【大相撲/プロレス】小川直也「プロレスは真剣勝負。大相撲なんかと一緒にするな！」

なんだか大相撲がすさまじいことになってるなあ。
まあ、相撲ファンとしては残念と言ったところだけど、八百長に関しての話は今に始まったことじゃない。
板井さんの件とかあったしさ。そのたびに角界は否定してきたけれど…なんか真っ黒だったってことなのかな。
膿を出し切ると言っても、親方衆もグレーな人、多いと思えちゃうよな。

春場所開催中止も当然のこと。半年とか１年はかけなきゃいけないんじゃいなの？

でもさ、オレがけしからんと思うのは、今回の八百長騒動で必ずプロレスが例に出されること。
大相撲なんかと一緒にするな！と声を大にして言いたいよ。

プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、ＮＨＫで中継されてもいない。

だけど、みんな真剣にプロレスに取り組んでいるんだ。
「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。

それがなんだよ、最近の相撲は。
八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん！
引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいの相撲ばっかり。
　
これじゃ、お客さんは離れるよね。

相撲だって、プロ格闘技の興行なんだ。
今回の騒動はお客さんのことを考えない力士がいるってことだろ。
大相撲、何様って感じだよな！

ということで、また次回〜。

http://www.tokyo-sports.co.jp/celebrity_desc.php?blogid=102&itemid=12056

真剣に筋書き通りに演じてるからなｗ

品川が↓

・・・え？

え？

>「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある
…え？

えー

＞お客さんとの真剣勝負

上手い事言いやがる

ハッスルでどんだけ安生やTAJIRIがコーチしても、不器用さが直らず
客のガチ野次で心折られた小川が言ってもねえ…

客を放っておいて内輪の論理で勝敗を決める連中とは一緒にされたくないわな

置き換えてみると・・・

八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん！
引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいのプロレスばっかり。

技を絶対に受けないといけないからな
三沢なんて死んでしまった

僕達は真剣にやってるから真剣勝負です！

>>1
お前がスレタイ改変するから小川の言いたい意図が歪んだじゃねーか。


だが小川、お前はもっとプロレスが上手くなってからほざけ。

まぁ、三沢さんはガチだったからなぁ。

>>6
レスラーはリング上で盛り上げるけど、客も観客席で盛り上げるのがプロレスだからな。
だから塩だと客も怒る。
見ててつまらないという以上に面白い舞台を全員で作るというのに何やってんだって事で。

まあ税金騙しとってないから別に何でもいいよ

八百長の方がある意味真剣勝負

プロレスラーってのはよ、意外とかてーんだよな、体がよ

まあプロレスの場合勝ち負けは契約のうちだからなー

>八百長だろうかなんだろうかどうでもいいけれど、面白くないじゃん！

普通にプロレスよりおもしろいけど。

興業に命を懸けてるってことだな。
不器用で文章もイマイチだと伝わりにくいｗ

まあね。プロレスはガチで死人が出るけど、相撲で出る死人は不審死だからなｗｗｗ

小川は高田延彦の「泣き虫」を読んだ方がいい

この八百長野郎！

プロレスでガチなのはこれまで三人だけ
ルーテーズ、カールゴッチ、三沢さん

キャプテン・ハッスルは相当しょっぱかったよな

うるせーお前らだって地方の興行で３分でスモールパッケージホールドするレスラーばっかじゃねーか

台本がなけりゃできない……ってか

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

確かに格闘技ショーという意味では同じだけど
相撲には歴史の古さがあるからな。
お笑いの世界でも落語が階級が高くて漫才とかは地位が低い。

格闘技なんてマジでやったら身が持たないよな。亀だよ…

ツッコミ待ちとはこれまた…
まあヤオも含めてのプロレスだからな

橋本ガチで潰しにきた人はいうことが違うな

釣り針でかいよ

ノアだけは八百

おっとノアの悪口はここまでだ

まあ相撲の取組中に死ぬ力士はいない。
プロレスは普通に死ぬ。

この台詞を堂々と言えるのがプロレスのいいところ

つーか、>>1のどこにも「プロレスは真剣勝負」とは書いてないんだが。

この記事はお題もお題で大しておもしろくないが
小川の書く記事は結構面白い

蝶野vs大仁田でカウント9で崩れ落ちた大仁田には笑った

んでその「プロレス」が下手で干されてる小川さんは
最近なんか試合出てんの？

これを言えるギミックがプロレス！！！ｗ

小川はプロレスを語ってはいけない

小川は客との真剣勝負に負けたわけか…

客との真剣勝負から逃げまくってたくせに
戦いたくないからって橋本と組んだりして

え？

注：この台詞も台本です

でも橋本戦は面白かったよ。あれこそ最後のプロレスの盛り上がりだったな

その前にミスター高橋に言え

>>42
去年5月に子分の澤田と組んで鈴木みのる＆丸藤正道とやった試合が最後

誰か小川に
ボー・アンド・アロー
かけろ

プロレスはダンスだと思ってた

えええええええええええええ？

あの塩レスラーがこんなコメント吐けるようになるなんて・・・

橋本へのSTOはガチ過ぎる程ガチだった

>>53
ある意味正解

ハッスルってなんだったんだろうな…

ノアだけはガチ

プロレスは演劇だからな。

高校の時に柔道を始めて１９歳で世界王者になった
小川の才能は比類ないがプロレスの才能はなかったみたいだな

ん〜っ、今は面白いヤヲより
つまらないガチが求められてる気がすんのよねぇ、どこの世界にも

制限時間フルにお客様を楽しませるために、
演舞してるんだもんな。
1分かからないヤオと一緒にされるのは可哀相だ。

猪木が「IGFは観客を高度に意識した総合格闘技だ！」とか言って、なぜだかランデルマンが、
「さすが俺のボスはいい事を言う。正しい！」と誉めてたな。

この小川のコメントからは現役やめてからプロレスうまくなった高田と同じにおいがするぜ

>>1
記者が無理矢理スレタイ書いたな
それか日本語能力がないのか

相撲で死人が出た取り組みなんて一番もないだろ
ガチで死人が出るプロレスとは真剣度が違うよ

お前がいうな、ってのはもっともなんだけど
じゃあこれを「プロレス」が上手いやつが言っちゃうと、なんかちょっと…

>>65
ああ、エスペランサーの間の取り方とか殺気の出し方は最高だったな

対戦相手との真剣勝負じゃなく客との真剣勝負って言ってるからな。

ステライザー先輩が塩分高めの小川さんに↑

阿吽の呼吸でいつもと全く同じケンカコントを始める極楽とんぼが好きでした

そんな小川はプロレス下手だよね

でも総合できて柔道メダリストがプロレスはお客と真剣勝負だと言ってくれるのは素晴らしい

膝蹴りばっかりの豚っ鼻とか、ぼよんぼよんのただデカいのとかもそういう風に考えてほしいもんだ

は？

へ〜　いつから？

＞お客さんとの真剣勝負
＞お客さんとの真剣勝負
＞お客さんとの真剣勝負
＞お客さんとの真剣勝負

名言ｋｔｋｒ

プロレスの試合と古武道の演舞とか約束組み手は似たものがあると思う

北尾「この八百長野郎！！」

>>68 上手い人は言わない

ただ勝つだけじゃ全然駄目だからな。

小川がプロ転向後すぐに総合にとりかかっていれば、ＵＦＣの頂点も夢じゃなかったと思う

>>62
心の余裕、遊び心がないひとが増えてるのかもね
変に生真面目なひとが多いような

なかなか他ジャンルから入って来た人っていいレスラーになれないんだよな
そういう人で多くの人が認めるレスラーって力道山と坂口と天龍ぐらいだろ

>>82
不景気から脱しようとみんなもがいてるからね。仕方ないよ。

プロレスはガチンコ。60過ぎたベテランレスラーでも20代の筋肉もりもりのレスラーを本気になれば倒せる世界

あー.うん

小川は、いいこと言うじゃないか。
確かに真剣勝負だわ。

>>83
坂口はレスラーとしては塩だったけどな
フロントとしては優秀だったかもしらんが

橋本が死んだのもブックだからな
そのうち帰ってくるさ

>>89
息子が！

>>76
こないだ馳のスレで、プロレスは客が採点する体操競技ってレスに納得した

>>81
メンタル的に絶対無理

大相撲の八百長もお客にばれないように、ある意味真剣勝負

>>82
ここの半分ネタ気味の何でもケチをつけるのが案外リアルでも横行してるのかねえ？

レコに勝ったときは最高だった
夢をありがとう

ノアだけはガチ！

小川△

プロレスとは
勝敗だけが決まっている真剣勝負である。
・・・どこかで聞いた至言である。

>>82
そういうのが格闘技板に集結してんだよな。遊び心のカケラもないのがｗ

おいｗ
わらかすなｗ
八百長プロレスｗ

スタイルがまったく異なるレスラーを「外敵」として呼ぶ場合
客は受け入れない場合はガチ反応をしばしば起こすことがある。それがプロレス。

>>62
UFCみたい展開次第で1ラウンドからいきなりブーイングの嵐がいいよ

小川はもっと台本を読み込まないと、いつまで経ってもシオだぞ

プロレスラーに言われた日にゃー・・。

>>92
当時のＵＦＣは物凄くレベル低かったからなれたかもよ

台本通りにやらなきゃいけないんだから真剣勝負に違いない

>>88
確かに試合はたいして面白くなかったな

プロレスは八百長じゃないエンターテイメントだ

>>76
名言だよな。カコイイ。

>>95
プライドの話か？
あれもヤオだったらしいけどな

加減をする為にはそれ以上の実力が無いとつとまらない。
まあそういう事だ。下手くその八百長など見りゃ解る。

>>88
坂口は柔道ですごかったからな 会場見にいったことあるけどめちゃくちゃでかくてかっけーて 坂口は塩だけど華あったぜ
あとベイダー生でみたときはびびった めちゃくちゃでかかった

スレタイで面白い時点で違うよな

プロレスは体張ってるけど、相撲の八百長は怪我する心配もないしなｗ

相撲もプロレスも、もう少し見映えの良い体つくれよ。金貰ってんだから。
千代の富士がヤオでも、あの体なら許せる
ＷＷＥのレスラーもゆるせる

>>1
スレタイと内容があってないじゃないか

>>101 ベイダー？

>>106
台本通りにやって、面白く見せなきゃいけないというのは、とても難しいと思う
しょっぱいレスラー見ると、つくづくそう感じる

泰葉の回転海老名固めは凄まじい威力だったなあ

プロレスは八百長ではないのは確か あれはショーw

>>118
ああ、ハッスルの時のこの奴さんを振り返るとそれがよくわかるw

スレタイと記事があってなくね？

>>79
そう、だから小川みたいな奴だからこそ臆面なく言えちゃう
声に出さないと伝わらないひとって結構、それこそプロレスファンにもたくさん居ると思うよ

プロレスに八百長は存在しない　演出があるだけ

プロレスでリング上で死ぬ事はあるけど土俵で死亡事故は聞いたことないしな

客のための八百長か
なるほど、説得力あるなｗ

プロレスはわざと相手の技を受けて、それでも勝ちますというのを
観客に見せるスポーツだ。
だから観客はプロレスラーを強いと思う。
気を抜いたら受け身に失敗して命取りにもなりかねない。
まさに真剣勝負だ。
わざと相手の技を受けるのを八百長とは言わん。

おい・・・

やめてｗ

>プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
>天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、ＮＨＫで中継されてもいない。

ここの違いは大きいなｗ

ほんとのプロレスラーなら今このタイミングで相撲についてコメントしないと思うが。

プロレスはたしかに危険

ある意味プロだよな。

小川がもうちょい演武ができてたら、ハッスルはあんな早く潰れてなかったよ。
インリンオブジョイトイがやってたインリン様なんてほんと天才的なスポーツエンターテイナーだったなあ

俺あんまプロレス見ないけど、10年前くらいに小川が橋本をボコボコにしてた試合あったよね？
橋本がなんにもできずにぶちのめされたやつ
あれ八百長？

まあブックありの真剣勝負なのは認める
三沢さんが死んでも興行続けなければならないプロの世界こそ厳しい

で？誰が見てるんだ？

あれはガチだろう。
まあ小川のアングル破りか。
当時は興奮したもんだｗ

いやいやいやいやいやいや。

ヤオでも三沢みたいに死ぬ事あるからなあ

どんなに上手いベテランでもほんの少しの間違いが死を招く。それがプロレス

>>135>>138
こういうレス見ると、小川は嬉しくなっちゃうだろうな。

嘘つくな！

ぬるぬる河本と
春と秋に八百長やってるだろうが

てかプロレスラーとしては塩な小川が何言ってるのだろう。
三沢からは「プロレスラー名乗るな」的なこと言われたり
蝶野からは「もっと『プロレス』の練習しろ！」と言われたり
みのるにはマイクで完敗したり

>>142
うそ？あれブックなの？

真剣に八百長しているのがプロレス

片手間で八百長している大相撲ごときと比べるな

>>29
・・・もう・・・取り消せないよ。 例え土下座してもね。

プロレスラーが台本通りに演技するのは客を楽しませるためだが
相撲取りが八百長するのは自分の番付のためで客のことは何も考えてない。

小川は吉田戦を何がなんでも勝つべきだった

あれで価値が暴落した。勝ってたら今でも 引っ張り凧だった

やっぱりいろんな意味でガチなのはプロレスだけか

こういうのも含めての「プロレス」だからな。
相撲取りが否定しているのとは違う。

塩な試合したときの野次は相撲の比じゃない

客の為にやるのがプロレス


自分の為にやるのが大相撲

>>135
あれはガチ

他に猪木×アリ
猪木×ペールワン
前田×アンドレ
の�B試合はガチで有名。

プロレス仕様の受身一つ取れない癖に、大上段に構えてプロレスを語るな

プロレスラーのユウジ・ナガタがミルコにナガタロックを掛けた事がある。
ミルコは呆気なくタップして逃げるようにリングを去った。
「プロレスラーは本当に強いんです」
リング上で敬礼しつつ叫んだナガタの姿を今も覚えてる。

小川、白鴎とやれや

プロレスは老人虐待団体
三沢は虐待死

小川ｘ橋本も勿論アングル
レスラーが大外で頭打ったりしない
シュートなら、その後ゴロゴロしてない

技がキツいだろと文句言うぐらい

確かに橋本戦はセメントだが…

>>155
逆に言うとプロレス一番下手なやつでもこういうコメント出せるのがプロレス的というか
小川が「お前が言うな！」っていうツッコミを計算に入れてコメント出したとは思えいないけどｗ

>>145
あれはブックじゃないだろ
ブックである以上両者が了解しなきゃいけないけど
橋本があんなただ不様過ぎるブックを受け入れる意味がわからない

永田がヒョードルに負けた試合が後にも先にもプロレスラーの唯一のガチ試合

>>154
ペールワンとの試合は、あれは本当にやばいわなあ

本気でそう思っているから
プロレス界に居場所がなくなったのね。

ほんと相撲はけしからん。
これでわかったはずだ
最強の格闘技はプロレスだ！！

小川よく言った！
いまだにプロレスを八百長呼ばわりする情弱が多くて困る。

「時は来たっ！・・・それだけだ」発言はブックなんですか？＞＜

>>154
前田アンドレは｢試合が壊れた｣だけで、
厳密に言えばガチとは言えない。
信者が前田最強伝説を作ろうと必死にガチ認定してたけど。

普通はパイルドライバーなんかやったら
贔屓目に見ても 1/3 の確率で救急車だろ？

もうプロレスvs大相撲の合同興行でいいや

プロレスそのものが真剣勝負だとは一言も言ってないわけだが。
スレを立てた記者さん、恣意的な編集は自重しようね。

>>159
第３戦の事を言ってるんだよ

第３戦は大外自体かけてないし、その辺でゴロゴロなんてしてない

>>170
そうだよ。フィンランドのプロレスラー、スターバックのパイルドライバーはまじでやばいぞ。
ソウデスネ！

>>170
レスラーはすごいな。

フットスタンプを受けるレスラーは尊敬する

プロレスは八百長はしてない」って言わないところが潔いなｗ

真剣に舞台を演じてるってわけだろ
スタントマンに近い格闘部門の俳優の集まりだ

高田と永田さえ総合行かなきゃメッキが完全に剥げることはなかった。
というか高田は一回負けた時点で総合やめるべきだった。

別に試合じゃなくてお客さんとの真剣勝負って言ってるのに
こういうスレタイはいかんなあｗ

WWEのスターとか素人とか有名人相手でもプロレスの形作れるけど、あれはかなりの技術だよね
上手いレスラーは机相手でもプロレスできるとか言うけど分かる気がする
ようは今の日本にそういうのを魅せれる人が減ってきてるってとこだろう

演技力、運動神経、自己演出能力、思考力、空気を察知する力が全て揃って総合エンタメとして成立する
下手な人がプロレスやるとたらのヤラセになってしまう

俺はガキの頃、全日本プロレスが町にやって来た時
ジャイアント馬場達と悪役レスラー達が、同じバスに
仲良く乗って来た事におどろいた・・・

以下　ガチ対ヤオ　禁止

同じヤオにしても力士は数秒、プロレスラーは10分以上
いっしょにするなと言いたいんだろう

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

真剣にシナリオを演じてるんだから、
八百長と一緒にされたら困るわな。

プロレスラー＝大きなジャッキーチェーン

この技凄いな　カナディアンデストロイヤー
http://www.youtube.com/watch?v=-YBs3I8kDuw&feature=related

※これもブックです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..:: .. ィr-＝､
　　　　　　　　　　　　　　　　,::r''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 ,,シ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi
　　　　　　　　　　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　　　　　　　　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!
　　　　　　　　　　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l
　　　　　　　　　　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l
　　　　　　　　　　　　　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :!
　　　　 ,,.. - ―イ~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　 ,:ィ"´: : 〃:ﾉ: : : : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
''": : : : : 〃:f: : ﾉ: :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
: : : : !: : ,f: :i: :/ : : : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
: : : : : :fｿ: : : i: : : 〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
: : : : : ﾘ: : : : : : : :ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

　　　　　　　　　　>>1　　お　ま　え　は　何　を　言　っ　て　い　る　ん　だ

http://www.youtube.com/watch?v=juSsJeYHEJg

ここらへんまでは盛り上がってたよなプロレスも
台本あってもこれくらい面白くすれば十分だろｗ

プロレスは客と勝負してるんだよ
より多くの客を魅了し集客に繋げてくれる人がのし上がっていく

>>99
格板に集合しているのはホモだが？
名に言ってんだこいつ＊

ハッスルが潰れたけど、やっぱり日本にはＷＷＥみたいなスタイルは受け入れられなかったみたいだね
猪木の全盛期の新日やＵＷＦみたいな格闘技の匂いがするプロレスじゃないとダメ
ファンは真剣勝負と信じて熱狂してたからな

台本があるからでしょう

>>179
あれは、プロデュースした猪木が完全に悪だった
猪木のせいでプロレスが終わったといっても過言ではない
本人はアリと(しかも超不利ルールで)善戦したから、いけると思ったんだろうが、話にならなかった

結局、子犬を守った永田さん以外のレスラーは、総合で通用しない(=弱い)ということがばれてしまった

プロレスも八百長
勝敗はやる前に決まってる

>>188
ワロタｗ

>>188
技を出す方と受ける方とが協力して成し遂げる大技だな

リング上で死んだやつはいても、土俵上で死んだやつはいない。

俺のベストバウトは武藤高田戦

プロレスは演技だから八百長は有り得ない理屈は分かったが
なら、ミスター高橋が本やラジオに出て裏切り者って言ったり
箝口令は良くない

>>188
技かけてるの実質受け手じゃねぇかｗ

そのとおりだけど真剣に生きてない今の大半の若者には理解出来ないと思います。

プロレスは試合のリング上で死んだり再起不能になるやつが結構いる。
一方、相撲はいじめやリンチで死人がでたりする。

スレが立つと思うのが小川の文章力はムダにいいんだよなｗ

プロレスやマイクの舞台でこの半分出せればとつくづく思う

>>201 武藤天龍戦だな俺は

プロレスはプロレスで必要だと思うけどな

ガキの頃は真剣勝負の格闘技よりプロレスの方が楽しめる

数あるプロレスの必殺技で一番危険なのはローリングクレードル
今では危険すぎて使う者もほとんどいない

UWF対新日みたいなブックが一番面白かったなあ

オレが田上

ガチ路線のプロレスは本当つまらない
橋本が新日にいる頃が一番面白かった

プロレスはやっぱすげえよ
つべとかでハンセンvsアンドレとか見だけど
もの凄いド迫力だよ

ノアだけはガチ

ローリングクレイドルは危険だな
上級者が使うと空高く舞い上がってしまうし

>>205
そういやそうだな。ハヤブサに橋本…

三沢×小橋の三冠戦が日本のプロレスの最高到達点だろ。あれ以上はムリ

>>216
間違えた 橋本じゃなくて三沢だ…

>>206
校閲が入ってるに決まってるだろ・・・

>>31
相撲も昔は人気力士や地元の力士が勝つ八百長を知った上で楽しむもので
自称真剣勝負になっからは100年ぐらいしかたってないけどな

＞大相撲なんかと一緒にするな！

大相撲は個人的な八百長だけど
プロレスは組織的な八百長だ！

ってこと？

お客さんとの真剣勝負か。
いい、いい訳だなｗ

プロレスにマウントパンチやMMA仕様の関節技は不要。

小川はプロレス出来るようになってから言えよ
全然面白くもない試合しやがって

プロレスには明確なルールが無いんだから、八百長という定義を当てはめるのは不可能

数ある2ちゃんねるの板でユーモアのセンスが一番あるのはプロレス板だと思った
そんな連中しかプロレスは楽しめない

真剣に殺し合うつもりで戦えば20代のﾚｽﾗｰと40代がやれば経験より
まず、体力、筋力、耐久力からしても体格が同程度なら負ける確率は低い。
それに頭部への蹴りをまともにくらえばいくら首の筋肉を鍛えても死ぬ。
ショーはショー、あれはあれで面白い。

プロレスは死人が出るから

>>1
糞マスゴミと変わらんな、２ｃｈの記者も

小川、頼むから出しゃばって余計なこというな！

相撲も国技とか言わずに
スポーツエンターテイメントって名乗って
初場所は力士30人参加のロイヤルランブルでもやってくれよ
勝ったヤツが春場所で横綱に挑戦とか。

プロレスの素晴らしさ恐ろしさを知りたければ
｢ヨシヒコ｣の試合を見ることをオススメする。
http://www.youtube.com/watch?v=bPZAToQxgno&sns=em

小川はプロとしての立場がわかっているな。

ぜひプロレスは真剣勝負と言い切り続けてほしい。

アマチュア根性の抜けなかった吉田とは大違いだ。

>>220
元々はそうならプロレスより前に相撲で演技はやられてたんだな
なら、相撲だけ最近になっていきなり真剣勝負でやれなんて
プロレスと比較したらちょっと気の毒な気もする

プロレスはショーまたは舞台演劇と考えるべき
スポーツのフリしてた大相撲とは違う

>>221なるほど！
そういうことかww

>>221
「八百長」ってのとは違うだろ

>>226
プロレスには笑いの基本や要素が詰まってるからな。

芸人にプロレス好きが多いのもそのおかげ

>>245
プロレスも相撲もスポーツだよ。
スポーツは必ずしも真剣勝負ではないから。

間違えた
>>235
プロレスも相撲もスポーツだよ。
スポーツは必ずしも真剣勝負ではないから。

え？あぁ、うん、えぇ？う、うん。

小川と橋本が豚ダービーやった15年くらい前はあれだけ盛り上がってたのになあ
今やWWEとはトヨタとミツオカ自動車くらい差がついた・・・

プロレスはプロの八百長

まぁそうだな・・
プロレスは客を盛り上げるための八百長
相撲は自分が勝ち越すための八百長

>>194
ＵＷＦスタイルは好みが分かれるよなぁ
一般的に評判の悪いジョシュのは俺は好き
安田戦とか戦極での吉田戦とか良かった

プロレスは殺陣みたいなもんだ。
こうきて、こうかわして、ああして、こう行っての反復。

>>240
今そういうスポーツの定義みたいなのはどうでもいい
俺の言いたいことは伝わってるだろ？

>>235
みんなショーだと知ってたら良いんだけど。
でも、ミスター高橋が本を出したのは
そう捉えられてない人がいてその状況をプロレス団体側が利用してスポーツや真剣勝負のフリをしてたとプロ側の人間も認めたって証拠だと思うんだが

危険な技のかけあい、我慢くらべが名勝負なわけじゃない。

三沢は鶴田戦は素晴らしいが、小橋戦はすごいと思っても
感動はない。
猪木、長州、藤波、前田、天龍、武藤、
タイガー、高田なんかに憧れてレスラー目指すとかわかるが、
馬場、鶴田、小橋、健介は塩。

プロレスは星の売り買いしてない
初めから勝ち負けが決まってるから
そりゃ、レスラーからすれば、大相撲と一緒にされても困るわな

例えばインタビューひとつとっても相撲は、あたりさわりがなくて
つまんなさすぎ。デブがただ「がんばります」言うだけ。
その点プロレスの方が客（視聴者）を喜ばせようと努力してる。

演技はヘタだけど一郎プロレスラーとしてのプライドあるのか

>>235
そうそう、総合エンタメだと思ってる。
運動神経、自己演出能力、演技力、アドリブ能力が必要なライブエンタメ

「ノアだけはガチ」
これに込めたバカ正直な思い、おまいら忘れんなよっ！

相撲に問題があるからって、プロレスみたいなもんはお呼びでないよ

マウント鳥羽
「格闘家は楽でいい……。プロレスはね、どんな危険な技でも相手が出したら、受けなくちゃならないんだよ」

プロレスは、芸術
相撲は、学芸会

>>9
言葉通り真剣勝負じゃねーか。

プロレスはシナリオはあるけど死人がでるしなぁ…
相撲と比べられない

小川さんの見極めの良さはミラクル

総合格闘技がＰＲＩＤＥとか出始めの頃は
お互いのレベルや対処、総合としての技術が甘かったからプロレスより迫力あって激しくなってたけど
今のアメリカのＵＦＣとかみると技術がＭＭＡとして確立されてて最早、ボクシングみたいな感覚の観戦になっちゃうんだよな。
ＭＭＡがプロレス要素から離れて独自のものになった、今だからこそ原点回帰の質の良いエンタメプロレスを観たいって思う

総合が終わり
相撲も終わり
残ったものはプロレス

胸が熱くなるな

>>1
目を覚ましてくださいっ！！

小川と江頭だけはガチ

プロレスはショーマンスポーツで格闘技ですらない。
あんなターン制の格闘技なんかあってたまるか
Ｋ１や総合に参戦すると、とたんに総合格闘家みたいな戦い方になる
プロレス最強って言うならＫ１や総合に参戦した時に
相手の攻撃を受け止めて勝てや

相撲もプロ団体作って、ノア大相撲とか大日本大相撲協会とか
団体乱立すれば面白いな。

日本のプロレスは相撲取り(韓国人)がはじめたの忘れるな

>>264
江頭2:50？あの人はガチだ！いつも本気だろ
ぷっすまでﾊﾞｸ天失敗した時、ヤベェだろと思った

小川はぶっちゃけプロレスらしいプロレスは下手糞だったと思うが

プロレスのなんたるかはちゃんとわかってるなｗ

小川は「小川VS橋本」「小川VS吉田」でガチを越えたプロレスを見せてくれたから
基本塩レスラーでもいいやw

>>265 ヒクソンがドロップキックできるかな？
ムフフ

ベイダーなんかあのガタイでムーンサルトとか化け物だわ やくざ三人フルボッコしたし 強いレスラーはいるにはいるんだぞ
相撲の関取がムーンサルトできるか？w ベイダーのガタイは体重は力士クラスだぜ

真剣に演技してるもんな

真剣勝負のシナリオショー

ブックは大いに結構だけど楽しませる努力が足りないってことが言いたいんだろ
あと払う物は払えって

ハッスルハッスル

まあネタだろｗ

北尾が八百長ヤロー呼ばわりしたの誰だっけ？テンタ？

プロレスvs大相撲の対抗戦来るなこりゃ

>>277
そうジョンテンタ

俺はプロレスも相撲も好きだが
小川に相撲を貶されたことが腹立たしいし
あんなしょっぱいやつにプロレスを語ってほしくもない

実にプロレスラーらしい屁理屈でいいな

えー


客巻き込んだごっこ遊びだろ・・・・

プロレスは全体を盛り上げようと絵を描いてるだけで

個人が保身の為に金銭でチマチマやってる大相撲とは次元が違う

>>272
昔はバック転とかできる奴いたらしいけどな
昔の方が見世物として確立してたんだと思う

>>272
ムーンサルトって
コーナーからのバク宙だろ

ムーンサルトは２回宙返り１回捻り

え？

カナディアンデストロイヤーって相手が協力しなかった場合、どういう形になるのか興味あるなｗ

白鵬の連勝記録がかかった大一番に朝青龍が乱入して電撃復帰。

よぼよぼの老人に気を遣ってウギャーヤラレターみたいな事やってるくせにｗ

>>217
その次が小橋×健介、次が武藤×高田あたりか

マジレスしちゃうと器械体操のムーンサルトとプロレスのそれは違うよ

>>288
覆面かぶってるとなおいいね

>>290
今思い出しても震えるな。俺の青春だわ。

プロレスは死人出すぎ。
頭から落とすのはもういいって。

>>279
テンタって21勝無敗かなんかで引退したから史上最強力士だよな
まあＷＷＦで成功したし、早くに死んじゃったのが残念

一番プロレスが上手かったのは鶴田だと思う

小川は言うことは言うけど
リング上の姿からは
全然プロレスをリスペクトしてるようには見えないんだよ
みのるみたいにもっと勉強しろよ
あの柔軟性はすごいぞ

お前が言っても説得力ない
プロレスど下手

>>232
これ見て感動できない人間とは会話したくないｗ

ＵＷＦの船木×中野だけは半分ガチくさい

>>271 やれば素人でもできるが、する必要が無い
あんなモーションの大きい＆自爆技を
真剣勝負で繰り出すアホいるかよ

スレタイの内容、記事のどこにも書いてないんだが

剥奪しろよくそが

>>31
歴史でいったら
レスリングのほうが古いだろ

立会は怖くても頭と頭でぶつかれっちゅーことやな　良いこといいよる

>>291
マジレスにマジレスしちゃうと、そんなこと百も承知で書いたんだけど

そらないわ

＞大相撲なんかと一緒にするな！と声を大にして言いたいよ。



つうかさ
もっともなんだが
お前の試合はつまらん。
もっと、こう、なんつうか派手に頼むよ。


柔道の頃の方が好きだったぜ。

>>301
ライガーさんは浴びせ蹴りやってしまってボコられたな

プロレスって過去の名試合の再現とかやっても良いと思うんだけどなぁ

>>232
素晴らしいなｗ

ジャンボなら大卒で前相撲から始めても25くらいで横綱になれたんじゃないかな

ちょっとニヤッとしてしまった。

小川もプロレスラーになったなw

柔道の国際大会とかは結果がオリンピック代表の選考に繋がるから八百長とかなさそうだね

総合のリングで相手の攻撃をすべて受け続けた谷津は偉大

ハッスルでお客さんとの真剣勝負に負けた小川さん。
しょっぱすぎるよ

小川は転向組だからある程度ヘタなのは仕方ないと思う
初めてリング上がった時既に30くらいだろコイツ

北尾の八百長野郎発言は相撲時代のテンタをさして言ったという説もあるが

>>1
わっふるわっふる

>>294
それはその通りだけど今更やめられないだろ

最後の大技っていうとだいたいその系統だし

小川対橋本面白かっただろ。
ミノルや丸藤とやってだめなのは相手がミゼットだからだよ。

相撲は取組中に死ぬ率が低いしな〜その部分はプロレスのがリスクが高い。

CSで昔のプロレス見れるけど
ジャンボってデビュー当時からハンパない強さだなｗ
さらに、髪をかきむしったりするしぐさも同じというｗ

全てのスポーツ界であんな即戦力だった選手っていなくないか？ｗ

小川が面白かったのは、村上と組んで三沢に瞬殺された時。
今でも時々見て勇気付けられてる。

>>226
昔のwjスレのスレタイは秀逸だったなｗ
・隠し続けた隠しだま
・ふるさとはダムの底

プロレスは八百長というかショー丸出しだろ。
常に殺し合いだったらショーにならんし、ケガで食っていけないしな

>>312
インチキはあるけどね
道着の洗剤落とさないで掴みにくくした卑怯な日本人とか

>>1
スレタイに悪意ありすぎ
クビこのバカにしろよ

プロレスは八百長だろうがｗ終始の事実だろ
小川何言ってんの?バカ?

>>324
それは殆どの人がわかってるけど、あえて言わないのが暗黙の了解
と同じことを今回の相撲に関してやくみつるも言ってた

>>194
去年WWEは両国二日間超満員にしたけどな

>>326
日本語でおＫ？

去年大麻で解雇された若麒麟(鈴川真一)が､IGFのプロレスデビュー戦で元プライドヘビー級チャンピオン(現ＵＦＣ選手)のマーク･コールマンの鼻を骨折させKO勝ちした。

大麻の威力ってすげーな

>>325
日本人いうな

プロレスは八百長ではありません

八百長の意味を勉強して下さい

>>319
小川vs橋本はガチだったのかなぁ。
長州が小川にマジ切れてたりしたし、ブック飲まなかったっぽい感があったんだけど。
まったくストーリーが読めなくてメチャクチャ面白かったなぁ。

>>194
女子プロで朱里対華名がそういうスタイルやったけど、賛否両論だった。

>>325 秋か？
帰化しても性根までは変えられない
あれは朝鮮クオリティー

プロレスで、筋書き忘れたり間違えたりすることあるの？

>>285
ムーンサルトプレスなw

客との真剣勝負とはうまいこというな。
でもそれでも相撲に負けてるよ

別にプオタではないが、現状の糞つまらんテレビ番組なら、ゴールデンで毎週プロレスやってりゃ見るかもしれん。

>>333
八百長とは、「まともに争っているようにみせながら、事前に示し合わせた通りに勝負をつけること」
まんまプロレスだと思うんですが・・・

プロレスはいくら負けても面白ければ人気が出る、相撲は負け続ければ辞めるしかない

>>291
マジレスしちゃうとプロレスのはムーンサルトプレスなw 体操なんかと比べるなw

>>337
ドロップキックが当たらないとかはあるな
相手選手は大変だよ
当たってないのに吹っ飛ばないとダメなんだから

吊り天井は八百長

流れで転んでればいいのと違って
2メートル上から頭から落ちなきゃいけないもんな〜

>>334
あれは小川がシュート仕掛けさせられたらしい
村上の意識不明とかもガチだし

おれはライガーのスターダストプレスみたときびっくりした!!なんじゃこりゃって スタイナーブラザーズの雪崩式フランケンシュタイナーも初めてみたときびっくりした!!

完全に小川の言うとおりだろ
プロレスの方が１００倍面白い

>>337
今年の新年早々に東京ドームでそれをやらかしたクソ外人が居てだな

>>329
それは何年かに一回やって来るだからだろ
日本の団体みたいに各地方を回って満員に出来るか？って話
事実ＷＷＥスタイルのハッスルはダメだったじゃん

小川(÷)

>>341

ハズレ

プロレスは真剣勝負じゃないんだから八百長とか有り得ない

最初から勝敗が決まってるプロレスは八百長をやる意味がない

橋本vs小川は3戦目だけはガチ、小川が猪木に唆され仕掛けたってのは有名な話しだろ。
それに気付いた橋本は終始小川をコーナーに押し付けるばかりで仕掛けなかったし、
レフリーに暴行を働きノーコンに持って行こうとしていた、あの一戦だけは無駄にガチだった。
逆にそれ以外、最終戦なんか特にそうだがいい感じの格プロだったんじゃねえの？
橋本が小川に勝っちまいそうになった際、わざと小川に回復の時間を与えていたりさあ、
今見るとあからさまにブックなのだが当時は本当に面白かった。

>>1
いやいやいやいや

＞だけど、みんな真剣にプロレスに取り組んでいるんだ。
＞「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
＞うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。

昔からこういうごまかし方ってあるよねｗ
はっきり、プロレスはショーだと言ったほうがいいと思うが。
俺は肉体演劇だという感じだと思うけど。

相撲はショーとしても三流、競技としても三流、格闘技としても三流

プロレスはストーリーを客と選手が一体となり楽しむエンターテイメント

八百長とは根本的に違う

漫才のボケとツッコミと同じ

これに否定的な意見を書いた奴は間違いなく、スレタイしか読んでない。

あの試合はガチとか言ってるけど
金的目潰しするような極端なのは置いといて
素手で顔面殴る訳でもないし、
関節決めるわけでも無いし
プロレスで片方がUWFスタイルやっただけだろ
そのUWFだってヤオだし

一体何をもってガチって言ってんだか分からん

プロレスはマッスルシアター

>>330
ほんとだ。わけわからんｗ

>>299
こりゃすごいな。
一般的目線でしかプロレス知らんけど、こりゃ芸術だ。

>>1
改変するなや
クズ記者

>>360
お前は三戦目見たこと無いんだろ
そもそも試合になってないんだから

>>331
プロレスはガチ強ければいいもんじゃないしな　スター性なければそれ以前に論外
WWEにしても瞬殺キャラで出てくる選手はたいてい使い捨てで
中堅から引き立てられる選手はけっこう長く使われるしベルトも手に入れてる

バーネットもかなり塩だけどキャラが出てるし小川よりプロレス理解してるよ
出てるリングがひどくただの客寄せにしかなってないけどな

>>353
今までプロレスやってた人は「プロレスは真剣勝負じゃない」って言われたら
ブチギレしてただろｗｗ
プロレスファンってこんなんばっかｗｗ

プロレスは真剣勝負とかどこにも書いてなかった…

>>1
乞食スレ立てんなカス記者

>>353
だから見方の問題だろ
プロレスを真剣勝負や競技と思えば八百長
ショーとして見るなら筋書き
圧倒的な多数はプロレスをショーとして見てるけど、相撲もショーとして見てる人には八百長は存在してないよｗ

今回の小川もようは相撲も八百長なんてしないで、筋書き書いてショー化して面白い相撲にしろってことだろｗ

鈴木みのる対アポロ菅原もガチだろ

ジャイアント馬場の振り上げた足にわざわざ顔面を持っていくように見えた
晩年の十六文キックも真剣勝負だったのか

スレタイ悪意あるな

小川にプロデュースさせたら放駒総統が誕生しそうだ

今日の、おま言うスレか

>>351
年イチ来てくれるだけでありがたい方だよ

>>370
教えて欲しいんだが、プロレスってたまにガチがあるってのはなんとなくわかるんだ。
そのガチかガチじゃないかってのはどこあたりで決まるの？

「この試合はガチでやりますよ」って取り決めとか？

>>354
２戦目の橋本の顔面マジ蹴りがあったからあの3戦目になったんじゃないかなと勝手に推測してます

少なくとも客を楽しませるために試合やってるしな
自分の星がどうとかじゃなくてさ

お前が言うな

それだけだ

なら八百長してる奴も真剣だぜ
幕下と十両の差はデカいしな

筋書き通りのドラマを演じてるんだもん八百長とは言われたくないよな

プロレスはヤオって言うより、真剣なショーだからな

ここで北尾が一言

スレタイで釣るなｋｓ

>>371
あえて１６文を食らうのがプロ意識

>>1を要約すると
プロレスは潔いけど、大相撲は潔くない

アホか

と思ったけど、ちゃんと読んだら納得しました。おっしゃる通り。

>>376
最初の取り決めと全く違う行動に出たりする事が
ガチになるんじゃないかな？

コイツは空気読むのメタ過ぎる
反面教師乙

レスラーが相手の技を真正面から受けるように、客も八百長とか考えずに真正面から楽しむのがプロレスだよな。

この手のスレで毎回聞くけど
まさか1分、1秒台本になってるわけないよな
おおまかにグランドから何分に大技
フィニッシュ技はこうみたいな感じじゃないの
当然アドリブもあると思うけど

＞プロレスは財団法人でも何でもなく、自分たちで事業努力している。
＞天皇賜杯も内閣総理大臣賞もないし、ＮＨＫで中継されてもいない。

正論すぎる

>>388
あー。シナリオ無視してキレちゃったり、
「シナリオクソ食らえ」って気概で当日臨んだりするってことなのか。
なんとなくわかった

>>376
それは見ててって事？それともどういう経緯でって事？
前者なら大体そういう試合は噛み合わない違和感のある試合が多いし
後者ならそれは事前にそういう覚悟で臨んだり、誰かにハッパかけられたり
試合中にそういう空気になったり、色々としか言いようがない

まぁガチガチだから三沢さんもああいう事になったしね。
ガチだから流血とかあるんだし。

おいらは、プロレスは「根比べ」だと思っている

小川がこういうこと言うと柔道まで八百長あったのかと思えてくる

東海大相撲だけはガチ！

あんまり笑かすなよｗ

相撲完全否定して鈴川との対決アングルか

ガチならきっかり時間通り試合が終わるかいな…
アホらしい…

スレタイが悪意むき出しで釣る気まんまん

ガチとかどうよりも
今の相撲がツマランのは事実だ

財団法人で甘やかされ過ぎなんだな

若貴ブームの時は手をつくな顔から落ちろを実践してたからなあ

>>394
場の雰囲気や遺恨の流れでってのはなんとなくわかった。ありがとう。

もっと上のほうで、「この試合は暴れて良いぞ」ってのを当事者間じゃなく団体同士で
取り決めでもしてるのかと思ってたのよ。

たしかに、シークがテリーファンクの腕をフォークで
めった刺しにして、腕がダラーとしたときはガチだと思った。

タイガージェトシンが新宿で猪木襲撃した話聞いたことがある
プロレスはエンターテイメントだと思っていたけど殺るか殺られかの真剣勝負なんだね

プロレスは受けにこそ全てがある
ガチでやったら下手な受け方してしまい大けがしかねないからな
受けの上手い人だった三沢さんがああなったのは残念だけど

>>395
流血はアクシデントもあるけど殆どが若手やリング上の魔術師の仕業じゃないのか
カッターで切り裂いても見栄え悪いと魚の血を指に仕込んでピュッとかけるとかな

おまえらプロレスを美化しすぎだろｗ
一般人気なんて全くないのにｗ
プロレス化なんてしたら一気に終わるぞｗ

プロレスはガチで痛々しすぎる

つべで見たがキングダム安生vs垣原はガチか？

>>1
ナイスジョークｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

橋本が生きてれば…

>>407
アクシデントの流血はレアだね。大半はカミソリ
ショーなんだからカミソリとかようやってたよな。ＨＩＶ問題とかあんのに

いやいや、いいんだよプロレスは
みんな目くじら立てたりしないからサ。

一挙手一投足決まってるのはWWEくらいで他はある程度自由だよ
ケニーオメガも退団後のインタビューで「レスラーにとって最高の環境だか、まるで機械になっているようだった」と語ってたし

>>401
ゆとりか。

こいつはプロレスも真剣にやってないくせに何言ってんだ

勝敗は筋書き通りだが、長州は試合中に熱くなって加減を忘れることが多々あったので、
ミスター高橋は外人レスラーに｢あいつを何とかしろ｣とよく責められたらしい

クマー（AA

ダンプ松本の試合の流血はガチ

だって、オデコ噛んでたもん
近くで見ていて本当に怖かった

たしかに橋本戦だけはガチだったけどね

真剣にショーをやってるもんな。
マッスルミュージカルみたいなもんだろ。

ガチで時間無制限一本勝負やってほしいわ。相撲で。

>>416
日本のプロレスファンの9割はそのオメガのコメに共感するんだろうなあ

プロレスは客との真剣勝負。なんば花月のおばちゃん客相手してるのと似た様な感じ

>>391
そりゃ一秒単位で台本は無いよ
試合の中でいくつかの展開を決めておく。レフェリーを踏み台にしてシャイニングウィザードとかね
どこでのその展開にするかの相図はレフェリーだったり、試合をリードしてる側のレスラーだったり
「10分経過」のアナウンスだったり、というわけ

ムーンサルトプレスとランディングボディープレスってどう違うの？

冬木弘道のコメント

あのな、プロレスを「八百長だ！」と言う奴はプロレス見なきゃいいんだよ。

「八百長でも面白ければいい。」そういう割り切り方をできる奴じゃなきゃプロレスは楽しめない。

セメント見たけりゃ総合へどうぞ、ってさ。

馬鹿な客は、頭の中で楽しむべき部分を変に明確にしようとするんだ。

「勝ち負け決まってんだろ？」とかな。

決まってたらどうなの？って逆に聞きたいな(笑)

それをはっきりさせてどうしたいの？って逆に聞きたい、俺は。

プロレスにむいてないレスラーってたくさんいるけど、

プロレスにむいてない客もたくさんいるんだよ。

そういう奴らは映画とか小説を見てればいいと思うんだけどな。

だって張り手とかチョップの打ち合いするんだから、プロレスは(笑)

セメントならよけるだろ(笑)

その時点である意味、アホでも分かるのになぁ。

それなのに「プロレスって八百長なんですか？」なんて言う奴は馬鹿だよな。

自分で判断しなさいって(笑)

あのな、プロレスの楽しみは想像と予測だよ。

想像力が無いやつがプロレス見たって何も面白くないんだ。

客が頭に浮かべてる想像とか予測を、遥かに越えた展開や試合なんかを

提供するのが俺達の仕事。

角田信朗
http://www.fighting-spirit2.sakura.ne.jp/diary/200906/diary_0906_6.html


プロレスは格闘技か？って質問をよくされる。

俺は思うに、プロレスはれっきとした格闘技だ。
ただ、格闘競技ではないよ、という事で。

競技とは、ルールという測定基準を物差しにして純粋に優劣や勝敗を競うもの。
プロレスとは、格闘技を題材にしたエンターテインメントスポーツ。

『プロレスって八百長なんでしょ？』
『プロレスってショーなんでしょ？』

八百長というのは、競技である事を前提にして、その勝敗を予め操作したり手心を加える事。
プロレスは競技じゃないから、八百長という概念自体が存在しない。

K−1という、相手の脳や内臓にダメージを与えて倒しにかかる過酷な格闘競技でさえ、未だリング禍は起きていないというのに（涙）
エンターテインメントだからこそ、そこには、相手の技を全て受け止めるという、プロレス独特の美学がある。
それは、『ショー』なんていう薄っぺらな言葉では片付けられない。

ところが皮肉にも、その美学の為に命を落とすという。

だいたいＳＴＯなんて技、本当に効くの？
かけられた奴が大袈裟に演技してる気がする

スレタイと中身が全然違う

大桃美代子VS麻木久仁子戦はガチ

>>431
効くよ。橋本も死にそうになってただろ

小川ー橋本戦は確かに真剣勝負だったがな・・・

プロレスはショーなんだし八百長って言葉使うのは変だねｗ
ジャッキーチェンもブルースリーも映画だからっていうだけで
八百長だなんて奴はいないのに、なんでプロレスはショーだから
で終わらないんだろｗ

Ｋ-１は主催者サイドが八百長だけどな。レフリーとジャッジが露骨にしすぎるわ。

坂口のアトミックドロップで3カウントはどうみても八百長だろー、振り返るに。

スレタイに悪意を感じる
「プロレスは真剣勝負」「大相撲なんかと一緒にするな」を繋げたらプロレスはヤオじゃないと公言してるみたいじゃん
おい>>1よ、お前ちゃんと内容読んだのか？

小川はテレビのプロレス中継で最後にガチやった選手だからな。

対観客という点ではプロレスは相撲よりガチなんだけど
その対観客という意味で負けまくってるのがおーちゃんなんだよな

おーちゃんが客から支持されたのは皮肉にもプロレスではなく
リアルガチの総合の舞台だったという...
相手がアレだったとはいえ、おーちゃんがPRIDEに出場したのがきっかけでハッスルブームは起こった

四の字ジャックナイフの人？

このタイミングでこの台詞を吐けるのが小川直也って言うのが悲しい。
プロレスラーが言って欲しかった。　この台詞を言った小川は凄い！

>>433
その２人のローションキャットファイトが見たい

寝言は寝て言え

確かにｽﾚﾀｲと本文じゃ全然印象ちげーな

【プロレス】泰葉「ハッスルはガチでした」★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/

魁皇「稀勢の里の目　トンでるやん！　完全にトンでるやん！！」
　　

　　　

でも小川のプロレスってほぼ面白くないよね
1/4のセメントだけじゃん面白かったの

北斗晶VS神取忍
http://www.youtube.com/watch?v=CXD3WOwjN_o

まあ三沢や橋本は死んだからなー。

あの頃の四天王プロレスや小川•橋本戦は素晴らしかったよ。

プロレスの側から何時か誰かが言っとかなきゃならないコメント、という気がする。
小川でなくても、馳とか、ハヤブサとか、或いはTAJIRIとか、
まぁ「誰が言ってもイマイチ説得力に欠ける」訳だけど。
仮に同じ内容のコメントを
��田や藤波や藤原組長や小橋や蝶野や天竜（お好きなレスラーに置き換え可）が言ったとしても
説得力に差はない、と言うか。
プロレスファンからは「イマイチ空気の読めないプロレス下手」と思われている小川だからこそ許される
「空気を読めないフリして言ってみた」というギミックのような気もする。

あ、武藤にだけは言って欲しく無いかな。何となく。

真剣に八百長しているってこと？

破壊王を潰した１・４はｶﾞﾁ

真剣にやってるのはＷＷＥじゃん
日本はいつまでもカミングアウトしねーし

橋本戦は橋本がかわいそうだった
プロレスであれをやったらダメだわ
小川が存在しなかったら橋本はあんな死に方などせず、今も新日のエースとして君臨していたかもしれん
そして親子対決とかやって話題になっていたかもしれん………

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ_
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /,
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/

>>430
角田って嫌な奴だな

プロレスって基本八百長で、
たまにヤオ嫌いがいる程度だと思ってたんだがｗ

>>458
角田は一応プロレスはリスペクトしてるはず
猪木とエキシビションやってたし

>>454
あれはガチだよな
3回も4回も連続で小川勝ったもんな
台本があるなら何度も橋本を倒す台本なんて作るわけないんだから
どこかで橋本を勝たせるはずなのにそれがなかったからガチ

プライドのリングでプロレスをやった
ドン・フライと高山は最高だったぜ

そらそうよ

一発いいの入っちゃったから、先に。いいのもらっちゃったからさ。ちょっとわかんなくなっちゃったけど。

当時破壊王は長州と確執があって退団したいと思っていた
小川に仕掛けられた後の試合（千羽鶴兄弟）は連続負けブック→引退→新日の衛星団体ＺＥＲＯ１で独立
だったのに社長のドラゴンが勝手に新日からＺＥＲＯ１を切り離したから、路頭に迷うことになった

ヒップアタックで3カウントとかどうなんだ？
オマケに仕方なく彼氏に連れてこられたであろう全然プロレスに興味なさ気な女が
越中のヒップアタック見た瞬間に大笑いしてテンションupしてたぞw

>>461
負けたら引退ＳＰの時の橋本が
（小川に勝てそうに無くて）泣きそうな顔してて笑った覚えがある

>>466
20年ぐらい前に越中がパイプいすで殴られた時のイッた目だけは
ガチだと思ったな

>>464
橋本・・・

何でもプロになっちゃうと、強さ云々より金第一になっちゃうから仕方ないんじゃないの？
そのためには観客を熱狂させる事が第一で。
真剣勝負じゃ体保たなくて稼げなくなるし、真剣勝負じゃ観客も面白い試合にならない。
UFCも従来のプロレスに飽きたらない層の受け皿のプロレス。アメリカのサイト見てると、最近はfake,set upとかちゃんと書いてるのが多いよ。
真剣勝負なら相撲もレスリングもアマチュアなら見られるんでないの？

橋本と小川の試合はすげー面白かった

>>460

K-1で角田が審判をやるといつも客からﾌﾞｰｲﾝｸﾞが起きたけどね

一番八百長くさいからＷ

面白い。

いくぞー

のあだけはーがーち

三沢•小川戦も面白かったよな。

やっぱ命かけてる奴は違うな。

>>470
リアルタイムでそういう反応は少なかったけどな
9割は橋本の応援だった。

まあ相撲で試合中に死ぬことなんか無いからな。

猪木のストロングスタイルや異種格闘技戦にあこがれた高田や前田はガチやりたかったんだろうね。
自分で団体起こしてそうした方向を模索したけど、ガチはやはり困難だったようだ。
高田が実際にガチやったのはヒクソン戦から。
しかしその後のプライドでも対戦選手によってはヤオで高田を守ったね。
前田はヒョードルや高阪に場を用意したし、後進を育てたといえるかな。

>>476
ただし稽古では・・・

給料のために星の貸し借りするのと、客を楽しませるために筋書き作って試合するんじゃ雲泥の差だからな

小川-橋本第3戦ってどんなんだっけ　3戦目でシュートなわけないけど

1戦目はプロレス下手と言うか、受けさえ解らん小川に絡まれて
なんとか試合にしないといけない橋本災難やな〜と言う感想だった

ハッスルハッスル

>>469
そのとおり
けどそういう団体は税金で守られるべきではないし
国技と称してもいけない

チョンカスヌル山『ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ』

ロープに飛ばされジャンプしてるマスカラスの股下をくぐるつもりが、腰が曲がらず頭にキンタマが当ってしまい３カウント奪った、ブッチャー戦はガチ

>>480
3戦目ってドームでしょ
小川「目を覚ましてください」
橋本「小川の眼�dドルやん」
って有名なやつ
ドーム3戦目なら即引退のやつか

八百長してもいいけど面白くしろよって意味ですか？わかりません

>>477
あんた何かイラつくな
後出しジャンケン野郎
当時の背景知らんとってから言うてるやろ

長州「橋本がコントロールできません」
猪木「だったら切っちゃえば」

橋本はクビ寸前だったのさ。
あの小川戦の直前に、猪木が「橋本のUFO入社試験」といったのは、
そういう裏事情のとんちも効かせている発言。

負けたら即引退の試合とか橋本がSTOくらいまくってるだけじゃん

>>487
あんた何かムカつくな
後出しジャンケン野郎
当時の背景なんも知らんと言うてるし

けどメガネスーパーが団体のスポンサーになったのって当時の社長が
プロレスは真剣勝負だって信じてて団体に引き抜いて勝負させてみたい
ってのが発端じゃなかったっけｗ？
まあ矢追のUFOとかネッシーとか信じてた世代はプロレスも信じてたんじゃね？
そうじゃなきゃタイガーマスクみたいな漫画出てこれないからなあｗ
スーパースター列伝とかまではリアルファイトだっていう雰囲気だったなあ。

小川なぁ
言う事面白いし、見た目も悪くないしこれで肝心のプロレスが上手かったら
大エースになれてるのになぁ

>>489
アレはかなり効くよ

真剣な命がけのエンタテインメントってのは同意だ。
大相撲で死人が出たなど聞いたことがないものな。

>>1
いくらなんでもスレタイが恣意的で酷すぎる
文章の中間を省略したら意味が全く違ってしまう事を承知の上でやってるのが卑劣
こんな卑怯なスレタイが許されるなら、どんな捏造スレだって出来ちゃうじゃん…

まあ結果的にスレが賑わって、記者としてはホルホルしてんだろうけどさ┐(´д｀)┌

>>494
前に大問題になってたぞ

三沢だけはガチ！

>>494
まともに受け見の出来ない一般人が技の掛け合いしたら
大事になるからな
プロレスは筋書きはあるだろうけど、掛ける側、受ける側の呼吸っていうか
その辺のやり取りが見ごたえあると思うんだけど
全日の四天王時代は受け身取れないような垂直落下の大技連発してて
大丈夫か？とは思ってた

台本がある方が対戦同士に金払いあった八百長をする必要が無いのでは？

>>489
>>493
立ってる位置から一気に頭をマットに叩きつけてんだからな。柔道と変わらん。
あの試合は、「STOを食らったら橋本は負ける」って言われてて
ずっと回避してたんだけどついに食らっちゃうまでの緊迫感が凄かった。

門外漢だけどプロレス的に見て小川の現状てどうなの？
好調？安定？落ち目？

>>500
1回喰らってからの空気がアレだったな・・・
次々に喰らうし
結局橋本10カウントで立てなかったわけだが
あれはやっぱりガチだったんだろうか

>>491
なら今回もガチと思った力士だけ引き抜いて新団体設立すればいいのにね

プロレスは八百長ではない！
筋書きのあるショーですから。

>>489
正平兄やんの河津落としとは違うんだよ

プロレス八百長論への回答として痛みや危険さは本物だって事をやりだしたけど
ただ本質からズレた事をやってたよな。映画で言えばスタントの危険さだけを売りにするようなもんというか

手抜き無しって意味では間違いなく真剣勝負かな

>>506
三沢と小橋の奈落タイガースープレックスとかまさにそれだな
あんなのもはや技でも何でもなくなってた

相撲みたいに転べば終わる気楽な世界じゃないからな
プロレスラーは毎回、「こうやってこうやって、ここら辺は自由で、最後にキッチリ自動車に跳ねられる」って筋書きを実行している猛者どもだ

>>498
全日本最盛期の試合は凄かった。
俺は圧倒的に新日本が好きだったんだけど
ジャンボ引退後の四天王はマジで日々命を削ってたと思う。
実際三沢の事故は当時の無理が祟ったものに違いない。

古今東西探しても、あの凄絶なエンタテインメントを超えるコンテンツは存在しないだろう。
その四天王を軽々と弾き飛ばしていたジャンボ鶴田という天才に今更ながら戦慄します。

>>507
いや最近は危機感あってそんなの少ないんだろうけど無気力の
舐めた興業打ってたりしただろ プロレスも
それで客がブチ切れて不穏な事になったりもしてたんだから

誰でもトークやりだしたら、チャンネル合わせるのが面倒になるから、男のプロレス人気は減るぞ。
昔、ＵＷＦでヤオは聞かなかったが。
相撲はカウンターで強い張り手が決まると首をやるはず。（裏で禁止にしたんだろうけど）

もう２１年前か･･･
翌日のタイソン戦も観戦した
すごい２日間だった
いい思い出だ

'90 スーパーファイト in 闘強導夢(新日本プロレス)
1990年2月10日　観衆63,900人
全試合結果
1.30分1本勝負
○飯塚孝之（ブリザード固め、10：49）松田納●

2.30分1本勝負
○佐野直喜、ペガサス・キッド（猛虎原爆固め、16：57）獣神ライガー、野上彰●

3.30分1本勝負
○後藤達俊、ヒロ斉藤、保永昇男
（片エビ固め、13：29）馳浩、小林邦昭、星野勘太郎●

4.45分1本勝負
○ブラッド・レイガンス（回転首固め、6：13）ビクトル・ザンギエフ●

5.45分1本勝負
○スティーブ・ウィリアムス（片エビ固め、9：00）サルマン・ハシミコフ●

>>491
実際総合格闘技が出てくるまではプロレスラーが一番強かったんだよ

6.AWA世界ヘビー級選手権（60分1本勝負）
○マサ斉藤（首固め、14：29）ラリー・ズビスコ●
＊斉藤が第40代王者になる。

7.新日本プロレス対全日本プロレス60分1本勝負
○ジャンボ鶴田、谷津嘉章（体固め、15：06）木村健悟、木戸修●

8.新日本プロレス対全日本プロレス60分1本勝負
○タイガーマスク(三沢光晴)、天龍源一郎（リングアウト、18：59）長州力、ジョージ高野●

9.IWGPヘビー級選手権（60分1本勝負）
▲ビッグ・バン・ベイダー（両者リングアウト、15：47）スタン・ハンセン▲
＊ベイダーが3度目の防衛に成功。

10.60分1本勝負
○北尾光司（体固め、9：58）クラッシャー・バンバン・ビガロ●

11.60分1本勝負
○アントニオ猪木、坂口征二（体固め、15：43）橋本真也、蝶野正洋●
＊特別レフェリー、ルー・テーズ

プロレスファンって人種はどうして「過去へ過去へ」って目を向けたがるのが多いのだろう？

てめぇら八百長ですか？コノヤロー

>>515
蝶野「プッ」だな。懐かしいわｗ

半ケツになった鶴田だけはガチ

試合の勝敗じゃなくて
「いかに魅せるか」という点ではまさしく真剣勝負
ブックも勝敗と大まかな流れしか決まってないらしいし
そんな中でほとんどアドリブで数十分の試合を作れるんだからすごいよ

相撲もマイクパフォーマンスを導入するべきだな
物言いのとき審判部長のマイク奪ってなんか言えば盛り上がる

>>518
「１､２､３でダーです」の説明もこの日

>>515　どれも面白そうなマッチメイクだな

>>508
インディーでガラスマッチやってる人より、一見スポーツ的に見える四天王時代が自殺的とも言える
危険なプロレスしてたんだよな。決して肯定はしないけど
>>512
カウンターというかＫＯ狙いの張り手は原則禁止
小兵が大物食いを狙う時なら見逃されたりとか、まさに暗黙の了解の領域

>>504
言いたいことがよくわかる
結論としては、自分達の地位を守るためにとか、相撲賭博が絡んてくるから相撲の八百長が悪質性は高いだよな
プロレスはショーですから

マイクパフォーマンス最高★

いかに楽しませるか　という点では真剣だろうな。

つか興行レスラーと相撲でガチの異種格闘技戦やってほしい
力士なんて殺されるだろ

>>516
ガチとかヤオ以前に今のプロレスに見るべきものがないからだと思う

>>516
時間が過ぎるのが早過ぎるんだ

小川ｖｓ橋本戦て
後々見たら猪木はもちろんレフェリーも長州もマサも
グルだったんじゃないかと思った

馬場猪木鶴田三沢もうみんないないんだよな

相撲は自分を第一に。
プロレスは客を第一に考えてる八百長という事だな。
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>527
調子に乗ってた北尾がビガロとベイダーにあばら骨折られてたな

>>511
特に新日の地方興行は・・・

老いた馬場の足裏めがけてわざわざ突進してく奴は何なの？
戦法次第で普通に勝てるだろってガキの頃から思ってた。

>>530
あの試合で一つわからないのはタイガー服部が本当にあんなダメージ受ける程だったのか？
というのは確かにある

確かに相撲の八百長は客側に何一つメリットがないからな
擁護してる奴とかアホだと思うよ。互助会で星回して保身するのが何で「人情」とかにすり替わるんだと

>>516
プロレスファンの多くは過去形だ
週刊プロレス、週刊ゴングを毎週楽しみしてたのはいい思い出

女子でも男子でも、死亡者が出てるしな
ただ、問題は相撲は税金＆財団法人で八百長してるところ
プロレスは株式会社だから問題ない

>>528
WWEのファンですら今は過去に向かってるからな
おれはそんな時業界の「今」を引っ張って逆風の最前線に立ってるトップレスラーのことをふと思うんだよねえ
棚橋とかジョン･シナとか

＞それはお客さんとの真剣勝負


そっちかよ

ちょっ
これギャグなのか？w

スタンハンセンのブルロープに殴られる客、長州に蹴られた記者、
女子レスラーにお触りしてフルボッコされた客、レスラーに叩かれるアナウンサー、
プロレスだけは無茶苦茶やっても許されてるなｗ

>>534
新日は、TVの収録時間に合わせて無理やり試合を成立させたりもしてたね。

３カウント中に乱入で妨害とかなくしてから言えや

ノアだけはガチ
相撲なんかと一緒にするな

高田ってぼろ負けした試合以外でシュートやったことある？

小川直也、パンドラか・・・

橋本が一言↓

おまえら今すぐＮＨＫ見ろ

時は来た！

>>535
Ｇ馬場にロープにふられたら逃げられないし
蹴られたらふっとぶに決まってるだら
なにをバカなこといってんだよ

時はきた それだけだ

>>547
本人が全部ブックあったのを認めてるからな
唯一例外が引き分けブックだった北尾戦でブック破りでガチにKOかました

ブック通りに真剣にやってるんだから問題ない
相撲も八百長するなら長時間取組記録出すぐらい粘ったりしろという事だな

>>535
馬場の十六文キックを避けることが許されるレスラーは
この世にただの1人としていないだろ。第一一山いくらの木っ端レスラーが御大倒して誰が喜ぶよ

ダイナマイト・キッドがコーナー最上段からリング中央への雪崩式バックドロップ
ハンセンにボコられる小橋
鶴田におもちゃにされる菊地

あんなレベルでシナリオや演出できるのなら
それはそれでガチ

プロレスは死ぬ場合もある。相撲なんて八百長やりゃ楽だよな

ジョン･シナの精神力はガチですげえな
オースチン、ロック時代を懐かしむファンから全米どころか北米、いや世界各地で大ブーイングを
何年も受け続けてるのに、全然ビジネスをほっぽったりしないから。

そこ行くと小川なんてなんだよ。観客ジャッジメントで川田に負けたくらいで心折れたガチチキンじゃん

小川のこのコメントも含めてショービジネスなんだろ？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwratawwwwwwwwwwwweerewwwwwwww

もう立てないくらいヘトヘトなのにロープへ投げたら走ってくのは八百長じゃないんですね！

スーパータイガーと前田の試合はガチ？金的で無効試合(？)になったやつ

>>485
＞橋本「小川の眼�dドルやん」
これ1戦目でしょ　「何が燃える闘魂やねん！」の後

ダブルインパクト受ける時って実際こえーと思う
あんなんあぶねぇよ垂直落下式ブレーンバスターとかも

>>554
桜庭はぶっちゃけ師匠だけど馬鹿にしてただろなあ

>>558
江戸時代から死亡者がいないからね

一方、プロレスは命をかけてる。アメリカと日本を合わせればかなりの死亡者が

ガチで育ち、八百長も経験し八百長を壊したこともある人間の言うことだから
説得力が違うよな

しかし金本の雪崩式リバースフランケンやサムライの雪崩式リバースDDTとか
Jrは例えブックだとしても受身不可みたいな技で命削ってたよな

新日、全日、UWFまでだな
俺が情熱注いでたのは

メガネとかUWFが三派に別れたり、大仁田がでてきたあたりから冷めてしまった

三沢と鶴田とハンセンがいた時の全日楽しかったわ
テレビで三沢を応援してたが鶴田居なくなってから見なくなった

>>558
たとえ八百長であったとしても受身のタイミングで命を落としかねない
それに比べて相撲は投げられるの嫌なら組み合ったまま後ろに下がって土俵割ればいいもんな

日本のプロレスはいつまでもこんなだからレベルが低いんだな
こんなん日本だけだよマジで

ルールなしで本気で戦ったら
子供のケンカみたいに
お互いグーパンチで腕をグルグル回す流れになるはず

大仁田劇場の真鍋アナはガチ
何にも台本知らないのに付き合わせられるから大変だったらしい

>>562
八百長じゃなくてそういうルールなんだよ
ルールやぶっちゃだめだから必死に走るんだろ

>571
鶴田に挑む超世代軍とか結構楽しめたな

professional wrestling

橋本はやっぱりSTOの後遺症で死んだの？

力士最強説って一時期あったと思うんだが

何だかんだでプロレスが廃れた引鉄はメガネスーパーだろうな

>>572
ノーリスクで保身のためのヤオだから最悪なんだよね

>>576
普通は立てないくらい疲れてたら走れないだろ

八百長力士は四天王プロレス時代の三沢さんに謝れ(´;ω;｀)

相撲ファンとプロレスファンが喧嘩してどうすんだ

昔の猪木信者がいたら是非とも聞きたいんだが
何時頃まで猪木さんが世界最強と信じてました？

恥ずかしながらチョチョシビリにドームで完敗した時ですら
体調不良だったんだろうと思ってました。。。

超世代軍。乙。

>>574
グルグルパンチなめんな

三沢も小橋もprofessional wrestlingに命を懸け、そして死んだ。

日プもブックあり宣言してればいいのに中途半端で良くない
WWEのようにオープンにしる

>>405
それも演出
ミスター高橋の本に詳しく載ってる

これくらい当時の新日は過激路線だった
シンに課した役割は決してプロレスファンとまともに接するなだっけ

狂ってる役割をシンは全うしたまで

いかなるスポーツの中でも イカサマ 八百長 インチキと言われても びくともしないのは プロレス様だな。

俺はプオタだけど日本のプロレスはマジ糞
WWEも10年も見てたらさすがに飽きてきたけど
まだ楽しめる
TNAとかアメリカンインディーはまじ最高
とにかく日本のプロレスはつまらん

コーナーの上から飛び降りるときに下に居た奴が直前に避けると
飛び降りた人が悲しい顔をする

>>583
立ってられないぐらい疲れてる人がロープにふられたら踏ん張るより走りつづけるほうが楽なんだよ

子供の頃プロレスがヤオと分かってけっこうショックだったからな
言いたいことはわかるんだけどね

演劇の延長で「真剣にやってる」という意味で浸透させればよかったんだろうけど、
勝負の意味で「真剣にやってる」としてしまったのが相撲の失敗って事かね

北尾が一言
↓↓

プリキュアと敵だって八百長試合なんだぜ？
と言われたらお子様連中ショックで怒っちゃうよね

お前が言うな

>>593
生まれるのが少し遅かったんだよ

山本小鉄も死んでるし
知らんかった

やっぱり、プロレスくらい真剣じゃないと、永田も白目になって、キラー
永田にならないしな。
あれくらい真剣な表情でやらないと。

曙でも居場所を見つけられるのがプロレスの懐の深さだと思うなぁ
実際、あの腹でボディプレスとか説得力ある訳だし

>>583
本当にヘトヘトで意識もうろうとしててもレスラーは習慣で走ってしまう事もある
頭で考えなくても体が条件反射で反応してしまうのさ

馬場のチョップ 椰子の実割りの 恐ろしさをわからん奴に スポーツは語れん。

愚乱浪花もえべっさんも死んだ
professional wrestling

プロレスは、まずしょっぱい演技をどうにかするべきだと思うんだ
シナリオ通りに勧めようとする努力は買うが、さすがに見れたものではない

わろたｗ
エンターテイナーだねｗ

>>533
あれは北尾が下手すぎてブレインバスターの受身失敗しただけｗ

>>1
うん。まーそーだね。その通りだよ。分かる、分かるよ。うん。

まぁ、プロレス技も、一歩間違えば、本当に死ぬからな。
柔道の投げよりも、凄いのは間違いない。

アイアン木場はガチ

１、最初はガチ
２、選手層が厚くレベルが上がってくるとつまらなくなってくる
３、ある程度演出を加えて作為的に面白くしようとする
４、面白さを追求するあまり本質を忘れ完全な演技になってしまったのがばれ、それまでの構造が崩壊、１に戻る

プロレスなんてやっと二週目に差し掛かった程度の新興格闘技
相撲はすでに何周してるかわかんないほどの歴史がある

馬場「そういうもの（ガチ）をこえたものがプロレスなんだ」

よく言った
これくらいの気概がないとナ

プロレスは、技の掛け合いでどちらが多く耐えられるかを競うスポーツだよ。
1.交互に技をかける。
2.技が効いて動きが鈍くなったら、続けてかけてよし。
3.2回以上かけて相手が倒れたらフォールすること。
普通に喧嘩ルールでやったら毎試合死人がでるぞ。

＞引いたり、かわったり、ちょこちょこっとやって、おしまいの相撲ばっかり。

そうそう、
変化とか白けるんだよ。
ガチンとぶつかっていけよ

テレビでプロレスを見たおばあさんが流血をみて亡くなったので、力道山がショーって言ってたやん

このセリフ含めてエンターテイメントだよ
それがプロレスってもんだ

>>607
愚乱浪速亡くなってたんだね、知らんかった

>>564
格闘技スタイルでは初戦だけど
柔道着時代の小川を含めれば
５戦はやってるから　どっちかなと思ってさ

>>616
分かりやしーな。おい。

千代の富士は実際どうなんだろうか？
昔の動画を見ると、小錦などのツッパリしか能の無い相手でも
はたきこみなど、姑息なワザを使わず胸で受け止めてるけど
白鵬なんかはたきこんだりしてるけど

頭はいいのに
プロレス頭は驚くほど悪い

ウブだった俺はＵＷＦはガチだと思ってたよ

板井の本に書いてることは全て現実になっている。
・力士のマリファナ
・力士の野球賭博
・力士の八百長
千代も間違いなくヤヲだと思うよ。
まあ強かったからヤヲできたんだけどね。
そこは勘違いしてはいけないポイント。
彼は強い。それは間違いない。

>>622
ウルフは稽古でコテンパンにやっつけて、コイツには勝てないと思わせる
で、どうせ勝てないなら星を売ったほうがいいやと考えるようになる

相撲なんてただのデブとデブの転ばし合いだろ

http://www.youtube.com/watch?v=KgEJCSfKtnk
バルコニーからダイブとか、やるほうも受ける方もなんの為にやるかというと、客喜ばず為にやってんだろ
ここまでやっても、ギャラわずかなんだろうや

バカでもチョンでも分かるのによ
関東東北の田舎者は素朴だからプロレスを真剣勝負と思いこんでるんだぜ
相撲の八百長が蔓延したのも模造まみれの低俗東京の土壌が悪いんだぜ。

ローマの時代じゃあるまいし プロは普段鍛えて 危険と安全のギリギリで パホーマンスするんだから いいんだよ。昔は興奮したんだからプロレスわ。おもろかったわぁ

高校の時に相撲部の奴と喧嘩
した思い出。
自分はサッカー部。

最初にぶちかまし？された時は吹っ飛んだ。
顔から下を殴ろうが蹴ろうが
効かなくてさ…
顔面集中攻撃でやっと勝った
思い出があります。
相手120キロ俺70キロ。
俺よりタッパあったら負けてたな。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）　　　　　　　　　　　　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　

一番説得力がないよ

千代はガチでも強かったらしいが最も八百長にまみれた横綱とも言われている

まあ本当にガチにやるなら１５日連続の年六場所興業なんて無理があんだろうな

>>614
プロレスの仕組みは世界中どこも同じ
勝ち負けはマッチメーカーによって決められてる
仕組み自体はプロレスが生まれたときから変わっていない
>>616
よくまあそんないい加減なこと言うね
大技をポンポン出すのがプロレスだと思ってる最近のファンか

プロレスのロープに投げて走るの自体、ほんとはおかしいからなｗ
予定調和だけど高度な芸で魅せる

http://www.youtube.com/watch?v=3b8geCMkAlo
プロレスでもスティーブウィリアムスとか相手を殺そうとしてるだろ。

難しい事言うなよ
ロープに振った相手が返ってきて馬場のキックに直撃する時点でショーなんだからさ

サブゥーのprofessional wrestling観てみ
泣けるから
芸術だから
キリスト様に見えるから

>>616
今になって初めてプロレスのルールが理解できた

プロレスは勝敗以前に人間の限界に挑戦するスポーツ。

>>638
ショーじゃないプロスポーツなんて存在しないｗ

>>618
まぁ、力道山は、日本の英雄の木村政彦戦では、約束を破って、木村が激怒した。

>>635
それは>>614でいえば３のあたりの話
プロレスというジャンルがかつて成功しすぎたせいで理解しにくいだろうが
あえて「あの手の格闘技」と考えれば合点がいくはず

プロレスってのは男のもっこりパンツを見せるショーだろ？

>>645
それはどっちかというと、ボディビルだなｗ

京都のホテルで
身体障害者に見えた外人が
その夜のprofessional wrestlingで自虐的に又一人孤独に身体を痛めつけてた
それがサブゥーというプロレスラーさ

ベテランが絡むと後輩は気を使う
村上のパンチが寸止めというか力入ってないのまるわかり

藤波vs村上
http://www.youtube.com/watch?v=NVBBUprP4dc

橋本戦はプロレスなんて八百長だろって人間も相当騙されたと思う
あれはよくできてた

>>649
プロレスに八百長があるわけないやんｗ
そんな必要性がない上に成立しない

今まで何度か氷河期とか冬の時代ってあったが、今のプロレスはまじで突破口が見えてこないなあ

>>625
カール・ゴッチ、タイソン、スタローンらがウルフの取り組みをみて
震えたそうだからな。
あのスピードとパワー、肉体美は文句なしの説得力があった。
ヤオでもあんな動きできる奴はいない。

>>635
勝敗が決められてる事もあるが
場合によっては空気読んで試合中に
筋書きが変わることもある。

いつかの天山ｖｓ小島のＷタイトル戦の時とか。
ドー考えても引き分け試合のハズが・・・

そりゃおまえ、同じ会社の人間が、しかも上司と部下が殴り合ってんだからｗ

>>631
プロレススレ的にはそこはローキックだろ

>>651
格闘技の一種、という意識を変えないと難しいだろうね

猪木VSホーガン戦の猪木の失神が演技と知った時はショックだったな

>>628 こんなのガチでもできるわけねぇｗ
これだよ　プロレスの凄さって　ヤオだとかガチだとかを超越した
別ジャンル

>>647
そう言えば、昔通勤電車で某有名覆面プロレスラーと乗り合わせたな。
何でこいつはスーツに覆面してるんだろう？と不思議だった。
別に誰も突っ込まないんだから脱いどきゃいいのにｗ

ブッチャーなんてプロ中のプロ
大相撲にブッチャーみたくプロレスラーの誇りを賭けて戦ってる力士いる？

『やる前に負ける事考える
バカいるかよ!!!』

猪木が↑

>>628
WWEですら飛び降りた後はマット敷いてるというのに・・・
大丈夫なのか？これ

>>653
蝶野がNWOでバリバリに強かった時に若手の吉江の投げ捨てジャーマンをくらいKOされて全く動けなくなった
誰がどうみても吉江のKO勝ちなのになぜか試合結果はノーコンテストだったｗ

>>658
だよな。
例えば大日本のデスマッチとか見てたら
八百長とかそんなもんドーでもいいと思ってしまうよ。

例えば相撲も八百長であっても本気で顔面ひっぱたきあい
力の限り踏ん張って相手がケガするんじゃないかと
心配するような投げを打ったらまた違ったんじゃないかな？

>>663
WWEはメジャー団体だからその辺は悪く言うとぬるい。
（良く言うとちゃんとしてる）
話題になってなんぼの小さい団体とかもう凄いよ。

小さい頃は、まじめに勝ち負け気にしてプロレス見てたよｗ

ジプシー・ジョーなんてノコギリで足を切られて
足にノコギリがはまったまんま戦っていたんだぜ

>>616
目からうろこ
ただし、そのルールから外れた試合に面白いのがあるところがまたいい

>>667
それも正しい楽しみ方だよｗ
おっさんで悪いが、猪木対シンとか、毎回猪木が勝つように祈ってた。
あの頃はプロレスも楽しかったなあ。

相撲は力士本人の保身のために八百長やってるんだから
小川の言ってる事は筋が通ってる

>>628
これ、死ぬのも殺すのも怖くないのか？

>>667
まぁそれは小さい頃にサンタクロースを信じてた
ってのと同じ感覚でいいんじゃね？

・・・ちがうかな？ｗ

>>666
カートアングルの金網天井からのムーンサルトプレスやレスナーのシューティングスタープレス
マンカインドの自殺ダイブ…規制前のWWF〜WWEは過激だったけどなぁ

税金投入されてるわけじゃないからどっちでもいい

昔、一回だけプロレスの取材に行ったことある
試合前にカメラマンの所に関係者がきて「ＸＸの試合のときに、こうこうこういう感じで
場外乱闘をしますから、よろしくお願いします」って打ち合わせやってた

>>674
負傷者とか死者出すとジャンル自体に非難が行く環境でやってる訳だし、
まあしょうがない。頑張ってる方だと思うよ。

>>674
カートのムーンサルトは本当にきれいだったな。
だが、WWEの魅力はそこじゃないなｗ

手を産んじゃったり、パンツ下ろされてなぜか頭にモザイクかかったり、
あんなにおもしろいものは他にないってくらい面白かったｗ

小学生ぐらいなら信じるかもな

格闘演劇
お客さんを楽しませるために真剣に演じている人間に
八百長なんて失礼なことを言ってはいけない

>>674
カートのムーンサルトは本当にきれいだったな。
だが、WWEの魅力はそこじゃないなｗ

手を産んじゃったり、パンツ下ろされてなぜか頭にモザイクかかったり、
あんなにおもしろいものは他にないってくらい面白かったｗ

真剣な「競技」ではないだろ。
演技に真剣。その鍛錬は本物でも、勝敗はフェイク。

空中もとやチョップの試合なんか、どう考えてもリハーサルやってるのバレバレだけど、面白いからOK

オオバカ

>>680
なるほど、大衆格闘演劇か上手い表現だ。

演劇と認めれないヲタが面倒臭すぎるんだよな職場にも居るんだが。

自分が幕内に残るためだけに
客を無視して星の売り買いしてるデブどもに
客のために命削ってるプロレスラーを非難する資格はない

>>682
ちがう、勝敗こそがガチ。
ただし、プロレスの勝敗の相手は観客だけどな

今回の八百長と言われてる取り組み見ると、小川が怒る理由も分かるよ
客なめきってるもん

何が納得いかないかって　ケガも覚悟でやってるプロレスが
なんの恩恵も受けられないて事だ　それはいいとしても
デブ国技は税金優遇で毎日食っちゃ寝してる
プロレス団体なんて今どこも大変なんだから
荒井社長の自伝なんかヘタなＶシネよりも怖いぜ

professional wrestlingは崇高なる肉体神話だよ

演劇で人が死ぬか？
よく考えろ。
プロレスは相手の技を受けて受けて、受けきったほうが勝つスポーツだよ。

格闘技ファンの中で一番高度な客なのは
プロレスファンだってことがよくわかる

相撲は八百長ありきなら稽古自体する必要ないジャン。
対戦自体手抜き試合なんだから。

でもプロレスは勝敗がヤオであっても
受ける技は本気なんだからな。

プロレスも才能だよなぁ
小川より曙の方が上手い

>>687
明確じゃないものは勝敗とは言わん。
「評価」だ

プロレスは八百長というよりエンターテイメントだな。
しかし地方興行で手を抜くのはいただけないわ…
メインでエルボー3〜4発放っただけの三沢さん…まあいい思い出だな

>>695
ちがう、明確に「勝敗」なんだよ。
まあ、ファンでなければ理解出来ないし、
無理に理解しろとも言わないけど

俺が大阪ドームまで見に行った橋本vs小川だけはガチ

プロレスは卓越した頭脳と強靭な肉体を持ち合わせた超人のみがなしえる
キングオブスポーツ。

>>694
やる気もでかいよ
中西みたいにガタイよくても手抜き丸出しじゃｵﾜｯﾄﾙ

何を言ってるんだお前は？

>>697
距離が近く、惹き込むか退かれるかの
相互性がある、アドリブが熱い、身体活動だ、というのを否定はしない。
だが競技ではない。

今一番むかつくのは
ど三流若手芸人が猪木をバカにすること
ふざけるな
猪木には長生きしてもらいたい

>>696
無茶言うなよ。
全盛期の三沢さんならともかく
うつむくだけで首に衝撃がはしる末期の三沢さんに
大技を求める方がコクだろ・・・

…こんな純粋なファンがいるかと思えば、プロレスは八百長だとハナから決め付けてバカにするヤツもいるんだよな。
プロレスは目でみた、そのとおりのものだ。それ以上でも以下でもない。ただ見せる以上、見るに値するものじゃなきゃいけないんだよ。
もし、ひとりが一方的に攻めまくって試合が終わっちまったらどうする。そんなもの、おもしろくもなんともない。
レスラーはそれぞれ得意ワザとか売り物のワザをもっているから、それを客の前で披露して、見るに耐えるプロレスの試合というものをつくりだす。
いっぽうのレスラーが仕掛けたら、もう一方はそれを受ける。これを相方が仕掛け合う。
いっとくが、これはスジ書きのある八百長なんかとはまったく別物だぜ。攻めることと同時に受けることもプロレスの必須条件というだけのことだよ。

1983年 上田馬之助著 男は馬之助より

メキシコのルチャは飛び技やりまくってんのに１日２回興行とかざら。
あいつらはバケモンだ。

喩えは古いが、
木戸クラッチや木戸固めの、あの一瞬の切れ味にファンは酔いしれた訳だよ。
どのタイミングで出るかは分からないけれど、絶対に絶対にぜったいに出る、というワクワク感。
このタイミングで出すか！という驚き、あるいは自分の読みが当たったという快感。
そして、出す以上は文字通りの「必殺技」という説得力。

千代の富士の「立ち会い→左前褌」という必勝の型には、コレと同じ説得力があった…多分。
今の力士には、無い…多分。
客が「スゲーよもう一回魅せてくれ！！」と思う様な相撲をおながいします。

相撲よりはよっぽど危ないことやってるよ
なかなか報われないけど

小川のプロレスはつまらん

まだprofessional wrestlingを愛していてくれる人達がいてくれてよかった…

プロレスはね、サーカスだよ

>>691
釣られてやるからもう無理するな
過去に人が死んだのはアクシデント
（プラム・門田・福田・三沢）
プロレスは体を鍛えた上で受け身の技術を身に付けていないと出来ない、
アクションショーだ位は自認してるだろ？

何が起こっも不思議じゃない真剣勝負なら、先を見据えた興行日程など組めるか？ん？

三沢だけはガチ・・

「小川に言いたいのは、『お前レスラーだって名乗っていいのか』ってことですよ。
　あれでプロレスラーなのかな、っていうね、引っかかる部分があるんですよ。」



三沢の小川評

>>712
君は間違ってる。
プロレスの場合、レスラーの敵は観客なんだよ。
何が起こっても不思議じゃないのは、観客の心の中

ガチとか言ってる奴は格闘技やった事のない奴だろ。
お互いの技術を披露する最高のショーでいいだろ。

>>712
だったら格闘技試合でも複数試合契約とかあるよね。
もし真剣勝負なら１試合契約なはずだよね？

ってことはアレもヤオ？

>>712
組める。
大相撲も本場所は１５日間もガチンコ勝負して、
本場所以外にも地方巡業なんかもこなしてる。
プロレスも、あんなに毎日ガチンコで試合が出来るか？
っていう意見もよく聞くが、これで納得して頂けただろうか？

俺は映画と同じだと思ってる

小川は上手い事言ってると思うんだが、
プロレスが下手糞だから説得力に欠ける。

>>716
ガチだよ。これ以上ないくらい。
ただし、相手は観客だけどな

小川はまずあのヒョロい見た目の体をなんとかした方がいいと思う

大怪我をした試合を振り返りながらミック・フォーリーは言った
「真剣勝負ならここで試合は終わりだ。しかしプロレスはインチキなショウ（fake show）だから
それでも試合を続けなければならないのさ」

なんか小川を見直したわ。
格闘家が何たるか、プロの格闘技興行が何たるかを知ってる人にしか言えない熱い文章だ。
賛否両論は置いといて、このスレの勢いをみて、プロレスもまだ捨てたもんじゃないと思った。

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プロレスラーじゃない奴が言うと、明らかに
皮肉にしか聴こえない。

そういや千代大海が琴奨菊に食らわしたカチ上げ（簡単に言えば三沢のエルボー）は凄かったな。
礼儀として、番付が下の者が先に手を付くのが常識の制限時間一杯の仕切り、
ところが大関の千代大海に対して関脇の琴奨菊がなかなか手を付かず、
千代大海が突っかけて待ったを繰り返す事五回。

目で「先に仕切れ！」と散々訴えていた千代大海、
そしてついに成立した立ち合いで、
三沢のエルボーの十倍はあろうかという怒りのカチ上げが琴奨菊の顔面に炸裂！
しかし勝負に敗れはしたものの、このカチ上げを涼しい顔で受け切った琴奨菊に 力士の凄みを感じたな

>>717
すべてじゃないだろうけどヤオもあるでしょ。
昔の高田とかｗ

高田はプロレスを否定して相撲を持ち上げてたな。

>>145
猪木と小川が橋本に仕掛けたのは間違いないけど
それすらブックに取り込むあたりに当時の新日の懐の深さ
みたいなのを感じる。

八百長でもエプロンからタイガードライバーされるのやだよ

インリンに負けたしな

小川よ　いい加減目を覚ませよ
プロレスはヤオ100％だろ

>>691
そういうトンチンカンな事言い出す奴が居るんだよねえ。

演劇もプロレスもバカにしてないし、ましてや人の生死なんか聞いてない、言葉･意味合いの本質が分かってないね

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>>731
だな。
相撲のヤオは俺でも出来そうだが

プロレスのヤオは一般人には無理だと思う。

ノアだけはガチって言ってた時代がもはや懐かしい

どの口がｗｗｗ

興行として客を盛り上げるためのシナリオであるプロレスに対して
今回のは完全に力士個人が甘い汁を吸うための出来レースだからな
完全に八百長だわ
その差は歴然だわ

>>718
相撲見た事あるか？
力士の生活直結の本場所と、
相撲の普及・地域親睦活動重点の巡業（花相撲）・大相撲トーナメントを同列で語ってる時点でどうかしてる。
本場所で初っ切りなんかやるか？

まして巡業の取組で力一杯取ってる奴が居たら、
ソイツは力士仲間や好角家の間でも変人扱いされるんだぞ？

もちろんヤオだの何だの騒ぐ客なんて一人もいない

勝ち負けは人生を変えてしまうが
professional wrestlingというのは負けを否定するために戦うスポーツでは到底到達できないジャンルなんだよ
キリストの思考と同じさ

>>665
かなり前なんだが、相撲で張り手の打ち合いというのを見た気がするんだが、あやふやだ。
多分昭和の時代だったと思うんだが

>>お客さんとの真剣勝負

これって昔ライガーが言ってた言葉だよな

>>742
これかなあ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm383809

>>740
相撲の地方巡業は完全な八百長ってことですね？
少なくともガチンコではない、と。
適当に力を抜いて相撲とってる、ってことですか。

ＴＯＴＯはプロレスにも出してやれよ
出してんのかどうか知らんが

>>1
確かに経営面ではプロレスのほうが真剣勝負だろうな

>>715
まあ人それぞれだから、キミがそう思ってる分にはイイんじゃね？

俺的には「どっちが勝つんだろ？」じゃなくて「どっちに勝たせるんだろ？」の興行は
感情移入等出来ないし、金払ってまで見たいとは思わんね

>>744
これだったかなあ
でもこれはこれで面白かったよありがとう

>>742
もしたとえそれがヤオだとしても試合内容に感動したら
それはそれで価値はあると思うんだ。

勝敗のみを追求するんだったらそこに価値は生まれない。

まぁあくまでもプロレス視点で見たおれの個人意見だが。

なぜ一般大衆がプロレスから離れていったかよくわかる。
プロレスファンとは差がありすぎるな。

>>740
大相撲トーナメント決勝で、貴花田と若花田が吊り出しの駆け合いをしながら、お互いオットットみたいになってニコニコしてるの見たことあるわ。
テレビでは夢の兄弟対決です！みたいに興奮して煽ってたけど、あまりのショッパさに泣けてきた記憶がある。
ニュースでヤオと思われる本場所取り組みみたけど、ショッパかったなぁ。金払って見るもんじゃないと思った。

もとやチョップとかで勝ってたけど、あれも真剣勝負なの？

>>654
社内派閥抗争はどの業界でもガチ

小川△

>>745
相撲の普及・住民とのふれあいが重点だから。
実際見に行けば、本場所みたいに土俵際とかで必死に残そうとしてる力士なんて居ないよ

そりゃそうだ。
怪我でもして本場所休場とかにでもなったら、
こちらは番付が下がってモロに生活に響いて来るんだからな。

プロレスのアンチテーゼとしてK-1だの総合格闘技だのもてはやしてた連中が、
ジリ貧になった今、それらを貶めて次は何に飛びつくのか興味がある。

professional wrestling観た帰りのあの淋しさが何とも言えないんだよね
所詮人生嘘っぱち
だけど頑張って生きてゆこうかみたいなあの感じが

まあ、プロレスごっこやった奴ならわかると思うけど
例えばブレーンバスターだって抵抗されたら絶対あがらないから（笑）
ましてや鍛えるレスラーが抵抗したらなおさら無理
技を受ける美学。これに尽きるねプロレスは

てかプロレスはショーじゃんｗ

>>752
大相撲トーナメントや地方巡業でもガチだったら貴乃花�凾ﾈんだけど

んで、小川1人の力でリングが面白くなったことってあるの？
試合巧者の対戦相手に頼りっきりだったと思うけど

ノアだけはガチ

＞それはお客さんとの真剣勝負でもある。

上手い言い回しもあったもんだな
これ古くから使われてるの？

プロレスは勝ち負けじゃなくて試合内容だよ。八百長だろうがガチだろうが。
が、小川の試合はつまらん。

日付が変わったので今日は
タイソンが東京ドームで
ＫＯ負けしてから２１年
になりました

俺もそれ控えてたけど
小川の試合はつまらんｗ

引退する前に、UFCに行って華々しく散ってくれ。

客を裏切るのが八百長、客を楽しませるのがショーマンシップ、相撲は前者、プロレスは後者

というか、ガチはまずあり得ないわな
事故はあるだろうが

身内ショーの中にガチを混ぜ込むのは、基本ガチの中にヤヲを混ぜ込むのとは全く異質で
内部で問題が起こりすぎる

ええええええええええええええええええええええええ

おいおいプロレスは

ただのショーじゃんｗ

うむ‥‥｡













小川も壮大な釣り師やの

小川は本当にガチでやってた試合があったろ
打ち合わせと違うと大騒ぎになったからな

似たり寄ったり

正直プロレスファンからしたら「お前が言うな」なんだよな。
いまだにロープワークもまともに出来ないような塩に言われたくないし言ってほしくない。

素の人間性はまともだし好人物なのは知れてるからなおさら。

>>759
夏のプールの授業は投げっ放し技の公開ショー状態だったわｗ
監視員台からのムーンサルト系もよくやってたな

プロレスは台本通りにやってるから八百長では無いよ
簡単に言うと戦いの演劇だねｗ

プロレスはファイトで楽しませるエンターテイメント

相撲のヤオは自分のため。

プロレスのヤオは客のため。

レスラーも給料稼ぐ為に必死なんだから、
ケツ決めが有るショー云々は別に良い

問題なのは、「キングオブ・スポーツ」
「いつ何時、誰の挑戦でも･･･」などと宣っていた、
勝ちブック古事記のアゴ

小川が言ってる真剣勝負はお客さんに対して
勘違いしてる奴等はそこが理解出来ない
プロレスってね、奥が深いよ、頭良くないとイマジネーションで楽しめないからな

>>664
台本変更では
蝶野はストーンコールドとの試合中にストンコがパイルドライバーをミスして頭をマットに突き刺してしまい
完全に蝶野がダウン→もうろうとしながら足払い→ＳＴＦでストンコが即タップって試合があったな

蝶野はかなり怒ってたはず。確かＧ１制覇直後で負けるわけにはいかない試合だった

奥が深いw

パイルドライバーはガキの頃やったときに
意外と足でフォローされるというのはわかった
けどパワーボムあれは素人はやったらいかん
プロレスみたいにきれいに持ち上げて
たたきつける事ができず中途半端に顔面や頭から落とす事になる

大相撲は取り組みがいくらつまらなくても「真剣勝負だから」と野次すら飛ばないが、
プロレスはすぐに金返せと叫ばれ、リングに物が飛んでくる。
裁判も含めて国家の庇護下にある大相撲といっしょにするなというのはよくわかる。

真剣にプロレスに取り組んでインリン様に負けたのか？

小川はあいかわらず馬鹿だな。

他のスポーツや競技との比較はくだらねえって事がいまだに解かってない。

まあケツ決めだけで後はアドリブの場合、これは確かに馬鹿では出来ない。
出来ないんだが、そのアドリブが塩なのが多過ぎ。これに尽きる。

それより問題なのは、
燃える闘魂ｗ
怒りの鉄拳制裁ｗ
怒りのストマティｗ

プロレスと総合などの格闘技を一緒にしてる奴って、野球とソフトボールや
ラグビーとアメフトの違いなんかわからないんだろうな
馬鹿だから

あほが多いけど
わからないようにやるのが八百長
わかっててやるのがプロレス

ヤオだろうがガチだろうが
とりあえずプロレス界は
今年なんかおもしろい事
やらないのか？
その辺だと思うが

大相撲の八百長はごく一部に過ぎんが
プロレスは力道山と言う北朝鮮から密国したチョンが八百チョンを始めた
それから50年、しかも全て八百長だからな
罪は遥かに思い

相撲だけでなくプロレスも洗いざらい白状させるべきだ。

真剣勝負で勝てない人の逃げ場じゃないの？

>>791
初代えべっさん見れば？
面白さ追求なら奴は現役No.1だろ

>>781
だからそれを小川には言ってほしくないってコトだ。

これを猪木や長州、武藤クラスが言ったら大半は納得するんだよ。プロレスファンは。

逆に聞きたいのだが今更プロレスに
八百長疑惑及び発覚したら2ｃｈでは何を今更って言うだけだろ？

>>759
プロレスごっこを真剣にやると、ガチで掛かる技・掛からない技がわかるね
総合とか柔術でやってるような内容はプロレスごっこが最後にマジになった時の展開
>>784
パワーボムは形が崩れてよければ相手の合意なしに掛かってしまうからね

猪木さんプロレスは八百長ですか？
(TV番組より)

http://www.youtube.com/watch?v=hwZYckq2vqw

>>787
いや、スポーツとの比較はたしかにくだらないが
相撲はスポーツの皮をかぶった同業者と見てたから腹立ったんだろ

>>794
おもしろいってのは
上にあったような
鶴田が新日マット登場
テレビ放送は出来ないから
これは見に行くぞ
ていう夢の対決的なやつ

>>792
力道山は密入国じゃないし、
力道山以前にも大阪の全日本プロレスのように、
プロレス自体は日本に存在したんだよ。
力道山が目指したプロレスは「真に迫った八百長」。

STOってマジで効くんだ？つーか、橋本は立ち上がって何もしなきゃ何度でもSTOの餌食だ。ボーとしてたのかね。

ついでにＫ１とかについて言及すればいいのにｗ
アンディ・フグとかいた頃はプロレス的な要素もあったけど、
いつの頃からか大相撲的なものに変わっていったぞ。

>>792
何故、相撲のヤオが一部だと言い切れる？
何故、プロレスが総てヤオだと言い切れる？

まぁいいが、相撲とプロレスのヤオの次元が明らかに
違うことを理解してないよな。

正直、白状しても意味がない。
知りたいならミスター高橋の本でも読めｗ

>>800
ゴメンｗ
解ってるｗ
まあ昔みたいに「正体・国籍一切不明のマスクマン」みたいなアングルも今は無理だしねぇ

>>800
新日で深夜にやってるだけなんだから、ほとんどＴＶで見れない夢の対決だよ

プロレスはガチ
なぜなら「流れでおねがいします」などと言う必要がないから

ああ、これをビンスの口から聞けたら・・・。

マサ斎藤vsグレート小鹿

こんなおっさん同士の激突でも試合後含めて魅せてくれるんだよ

投げてくれと言わんばかりに勢いよく突っ込んでくる大日本の若手をボディスラムで投げ捨ててくマサさんは勇ましかった
あれ見て何かほっこりした

ブロレスは格闘技ではなくて競技
エンターテイメント性があるとはいえども皆真剣にやっている

土俵の面積10倍にすれば相撲でも関取よりレスラーの方が強い

この10年で日本のプロレスはミスター高橋本とか、総格とかK-1の隆盛とか、レスラーが総格とかK-1でほぼ敗戦とか
WWE日本進出とかハードな試練が次々にあったからなぁ
コアファンもプロレス全盛期から比べれば、大分減っただろうに
大相撲はプロレスみたいな痛みに今後長期間耐えられるかね

塩ってなんだよ

確実に言えるのはレスラーのスタミナは半端ないと言う事
相撲のヤオなら俺にも出来るが、プロレスのヤオは体育会系かガテンじゃ無きゃ無理
昔の全日６０分ドローとかガチより凄いヤオやわｗ

ケツ決め有りの競技と
ガチの競技にヤオを組み込むことは別だろ

罪深いのは後者のみ

小川は発言の内容自体はいいんだけど説得力がないんだよな〜

菊田早苗　ＳＲＳ・ＤＸ26号

--今まで手を合わせて一番強かった選手って誰ですか？まあ練習も含めて。

う〜〜ん（笑）これ、言っちゃっていいんですかね？他団体なんですけど。

--------大丈夫でしょう、わかんないけど（笑）

あの〜〜小川（直也）さんですね、やっぱり。

------はぁ〜。

高校が明大の付属ですから、大学でも練習に行くんですよ。それでよく投げられて、すごかったですよ、
もう！ハンパじゃない、高校生でも遠慮なしに…イジメてましたから（笑）。怖いって言うのはこういうことを
言うんだなって知りましたよ。ヘタしたら死ぬんじゃないかっていう。

------「これ以上やったら死ぬだろ！」と（笑）

それでねえ、プロになってからも一回、新宿スポーツセンターに練習しに来たんですよ。

-------あ〜、ありましたねえ。

で、ガーンと投げられて押さえこまれて、上から小川さんが言うんですよ。
「なあ菊田、昔を思い出すよなぁ〜」って、もうドキッとしましたね（笑）

---高校時代が蘇りましたか（笑）

恐ろしいもんがありましたね。裸でも強いんですよ。「巧い」って感じで、しかも器用だし。

うそつくな
ﾔｵだろ
くだらねぇ

ゴング格闘技88号

佐々木有生『小川選手とは３分ぐらいで確か1、2本ぐらいしかやってないんですけど、いやー。寝技に関しては
今までやったことないぐらいに強かったですね。（略）なにもできないということはああいうことを言うんだろうな、
というぐらい強かったですね。小川選手は下ではじめても、すぐに上になっちゃうんですよね…』

郷野聡覚『小川さんとは僕も５分くらいやっただけです、とにかくサイズが違いすぎて、（略）
小川さんは本気でやっている感じがなかったんで、力は入れてないと思うんです。キレイに関節を取られるとい
うことはなかったんですけど、押さえこまれて、それだけで苦しくてタップしました。（略）普通の関節技にいく以前
にあしらわれましたよ。（略）強すぎて、僕なんかがどうこう言えるような人ではないですよ』

大河内貴之『力は全然使ってないんですけど、ポイントで押さえて相手をしびれさせて（略）僕、初めて脇固めを
極められたんですよ。裸なのにすごいビックリしました。（略）スパーでは下からたぐられバックを取られて…（略）
あんな強い人がいるとは思わなかったです』

>>814
RGとかイズミモトヤでも出来るのがプロレスなんだけどな。
最近の女子プロなんかグラドルまでもが参戦してるし・・・ｗ

四天王プロレスはショーと分かってても感動したよな。
もういいよ、おまえら、そこまでしなくても！っていう。
おかげで三沢は亡くなり、小橋は廃人同様になってしまったわけだが。
自らの命を削ってでも観客に魅せる、俺は金を払って観る価値があると思う。

>>821
まさにそこだよな。
三沢ｖｓ小橋とかドームの秋山ｖｓ小橋とか
たとえヤオや出来レースがあったとしても
エプロンや花道からの落と技とか・・・

あんなもん事前打ち合わせあっても常任じゃ受けるわけ無いだろ。
勝敗を超えたやり取りがあるから成り立つんだよな。

「プロレスとは、お客さんと一緒に走るスペクタルスポーツ」


これ高橋本とか出るずっと前、維新軍とかやってる頃の長州の言葉。


言い得て妙だな。

プロレスごっこ:ガチ

プロレス:やらせ

ドワイト･ハワード・・
http://pds.exblog.jp/pds/1/200508/28/59/e0033459_21235279.jpg

俺はデーブスペクターが脚本書いてるって聴いたぞ

429 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2011/02/11(金) 01:55:34 ID:UCsNXqiRO
U-22メンバー再編も、権田や酒井高徳ら候補
３月の代表戦にＦＣ東京徳永リストアップ、右サイドバックで高評価国内組から新戦力発掘へ

甲府加部、食べ過ぎで全体練習回避
川崎田中雄、長友ばり体幹でアピール
福岡、主将に中町
など

相撲
14日にも処分、八百長関与力士

プロレスはどちらが先に動けなくなるかという耐久レースじゃないの？

大相撲は自分で劇場持ってるから強いよな

小川って素材良さげなのにいつまで経ってもプロレス下手だよなぁ…
気を使う奴ばかりで上手く教えれる人間がいなかったのかな？
猪木は営業やチケット売るので忙しくて教える余裕無かったのかね？

だが小川には確かに華がある

吉田秀彦戦の入場だけはカッコ良かった

破壊王が亡くなった当時は実感が湧かなかったけど
あの大晦日、爆勝宣言のイントロが鳴った瞬間涙腺崩壊したわ

橋本も三沢も死んだ
プロレスは真剣勝負だ

小川って試合は塩だけど

言うことは、まるで別人かと思うくらい

ど真ん中だったりする

>>833
橋本はリング外やないか ハヤブサとか三沢とか だろ

ガチとすれば橋本と健介の仲の悪さ と健介と長州が仲違いしたやつか リング外だが

ゴールドバーグと同じで促成栽培スターだからいつまでも塩なんだろうな

Ｇ馬場はガチだった。
コーナーにもたれる馬場に吸い寄せられる永源。左頬に炸裂する16文。
まるで絵物語でも見ているかのような、ガチバトルだった。

「客との真剣勝負」の言葉で初めから勝敗を決めているか否かの部分をぼやかすのがプロレスラー

あくまでもプオタという特殊な客との真剣勝負なので、最初から勝敗が決まってるならつまんないと感じる客との真剣勝負にはいつも不戦敗

刺激的なスレタイと違って、まともな事を言ってるな。

要はプロレスは、あくまでお客様を楽しませる興行としてのアングルがあるが、
相撲の八百長は単に力士が楽したいだけだ、と言いたいんだろ？
それは正論だ。

>>839

言い切れるだけまし
デーブの胡散臭さとは雲泥の差

公益法人で税金も払わず、しかもＮＨＫの放送料ももらえてる相撲よりも
プロレスのほうが清廉潔白だ。

実に正論

プロレスか…　三沢と武藤が戦るってんなら観に行くよ。

>>817
まぁ、小川も、プロレスラーになったら、真剣に痩せたしな。
柔道の時は、体重なんて気にしなかったらしい。まぁ、基本、無差別級だし。

>>821-822
そうしてドンドン過激になって、頭から垂直落下で落としたり
花道やトップロープから場外にブン投げたりしなきゃ満足しなくなった
三沢や小橋がああなったのはファンがそれを求めたからだ

STO

え？

俺は四天王の垂直落下プロレスは嫌だったなあ。三沢はプロレスが巧いのに何であんな事をする必要があるのか…
あそこまで行くと「受け身の天才」とかいう話はもう関係なくて、どんだけ無茶出来るかってだけ
バルコニーからダイブする事で有名になろうとする人と変わらんよ
タイガードライバーなんて実に安全だけどプロレス的な面白さがあって良い技なのに。もっと危険にもっと危険にといってしまった

八百長ではなくショーだとは思うけどレフェリーが見えないところで刃物で選手の額切って
大流血演出してるの知ったときはショックだった

ハンセンのラリアート、ブロディのニードロップ、ブッチャーのエルボー
鶴田のバックドロップ、猪木の延髄斬り・卍固め、武藤のムーンサルト
「この技が出たら終り」っていう必殺技があった時代は良かった

>>851
同意。
垂直落下や雪崩式の乱発とか大嫌い。

カミソリ流血に関しては小林よしのりの「ゴーマニズム宣言」でサラってばらしているのに驚いたなあ
プロレスマスコミでは有り得ないからね

相撲、ボクシングは八百長はニュースになるが
プロレス、K1などの格闘技はニュースにならないよね

>>854
プロレスは選手による八百長ではなくレフェリーのさじ加減だから

小川に勝てる気はしないが武蔵なら勝てそうな気がする

>>855
明らかに1、2、、、スﾘ…

カウント2.9！

小川のスレなのにノアヲタが必死でウケたｗ

>>850
わかるわ
他の事象についてはプロレスは相手の攻撃を受けなければならないっていう
暗黙のルールがあるって理由でなんとか説明できても
レフェリーがそんなことやってたら擁護できんわな

・・・え？

ロープに向かって投げられたら、きちんと背中で当たり、尚且つ投げた人に帰って行くなんて、凄い素直な人ばかりです。

>>856
武蔵さんなめんなよ
お前みたいなヒキヲタ、きっちり判定勝ちで決めてくれるわ

総合格闘技で関節技や絞め技をしたらすぐ墜ちたりギブするのにレスラーときたらｗ
流石！真剣勝負ｗ

>>188
じわじわくるってレベルじゃねーわ
爆笑ｗ

>>864
プロレスの基本を学んできなさい

客との真剣勝負って言うけど、今のプロレスファンって馴れ合いで見に行く
八百長みたいな固定客ばかりだろ。
真剣に面白いものを見たい客は、とっくにプロレスから離れてる
今のプロレスは、客との八百長で成り立ってるだけ

まぁ三沢さんが八百長じゃないことを死を持って教えてくれましたね
(バカにしてない)

>>851
ハンセンのラリアットは実際床への叩きつけを含めてすごい衝撃らしいよ。
鶴田のバックドロップはまあ当然だな。どっちもコンクリートでくらったら死亡だろうな

だから小川さんのたまに言う一発ギャグは一流って俺は言ってたんだよ。
わかっただろ、おまえら。

>>851
馬場のＲＮＤも入れてやれよ
ネイチの足四の字も

リッキラー
三 (/ ^^)つ

小川のプロレスよりは相撲のほうがまだマシ

あの時藤田とやってればなあ

ガチのノアに乗り込んで、真剣勝負したら
三沢さんに遊ばれて格の違いをみせつけられてたな

選手の特長知ってるとすごく面白いんだけどな！
プロレスは子供の時に見れば確実ハマるけど、ひねくれた大人には無理ｗｗ
もっとＴＶでやって子供に見てほしいな

>>188
相手の身体能力も相当問われますね。

ＳＴＯ今もやってんのかな

あれマジ危険だから、いくらプロレス用のバウンドするマットとはいえ
後頭部、あんだけ叩きつけたらヤバイよ

日本人プロレスラー史上最強はジャンボ鶴田｡



異論も反論も認めません(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

三沢になんどもバックドロップを食らわせた鶴田。
鶴田のこめかみになんども肘打ち込んだ三沢。
あいつら無茶しやがって・・

>>879
怒った時の鶴田が最強

小川はヒョードルにパンチ連打で空中コンボされた唯一のプロレスラー

>>23
もっとこえーよ！

>>880
ウィリアムスのバックドロップの角度がえげつなくていつもハラハラ見てたな

このスレを見て、ハッスルが八百長だと知ってショックを隠せなかったよ

劇場型格闘技

四天王プロレスは、いわゆる、全女プロレス。身体が柔らかく、体重の軽い女子がより臨場感を出すために極めた危険度の高い後頭部等へダメージのある投げ技を、40�`以上重い男子でやったから、迫力があった。
それも、お互いの体力・気力が切れるまで。地方の試合でも20分以上がざらで、身体が休まることはなかった。
三沢、小橋がああなったのも当然といえば当然。ビビッた川田が引き、身体の固い田上は後退し、秋山は恐怖で精神がいかれた。

>>887
四天王なのに５人いるのなｗ

>>869
うまくタイミングを合わせて受けてもむちうちになりそうだよね

>>628
小さい時に内蔵破裂の大怪我したことある俺には信じらんないな。
受けたほうも大丈夫なんか？
ある意味グロ映像だよ。

相撲で行われる八百長はある意味ガチなんだよ。
ゲーム理論的な意味で。
個々のプレイヤーが利益を最大にしようとして協調関係を築いただけ。

あのルールの環境下で生き残ろうとしたら八百長するのは当たり前。むしろしない方がアホ。

プロレスは演劇ｗ

おもろいな小川

最初は強くあたって後は流れでお願いします！

沖縄に来た時、2回講演で内容が全く同じだった

小川は台本を無視してガチでやって橋本をボコボコにしたから長州が怒ったんだろう

>895

あたりまえじゃん。

オマエはあほか

四天王豚プロレス(笑)ノアのリングってフニャフニャじゃねえか！あれで死ねた三沢なんてどんだけ練習してなかったんだよ？一般人の方がよっぽど鍛えてるわ(笑)

>>896
長州腰引けてた

>>895
www

>>850
昔長州が腕のサポータ辺りから血をダラダラ流した事あったけど
当時「え？何で」と思ったものｗ

小川って普通に頭弱そうな感じだろ。

一回だけガチで橋本ボコったよなw

今のプロレスラーは「お客さんとの真剣勝負」出来ていない

だから人気が出ない

>>272
お前はお相撲さんかくし芸ショーの時代を知らないな。。。
あのガタイで体操する奴とかいたんだぜ。

>>904
それは言えてるね。
昔のプロレスは本当に面白かった

相撲の八百長よりブック破りのセメントのほうがはるかに罪が思いだろうね

小川のは信者に火をつけたから稀な成功例だろうが

>>902
トップクラスに頭いいんだぜ。

ジプシー・ジョーの背中は
真剣勝負だったな

時代に即した客への訴え方ってのがあるからよね。ファンが悪役の自宅に投石してた時代と比較して
「昔のヒールのほうが凄い」とかは言えないと思う。

プロレスは興行団体。何言っても許される。

税制優遇の相撲はそうはいかない。みんなだんまり。
これ続けると本場所も開けないよなｗｗデブはあほか。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃｰ 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　 　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）、　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

久しぶりにスレタイで吹いた

いずれにしてもショーって知らずに真剣勝負だと思い込んでた人を騙し続けてたようなもんだろ。
ミ○ネ屋でも司会者がプロレスはガチとかほざいてたし

ジャーマンできないプロレスラーはカス

「血糊は”もう”使ってません！ﾎﾟｯ」

WWEはガチ！

>>914
ガチの相手がちがうんだよ。
真剣勝負をしてる相手は観客。

プロレスを八百長という奴とアイドルをどうせヤリマンとかいう夢のない奴って何が面白くて生きてんの

>>917

あっちの方が先にカミングアウトしたんじゃ無かった？

スレの伸びに驚いたｗ

相撲は一部でヤオもあるがプロレスはガチでヤオ
はい完全論破

発言自体がプロレスなんで

>>922
バカだｗ
プロレスに八百長は存在する余地がないｗｗ

ハッスルは完全ガチだったのか――！？

プロレスはシナリオがある肉体を駆使した舞台なんだよ

ちゃんと記事を読んでからレスしなさいな

ハッスルはRGが一番面白かった

15年間胸下不随になってる上田馬之助が
今月の紙プロに遺言として語ってるインタビューが秀逸

>>922に対して>>924みたいな事も言ってたな

小川はプロレスが分かってきてるのに、活躍の場が縮小してるのは残念だな。
手の合う相手も居ないわけだが

>>929
だってプロレスで八百ってどうやってやるのか
見当もつかんもんｗ

子供なんだなあ、プロレスは八百長〜とか言ってる奴はｗｗ

>>49
千羽鶴折ってた兄弟とか今なにしてるんだろう？

元々ただのショーなのに八百長とか笑うわ。

>>933
ただのショーじゃないものってじゃあなんだよｗ
ショーをせずにプロスポーツはどうやって金をかせぐんだ？

プロレスは力道山 vs 木村政彦の時代からヤオなど存在してないからな

真剣勝負が前提としてある相撲と違い始めからショーであるプロレスに八百長は無い

小川vs橋本はすげえ面白かったな
ゴールデンで生放送。ドキドキしたわ

鶴田とかカーンとか
実際は糞弱かったと思うけど、デカイから迫力はあったんだよね。

とりあえずプロレスはガチ弱くてもいいから、強いと思わせる選手
連れてこいよ。

ガチで弱いヤツはプロレスはできんよ。
時間も長いし、無茶せんといかんし

>>934
ショーっていう言い方がおかしかったかな。
要は、筋書きがあるエンターテイメントだと言いたかった。
他にも言いようがあると思うが、寝起きで言葉が出てこない。
ま、演劇にやらせもクソもないというか…。

プロレスは八百長じゃないよな、演出としての「やらせ」を隠してないものw
見ていて面白くも何ともないから、金貰っても見たくないけど。

>>941
なんで嫌いなもののスレに書き込んでるんだよｗ
お前どMだなｗ

小川が新日本を終わらせたくせに

橋本vs小川の最初の方のヤツはホントに面白かったなあ
ああいうのがまた見たい

いまのトップは棚橋になるんかな？
ナルキャラも板について頑張ってると思うが、ライバルとなるはずの中邑が残念すぎる

>>914
ミヤネはドラゲー好きだぞ

プロレスはマスコミに八百長と言われても、名誉毀損で提訴しない。
相撲は八百長をやっているのに、やってないぞと提訴し、
勝訴して講談社から金をもらった。
ＮＨＫからは中継料として年30億円もらっている。

>>607
菊澤と市原殺すなよ(´・ω・`)

>>820
RGはある意味天才だったぞ

プロレスは骨折しようが脱臼しようが途中で試合ストップしてくれないからな
ある意味ガチよりはるかに辛いぞ

相撲もストーリー重視にしたらいいよ

取り組み前にマイクアピールしたり
各力士に入場テーマを流してプロレス化しちまえよ
アナウンサーも古舘にしてさ

いまだに「プロレスは八百長だ！」って恥ずかしい事を言う奴がいるとは
全ての試合がガチ真剣勝負だとずっと信じこんでいたんだろうかｗ

>>951
それいいわぁw

白鵬がブルロープを振り回し、観客を蹴散らしながら入場し
土俵に上がるとロングホーンの指を突き上げ
ウィーーーーーーーー！と雄叫びをあげたら最高だな。

相撲ボクシング野球サッカーは真剣勝負が基本にあるから今回の事件は八百長

真剣勝負が存在しないプロレスに八百長も存在しない。

>>954
プロレスは真剣勝負だよ。
ただし、相手は観客

ここぞとばかりに売名ｗｗｗ

あの三沢さんが死ぬくらいだからな

プロレスにガチを持ち込んで橋本をボコってしまったわけだ

＞お客さんとの真剣勝負
確かに
間違ってはいない

> 「エンターテイメント」という見方もあるだろうけれど、それはお客さんとの真剣勝負でもある。
> うちの師匠にさんざん言われたことだけどね。リングを面白くするためには、みんな命がけでやってるんだよ。


ここ読むとスレタイ考えた奴は完全に池沼だな

>>919
プロレスはガチのエンターテイメントだけど、アイドルはヤリマンだろう！

藤波が昨日だったかな？ラジオのトーク番組にゲスト出演してて
藤波「昔からプロレスは筋書きがあると言われますが、一切そんなことはなく真剣勝負です」
みたいなこと言ってたな

好角家気取りとかボクシングヲタとかが昔はプロレスをよくバカにしてたもんだ。
しかし時代は変わったなあ。
プロレスはいま5桁規模ではなかなかやれんがな、日本では。

プロレス人気なくなりすぎ
全日なんて後楽園すら埋められない

>>963
そんなヤツはいまでもいるよｗ
逆に全部好きというヤツもいる。
昔は全部好きというヤツが多かったな。
オレもだけど

命がけのショーであっても試合ではない

>>965
あ、もちろんおれも相撲ボクシングプロレス、あとあらゆる武道を見たり研究すんのは好きよ。
でもこういう手の人間って少数派なんだよねえ…。

亀田みたいな「八百長」こそ論外で断罪されるべきだと思うんだよね。

プロレスを八百長の代名詞扱いして安穏としてた連中は今、気が気じゃないだろう。
これは大相撲に限った話しじゃないからな。

>>955
観客との真剣勝負ってストリップかよｗ

>>969
バレエだって、なんだって、他人に見せるものは全て
客との真剣勝負だろうがｗ

お前真剣勝負しないヤツに金払って見に行くか？
あ、相撲なら行くのかｗ

試合をやらずに披露するのは型と演武に止める武道だってあるからね、実際

演武も達人がやるとすごいからな。

案外そういう古武道とか武術を押さえておくと、プロレスの本質は案外見えてくるもんだよ
八百長か真剣勝負かって二元論が小さく見えてくる。

過去の記事も全部読んだけど、
一貫してるねえ、小川は

八百長か真剣勝負かなんて問題じゃない
今のプロレスはつまらなすぎるのが問題

>>966
命がけのショーは八百長の入り込む余地のない真剣勝負だろ。

八百長じゃなく、各選手が空気を読んでいるだけのことだ。

◆2011/02/11 24:20?
「平成のリングで絶滅の危機!昭和を彩った懐ワザを蘇らせよう」
キーロック、ボディシザースなど昭和のプロレスの必殺技が使われなくなっている。
何故?どうしたら蘇るのか
http://tv.yahoo.co.jp/program/?area=tokyo&minnaid=6722

出演 MC:タモリ ゲスト:森本レオ、堀部圭亮、玉袋筋太郎
棚橋弘至、田口隆祐(新日本プロレスリング）

プヲタはキモい

まるで自分のプロレスが面白かったようないいぐさだな

でもこの記事は小川にしては正論
いいかげんリング上で見せてくれよ
お前にしかできない事もまだありそうじゃないか
橋本の息子とは関わって欲しくないけど

小川なんてどうでもよくなってるな。もう過去の人
他のレスラーに期待した方がいいよ

裁判でつくり以外のことやった奴やりすぎで有罪になったからな。

>>970
真剣勝負って言葉を当人が使っても傍目に見ると滑稽だいう意味で挙げた例に噛み付かれてもなぁ
俺は相撲もプロレスも見ないけど、アンタみたいのが顔真っ赤にしてるのを見るのは面白いよ

>他人に見せるものは全て客との真剣勝負だろうがｗ
お笑い芸人でそこまでの気概持ってる奴がどれだけいるかねぇ？
演劇だって日々を「こなす」ことに明け暮れてる人が珍しくないし。

プロレスはたとえ鼻が折れて大出血しようと試合続行。
客が盛り上がるなら危険な大技を何発もくらい切る。
長時間のシングルマッチもこなす。
様々な場所を毎日移動しながらの毎日の興行。
バックドロップみたいな一見、今時地味な技でも死人が出たりする本当に危険な試合。
プロレスはマジで普段から真剣に命がけで練習に耐えなきゃあんな試合出来ないわ。
しかも興行だけで飯食えるのはほんの一部のレスラーだけ。
プロレスを相撲とおなじみ八百長扱いするのはレスラーに対して失礼だ。

真剣と真剣勝負を同じことにしようってセコいいい方でしょw

プロレスは体力を削り合う格闘技。

演劇とかでも「真剣勝負」って言ったりするしねえ

プロレス見てるといやなこと忘れる
わたしはさみしい人

相撲の八百長の話のたびに、遠回しにインチキの代名詞にされてるんだからプロレスラーも複雑だろうな。
言ってる人はむしろプロレスを肯定的な見方してるのが多い気がするんだが。

逆に上手く動けばプロレスは市場回復のチャンスなのに
何も変わらないのだろうな･･･

>>851
WWEじゃ今でもそんな感じ。
年に一回の大舞台でもなければ必殺技を普通に返したりとかしない。

プロレスが本来やるべきものって、こういうやつなんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=JdJ5VTDUT4k

>>993見たって誰も八百長だのインチキだの言わないだろ？
つまりはそういうことよ。
しかし、こういうイメージのかっこいい女子プロレスラーっていたら
間違いなくカリスマになれんだけどなあ。

おいしんしゃー！おし！

>>984
そんなのわかるかよｗ
君の笑いのツボが何で他人がわかって当然みたいに言うんだｗ

プロレスラーが真剣なのは認めてもいいけど
こういう問題が起こってる時に言う言葉ではないな。

プロレスは演劇だから

へっくしょんんんんんんんんんんんん

相撲は舞踊だから。

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