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:47:43 ID:KX/xNYCYO
ジャンボなら大卒で前相撲から始めても25くらいで横綱になれたんじゃないかな
311 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:48:05 ID:45YcyyJ/O
ちょっとニヤッとしてしまった。
小川もプロレスラーになったなw
柔道の国際大会とかは結果がオリンピック代表の選考に繋がるから八百長とかなさそうだね
313 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:48:59 ID:2a+ufa/7O
総合のリングで相手の攻撃をすべて受け続けた谷津は偉大
314 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:49:09 ID:f7uzUQ15O
ハッスルでお客さんとの真剣勝負に負けた小川さん。
しょっぱすぎるよ
小川は転向組だからある程度ヘタなのは仕方ないと思う
初めてリング上がった時既に30くらいだろコイツ
北尾の八百長野郎発言は相撲時代のテンタをさして言ったという説もあるが
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:51:03 ID:DEhBVd70O
>>294 それはその通りだけど今更やめられないだろ
最後の大技っていうとだいたいその系統だし
小川対橋本面白かっただろ。
ミノルや丸藤とやってだめなのは相手がミゼットだからだよ。
320 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:51:23 ID:CD3oF2bbO
相撲は取組中に死ぬ率が低いしな〜その部分はプロレスのがリスクが高い。
321 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:51:59 ID:Oito73qh0
CSで昔のプロレス見れるけど
ジャンボってデビュー当時からハンパない強さだなw
さらに、髪をかきむしったりするしぐさも同じというw
全てのスポーツ界であんな即戦力だった選手っていなくないか?w
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:52:14 ID:v8l4hzd/O
小川が面白かったのは、村上と組んで三沢に瞬殺された時。
今でも時々見て勇気付けられてる。
323 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:52:23 ID:6FxKiFrN0
>>226 昔のwjスレのスレタイは秀逸だったなw
・隠し続けた隠しだま
・ふるさとはダムの底
プロレスは八百長というかショー丸出しだろ。
常に殺し合いだったらショーにならんし、ケガで食っていけないしな
325 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:53:17 ID:cTeXxabw0
>>312 インチキはあるけどね
道着の洗剤落とさないで掴みにくくした卑怯な日本人とか
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:53:21 ID:PQ90TXlz0
>>1 スレタイに悪意ありすぎ
クビこのバカにしろよ
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:54:32 ID:qStSiUvOO
プロレスは八百長だろうがw終始の事実だろ
小川何言ってんの?バカ?
328 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:54:53 ID:DDPiwMES0
>>324 それは殆どの人がわかってるけど、あえて言わないのが暗黙の了解
と同じことを今回の相撲に関してやくみつるも言ってた
>>194 去年WWEは両国二日間超満員にしたけどな
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:54:56 ID:DEhBVd70O
331 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:55:17 ID:cXXWzt5vO
去年大麻で解雇された若麒麟(鈴川真一)が、IGFのプロレスデビュー戦で元プライドヘビー級チャンピオン(現UFC選手)のマーク・コールマンの鼻を骨折させKO勝ちした。
大麻の威力ってすげーな
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:55:26 ID:BTPlRYECO
333 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:55:57 ID:OapGjc23O
プロレスは八百長ではありません
八百長の意味を勉強して下さい
>>319 小川vs橋本はガチだったのかなぁ。
長州が小川にマジ切れてたりしたし、ブック飲まなかったっぽい感があったんだけど。
まったくストーリーが読めなくてメチャクチャ面白かったなぁ。
>>194 女子プロで朱里対華名がそういうスタイルやったけど、賛否両論だった。
>>325 秋か?
帰化しても性根までは変えられない
あれは朝鮮クオリティー
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:56:53 ID:4BJVBhH+0
プロレスで、筋書き忘れたり間違えたりすることあるの?
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:56:54 ID:Au5ykbfbO
客との真剣勝負とはうまいこというな。
でもそれでも相撲に負けてるよ
別にプオタではないが、現状の糞つまらんテレビ番組なら、ゴールデンで毎週プロレスやってりゃ見るかもしれん。
>>333 八百長とは、「まともに争っているようにみせながら、事前に示し合わせた通りに勝負をつけること」
まんまプロレスだと思うんですが・・・
プロレスはいくら負けても面白ければ人気が出る、相撲は負け続ければ辞めるしかない
343 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:58:26 ID:Au5ykbfbO
>>291 マジレスしちゃうとプロレスのはムーンサルトプレスなw 体操なんかと比べるなw
>>337 ドロップキックが当たらないとかはあるな
相手選手は大変だよ
当たってないのに吹っ飛ばないとダメなんだから
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 18:58:56 ID:qdmF/y48O
吊り天井は八百長
流れで転んでればいいのと違って
2メートル上から頭から落ちなきゃいけないもんな〜
>>334 あれは小川がシュート仕掛けさせられたらしい
村上の意識不明とかもガチだし
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:00:14 ID:Au5ykbfbO
おれはライガーのスターダストプレスみたときびっくりした!!なんじゃこりゃって スタイナーブラザーズの雪崩式フランケンシュタイナーも初めてみたときびっくりした!!
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:00:30 ID:XybNqoa00
完全に小川の言うとおりだろ
プロレスの方が100倍面白い
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:00:41 ID:rPekONlf0
>>337 今年の新年早々に東京ドームでそれをやらかしたクソ外人が居てだな
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:00:47 ID:DEhBVd70O
>>329 それは何年かに一回やって来るだからだろ
日本の団体みたいに各地方を回って満員に出来るか?って話
事実WWEスタイルのハッスルはダメだったじゃん
小川(÷)
353 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:01:38 ID:OapGjc23O
>>341 ハズレ
プロレスは真剣勝負じゃないんだから八百長とか有り得ない
最初から勝敗が決まってるプロレスは八百長をやる意味がない
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:02:11 ID:fu3ktjdw0
橋本vs小川は3戦目だけはガチ、小川が猪木に唆され仕掛けたってのは有名な話しだろ。
それに気付いた橋本は終始小川をコーナーに押し付けるばかりで仕掛けなかったし、
レフリーに暴行を働きノーコンに持って行こうとしていた、あの一戦だけは無駄にガチだった。
逆にそれ以外、最終戦なんか特にそうだがいい感じの格プロだったんじゃねえの?
橋本が小川に勝っちまいそうになった際、わざと小川に回復の時間を与えていたりさあ、
今見るとあからさまにブックなのだが当時は本当に面白かった。
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:03:03 ID:uRQ1nuh00
>だけど、みんな真剣にプロレスに取り組んでいるんだ。
>「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
>うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。
昔からこういうごまかし方ってあるよねw
はっきり、プロレスはショーだと言ったほうがいいと思うが。
俺は肉体演劇だという感じだと思うけど。
相撲はショーとしても三流、競技としても三流、格闘技としても三流
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:03:37 ID:cXXWzt5vO
プロレスはストーリーを客と選手が一体となり楽しむエンターテイメント
八百長とは根本的に違う
漫才のボケとツッコミと同じ
これに否定的な意見を書いた奴は間違いなく、スレタイしか読んでない。
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:03:55 ID:KsY+Cac+0
あの試合はガチとか言ってるけど
金的目潰しするような極端なのは置いといて
素手で顔面殴る訳でもないし、
関節決めるわけでも無いし
プロレスで片方がUWFスタイルやっただけだろ
そのUWFだってヤオだし
一体何をもってガチって言ってんだか分からん
361 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:04:03 ID:lH5zkECG0
プロレスはマッスルシアター
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:04:13 ID:PQ90TXlz0
>>299 こりゃすごいな。
一般的目線でしかプロレス知らんけど、こりゃ芸術だ。
>>360 お前は三戦目見たこと無いんだろ
そもそも試合になってないんだから
>>331 プロレスはガチ強ければいいもんじゃないしな スター性なければそれ以前に論外
WWEにしても瞬殺キャラで出てくる選手はたいてい使い捨てで
中堅から引き立てられる選手はけっこう長く使われるしベルトも手に入れてる
バーネットもかなり塩だけどキャラが出てるし小川よりプロレス理解してるよ
出てるリングがひどくただの客寄せにしかなってないけどな
>>353 今までプロレスやってた人は「プロレスは真剣勝負じゃない」って言われたら
ブチギレしてただろww
プロレスファンってこんなんばっかww
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:05:51 ID:4WyeNflQQ
プロレスは真剣勝負とかどこにも書いてなかった…
>>1 乞食スレ立てんなカス記者
>>353 だから見方の問題だろ
プロレスを真剣勝負や競技と思えば八百長
ショーとして見るなら筋書き
圧倒的な多数はプロレスをショーとして見てるけど、相撲もショーとして見てる人には八百長は存在してないよw
今回の小川もようは相撲も八百長なんてしないで、筋書き書いてショー化して面白い相撲にしろってことだろw
370 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:06:29 ID:oU+fIxrxO
鈴木みのる対アポロ菅原もガチだろ
371 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:06:57 ID:QX/fq4LK0
ジャイアント馬場の振り上げた足にわざわざ顔面を持っていくように見えた
晩年の十六文キックも真剣勝負だったのか
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:07:12 ID:RgsRmf1vO
スレタイ悪意あるな
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:07:44 ID:N8k8jVO20
小川にプロデュースさせたら放駒総統が誕生しそうだ
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:07:51 ID:Jhi8HInG0
今日の、おま言うスレか
>>351 年イチ来てくれるだけでありがたい方だよ
>>370 教えて欲しいんだが、プロレスってたまにガチがあるってのはなんとなくわかるんだ。
そのガチかガチじゃないかってのはどこあたりで決まるの?
「この試合はガチでやりますよ」って取り決めとか?
>>354 2戦目の橋本の顔面マジ蹴りがあったからあの3戦目になったんじゃないかなと勝手に推測してます
378 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:08:57 ID:Cca/kufJP
少なくとも客を楽しませるために試合やってるしな
自分の星がどうとかじゃなくてさ
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:10:10 ID:Ldhva4BlO
お前が言うな
それだけだ
なら八百長してる奴も真剣だぜ
幕下と十両の差はデカいしな
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:10:28 ID:9fB8km4G0
筋書き通りのドラマを演じてるんだもん八百長とは言われたくないよな
プロレスはヤオって言うより、真剣なショーだからな
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:11:04 ID:mK3MsyNVO
ここで北尾が一言
384 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:11:26 ID:FbgTGeIb0
スレタイで釣るなks
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:11:50 ID:OUal9Dk40
386 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:12:09 ID:DDPiwMES0
>>1を要約すると
プロレスは潔いけど、大相撲は潔くない
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:12:11 ID:UfWh8pacO
アホか
と思ったけど、ちゃんと読んだら納得しました。おっしゃる通り。
>>376 最初の取り決めと全く違う行動に出たりする事が
ガチになるんじゃないかな?
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:14:22 ID:b3N4Irl20
コイツは空気読むのメタ過ぎる
反面教師乙
レスラーが相手の技を真正面から受けるように、客も八百長とか考えずに真正面から楽しむのがプロレスだよな。
この手のスレで毎回聞くけど
まさか1分、1秒台本になってるわけないよな
おおまかにグランドから何分に大技
フィニッシュ技はこうみたいな感じじゃないの
当然アドリブもあると思うけど
>プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
>天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、NHKで中継されてもいない。
正論すぎる
>>388 あー。シナリオ無視してキレちゃったり、
「シナリオクソ食らえ」って気概で当日臨んだりするってことなのか。
なんとなくわかった
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:17:20 ID:DEhBVd70O
>>376 それは見ててって事?それともどういう経緯でって事?
前者なら大体そういう試合は噛み合わない違和感のある試合が多いし
後者ならそれは事前にそういう覚悟で臨んだり、誰かにハッパかけられたり
試合中にそういう空気になったり、色々としか言いようがない
395 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:17:21 ID:z57iWmxTO
まぁガチガチだから三沢さんもああいう事になったしね。
ガチだから流血とかあるんだし。
396 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:17:30 ID:Jes0j6+e0
おいらは、プロレスは「根比べ」だと思っている
小川がこういうこと言うと柔道まで八百長あったのかと思えてくる
398 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:18:33 ID:EyQWoiK+0
東海大相撲だけはガチ!
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:18:58 ID:rZt+4FFX0
あんまり笑かすなよw
相撲完全否定して鈴川との対決アングルか
401 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:19:27 ID:pagxObzeO
ガチならきっかり時間通り試合が終わるかいな…
アホらしい…
402 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:19:53 ID:nvnAVkELO
スレタイが悪意むき出しで釣る気まんまん
ガチとかどうよりも
今の相撲がツマランのは事実だ
財団法人で甘やかされ過ぎなんだな
若貴ブームの時は手をつくな顔から落ちろを実践してたからなあ
>>394 場の雰囲気や遺恨の流れでってのはなんとなくわかった。ありがとう。
もっと上のほうで、「この試合は暴れて良いぞ」ってのを当事者間じゃなく団体同士で
取り決めでもしてるのかと思ってたのよ。
たしかに、シークがテリーファンクの腕をフォークで
めった刺しにして、腕がダラーとしたときはガチだと思った。
タイガージェトシンが新宿で猪木襲撃した話聞いたことがある
プロレスはエンターテイメントだと思っていたけど殺るか殺られかの真剣勝負なんだね
プロレスは受けにこそ全てがある
ガチでやったら下手な受け方してしまい大けがしかねないからな
受けの上手い人だった三沢さんがああなったのは残念だけど
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:22:03 ID:OUal9Dk40
>>395 流血はアクシデントもあるけど殆どが若手やリング上の魔術師の仕業じゃないのか
カッターで切り裂いても見栄え悪いと魚の血を指に仕込んでピュッとかけるとかな
408 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:23:14 ID:j7HENByaO
おまえらプロレスを美化しすぎだろw
一般人気なんて全くないのにw
プロレス化なんてしたら一気に終わるぞw
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:23:32 ID:fQDtnYIW0
プロレスはガチで痛々しすぎる
410 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:23:51 ID:fZaduUEOO
つべで見たがキングダム安生vs垣原はガチか?
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:25:38 ID:T8sSytycO
412 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:26:08 ID:1nhM8HHZ0
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
413 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:26:29 ID:CXYkacHSO
橋本が生きてれば…
>>407 アクシデントの流血はレアだね。大半はカミソリ
ショーなんだからカミソリとかようやってたよな。HIV問題とかあんのに
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:27:27 ID:0e0S0idhO
いやいや、いいんだよプロレスは
みんな目くじら立てたりしないからサ。
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:27:35 ID:3hlwiHStO
一挙手一投足決まってるのはWWEくらいで他はある程度自由だよ
ケニーオメガも退団後のインタビューで「レスラーにとって最高の環境だか、まるで機械になっているようだった」と語ってたし
417 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:27:50 ID:62JL11TXO
こいつはプロレスも真剣にやってないくせに何言ってんだ
勝敗は筋書き通りだが、長州は試合中に熱くなって加減を忘れることが多々あったので、
ミスター高橋は外人レスラーに「あいつを何とかしろ」とよく責められたらしい
クマー(AA
421 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:30:34 ID:I/xK+/T7O
ダンプ松本の試合の流血はガチ
だって、オデコ噛んでたもん
近くで見ていて本当に怖かった
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:31:02 ID:jwYu2Wt5O
たしかに橋本戦だけはガチだったけどね
真剣にショーをやってるもんな。
マッスルミュージカルみたいなもんだろ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:31:10 ID:/FeuQ1nBO
ガチで時間無制限一本勝負やってほしいわ。相撲で。
>>416 日本のプロレスファンの9割はそのオメガのコメに共感するんだろうなあ
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:34:24 ID:Dda0Yaw10
プロレスは客との真剣勝負。なんば花月のおばちゃん客相手してるのと似た様な感じ
>>391 そりゃ一秒単位で台本は無いよ
試合の中でいくつかの展開を決めておく。レフェリーを踏み台にしてシャイニングウィザードとかね
どこでのその展開にするかの相図はレフェリーだったり、試合をリードしてる側のレスラーだったり
「10分経過」のアナウンスだったり、というわけ
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:35:49 ID:cTeXxabw0
ムーンサルトプレスとランディングボディープレスってどう違うの?
冬木弘道のコメント
あのな、プロレスを「八百長だ!」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。
「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。
セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。
馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。
「勝ち負け決まってんだろ?」とかな。
決まってたらどうなの?って逆に聞きたいな(笑)
それをはっきりさせてどうしたいの?って逆に聞きたい、俺は。
プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、
プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。
そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。
だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)
セメントならよけるだろ(笑)
その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。
それなのに「プロレスって八百長なんですか?」なんて言う奴は馬鹿だよな。
自分で判断しなさいって(笑)
あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。
想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。
客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを
提供するのが俺達の仕事。
角田信朗
http://www.fighting-spirit2.sakura.ne.jp/diary/200906/diary_0906_6.html プロレスは格闘技か?って質問をよくされる。
俺は思うに、プロレスはれっきとした格闘技だ。
ただ、格闘競技ではないよ、という事で。
競技とは、ルールという測定基準を物差しにして純粋に優劣や勝敗を競うもの。
プロレスとは、格闘技を題材にしたエンターテインメントスポーツ。
『プロレスって八百長なんでしょ?』
『プロレスってショーなんでしょ?』
八百長というのは、競技である事を前提にして、その勝敗を予め操作したり手心を加える事。
プロレスは競技じゃないから、八百長という概念自体が存在しない。
K−1という、相手の脳や内臓にダメージを与えて倒しにかかる過酷な格闘競技でさえ、未だリング禍は起きていないというのに(涙)
エンターテインメントだからこそ、そこには、相手の技を全て受け止めるという、プロレス独特の美学がある。
それは、『ショー』なんていう薄っぺらな言葉では片付けられない。
ところが皮肉にも、その美学の為に命を落とすという。
だいたいSTOなんて技、本当に効くの?
かけられた奴が大袈裟に演技してる気がする
スレタイと中身が全然違う
433 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:39:34 ID:cXXWzt5vO
大桃美代子VS麻木久仁子戦はガチ
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:46:28 ID:ez47boNM0
小川ー橋本戦は確かに真剣勝負だったがな・・・
436 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:47:19 ID:IdYKxwt40
プロレスはショーなんだし八百長って言葉使うのは変だねw
ジャッキーチェンもブルースリーも映画だからっていうだけで
八百長だなんて奴はいないのに、なんでプロレスはショーだから
で終わらないんだろw
437 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:48:46 ID:aqrijq/9O
K-1は主催者サイドが八百長だけどな。レフリーとジャッジが露骨にしすぎるわ。
438 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:48:52 ID:wB8249yW0
坂口のアトミックドロップで3カウントはどうみても八百長だろー、振り返るに。
439 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:48:54 ID:8/HRdIEx0
スレタイに悪意を感じる
「プロレスは真剣勝負」「大相撲なんかと一緒にするな」を繋げたらプロレスはヤオじゃないと公言してるみたいじゃん
おい
>>1よ、お前ちゃんと内容読んだのか?
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:49:01 ID:tFuVk/1u0
小川はテレビのプロレス中継で最後にガチやった選手だからな。
対観客という点ではプロレスは相撲よりガチなんだけど
その対観客という意味で負けまくってるのがおーちゃんなんだよな
おーちゃんが客から支持されたのは皮肉にもプロレスではなく
リアルガチの総合の舞台だったという...
相手がアレだったとはいえ、おーちゃんがPRIDEに出場したのがきっかけでハッスルブームは起こった
四の字ジャックナイフの人?
このタイミングでこの台詞を吐けるのが小川直也って言うのが悲しい。
プロレスラーが言って欲しかった。 この台詞を言った小川は凄い!
444 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:52:27 ID:QZPV0DCPO
>>433 その2人のローションキャットファイトが見たい
寝言は寝て言え
446 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:54:20 ID:kfl3ianr0
確かにスレタイと本文じゃ全然印象ちげーな
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:55:24 ID:R8Op6vp6O
魁皇「稀勢の里の目 トンでるやん! 完全にトンでるやん!!」
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:57:54 ID:4lMi6XWT0
でも小川のプロレスってほぼ面白くないよね
1/4のセメントだけじゃん面白かったの
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 19:58:52 ID:N8BCQyT+0
まあ三沢や橋本は死んだからなー。
あの頃の四天王プロレスや小川•橋本戦は素晴らしかったよ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:00:21 ID:EUr3577Y0
プロレスの側から何時か誰かが言っとかなきゃならないコメント、という気がする。
小川でなくても、馳とか、ハヤブサとか、或いはTAJIRIとか、
まぁ「誰が言ってもイマイチ説得力に欠ける」訳だけど。
仮に同じ内容のコメントを
田や藤波や藤原組長や小橋や蝶野や天竜(お好きなレスラーに置き換え可)が言ったとしても
説得力に差はない、と言うか。
プロレスファンからは「イマイチ空気の読めないプロレス下手」と思われている小川だからこそ許される
「空気を読めないフリして言ってみた」というギミックのような気もする。
あ、武藤にだけは言って欲しく無いかな。何となく。
453 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:01:25 ID:oS3Tw1eaO
真剣に八百長しているってこと?
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:02:09 ID:7JDpDLvg0
破壊王を潰した1・4はガチ
真剣にやってるのはWWEじゃん
日本はいつまでもカミングアウトしねーし
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:02:40 ID:h0KG8WGbO
橋本戦は橋本がかわいそうだった
プロレスであれをやったらダメだわ
小川が存在しなかったら橋本はあんな死に方などせず、今も新日のエースとして君臨していたかもしれん
そして親子対決とかやって話題になっていたかもしれん………
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
ミ::::;/  ゙̄`ー-.、 u ;,,; j ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\ ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/ J ゙`ー、 " ;, ;;; ,;; ゙ u ヾi ,,./ , ,、ヾヾ | '-- 、..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.、 ;, " ;; _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ | 、 .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
j / ,.- 、 ヾヽ、 ;; ;; _,-< //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─-- エィ' (. 7 /
: ' ・丿  ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、 i u ヾ``ー' イ_
\_ _,,......:: ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... ' u ゙l´.i・j.冫,イ゙l / ``-、..- ノ :u
u  ̄ ̄ 彡" 、ヾ ̄``ミ::.l u j i、`ー' .i / /、._ `'y /,
u `ヽ ゙:l ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_  ̄ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ィ、 / | /__ ``- 、_ l l ``ーt、_ / /
゙ u ,./´ " ``- 、_J r'´ u 丿 .l,... `ー一''/ ノ ト 、,,_____ ゙/ /..
./__ ー7 /、 l '゙ ヽ/ ,. '" \`ー--- ",.::く、
/;;;''"  ̄ ̄ ───/ ゙ ,::' \ヾニ==='"/ `- 、 ゙ー┬ '´ /
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:03:21 ID:6FxKiFrN0
プロレスって基本八百長で、
たまにヤオ嫌いがいる程度だと思ってたんだがw
>>458 角田は一応プロレスはリスペクトしてるはず
猪木とエキシビションやってたし
461 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:04:37 ID:DXLpZEVI0
>>454 あれはガチだよな
3回も4回も連続で小川勝ったもんな
台本があるなら何度も橋本を倒す台本なんて作るわけないんだから
どこかで橋本を勝たせるはずなのにそれがなかったからガチ
462 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:07:48 ID:ByHzUPGr0
プライドのリングでプロレスをやった
ドン・フライと高山は最高だったぜ
そらそうよ
一発いいの入っちゃったから、先に。いいのもらっちゃったからさ。ちょっとわかんなくなっちゃったけど。
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:10:04 ID:7JDpDLvg0
当時破壊王は長州と確執があって退団したいと思っていた
小川に仕掛けられた後の試合(千羽鶴兄弟)は連続負けブック→引退→新日の衛星団体ZERO1で独立
だったのに社長のドラゴンが勝手に新日からZERO1を切り離したから、路頭に迷うことになった
ヒップアタックで3カウントとかどうなんだ?
オマケに仕方なく彼氏に連れてこられたであろう全然プロレスに興味なさ気な女が
越中のヒップアタック見た瞬間に大笑いしてテンションupしてたぞw
>>461 負けたら引退SPの時の橋本が
(小川に勝てそうに無くて)泣きそうな顔してて笑った覚えがある
>>466 20年ぐらい前に越中がパイプいすで殴られた時のイッた目だけは
ガチだと思ったな
>>464 橋本・・・
何でもプロになっちゃうと、強さ云々より金第一になっちゃうから仕方ないんじゃないの?
そのためには観客を熱狂させる事が第一で。
真剣勝負じゃ体保たなくて稼げなくなるし、真剣勝負じゃ観客も面白い試合にならない。
UFCも従来のプロレスに飽きたらない層の受け皿のプロレス。アメリカのサイト見てると、最近はfake,set upとかちゃんと書いてるのが多いよ。
真剣勝負なら相撲もレスリングもアマチュアなら見られるんでないの?
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:20:13 ID:dlr3E/ES0
橋本と小川の試合はすげー面白かった
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:22:10 ID:cXXWzt5vO
>>460 K-1で角田が審判をやるといつも客からブーイングが起きたけどね
一番八百長くさいからW
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:22:24 ID:/mJ69Alv0
面白い。
473 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:25:35 ID:IRBi5F6w0
いくぞー
のあだけはーがーち
三沢•小川戦も面白かったよな。
やっぱ命かけてる奴は違うな。
475 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:29:36 ID:MvsTpIwD0
>>470 リアルタイムでそういう反応は少なかったけどな
9割は橋本の応援だった。
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:31:03 ID:tlKh6HUv0
まあ相撲で試合中に死ぬことなんか無いからな。
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:31:31 ID:uRQ1nuh00
猪木のストロングスタイルや異種格闘技戦にあこがれた高田や前田はガチやりたかったんだろうね。
自分で団体起こしてそうした方向を模索したけど、ガチはやはり困難だったようだ。
高田が実際にガチやったのはヒクソン戦から。
しかしその後のプライドでも対戦選手によってはヤオで高田を守ったね。
前田はヒョードルや高阪に場を用意したし、後進を育てたといえるかな。
給料のために星の貸し借りするのと、客を楽しませるために筋書き作って試合するんじゃ雲泥の差だからな
小川-橋本第3戦ってどんなんだっけ 3戦目でシュートなわけないけど
1戦目はプロレス下手と言うか、受けさえ解らん小川に絡まれて
なんとか試合にしないといけない橋本災難やな〜と言う感想だった
ハッスルハッスル
>>469 そのとおり
けどそういう団体は税金で守られるべきではないし
国技と称してもいけない
483 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:46:37 ID:4w24peRZO
チョンカスヌル山『カーッ(゚Д゚≡゚д゚)、ペッ』
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:46:43 ID:IfCNZ21XO
ロープに飛ばされジャンプしてるマスカラスの股下をくぐるつもりが、腰が曲がらず頭にキンタマが当ってしまい3カウント奪った、ブッチャー戦はガチ
>>480 3戦目ってドームでしょ
小川「目を覚ましてください」
橋本「小川の眼dドルやん」
って有名なやつ
ドーム3戦目なら即引退のやつか
八百長してもいいけど面白くしろよって意味ですか?わかりません
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:51:19 ID:4Na8aJ8UO
>>477 あんた何かイラつくな
後出しジャンケン野郎
当時の背景知らんとってから言うてるやろ
488 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:51:19 ID:7JDpDLvg0
長州「橋本がコントロールできません」
猪木「だったら切っちゃえば」
橋本はクビ寸前だったのさ。
あの小川戦の直前に、猪木が「橋本のUFO入社試験」といったのは、
そういう裏事情のとんちも効かせている発言。
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:51:20 ID:CyuaLqBs0
負けたら即引退の試合とか橋本がSTOくらいまくってるだけじゃん
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:55:42 ID:BPoNOXCl0
>>487 あんた何かムカつくな
後出しジャンケン野郎
当時の背景なんも知らんと言うてるし
491 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 20:59:59 ID:IdYKxwt40
けどメガネスーパーが団体のスポンサーになったのって当時の社長が
プロレスは真剣勝負だって信じてて団体に引き抜いて勝負させてみたい
ってのが発端じゃなかったっけw?
まあ矢追のUFOとかネッシーとか信じてた世代はプロレスも信じてたんじゃね?
そうじゃなきゃタイガーマスクみたいな漫画出てこれないからなあw
スーパースター列伝とかまではリアルファイトだっていう雰囲気だったなあ。
小川なぁ
言う事面白いし、見た目も悪くないしこれで肝心のプロレスが上手かったら
大エースになれてるのになぁ
真剣な命がけのエンタテインメントってのは同意だ。
大相撲で死人が出たなど聞いたことがないものな。
>>1 いくらなんでもスレタイが恣意的で酷すぎる
文章の中間を省略したら意味が全く違ってしまう事を承知の上でやってるのが卑劣
こんな卑怯なスレタイが許されるなら、どんな捏造スレだって出来ちゃうじゃん…
まあ結果的にスレが賑わって、記者としてはホルホルしてんだろうけどさ┐(´д`)┌
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:05:36 ID:8/UXEykU0
三沢だけはガチ!
>>494 まともに受け見の出来ない一般人が技の掛け合いしたら
大事になるからな
プロレスは筋書きはあるだろうけど、掛ける側、受ける側の呼吸っていうか
その辺のやり取りが見ごたえあると思うんだけど
全日の四天王時代は受け身取れないような垂直落下の大技連発してて
大丈夫か?とは思ってた
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:08:52 ID:59Hz7zakO
台本がある方が対戦同士に金払いあった八百長をする必要が無いのでは?
>>489 >>493 立ってる位置から一気に頭をマットに叩きつけてんだからな。柔道と変わらん。
あの試合は、「STOを食らったら橋本は負ける」って言われてて
ずっと回避してたんだけどついに食らっちゃうまでの緊迫感が凄かった。
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:10:10 ID:MNpl4jNX0
門外漢だけどプロレス的に見て小川の現状てどうなの?
好調?安定?落ち目?
>>500 1回喰らってからの空気がアレだったな・・・
次々に喰らうし
結局橋本10カウントで立てなかったわけだが
あれはやっぱりガチだったんだろうか
>>491 なら今回もガチと思った力士だけ引き抜いて新団体設立すればいいのにね
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:12:47 ID:7uqrnoYd0
プロレスは八百長ではない!
筋書きのあるショーですから。
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:12:52 ID:+dopUI4w0
プロレス八百長論への回答として痛みや危険さは本物だって事をやりだしたけど
ただ本質からズレた事をやってたよな。映画で言えばスタントの危険さだけを売りにするようなもんというか
手抜き無しって意味では間違いなく真剣勝負かな
508 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:18:02 ID:mK3MsyNVO
>>506 三沢と小橋の奈落タイガースープレックスとかまさにそれだな
あんなのもはや技でも何でもなくなってた
509 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:18:35 ID:lvh/gOmw0
相撲みたいに転べば終わる気楽な世界じゃないからな
プロレスラーは毎回、「こうやってこうやって、ここら辺は自由で、最後にキッチリ自動車に跳ねられる」って筋書きを実行している猛者どもだ
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:19:22 ID:/WReHJkC0
>>498 全日本最盛期の試合は凄かった。
俺は圧倒的に新日本が好きだったんだけど
ジャンボ引退後の四天王はマジで日々命を削ってたと思う。
実際三沢の事故は当時の無理が祟ったものに違いない。
古今東西探しても、あの凄絶なエンタテインメントを超えるコンテンツは存在しないだろう。
その四天王を軽々と弾き飛ばしていたジャンボ鶴田という天才に今更ながら戦慄します。
511 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:20:50 ID:mK3MsyNVO
>>507 いや最近は危機感あってそんなの少ないんだろうけど無気力の
舐めた興業打ってたりしただろ プロレスも
それで客がブチ切れて不穏な事になったりもしてたんだから
誰でもトークやりだしたら、チャンネル合わせるのが面倒になるから、男のプロレス人気は減るぞ。
昔、UWFでヤオは聞かなかったが。
相撲はカウンターで強い張り手が決まると首をやるはず。(裏で禁止にしたんだろうけど)
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:21:51 ID:aA968zGyO
もう21年前か・・・
翌日のタイソン戦も観戦した
すごい2日間だった
いい思い出だ
'90 スーパーファイト in 闘強導夢(新日本プロレス)
1990年2月10日 観衆63,900人
全試合結果
1.30分1本勝負
○飯塚孝之(ブリザード固め、10:49)松田納●
2.30分1本勝負
○佐野直喜、ペガサス・キッド(猛虎原爆固め、16:57)獣神ライガー、野上彰●
3.30分1本勝負
○後藤達俊、ヒロ斉藤、保永昇男
(片エビ固め、13:29)馳浩、小林邦昭、星野勘太郎●
4.45分1本勝負
○ブラッド・レイガンス(回転首固め、6:13)ビクトル・ザンギエフ●
5.45分1本勝負
○スティーブ・ウィリアムス(片エビ固め、9:00)サルマン・ハシミコフ●
514 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:21:52 ID:ZfDmZSJH0
>>491 実際総合格闘技が出てくるまではプロレスラーが一番強かったんだよ
515 :
続き:2011/02/10(木) 21:22:51 ID:aA968zGyO
6.AWA世界ヘビー級選手権(60分1本勝負)
○マサ斉藤(首固め、14:29)ラリー・ズビスコ●
*斉藤が第40代王者になる。
7.新日本プロレス対全日本プロレス60分1本勝負
○ジャンボ鶴田、谷津嘉章(体固め、15:06)木村健悟、木戸修●
8.新日本プロレス対全日本プロレス60分1本勝負
○タイガーマスク(三沢光晴)、天龍源一郎(リングアウト、18:59)長州力、ジョージ高野●
9.IWGPヘビー級選手権(60分1本勝負)
▲ビッグ・バン・ベイダー(両者リングアウト、15:47)スタン・ハンセン▲
*ベイダーが3度目の防衛に成功。
10.60分1本勝負
○北尾光司(体固め、9:58)クラッシャー・バンバン・ビガロ●
11.60分1本勝負
○アントニオ猪木、坂口征二(体固め、15:43)橋本真也、蝶野正洋●
*特別レフェリー、ルー・テーズ
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:23:13 ID:MvsTpIwD0
プロレスファンって人種はどうして「過去へ過去へ」って目を向けたがるのが多いのだろう?
517 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:23:38 ID:b+KCPY+4O
てめぇら八百長ですか?コノヤロー
半ケツになった鶴田だけはガチ
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:25:38 ID:EjSakwuY0
試合の勝敗じゃなくて
「いかに魅せるか」という点ではまさしく真剣勝負
ブックも勝敗と大まかな流れしか決まってないらしいし
そんな中でほとんどアドリブで数十分の試合を作れるんだからすごいよ
相撲もマイクパフォーマンスを導入するべきだな
物言いのとき審判部長のマイク奪ってなんか言えば盛り上がる
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:26:07 ID:aA968zGyO
>>518 「1、2、3でダーです」の説明もこの日
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:26:14 ID:ghJ2c31/0
>>508 インディーでガラスマッチやってる人より、一見スポーツ的に見える四天王時代が自殺的とも言える
危険なプロレスしてたんだよな。決して肯定はしないけど
>>512 カウンターというかKO狙いの張り手は原則禁止
小兵が大物食いを狙う時なら見逃されたりとか、まさに暗黙の了解の領域
>>504 言いたいことがよくわかる
結論としては、自分達の地位を守るためにとか、相撲賭博が絡んてくるから相撲の八百長が悪質性は高いだよな
プロレスはショーですから
マイクパフォーマンス最高★
いかに楽しませるか という点では真剣だろうな。
つか興行レスラーと相撲でガチの異種格闘技戦やってほしい
力士なんて殺されるだろ
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:27:43 ID:LweETZGhO
>>516 ガチとかヤオ以前に今のプロレスに見るべきものがないからだと思う
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:27:50 ID:aA968zGyO
小川vs橋本戦て
後々見たら猪木はもちろんレフェリーも長州もマサも
グルだったんじゃないかと思った
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:29:57 ID:+dopUI4w0
馬場猪木鶴田三沢もうみんないないんだよな
相撲は自分を第一に。
プロレスは客を第一に考えてる八百長という事だな。
( ;∀;) イイハナシダナー
>>527 調子に乗ってた北尾がビガロとベイダーにあばら骨折られてたな
535 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:31:51 ID:Td77RDHFO
老いた馬場の足裏めがけてわざわざ突進してく奴は何なの?
戦法次第で普通に勝てるだろってガキの頃から思ってた。
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:32:05 ID:mK3MsyNVO
>>530 あの試合で一つわからないのはタイガー服部が本当にあんなダメージ受ける程だったのか?
というのは確かにある
確かに相撲の八百長は客側に何一つメリットがないからな
擁護してる奴とかアホだと思うよ。互助会で星回して保身するのが何で「人情」とかにすり替わるんだと
>>516 プロレスファンの多くは過去形だ
週刊プロレス、週刊ゴングを毎週楽しみしてたのはいい思い出
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:33:32 ID:R8/zUUyh0
女子でも男子でも、死亡者が出てるしな
ただ、問題は相撲は税金&財団法人で八百長してるところ
プロレスは株式会社だから問題ない
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:34:37 ID:MvsTpIwD0
>>528 WWEのファンですら今は過去に向かってるからな
おれはそんな時業界の「今」を引っ張って逆風の最前線に立ってるトップレスラーのことをふと思うんだよねえ
棚橋とかジョン・シナとか
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:35:21 ID:HhTaRlkn0
>それはお客さんとの真剣勝負
そっちかよ
ちょっ
これギャグなのか?w
スタンハンセンのブルロープに殴られる客、長州に蹴られた記者、
女子レスラーにお触りしてフルボッコされた客、レスラーに叩かれるアナウンサー、
プロレスだけは無茶苦茶やっても許されてるなw
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:36:08 ID:JTI2w3hK0
>>534 新日は、TVの収録時間に合わせて無理やり試合を成立させたりもしてたね。
545 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:36:40 ID:/AlDTmJzO
3カウント中に乱入で妨害とかなくしてから言えや
546 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:36:45 ID:Erp2rTN40
ノアだけはガチ
相撲なんかと一緒にするな
高田ってぼろ負けした試合以外でシュートやったことある?
小川直也、パンドラか・・・
橋本が一言↓
550 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:39:10 ID:ghJ2c31/0
おまえら今すぐNHK見ろ
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:39:15 ID:m1msYgWJO
時は来た!
>>535 G馬場にロープにふられたら逃げられないし
蹴られたらふっとぶに決まってるだら
なにをバカなこといってんだよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:39:38 ID:xJlnyoDJO
時はきた それだけだ
554 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:40:19 ID:mK3MsyNVO
>>547 本人が全部ブックあったのを認めてるからな
唯一例外が引き分けブックだった北尾戦でブック破りでガチにKOかました
ブック通りに真剣にやってるんだから問題ない
相撲も八百長するなら長時間取組記録出すぐらい粘ったりしろという事だな
>>535 馬場の十六文キックを避けることが許されるレスラーは
この世にただの1人としていないだろ。第一一山いくらの木っ端レスラーが御大倒して誰が喜ぶよ
557 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:41:20 ID:7bBnDRFb0
ダイナマイト・キッドがコーナー最上段からリング中央への雪崩式バックドロップ
ハンセンにボコられる小橋
鶴田におもちゃにされる菊地
あんなレベルでシナリオや演出できるのなら
それはそれでガチ
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:41:21 ID:4Mq76R/BO
プロレスは死ぬ場合もある。相撲なんて八百長やりゃ楽だよな
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:42:19 ID:MvsTpIwD0
ジョン・シナの精神力はガチですげえな
オースチン、ロック時代を懐かしむファンから全米どころか北米、いや世界各地で大ブーイングを
何年も受け続けてるのに、全然ビジネスをほっぽったりしないから。
そこ行くと小川なんてなんだよ。観客ジャッジメントで川田に負けたくらいで心折れたガチチキンじゃん
小川のこのコメントも含めてショービジネスなんだろ?
561 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:43:10 ID:8ipqsdCz0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwratawwwwwwwwwwwweerewwwwwwww
もう立てないくらいヘトヘトなのにロープへ投げたら走ってくのは八百長じゃないんですね!
スーパータイガーと前田の試合はガチ?金的で無効試合(?)になったやつ
>>485 >橋本「小川の眼dドルやん」
これ1戦目でしょ 「何が燃える闘魂やねん!」の後
ダブルインパクト受ける時って実際こえーと思う
あんなんあぶねぇよ垂直落下式ブレーンバスターとかも
>>554 桜庭はぶっちゃけ師匠だけど馬鹿にしてただろなあ
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:45:43 ID:R8/zUUyh0
>>558 江戸時代から死亡者がいないからね
一方、プロレスは命をかけてる。アメリカと日本を合わせればかなりの死亡者が
ガチで育ち、八百長も経験し八百長を壊したこともある人間の言うことだから
説得力が違うよな
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:46:34 ID:epB8jvF30
しかし金本の雪崩式リバースフランケンやサムライの雪崩式リバースDDTとか
Jrは例えブックだとしても受身不可みたいな技で命削ってたよな
新日、全日、UWFまでだな
俺が情熱注いでたのは
メガネとかUWFが三派に別れたり、大仁田がでてきたあたりから冷めてしまった
571 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:48:01 ID:wCLgI+KvO
三沢と鶴田とハンセンがいた時の全日楽しかったわ
テレビで三沢を応援してたが鶴田居なくなってから見なくなった
>>558 たとえ八百長であったとしても受身のタイミングで命を落としかねない
それに比べて相撲は投げられるの嫌なら組み合ったまま後ろに下がって土俵割ればいいもんな
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:49:09 ID:co4iWFbKO
日本のプロレスはいつまでもこんなだからレベルが低いんだな
こんなん日本だけだよマジで
ルールなしで本気で戦ったら
子供のケンカみたいに
お互いグーパンチで腕をグルグル回す流れになるはず
大仁田劇場の真鍋アナはガチ
何にも台本知らないのに付き合わせられるから大変だったらしい
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:49:59 ID:cfAz4b5YO
>>562 八百長じゃなくてそういうルールなんだよ
ルールやぶっちゃだめだから必死に走るんだろ
577 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:50:17 ID:7bBnDRFb0
>571
鶴田に挑む超世代軍とか結構楽しめたな
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:51:06 ID:vxJGwdIgO
professional wrestling
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:51:26 ID:CELmNcet0
橋本はやっぱりSTOの後遺症で死んだの?
力士最強説って一時期あったと思うんだが
何だかんだでプロレスが廃れた引鉄はメガネスーパーだろうな
582 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:52:48 ID:7JDpDLvg0
>>572 ノーリスクで保身のためのヤオだから最悪なんだよね
>>576 普通は立てないくらい疲れてたら走れないだろ
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:53:27 ID:gzkuswgA0
八百長力士は四天王プロレス時代の三沢さんに謝れ(´;ω;`)
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:54:25 ID:ghJ2c31/0
相撲ファンとプロレスファンが喧嘩してどうすんだ
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:55:40 ID:/WReHJkC0
昔の猪木信者がいたら是非とも聞きたいんだが
何時頃まで猪木さんが世界最強と信じてました?
恥ずかしながらチョチョシビリにドームで完敗した時ですら
体調不良だったんだろうと思ってました。。。
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:55:57 ID:x6dlXqlt0
超世代軍。乙。
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:55:59 ID:lHDhZpyZO
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:56:33 ID:vxJGwdIgO
三沢も小橋もprofessional wrestlingに命を懸け、そして死んだ。
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:56:34 ID:4QeXtnpyO
日プもブックあり宣言してればいいのに中途半端で良くない
WWEのようにオープンにしる
>>405 それも演出
ミスター高橋の本に詳しく載ってる
これくらい当時の新日は過激路線だった
シンに課した役割は決してプロレスファンとまともに接するなだっけ
狂ってる役割をシンは全うしたまで
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:57:28 ID:bINkQXVtO
いかなるスポーツの中でも イカサマ 八百長 インチキと言われても びくともしないのは プロレス様だな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:57:45 ID:co4iWFbKO
俺はプオタだけど日本のプロレスはマジ糞
WWEも10年も見てたらさすがに飽きてきたけど
まだ楽しめる
TNAとかアメリカンインディーはまじ最高
とにかく日本のプロレスはつまらん
594 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:58:02 ID:jnsJ810G0
コーナーの上から飛び降りるときに下に居た奴が直前に避けると
飛び降りた人が悲しい顔をする
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:58:08 ID:cfAz4b5YO
>>583 立ってられないぐらい疲れてる人がロープにふられたら踏ん張るより走りつづけるほうが楽なんだよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:58:23 ID:XtRaX9osO
子供の頃プロレスがヤオと分かってけっこうショックだったからな
言いたいことはわかるんだけどね
演劇の延長で「真剣にやってる」という意味で浸透させればよかったんだろうけど、
勝負の意味で「真剣にやってる」としてしまったのが相撲の失敗って事かね
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:58:55 ID:S32zoZsaO
北尾が一言
↓↓
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 21:59:19 ID:7bBnDRFb0
プリキュアと敵だって八百長試合なんだぜ?
と言われたらお子様連中ショックで怒っちゃうよね
お前が言うな
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:00:31 ID:aA968zGyO
602 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:00:35 ID:vxJGwdIgO
山本小鉄も死んでるし
知らんかった
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:00:46 ID:QB7ivVYR0
やっぱり、プロレスくらい真剣じゃないと、永田も白目になって、キラー
永田にならないしな。
あれくらい真剣な表情でやらないと。
曙でも居場所を見つけられるのがプロレスの懐の深さだと思うなぁ
実際、あの腹でボディプレスとか説得力ある訳だし
>>583 本当にヘトヘトで意識もうろうとしててもレスラーは習慣で走ってしまう事もある
頭で考えなくても体が条件反射で反応してしまうのさ
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:02:48 ID:bINkQXVtO
馬場のチョップ 椰子の実割りの 恐ろしさをわからん奴に スポーツは語れん。
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:03:14 ID:vxJGwdIgO
愚乱浪花もえべっさんも死んだ
professional wrestling
プロレスは、まずしょっぱい演技をどうにかするべきだと思うんだ
シナリオ通りに勧めようとする努力は買うが、さすがに見れたものではない
わろたw
エンターテイナーだねw
610 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:04:17 ID:G/zy3raY0
>>533 あれは北尾が下手すぎてブレインバスターの受身失敗しただけw
>>1 うん。まーそーだね。その通りだよ。分かる、分かるよ。うん。
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:04:33 ID:QB7ivVYR0
まぁ、プロレス技も、一歩間違えば、本当に死ぬからな。
柔道の投げよりも、凄いのは間違いない。
613 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:04:43 ID:zlxXfSM8O
アイアン木場はガチ
1、最初はガチ
2、選手層が厚くレベルが上がってくるとつまらなくなってくる
3、ある程度演出を加えて作為的に面白くしようとする
4、面白さを追求するあまり本質を忘れ完全な演技になってしまったのがばれ、それまでの構造が崩壊、1に戻る
プロレスなんてやっと二週目に差し掛かった程度の新興格闘技
相撲はすでに何周してるかわかんないほどの歴史がある
馬場「そういうもの(ガチ)をこえたものがプロレスなんだ」
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:06:34 ID:HTD9HnMi0
よく言った
これくらいの気概がないとナ
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:08:20 ID:KPJOSq2X0
プロレスは、技の掛け合いでどちらが多く耐えられるかを競うスポーツだよ。
1.交互に技をかける。
2.技が効いて動きが鈍くなったら、続けてかけてよし。
3.2回以上かけて相手が倒れたらフォールすること。
普通に喧嘩ルールでやったら毎試合死人がでるぞ。
>引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいの相撲ばっかり。
そうそう、
変化とか白けるんだよ。
ガチンとぶつかっていけよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:08:33 ID:H6CJxJY50
テレビでプロレスを見たおばあさんが流血をみて亡くなったので、力道山がショーって言ってたやん
このセリフ含めてエンターテイメントだよ
それがプロレスってもんだ
>>607 愚乱浪速亡くなってたんだね、知らんかった
>>564 格闘技スタイルでは初戦だけど
柔道着時代の小川を含めれば
5戦はやってるから どっちかなと思ってさ
千代の富士は実際どうなんだろうか?
昔の動画を見ると、小錦などのツッパリしか能の無い相手でも
はたきこみなど、姑息なワザを使わず胸で受け止めてるけど
白鵬なんかはたきこんだりしてるけど
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:13:43 ID:pjnMbmOzO
頭はいいのに
プロレス頭は驚くほど悪い
624 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:14:06 ID:NtPDxitdO
ウブだった俺はUWFはガチだと思ってたよ
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:14:59 ID:gHgw3QqF0
板井の本に書いてることは全て現実になっている。
・力士のマリファナ
・力士の野球賭博
・力士の八百長
千代も間違いなくヤヲだと思うよ。
まあ強かったからヤヲできたんだけどね。
そこは勘違いしてはいけないポイント。
彼は強い。それは間違いない。
>>622 ウルフは稽古でコテンパンにやっつけて、コイツには勝てないと思わせる
で、どうせ勝てないなら星を売ったほうがいいやと考えるようになる
627 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:15:18 ID:3GnVppwS0
相撲なんてただのデブとデブの転ばし合いだろ
バカでもチョンでも分かるのによ
関東東北の田舎者は素朴だからプロレスを真剣勝負と思いこんでるんだぜ
相撲の八百長が蔓延したのも模造まみれの低俗東京の土壌が悪いんだぜ。
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:18:10 ID:bINkQXVtO
ローマの時代じゃあるまいし プロは普段鍛えて 危険と安全のギリギリで パホーマンスするんだから いいんだよ。昔は興奮したんだからプロレスわ。おもろかったわぁ
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:18:11 ID:uLMshM6NO
高校の時に相撲部の奴と喧嘩
した思い出。
自分はサッカー部。
最初にぶちかまし?された時は吹っ飛んだ。
顔から下を殴ろうが蹴ろうが
効かなくてさ…
顔面集中攻撃でやっと勝った
思い出があります。
相手120キロ俺70キロ。
俺よりタッパあったら負けてたな。
632 :
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2011/02/10(木) 22:20:08 ID:jfIjgwQL0
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`) ∧_∧
. _/ ヽ \ ( )
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:20:14 ID:BmBsawLaO
一番説得力がないよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:20:19 ID:mK3MsyNVO
千代はガチでも強かったらしいが最も八百長にまみれた横綱とも言われている
まあ本当にガチにやるなら15日連続の年六場所興業なんて無理があんだろうな
>>614 プロレスの仕組みは世界中どこも同じ
勝ち負けはマッチメーカーによって決められてる
仕組み自体はプロレスが生まれたときから変わっていない
>>616 よくまあそんないい加減なこと言うね
大技をポンポン出すのがプロレスだと思ってる最近のファンか
プロレスのロープに投げて走るの自体、ほんとはおかしいからなw
予定調和だけど高度な芸で魅せる
638 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:25:08 ID:wkPpdOgx0
難しい事言うなよ
ロープに振った相手が返ってきて馬場のキックに直撃する時点でショーなんだからさ
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:25:33 ID:vxJGwdIgO
サブゥーのprofessional wrestling観てみ
泣けるから
芸術だから
キリスト様に見えるから
>>616 今になって初めてプロレスのルールが理解できた
プロレスは勝敗以前に人間の限界に挑戦するスポーツ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:27:38 ID:4CMccV2G0
>>638 ショーじゃないプロスポーツなんて存在しないw
643 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:28:13 ID:QB7ivVYR0
>>618 まぁ、力道山は、日本の英雄の木村政彦戦では、約束を破って、木村が激怒した。
>>635 それは
>>614でいえば3のあたりの話
プロレスというジャンルがかつて成功しすぎたせいで理解しにくいだろうが
あえて「あの手の格闘技」と考えれば合点がいくはず
645 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:29:56 ID:3GnVppwS0
プロレスってのは男のもっこりパンツを見せるショーだろ?
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:30:59 ID:4CMccV2G0
>>645 それはどっちかというと、ボディビルだなw
647 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:31:37 ID:vxJGwdIgO
京都のホテルで
身体障害者に見えた外人が
その夜のprofessional wrestlingで自虐的に又一人孤独に身体を痛めつけてた
それがサブゥーというプロレスラーさ
橋本戦はプロレスなんて八百長だろって人間も相当騙されたと思う
あれはよくできてた
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:34:22 ID:4CMccV2G0
>>649 プロレスに八百長があるわけないやんw
そんな必要性がない上に成立しない
今まで何度か氷河期とか冬の時代ってあったが、今のプロレスはまじで突破口が見えてこないなあ
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:34:58 ID:goihRtlX0
>>625 カール・ゴッチ、タイソン、スタローンらがウルフの取り組みをみて
震えたそうだからな。
あのスピードとパワー、肉体美は文句なしの説得力があった。
ヤオでもあんな動きできる奴はいない。
>>635 勝敗が決められてる事もあるが
場合によっては空気読んで試合中に
筋書きが変わることもある。
いつかの天山vs小島のWタイトル戦の時とか。
ドー考えても引き分け試合のハズが・・・
654 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:35:33 ID:3GnVppwS0
そりゃおまえ、同じ会社の人間が、しかも上司と部下が殴り合ってんだからw
655 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:35:40 ID:G/zy3raY0
>>631 プロレススレ的にはそこはローキックだろ
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:35:54 ID:EjSakwuY0
>>651 格闘技の一種、という意識を変えないと難しいだろうね
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:37:10 ID:B6uZmfgY0
猪木VSホーガン戦の猪木の失神が演技と知った時はショックだったな
>>628 こんなのガチでもできるわけねぇw
これだよ プロレスの凄さって ヤオだとかガチだとかを超越した
別ジャンル
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:37:49 ID:4CMccV2G0
>>647 そう言えば、昔通勤電車で某有名覆面プロレスラーと乗り合わせたな。
何でこいつはスーツに覆面してるんだろう?と不思議だった。
別に誰も突っ込まないんだから脱いどきゃいいのにw
660 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:37:53 ID:vxJGwdIgO
ブッチャーなんてプロ中のプロ
大相撲にブッチャーみたくプロレスラーの誇りを賭けて戦ってる力士いる?
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:39:53 ID:aA968zGyO
『やる前に負ける事考える
バカいるかよ!!!』
662 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:40:47 ID:2Bb4Yif80
猪木が↑
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:42:11 ID:pdSckNxh0
>>628 WWEですら飛び降りた後はマット敷いてるというのに・・・
大丈夫なのか?これ
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:43:16 ID:j2B5QInLO
>>653 蝶野がNWOでバリバリに強かった時に若手の吉江の投げ捨てジャーマンをくらいKOされて全く動けなくなった
誰がどうみても吉江のKO勝ちなのになぜか試合結果はノーコンテストだったw
>>658 だよな。
例えば大日本のデスマッチとか見てたら
八百長とかそんなもんドーでもいいと思ってしまうよ。
例えば相撲も八百長であっても本気で顔面ひっぱたきあい
力の限り踏ん張って相手がケガするんじゃないかと
心配するような投げを打ったらまた違ったんじゃないかな?
>>663 WWEはメジャー団体だからその辺は悪く言うとぬるい。
(良く言うとちゃんとしてる)
話題になってなんぼの小さい団体とかもう凄いよ。
667 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:44:56 ID:FgwZpQre0
小さい頃は、まじめに勝ち負け気にしてプロレス見てたよw
668 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:46:23 ID:vxJGwdIgO
ジプシー・ジョーなんてノコギリで足を切られて
足にノコギリがはまったまんま戦っていたんだぜ
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:46:31 ID:n/nyqo+Q0
>>616 目からうろこ
ただし、そのルールから外れた試合に面白いのがあるところがまたいい
670 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:46:34 ID:4CMccV2G0
>>667 それも正しい楽しみ方だよw
おっさんで悪いが、猪木対シンとか、毎回猪木が勝つように祈ってた。
あの頃はプロレスも楽しかったなあ。
相撲は力士本人の保身のために八百長やってるんだから
小川の言ってる事は筋が通ってる
>>667 まぁそれは小さい頃にサンタクロースを信じてた
ってのと同じ感覚でいいんじゃね?
・・・ちがうかな?w
>>666 カートアングルの金網天井からのムーンサルトプレスやレスナーのシューティングスタープレス
マンカインドの自殺ダイブ…規制前のWWF〜WWEは過激だったけどなぁ
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:51:45 ID:3UOBvZoT0
税金投入されてるわけじゃないからどっちでもいい
昔、一回だけプロレスの取材に行ったことある
試合前にカメラマンの所に関係者がきて「XXの試合のときに、こうこうこういう感じで
場外乱闘をしますから、よろしくお願いします」って打ち合わせやってた
>>674 負傷者とか死者出すとジャンル自体に非難が行く環境でやってる訳だし、
まあしょうがない。頑張ってる方だと思うよ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:53:11 ID:4CMccV2G0
>>674 カートのムーンサルトは本当にきれいだったな。
だが、WWEの魅力はそこじゃないなw
手を産んじゃったり、パンツ下ろされてなぜか頭にモザイクかかったり、
あんなにおもしろいものは他にないってくらい面白かったw
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:54:30 ID:EiO9nnQx0
小学生ぐらいなら信じるかもな
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:55:06 ID:Ak/yzDMA0
格闘演劇
お客さんを楽しませるために真剣に演じている人間に
八百長なんて失礼なことを言ってはいけない
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:55:22 ID:dqnu7Axx0
>>674 カートのムーンサルトは本当にきれいだったな。
だが、WWEの魅力はそこじゃないなw
手を産んじゃったり、パンツ下ろされてなぜか頭にモザイクかかったり、
あんなにおもしろいものは他にないってくらい面白かったw
682 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:55:31 ID:wQMmcZs90
真剣な「競技」ではないだろ。
演技に真剣。その鍛錬は本物でも、勝敗はフェイク。
空中もとやチョップの試合なんか、どう考えてもリハーサルやってるのバレバレだけど、面白いからOK
684 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:56:20 ID:aeMPNsj20
オオバカ
>>680 なるほど、大衆格闘演劇か上手い表現だ。
演劇と認めれないヲタが面倒臭すぎるんだよな職場にも居るんだが。
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:57:34 ID:Ak/yzDMA0
自分が幕内に残るためだけに
客を無視して星の売り買いしてるデブどもに
客のために命削ってるプロレスラーを非難する資格はない
687 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 22:58:07 ID:dqnu7Axx0
>>682 ちがう、勝敗こそがガチ。
ただし、プロレスの勝敗の相手は観客だけどな
今回の八百長と言われてる取り組み見ると、小川が怒る理由も分かるよ
客なめきってるもん
何が納得いかないかって ケガも覚悟でやってるプロレスが
なんの恩恵も受けられないて事だ それはいいとしても
デブ国技は税金優遇で毎日食っちゃ寝してる
プロレス団体なんて今どこも大変なんだから
荒井社長の自伝なんかヘタなVシネよりも怖いぜ
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:00:22 ID:vxJGwdIgO
professional wrestlingは崇高なる肉体神話だよ
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:01:24 ID:2IKWMvE40
演劇で人が死ぬか?
よく考えろ。
プロレスは相手の技を受けて受けて、受けきったほうが勝つスポーツだよ。
格闘技ファンの中で一番高度な客なのは
プロレスファンだってことがよくわかる
相撲は八百長ありきなら稽古自体する必要ないジャン。
対戦自体手抜き試合なんだから。
でもプロレスは勝敗がヤオであっても
受ける技は本気なんだからな。
プロレスも才能だよなぁ
小川より曙の方が上手い
>>687 明確じゃないものは勝敗とは言わん。
「評価」だ
プロレスは八百長というよりエンターテイメントだな。
しかし地方興行で手を抜くのはいただけないわ…
メインでエルボー3〜4発放っただけの三沢さん…まあいい思い出だな
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:06:33 ID:dqnu7Axx0
>>695 ちがう、明確に「勝敗」なんだよ。
まあ、ファンでなければ理解出来ないし、
無理に理解しろとも言わないけど
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:07:09 ID:DQr3M96qO
俺が大阪ドームまで見に行った橋本vs小川だけはガチ
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:07:16 ID:goihRtlX0
プロレスは卓越した頭脳と強靭な肉体を持ち合わせた超人のみがなしえる
キングオブスポーツ。
>>694 やる気もでかいよ
中西みたいにガタイよくても手抜き丸出しじゃオワットル
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:08:00 ID:0R360jy50
何を言ってるんだお前は?
>>697 距離が近く、惹き込むか退かれるかの
相互性がある、アドリブが熱い、身体活動だ、というのを否定はしない。
だが競技ではない。
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:09:00 ID:vxJGwdIgO
今一番むかつくのは
ど三流若手芸人が猪木をバカにすること
ふざけるな
猪木には長生きしてもらいたい
>>696 無茶言うなよ。
全盛期の三沢さんならともかく
うつむくだけで首に衝撃がはしる末期の三沢さんに
大技を求める方がコクだろ・・・
…こんな純粋なファンがいるかと思えば、プロレスは八百長だとハナから決め付けてバカにするヤツもいるんだよな。
プロレスは目でみた、そのとおりのものだ。それ以上でも以下でもない。ただ見せる以上、見るに値するものじゃなきゃいけないんだよ。
もし、ひとりが一方的に攻めまくって試合が終わっちまったらどうする。そんなもの、おもしろくもなんともない。
レスラーはそれぞれ得意ワザとか売り物のワザをもっているから、それを客の前で披露して、見るに耐えるプロレスの試合というものをつくりだす。
いっぽうのレスラーが仕掛けたら、もう一方はそれを受ける。これを相方が仕掛け合う。
いっとくが、これはスジ書きのある八百長なんかとはまったく別物だぜ。攻めることと同時に受けることもプロレスの必須条件というだけのことだよ。
1983年 上田馬之助著 男は馬之助より
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:10:45 ID:kmKSHRUv0
メキシコのルチャは飛び技やりまくってんのに1日2回興行とかざら。
あいつらはバケモンだ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:11:10 ID:EUr3577Y0
喩えは古いが、
木戸クラッチや木戸固めの、あの一瞬の切れ味にファンは酔いしれた訳だよ。
どのタイミングで出るかは分からないけれど、絶対に絶対にぜったいに出る、というワクワク感。
このタイミングで出すか!という驚き、あるいは自分の読みが当たったという快感。
そして、出す以上は文字通りの「必殺技」という説得力。
千代の富士の「立ち会い→左前褌」という必勝の型には、コレと同じ説得力があった…多分。
今の力士には、無い…多分。
客が「スゲーよもう一回魅せてくれ!!」と思う様な相撲をおながいします。
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:11:12 ID:oPspE8mDO
相撲よりはよっぽど危ないことやってるよ
なかなか報われないけど
709 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:11:29 ID:7StdJNsHO
小川のプロレスはつまらん
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:11:33 ID:vxJGwdIgO
まだprofessional wrestlingを愛していてくれる人達がいてくれてよかった…
711 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:11:40 ID:Tk9+Qumw0
プロレスはね、サーカスだよ
712 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:17:13 ID:HTAqSGEuO
>>691 釣られてやるからもう無理するな
過去に人が死んだのはアクシデント
(プラム・門田・福田・三沢)
プロレスは体を鍛えた上で受け身の技術を身に付けていないと出来ない、
アクションショーだ位は自認してるだろ?
何が起こっも不思議じゃない真剣勝負なら、先を見据えた興行日程など組めるか?ん?
三沢だけはガチ・・
「小川に言いたいのは、『お前レスラーだって名乗っていいのか』ってことですよ。
あれでプロレスラーなのかな、っていうね、引っかかる部分があるんですよ。」
三沢の小川評
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:22:11 ID:dqnu7Axx0
>>712 君は間違ってる。
プロレスの場合、レスラーの敵は観客なんだよ。
何が起こっても不思議じゃないのは、観客の心の中
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:22:55 ID:TFFB2hnIO
ガチとか言ってる奴は格闘技やった事のない奴だろ。
お互いの技術を披露する最高のショーでいいだろ。
>>712 だったら格闘技試合でも複数試合契約とかあるよね。
もし真剣勝負なら1試合契約なはずだよね?
ってことはアレもヤオ?
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:24:25 ID:2IKWMvE40
>>712 組める。
大相撲も本場所は15日間もガチンコ勝負して、
本場所以外にも地方巡業なんかもこなしてる。
プロレスも、あんなに毎日ガチンコで試合が出来るか?
っていう意見もよく聞くが、これで納得して頂けただろうか?
俺は映画と同じだと思ってる
小川は上手い事言ってると思うんだが、
プロレスが下手糞だから説得力に欠ける。
721 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:26:23 ID:dqnu7Axx0
>>716 ガチだよ。これ以上ないくらい。
ただし、相手は観客だけどな
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:26:23 ID:EjSakwuY0
小川はまずあのヒョロい見た目の体をなんとかした方がいいと思う
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:26:33 ID:mkPgF+Hp0
大怪我をした試合を振り返りながらミック・フォーリーは言った
「真剣勝負ならここで試合は終わりだ。しかしプロレスはインチキなショウ(fake show)だから
それでも試合を続けなければならないのさ」
724 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:28:10 ID:pryVQMSSO
なんか小川を見直したわ。
格闘家が何たるか、プロの格闘技興行が何たるかを知ってる人にしか言えない熱い文章だ。
賛否両論は置いといて、このスレの勢いをみて、プロレスもまだ捨てたもんじゃないと思った。
725 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:32:24 ID:7x/Ip1fh0
__,,,,,,
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\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
726 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:32:30 ID:kE3QJTdWO
プロレスラーじゃない奴が言うと、明らかに
皮肉にしか聴こえない。
727 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:32:52 ID:HTAqSGEuO
そういや千代大海が琴奨菊に食らわしたカチ上げ(簡単に言えば三沢のエルボー)は凄かったな。
礼儀として、番付が下の者が先に手を付くのが常識の制限時間一杯の仕切り、
ところが大関の千代大海に対して関脇の琴奨菊がなかなか手を付かず、
千代大海が突っかけて待ったを繰り返す事五回。
目で「先に仕切れ!」と散々訴えていた千代大海、
そしてついに成立した立ち合いで、
三沢のエルボーの十倍はあろうかという怒りのカチ上げが琴奨菊の顔面に炸裂!
しかし勝負に敗れはしたものの、このカチ上げを涼しい顔で受け切った琴奨菊に 力士の凄みを感じたな
728 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:34:07 ID:G/zy3raY0
>>717 すべてじゃないだろうけどヤオもあるでしょ。
昔の高田とかw
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:34:08 ID:goihRtlX0
高田はプロレスを否定して相撲を持ち上げてたな。
>>145 猪木と小川が橋本に仕掛けたのは間違いないけど
それすらブックに取り込むあたりに当時の新日の懐の深さ
みたいなのを感じる。
八百長でもエプロンからタイガードライバーされるのやだよ
インリンに負けたしな
733 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:38:23 ID:C4zrorLY0
小川よ いい加減目を覚ませよ
プロレスはヤオ100%だろ
734 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:39:59 ID:c+R9o13X0
>>691 そういうトンチンカンな事言い出す奴が居るんだよねえ。
演劇もプロレスもバカにしてないし、ましてや人の生死なんか聞いてない、言葉・意味合いの本質が分かってないね
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:40:37 ID:7x/Ip1fh0
┏━━┓
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┗━━┛ ┗┛
>>731 だな。
相撲のヤオは俺でも出来そうだが
プロレスのヤオは一般人には無理だと思う。
737 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:42:40 ID:vzOsNxf0O
ノアだけはガチって言ってた時代がもはや懐かしい
どの口がwww
739 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:45:43 ID:i7U4zpaCO
興行として客を盛り上げるためのシナリオであるプロレスに対して
今回のは完全に力士個人が甘い汁を吸うための出来レースだからな
完全に八百長だわ
その差は歴然だわ
740 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:46:08 ID:HTAqSGEuO
>>718 相撲見た事あるか?
力士の生活直結の本場所と、
相撲の普及・地域親睦活動重点の巡業(花相撲)・大相撲トーナメントを同列で語ってる時点でどうかしてる。
本場所で初っ切りなんかやるか?
まして巡業の取組で力一杯取ってる奴が居たら、
ソイツは力士仲間や好角家の間でも変人扱いされるんだぞ?
もちろんヤオだの何だの騒ぐ客なんて一人もいない
741 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:47:24 ID:vxJGwdIgO
勝ち負けは人生を変えてしまうが
professional wrestlingというのは負けを否定するために戦うスポーツでは到底到達できないジャンルなんだよ
キリストの思考と同じさ
>>665 かなり前なんだが、相撲で張り手の打ち合いというのを見た気がするんだが、あやふやだ。
多分昭和の時代だったと思うんだが
743 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:47:52 ID:3r5fBKC60
>>お客さんとの真剣勝負
これって昔ライガーが言ってた言葉だよな
745 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:51:10 ID:2IKWMvE40
>>740 相撲の地方巡業は完全な八百長ってことですね?
少なくともガチンコではない、と。
適当に力を抜いて相撲とってる、ってことですか。
TOTOはプロレスにも出してやれよ
出してんのかどうか知らんが
747 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:52:22 ID:mMlT9mFf0
>>1 確かに経営面ではプロレスのほうが真剣勝負だろうな
748 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:54:11 ID:HTAqSGEuO
>>715 まあ人それぞれだから、キミがそう思ってる分にはイイんじゃね?
俺的には「どっちが勝つんだろ?」じゃなくて「どっちに勝たせるんだろ?」の興行は
感情移入等出来ないし、金払ってまで見たいとは思わんね
>>744 これだったかなあ
でもこれはこれで面白かったよありがとう
>>742 もしたとえそれがヤオだとしても試合内容に感動したら
それはそれで価値はあると思うんだ。
勝敗のみを追求するんだったらそこに価値は生まれない。
まぁあくまでもプロレス視点で見たおれの個人意見だが。
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:55:38 ID:nhkXOFRO0
なぜ一般大衆がプロレスから離れていったかよくわかる。
プロレスファンとは差がありすぎるな。
>>740 大相撲トーナメント決勝で、貴花田と若花田が吊り出しの駆け合いをしながら、お互いオットットみたいになってニコニコしてるの見たことあるわ。
テレビでは夢の兄弟対決です!みたいに興奮して煽ってたけど、あまりのショッパさに泣けてきた記憶がある。
ニュースでヤオと思われる本場所取り組みみたけど、ショッパかったなぁ。金払って見るもんじゃないと思った。
753 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:57:08 ID:LiuIeUK3O
もとやチョップとかで勝ってたけど、あれも真剣勝負なの?
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/10(木) 23:59:04 ID:k+axPFoaO
小川△
756 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:00:24 ID:HTAqSGEuO
>>745 相撲の普及・住民とのふれあいが重点だから。
実際見に行けば、本場所みたいに土俵際とかで必死に残そうとしてる力士なんて居ないよ
そりゃそうだ。
怪我でもして本場所休場とかにでもなったら、
こちらは番付が下がってモロに生活に響いて来るんだからな。
757 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:00:58 ID:YyFBnv/t0
プロレスのアンチテーゼとしてK-1だの総合格闘技だのもてはやしてた連中が、
ジリ貧になった今、それらを貶めて次は何に飛びつくのか興味がある。
758 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:02:05 ID:G2DcT0bAO
professional wrestling観た帰りのあの淋しさが何とも言えないんだよね
所詮人生嘘っぱち
だけど頑張って生きてゆこうかみたいなあの感じが
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:02:47 ID:vliKLJefO
まあ、プロレスごっこやった奴ならわかると思うけど
例えばブレーンバスターだって抵抗されたら絶対あがらないから(笑)
ましてや鍛えるレスラーが抵抗したらなおさら無理
技を受ける美学。これに尽きるねプロレスは
760 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:04:46 ID:JREBo+JXO
てかプロレスはショーじゃんw
>>752 大相撲トーナメントや地方巡業でもガチだったら貴乃花凾ネんだけど
んで、小川1人の力でリングが面白くなったことってあるの?
試合巧者の対戦相手に頼りっきりだったと思うけど
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:07:14 ID:9HJg0etQ0
ノアだけはガチ
>それはお客さんとの真剣勝負でもある。
上手い言い回しもあったもんだな
これ古くから使われてるの?
プロレスは勝ち負けじゃなくて試合内容だよ。八百長だろうがガチだろうが。
が、小川の試合はつまらん。
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:10:10 ID:gIosvDSqO
日付が変わったので今日は
タイソンが東京ドームで
KO負けしてから21年
になりました
767 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:10:34 ID:G2DcT0bAO
俺もそれ控えてたけど
小川の試合はつまらんw
768 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:10:40 ID:k2x1d46SO
引退する前に、UFCに行って華々しく散ってくれ。
客を裏切るのが八百長、客を楽しませるのがショーマンシップ、相撲は前者、プロレスは後者
というか、ガチはまずあり得ないわな
事故はあるだろうが
身内ショーの中にガチを混ぜ込むのは、基本ガチの中にヤヲを混ぜ込むのとは全く異質で
内部で問題が起こりすぎる
ええええええええええええええええええええええええ
おいおいプロレスは
ただのショーじゃんw
772 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:13:27 ID:epGvG8DpO
うむ‥‥。
小川も壮大な釣り師やの
小川は本当にガチでやってた試合があったろ
打ち合わせと違うと大騒ぎになったからな
774 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:15:20 ID:VAkNopmv0
似たり寄ったり
775 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:17:23 ID:ezpT2g4SO
正直プロレスファンからしたら「お前が言うな」なんだよな。
いまだにロープワークもまともに出来ないような塩に言われたくないし言ってほしくない。
素の人間性はまともだし好人物なのは知れてるからなおさら。
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:17:42 ID:MG9GvBUsO
>>759 夏のプールの授業は投げっ放し技の公開ショー状態だったわw
監視員台からのムーンサルト系もよくやってたな
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:19:00 ID:11CwwMJmO
プロレスは台本通りにやってるから八百長では無いよ
簡単に言うと戦いの演劇だねw
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:22:34 ID:cGiWfApjO
プロレスはファイトで楽しませるエンターテイメント
相撲のヤオは自分のため。
プロレスのヤオは客のため。
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:26:26 ID:MG9GvBUsO
レスラーも給料稼ぐ為に必死なんだから、
ケツ決めが有るショー云々は別に良い
問題なのは、「キングオブ・スポーツ」
「いつ何時、誰の挑戦でも・・・」などと宣っていた、
勝ちブック古事記のアゴ
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:26:51 ID:Qx9y2PTHO
小川が言ってる真剣勝負はお客さんに対して
勘違いしてる奴等はそこが理解出来ない
プロレスってね、奥が深いよ、頭良くないとイマジネーションで楽しめないからな
>>664 台本変更では
蝶野はストーンコールドとの試合中にストンコがパイルドライバーをミスして頭をマットに突き刺してしまい
完全に蝶野がダウン→もうろうとしながら足払い→STFでストンコが即タップって試合があったな
蝶野はかなり怒ってたはず。確かG1制覇直後で負けるわけにはいかない試合だった
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:27:38 ID:yOJSRR+t0
奥が深いw
784 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:28:29 ID:Tq9DMgx50
パイルドライバーはガキの頃やったときに
意外と足でフォローされるというのはわかった
けどパワーボムあれは素人はやったらいかん
プロレスみたいにきれいに持ち上げて
たたきつける事ができず中途半端に顔面や頭から落とす事になる
大相撲は取り組みがいくらつまらなくても「真剣勝負だから」と野次すら飛ばないが、
プロレスはすぐに金返せと叫ばれ、リングに物が飛んでくる。
裁判も含めて国家の庇護下にある大相撲といっしょにするなというのはよくわかる。
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:30:22 ID:MEoJbLdu0
真剣にプロレスに取り組んでインリン様に負けたのか?
787 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:30:31 ID:fmpkCIIl0
小川はあいかわらず馬鹿だな。
他のスポーツや競技との比較はくだらねえって事がいまだに解かってない。
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:31:53 ID:MG9GvBUsO
まあケツ決めだけで後はアドリブの場合、これは確かに馬鹿では出来ない。
出来ないんだが、そのアドリブが塩なのが多過ぎ。これに尽きる。
それより問題なのは、
燃える闘魂w
怒りの鉄拳制裁w
怒りのストマティw
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:32:39 ID:+B/Ff9cjO
プロレスと総合などの格闘技を一緒にしてる奴って、野球とソフトボールや
ラグビーとアメフトの違いなんかわからないんだろうな
馬鹿だから
あほが多いけど
わからないようにやるのが八百長
わかっててやるのがプロレス
791 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:33:22 ID:gIosvDSqO
ヤオだろうがガチだろうが
とりあえずプロレス界は
今年なんかおもしろい事
やらないのか?
その辺だと思うが
大相撲の八百長はごく一部に過ぎんが
プロレスは力道山と言う北朝鮮から密国したチョンが八百チョンを始めた
それから50年、しかも全て八百長だからな
罪は遥かに思い
相撲だけでなくプロレスも洗いざらい白状させるべきだ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:35:43 ID:TINCB93d0
真剣勝負で勝てない人の逃げ場じゃないの?
794 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:35:46 ID:MG9GvBUsO
>>791 初代えべっさん見れば?
面白さ追求なら奴は現役No.1だろ
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:35:54 ID:ezpT2g4SO
>>781 だからそれを小川には言ってほしくないってコトだ。
これを猪木や長州、武藤クラスが言ったら大半は納得するんだよ。プロレスファンは。
796 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:36:47 ID:Tq9DMgx50
逆に聞きたいのだが今更プロレスに
八百長疑惑及び発覚したら2chでは何を今更って言うだけだろ?
>>759 プロレスごっこを真剣にやると、ガチで掛かる技・掛からない技がわかるね
総合とか柔術でやってるような内容はプロレスごっこが最後にマジになった時の展開
>>784 パワーボムは形が崩れてよければ相手の合意なしに掛かってしまうからね
>>787 いや、スポーツとの比較はたしかにくだらないが
相撲はスポーツの皮をかぶった同業者と見てたから腹立ったんだろ
800 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:40:48 ID:gIosvDSqO
>>794 おもしろいってのは
上にあったような
鶴田が新日マット登場
テレビ放送は出来ないから
これは見に行くぞ
ていう夢の対決的なやつ
>>792 力道山は密入国じゃないし、
力道山以前にも大阪の全日本プロレスのように、
プロレス自体は日本に存在したんだよ。
力道山が目指したプロレスは「真に迫った八百長」。
802 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:41:27 ID:4bssONY/0
STOってマジで効くんだ?つーか、橋本は立ち上がって何もしなきゃ何度でもSTOの餌食だ。ボーとしてたのかね。
ついでにK1とかについて言及すればいいのにw
アンディ・フグとかいた頃はプロレス的な要素もあったけど、
いつの頃からか大相撲的なものに変わっていったぞ。
>>792 何故、相撲のヤオが一部だと言い切れる?
何故、プロレスが総てヤオだと言い切れる?
まぁいいが、相撲とプロレスのヤオの次元が明らかに
違うことを理解してないよな。
正直、白状しても意味がない。
知りたいならミスター高橋の本でも読めw
805 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 00:45:49 ID:MG9GvBUsO
>>800 ゴメンw
解ってるw
まあ昔みたいに「正体・国籍一切不明のマスクマン」みたいなアングルも今は無理だしねぇ
>>800 新日で深夜にやってるだけなんだから、ほとんどTVで見れない夢の対決だよ
プロレスはガチ
なぜなら「流れでおねがいします」などと言う必要がないから
ああ、これをビンスの口から聞けたら・・・。
809 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 01:01:10 ID:4ADgt9giO
マサ斎藤vsグレート小鹿
こんなおっさん同士の激突でも試合後含めて魅せてくれるんだよ
投げてくれと言わんばかりに勢いよく突っ込んでくる大日本の若手をボディスラムで投げ捨ててくマサさんは勇ましかった
あれ見て何かほっこりした
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 01:04:33 ID:VaoLnZcV0
ブロレスは格闘技ではなくて競技
エンターテイメント性があるとはいえども皆真剣にやっている
土俵の面積10倍にすれば相撲でも関取よりレスラーの方が強い
この10年で日本のプロレスはミスター高橋本とか、総格とかK-1の隆盛とか、レスラーが総格とかK-1でほぼ敗戦とか
WWE日本進出とかハードな試練が次々にあったからなぁ
コアファンもプロレス全盛期から比べれば、大分減っただろうに
大相撲はプロレスみたいな痛みに今後長期間耐えられるかね
塩ってなんだよ
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 01:50:29 ID:FLHnyQhqO
確実に言えるのはレスラーのスタミナは半端ないと言う事
相撲のヤオなら俺にも出来るが、プロレスのヤオは体育会系かガテンじゃ無きゃ無理
昔の全日60分ドローとかガチより凄いヤオやわw
ケツ決め有りの競技と
ガチの競技にヤオを組み込むことは別だろ
罪深いのは後者のみ
816 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 01:56:24 ID:Qb6HCFdTO
小川は発言の内容自体はいいんだけど説得力がないんだよな〜
817 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:00:37 ID:v9xH7gao0
菊田早苗 SRS・DX26号
--今まで手を合わせて一番強かった選手って誰ですか?まあ練習も含めて。
う〜〜ん(笑)これ、言っちゃっていいんですかね?他団体なんですけど。
--------大丈夫でしょう、わかんないけど(笑)
あの〜〜小川(直也)さんですね、やっぱり。
------はぁ〜。
高校が明大の付属ですから、大学でも練習に行くんですよ。それでよく投げられて、すごかったですよ、
もう!ハンパじゃない、高校生でも遠慮なしに…イジメてましたから(笑)。怖いって言うのはこういうことを
言うんだなって知りましたよ。ヘタしたら死ぬんじゃないかっていう。
------「これ以上やったら死ぬだろ!」と(笑)
それでねえ、プロになってからも一回、新宿スポーツセンターに練習しに来たんですよ。
-------あ〜、ありましたねえ。
で、ガーンと投げられて押さえこまれて、上から小川さんが言うんですよ。
「なあ菊田、昔を思い出すよなぁ〜」って、もうドキッとしましたね(笑)
---高校時代が蘇りましたか(笑)
恐ろしいもんがありましたね。裸でも強いんですよ。「巧い」って感じで、しかも器用だし。
うそつくな
ヤオだろ
くだらねぇ
819 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:01:35 ID:v9xH7gao0
ゴング格闘技88号
佐々木有生『小川選手とは3分ぐらいで確か1、2本ぐらいしかやってないんですけど、いやー。寝技に関しては
今までやったことないぐらいに強かったですね。(略)なにもできないということはああいうことを言うんだろうな、
というぐらい強かったですね。小川選手は下ではじめても、すぐに上になっちゃうんですよね…』
郷野聡覚『小川さんとは僕も5分くらいやっただけです、とにかくサイズが違いすぎて、(略)
小川さんは本気でやっている感じがなかったんで、力は入れてないと思うんです。キレイに関節を取られるとい
うことはなかったんですけど、押さえこまれて、それだけで苦しくてタップしました。(略)普通の関節技にいく以前
にあしらわれましたよ。(略)強すぎて、僕なんかがどうこう言えるような人ではないですよ』
大河内貴之『力は全然使ってないんですけど、ポイントで押さえて相手をしびれさせて(略)僕、初めて脇固めを
極められたんですよ。裸なのにすごいビックリしました。(略)スパーでは下からたぐられバックを取られて…(略)
あんな強い人がいるとは思わなかったです』
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:02:34 ID:Fp8qMeUG0
>>814 RGとかイズミモトヤでも出来るのがプロレスなんだけどな。
最近の女子プロなんかグラドルまでもが参戦してるし・・・w
821 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:04:33 ID:xkbto1Im0
四天王プロレスはショーと分かってても感動したよな。
もういいよ、おまえら、そこまでしなくても!っていう。
おかげで三沢は亡くなり、小橋は廃人同様になってしまったわけだが。
自らの命を削ってでも観客に魅せる、俺は金を払って観る価値があると思う。
>>821 まさにそこだよな。
三沢vs小橋とかドームの秋山vs小橋とか
たとえヤオや出来レースがあったとしても
エプロンや花道からの落と技とか・・・
あんなもん事前打ち合わせあっても常任じゃ受けるわけ無いだろ。
勝敗を超えたやり取りがあるから成り立つんだよな。
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:20:10 ID:vItPYutKO
「プロレスとは、お客さんと一緒に走るスペクタルスポーツ」
これ高橋本とか出るずっと前、維新軍とかやってる頃の長州の言葉。
言い得て妙だな。
プロレスごっこ:ガチ
プロレス:やらせ
825 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:21:08 ID:2oXBdS5EO
826 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:33:37 ID:Q2eO/w7T0
俺はデーブスペクターが脚本書いてるって聴いたぞ
827 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:33:58 ID:M6F5KxkQ0
429 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2011/02/11(金) 01:55:34 ID:UCsNXqiRO
U-22メンバー再編も、権田や酒井高徳ら候補
3月の代表戦にFC東京徳永リストアップ、右サイドバックで高評価国内組から新戦力発掘へ
甲府加部、食べ過ぎで全体練習回避
川崎田中雄、長友ばり体幹でアピール
福岡、主将に中町
など
相撲
14日にも処分、八百長関与力士
プロレスはどちらが先に動けなくなるかという耐久レースじゃないの?
大相撲は自分で劇場持ってるから強いよな
小川って素材良さげなのにいつまで経ってもプロレス下手だよなぁ…
気を使う奴ばかりで上手く教えれる人間がいなかったのかな?
猪木は営業やチケット売るので忙しくて教える余裕無かったのかね?
831 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:46:31 ID:7nyHwJTqO
だが小川には確かに華がある
吉田秀彦戦の入場だけはカッコ良かった
破壊王が亡くなった当時は実感が湧かなかったけど
あの大晦日、爆勝宣言のイントロが鳴った瞬間涙腺崩壊したわ
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:56:16 ID:/SZ7kolI0
橋本も三沢も死んだ
プロレスは真剣勝負だ
小川って試合は塩だけど
言うことは、まるで別人かと思うくらい
ど真ん中だったりする
835 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 02:59:03 ID:SSULlKZUO
>>833 橋本はリング外やないか ハヤブサとか三沢とか だろ
836 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:00:14 ID:SSULlKZUO
ガチとすれば橋本と健介の仲の悪さ と健介と長州が仲違いしたやつか リング外だが
837 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:00:41 ID:TJuAj3F2O
ゴールドバーグと同じで促成栽培スターだからいつまでも塩なんだろうな
G馬場はガチだった。
コーナーにもたれる馬場に吸い寄せられる永源。左頬に炸裂する16文。
まるで絵物語でも見ているかのような、ガチバトルだった。
839 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:18:44 ID:TyF8FAV/O
「客との真剣勝負」の言葉で初めから勝敗を決めているか否かの部分をぼやかすのがプロレスラー
あくまでもプオタという特殊な客との真剣勝負なので、最初から勝敗が決まってるならつまんないと感じる客との真剣勝負にはいつも不戦敗
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:22:06 ID:FFmqJmSGO
刺激的なスレタイと違って、まともな事を言ってるな。
要はプロレスは、あくまでお客様を楽しませる興行としてのアングルがあるが、
相撲の八百長は単に力士が楽したいだけだ、と言いたいんだろ?
それは正論だ。
>>839 言い切れるだけまし
デーブの胡散臭さとは雲泥の差
842 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:26:24 ID:t+dSsRi40
公益法人で税金も払わず、しかもNHKの放送料ももらえてる相撲よりも
プロレスのほうが清廉潔白だ。
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:27:33 ID:WM4zij650
実に正論
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 03:28:33 ID:WJ87FGcn0
プロレスか… 三沢と武藤が戦るってんなら観に行くよ。
>>817 まぁ、小川も、プロレスラーになったら、真剣に痩せたしな。
柔道の時は、体重なんて気にしなかったらしい。まぁ、基本、無差別級だし。
846 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 04:07:24 ID:fQqFBPtz0
>>821-822 そうしてドンドン過激になって、頭から垂直落下で落としたり
花道やトップロープから場外にブン投げたりしなきゃ満足しなくなった
三沢や小橋がああなったのはファンがそれを求めたからだ
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 04:11:44 ID:1LiU2CvLO
STO
え?
俺は四天王の垂直落下プロレスは嫌だったなあ。三沢はプロレスが巧いのに何であんな事をする必要があるのか…
あそこまで行くと「受け身の天才」とかいう話はもう関係なくて、どんだけ無茶出来るかってだけ
バルコニーからダイブする事で有名になろうとする人と変わらんよ
タイガードライバーなんて実に安全だけどプロレス的な面白さがあって良い技なのに。もっと危険にもっと危険にといってしまった
八百長ではなくショーだとは思うけどレフェリーが見えないところで刃物で選手の額切って
大流血演出してるの知ったときはショックだった
ハンセンのラリアート、ブロディのニードロップ、ブッチャーのエルボー
鶴田のバックドロップ、猪木の延髄斬り・卍固め、武藤のムーンサルト
「この技が出たら終り」っていう必殺技があった時代は良かった
>>851 同意。
垂直落下や雪崩式の乱発とか大嫌い。
カミソリ流血に関しては小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」でサラってばらしているのに驚いたなあ
プロレスマスコミでは有り得ないからね
854 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:26:04 ID:1CN1gu7k0
相撲、ボクシングは八百長はニュースになるが
プロレス、K1などの格闘技はニュースにならないよね
855 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:30:17 ID:W/Tf6Nuq0
>>854 プロレスは選手による八百長ではなくレフェリーのさじ加減だから
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:32:59 ID:WgIWxNuNO
小川に勝てる気はしないが武蔵なら勝てそうな気がする
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:34:37 ID:WgIWxNuNO
カウント2.9!
小川のスレなのにノアヲタが必死でウケたw
860 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:43:05 ID:0M/MEvU5O
>>850 わかるわ
他の事象についてはプロレスは相手の攻撃を受けなければならないっていう
暗黙のルールがあるって理由でなんとか説明できても
レフェリーがそんなことやってたら擁護できんわな
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:46:28 ID:/olJBT/WO
・・・え?
862 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:46:58 ID:jWX3VMtsO
ロープに向かって投げられたら、きちんと背中で当たり、尚且つ投げた人に帰って行くなんて、凄い素直な人ばかりです。
863 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:50:07 ID:TSH+bFTm0
>>856 武蔵さんなめんなよ
お前みたいなヒキヲタ、きっちり判定勝ちで決めてくれるわ
864 :
小川見てるか:2011/02/11(金) 05:51:23 ID:WgIWxNuNO
総合格闘技で関節技や絞め技をしたらすぐ墜ちたりギブするのにレスラーときたらw
流石!真剣勝負w
>>188 じわじわくるってレベルじゃねーわ
爆笑w
866 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:54:52 ID:2plPipeBO
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:56:28 ID:G+hGgNrp0
客との真剣勝負って言うけど、今のプロレスファンって馴れ合いで見に行く
八百長みたいな固定客ばかりだろ。
真剣に面白いものを見たい客は、とっくにプロレスから離れてる
今のプロレスは、客との八百長で成り立ってるだけ
868 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 05:58:38 ID:WgIWxNuNO
まぁ三沢さんが八百長じゃないことを死を持って教えてくれましたね
(バカにしてない)
>>851 ハンセンのラリアットは実際床への叩きつけを含めてすごい衝撃らしいよ。
鶴田のバックドロップはまあ当然だな。どっちもコンクリートでくらったら死亡だろうな
だから小川さんのたまに言う一発ギャグは一流って俺は言ってたんだよ。
わかっただろ、おまえら。
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:03:34 ID:MzgQEhQjO
>>851 馬場のRNDも入れてやれよ
ネイチの足四の字も
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:04:07 ID:WgIWxNuNO
リッキラー
三 (/ ^^)つ
873 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:09:37 ID:Z+LoRNqOO
小川のプロレスよりは相撲のほうがまだマシ
あの時藤田とやってればなあ
ガチのノアに乗り込んで、真剣勝負したら
三沢さんに遊ばれて格の違いをみせつけられてたな
876 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:19:10 ID:6dFFYtGlO
選手の特長知ってるとすごく面白いんだけどな!
プロレスは子供の時に見れば確実ハマるけど、ひねくれた大人には無理ww
もっとTVでやって子供に見てほしいな
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:20:34 ID:oW2nF9JhO
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:26:11 ID:95Bqh47gO
STO今もやってんのかな
あれマジ危険だから、いくらプロレス用のバウンドするマットとはいえ
後頭部、あんだけ叩きつけたらヤバイよ
879 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:26:34 ID:epGvG8DpO
日本人プロレスラー史上最強はジャンボ鶴田。
異論も反論も認めません(-。-)y-゚゚゚
三沢になんどもバックドロップを食らわせた鶴田。
鶴田のこめかみになんども肘打ち込んだ三沢。
あいつら無茶しやがって・・
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:30:46 ID:jWX3VMtsO
882 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 06:52:40 ID:iO4btNt50
小川はヒョードルにパンチ連打で空中コンボされた唯一のプロレスラー
883 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:05:56 ID:QTLHp1q20
884 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:09:55 ID:RyT9f3UqO
>>880 ウィリアムスのバックドロップの角度がえげつなくていつもハラハラ見てたな
このスレを見て、ハッスルが八百長だと知ってショックを隠せなかったよ
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:22:20 ID:H4xyl1+A0
劇場型格闘技
887 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:22:53 ID:BltxvwKB0
四天王プロレスは、いわゆる、全女プロレス。身体が柔らかく、体重の軽い女子がより臨場感を出すために極めた危険度の高い後頭部等へダメージのある投げ技を、40`以上重い男子でやったから、迫力があった。
それも、お互いの体力・気力が切れるまで。地方の試合でも20分以上がざらで、身体が休まることはなかった。
三沢、小橋がああなったのも当然といえば当然。ビビッた川田が引き、身体の固い田上は後退し、秋山は恐怖で精神がいかれた。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:24:50 ID:H4xyl1+A0
>>869 うまくタイミングを合わせて受けてもむちうちになりそうだよね
890 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:32:43 ID:5seVtoa7P
>>628 小さい時に内蔵破裂の大怪我したことある俺には信じらんないな。
受けたほうも大丈夫なんか?
ある意味グロ映像だよ。
相撲で行われる八百長はある意味ガチなんだよ。
ゲーム理論的な意味で。
個々のプレイヤーが利益を最大にしようとして協調関係を築いただけ。
あのルールの環境下で生き残ろうとしたら八百長するのは当たり前。むしろしない方がアホ。
プロレスは演劇w
893 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:38:41 ID:nb/c8QoW0
おもろいな小川
894 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:43:05 ID:DIkFmz51O
最初は強くあたって後は流れでお願いします!
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:50:05 ID:10r5jO2BO
沖縄に来た時、2回講演で内容が全く同じだった
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 07:55:09 ID:5j/PY2Mz0
小川は台本を無視してガチでやって橋本をボコボコにしたから長州が怒ったんだろう
>895
あたりまえじゃん。
オマエはあほか
898 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:01:21 ID:zVEUqJ/CO
四天王豚プロレス(笑)ノアのリングってフニャフニャじゃねえか!あれで死ねた三沢なんてどんだけ練習してなかったんだよ?一般人の方がよっぽど鍛えてるわ(笑)
899 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:01:43 ID:WBRXMCWoO
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:08:17 ID:SGMEGV6y0
>>850 昔長州が腕のサポータ辺りから血をダラダラ流した事あったけど
当時「え?何で」と思ったものw
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:11:19 ID:nrWnG40z0
小川って普通に頭弱そうな感じだろ。
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:19:33 ID:QP5sYBqrO
一回だけガチで橋本ボコったよなw
904 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:21:06 ID:qD83/CVJ0
今のプロレスラーは「お客さんとの真剣勝負」出来ていない
だから人気が出ない
>>272 お前はお相撲さんかくし芸ショーの時代を知らないな。。。
あのガタイで体操する奴とかいたんだぜ。
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:24:56 ID:/b2BhoJC0
>>904 それは言えてるね。
昔のプロレスは本当に面白かった
907 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:26:11 ID:UMGsp9z2O
相撲の八百長よりブック破りのセメントのほうがはるかに罪が思いだろうね
小川のは信者に火をつけたから稀な成功例だろうが
909 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:39:44 ID:KzBiIAb3O
ジプシー・ジョーの背中は
真剣勝負だったな
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:43:15 ID:u5kse/M70
時代に即した客への訴え方ってのがあるからよね。ファンが悪役の自宅に投石してた時代と比較して
「昔のヒールのほうが凄い」とかは言えないと思う。
911 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:44:16 ID:87HujRxl0
プロレスは興行団体。何言っても許される。
税制優遇の相撲はそうはいかない。みんなだんまり。
これ続けると本場所も開けないよなwwデブはあほか。
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテー ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウカンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテラレネーヨ
久しぶりにスレタイで吹いた
914 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:47:48 ID:jzuDEvVjO
いずれにしてもショーって知らずに真剣勝負だと思い込んでた人を騙し続けてたようなもんだろ。
ミ○ネ屋でも司会者がプロレスはガチとかほざいてたし
915 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:50:38 ID:tupiFbVIO
ジャーマンできないプロレスラーはカス
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:52:18 ID:76kIuyOF0
「血糊は”もう”使ってません!ポッ」
917 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:54:13 ID:h8sY1NkW0
WWEはガチ!
918 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:54:56 ID:/b2BhoJC0
>>914 ガチの相手がちがうんだよ。
真剣勝負をしてる相手は観客。
919 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 08:58:36 ID:aD2u9JE20
プロレスを八百長という奴とアイドルをどうせヤリマンとかいう夢のない奴って何が面白くて生きてんの
>>917 あっちの方が先にカミングアウトしたんじゃ無かった?
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:20:20 ID:D5DOhiEGO
スレの伸びに驚いたw
922 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:28:54 ID:DIkFmz51O
相撲は一部でヤオもあるがプロレスはガチでヤオ
はい完全論破
923 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:30:09 ID:n46GvrpuO
発言自体がプロレスなんで
924 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:30:26 ID:/b2BhoJC0
>>922 バカだw
プロレスに八百長は存在する余地がないww
925 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:31:32 ID:zsduW6ANO
ハッスルは完全ガチだったのか――!?
プロレスはシナリオがある肉体を駆使した舞台なんだよ
ちゃんと記事を読んでからレスしなさいな
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:34:48 ID:zsduW6ANO
ハッスルはRGが一番面白かった
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:36:44 ID:ODUf+0890
15年間胸下不随になってる上田馬之助が
今月の紙プロに遺言として語ってるインタビューが秀逸
>>922に対して
>>924みたいな事も言ってたな
小川はプロレスが分かってきてるのに、活躍の場が縮小してるのは残念だな。
手の合う相手も居ないわけだが
931 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:38:35 ID:/b2BhoJC0
>>929 だってプロレスで八百ってどうやってやるのか
見当もつかんもんw
子供なんだなあ、プロレスは八百長〜とか言ってる奴はww
>>49 千羽鶴折ってた兄弟とか今なにしてるんだろう?
元々ただのショーなのに八百長とか笑うわ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:51:18 ID:/b2BhoJC0
>>933 ただのショーじゃないものってじゃあなんだよw
ショーをせずにプロスポーツはどうやって金をかせぐんだ?
プロレスは力道山 vs 木村政彦の時代からヤオなど存在してないからな
936 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:53:58 ID:xbFTZrGnO
真剣勝負が前提としてある相撲と違い始めからショーであるプロレスに八百長は無い
937 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:54:19 ID:ESIpt128O
小川vs橋本はすげえ面白かったな
ゴールデンで生放送。ドキドキしたわ
938 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:56:19 ID:TfkuRbkE0
鶴田とかカーンとか
実際は糞弱かったと思うけど、デカイから迫力はあったんだよね。
とりあえずプロレスはガチ弱くてもいいから、強いと思わせる選手
連れてこいよ。
939 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 09:59:03 ID:/b2BhoJC0
ガチで弱いヤツはプロレスはできんよ。
時間も長いし、無茶せんといかんし
>>934 ショーっていう言い方がおかしかったかな。
要は、筋書きがあるエンターテイメントだと言いたかった。
他にも言いようがあると思うが、寝起きで言葉が出てこない。
ま、演劇にやらせもクソもないというか…。
プロレスは八百長じゃないよな、演出としての「やらせ」を隠してないものw
見ていて面白くも何ともないから、金貰っても見たくないけど。
942 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:09:57 ID:/b2BhoJC0
>>941 なんで嫌いなもののスレに書き込んでるんだよw
お前どMだなw
943 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:24:36 ID:mwGCjnn40
小川が新日本を終わらせたくせに
橋本vs小川の最初の方のヤツはホントに面白かったなあ
ああいうのがまた見たい
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:31:16 ID:N9a0xTaFO
いまのトップは棚橋になるんかな?
ナルキャラも板について頑張ってると思うが、ライバルとなるはずの中邑が残念すぎる
>>914 ミヤネはドラゲー好きだぞ
946 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:34:22 ID:xQQaIWOmO
プロレスはマスコミに八百長と言われても、名誉毀損で提訴しない。
相撲は八百長をやっているのに、やってないぞと提訴し、
勝訴して講談社から金をもらった。
NHKからは中継料として年30億円もらっている。
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:40:54 ID:X9ER32ab0
948 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:42:38 ID:X9ER32ab0
プロレスは骨折しようが脱臼しようが途中で試合ストップしてくれないからな
ある意味ガチよりはるかに辛いぞ
相撲もストーリー重視にしたらいいよ
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:50:28 ID:eNsfba8JO
取り組み前にマイクアピールしたり
各力士に入場テーマを流してプロレス化しちまえよ
アナウンサーも古舘にしてさ
いまだに「プロレスは八百長だ!」って恥ずかしい事を言う奴がいるとは
全ての試合がガチ真剣勝負だとずっと信じこんでいたんだろうかw
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 10:59:22 ID:nJrDBea9O
>>951 それいいわぁw
白鵬がブルロープを振り回し、観客を蹴散らしながら入場し
土俵に上がるとロングホーンの指を突き上げ
ウィーーーーーーーー!と雄叫びをあげたら最高だな。
相撲ボクシング野球サッカーは真剣勝負が基本にあるから今回の事件は八百長
真剣勝負が存在しないプロレスに八百長も存在しない。
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 11:06:07 ID:/b2BhoJC0
>>954 プロレスは真剣勝負だよ。
ただし、相手は観客
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 11:13:29 ID:yjg0rs9oO
ここぞとばかりに売名www
957 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 11:15:02 ID:OLYFtNbuO
あの三沢さんが死ぬくらいだからな
958 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 11:17:38 ID:xo+CRrzt0
プロレスにガチを持ち込んで橋本をボコってしまったわけだ
>お客さんとの真剣勝負
確かに
間違ってはいない
> 「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
> うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。
ここ読むとスレタイ考えた奴は完全に池沼だな
>>919 プロレスはガチのエンターテイメントだけど、アイドルはヤリマンだろう!
藤波が昨日だったかな?ラジオのトーク番組にゲスト出演してて
藤波「昔からプロレスは筋書きがあると言われますが、一切そんなことはなく真剣勝負です」
みたいなこと言ってたな
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:19:17 ID:X9ER32ab0
好角家気取りとかボクシングヲタとかが昔はプロレスをよくバカにしてたもんだ。
しかし時代は変わったなあ。
プロレスはいま5桁規模ではなかなかやれんがな、日本では。
964 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:20:42 ID:5wc3xWNb0
プロレス人気なくなりすぎ
全日なんて後楽園すら埋められない
965 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:21:52 ID:/b2BhoJC0
>>963 そんなヤツはいまでもいるよw
逆に全部好きというヤツもいる。
昔は全部好きというヤツが多かったな。
オレもだけど
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:22:58 ID:ZOoPXfmZO
命がけのショーであっても試合ではない
967 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:24:04 ID:X9ER32ab0
>>965 あ、もちろんおれも相撲ボクシングプロレス、あとあらゆる武道を見たり研究すんのは好きよ。
でもこういう手の人間って少数派なんだよねえ…。
亀田みたいな「八百長」こそ論外で断罪されるべきだと思うんだよね。
プロレスを八百長の代名詞扱いして安穏としてた連中は今、気が気じゃないだろう。
これは大相撲に限った話しじゃないからな。
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:26:13 ID:/b2BhoJC0
>>969 バレエだって、なんだって、他人に見せるものは全て
客との真剣勝負だろうがw
お前真剣勝負しないヤツに金払って見に行くか?
あ、相撲なら行くのかw
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:26:58 ID:X9ER32ab0
試合をやらずに披露するのは型と演武に止める武道だってあるからね、実際
972 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:27:54 ID:/b2BhoJC0
演武も達人がやるとすごいからな。
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:28:05 ID:X9ER32ab0
案外そういう古武道とか武術を押さえておくと、プロレスの本質は案外見えてくるもんだよ
八百長か真剣勝負かって二元論が小さく見えてくる。
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:29:23 ID:9QQmRVaY0
過去の記事も全部読んだけど、
一貫してるねえ、小川は
八百長か真剣勝負かなんて問題じゃない
今のプロレスはつまらなすぎるのが問題
>>966 命がけのショーは八百長の入り込む余地のない真剣勝負だろ。
八百長じゃなく、各選手が空気を読んでいるだけのことだ。
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:33:23 ID:X9ER32ab0
979 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:34:19 ID:X9ER32ab0
出演 MC:タモリ ゲスト:森本レオ、堀部圭亮、玉袋筋太郎
棚橋弘至、田口隆祐(新日本プロレスリング)
プヲタはキモい
981 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:38:32 ID:WEFFqKho0
まるで自分のプロレスが面白かったようないいぐさだな
でもこの記事は小川にしては正論
いいかげんリング上で見せてくれよ
お前にしかできない事もまだありそうじゃないか
橋本の息子とは関わって欲しくないけど
982 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:41:06 ID:X9ER32ab0
小川なんてどうでもよくなってるな。もう過去の人
他のレスラーに期待した方がいいよ
裁判でつくり以外のことやった奴やりすぎで有罪になったからな。
>>970 真剣勝負って言葉を当人が使っても傍目に見ると滑稽だいう意味で挙げた例に噛み付かれてもなぁ
俺は相撲もプロレスも見ないけど、アンタみたいのが顔真っ赤にしてるのを見るのは面白いよ
>他人に見せるものは全て客との真剣勝負だろうがw
お笑い芸人でそこまでの気概持ってる奴がどれだけいるかねぇ?
演劇だって日々を「こなす」ことに明け暮れてる人が珍しくないし。
プロレスはたとえ鼻が折れて大出血しようと試合続行。
客が盛り上がるなら危険な大技を何発もくらい切る。
長時間のシングルマッチもこなす。
様々な場所を毎日移動しながらの毎日の興行。
バックドロップみたいな一見、今時地味な技でも死人が出たりする本当に危険な試合。
プロレスはマジで普段から真剣に命がけで練習に耐えなきゃあんな試合出来ないわ。
しかも興行だけで飯食えるのはほんの一部のレスラーだけ。
プロレスを相撲とおなじみ八百長扱いするのはレスラーに対して失礼だ。
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:54:23 ID:LTGeQINS0
真剣と真剣勝負を同じことにしようってセコいいい方でしょw
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 12:57:00 ID:NEJwDZDFO
プロレスは体力を削り合う格闘技。
演劇とかでも「真剣勝負」って言ったりするしねえ
プロレス見てるといやなこと忘れる
わたしはさみしい人
相撲の八百長の話のたびに、遠回しにインチキの代名詞にされてるんだからプロレスラーも複雑だろうな。
言ってる人はむしろプロレスを肯定的な見方してるのが多い気がするんだが。
逆に上手く動けばプロレスは市場回復のチャンスなのに
何も変わらないのだろうな・・・
>>851 WWEじゃ今でもそんな感じ。
年に一回の大舞台でもなければ必殺技を普通に返したりとかしない。
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:31:16 ID:X9ER32ab0
994 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:32:08 ID:X9ER32ab0
>>993見たって誰も八百長だのインチキだの言わないだろ?
つまりはそういうことよ。
しかし、こういうイメージのかっこいい女子プロレスラーっていたら
間違いなくカリスマになれんだけどなあ。
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:35:21 ID:u5kse/M70
おいしんしゃー!おし!
996 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:37:11 ID:/b2BhoJC0
>>984 そんなのわかるかよw
君の笑いのツボが何で他人がわかって当然みたいに言うんだw
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:38:03 ID:Y6qh/5Wi0
プロレスラーが真剣なのは認めてもいいけど
こういう問題が起こってる時に言う言葉ではないな。
998 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:39:29 ID:4UGoBA8aP
プロレスは演劇だから
999 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/11(金) 13:40:33 ID:6CRLjEYaO
へっくしょんんんんんんんんんんんん
相撲は舞踊だから。
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