【相撲】八百長処分について協会委員「過去のことはどこかで区切らなければいけない。日本の伝統の相撲道がなくなる」[02/09]

八百長処分、「過去はどこかで区切らないと」

　相撲協会の公益法人制度対策委員会は８日、八百長問題の解決までの
議論凍結を決めた一方、組織改革の一部では一定の方向性を打ち出した。

　重要な改革課題とされる相撲部屋のあり方について、中馬弘毅委員
（元行政改革相）が「協会は各部屋の師匠に指導を委託するという形にし、
部屋を個人財産として認める」と説明した。これについて放駒理事長は、
「あくまでも途中経過」と述べた。

　また、八百長問題を受けて新たな倫理規定の設置を求める声が上がった。
中馬委員は「全力士に誓約書を書かせ、それでも（八百長相撲を取る力士が）
出てきたらクビというか……」などと説明、違反者を処分対象とすることを
想定しているとした。同委員は「過去のことはどこかで区切らなければいけない。
そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる」とも語った。

ソース：読売新聞（2011年2月8日23時28分）
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20110208-OYT1T00947.htm

焼豚死亡ｗ

なくなれ

俺のIDアウト

関連マンガ
http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/08_01/index.html

だったらあんなに外人いれるなや

ヒント：協会役員はセーフですｗ

この発言は白状したと受け取ってよろしいのか

＞日本の伝統の相撲道

二言目にはこれだな。

野球の栄養費のときもこんなこと言ってたな

いやいや、過去の事も認めろよ

まあ区切りはあっていいと思うよ。存命かそうでないか位でｗ

八百長大相撲がなくなって相撲が消えるわけではない。
むしろ神社などでやる相撲こそ本来の姿

じゃ、現在の親方と力士だけでいいよ　朝青龍や琴光喜は勘弁してやる

誓約書？　噴飯ものだな

日本の伝統を、モンゴルやら欧州やら在日韓国人に守れる筈がない
八百長は絶対になくならない
江戸時代から続く八百長相撲

もはや世界の笑いものになってるんだが

勝った裁判はどうすんねんってなるしな

日本八百長の会

双眼鏡で取り組みを観察しつつ、八百長の金額を算定する組織。

ＮＨＫ紅白歌合戦にも協力。

日本伝統の相撲って祭りや神事でやってるやつだろ
こいつらはそれを興行にしただけ
勝手に国技とか自称すんな

とりあえず過去５年ドルジ、千代大海が現役の頃まで遡ろうか
親方連中はやったかやらなかったか別の機会に言ってもらって

プロ野球の裏金問題もこんな感じだったな
過去のことはほじくり返さない、これからは止めますと

外人だらけの相撲に伝統も糞もあるか
日本国籍の奴だけでやれ

【経済】ソフトバンク１６万件の過剰請求、総額３５１２万円
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1296814295/1-

相撲＝八百長常にありって暗黙の了解がもうすっかり浸透してんだから
正々堂々と八百長はやるっ！！て開き直って
今日はどの取り組みが八百長だったかあてまショークイズくらいやっちゃいなよ

証拠が無い限りこれ以上の追求は無理でしょう
暴露したとしても、事実無根と主張し名誉毀損で訴えられる。

警視庁が組織的に動いて、半年前には把握していたにも関わらず、
更にはどういうわけかマスコミがリークして大騒ぎに。

あれ？野球賭博だったはずなのにいつのまにか八百長の話になってる。
もし野球賭博が前フリでこれが本丸だったのなら誰が絵を描いたのだろうか？

そして巨大な利権はどこが手中に収めるのか？
深謀遠慮なのかただの考えすぎなのか。

やる気ねーだろwwww

八百長問題に関してはナベツネとか内館牧子みたいな皆さんはさっぱりコメントを出さないのはどういうことなのか

>>1
伝統の相撲道

んなもん聞いたこと無い

いっぺん解体したほうがいいよ
部屋ごと、あるいは2-3の部屋で合同してドサ周りのすもう興行が
昔のスタイルだったのだからそこからやり直せ

八百長っていうか１５日間勝負へのモチベーション続くのか？
気が抜ける日はないのか？などなど
あと怪我しても地位の保証を

ほーらこうやって言い訳言い始めて
問題を有耶無耶にしようとしてきたぞ

徹底的に調べるとか何とか語気強めて威勢のいい事
言っておいて、舌の根乾かぬうちにこう言う事
言い始めるとか卑怯もいいトコ

もう過去に八百長があったと認めたようなもんだろこんなの
再出発したかったらまず公益法人格取り消してから始めろや

こんな時だけ都合よく相撲道とか言うなよｗ

「伝統」だというなら、八百長も全部公認にし、ＮＨＫ放映も公益法人も諦めて、
細々と興行だけやって食っていけばいい。それが相撲の「伝統」だろう。

なんつーか
脳味噌まで筋肉ならぬ、脳味噌まで脂肪だなコイツら

外人だらけ
リンチ撲殺
違法薬物
ヤオ上等
893とどっぷり

それでも公益法人

相撲うめえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なくなってもいいですけど

誤：過去のことはどこかで区切らなければいけない。

正：過去を探ろうとする奴らを何とか封じ込め無ければいけない。

なんとか”八百長は今回初めて起きたこと”ってことにしないと
オマンマ食えなくなっちゃうぜ
ってことなんだろ？

それは株式会社化ということかね？
一旦株式会社になってそれから10年ぐらい経ってから改めて審査受けて晴れて公益法人に戻ってくれ

まあ際限なしに過去を洗い出すと、これまでの記録や大力士の存在がイカサマの積み上げってことになり
歴史が全て崩壊しちゃうからなあ……。
MLBのステロイドと同じなんだよね。

>>36
大鵬、千代の富士、北の湖、朝青龍・・・　全部アウトだな。

徹底調査などはなからする気が無いってことか

どんだけ信用を失ってるかまだ気づいてないようだな

「７勝」対「８勝」千秋楽の勝率は？　米学者が八百長を証明


ケータイメールが動かぬ証拠となった大相撲の八百長問題。相撲協会の放駒理事長は「過去には一切なかったこと」と言うが
実は米名門大の経済学教授が過去の膨大な取組を分析し八百長の存在を経済学的に証明している。

レヴィット教授は１９８９年１月から２０００年１月までに開かれた本場所の上位力士２８１人による３万２０００番の取組から
１４日目まで７勝７敗と勝ち越しがかかる力士と、８勝６敗と勝ち越している力士の千秋楽での対戦をピックアップした。
過去の対戦成績では、７勝７敗の力士の８勝６敗の力士に対する勝率は４８・７％と５割を少し下回る。ところが
これが千秋楽の対戦になると７勝７敗の力士の８勝６敗の力士に対する勝率は７９・６％と大きくはね上がるというのだ。
これだけなら７勝７敗の力士のモチベーションが高い結果といえなくもないが、次の場所での取組（どちらも７勝７敗でない場合）では
前の場所で勝った７勝７敗の力士の勝率は約４０％と大幅に落ち込む。この２人の力士が次の次の場所で対戦すると勝率は約５０％に戻ると指摘する。
同書では「一番理屈に合う説明は、力士たちの間で取引が成立しているというものだ」とする。

興味深いことには、日本のマスコミで八百長報道が出たすぐ後に開かれた本場所千秋楽では、７勝７敗の力士の８勝６敗の力士に
対する勝率はいつもの８０％ではなく、約５０％に下落。「データをどういじっても出てくる答えはいつも同じだ。
相撲に八百長なんかないとはとても言い張れない」と結論づけた。

レヴィット氏は米紙ワシントン・ポストで相撲の八百長に関するコラムを読んだのをきっかけに分析を始め、英語の相撲雑誌
「スモウ・ワールド」のバックナンバーを１５〜２０年分取り寄せたという。放駒理事長は反論できるのだろうか。

ttp://sankei.jp.msn.com/sports/news/110205/mrt11020500060000-n1.htm

相撲界のタブー、大鳴戸親方怪死事件を覚えているだろうか。
1996年、週刊ポスト紙上に大鳴戸親方とタニマチである大鳴戸部屋後援会副会長の橋本成一郎が八百長を告発。
その後、大鳴戸親方の著作として『八百長〜相撲協会一刀両断』が同年出版された。
しかし、出版と同時に予定されていた日本外国特派員協会での会見直前、
告発者である親方とタニマチが同じ日、同じ病院（愛知県の藤田保健衛生大学病院）、同じ病名（原因不明の肺炎）で数時間違いで死亡した。

株式会社にしてプロレスみたいに、八百長やりまくればいいんじゃないの


財団法人じゃなきゃ日本の伝統はまもれないのか？
せめて、外人力士すべて禁止して、日本国籍所有者に限れば？

ヤオ豚に歴史や伝統、文化を語る資格はない

大相撲なんて
格闘技興行団体が財政難で立ち行かなくなって
無理やり公益法人になっただけだからなぁ。

プロレスや格闘技団体が財政的に苦しいのに
大相撲だけ犯罪の温床になりながらのうのうと法人であり続けるのはもう無理でしょ。

一民間団体になるしかないね。

むしろ、一度なくなれ
現役から上層まで真っ黒だらけじゃ、ここで収めてもまたすぐに新しい疑惑が出続ける
アマ相撲＋αでいいんだよ。プロなんかいなくても

＞そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる

どうぞどうぞ

むしろ逆だろ。
親方連中の八百長を明らかにして代表格の面々を生贄として追放。
今の力士の八百長は我々の作った因習の責任であり云々という感じで
現役力士への恩赦を乞う形にしないと。

白黒で分けるのは無理だし、八百長という因習を完全に認めて、
実効性のある八百長防止策と罰則を設けて再出発しないと。
相撲脳はいかれぽんちだから現状認識が全くできてないな。

マスゴミは朝昇竜？だっけ？あいつに聞きに行けよ。
どれだけでも裏側を吐いてくれるぞ

過去を探りようがないし、多少探れてもイメージが悪化するだけで「まだある」という疑惑は燻り続ける

それより八百長しづらい体制を作って過去との決別と刷新をアピールした方がいい

「過去のことはどこかで区切らなければいけない。日本の伝統の相撲道がなくなる」[02/09]
この伝統を傘に自分を守る態度。自分の地位と金の為に、
１取り組み数十万で買う行為のどこが伝統文化だ

「過去もやってました、でも現役力士を含め全て許してください。これからやらせません」
でいいだろ。今の八百長も無罪でＯＫ。今八百長力士がいるのか過去の力士が伝えた慣習だから

>>28
全ガチでやってる力士が現時点でいるんだから
そんな心配してやること自体ナンセンスってか失礼じゃねえの

>>46
それが今まで散々甘い汁を吸ってきた老害にできる最初で最後の奉公だわなw

次やった時の処罰内容と今後起こらないようにするためのルール変更とか明確な取り決めをしろよ。

許すとか許さねーとかはその後だろ。

>>1
>「過去はどこかで区切らないと」

でた！言っちゃったよ、解散しろよもう

勝手に区切るなよ

潰してしまえ。
もしくは、国から金貰わずに勝手に興行打ってろ。


で、新たに相撲トーナメント作ろうぜ。

市町村レベルの各自治体から予選スタート。
参加自由。
ただし、住民登録のある自治体から参加の事とする。
元旦に優勝決定戦。
優勝者→横綱。
準優勝者→大関。
この二人のみ髷を結う権利発生。

横綱&大関とそれらの者を出した自治体に国からたんまり賞金授与。

横綱&大関は一年間、各地の行事に参加して四股を踏む&次の大会は、シード権獲得で途中から参加ＯＫ。

これなら国技扱いしてもいいよ。

簡単じゃん
７勝７敗からの勝率が、優勝がかかっている相手以外で妙に高い人はアウト

>>50
あ、人間だから１日１日の取り組みを精査するというのも厳しいかなって
１５日間トータルの成績で見ないと実力はわからんというか、でも
千秋楽に７ー７になったら八百に走るんだよな、んー。

　あと、これからのことは現役力士に決めさせろよなと思ったｗ

>>56
買い王さんは土壇場にならないと力がでないんです＞＜；

そう言ってる時点で、八百長は昔からの慣例ですと言ってるようなもんだろ

要するに自分はセーフにしろとｗ

>>46
白黒分けるのが無理なら、親方連中から追放する代表格を決めるなんてのも当然無理じゃね？
それでもやろうとしたら押し付け合いでｇｄｇｄっぷりを見せつけることになりかねない。
現役力士でさえ携帯ぶっ壊して機種変更してるんだから。
その結果、たとえば「千代の富士の取組はほとんど八百長でした、追放」と出来たとしても、
大衆は「これでクリーン、今後の相撲はガチ」じゃなくて「他にも怪しいのがいただろ」って騒ぐだけ。

>>50
多くの力士をガチにしないと興行が打てないから、少数の奇特な力士を基準にしてもしょうがない。
今回の目的は「変わりました」という大衆へのアピールだから、実効性が分かるように弄る必要がある。

>>56
そんな基準で解雇したら協会が訴えられて負ける。

八百長騒ぎももうあきたな！
どうでもええわ！

死んだ人間に疑いが掛かっても、弁解しようがないから仕方ないとして
生きてる人間全員に話を聞けばいい。

怪我して休場しても知らんがな
何でヤオ力士基準なのかさっぱり意味不明

落しどころは何なんだろうか？

時間稼ぎで沈静化を待って
４−５人処分して終わりなんだろうか？

>>65
とりあえず認めた3人から芋づる情報狙って適度に処分
その後は

場所中の
・他部屋との交流禁止
・携帯禁止
・手紙禁止
・伝書鳩禁止
・審査会を設けて怪しい取り組みしたら降格処分

こんな感じになるんじゃないか？

板井（元小結高鉄山）さん、出番ですよ

>>66
3人に絡んだ力士の追放と指導者への罰則で終わるだろうな。

改革については給金制度・金額の見直しと公傷の復活もありそう。

八百長報道の週刊現代を訴えろって言ってた内館牧子のコメントはまだかよ

千秋楽、７勝７敗カド番千代大海の空気投げ
http://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA&feature=related

確かにそうだが汚ね〜WW
八百長よりビシビシ首切ってる方が、相撲道から懸け離れたイメージだがなぁWW
相撲やプロレスに限っては
八百長って表現じゃ無い
一つの文化でいいじゃ無いの？で、これからはガチでさあ！

千秋楽、７勝７敗カド番相手は、負けたら降格の人ぶつけるようにすれば
勝ち★譲る慣習は減るかもしれんね
実力差がある取組が増えそうだけど…

過去の八百長も認めるんですね
で、それはそれと言いたいのか

プロレスと対決しろ

「過去はどこかで区切らないと（斬りッ」

>>66
近年、出稽古推奨してたのに裏目に出たなｗ
>>72
そもそも取り組みだって初日に全部決まってるわけじゃないのでｗ

そういう意味ではなく、ランク関係なく77同士って意味だったわ
かなり分かりにくいねすまんね
77が他にいなかったらどうしようかな…無理があるか

八百長認めた３人って親方、十両、幕下だろ？
八百長は相手がいないと成り立たないけど
この３人は互いに取組みないよなあ

八百長処分、「過去はどこかで区切らないと」
バーカ
そんなことしたら一生影で日向でニヤニヤされながら見られるんだぞ？
頭大丈夫か？

コアな相撲ファンほど相撲に八百長はつきもので、それも含めて楽しんでいたと思うんだが。
まあ相撲協会がダメダメなのは認めるw

あれ？過去には一切なかったんじゃないの？

ガチだと怪我するから
土俵を広くして、その周りにタイヤを積んどけや！！

ばーか以後永年八百長って言われ続けるんだよ。クソ国技

国技は柔道に切り替えろや

日本の伝統芸能としてなら、雅楽や能や、狂言、歌舞伎、人形浄瑠璃なんかは、
細々と生き残ってるじゃないか。
むしろなんで相撲だけ、国営放送で連日何時間も中継するような、
特別扱いをしなくちゃいかんのかが疑問。

あと、伝統芸能じゃないが高校野球もな。

八百長が伝統の相撲がなくなる

過去の八百長が脈々と受け継がれてきて今があるから
現役力士にだけ責任を押し付けてはいけない
過去の八百長に付いて話さないなら重い処分しないとか説得してそうだわ

過去に八百長はないよ。無気力相撲はあったけど

相撲を区切ればいいぢゃん

>>1
この手のキレイごと言う奴は絶対出てくるだろうと思ってたけど、
只のおためごかしや我田引水じみた詭弁にしか聞こえない件

NHKが訴えられないように言ってるだけだろ

自浄なんてまったく期待できないｗｗｗ

けど、またうやむやで終わるんだろうな〜(；´Д｀)

>>71
相撲ていつから相撲道になった最近貴乃花の影響で勘違いする人多い
相撲は武道ではない
だから相撲道なんてない

野球道もそうだけどストイックさアピールの○○道って不愉快さしかないな
そんな高尚なもんじゃないくせに

今後も八百長は続くだろ。暴力団が入り込んでいるし、今後はショーとして存続するのみ。テレビ中継も公共放送でやるな。

NHK が手を引いて、GAORA で NFL の後とかにやってるんじゃないだろうか。５年後くらいには。

　　　　　　　　　野　球　大　勝　利　

相撲道＝八百長道

俺だったら、さっさと公益法人を辞退して株式会社 大相撲に
移行しちゃうけどなあ。ここで根堀り葉堀り暴かれたら力士の
商品価値が下がっちゃうだろ

NHKが中継する理由がなくなるな

相撲はいっそ公営ギャンブルにすればいいんじゃね

この段階でこういうことを言っちゃうあたりが甘すぎる……。

読み方は「すもうみち」
まず教えるのは八百長のやり方から。

しかしまあ、伊藤座長ならば、お相撲さんは皆安心て感じだね。

あの人、やる気あんだろうか？　琴光喜のクビは切ったが。

スポーツキャスターで、疑惑のデパートの舞の海は、八百長騒動にどうコメントしてるんだｗ

どうでもいいけど>>17がおもいっきり滑ってる件

外人力士だらけが日本の伝統？

>>99 NHKと電通が大喜び

相撲で八百長が発覚した事で心底から怒っている人いるとしたらただのオメデタイ人でしかないだろ。
K~1やダイナマイトみたいに格闘技ショーでいいと思うけどな。あんなふうに対戦相手を挑発したり、入場曲作ったり、ド派手な演出で盛り上げ、観客を楽しませればいい。
申し合わせありでも客は承知の上で楽しむ。それぐらい日本人は大人だもん。

八百長は日本の伝統って事？
ますます日本はダメになる。

＞過去のことはどこかで区切らなければいけない。日本の伝統の相撲道がなくなる

八百長まみれということか・・・

伝統の相撲＝八百長相撲なんだから

八百長は悪いことじゃありません、これこそが日本の伝統なのです
とか言って広めてった方がいいんじゃないの？

伝統の相撲道は八百長込みだろ
伝統を断ち切らないと駄目なんじゃ

ここまで来ちゃうと何かかしらの改革断行した後に
八百長してませんと言い張っても世間様は誰も信じないだろな
協会は直後の対応がまず過ぎた
殆どの人々がこの協会に八百長撲滅は無理だと悟った
完全に詰んでる

相撲道ｗｗ

解散したほうがいいかなあ。アマチュアスポーツとしては、生き残れるし。相撲ってやればやっぱり面白いからね。それが本来の相撲の姿だよな。相撲協会コソが相撲の姿を変容させた張本人なんだよな

>>1
> 重要な改革課題とされる相撲部屋のあり方について、中馬弘毅委員
> （元行政改革相）が「協会は各部屋の師匠に指導を委託するという形にし、
> 部屋を個人財産として認める」と説明した。これについて放駒理事長は、
> 「あくまでも途中経過」と述べた。
>
> また、八百長問題を受けて新たな倫理規定の設置を求める声が上がった。
> 中馬委員は「全力士に誓約書を書かせ、それでも（八百長相撲を取る力士が）
> 出てきたらクビというか……」などと説明、違反者を処分対象とすることを
> 想定しているとした。同委員は「過去のことはどこかで区切らなければいけない。
> そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる」とも語った。

まーた自民党の元議員が
中卒デブの意を汲んでチョロチョロ細かい動きしやがって。

そして自民党とズブズブの読売が記事にすると。

どうしようもない連中だな。

力士全員クビにして日光猿軍団を力士にして相撲を取る

相撲協会はやる気がないのだ。

若ノ鵬のような元力士を調べれば、いくらでも出てくるのである。
現役力士を調べても、話すと災いが自分にも及ぶと思って話さない。
だから、利害がなくなっている元力士から話を聞けばいいのである。

相撲なんて所詮は興行だろ？
プロレスの試合結果が一般誌のスポーツ面に載らないように
相撲も同等の扱いにすべし

ほぼ全員が八百長しているはず
自分でしなくても親方の命令は絶対で言う通りにしなけばかわいがりだからな
関取がいるかいないかは相撲部屋にとっては死活問題どんなことでもやるよ
相撲興行は最初からヤクザが行ってきた伝統もあるし八百長もしかり

この騒動後、朝青龍に誰かコメントもらいにいった？
ぶっちゃけられそうだからあえて行かないとかｗ

伝統的詐欺行為＝相撲がなくなるのはこまるお！

八百長より幕下の格差に興味がわいているていうのも
時代反映だなｗ
ようするに
格差を肯定した小泉政策の弊害で
金持ちはより金持ち、貧乏はより貧乏
さらにセーフティラインである生活保護システムはその受け口役人が
書類提出させない説得業務で成績向上
要するに貧乏人は奴隷階級におとしめて動けなくなったらシネ！ていう政策
この構図が幕下制度と重なっているんだろう
それでいつ旦那がリストラされてこうなるか内心恐れている主婦の関心が向かっている。
日本もそろそろ主婦連とかまたできて革命ののろしが上がりそうだなｗｗｗ

なくなっていいよ
自然に淘汰されるだろうけどさ

NHKと一緒に潰れて欲しい

トラブルの度に思うが
外部の人に管理してもらう新体制に
何故しないのか不思議だ。
それさえしたら、将来のトラブルの可能性は
激減するだろうと思う。

どうせ裏でチョンが糸引いてるんだろ

現役力士、そして理事会の連中で八百長に関わってたら処分対象だろ
現在進行形で相撲に関わってるんだから
完全に引退した人間までは問わないって事で

明治時代に板垣退助が相撲の八百長を批判してたらしいからな
過去にさかのぼったらキリないよな

今のことなのに何故か過去扱いwwwwwww

八百長は相撲の伝統だ

日本相撲協会の相撲は、なくなっても
全然、かまわないです。

伝統の八百長道と言うべきではないだろうか

千代の富士の八百長53連勝は過去のことなんで不問に付すが、
白鵬の63連勝のヤオは徹底調査すべきだな。

相撲の八百長こそが、伝統じゃないの？

何処で切るかが問題じゃなくて、相撲自体を切るかというところまで着ているのにお気楽だね〜

無気力相撲はいかんと言っときながら、闘志剥き出し過ぎの朝青龍は品格に欠けると叩きまくった教会が考える理想の取組は、ガチにしか見えない、足のつかないヤオ

ミスター高橋本 位の衝撃か？

これがサッカーや野球だったらお前ら鬼の首取ったように叩きまくるのに
なんか生温いよね

ドルゴルスレン・ダグワドルジ氏(30)のコメントが聞きたい

こんだけ八百長の蔓延した相撲界でガチの奴が結構居るのが奇跡。
まだまだ日本の相撲も捨てたモンじゃないよ。
協会もクズを擁護する事でそういう関取を裏切らないようにしないといけない。
クズは追放でいい、いくら横綱大関でもな。

>>139
まあ相撲だからね。
所詮、和風プロレスってみんなわかってただろ。

星（勝敗）に値段を付けてる時点で、八百長は正当化できんよw。

日本プロレスの祖とも言える力道山は相撲出身だから
プロレスの道場も興業も相撲と同じシステムだからな

スポーツを見せ物に八百長を演出に置き換えれば何の問題も起きない
むしろ客に楽しんでもらうという観点からすればあるべき姿だ
原点に戻ればいいんだよ、理事長さん

でも、ちょっと大相撲が気の毒になってきた。プロレスなんかと一緒にされてさ

たしか相撲のヤオはペリー一行にも見破られてたよ
「よくみると大声をあげる方が負ける」て指摘されてる

法人なのが問題なだけだろ？
民間でやればおｋ

>>146
プロレスを相撲なんかと一緒にすんな

もうプロレスにしか見えない

基本的に、プロレスは、選手間においての勝負で金は動かないからw。
（勿論、本気で信じてるファンに対して失礼だという点では同じとは言えるだろうが）

まぁ、相撲（格闘技）→野球→サッカー・バスケと、
八百や作為の入り込む余地の少ない競技に、
選手人口・有能選手もファンも移動していくのは、考えてみれば当たり前のことだろうな。

法人なのに後にやくざとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金も優遇されてるし

>>121
どこの局だったか忘れたけど
「俺はもう相撲協会の人間じゃないから」と実質ノーコメントだった。

もう、相撲中継はBSでやってくれよ。地デジで流すような内容じゃないよ。

公益法人になれたのだって昭和天皇が大の相撲好きだった為の特例みたいなもんだしな

中の人が腐りすぎてるから駄目だろ
税金かける価値はないな

インチキ公益法人、インチキ国民栄誉賞、インチキ八百長処分

中国人船長を釈放したのも国家的八百長だがな。

3月場所中止するにもいきなりガチンコはできません
っていうレスラーばかりなんだろ。
そりゃ三沢関とかラッシャー木村関みたいな奴らがガチンコできるわけないもんな。

呆れる発言。

過去も今も未来も真っ暗闇なんだから 打つ手ないわなｗ

伝統なんて断ち切って 全く新しいプロスモウを作るしかないね


結びの一番で朝青龍が乱入
張り手一発で白鵬を仕留める

高笑いの朝青龍に貴乃花が激怒

場内でちゃんこ鍋を振る舞う若乃花とタッグを組み 朝青龍をボコボコにする


なんて演出をできれば連日大入りだと思うんだけどね

スポーツではなく伝統芸能だということにすればいい

はいはい伝統伝統

相撲は大きな影響力あるから過去だけじゃなく全面無罪でいいだろ
大きいとこはそうやって救ってるから相撲も同じように救えばいい
違うように扱う場面ではない

まあ 真剣に相撲好きなおじいちゃんおばあちゃんは可哀相だけど相撲はプロレス

もう相撲も公営ギャンブルにしろよ。

スゲー発言だな。

>過去のことはどこかで区切らなければいけない。
そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる・・・・・・・☓
　
そうしないと俺の八百長歴もバレバレになる・・・・・・・○

ここまで来たら全部八百長の事を吐きだしちゃえよｗｗｗｗ
今後も国に守ってもらおうと思うならな

それが出来なければ株式化でもして自分たちで思うように
相撲ショーして商売していけよ、それなら八百長しようが誰も文句いわねぇよ

次は野球界も同じようにお願いします。
タイトル争い
引退試合
飛ぶボール
王のホームラン記録更新の前のくだらなさ

過去の事ｗ
めでたい人ですねｗ

だったら、その相撲道とやらが八百長前提だったと正式に認めりゃいいじゃん。週刊誌にも賠償金返却してさ。
どうせこれからもガチでなんかやれっこないんだから。

八百よろずの神の前で、日本人のリーダー(長)になる資格を争う戦い。
それが八百長。

八百長ってのは談合だよな、談合の時効はどの位？
そこで区切れ

千代の富士はセーフだろうな

無気力で　携帯壊す　八百力士

　伝統　＝　負の遺産

魁皇はいざとなったら小手投げで破壊するから相手は星を売るか空気を読まないといけなくなるのだろう。

ゲロった元力士の証言によると7〜8割の力士がヤオってたんだから
（腐った）組織を守るために過去も現在もどこかでウヤムヤにしないといけない

「正面からぶつかりたかった」とか言って、あえて相手が得意とする体勢に持ち込む
とか、相手の弱点をあえて攻めないってのをよく見るがこれは良いわけ？
千秋楽は勝ち越しが掛かったもの同士を組ませるとかすればいいのにね。

板井は何で出てこないの？

犯罪やインチキや税金泥棒の伝統なんかイラネー
そんなもんは半島にでもくれてやれ

白鵬だってやったことあるだろうし
親方含め全員一度や二度はやったことあるだろう
なのに一部のあからさまになった人だけを締め上げ全責任を負わせ処分して
はい一件落着って
あまりにも残酷でかわいそうだろ

>>184
だから金くらいは渡してるんだろ、口止め料。

板井みたいにいつまでもたかるやつもいるし、
殺されちゃうやつもいる。

ここはひとつ、合資会社日本ホモウ協会で手を打たないか

駄目です
過去には一切無かったと断言した時点で信用無し

膿を全部出すって意味は過去含めて全部と言う意味でしかない
過去に区切りなんてつけたら八百長親方がまだ相撲界に残ることになるんだぞ？

馬鹿かと

トカゲの尻尾切りか

伝統という肩書きが欲しいなら伝統芸能として生きていけばいいじゃん。
もういいよ、相撲は。日本には柔道も剣道もあるし。

どうしてあの豚共は未だに自分達の八百長を隠し通せると思ってるんだ
「証拠が出なければ大丈夫だブー」って態度が自分達の首を絞めてることに何故気づかない

八百長は、伝統文化かどうかとは関係ない。
どちらにしても駄目だ。

プロレスは、ショーだ。八百長ではない。プロレスの結果は、
昔からニュースでは流してなかった。

麻薬、賭博、人殺し、八百長

これが相撲道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは
新日本プロスモウとしてセロリアンブルーの土俵にしてだな
最後には青義は勝つ

最近のヤオ⇒クビ
むかしのヤオ⇒区切り無罪

え、なに？　処分に凄まじい格差があるんですけど。
時効ってことですかねｗ

相撲存続させたいなら、今いる親方衆全員年寄り株失効にして追放処分するくらいの気持ちがないとダメでしょ。
向こう10年くらいは公益法人の資格を取り上げて、ちゃんと税金納めないと。

>>146
プロレスに失礼、プロレスは勝敗で金は動かない
それに相撲と違って試合中に半身付随になったり死んだりする危険なもの

>>11
千代の富士から何から全部地に落ちるからなぁ
そうなると大相撲ってそもそも何？って事になる

だから、こういう過去は無罪みたいな中途半端なことにするんだから
中止なんてすんなよ
マスゴミも八百長を問題視するなら徹底的に過去まで叩けよ
若乃花みたいな弱い奴が横綱になったのが解せん
お兄ちゃん、お兄ちゃんと当時はキモかったくせに

八百長断ったためにリンチ受けて命を落とした力士は無数にいるだろうｗ

昔から親が子供にプロレスの真似事は危ないからするなよ
というのは聞いたが

相撲をやっても注意はしないもんなｗ

過去のことも洗いざらいにするのは当然だろが
国民栄誉賞の親方なんか怪しすぎるじゃねーかｗ

俺はその大半が中学しかでていないデブ達には、単に稽古して強くなるだけで
なく、他に教えなくてはならないことがあったと思うぞ、すなわち相撲の歴史、
伝統、いやしくも国技を名乗るくらいなら、それを背負って立つ重みみたいな
ものを教えこむ必要があったと思う。
八百長があったかならあったでもう仕方ないが、あんなメールでちゃらちゃら
とやりとりしているあたりに、もう国技の重みもへったくれもあったもんじゃないって感じ。
とりあえず相撲取りは全員携帯所持禁止！

今までの事は水に流すよ〜程度の問題だと思ってるんだねｗ

今後は大相撲（笑）となるのか…

過去なんてどうでもいい
それより今の現役横綱の全成績を徹底的に洗い出せは面白いと思う

「グレー」は「白」と強弁することで存続してきたものが「黒」と確定した時点で
「伝統の相撲道」とやらは終わったんですけど気づいてないんですね。

>>205
白鵬しかいないじゃんw
白鵬はやっぱ強いと思うからそんなにホコリは出ないと思うよ
やるなら大関だろ

始めからそんなものは無かった事にしろと言いたいわけか

だから千代白鵬を除名にするかおかしくなんだろうが

八百長いうても違法行為じゃないんなら、
降格程度の処分に済ませるのが妥当だろ。
それを除名処分にするかおかしくなんだよ、アホか。

>>207
白鵬とかは八百長加担せずガチでやってたからの成績だろうね
八百長力士とか無気力相撲組は怪我を恐れて全力で挑まないし

意味がわからない

マスコミの「やらせ」という八百長もこのくらい真剣に取り上げて欲しいものだけどな

・琴光喜の処分取り消しで序二段復帰
・千代白鵬は序二段降格
これをした上で、
・八百長を述べたものについては(金銭の有無に限らず)、今告白すれば降格処分で済ます
とし、全員に八百長言わせる。
・ほぼ全員降格処分で再発防止策をまとめる

今のままじゃ、｢八百長＝除名｣で誰も協力しないだろ。
やり方がおかしいんだよ。

というか……じゃねえよ死ね
お前が言う日本の伝統はてめえら自身が汚したんじゃねえか

はくほうはやってるだろ
気瀬野里に2連敗したのが証拠www

今テレ朝でやってたが、後援会ブチギレで、
恵那司の母ちゃん、責任感じ過ぎて
｢息子を殺してやりたい｣とまで言ってるらしい･･･。

自殺とかしでかしそうで怖いよ。
んで｢犠牲者出たから、八百長探求は終了！｣
てなってなあなあで終わりそう。

じゃあ、とりあえず北の富士の現役時代までで区切ろうか。
それと元高鉄山の死因について、徹底検証な。

昔から星の貸し借りはあったし、見る側も人情相撲と呼んで、楽しんでいる部分もあったんだろうが、
ココまであからさまになってしまったら終わりだろ。

みんなが八百長やったら八百長として意味があるのか？

｢八百長ではありません。思いやりですっ」

>>213
降格処分で済ますなんて言ったらここはじめマスコミも黙らないだろ
甘すぎる！ってな
厳しくいってほっとけば報道もそのうち沈静化するし

>>216
母ちゃん可哀相だな
そんなに追い詰めないでいのに
少し前までは八百長をチクった人は悪(嘘つき)
いまは
八百長を認めた人は悪で逃げきれば問題無しだもんな
逃げ得だよな

公益法人抹消させて正しい納税へ
そしてショウとして相撲を楽しむのが正しい道

それでいい

>>221
そもそも最初の朝青龍の引退からおかしい。

時津風みたいな暴行死させたやつは除名で当然だが
朝青龍なんて謹慎処分で十分だし
立件もされてない琴光喜だって解雇にするのは明らかにバランスを欠いている。

何度も問題が起きるうちに量刑のバランスを完全に逸した最悪のケース。

今相撲協会がやっていることは、
最初に強盗おかした奴がいたからそいつに懲役10年与えて
その後酔っ払って絡んだ力士も同様に懲役10年与えて
その後立小便した力士を死刑にしているようなもんだ

どっちにしろ一部八百長してたらそんなもん競技ではなくショーだ
ショーならショーでもガチっぽく見せる為に地味になるとか最悪だし
どうせなら舞の海あたりにフランケンシュタイナーやらせるとか
した方がよかったｗ

千代の富士を含めるかどうか公開で徹底討論して後は決定に従うと言うのはどうだろう

傷害致死　　　　　除名
麻薬　　　 　　　　 解雇
賭博(未逮捕)　　 降格処分
八百長　　　　　　 降格謹慎処分
これが妥当だろう。

なのに実際は、
傷害致死　　　　 解雇
麻薬　　 　　　　　解雇
賭博(未逮捕)　　解雇
八百長　　　　　　除名

バカかと。
何で暴行死させたケースより八百長の方が処分重いんだよ

>>225
いや、協会ってよりマスゴミもかな
一般的な罪の重さは
殺人＞薬物＞賭博＞八百長＞品格
なのに
八百長、朝青龍のほうが取り上げられてるからね
品格なんて一番どうでもいいのに糞やくみつるなんて一番叩いてたじゃん

区切るは良いさ
だけど、今の親方連中の代までは遡れよ
言い訳してんじゃねーよコノヤロー

八百長が伝統って・・・。
日本が世界で馬鹿にされてるんだぞ
力士はみんな自殺しろ
天皇陛下まで騙してたんだぞ
この責任は重すぎる

大麻、暴行死、賭博、八百長etc...

もう相撲自体なくなれよ

>>223
税金を優遇されてるって事は
優遇されただけの税額が国から相撲協会に支払われている事と一緒だからな。
自分達の給料が国税で賄われているって事を理解してないんじゃないかコイツら。

怪我してる力士を大怪我させないように寄り切るのが伝統だよ
それでいいんだよ。

だから年／４０億円納税してね

おい！千代大海！

どこで区切るかだな。
引退した佐ノ山さんはセーフで、現役の魁皇はアウトでいい。

じゃあ千代の富士の前で区切ろう

>>233
公務員だよね

なんでもいいから正しい納税さえすれば相撲はしてていいよ
（何でも有りで）
但し、テレビ中継はお盆と正月だけ

八百長=相撲ってこと。

八百長がないなんて裁判で勝ったりするから。
うやもやにしておけば良かった。

過去は不問なら引退済みの春日錦も無罪にしてやらんとw

『八百長　相撲協会一刀両断』　元・大鳴戸親方著

国民栄誉賞横綱も八百長まみれ

と書かれているんだけど
今こそぜひこの本を復刻してくれ

おいおい、千代の富士まではいかないと意味なかろう
千代が理事長になっても誰も言うこと聞かないぞ

NHKから BS11に移せよ なんいってんだこのデブ

これを機に相撲を公営ギャンブル化して規律も厳しくすれば盛り上がるんじゃない？

民主党の鳩山由紀夫前首相（６３）は理系出身で「７勝７敗の力士が、
千秋楽で８勝目を挙げる確率の高さ」について論文を書いた経験を明かした。

『強さと試合形式の合理性』
著：宮川雅巳・鳩山由起夫
Operations research as a management science research, 25(10)巻,　649-657ページ
1980年10月1日The Operations Research Society of Japan より発行

(以下その一部の抜粋)

昨年1年間に、7勝7敗で千秋楽を迎えた幕内力士は35人いたが、
何人勝ち越したかご存知だろうか。実に28人である。
今年もその傾向は続いている。
すなわち、瀬戸際の力士は並外れて「強く」なるのであり
簡単な算術モデルでは及びもつかないのである。

過去のことばかり詮索しても意味ないだろ
俺ら個人だって、偉そうなこといってもみんな脛に傷を持ってんだから。持ってない奴もこれから持つ可能性もある。
これからなくして絶対八百長やらせないってすればいいだけの話。

メディアは何とか過去の八百長へ誘導したがっている印象を感じる

過去のことはどうこういうけど
千代の富士の国民栄誉賞は大問題だと思うｗ

まったく厄介だぜ
「絶対無い！」なんて嘘言うからこんな事に...
察してください　くらいにしとけばなぁ

八百長Ｔバックちょんまげブタの転がし合いお遊戯発表会

お前ら千代の富士は国民栄誉賞貰ってんだぞ
国民の代表だし、英雄なんだぜ
この意味は本当に重い
絶対に疑われる事があってはならない
いかなる場合でもだ

>>246
それでは何の解決にもならない
まだ暴力団も相撲賭博も残ってる

過去も全て洗いなおして一度相撲協会解体すればいいじゃない。

まさかの当事者からの徳政令とかもう本格的に終わりだな

戦前と戦後で区切ればいい

もう終われ
丁度いい機会だ

公益法人である、あった限り過去でもやらないと意味がない

千代の富士VS貴乃花
壮絶な覇権争いだよなw

自業自得因果応報としか言えんわ。

大相撲は金儲けであって相撲道とは違う。
八百長によって相撲道の精神は消えた。

逆に、区切ったら何故相撲道が無くなるのか聞かないのか？
発言の真意がよく分からんのですが
膿を出すって、近年ずっと膿出っぱなしなんですよ
監督責任は親方に有るの？相撲協会に有るの？
それとも力士の自主性に任せているの？
そして現役力士は何故口をつぐんでいるの？
白鵬は横綱だから発言したけれども
その他の力士は何してるの？
事件があったら自分の業界の事を話さない社員なんて居ませんよ

国民栄誉賞返還しろやボケ

大横綱ヅラすんなやハゲ

美空ひばりも貰ったんだし裏の繋がりがある人が貰える栄誉賞。

相撲道ってか極道だよ。

結論は簡単。八百長ありで、税制優遇やめれば問題なし。

こう考えることも出来る
相撲道とはつまり、八百長を如何に真剣に魅せるかというショーだと
勝敗は事前に決まっているけど
立ち会いは真剣にやっていますと
相撲道を守る為なら人を騙しても良いと

>>261
力士を社員に例えるなら黙っていてもおかしくはないだろｗ

道とか言ってるからおかしくなる。たんなる興行、しのぎでしょ！だいたい国技って誰が決めたんだよ？

相撲道なんてのは江戸時代で既に終わっている。

いや相撲協会と相撲は＝じゃねぇんで。
洗いざらい暴露してとっとと解散してください。

相撲がなくなるかどうかは既にもう協会の手を離れた問題であり、
しかしその発端を作ったのは間違いなく教会であると言う事をまず認識しようか。

こう言い切っちゃえよｗ
　　　　　　　　　　＿_　　＿＿_
　　　　　　　　　/三三Ｙ三三三ヽ
　　　　　　 /三三三三三三三三三ヽ
　　　 ,-'三川川 , 三ヾﾂ三､川川川川川ト 、
　　 （:川川川川彡三ﾐ彡三ミ川川川川川リ 　　　　
　　　 )川川川彡川州升州州ミ川川川川川 　　　　　　
　　　 ﾌ川リ三彡￣ ﾒ八ル'￣``ヾミ川川川ﾉ
　　　'､川川ﾘ|,=＝｡=!　|,=＝=｡､::::|:::|ヾリﾘく 　　　　　わしらの相撲は…
　　　　,リ川!|| `･=彡|　| ミ==･‘..::::|::|こ!|川.ヽ 　　　　　　筋書きのある相撲ざんす…！
　　　（川川り| ┐　 r'_ _`,　　┌:::::::|:|!シ川リﾉ
　　　　`!川川|ヾ三ﾆﾆｴニニニ'''ﾌ::::|!川川（　　　　　まあ…別物ざんすよ…！
　　　 ノ川川:;:|| |こ!ｺコココｺこ! !::::/川川川ヽ 　　　　国技館と相撲のルールを拝借はするが……
　　 r'川川川:;:|| !二ﾆﾆＹﾆﾆ二!/::/　ト､__川川ヽ 　　　　実はまるで別の競技……！
　　 ヾ川;;_,.. -‐|ヾ三ニﾆニ三ｼ::/:;:;:;:|＿　￣¨`''ｰ
　-‐''"~´　_,...-,,|　　　=≡=　　/:;;::／|　 |￣¨`''ｰ- 　 わしらはこれを
　　-‐''"~´　 /　~/￣￣￣￣　／::::::::|　　| 　　　　　　　「無気力相撲」とか……
　　　　　　 /　　/＼;:;:;::　　／:::::::::::::::::|　　 |　　　　　　　　「出来山」とか呼んでいる………！

電通がアップを始めました

いや、過去のこともちゃんとやれよ
曖昧にしたらその伝統とやらが色眼鏡で見られ続けるってことなの理解してないんじゃね？

公益法人の公益ってどういう意味かよくわからん。
公益の団体が税金払わずガッポリ儲けてるってそんなのいいの？
だったら消費税なんか賛成できんわ。

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。

そして最高意志決定の段階では、現実なるものはしばしば存在しない。

戦争に負けている時は特にそうだ



・・・ってどっかの隊長さんが言ってた。

これからの流れ〜（足して下さい詳しい人）

公益法人抹消（株式会社化を緊急に）
親方衆と力士の給金の緊急見直し〜裏方さんの給料是正
両国国技館の土地建物の早期売却（国技の名称取り消し）
国技館を外しレンタルで貸すのは可

早めの納税

あれ？過去に八百長は一切無かったんじゃないの？

ずっと八百長でしたって、こんな明言しちゃってー

「八百長」　だけで叩かれてるんじゃねえんだよデブ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1297140028/l50


1 ：コオロギ養殖 ◆UacpvQtuvw ：2011/02/08(火) 13:40:28 0
相撲の八百長なんて馬鹿でも知ってたよ。
不自然な勝敗表とかな。
それに相撲以外の格闘技も八百長はあるよ。

でもおまえら相撲協会は「八百長記事を書いた週刊誌」を相手に裁判を起こしたよな？
そして「相撲協会への謝罪」「名誉を毀損された力士それぞれへの賠償」「謝罪文の掲載」
を求めたよな？
そして司法の判断によりそれらを勝ち取ったよな？
だったらこれまで受け取った賠償金など全て返せよボケ。

それにマスコミの　「相撲は神事として（ｒｙ」　「昔から人情相撲というのが（ｒｙ」
「八百長うんぬんは野暮な話し（ｒｙ」ってなんだ？
司法の場で八百長否定した奴らにそれはないだろ？

なに「相撲の八百長を責めるのは無粋」みたいな流れにしようとしているんだ？
八百長否定の裁判をして無罪を勝ち取った時点で八百長があったら駄目なんだよ。

その通り！

別に無理やり続けることねえよ。そもそも大名のペットだったんだから、
関取なんぞｗ

八百長否定の裁判なんてしてないがな

週刊現代が八百長の事を記事にしたときに八百長をやめてたらこんな事にならなかったのに
ホントバカだなぁ

駄目だコイツら
考え方が甘すぎて話にならない

そういや、板垣退助が八百長を叱った事とかテレビではとりあげられてないよね？

>>245
これガチやんｗｗｗ
やっぱポッポアホやわ、偏差値じゃ頭の良さは計れんなｗｗｗｗ

>>283
八百長をなくすのは１００％無理
でなきゃ貴乃花は小泉の言葉を聞くことなく
武蔵丸に殺されてたぞ
そういうことだ　歩けなくても勝つんだよ
是が国策！　これこそがショウだろう！！！！

とりあえず、国技だって自称する資格はもう無いだろ
柔道とかにしようぜ

だから正しい納税をしろ
民主党、お前ら公務員給与改革しないんなら
宗教法人に納税させろ、殺されるけどやれ朝鮮直人

公益法人の認可なんて、とんでもない話だよな
公益どころか悪影響を与えてるし

国技が八百長とか恥ずかしすぐるｗｗｗｗ

過去の八百長はいい八百長
メールでやり取りしたのがけしからん！

ってことか

だから「認可取り消しの日」と
株式会社（有限でもいいよ）になった日が
境目の日だ。

デブ、さっさと水面下で動けや

疑惑の14力士のうちで婚約者がいてエンコウ疑惑のヤツって誰？

これって過去のことじゃないだろ
まだそんな甘いこというつもりか？
とことん腐ってるな
伝統を汚したのはお前らだろ

過去のことはどこかで区切るというのは
八百長や不正があったかを調査してそれに対しての処分をきっちりした上での話しなんだが・・・

＞過去のことはどこかで区切らなければいけない。そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる

遡れば遡るほどにまっ黒
限度を設けないと膿を出し切ったら何も残りませんでした状態ってことかｗ

ガチで対決させあって、その勝率と
今までの勝率を比較して、シロクロつけてやれば
面白そうだなｗ
必死に戦うだろうから・・・ｗ

ロクに歩けない晩年の小錦相手に何故か正面から当たる奴とか多かったな

過去の不正を追求せずに区切りを付けて過去の事は流そうと言うのは
ただ責任を放棄したいという願望じゃないか
こいつらは何を甘ったれた事をぬかしているのだ？

見た目が変わらなければいいよ　
今の巡業スケジュール給料体系なんて伝統でもなんでもない変わるべき

悪い伝統はいらない

相撲ってのわよぉ
それぞれ各地の大きい神社や駐車場で興行すれば儲かるんだよ
昔みたいにな。
御前らが「力士です」みたいな厚顔をうつから朝鮮民主人が壊しにかかったんだ

来月は築地本願寺〜流れで明治神宮〜靖国神社〜乃木神社〜伊勢神宮だろ
大晦日に武道館でやれ
テレビ中継はなしだ

そらまあ過去を遡ったらまず終わらないからｗ区切らなきゃいけないだろうけどさｗ
大鳴戸親方＆タニマチ怪死事件など怪しい話までうやむやにしちゃうというのもね・・・

相撲擁護の論法
・かわいそう論
　　お年寄りが〜
　　頑張ってる他の力士が〜
　　関連業者が〜
　　相撲取り目指してる若者が〜
・過去ではなく未来を見よう論←new!

ドルジが八百長無視してガチ勝負してたので協会に嫌われてたのは豆知識な

【国技終了のお知らせ】
プロレスは
シナリオがあるショーだと知って
多くのファンは離れた
大相撲も
八百長が事実と知ったら
多くのファンは離れる

百年前にも契約書書かせたよねｗ

「伝統」というのは常に新しい要素を取り入れ進化し
受け入れられないものは切り捨てていく

それができないのなら淘汰されるのみ

八百長なんて過去には存在しなかったとまで言い切り
その上、相撲道とか持ち出して過去のことは不問と宣言して
現役力士にだけ「正直に話せ！！話さないとクビだ！！」なんて
そんなんで誰が正直に話すんだよｗ

じゃあ相撲道とはいったい何なのか？
不正、八百長、隠蔽、揉み消し、そんな言葉しか思い浮かばないぞ

証拠があるもの、証言があるものに対して門戸を閉ざしたら終わり
どんな過去の話でも証言だけでも検証は行われなければならない
結果はどうあれ
でないと落としどころは無い

現役のしかも十両あたりの小物切りだけで沈静化させようとしてるね。
あげく最近は、興行なんだから八百長もどきの馴れ合いありきで観るものなんて開き直ったコメンテーターまで増幅してる気がする。
全くやる気ないのが見え見え。
相撲がプロレスみたいな感覚で観るものになっていくのは別に何一つ問題ないが、公益法人として税金を免除などもっての他。
だいたい勝手に国技を名乗るなデブ！
株式会社にして勝手にやってろ豚が！

伝統だとわかってんならふさわしくない行動は自重しろよｗ
都合よく国技だの伝統だの持ち出すなよ脂肪脳ども

歌舞伎だって初代市川團十郎は舞台上で殺されたり
12代目片岡仁左衛門なんて一家5人もろとも殺害

伝統芸能にも血なまぐさい事件はつきもの

殺人事件おこした力士だっていたんだし

でもよう、みんな
相撲が八百長だったとしたら
日本人として大事な何かを失っちまったと思わないかい？
規則や決まりなんか無くても
モラルとして守ってきたものが俺達には有ったはずだ
八百長なんか、やろうと思ったらいくらでも出来る制度
でもそこは個人のモラルの高さが八百長なんて許さなかったはず
…だが…実際は違ってた
そこに何とも言えない虚無感が有るのさ
真剣勝負だと嘘ついてる連中に
八百長などと言う言葉そのものに
困惑してる、今は稽古しか出来ないって力士は言うけど
自分の判断で、八百長問題に取り組もうという
気概の有る力士は居ないのか？
一番の危機に全部他人任せではないか
そんな奴らに大事な神事を任せる事や
陛下からの名誉を受け取る資格が有るのか？

相撲協会の解体
まず、そこから始めてみろ
０からやり直すんだ

いや、いいから
法人格抹消　表裏の給料半額からやりなさい

ズルも美学だよ

日本相撲協会は分裂すればいいよ。　ガチ組と八百組に割れてしまえ。

誰がヤオってるかくらい相撲のプロである内部の人間は皆分かってるはず。
プロの力士や元力士の親方衆の眼が光る中で誰一人ヤオに気づかなかったなんてことあるわけないだろ。

星の貸し借りなんて７０年代からあるんだよ
現理事長が大関で７敗したとき残り全部勝ったのは
相手が手加減してただけだ　なぁ魁傑。

おまえの仕事は隠す事じゃねーんだよ

若ノ鵬とか辞めた力士に金握らせて口止めした方がいいんじゃね。
あいつら金になりそうなことなら何でも喋ってしまうぞ。

この八百長問題で揺れている間にもう一つの爆弾、相撲賭博爆弾が炸裂したら
相撲会は木っ端みじんに吹っ飛ぶな

力士が口をつぐんでいるのは
演技が下手な奴は知ってるのバレちゃうからなのか
弟弟子のピンチに兄弟子が助け舟出したらどうなんだ
出せないのは知ってるからなのか

区切るとしたら現理事・親方の現役時代の取り組みまでだろうな常識的に考えて

そんなに八百長って言葉使いたくないなら、無気力相撲じゃなくてYOTでいいじゃん
なんかかっこいいだろ

日本伝統の八百長・インチキがなくなる……
それだけは避けねば……

俺が区切ってやるよ。
年内は八百長ＯＫでどうだ、九州場所は駆け込み場所になるよ。

>>321
相撲ファン女性との円光疑惑がライブドアに出てたけどそれはどうなの？
ホストみたいでカコイイ気もするけど

そりゃ何十年も前のことはそうだろうけど、少なくともこの１、２年のことはそうはいかんだろ

下っ端のあからさまになった者だけに罪をかぶせて処分して終わるのは許せない
処分するなら全員解明してからにしる
弱い者をいけにえにするやり方だけは許せない

相撲と八百長はセットや
それでええやんか

勘ぐるという言葉がこれほどお似合いな事はない。

しかし互助会的な本人同士の星の貸し借りや無気力相撲はともかく、第三者の取組で星の貸し借りを相殺させるとか度が過ぎてる。
結局調子に乗って度が過ぎたことをやる奴がいると、最後はこうなるんだよ。見逃せるものも見逃せなくなる。
自業自得としか言いようがないわ。

よく考えてみたら、中卒の百貫デブどもが土の上で体ぶつけ合ってるだけだぞ？
高い金払ってまで見に行く奴の気持ちがわからん
なんでこんなのが国技とか言われてんのさ
目を覚ませよおまいら

死んだやつは不問で生きてる奴だけに区切ろう

ほったらかしにしていたツケが今まわってきたんだろうが、

暴力団との関わりさえ絶ってくれればいいんだけど
角界そのものが暴力団みたいなものだからな
数十年続いた悪しき慣習は簡単には打ち破れないだろう

過去の八百長は不問に付すが記録もすべて抹消でいいじゃん

八百長はOKで
バクチの琴ちゃんはアウトかよ。
ダンマリ決め込んでる千代の富士＆千代大海の二人に
そこんとこジックリ聞くべきだろ。

過去の記録は参考だな
戦後すぐからの（６５年前だっけ）

税金払え、もう何してもいいからw

そういや６５年前って日韓条約が締結して「もう何の要求もしません」
てのを約束した年か？
お前らキチガイ韓国人よ、春日王って素晴らしい力士が居たんだぞ
そういう歴史も消す気か？
春日王は人格者だったから、日本人からも好かれてたぞ　これも消すかよ？

まいいや年／４０億円の税金はらえ

>>308
板垣退助ですね＾＾

デビューしてから十数年も日本人力士として1度もトップになれなかった男が
今現在、日本人最高番付というトップに居続けられるのがな、さすが大相撲w

裁判で勝った力士には八百長は全く関係ない話

裁判所が日本相撲協会の勝訴と断定、認定したのだから

八百長はOKで
バクチの琴ちゃんはアウトかよ。
ダンマリ決め込んでる千代の富士＆千代大海の二人に
そこんとこジックリ聞くべきだろ。

八百長、バクチ、指定暴力団との付合い。
三冠王の千代の富士＆千代大海には粘着できる芸能レポ使え。
田代会見の「ミニにタコ」を聞こえてて二度聞き直したオバさんレポあたりが適任。

清瀬海を解雇に追い込んだ日本相撲協会は本当に素晴らしい
日本相撲協会は本当に素晴らしい

WC開催地を決めるというサッカー界最高の栄誉を与える場ですら
八百長をしているサッカーは本当にひどすぎる

サッカーの八百長は気味が悪い

伝統ってのは時代に迎合しない部分を微調整しながら新たに積み重ねて行くもんだ
大相撲関係者が二言目には口に出す伝統にはその姿勢が全く無い

出来山踏まえて相撲道

くらいの開き直りほしい

八百長の歴史は相撲の歴史そのもの

谷川氏が格闘技通信の編集だったころ、取材で佐山サトルを連れて九重部屋行ったんだよ。
したら、当時大関のブサイク保志（のちの横綱・北勝海、現・八角親方）が、玄関で開口一番
「おう、オメーがタイガーマスクか」
ってエラソーに言ったんだと。

ま、九重っていやあ、当時の親方（元・北の富士）、部屋頭の千代の富士、ご存知借金王・孝の富士・・・
公私共にダラシナく傲慢尊大な面々ばかり。

脈々と伝統は受け継がれていくのであった。

昔ながらのヤオ相撲協会とステロイドガチ相撲協会に
対立してやっていくべき

ガチっぽいヤオやってプロレスに勝てるとは到底思えないのだが・・・
相撲はガチ　これは最後の砦のはずだったろ
外人入れるのも改革するのでも何でもいい　ただ　相撲はガチこれだけは守るべきだった
これは「ヤオも合わせて楽しむのが相撲」などとぬかしてる相撲ファンにも
重大な責任がある

昨年の野球賭博の際、相撲協会は
外部組織が八百長を含めての提言をしようとしたとき
「八百長問題は裁判でも白」と言って反発した。
ここで折れるようじゃ外部組織の意味がねえｗ
てかデブ連て何様？
公平性というアリバイ作りのためにお願いしておきながら
核心を突かれそうになると「待てコラ」だろ
もう全員新でくれ
不要だ　国賊だ　反吐が出る　

いったん、なくしちゃえばいいのに

せめて千代の富士まではやってほしいな。

>>1
亡くなっても何も困らないよ
伝統伝統とブタを養ってきた結果がこれだ
法人解散してケジメをつけなよ
話はそれからだね

廃業した力士の中で連絡付く人達に任意無記名で聞き取り調査をすればいい
サンプル数３００くらいでいいだろ。八百長の存在を知ってた確率が５０％
超えてたら、相撲協会即解散という事で解体的出直しにすればいい

文科大臣の責任でこれだけはやってくれ

とっとと解散しろよ糞豚協会

大相撲はいらない。
完全に日本の恥。

泥棒が泥棒を裁くようなもんだからな

とてもマトモな解決など今のままじゃ無理
親方衆全員が責任を取り経営権利を外部へ委譲し
外部から理事長を受け入れるくらいじゃないと

>>318
昔のプロレスみたいだなｗ
ＵＷＦとか

「過去のことはどこかで区切らなければいけない。 そうしないと日本の伝統の相撲道がなくなる」とも語った。

全て４人だけがやったこと＼(^o^)／

剣道のようにアマチュアで純粋に相撲好きな人間だけがやればいい
だらだらと、ただ身体が大きいだけで集まった大男達がお金の為だけに緊張感のない勝負を見せられるのもウンザリする
多くの税金が間接的に使われてるのに、上の階級の奴らは外国人ばかりとは呆れるよ

神事に関わるだろう歌や型などは重要無形文化財として伝えていき→人間国宝
試合などの興行は芸人として事務所を設立したらいい→吉本入り？

基本八百長、ガチンコ禁止で、入場料放送料とらない方針でどうだろう
タニマチがボランティアで飼いならせばいいじゃん

>>364
地方巡業ですか？＾＾

幹部は例外

免許制にすれば？とも思ったけれど、今の民放と同じ状況になるだろう
から無駄だわな。

>>360
パイオニア力志
デブゴンゲート

叩いてるヤツだって、昔からあったと思ってただろ。
元からそんな期待してないものに、何を怒ってるんだ？

相撲道ｗ

引退した人や故人まで追求する必要はないから
区切るのは今協会に在籍してる親方までで良いんじゃね？
特に理事・役員は徹底的に現役時代の八百長について事情聴取すべき

　キムヨナの八百長はきれいな八百長

八百長力士にもいまだ給料払ってるんだろ。
角界って世間の常識とずれ過ぎ。

相撲界に住もうかい

大麻、 賭博 、八百長、かわいがり
相撲道というより極道の世界じゃねえか

九重親方！

協会は最初の対応が全てﾏｽﾞった
今回もﾃｷﾄｰにやってねーからで逃げ切れると踏んだんだろうが
そんなのは無茶だった
相撲ファンも何を思ったか「は？相撲にヤオとかあるしｗつか知らなかった馬鹿？」と
ファンからも半ば公然と行われてる事を宣言してしまってた

これではもうヤオ否定出来ないし今後の自浄も一切期待出来ない
国民の本心では皆、相撲は潰したくない
だがここまで堕ちてしまった「伝統」と共に歩む気も毛頭無い

４人に全部着せて終らせようよ＾＾

とりあえず税金払ってくれればどうでもいいです

>>379
相撲が日本のイメージをどれだけ向上させてきたことか考えれば、真っ先に公益法人として認可すべき存在なんだけどな。

ヤオが日本のイメージ向上＼(^o^)／

八百長やってた親方に育てられる弟子の身を考えよう

しっかり伝統を受け継いで下さい＾＾

男が上半身裸
半尻だしたデブ
のぶつかり合い見ておもろいか？
女なら見るけどな
無くなっていーよ
デブは醜いw

日本の伝統の相撲道がなくなる？
イヤイヤ違うでしょ
自分らの食い扶持を卑しく続けようとしてるだけでしょ？
見え見えなんですよ
人殺しが犯罪を後悔するのを聞かされる違和感と同じだね
やり直すのであればスクラップ＆ビルドが一番いいと思う

なんかアレだな、一応開腹してみたけど完全に手遅れで、そのまま縫合した、みたいな

>>386
でも健康体だと言い張ってるｗ

例えば引退する力士に華を持たせて負けてやって、その後礼金をもらう風習なら
気持ち悪いけど日本的な慣習としてまあ、許せるよ。
でも番付を守りたいために金で星の売り買いをしてた同情の余地のない分はどこまでも追求すべきだと思う。

こういう自分達の利権しか考えてないような老害がいる限り再建なんて無理

全てハッキリさせてから区切りましょうね

相撲ってもともとがガチばかりじゃないんでしょ？

>>391
神様と相撲とって、どっちが勝ったから豊作だ！！ってのにガチあると思います？＾＾

あんまり厳しく追求すると
親方達のヤオまで暴露されちゃうしな

つまりウヤムヤにしろってことね
最初からそういう考えだと思ってましたよ
組織が上から下まで完全に腐ってるし

　キムヨナの八百長はきれいな八百長

>>391
どうせプロレスみたいなものだしね。
八百長しても誰も被害は受けないのにマスゴミが騒ぎすぎでしょ。

何故か居座る買い王を切れよ

現役がまず最初

>>395
Ｊリーグの最終節まで優勝や降格を確定させないのも綺麗な八百長

過去を捨てて伝統をまもるとか矛盾してないか

>>398
ほう、そんなのもあるのか。

区切ると、伝統を守るって逆のことじゃねえか

そもそも大相撲ってなんなの？
スポーツ？興業？神事？
そこんとこハッキリしないと

>>402
そうやって単純化できないところにこそ伝統の深みがあるのな。

>>396
被害って訳じゃないけど、

・公益法人として税金が免除されている。プロレスなら株式会社にでもして勝手にやればいい。
・八百長は相撲賭博と絡んでる可能性があり、暴力団の資金源になっている恐れがかなりある。
・プロレスもどきが国技を勝手に名乗っている。

…ってのは騒がれるのに十分な要素だと思うけどね。
マスゴミはそこのところにはあまり突っ込んでないから、意味の無いスキャンダル騒ぎにしか見えないけど。

マスコミ（特にTV）はあまり根本的な部分をきちんと追求すると、
自分のとこにお鉢が回ってきちゃうから。
あと、物を考えるのが苦手な視聴者がついてこられないから（と勝手に決め付けてる）。

常に、アバウトな感情論。

というか単に伝統とか文化を守れず、自分等で伝統を崩してしまった協会を誰も
信じなくなったというだけ
こやつらにこの先任せてもどうせ守れないという絶望感が国民にあるだけ
海外から「ヤオが国技の国」と嘲笑される前に解体してまえってだけの話

この先の自浄能力だけを問いた問題なだけ
誰も出来ないであろう正常化は最早期待するのも馬鹿馬鹿しいってだけ
まー北斎とかフジヤマとかゲイシャ〜に伝統は守って貰うからｽﾓｰはもういい

>>422
宗家から離れてるし神事ではないよ
自称国技の興行
伝統あるように見せ掛けてるだけ

>>404
今回の報道の中で、少なくとも真実を表に晒してやり直せって姿勢なのは二宮清純くらいだな。
元相撲レポータとか会友とか言ってるやつに限って（知ってるだろうに）隠しだてして、
挙句引退した若の鳳だかがコメントしたら「大麻やってた奴が辞めてからゴタゴタ言うな！」とかファビョるし。
ただ、どうせマジメにコメントしてる二宮とかはすぐ干されるだろうし、当初予定通り4〜5人トカゲの尻尾切ってお茶濁すんだろな。

相撲なんてシャモの喧嘩といっしょで日本の伝統なんかじゃないよ

>>405
そういうことだよね。

>あと、物を考えるのが苦手な視聴者がついてこられないから
そういう視聴者にわかりやすく正確に解説する脳みそが無いやつがテレビに出てるからね。
そもそも自分で考える能力の無い人間を増やしてる原因も馬鹿マスコミだと思う。

>>408
この前はテレ朝の朝の番組で、相撲解説者みたいな爺が「相撲はそういうのも含めて観るもの」とか「株式会社にしたら存続できない」とか発言してた。
八百長を問題視しているなんて大騒ぎしてる同じ口でそういう発言してるなんて頭がおかしいとしか思えなかったわ。
二宮は「あまり突っ込むと自分の命も危なくなる」みたいな発言してたな。
まともなこと言ってる数少ない人だからがんばってほしいが…。

八百長




日ごろの稽古鍛錬精進でガチと見分けがつかないくらい華麗だからな・・・・
「無気力相撲≠八百長」
で
「好勝負=八百長」

が多いし

過去全てアウトにしたら、みんなクビだもんな。
理事長筆頭に。

もうドロドロだろ

バカな発言してるひまあったらかけずり回れ

もう八百長ありでいいよ。
これからも八百長どんどんやっていこう。

ただし税金免除はなしだぞ。

>>415
＞税金免除はなし

それをやると完全に地下に潜るからなｗｗｗｗｗｗ

元相撲解説者の杉山さんも、どこかトンチンカンなことを言ってるよな。

>>411
そう、保身とか自分の利害が侵食されるってことばっか考えてるから言ってることが論理破綻してるし、どっちつかずのいい加減な話になるんだよね。
まず、八百長−相撲賭博−裏社会とのつながりっていう犯罪行為については徹底的に洗い出せと（ここは実は警察がまだ動いてる？！）。
その上で、別に八百長するなって言ってるんじゃなく、八百長ありきにするなら公益法人としては許認可されないから
プロレスみたいに株式会社運営でやって興行として成り立たせる努力をすればいいだけだし、
それで元のファンが離れて立ちゆかないならならしょうがないだろうってこと。
また公益法人として続けていきたいのなら元隆の若が言ってるように、土俵に上がったら感情を捨ててガチンコ勝負に徹する仕組みルールを作ればいいし。
こういうことを当たり前に言ってるのは二宮氏とか武田氏以外ほとんどいないんだから、マスゴミも探られたくない痛んだ腹があるんだろな。

ってか、恵那司の八百長ノートってもう燃やされちゃったのかな？それとも本にしたり警察に証拠提出するためにまだあるのかな？！
あれと板井の本と、元胴元○暴の暴露本がセットになれば、過去から現在近くまでのカラクリが相当炙り出せるんだけど。

>>418
板井の「中盆」は再出版すべきだよね。
あの本を読んだ時、相撲界は凄いシステムで動いてる、と思ったよ。

もともとヤオがあるから、クリーン○×とか、あれはガチンコだ、とか言ってんだろ。
笑わすなよｗ

しっかし、今確定してる4人の除名やその親方の処分とかだけで済むと思う？
協会としては、それで問題を終結させたいんだろうけど・・・・

>>420
週刊実話によると、完全なガチンコ力士は、
「ほうましょう・きせのさと」
の二人だけだとか。

二宮清順がテレ朝で紹介してた八百実名告発本のタイトルわかる人いる？

>>419
ちょっと要所だけ書き出したのむ
うろ覚えでも良いんで

八百長発言後、同日、同病院で死んだ２人の件を
もう一度検証すべきだね。

>>421
携帯壊したやつがいるから無理

>>424
説明するのが難しいから書評を書いている方のブログを張ったよ

http://dorobune.at.webry.info/200808/article_4.html

>>421
幕引きには

アンケート・面接などをせず
全力士携帯・通帳を提出させて検査「八百長疑い」があれば問答無用即首

が一番早く終わった

>>419
「中盆」も廃版なのか？二宮氏は80年代出版の元胴元○暴の暴露本も廃版って言ってたし、臭いものには蓋ってことかｏｒｚ
>>423
いろいろ探してるけど今のところ見つからない、廃版って言ってたし難しいかも
>>425
裏社会にポアされた高鐵山だよね、彼が書いた「八百長」も読んでおきたい

>>427
ｻﾝｸｽｺ
書評だけでも内容凄いな・・・読みてぇぇえええｗｗｗ
というかガチやらせてそのまま寺尾大関になったら相撲界としても
良かっただろうに・・・イケメンだわいい体だわ華があったわで・・・

大分県の教員採用と同じだな。

>>429
＞いろいろ探してるけど今のところ見つからない、廃版って言ってたし難しいかも
893の著書は廃番か。「中盆」なら図書館にありそうだな。

さかのぼるのは相撲協会のお偉いさんまででいいと思うよ

親方が、ひとりになりかねない。
のは委員も判っているなｗ

>>430
琴錦が二股交際で譴責処分になったのは
人間関係のもつれだった予感

あんまりブログのリンク貼るのよくないけど、これは結構興味深い内容だったから。
別に二宮氏だけを称えるじゃないが、4年前にも体張ってテレ朝とぶつかってたんだなｗ

ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50344911.html

暴露本は、それぞれの出版社に問い合わせてみるといいかもね。
問い合わせの数が多ければ出版社も再版を考えるだろうし。
実際、バカ売れすると思うよ。

八百の富士は理事から追放にしてほしい

現状だと正直者だけが処罰される自体になりかねんな。
腐り方も半端じゃない。

>>433
結局
八●長の貢献度で最高位幕内数枚目の力士は協会理事（親方）になれたようなものだしな・・・・・

給料を払うことより給料を払わざるをえない協会事情がアウトすぎる

大鳴戸の暴露本なら札幌のいくつかの図書館にあったよ

まあ言ってしまうと
相撲なんて無くなってくれて結構だけどな

膿を出し切ると言ったのは自分らですやんｗ
過去は不問てそれはどうなのよ

>>444
膿を出し切らんと客（ファン）は戻らんよね。
細々と株式会社で興行を続けるつもりなんでしょう。

下っ端かわいそう、スケープゴートにされて、理事のほとんどが経験者だろうに、公益法人のうまみ手放すまいと必死なんだろうけど見ていて卑しさ以外伝わってこない

>>445
膿を出してももう戻らないだろｗｗｗ
携帯出させることですらできない＝上下関係完全崩壊

だし

携帯出させることですらできない＝上下関係完全崩壊

師匠の八●長に関係していたので師匠も強く言えない

とも考えられるし

>>447
そうだな、もはや「パイオニア力志」でしか生きる道は無いか。

携帯複数持ってた力士はやったーって思ってる

テロ朝で元九重妻−杉山−二宮でまた激論バトルしたけど、朝の暴露本は蚊帳の外だし、二宮氏もかなり牙抜かれてたなｏｒｚ

>>451
「無気力相撲＝八百長」
という設定だからなｗｗ

>>427
>有名な千代の富士の寺尾への制裁事件やガチンコ横綱大乃国への張り手の件についても語られています。

これはどんな事件なの？
詳しい人教えて下さいまし。

寺尾が八百長に応じないから、ガチンコ勝負で寺尾を投げではなく、土俵に叩きつけて制裁した。と同時に
寺尾に圧倒的強さを見せつけて、どうせ千代には勝てない、それだったらお金をもらって
負けた方が得策だと寺尾に思わせた

勝手に区切るな！!!

全部悪いとこ含めて相撲協会

>>453
大乃国vs板井（ガチンコ勝負）

http://www.youtube.com/watch?v=LjD9S0-AeKg
http://www.youtube.com/watch?v=7LZmdW6n3yk

財団法人日本相撲協会 という独裁国家が株式会社になり資本主義国家となる。
理事長はおいしいくなくなるだろうけど、もう仕方ないよね。
経営が世間の目に広く触れ出したら却って無気力相撲は減るかもわからないよ、
兎に角税金だけは早めに引いてくれ　観てない人迄払わされてるんだからな。

Webで見せてもらった昔の富士桜となんとかの取り組みも嘘だったんかなぁ...

本音を言えば、過去のことは不問で、
次の場所からは八百長なしということでお手を拝借といきたいんだろうなあ
でも、そのぬるま湯体質が問題なんだけどなあ

でも、ガチンコってつまんねーよ。

アメリカのプロレスって、ストーリーがあって面白いじゃん。

ヤオ力士のせいで十両に上がれなかった奴らには面白くねえよ
生活かかってんのに

八百は、十両以上の生活を失いたくないからやるわけで、
テレビにもロクに映らない、十両にもなれないカスなんかどうでもいいんだよ

詭弁にもなってないな
賭博893の下っ端か

全部ガチでやって目潰したり脳震盪出まくったりしたら見せもんにならんし、
そんなヤオに神経質にならんでもいいのにな

>>458
じゃあどんな方法でどこまで厳しく過去を追求するのかって話なんだけどね。
名前がよく出る千代の富士なんて、板井ですら「証拠は俺自身、物証は持ってない」って断言しちゃってるし、
それ以外の力士も疑いだしたらきりがないし、疑えば疑うほど新たな疑念を生んでしまう。
泥仕合になったらますますファンが離れてしまう。

実際は八百長自体は問題ではないんだよ
そもそも相撲は純粋な競技ではないし賭博対象でもない
ヘタクソな八百長と、無気力相撲だけ厳しく罰すれば良い

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/10(木) 23:35:51 ID:MrmUT0p50
貴乃花は本人が気付いていない（アホかと思うが）片八百が多いよ

なにしろ片足で武蔵丸に勝っちゃうんだからｗｗｗｗｗｗｗ


708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/10(木) 23:52:10 ID:+siUCHlZ0
八百長相撲の実態 〜 元 若ノ鵬が語る
http://www.youtube.com/watch?v=m_BWo2kazJU



709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/10(木) 23:56:04 ID:MrmUT0p50
若ノ鵬が何を言おうが、あの時代、国民の空気（日本人の強い横綱が中心にいてくれなきゃ嫌だ！）
に逆らわずに興行を成功させるためにかなりの力士が気を使っていたことは、取り組みを見ればほとんど明らかだったわけ。
その極端な例が、あの馬鹿小泉絶叫で締めくくったマルとの一番なわけ。

ずーっとやってんだから区切りようがないんじゃないの
これからはやりませんからごめんなさいって言いな

>>466
不文律とか気遣いはあるだろうよ。
横綱は引いちゃダメ、相手の技を受けて勝てとか。
朝青龍がこれで叩かれてたよな。
関節極めすぎるなとか、ケガを狙うなとかもあるはず。
これまた朝青龍が貴乃花に負けて「怪我した足を蹴っ飛ばせばよかった」と叫んで叩かれたよな。

大相撲は八百長があってこそ成り立つわけだから、
協会が今まで捏造し続けてきたガチンコ神話を前提に議論するのは実に滑稽だ。

少なくとも、存命中の元力士についても全て
調査対象にしなければ、不公平だろ？
最近人情相撲とか片八百長を擁護する声も出てきたが
一般人の感覚としては、不正には変わりがない。
自殺者が出ても仕方がないくらい、しつこく追求しなければ、
信用を取り戻すことはできないぜ。

プロレスの名誉のために言っておくが、
日本は法律で決闘が禁じられてる。
にもかかわらずファンが求めてきたのが限りなく決闘に近いファイト。
プロレスはファンの期待に答え、一方違法な決闘でない格闘技を
苦悩しながら模索してきた。
格闘技に命を賭けてはいけないし、真剣にやってるからといって死んでもいけない。
プロレスラーには自負があるだろう。
一部の偏見はあくまで見識のない偏見。
短時間に勝敗が決まり真剣勝負でも決闘にならない相撲で
八百長があったからといって比較するには次元が違う。
八百長相撲はフィクション。

人情や片八百長なんて、ごく少数だろ。
怪我やスランプ、実力不足、老い・・・、お互い明日はどうなるかわからん身の上。
貸しなんて作ったって、返してもらえる保障もない。

だから、きちんと『金』をやり取りするんだよ。
少なくとも昭和の後期には、それで相撲界はうまく回ってた。

もうね、どうせ膿なんか出し切れずトカゲの尻尾切りで4人の処分で終わらせるのが関の山だから、
むしろ公益法人を外して裏社会のフロントビジネス化して自由に興行としてやればいいんじゃね？
相撲は神事なんだから宗教法人化すりゃいいじゃん！とかほざいてる玉木ってバカがいたけど、
そこには裏社会との関係の議論がすっぽり抜けてるし、宗教法人を隠れ蓑にしてさらに問題を隠蔽化しようとする魂胆みえみえ。
財務的にも公益法人外されたらやっていけないんだから、裏社会ありきで興行として開催した方が今に近い形で出来そう。
それでも見たい人はカネ払って見に行けばいいし、廃れたらそれまでってことで。
まあ貴とか大の国とかのガチ一派は絶対に反対だろうから、別の興行ビジネスを立ち上げるだろうけど。
神事とかのたまうんなら、まず八百長−相撲賭博−裏社会っていう犯罪の構図をクリアしてから改めて議論しろよ。

大相撲は法人外れて興行会社で勝手にやってくれ。

別に国技としての相撲つくればいいから。

相撲道？？？
すでに犯されまくってるじゃん。
本人たちによって。

今、大相撲エジプト場所を強行したら許してやっても良い。

「相撲道」なんて元々なかったんだよ、八百長道に励む力士が9割

ＴＶでコメンテーターとして登場する元力士たちの歯切れの悪いこと悪いこと、思わず苦笑だぜ

勝負の世界で勝負の前に勝敗を決めてはならない。
八百長相撲は詐欺。

中卒でいきなり相撲の世界に入るとかはこの機会に廃止して欲しい。未成年禁止にしよう。
そうしなきゃほとんどの力士がいずれ路頭に迷うことになる。
相撲だけで生きてきた世間知らずの30代の中卒のデブを一体誰が雇いたがるってんだ。

相撲はスポーツじゃないってことにすればいい。
スポーツじゃなければ八百長も何も関係ない。
もうスポーツコーナーでも取り上げなくていいよ。

若乃花に関しては間違いなく八百長だったな

>>479
相撲は賭博だよ　賭博。

とにかく力士同士の八百長騒ぎという事で、暴力団から頼まれてる相撲賭博の八百長とは絶対に表に出すなと結束してるんだよな、協会、マスコミ、政治家、警察、コメンテーター。

『天照大神の時代まで遡れるか！』

自堕落な生活送ってるデブだからこそ道化役が務まるんだろ。

なにが相撲道だ、バーカ。

のこった

※これまでの全ての記録は参考記録とする

亡くなる位の覚悟で調査したらいいだろうに・・・。ぬるい事やってるから
メディアにフクロニされるんでしょ

株式会社化するのはいいと思うよ。

でもその過程で国にお金が入るという形で役人や政治家がオイシイ思いをするだろうことが許せない。

法人格がなくなると、相撲協会の全財産が国に没収されるんだって知ってた？

どうりで相撲協会をよってたかって叩くんだなって思ったよ。

そう考えると相撲協会には立ち直ってもらうしかない。

>>488
別の団体があれば国は没収しなくて財産そっちに移るらしい。
そもそも公益法人は儲けたらいけないことになってるのに
漢検のときはそれを散々叩いたのに相撲協会は何故かおとがめなし。

相撲のどこが面白いんだ？
裸のデブ二人が突き合ってるだけじゃん

ボクシングみたいな重量別の世界タイトルマッチ制にすれば絶対面白くなる。
馴れ合いの悪しき伝統を断って歴史をつくるチャンスだけどな。