【サッカー】日本を見て分かった「わが国も外国人監督を起用すれば…」中国【ミルティノビッチ】
サッカー日本代表はイタリア人監督のザッケローニ氏の絶妙な采配により、
アジアカップを見事制した。中国メディア騰訊網は「日本メディアがザッケローニ監督に
手品師の異名を送ったのもうなずける」とし、「わが国も外国人の魔術師が必要だ」と訴えた。
記事は、「日本代表は選手層が厚く、テクニックもあるチームが、ザッケローニ
監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」と分析。
日本サッカー協会の小倉純二会長の言葉を引用し、「ザッケローニ監督は、非常に
優秀な監督だ。日本代表を大きく変化させた。彼を招いたことは正しかったことが
証明された」と紹介した。
予選リーグのサウジアラビア戦ではFWの岡崎慎司選手を起用したところ、3得点を
挙げ5:0で勝利。カタール戦では、大胆にも新人の伊野波雅彦選手を抜擢し、伊野波
選手は見事決勝点を決めて期待に応えた。準決勝の韓国戦では、香川真司選手に
かえて細貝萌選手を投入、本田圭佑選手が外したPKを押し込んで得点を挙げた。
記事は、「もっとも驚くべき采配は、決勝戦延長で、前田遼一選手のかわりに投入した
李忠成選手が出場の10分後に見事に決勝ゴールを決めたこと」と報じた。
ザッケローニ監督は日本代表の6人目の外国人監督だが、日本はアジア王者に
なっても、ずっと謙虚に海外に学び続けていると紹介する一方、「わが国はアジア
カップ後、外国人監督と中国人監督を起用するかで論争が起きている」と紹介。
現在の中国代表を率いる高洪波監督は、年棒は安いものの、アジアカップでは
自身の能力の限界と視野の狭さを露呈したと批判した。
さらに記事「わが国の代表は先天的に弱いチームであり、名監督を起用し、十分に
権威を与えて改革していく必要がある」と主張し、中国は今すぐにでも高名な「魔術師」
を招聘(しょうへい)する必要があると報じた。
http://news.livedoor.com/article/detail/5318563/
民度が低くて、外国人監督が嫌がって来ないと思うよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:51:19 ID:VD9OJeIgO
単純すぎだろw
初の一桁だ(^O^)/
中国は中国人監督のほうが向いていると思うよ。
外国人監督が規律を叩き込めるような連中ではとてもじゃないが全然ない。
6 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:52:10 ID:t51qdv2t0
ベニテスっていう暇そうなのがいるぞ
7 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:52:26 ID:ow/0Ma0IO
監督変えても無駄だろw
だれか手品師の異名送った?
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:52:45 ID:QMs/b1SqO
いや、ザックが日本に来る前にアジアカップで3回も優勝してるんだがww
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:53:02 ID:aGdbFRjpO
ネズミ男でも強かっただろがカス
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:53:11 ID:sEIuPr670
8強にも入れないとかW杯見てないのか
アジア相手ならそこらの日本人にやらせてもいいとこ行くよ中国と違って
12 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:53:41 ID:Tp5Izq4I0
ボラ呼んでもダメだったじゃんw
今はまだW杯の余韻だろ?
ザッケローニはこれからだろ。
この単純さが強くなれない要因の一つでは
たとえ布・牧内が率いていてもベスト8には入ったろw
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:55:15 ID:w6KjZVpTO
そりゃ直ぐには強くはならんが、どう考えても中国人監督は無いでしょ
19 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:55:32 ID:IsgPQtHRP
畠山栄さんよ、年棒は無いだろう
2chなら微笑ましいけど配信されてる記事だぞ
20 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:56:10 ID:tSJNT5ZUO
カタールを首になった監督いただろ
あれ取れよ
そしたらもうワンランクぐらいは上に行けるぞ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:56:21 ID:P02omuVs0
どんな監督でもそれなりの駒がなけりゃ勝てない
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:56:29 ID:uSy86MOD0
中国さんは監督以前の問題だろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:56:37 ID:T1BRZTCR0
アイ シンク ディス イズ チャイナ
なんすか?
カタール首になったメツでも呼ぶんすか?w
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:57:41 ID:VD9OJeIgO
チャウ・シンチーでも連れてこい
中国はマフィアに支配されたサッカー界の浄化が先だろ。
土壌が腐ってたら何も育たないぞ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:58:05 ID:9fToWskq0
メツじゃね?
えーっと、日本は4度目のアジア制覇なんだが…
一応日本人監督でWカップベスト16なんだからベスト8も危ういはないでしょうよ
この記事の内容では中国人納得しねーだろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:58:49 ID:kRtBGYbU0
蚊帳の外なんで焦ってるね〜 セルジオ越後を紹介したいな
岡田でも使えばw
シナ人って言われても多分気づかれないぞ。
まず国民がワンフォザオールの精神皆無
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 03:59:26 ID:2ZoHTUpz0
ま、でも、マチャラが来たらヤダなw
不動の両スタメンCBが不在で崩れないチームなんて世界中探してもないだろ
釣男の俺たちは弱い、からなにかが変わった
岡田監督バッシングとはなんだったのか?
原博美バッシングとはなんだったのか?
世間の評価なんてそんなもんってことだね。
全部無視して、結果を出すことに集中したほうが良い。
40 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:00:20 ID:jPfLbfYl0
>>17 ヨルダン・シリアに連敗で予選敗退だったと思う
今中国代表監督になりたい人はめちゃくちゃいるだろうなあ
うらやましい
中国が北朝鮮より弱い所にヒントがありそう
共産主義とか、そんなのは関係ないだろうね
サッカーというスポーツは中国人の気質に根本的に合ってないんだと思われる。
43 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:01:30 ID:jPfLbfYl0
>>41 一流どころはキャリアに傷がつくから無理だろ?
Oh 博実を変換できなかったのねー。
45 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:01:41 ID:Ar0zYjzEO
・手品師の異名なんか送ってない
・ベスト8にはなってるよ
・選手がいないのに、外国人か中国人かを議論しても無駄
・中国の結果は妥当。むしろFK決めてるヤツいて驚いた
・弱いクセに理想ばかり高い
46 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:02:08 ID:1wru2XRO0
まあ、代表はどんなにいいメンバーでも監督がダメだとぽしゃるから間違ってはいないよね
宇佐美んときは酷かったw
やっぱり行き着くとこは、国民性なんだよなぁ・・・
>>41 最後の金稼ぎ以外の利用方法がねーよ、中国はw
日本ですら都落ち扱いなのに中国に行く大物は殆どと言っていいほどいないだろうな・・・
>>39 岡田の場合は状況が状況だっただけに最後までやったけど
他の国なら解任されてるだろ
ヒロミでも優勝したかも
53 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:03:29 ID:EMRZJGEJO
中国みたいな三流引き受けるヤツいないだろうに
アズーリだって誰もやりたがらないのに
政治体制を変えないと無理
55 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:03:37 ID:YboJcxsO0
監督だけじゃ駄目だよ(笑)選手のアタリ年もなきゃね〜
56 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:04:05 ID:VD9OJeIgO
レーハーゲルでも連れてこい
落ち目とはいえヒディンクザッケローニみたいな大国中堅や中堅国ビッグクラブの監督になれる人間がアジアにくることはまれ
58 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:04:09 ID:soMc3n000
外人監督雇ってたろがアホチンクが
59 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:04:35 ID:9vYB4fc10
まず対戦相手を蹴り飛ばすのは、反則だということを覚えましょう。
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:04:41 ID:W6WAG5iyO
日本の場合、やる気の問題だろ
明らかにおかしかったぞW杯前なんか全くやる気なかった
中国は誰が監督やっても能力のある選手がいないんだから無理だろ
日本と同等の力があると本気で思ってんのか?眠れるシナ畜は
まずエジプトみたいに革命起こそうぜw
この国のスポーツ記者は正論を述べる事はできても
やはり分析力そのものはほとんどないな
突っ込みどころ満載でどこから・・・
おや、
>>45にあったわ
64 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:05:27 ID:QMTdCdBE0
これはある種正しいんだよ。
スレタイにも突っ込みがwww
FIFAワールドカップの成績
1930 - 不参加
1934 - 不参加
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 予選敗退
1962 - 不参加
1966 - 不参加
1970 - 不参加
1974 - 不参加
1978 - 不参加
1982 - 予選敗退
1986 - 予選敗退
1990 - 予選敗退
1994 - 予選敗退
1998 - 予選敗退
2002 - グループリーグ敗退←開催国の日本と韓国が予選不参加でタナボタW杯出場
2006 - 予選敗退
2010 - 予選敗退
AFCアジアカップの成績
1956 - 不参加
1960 - 不参加
1964 - 不参加
1968 - 不参加
1972 - 不参加
1976 - 3位
1980 - グループリーグ敗退
1984 - 2位
1988 - 4位
1992 - 3位
1996 - ベスト8
2000 - 4位
2004 - 2位
2007 - グループリーグ敗退
2011 - グループリーグ敗退
独裁政権やめて根本から人材育成すれば強くなると思う
68 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:06:59 ID:93Tpqjm30
正直ザックじゃなくても8強はいけた可能性は高いと思う。
中国人は日本人の言葉を鵜呑みにしすぎ。
>>39 ただ単に、話題が移っただけだろ。
善くも悪くも、日本人特有の「過去は水に流す文化」でね。
けっして、バッシングが間違いだったわけじゃない。
人間の性質的に日本より韓国のサッカーが向いてんぞ。
カンフーサッカー。
>善くも悪くも、日本人特有の「過去は水に流す文化」でね。
>>64 正しいけど、
じゃあ外国人が来てくれるか?
来て今の技術と精神でどうにかなるか?
って言われたらならないからねえ。
中国人がどっかのクラブ買って成績度外視して中国人送り込んだ方が
早いと思うよ。
ザックも日本代表監督で再び名声を取り戻し、ウマーだったが
中国代表の監督やって何かいいことあるのか?ないだろ。
メツ元カタール監督がアップを始めました
釣男と中澤と香川が完調なら楽勝だったろ。
中国人はわがまま一人っ子ばかりだからチームでやるスポーツはダメなのさ
メツ来たら割りと嫌な相手だ
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:10:30 ID:aI/IcxG4O
8強ってGL突破も無理てことかよ
ちうごくは全権委任させてもらえなそう。
最初はそういう話でも、現実は違うじゃんという
ことが満載のお国なので。
チャングケは選手育成の基本からおかしいので無理
省閥のアホみたいなケンカと身長主義を続けるくらいなら
エリート以外は働け主義のウリナラのほうがまだ百倍マシ
長友が中国に生まれたら身長で弾かれてただの貧農
82 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:10:59 ID:aGdbFRjpO
83 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:11:27 ID:zud6JJk4O
中国の最大の問題は言語なんだよな
四つの言語があるがまったく通じないらしい
他の国の監督の能力が低かったと言ってるようなものだろこれじゃ
今までまともな監督使ってこなかったのも事実
86 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:12:10 ID:kCaasRzn0
欧米のことわざにさ、
「準備のできた生徒の前に教師は現れる」
ってのがあるって何かの本でよんだ。
サッカーの強い国を侵略して中国にしてしまえばいい。
言うこと聞かなかったら弾圧。得意だろ?
88 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:13:10 ID:7DWtP1HmP
岡田でWC16強になったら岡田招聘しろと言い
ザックでアジア杯優勝したら外国人呼べと言う
いや、段階というものがあってだねぇ。
>>1 外国人監督探す前に態度のデカさと民度の低さを悔い改めるのが先
ボラで一応出たよな。日本と韓国いないけどw
外国人監督のほうが世論に左右されにくい と言う意味でいいとは思うけど
中国の独裁国家でそれが機能するのかどうか
唯一のWC出場した時も外人監督だったから一応発想は間違ってはいないな
94 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:14:29 ID:zPHz9haf0
>「わが国も外国人監督を起用すれば…」中国【ミルティノビッチ】
つ 岡ちゃん
日本人も、支那人から見たら外国人だし
96 :
チチ:2011/02/05(土) 04:15:25 ID:yHDbTBjF0
らーめんまんに監督してもらえ
中国人は横の結びつきが希薄な希ガス
上下関係はあるけど
同じレベルの人間で集まった時、横の人間を出し抜いて
自分だけが上に行きたい。というような自己主義が見える。
人口が多すぎて、人の価値が相対的に低くなるから
それ自体はしょうがないのかもしれないけど
サッカーは得点とるのも守るのも、同時に3〜4人が
瞬時にプレーイメージを共有しないと出来ない。
集団力を感じないんだよな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:16:40 ID:iB5np5HH0
>記事は、「日本代表は選手層が厚く、テクニックもあるチームが、ザッケローニ
>監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」と分析。
中国のマスコミはサッカーの記事だけはまとも、と言ってたバカ出てこいよw
たぶん、これまでのアジアカップの結果と監督の国籍だけ見て記事書いてる
加茂でベスト8どまりだったからね
ちなみに加茂ジャパンがベスト8で終わった時は、練習を突然中断させられたり
妨害もハンパなかった
101 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:16:51 ID:VD9OJeIgO
早々と交代枠使い切って負傷退場者が出て1人少ない状況で戦ったり、10番をベンチスタートにしたり、監督自ら退場したり、 あれな監督だったのは確か。
外国人監督か、布・牧内を派遣してやれよw
103 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:17:17 ID:XH5ezeS20
単純というより胆略的だ。
彼らはまずサッカーとカンフーの違いから学ぶべきだ。
ああすればこうなるで勝てるほど甘くね〜よ
なんてねw
105 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:18:13 ID:ivfzaWtx0
中国が日本批判記事を掲載
↓
ねらー「中国のマスコミは偏ってる」
中国が日本サッカー賞賛記事を掲載
↓
ねらー「中国のスポーツマスコミだけはまとも(ホルホル」
ヒント
中国の兵法書「六韜(りくとう)」
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。
そしてやがては滅ぶ」
マラドーナにオファーを出すべき
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:19:30 ID:kKYZncJ+O
ザックが手品師なんて誰か言ったっけ?
日本における外国の報道も案外こんなもんかもしれんね
中国が本腰入れて選手育成始めたら、一気にレベルアップしそうな気はするけど、
個人競技とはまた違うか。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:20:23 ID:5rjDoejp0
少林寺拳法でも取り入れてろよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:20:35 ID:7awiMd/L0
一人(一部)の人間に負担をかけすぎだろ
>>9 その3回もオフト、トルシエ、ジーコなんだが。
まだ日本じゃ(というかアジア全般)、国際レベルの監督が育っていないのは事実だろう。
ジーコより采配の上手い監督はいるだろうが、
国際的な知名度・カリスマ性まで含めると厳しいわな。
>>108 海外に若い選手を派遣したり、色々やってるけどこの様ですよ
113 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:20:53 ID:jQHG6XW60
もう10年以上前になると思うけど、中国が才能のある少年を集めてブラジルに
留学させてるというニュースが流れてた。結局うまくいかなかったのかな。
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:21:16 ID:O12bW/IxO
>ザッケローニ監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう
カスは黙ってろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:21:20 ID:iB5np5HH0
>カタール戦では、大胆にも新人の伊野波雅彦選手を抜擢し、伊野波
>選手は見事決勝点を決めて期待に応えた。
新人って・・・
そもそもA代表に入るような選手はそこまでの経歴がハンパない
伊野波だって年代別代表を経験してるし、A代表だって召集だけなら初めてではない
国際経験もACLであるし
やっぱり中国人が書くサッカーの記事はレベル低いよ
真面目なのかもしれないが、サッカーへの理解が浅すぎる
中国のサッカーのレベルの低さが垣間見えるわ
中国は魔術師で、ザックは手品師呼ばわりかよ
>>102 中国サッカー界の未来を摘み取るのか
恐ろしい作戦を思いつくやつだな
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:21:57 ID:88qqO4EH0
古代の英雄のように冷静沈着頭脳明晰な支那人はもういないのか・・・
落ち潰れたな
まずは少林サッカーから卒業するのが先だろ
120 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:22:21 ID:B2NhJ3qVO
チャンコロは高度なスポーツ向いてないから諦めろ
中国もその内強くなるって焦るなっつのw
まだサッカーやりだして歴史浅いんだろ?
あんだけ人口いるんだから絶対強くなるにきまってんじゃん
122 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:22:51 ID:qOTtu1QwO
一応、日本人監督でW杯ベスト16なんですが…
中国は監督どうこうのレベルにも達してない
>>121 そうやって10年後には強くなると言われて全く強くなってない今。
一方、日本は10年で飛躍的に成長した
124 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:23:52 ID:VD9OJeIgO
>>118 アジアカップの監督は見た目そんな感じだったけど、見た目だけだった。
>>118 そんな人は国籍棄てて
アメリカ人とかになってますw
>>118 だって、文化大革命で自ら否定しちゃったんだもん。
>>123 日本もちょっと前まで日本人にはサッカー向いてないとかいう論調おおかったじゃない
焦りすぎなんだよ
見事な国家戦略を立て続けてる中国がサッカーだけは盲目なのはなんでだぜ?
まったく分かってねーしW
この調子じゃ当分レベルは上がらないな(笑)
サッカーでイライラしてカンフーしてるようじゃいい監督こないな。
どんなサッカーするか以前の話だしな、それに弱いと名将なんてこないだろ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:26:51 ID:4xNzZISa0
このサーチナ記事ってミルティノビッチの発言なの???
オージータイプのゴリゴリやるサッカーでそこそこ強かった時期あったろ。
あれから退化したな
132 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:27:11 ID:mKKY3ShZO
ラモス池!
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:27:20 ID:iB5np5HH0
>>41 ワールドカップでの日本・韓国の決勝トーナメントや
中国のGDP成長率を見て
これからは中国が来る!
と勘違いする情報弱者は中国の監督やりたがるだろうなw
日本に目をつけたのはザックが頭いいから
負けたら炭鉱で強制労働とかさせたらどうだ?
おっと、チーム全員炭鉱送りはかわいそうだな。
チーム内の投票で決めるか。3人くらい毎回。
なに、11億もいるんだからなんとかなる。
杉山茂樹サンに是非中国の監督やってみて欲しい
中国人と日本人は、似て非なるもの
138 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:28:27 ID:iM1TAU5k0
しゃーねーな、岡田の出番かぁ
139 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:29:01 ID:sMCqIyY50
>>1 上っ面だけしか真似できないところは韓国人と同じか……
ドメネクがいいとおもうよ
外国人監督に良いのがいるよ
羅何とかってヤツだ
>>127 何言ってるんだか・・・
中国は全く成長してない
日本の自虐的な論調を真に受けたら比較なんてできない
谷間の世代とまで言われた連中は今どうだ?そういうことだよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:30:22 ID:kvX2NkaP0
つ岡田
144 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:31:05 ID:VmUqjyRK0
代表から中国人を排除すれば強くなると思うよ
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:31:43 ID:6FPLVhsuO
中国でW杯開催するとしてもカタールの次は欧州だろうし2030か
この先20年間お先真っ暗とか耐えられんな
146 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:32:11 ID:ATOgrBRB0
そうやって、すぐ人のすることをパクることをやめない限り、強くならないよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:34:05 ID:B/gRZOX2O
谷間世代は自虐じゃなくて本気でおもってただろが
>>142 むしろ退化しているしなー。
ネットの発達でカンフーサッカーが知れ渡って国際試合組んで貰えないのも大きいが。
ハッキリ言って監督をかえたぐらいで強くなったら苦労はしない
急がば回れ 育成システムを整備して地道やるしかない
日本はやっと芽が出てきた所で監督の良し悪しまで考えられるようになった
中国はまだそんなレベルじゃない 誰にしたって一緒
どうせ名監督よぶならユースを指導させた方がまし
長期的にはわからんが、上下朝鮮を併合しちゃえば強くなるよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:36:21 ID:PErxA6bO0
背の順で選手を決める悪しき風習が少年サッカーに蔓延してるから
優秀な選手が出てこない
>>135 中国人の94%は漢民族なんだが。
ひょっとしていまだに清王朝が続いてるのか?
153 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:36:36 ID:UYlNrdph0
確信した。
朝鮮人と中国人に違いは何もないとw
>>147 谷間の世代そのものを指してるんじゃなくて
常に日本の論調は自虐がデフォって事だよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:37:06 ID:br8NrvwH0
ザッケローニのいいところは初戦のスタメンに2戦目もチャンスを与えたことに象徴される我慢強いことだ
選手の成長を信じることができること
この記事で褒められてる要素のほとんどは偶然と選手本人の努力だ
印象で語る糞記事が蔓延してる限り、中国サッカーに未来はない
黄金世代ってのも結果から付けた後付けもいいとこだろ
U-18 20からそう言われ続けてて大成したのなんていないじゃん
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:37:53 ID:WCcXGTCkO
前任者を忘れる程鳥頭なのかw
中国は教育やら何やら文化レベルで変化を起こさないと団体スポーツは強くならんよ
マラドーナの出番だな
160 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:40:07 ID:Z1ESwma50
8強は行けたと思うが
準備不足で優勝は無理と思ったなあ、今回
それでも優勝って思ってる以上に強いのかな日本?
まあどっちにしろ次はきっちり準備して行けんものか?
161 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:40:14 ID:iB5np5HH0
>>125 それはあるな
本当に優秀な奴はアメリカの大学院出てアメリカで就職して
グリーンカードだけじゃなくて市民権もとってる
162 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:42:08 ID:kLU/HQHBO
サッカー詳しい人教えて
中国が過去やった国際試合の中でこれだけは見応えあるっていうのはある?
歴代で一番優秀な中国人選手は誰?
中国って今まで外国人監督使ったことなかったの?
164 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:42:48 ID:iB5np5HH0
>>142 谷間世代はアテネ五輪
大久保とか松井とか阿部とか釣男とか
長友、本田、岡崎、内田あたりの北京世代は「谷底世代」と呼ばれ
谷間よりさらにダメと言われていたが...
岡田さんでW杯トーナメントいったんですがw つい最近ww
オフト呼んで基礎の基礎からみっちり叩き込んでもらえよ
中国はサッカー賭博天国だからなぁ
賭博に使うために世界中の試合を練習試合レベルまでチェックして速報するピコーンサイトまで作るくらい
>>162 黄金世代時代のユースの試合に出てた
やたらドリブルの上手い、ナイナイ岡村みたいな選手
170 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:44:37 ID:iM1TAU5k0
俺は、オリンピックの時みたいに全力できた中国が急成長する可能性はあると思う
まぁ日本、韓国レベルに達するのは時間かかるだろうけど
まずトルシエを招聘して洗礼を受けて、それに耐えられたら次の段階に進むべき
172 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:47:35 ID:WASwfFEgO
まずは岡田買ってみては?
173 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:47:43 ID:OkXgO7DF0
>>1 スレタイのミルティノビッチってなに?
文章読んでも、その単語ないんだけど・・・
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:47:51 ID:iB5np5HH0
>>162 >中国が過去やった国際試合の中でこれだけは見応えあるっていうのはある?
ないけど、トルシエの時のアジアカップ準決勝で対戦した中国は
もうちょっとましなチームだった
175 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:47:53 ID:3PyzHqs50
ベンチにコキントーを座らせておけばいいんじゃね?
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:48:18 ID:77cIsT3j0
>>160 メンバー的には今回はいい方だぞ?CBがケガとサボりなだけで
中田も出たことないし
中国大会では2軍をよこしたってのが日本ブーイングに拍車をかけた
それに懲りて前回のオシムの時はオシムがノルマは何だ?
って言ったら中村と高原を使うことっていうおかしなノルマを出したんだよなw
中国人にサッカーは無理
たぶん50年後も今と変わらんレベルだとおもうよ
手品と魔術はだいぶ違うんじゃないか?
中国は監督以前に協会の体制を何とかしないと。
汚職で染まった体制を何とかしないと誰が監督になっても
何も変わらないんじゃないかな?
180 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:50:53 ID:lmaCI8wp0
ネズミ男をくれてやるよ
試してみな
>>173 中国の元代表監督。セルビア人。名将といわれていたこともある
中国からみたら岡ちゃんも外国人なんだが。
真面目に監督も海外にでて欲しい。
松木でもいいけど
香川サイドで固定したり
人選とシステムあってなかったりで監督としてザックは疑問だけどね
184 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:53:48 ID:ufSDpyYc0
よかった、当分追い付かれなさそうだな。
186 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:53:59 ID:ebrNqVCy0
中国さんがザックに目を付けたな
>記事は、「日本代表は選手層が厚く、テクニックもあるチームが、ザッケローニ
監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」と分析。
何言ってんのかわからん
翻訳ミスか?
188 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:54:47 ID:JjAEfmy4O
ラモスくれてやるよw
189 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:54:52 ID:OkXgO7DF0
>>181 そうでしたか
知りませんでした
でもスレタイつけた記者はセンスないですね
>>51 トルシエもそうだったしな。
ザックもトル、ジーコと同じく、天国から地獄(コバアメリカ)が待ち受けているだろうけど、
次のコンペェデでの機会もあるし本人がやる気なら根気良く使って欲しいね。
>>86 英国のドラマで色気付いた女子厨に
「走る前に、まず歩き方を学ばなくちゃね」ってのが印象的だったな。
191 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:55:39 ID:xPt7HT3EO
ま〜中国がそう思ってんなら外国人監督を雇ってみたらいいんじゃね。
基礎が無いのに監督変えたところで、結果は出んとは思うが。
192 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:56:23 ID:ub/XNDlK0
つまり岡田監督を招集するって事かな?
193 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:57:22 ID:nYJ2RDq/O
さすが支那人。
安易過ぎる。
>>189 名将どころかW杯請負人だよ。
いろんな国でW杯にでてる。
>>121 中国の場合、その人口を活用できてない。
日本サッカー界みたいに、都道府県→地域→全国というピラミッド型の組織じゃないし、
中村ケンゴとか長友とかみたいに、大学行って実力が開花するってのを、中国サッカー界は考慮してない。
立派な指導者によってチームが変わると思ってる所がいかにも中国らしい
いかに優れた指導者でも自ら試合でプレーすることは出来ないのに
197 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:58:22 ID:7hBOQN0Z0
>>1 > 記事は、「日本代表は選手層が厚く、テクニックもあるチームが、ザッケローニ
> 監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」と分析。
日本はジーコが監督でも優勝しちゃうレベル。
こういう選手か監督かみたいな白黒をやってる限りは強くならない。
中国はプロリーグを中核としたシステムと得意の五輪マイナー競技型強化システムの間で迷走してる
どんな名監督が来ても
国がそれを素直に受け入れる
器が無い限り所詮は
絵に描いた餅。
201 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:59:19 ID:qGsXwbk2O
金あんだから国家レベルでギネス級の年俸出せばよっぽどでもなければ来てくれんだろ
202 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 04:59:25 ID:SjzMxjJ20
代表監督の前に中国サッカーに関わる全ての中国人監督コーチを排除して
まずクラブ単位で優秀な外国人監督を召集するといいよ
日本からは松木さんを差し上げます
地域対立とかあるみたいだし
どっかの地域の部族をサッカー漬けにして
単一チームを中国代表って事にした方が手っ取り早そう
204 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:00:41 ID:ebrNqVCy0
まず中国さんは数百人クラスの指導者を呼ぶところから始めないと。
かなり本気で。
>>1 だから2どころかスレタイで終わらすなとwww
>>66 思ったよりアジアカップ良い成績出してる。
共産圏のサッカーでの頭打ちは面白いわ…
中国人にしろ外国人にしろ
行儀が悪く糞ワガママな中国人を11人もまとめあげるのは大変だろうな
あと中国は飯まずいからイタリア人やスペイン人、フランス人は無理だと思う
イギリス人なら来てくれるかも
本気を出して子供の時から選抜すれば直ぐに強くなれるよ
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:04:18 ID:C0GTWsCn0
ミルティノビッチは結構いい選択だったのになぁ。
なんか中途半端に辞めさせちゃうから。
210 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:04:38 ID:XEYhSy9p0
ミルチノビッチやってたときはアジアじゃ結構強かったじゃない
>>208 選抜したらだめだろ
見りゃわかる才能でしか判断できなくてデカイ奴しか残らんw
213 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:05:01 ID:VE3Sn/2R0
まず教育からだろ、礼儀とマナーを身に付けさせなければ
暴力サッカーやめさせろw
選手を平伏させるか、人民裁判並に批判され首看板を着けられるかどっちかカモ
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:06:12 ID:PjQPG+2r0
>>206 サッカーには統率と創造性の両方が必要
全体主義国家は創造性が育たないからサッカーが伸び悩むと言われているね
中国がサッカー強国になるには民主化するしかないかもしれない
>>213 それをやるなら国民全体にやらないと無理だろw
礼儀とマナーなんて中国人から一番遠い
土壌汚染がすごすぎて持久力がないんじゃないw
中国でも勝てるサッカーがあるとすれば
気功の力で100m越えのパントキックが出来るGKを用意し
2m越えの身長を持つFWを3人用意する。
攻撃はGKのパントキックによるパワープレーのみ
後の選手は全員、自陣のゴール前に張り付いて守備
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:08:47 ID:ebrNqVCy0
スポーツはサッカー以外禁止にすればいい
中国共産党ならできる。
中国人には半個人競技の野球が合ってる
競技人口も1000人いるかいないかなのに
ベスト16の中堅国だしまだまだ強くなる
カズみたいなその国を背負うような
人格も優れたお手本選手が現れたらいいのにな
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:09:23 ID:VmUqjyRK0
>>212 中国ぐらいの人口の国でやったらそれでも結構強くなりそうな気がするw
223 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:09:25 ID:OkXgO7DF0
>>194 はい
重々承知しました
でもスレタイに名前入れるくらいなら
文章にミルティノビッチの単語くらいはないとどうかと思うのですが・・・
まぁマジレスすれば代表をいきなり強くするのは無理だろ。
ユースを育てて10年計画位の考えでやらないと。
その根性が中国にあるとは・・・思えんが。
中国人て自分たちが一番優秀だと思ってるのか外からの意見聞かないよね。
帰化人とか何人かいれたりしそうもない。
とりあえず香港から適当なのひっぱってくればいいのに。
226 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:09:36 ID:9Eav11DP0
>「わが国の代表は先天的に弱いチームであり、〜
中国人にしちゃ恐ろしく謙虚な姿勢だな。
卓球兵士育成をサッカー兵士育成に取り入れて、人材発掘、
それから有能監督招聘でも遅くは無い。20年掛かるけれど。
中国サッカーは、
八百長とカンフ−が主流だと聞いたことがあるぞ!!
228 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:10:08 ID:KbRATW93O
シナ人じゃ何をやっても無駄
人間性をどうにかしないとね
まずは尖閣衝突事件について謝罪することからだね
ヤオミン11人揃えてみろよ。
あれだけ人がいたら可能だろ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:11:41 ID:VD6MQBba0
>>226 むーりむりむりむりむりw
個人能力で勝てる競技と
チームプレー中心の競技を
一緒にしてはいかんにょw
中国のサッカー英才教育は日本の比じゃないんだが
10年後は日韓を超えるだろうと言われて
早いくも15年は過ぎた
強くなるどころか弱くなってるとは想像出来なかったわ
あの頃根拠なく脅威に思ってたのに
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:11:55 ID:ebrNqVCy0
>>226 サッカーに関してはいつも謙虚じゃね?
中国のサッカーファンは自虐的なコメント多いし。
234 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:11:55 ID:iB5np5HH0
>>218 それ小林サッカーじゃん
山形の監督でも呼べば?
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:12:18 ID:vxx4fnIQ0
>>225 中国は根性はあるだろ
歪んでいるとはいえかなり成長したし
スペインとかみたいなEUの3流国家でもできることができないはずはない
>>229 バスケでさえ攻守の切り替えについていけなかったんだぞw
>>195 クラブチームでユースに昇格できず高校で活躍した本田や茸
大学で伸びた憲剛や長友、実業団に行くところを2部リーグに拾われた今野
練習生から這い上がった中澤
日本のサッカー界って結構うまくシステム出来てんだな。
10点取られても11点取り返して勝つサッカーすればいいんじゃね。
個人技頼りで。まぁ、世界の強豪国と渡り合うどころか
W杯自力出場すら無理だろうけど。
>>237 サッカーの場合はエリートシステムじゃないほうが機能するってことだね
バスケとかだと身長で制限かかるからエリートシステムが機能する
ユースはまだまだ発展途上なんだね。
少なくとも代表レベルに直結する人材を育てる環境としては。
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:15:09 ID:ebrNqVCy0
いつのまにか中国を強くする方法を語るスレになってる気がする
サッカー中国代表歴代監督
ボビー・ホートン 1998-2000
ボラ・ミルティノビッチ 2000-2002
アリー・ハーン 2003-2004
朱広滬(英語) 2004-2007
ヴラディミル・ペトロヴィッチ 2007-2008
高洪波(英語) 2009-
244 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:15:59 ID:9Eav11DP0
>>232 人口の多さに、潜在的な逸材脅威感じていたんだが、
>>230を考えるに、そうだなぁ、個人競技じゃ無いし、
我の強すぎる中国人には不向きなスポーツかも知れんw
>>242 しまった。
このスレは孔明の罠か!!!
正直個人レベルでもアジアナンバーワンクラスの選手がでるとは思えんw
247 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:17:18 ID:iB5np5HH0
>>222 ていうか選抜した結果が今の中国サッカーなんだが
そもそも、12歳、15歳、18歳の段階で選抜しても
その時の評価のまま大人になるわけじゃないからな
今の中国のシステムだと、その選抜に漏れた選手はサッカーを続けられない
極端な話、中国のシステムを日本に導入すると
中村俊輔も本田圭佑も長友佑都も出てこなかった。みんなユースの選抜で落ちてるから
もっとも中国の場合、身長や脚の速さだけで選抜してるっぽいので
そもそも選抜の仕方がおかしいんだけどな
248 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:18:22 ID:rRxluS3cO
>>244 ラテンの国の奴らも我が強いけどサッカー強い国多くね?
249 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:18:24 ID:iB5np5HH0
>>222 それに、いくら選抜しても
そもそもまともな環境で練習してなければ選手は育たないぜ
>>233 いや、謙虚なのは外部の冷静に見れる人間であって
中の人(特に上層部)は利権がらみにしか興味ないから
その思いが伝わらないんだよ。
サッカー賭博が大っぴらに蔓延してる限り現時点では無理だろ。
日本も相撲でやばくなってるけどね。
>>247 人口が多すぎて身長でまず数減らすのかもなw
>>247 あと両親の身長ね
ただそのおかげでサッカーはダメだが
他の隙間種目でメダルは量産している
253 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:19:54 ID:gMo37P4L0
日本はWCで16強に進出したし、8強かけた試合でも延長引き分けなんだぞ。
アジアカップでザックの采配は揮ったけどザックの力だけで優勝なんかできないよ。
弱小国でもベスト16に入れる外国人と言えば、岡ちゃんしかないだろ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:20:56 ID:dnvnQ1OlO
>>231 だから、強くなれない
中国のエリート教育やや韓国の4強制度だと、『拾えない選手』が出てくる
幸いパクチソンは日本のJが拾ったけど
本田も長友もJユースに慣れなかったが高校や大学の部活が拾った
宇佐見のようにユースが大事に育ててきた選手もいる
人の成長の速度は同じじゃない
サッカーのトレンドも常に代わる
日本中の多くの県でJのクラブも出来てきたし、高校サッカー部がない県はないだろう
育成に幅があるのが日本の強みだが、そういう一見無駄に見えるものを作り上げれるかどうか…
ブラジル人でも適当に帰化させれば
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:21:00 ID:iB5np5HH0
>>237 うん
もちろん、阿部みたいなクラブ育ちや
小野みたいに協会が目をかけて育ててきたエリートもいる
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:21:22 ID:8doFtSkd0
ガスコインのアル中が治療不可能なほど悪化したり、
外人指導者が住みづらい環境なのも災いしてる。
259 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:22:03 ID:ebrNqVCy0
あれ!?今思い出したんだけど
中国ってチェルシーとかインテルのアカデミー開校してなかったっけ?
北京五輪らへんの時期に新聞報道で見た気が
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:23:22 ID:iB5np5HH0
>>250 相撲は一般の日本人は見なくなりつつあるからなあ
ヤクザと外国人が喜ぶコンテンツ
>>255 でもまあ社会共産主義で人権が安いなら
韓国や中国のやり方は正しいんだよねえ。
実際韓国なんかは今は日本よりメダルが多い。
>>113 ブラジルにチーム丸ごと送ったけど中国人同士でしか練習せず
ブラジル人との交流を図れず現地のチームとは試合せず
コーチも中国人だし失敗したらしい
中国が弱い理由なんて
中国人自身が一番よくわかってるだろ・・・
つまりそういうことだ
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:26:58 ID:vxx4fnIQ0
中国のエリート育成を否定している奴が多いけど
マイナースポーツとか個人競技に限って考えれば間違いじゃない
サッカーのように裾野の広く商業的側面が強いサッカーに向いていないが
日本韓国が頭一つ抜けてて、北も地味に強くなってきたし
んで中国も強くなったりしたら中東涙目だな
東アジアとOZに世界大会の枠全部持っていかれちゃうよ(´・ω・`)
267 :
:2011/02/05(土) 05:27:13 ID:eNoHazgU0
チュンソンを拾えなかったくせに負け惜しみ言ってるし韓国もたいがいだよなw
Cリーグは一応ユースがあるらしいがどーなんだろね
例の選抜ユース代表とは関係なくやってるみたいだし
>>263 > ブラジル人との交流を図れず現地のチームとは試合せず
意味無いにも程があるな。
>>259 でもまぁ中国を応援する気はないが
日本サッカーを謙虚な気持ちで見てるんなら
素直にアドバイスくらいはいいんじゃね?
あれ?
もしかして釣られてるのか?おれ?
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:28:57 ID:iB5np5HH0
>>255 しかも高校・大学とユースが蜜に連携とってるのがな
高校とユースはリーグ戦やってるし、大学も、Jユース出身の好選手を推薦でとってる
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2011/02/05(土) 05:29:24 ID:qkDydlAA0
シナ!
猫に小判って知ってるか?
豚に真珠というのもあるな。
北京原人は人間に進化してからにしろw
274 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:29:50 ID:dnvnQ1OlO
>>262 個人競技とかならな
かつて体操を共産圏が独占してたのは典型的な例
ピークが若い人だから、素材探しから完成までが短く、トレンドの変化の影響も受けにくいからな
金太郎アメを作って制度を上げるには向いている
高度経済成長時代の日本の詰め込み勉強もそんな感じだったな
サッカーは団体競技だし、トレンドも変わるから金太郎アメ方式では難しい
トルシエが最適かと
彼も暇なんだし
中国をスパルタしてやれ
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:30:08 ID:ebrNqVCy0
つか、こういうスレでは、みんなで
「やべえ!きづかれた!」って言っておけばよくね?
277 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:31:31 ID:9Eav11DP0
>>248 そう言えばそうだなあ。
あれだけの人口抱える国だから、単純確率で本田が10人出てきてもおかしく無いし…
うーん…なんであんなに弱いのか?中国代表は…
278 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:31:47 ID:dnvnQ1OlO
>>265 それをサッカーでもやってるのが間違いなわけで…
280 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:32:33 ID:Pjw31KtW0
>>1 >年棒は安いものの
うわ、こんな低学歴でも記者になれるんだな
>>278 行動力はあるけど根本的に間違ってるのが中国クオリティー
民族主義的な傾向が強すぎて、外国人監督が招聘されても
すぐ嫌になって辞めちゃうだろうね。
中国人監督で居る限りずっと日本の優位が続く。
>>254 まさか15年後に岡ちゃんがW杯請負人っていわれるとはそうぞうもしなかったな。
サッカーだけ!勝てないのは何故かって話で、スポーツ全般での話では日本は
韓国にさえ育成で負けてるよね。
年棒
年俸
>>1 日本を見るな
こっち見んじゃねえボケ
韓国と仲良くやっとけ
一切関わらねえよ
287 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:33:54 ID:giWonVtm0
ところで中国って有名な選手とかいるの?聞いたこと無いけど。
まずはそこから始めないと監督も打つ手が無いだろうに。
>>268 つい最近、バスケでブラジル人にラフプレーして最高に嫌われてたっけな。
国際スポーツの場で平然とあんなことしておいて外国人監督とか、シナの行動にはまるで一貫性が無い。
盗みとか騙す、欺くとかは伝統芸のようだが。
288 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:34:16 ID:iB5np5HH0
>>276 別にここでいい意見が出ても
中国に実践できるわけないから問題なし
できるとしたら、カタール式で代表全員を帰化人にすることくらいだろ
>>284 そうなの?
水泳も陸上も野球でさえも韓国は日本の足元にも及ばないよね。
290 :
:2011/02/05(土) 05:34:43 ID:eNoHazgU0
>>273 >AFC年間最優秀選手を1月間、練習生として招待する内容なども含まれている。
これはジェパロフが行ったやつ?
一ヶ月だった気がしたけど、プロにやらせることじゃねーなw
発想がアマチュアだ
そもチーム競技は無理でしょ。サッカーにゃ独創性も必要だし
ガタイだけは良いから北欧のサッカー目指せば良い
ピッチをワイドにに使って放り込む
>>287 中国人は元世界の中心だったプライドのせいか自分たちのことを過信してるからなw
ブラジル人相手に乱闘とか日本人じゃ考えられん
>>287 ソンジハイぐらい?
サカつく情報で実際のプレー見たことないが
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:35:55 ID:dnvnQ1OlO
>>275 お互いに耐えれたらな
トルシエは日本人みたいにおとなしい民族のサッカー協会が切れかけたぐらいに頑固だからな
296 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:36:07 ID:HKR2N8VO0
おはようございます
なんか普段はたとえレッズでも長所や短所を指摘する気になるんだけど
中国はならないんだよ
なぜだかはわからない
多分罠だからだろうな
とりあえず、少林寺からキーパーとFW連れてこいよ。
話はそれからだ
298 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:36:22 ID:NNkAxhQW0
シナ人はカンフーやってりゃいいんだよ
サッカーとか冷静さが要求されるスポーツは向いてない
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:36:47 ID:9Sesy7/kO
日本人の気質だから外国人雇えるんだよ
まずお前ら中国人は試合でライダーキックするような気質を直さないと
300 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:36:48 ID:iCRek5AyO
管理社会では小学生が自由にサッカーすらできないからだろ
エジプトに習って革命起こし中国共産党倒せw
301 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:37:08 ID:giWonVtm0
302 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:37:10 ID:YHK1sUQh0
おそらく協会幹部同士が足の引っ張り合いばかりなのだろう。
八百長問題もあったしクズも多そう。当分無理だね。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:37:26 ID:vxx4fnIQ0
>>278 日本みたくサッカーのインフラ?が発達しているような国で
エリート政策やってるなら間違いと言えるだろうけど
実業団さえロクにないであろう中国ならば仕方ないだろ
大きなマーケットのリーグを築くよりもエリート育成やる方が遥かに安上がりなんだし
日本はプロ化前にも一応高校サッカーっていう土壌があったからなあ
プロ化で優秀な高校生が一気にプロになって、ロートルではあっても海外一流のプロに学び
クラブの監督にも外国人を据える
若年層からの強化も年々少しずつ整備していって、いまもまだ発展途上の段階
代表だけどうにかしようとしても、どうにもならんだろ
なんだかんだで国内のサッカー環境がきちんと整備されないと、しっかりとした強化には
繋がらんよ
日本だってまだ選手の育成・指導者の育成・ハード面、全て全然途上国だし
>>277 日本は最低限のラインが中国と比べて圧倒的に高い。
中国は大半の地域が玉遊びだけで終了。
後は日本だと小学校の部活レベルからでもうまけりゃどんどん引っ張り上げられる。
まぁ要するに人口が多くてもその大半の人口はやってないも同然。
中国の劣化バージョンが朝鮮
だから大陸から逃れたのが半島に残ってたりする
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:38:30 ID:iB5np5HH0
>>289 >>284の朝鮮獣にとって、水泳も陸上もスポーツではないんだろう
もちろん野球も
よく朝鮮人が野球のこと豚双六とか2ちゃんに書いて荒らしてんじゃん
308 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:38:58 ID:dnvnQ1OlO
>>284 >>289 オリンピックに関しては『メダルが取れる競技の絞り込み』が上手いとは思う
あと、メダル獲得選手を国家が保証したりそのあたりは社会主義的だしやっぱり効率はいいなと思う
見習う必要性は感じないが
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:39:26 ID:ebrNqVCy0
中国さんが団体競技で強い種目ってなに?
310 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:39:31 ID:IAEnE1Ut0
>>306 その朝鮮人にすらサッカーでは劣るからなぁ
後進国は五輪でPRすることに必死なんだよw
弱いくせにプレーが荒いし汚いからな
どこもやりたくないだろ
まず普通にサッカーさせるとこからおぼえさせないといけない。
あと、駄目なとこは駄目って言い合える環境じゃないと駄目。
つまり中国には無理。せいぜい北朝鮮どまり
315 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:40:28 ID:iB5np5HH0
町内子供サッカーみたいな所でもちゃんとサッカーやってるよね
自分が小さい頃はただ前にボール蹴ってるだけだったのに
羨ましい(´・ω・`)
>>313 やっぱエリート選抜の指標が簡単な競技じゃないとな
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:40:54 ID:dnvnQ1OlO
>>309 バレーボールとかは世界有数の強国じゃね?
319 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:41:30 ID:fvnmF3yF0
そう言えば今やってるシャルケVsドルトムントのダービーマッチで
シャルケのベンチにハオが居るな。
一人っ子だから駄目なんじゃないの。何かチヤホヤされてスポイルされてからの
中田や俊輔が11人いるイメージ。
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:42:21 ID:yLef7jpSO
外人監督よりも在日のFw獲れよ
香川の技術はJ作ってスクール作ってやっと出てきたんだから
気楽にやれよ。日本だって20年弱かかってる。
まあ93年当時ですらアジアでトップ3だったけど(w。
お前らも一人息子に競争の激しいサッカーやらせようと思わないだろ
つまりそういうことだ
>>318 共通点としては基本身長高いのえらんどけばOKみたいなスポーツってことだな。
どういうのをエリート化させればいいのかわかりやすいから
サッカーはそうもいかんしね
韓国とか中国はオリンピック競技に国が凄い金掛けてる
日本の何倍も、物価を考えれば桁違い
他の監督でも勝つ事はできたはず
ザックがすごいのは代表の平均年齢を若返らせて代表育成と勝利を両立したこと
そして従来の日本のやり方を尊重した上でそれを一段と高いレベルに押し上げたことだと思ってる
本当に明確なビジョンを持ってやってる感じ
バレー・ソフト・シンクロは強いけど、全部女子だな
中国も、もう10年か20年くらいすればサッカーでも今の日本以上にはなれるでしょ。
なにしろ人口の母数が違いすぎるからな。加えて経済力が加われば・・・
330 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:44:02 ID:9Eav11DP0
>>304 その完成形はドイツか。
やっぱ裾野の広さか、サッカーインフラ環境の。
バレーは日本が手取り足取り教えてやったからな
サッカーは日本もまだそのレベルにないし
中国はどこまで国が本気を出すかの問題だろ
332 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:44:24 ID:iB5np5HH0
>>304 >日本だってまだ選手の育成・指導者の育成・ハード面、全て全然途上国だし
途上国はねえな
たとえばスペインなんかと比べてフットボールのインフラが貧弱なのはその通りだが
>>329 そういわれて進化がないからこういう話になってるんだろ
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:44:56 ID:DB/EPIbU0
スピルバーグ監督を起用したらどうでしょう
取りあえず我慢、忍耐を学べ。
カンフーサッカーは封印。
>>333 むしろ退化してるからな
リーグが暴力的でヤオ疑惑出まくってぐだぐだで
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:46:04 ID:NNkAxhQW0
>>329 人が多くてもゴミばっかりじゃどうしようもない
気質的に向いてない
サーカスの猛獣使いの方が効果的だな
340 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:46:38 ID:iB5np5HH0
>>319 本当なら
香川と内田がダービーで対決だったのにな
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:46:38 ID:WJChPQ2w0
中国は大陸根性で閉鎖的だから無理
各地でチャイナタウン作って現地に溶け込めないくらい交流が苦手だし
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:47:27 ID:JOeqt6KdO
そりゃ中国人よりは外人のがいいだろうけど基本的に中国人は団体スポーツ無理だよw
>>329 いや、重要なのは年月じゃなく体制だとおもう。
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:47:30 ID:ZaYoHxf9P
中国人って「身内以外の人間は敵」って発想じゃん
寄せ集め同士が仲良くするには壁がある
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:48:00 ID:iB5np5HH0
>>329 まあお前みたいな思考停止のバカはいつの時代のもいる
>>329 ミルチノビッチのときにそう感じたけど退化してるからなぁ
国内リーグの監督の質が良くないのかも
中国は、中高にも一般人が入る部活はあるんだけど、集まって遊んでるだけで
日本の大学のサークル以下だって。バスケはスラムダンクがめちゃくちゃ流行って
一生懸命やるのがかっこいいみたいな風潮になって、バスケは実力の底上げができた
って言ってた。実利主義っていうかプロになれそうにない、カネになりそうにない事は
真剣にやらないみたい。
>>330 選手としてプロで実績残した監督がボチボチ出てきたから
これからまたJリーグのレベルがまた一歩上がることを期待したい。
「ああ、○○?あいつ選手としても監督としてもJ限定じゃん」
なんて言える時代が来るかも。
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:49:09 ID:1ASyzh/i0
>>329 母数が大き過ぎるのはむしろネックになってる
出身省が違えば文化も言葉も違って、ひとつのチームにまとまらない
また、誰を選んでも余所から文句が出る
Jリーグできて以来、日本のサッカーは各地方での教育レベルが
飛躍的に上がってるから、日本代表のレベルも年々上がってる。
高校サッカーは昔は見るに耐えない内容だったが、最近は
2部リーグと変わらない試合もある。
つまり中国のレベルを上げるためには、外国人監督だけじゃなく
5〜6才くらいからのサッカー教育機関が必要だろうな。
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:50:04 ID:gdjS2AeHO
我が国の杉山茂樹監督を起用すれば良い
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:50:12 ID:17FJFPJdO
流石にベスト8には行くだろ、個人能力が他のアジアの国と違いすぎる
そもそも審判さえまともなら今回のアジア杯も本来苦戦してなかった
初戦のヨルダン戦も吉田のゴールが取り消されなければすんなり圧倒してたし
シリア戦も誤審PK以外に決定機なんてなかった
カタール戦は言わずもがなだし韓国戦も90分で決着がついた
実質まるで苦戦してないよ今回のアジア杯は
>>352 そうは言ってもカタールでやる以上あの審判は前提条件だ
>>351 杉山先生の強化論は、日本を欧州に移動させろだからな・・・・
中国が移動してくれるならありがたいか
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:51:54 ID:dnvnQ1OlO
>>329 『どういうサッカーすべきか』が見つかるまでは、ある程度のラインで止まるよ
日本だって80年代は世界有数の経済国で人口だって当時すでに一億人いたけど、W杯にすら出たことなかったんだぜ?
それから『日本人には南米型がいいか?欧州の型がいいか?』とか『ユースがいいのか?部活がいいのか?』とか『3バックがいいのか?4バックがいいのか?』とか
最近まで『守備重視か?攻撃重視か?』とかやってたんだから
3バックを経て4バックになったから、『ラインを意識した4バック』になれたんだし、守備サッカーを経て攻撃オプションも増えつつあるサッカーができつつある
そういう、一見無駄と見える作業を繰り返して学べないとなかなか進まない
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:51:59 ID:iB5np5HH0
韓国戦のPKはおあいこだろ
韓国の監督はバカだから判定に文句つけてたけど、パクが今野に倒されたので笛ふくなら
岡崎のもPKにならないとおかしい
>>284 国威発揚のために計画的にメダル取りに来る相手にそうは勝てない
マイナー競技で数稼ぐつもりでやってるんだもん
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 05:54:31 ID:ZaYoHxf9P
中国人がまとまるのは6人までということか
中国は、カンフーサッカーを
極めるほうが良い
とにかく、余所で流行ってるものを何でも欲しがる中国うざい
>>350 まさに団体競技の宿命かも試練な。
個人競技なら突発的な一人の天才が表れることでなんとかなるが
団体競技は一人の才能では限界があるからね。
そうなると幼年からの育成が重要になる。
コレばかりは国の政策に左右されるんだよね。
>>1 >手品師の異名を送ったのもうなずける」とし、「わが国も外国人の魔術師が必要だ」と訴えた。
日本で魔術師といえば、白い魔術師の憎いアイツがいますよ。
大金払えばやってくれんじゃね
363 :
:2011/02/05(土) 06:00:05 ID:eNoHazgU0
むしろ国と関係ない組織を作ってる国のほうが強いだろ
共産国はそういうのがやりにくのはあるが
過去の優勝を完全否定する小倉会長
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:02:18 ID:dnvnQ1OlO
>>359 冗談じゃなく、それが正解かもしれない
W杯って『サッカーという共通ルールで民族性を争う競技』だから
ドイツのサッカーは規律正く粘り強いし、アメリカのサッカーは合理的で伝統にとらわれないし、日本のサッカーは組織的で献身的なサッカーだし、韓国のサッカーは激しく破壊的なサッカーをする
中国のサッカーも組織的なシステムや個人技の上達があっても、やはりカンフーを匂わすようなものは残ると思う
韓国朝鮮シナ中東は笛が酷杉
金で審判買収して何でも有り
あれじゃ絶対に代表は強くならない
日本はめちゃくちゃされたけどおかげでえらく強くなってしまったw
異論はあるだろうけど個人や協会が真っ当に努力強化してきた賜物だろう
367 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:05:36 ID:3AKMBZzSO
しかし中国人って言われた事忠実にやるやつも結構いるよね
日本は基本的にそういうタイプだが
普段の生活で我慢させる育成してればマシにはなるんだろうけどプライベートまで加入は無理かな
しかし体操とかだと子供のウチから厳しい練習と我慢強さは身に付いてるよね
結局は国がやる気あるかないかだと思う
基本的な五輪競技はエリート教育して結果出してるし
368 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:06:59 ID:4xNzZISa0
手品師だとか魔術師だとか何だかザックや日本をまだバカにしてる証拠だよ
ビジョンと戦略と戦術を具体的に持ち合わせてるザックにしてみれば、
ガットフィーリング ( 思いつき ) でなくロジカル・フィーリングに基づいた指揮をしてるんだし、
日本もそれなりに成長する土壌がちゃんとあるからアジア大会でもアジアカップでも
アジア王者の結果をだせたんだよ。
これは偶然のたまものじゃない。
もちろん結果は運が左右するので、常に結果オーライとはいかないものの ( U17WCみたいに )、
結果がだせるのは必然。
>>363 分裂する前のユーゴスラビアも共産だか社会政権でサッカー強いとき無かった?
加茂周でも入れたけどなw
布を是非プレゼントしたいな
>>367 言われたことしかしないし、
いちいち細かいとこまで言わないと、それは言われてません
っていうのが中国人だからなー
サッカーとかでそこまで細かく指示出すのは厳しいだろ
373 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:09:40 ID:8UZXdkuDO
中国が弱いのは国民性+パクリが出来ないから
国策であるお得意のパクリが使用出来ないのは厳しいねww
374 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:09:52 ID:vxx4fnIQ0
>>372 それってモロ日本人じゃん
つーか、どこの国もそんなもんだろ、多分
ドイツは東は言わずと知れた共産国だったし
西はW杯優勝を目指してインフラ整備しながら選抜方式で20年で成し遂げた。
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:10:06 ID:iB5np5HH0
>>368 マジックじゃなくてロジックだ!
はオフトも言ってたな
オフトマジックって言葉使ったのは日本のマスゴミだけど
377 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:10:25 ID:3Xiy+/YfO
>>367 共産圏でサッカーで頂点に立った国あるかよ
そういう身体能力に任せたサイボーグ育成は
五輪のマイナー種目が限界
ベイスターズ以下の民度じゃ誰が監督しても同じだ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:11:41 ID:dnvnQ1OlO
>>372 大丈夫だ
日本人の最も苦手とする民族的ハンデだが20年かかってやっと乗り越えつつあるようにも見える
まだまだ日本人の『良き生徒病』は本質的には治ってないと思うが
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:12:19 ID:4xNzZISa0
>>255 サッカーだけでなく大器晩成型の選手って日本は結構いるよね。
マラソンの高橋尚子も野口も高校時代までは平凡だったし、
野球でも上原なんかは典型的な大器晩成型。
柔道の野村も高校時代までは弱かったのに ( 一つ下の職場の同僚が高校時代に野村を破っているw )
大学時代に急激に伸びて五輪で3連覇w
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:12:25 ID:gMo37P4L0
中国はオリンピックで成績のいい競技もあるし人口も桁違いに多いから、やり方さえ間違わなければ強くなるだろうな
中国でもサッカーは人気スポーツなのに何であんなに弱いのか不思議でしゃあないわ
ロシアくらいの強さはあっていいだろうに
>>374 日本人にはその辺を空気読むとか気を使うとかでカバーできてる感
中国にそんなもんないだろ?
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:14:02 ID:fvnmF3yF0
中国代表のハオが途中交代で内田と一緒にドルトムント戦でてますね、今。
中国サッカーて一回解体しないと無理じゃね。日本の相撲界と一緒だろ
おかげでヒロミはザックに決まるまでどんどん憔悴してったけどなw
極東の弱い国に正規ルートで来る欧州のトップクラブで指揮した監督はなかなかいないし・・・
W杯の成績見届けてから動いたのに決まったのは9月前でそれまで叩かれまくったし
W杯直後本田やガチャや阿部らが監督は協会がコントロールしにくくても
外から監督迎えなくては日本のためにならないって突き上げたのもあるんだろーけど
監督にユン・ピョウ使え
>>381 >中国でもサッカーは人気スポーツなのに何であんなに弱いのか不思議でしゃあないわ
つ賭博
>>365 かっとび一斗かw
ちょんわーって言いながらスパイク裏でシュートとか中国サッカーのファンになっちまいそうだw
相撲はもう解体しても無理なとこまできてるんじゃねw
もうドス黒すぎる
日本も一人っ子増えてきたから終わるよ。モームスでさえ日本人の一人っ子はいれない。
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:17:42 ID:iB5np5HH0
>>374 次元が違う
飲食やってて従業員が店のもの持ち帰ってるので叱ると
「店のものネコババしちゃダメなんて言ってねえだろアンタ!」
と開き直るのが中国人
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:18:12 ID:jKHKexvVO
>>331元バレーボール部だが、サッカーはバレーボールの様にうまくは行かない。所詮あれは身長が最も重要な要素のスポーツだから。
393 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:19:00 ID:iB5np5HH0
>>377 ソ連はそこそこ強かった
ユーロではいい成績をあげられた
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:19:28 ID:dnvnQ1OlO
>>382 出来てなかった(今でもできてない所たくさんある)ぞ
ボールを回せったらひたすらボールを回してシュート打たなかったり、自分から仕掛けろったら真ん中からバンザイアタックして全滅したり
『臨機応変さがない』のは日本人の民族性だし日本サッカーの特徴だとも言える
最近、変わったように見えるのはここ20年、経済が低迷して『教えられたようにやっても幸せになれるわけではない』って風潮が若者に蔓延していることと無関係ではないと思ってる
>>389 もはや九重親方が千代白鵬をどう切るか、くらいしか興味がない。
もしサッカーがメダルの数合わせの価値しかないマイナー競技なら中国はとっくに天下をとっているだろう
実際は相手が悪すぎる
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:21:35 ID:3Xiy+/YfO
>>384 育成もおかしいし指導者もおかしいからな
このままでは眠れる獅子は眠ったまんまだろうね
長所の人口を身長で篩いにかけるとかアホすぎる
>>384 だね。
国内で出来レースしてるようじゃ世界で通用するわけ無い。
そこから何とかしないようじゃ永遠に追いつけないだろうね。
シンクロと同じ。ここで岡田監督に三顧の礼を尽くして破格の待遇でしょうへいするから、中国人は賢い。
岡田監督の艱難辛苦を全部、それも短期間で学べるなら、こんなに安い買い物はない。
>>1 トップの首を挿げ替えればどうにかなると単純に思っている、
中東の油まみれの成金国家どもと同じ思考を持ってる国が、
日本のこんなにも近くにあろうとは・・・w
カンフーサッカーは外国人監督じゃ治らないと思う
403 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:26:17 ID:35a0FZ/Z0
>>83 もう中国チームは英語で統一しちゃえばいいんだ
中国人って英語話せるヤツ多いんじゃなかったけか確か
404 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:29:29 ID:jKHKexvVO
>>403一握りだけ。
日本の大学に来てるような奴も日本人と変わらんか、もっと酷い。韓国も。
旧共産圏というとソ連以外なら
東ドイツ、ハンガリーが強かったんじゃね。
後はブルガリア、チェコスロバキア辺りか。
バレーボールも強かった国が多いな。
中国はこれからもずっとあんぱいだなWWW
なんか俺を含めて中国がどうすれば強くなるのかって話になってるなw
まぁココをシナが参考にするとは思わないが
貶すのは簡単だから多少は為になることを
言ってやるのもいいんじゃないかw
ザック後の日本代表監督に外国人を招聘するならドイツ人がいいと思う。
メキシコ五輪以来、というかWCなどを戦うA代表の日本代表の監督にドイツ人がなったことがまだないので。
その人、あるいは人柄にもよるだろうがスペイン人、イギリス人、アルゼンチン人は向かなさそう。
いまの日本代表を取り巻く状況からすると。
『キャプテン翼』の連載が始まったのが30年前だぜ?
更に、メキシコオリンピックで銅メダルを取ったのが1968年だから40年以上前のこと。
単に歴史の積み重ねが違いすぎるんだよ。
ユン・ピョウあたりでいいんじゃないか
たしかサッカーできたろ
411 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:35:35 ID:Ehusl/ruO
岡ちゃんだと、かなりのところまで行きそう。日本が負ける場面も出てくるだろう。
ただ岡ちゃんは協会のサラリーマンだから、有り得ないけどね。
バレーとかバスケはまあまあいいんだろうけど
基本的に中国人は個人競技は強いけど団体競技は
向いてないんじゃね?
>>396 と言うか中国はガタイのサイズだけなら、
欧米勢に負けないだけの人員を揃える事は出来るけど、
実際の団体球技での成績は、
特に男子に関してはバレーもハンドもバスケもサッパリなのが現実だよ。
サッカーだけでなく、
団体球技に対する根本的な強化方法を見直さない限り、
中国は何時まで経っても人材の墓場状態が続く事は避けられないよ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:39:29 ID:D6+7hi8i0
中国の団体競技は6人以下じゃないとダメwww
トルシエ使ってくれwww
415 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:40:00 ID:oQn2pc5b0
ハントーよりは強くなってね。
アジアカップつまんないしぃ〜。
416 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:40:06 ID:PjQPG+2r0
>>411 岡田は育成が苦手なタイプでしょ
ある程度完成してるチームならいいけど中国の場合は…
>>319 最後ちょこっと出たよ。悪くない。
でも国内が駄目だとずっと駄目だろうね。
あと20年くらいはかかりそう。
金出せば中東くらいにはなれるんじゃい?www
419 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:43:43 ID:oTUaPcPH0
中国が先にザックと契約すりゃよかったのに
ザックはどこからもお呼びかかってなかった
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:44:46 ID:PVByYfTfi
コーチに国のお偉いさんを置けば共産気質が引き出されてうまく行くのでは?
少なくともカンフーサッカーからは脱却出来るだろ
外国人監督を起用しようにも、ろくなのが来ないって嘆いてる記事がつい最近あったはずだが。
422 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:46:10 ID:dnvnQ1OlO
>>408 日本の協会の外交力を考えると唯一可能性があるとしたらリトバルスキーぐらいか
確か、奥さんが日本人だったはずだから
>>412 だね。
中国人は人口が多い利点を生かしてないんだろうね。
他人を踏み台にしか思ってないんだろ。
助け合う精神がないんだろ。
だから団体競技ではうまくいかない。
それが結論なのかもしれん。
424 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:47:12 ID:85HNnz2bO
監督とか選手とか何も考えなくていい方法が1つだけあるぞ!!サッカーするな
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:48:05 ID:PVByYfTfi
426 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:48:10 ID:jZDJ8bmt0
>>411 岡ちゃんのやりかたでは選手が造反して終了。
勝負へのこだわりは凄いんだろうけど人心掌握術は全くもってない。
トルシエ招聘しようとしたが上層部が嫌がったんじゃなかった?腐ってる部分に首突っ込まれたくないからってな感じで
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:48:43 ID:aAUmPYLm0
日本の手品師=采配する人
中国の手品師=八百長する人
日本人選手は外国人監督の言うこと、ある程度素直に聞くけど、
中国人選手には無理なんじゃない?
中国に必要なのは外国人監督ではなく買収されてないまともなレフリー
431 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:50:16 ID:PgHSUf8y0
432 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:50:35 ID:vxx4fnIQ0
>>423 スポーツ選手に助け合いの精神なんか邪魔だろ
他人を踏み台、大いに結構じゃないか
メツが首になったからメツ買えばいいんでねーのw
金に汚くてもメツなら来る筈w
>>422 外交力なくても今回みたいに片っ端から声掛け捲れば1人ぐらいは・・・
けど正直ドイツ人はどーなんだろーな
イタリアはとりあえずルート作ったし金が何とかなるなら次もちょっと終わりかけのイタリア人でいいんじゃねーの
ザック以上に攻撃的で終わりかけの監督にゼーマンってのがいますぜw
434 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:51:56 ID:PKva5SC30
中国シンクロ水泳の監督である井村さんのような指導が中国には向いている。
井村さんは選手の日常生活から指導していった。当然反発があったが、
就任3ヶ月で結果を出しそれで選手は指導についてくるようになった。
日本の高校サッカーの指導者が中国でコーチになったらどうかね。
監督はトルシエ。とにかくトルシエに「全権」を渡して、政府も協会も選手も
トルシエの言うことを聞けばぜったいに強くなれるよ。
要は、そこまでの覚悟があるかどうか。
435 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:52:48 ID:sMWViqHg0
あれ?もしかして、中国ってスポーツ以前に
真の意味で、国が一丸となって外敵と戦った経験無いんじゃ・・・・
>>432 いや。
個人競技ならありかもしれんが
団体競技だと・・・
中国人って団体競技出来ねーんじゃね?
人民解放軍も弱そうだなw
選手が従うかどうかだよね…。
アジアのサッカーは日韓豪だけでいいよ。
中国がシャシャリ出てくるとロクな事ねーから。
440 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:55:53 ID:5AALHyS8O
韓国戦は采配ミスで追いつかれなかった(?ω?)
441 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:57:40 ID:vxx4fnIQ0
>>436 日本人なんか譲り合いまくってビビってるんだから、もっと我を出せ
って数年前まではやたら言われてたじゃん
少なくともサッカーで助け合いの精神が必要だなんて話聞いたことねーよ
>>439 韓国と関わるとろくな事がないって中国人が言っててワロタw
443 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 06:58:46 ID:AgyyW2BPO
中国サッカーのポテンシャルは世界一…
そんなふうに考えた時期が俺にもありました
>>440 采配ミスってよりホンタクが糞すぎてザックもビックリって感じ
445 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:00:28 ID:kIG9J5eQ0
今日シャルケの試合に10分間だけハオ出てたな
中国みたいな国でもシャルケの試合出られるレベルの選手は出てくるんだから、
監督じゃなくて協会を変えないと無理だな
>>441 お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、
走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか?
そうすべきだと思わないか? サッカーはチームスポーツなんだ。
↑こういうのが助け合いの精神
これ広島の監督のことばな。
今日聞けてよかったね
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:02:16 ID:boeFmVGPO
中国の選手達がどう思ってるかが問題だな。
文化レベル低いから土人しか来ないだろw
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:06:01 ID:dnvnQ1OlO
>>441 ブラジルやイタリアでも汗かきタイプやバランサーがいないと成り立たないんだが
日本人は我が少ないから我を出す必要があるし、外国人は我が強すぎるから助け合いや自己犠牲の精神が必要
サッカーを含む団体スポーツで助け合いの精神が必要って聞いたことないってマジですか?
451 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:06:02 ID:DbFQW+Mg0
監督もそうだが選手個々のスペシャリティが違いすぎる
中国にはマッチ棒がいっぱいいる印象しかない
452 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:06:23 ID:87GBb6e50
>>1 小皇帝だっけ? 一人っ子でわがまま。親もぜいいんモンスターペアレントじゃ、ムリだろ。
特にボランチなんて、献身的で泥臭いポジション、誰もやりたがらないし、中国人社会?で評価もされないんじゃないの?
>>441 以前の譲り合いは遠慮が強かったんだろうな。
だからパスばっか回してシュートの決定力が無かったんだよ。
でも今の我は自己中とは違うと思うよ。
本当に我が強いならパス出さずに一人で中央突破するだろ。
そんな奴いたか?
454 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:08:09 ID:Tq9wKJtC0
エゴも犠牲も必要
特にサッカーはそのバランスが難しい
遊びでサッカーやってもそんくらいわかるでしょ
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:09:25 ID:vxx4fnIQ0
>>446 それは別に仲間を助けるためにやってるわけじゃないからさ
カバーしたりするのは仕事だし、スタメン勝ち取るために当たり前のことだろ
こんなのスポーツしたことある奴なら当然じゃないか
>>450 だから汗かきタイプやバランサーも仲間を助けるためにプレーしてるんじゃないだろ
そういう自分の役割のために仕事しているだけだろ
論点がずれ過ぎだわ
456 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:11:39 ID:5KM73oakO
外国人監督招聘しても
聞く耳持ってなきゃ意味ないんじゃ…
>>455 多分中国は君みたいな「仕事なんだからやれ」とか「スタメンとるためにやれ」とかそういう利己主義ばっかだから駄目なんだよ
って話
まぁループだな
458 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:12:26 ID:dnvnQ1OlO
>>455 金もらってたら『何でもそう解釈できる』ってだけだろ?
金もらってないボランティアでも名誉や自己満足の為と無理やり理解できるように
459 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:12:35 ID:Ut3+sX8AO
サッカーにエリート教育は向いてない。
旧共産圏は個人種目では西側を圧倒したが
サッカーはダメだった。東ドイツですらサッカーはあんまり結果だせなかった。
トルシエしかいないだろなぶっちゃけ
461 :
:2011/02/05(土) 07:16:08 ID:eNoHazgU0
中国は去年から高校も含めたユースの全国リーグを始めたんだって
ちゃんと10年続いたらなんか結果が出るかもね
サッカーはドーピングしてもあまり意味ないからな。
トルシエレベルでもまだ早いだろ
素直にJ2あたりの日本人監督を起用するべき
465 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:18:36 ID:vxx4fnIQ0
>>453 一人で中央突破できる能力あれば誰だってやってるだろ
そういう仮定は無意味
466 :
:2011/02/05(土) 07:20:50 ID:eNoHazgU0
調べたら高校もプロユースもそれ以外もあるみたいだし
単に代表エリートプログラムのやり方ががアホだったんじゃね
政府がからむとロクなことにならないって事だな
467 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:21:41 ID:wiqrgqGV0
>>133 オリバー・カーンがそれっぽかったけど
実態を知ったのか一切中国のことを口にしなくなった
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:22:33 ID:PjQPG+2r0
469 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:24:32 ID:3rN5PhyyO
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:25:01 ID:UAMuktDfO
中国人は背が高いから日本人よりスポーツできるはずなんだが
多分国が悪いんだろうな
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:25:06 ID:7Qp4r8QbO
>>455 W杯のフランスやアフリカのチームを見てると仲間意識とかチームワークは大事だと思うぞ
472 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:25:52 ID:yqwjPTnZO
外国のナショナルチーム、しかもアジアで監督を引き受ける動機はキャリアと名声だろ。
ザックもイタリアでの成績不振で監督としての評価下落。
捲土重来を期すため、w杯出場できるナショナルチームを率いて実績上げる。
こういう流れがあっての外国人監督だ。
大前提としてw杯出場出来るチームかどうかだ。
0に何乗しても0は0だ。
1未満ならずっと1未満だ。
そこのところをこの記事は分かってない。
例えばシンクロで日本ら井村コーチを引っ張ってきて
強くなったように、まともなコーチを連れてくれば
強くなるという可能性はあるんじゃないか
>>465 オマエの言ってることは支離滅裂だよ。
だめだこりゃ・・・
475 :
:2011/02/05(土) 07:26:59 ID:eNoHazgU0
>>470 身長より身体能力だよ
木偶の坊量産したってしょうがないだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:29:29 ID:iB5np5HH0
>>408 Jリーグ見る限り
むしろドイツ人だけはやめておいたほうがいいと思うけどな
誰が来てもダメ
477 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:29:32 ID:vxx4fnIQ0
>>471 もちろん、仲間意識やチームワークはサッカーにおいてかなり重要
でも助け合いの精神とかいうのは間違ってる
ましてそんな漠然とした概念で他国のサッカーを卑下するのは馬鹿すぎる
「農耕民族に合ったサッカーを」とかいうくらい意味不明
>>470 平均身長だと日本の方が高くね?
個人種目とかだと国がビッグマネーで支援してくれるけど、サッカーは地域主体が最も重要だから中国には当分無理かもな
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:32:21 ID:DjoG6lrW0
今でも覚えているよ。
俺は38歳だが。小学生の時、つまり30年近く前より
若年層の育成ってのは始まっていたんだ。
各クラブのトップ二人をコーチと協会の地域支部が連絡を取り
選抜。合宿とかさせていた。で、そいつらが合宿から帰ってくるととてつもなく
上手になっていた。で興味シンシンで練習内容聞くと意外とあっさり
メニューなんだよ。ジョグとストレッチで体をほぐして基礎練習と
狭いエリアでサイドキックのみでのパス回し10分×3ターンとか。
当時禁止の水はそこでも禁止。だが高級な飲みものであったゲータレード
やポカリ飲み放題。レモンに蜂蜜かけたものが常備されていたそうで。
で利き足の反対でのシュート練習。5×5のミニゲーム15分を繰り返すとか。
でそれがその児童からフィードバックされていくんだ。
結果同年代同地域からはワールドカップのスコアラーも生み出したしな。
シナみたいな糞国に行くのはせいぜいロシアかチョンくらいですw
民度の問題だろ
セルジオみたいなのがいないとダメ
さわやかサッカー教室やれよw
監督も大事だが、監督だけじゃそこまで大きくは変わらないだろ
まずは手駒がなければどうしようもない
ことわざであった気がする。
準備が出来ていれば必要な師はおのずと現れるみたいな感じの。
>>1 同じことずーっと中東がやってるけど強くなってるかw?
バカみたいな金積んでモウリーニョ辺りでも呼んでくるとか
それぐらいのサプライズ見せてくれよ
世界二位の経済大国なんだからさ
人間だけはたくさんいるんだから、11人全員2メートルオーバーのチームとか作ってみたらw
日本より韓国のエリート集中、同タイプ量産の方が中国に合ってると思うけどね
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:39:35 ID:iB5np5HH0
>>461 案外関係者が2ちゃん見てたりしてなw
まあ、チームとリーグをたくさん作って、一握りのエリートだけじゃなく
多くの競技者にサッカーやらせるってのは重要だよ
あと、ユース年代は多くの実戦経験が必要らしいね。
日本もトーナメント中心の高校サッカーを見直した
それだけ良質の指導者と審判もたくさん必要だけどな
>>1相変わらずの質だな。
ほんと誰でも出来るお仕事で浦山氏。
日本人が、ザックから学ぼうとしてるから、結果が残せるんだ。
中国人は、外国人から学ぼうとするだろうか。
アジア杯前はザック監督も気の毒だなんて協会幹部が言ってたぐらい準備不足を認めてたし
なんとか最良の結果が出たけどサウジ戦以外は負けてもおかしくない試合ばかりだった
監督自身も経験を積ませることが目的だと言ってたしここまで勝てるとは思ってなかっただろう
評価はまだまだこれからにすべきで時期尚早。一喜一憂しないほうがいい ってペケルマンも言ってたな
494 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:49:20 ID:9NhPgEhHO
監督がどうの言って揉めてる間は中国も中東もこのままだな
495 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:49:34 ID:6P59WzXEO
車を呼べよ
496 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:50:48 ID:iB5np5HH0
>>473 まともな指導者がクラブレベルで何人もいるならね
プロチームだけじゃなくてアマチュアにも
497 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:50:51 ID:PjQPG+2r0
>>472 一般的に欧州の監督がアジアで仕事するのはキャリア的にはマイナスだよ
欧州から一度出てしまうと都落ち扱いされてなかなか戻れないらしい
ザックがイタリアで再評価されてるのは珍しい例でしょ
岡田やるよw
499 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:51:50 ID:gJZzRBjC0
岡田がいいよ。
食事に問題がありすぎる
501 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:53:43 ID:5tfhHBam0
外国人監督が全てってわけじゃないけど、「まだまだ自分たちは発展途上、海外から
学ぶべき」という謙虚な姿勢は大切だと思うよ。
それで日本はいち早くアジアで近代国家になりえたわけだし。
中国は韓国と違って自己を反省する一面があるから、ある意味韓国よりも怖い。
時々、自分を冷静に見つめるんだよな、この国。
金あるんだから有名なの呼べばいいのにね
マラドーナとか
503 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:54:43 ID:OiLCUODhO
今ごろ気付いたのかよw
まずはオフトから
504 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:54:44 ID:Oq7GNYj70
それなら岡田監督がお勧め
どうぞどうぞ
505 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:55:13 ID:iB5np5HH0
>>479 トレセンか
サッカーは練習相手のレベルが高いほうが上達はやいもんな
特にディフェンスは
名波が清水商業への進学を決めたら、藤枝の裏切者扱いされて
トレセン出入り禁止になったのは有名だわな
>>501 > 時々、自分を冷静に見つめるんだよな、この国。
金銭だけでなく、知識や良識面でも
貧富の差が激しいのがこの国の難点だな。
507 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:55:43 ID:UGYDTHkX0
いや、先ず監督無しでワールドカップベスト16まで行く選手の能力が先だろ。
手品師なんて初めて聞いたぞ
>>506 中国でスポーツだけは言論の自由があるから良い記者が集まるんだろ
510 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:58:06 ID:foF4OP7XO
ジーコやるよ。遠慮するな
>>505 日本サッカーの発展って藤枝と清水のライバル意識から始まってんだよな。
藤枝東に清水東・清水商がどうしても勝てなくて、
「じゃぁ小学生から育てよう」って始まったのが清水FC。
512 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 07:58:16 ID:iB5np5HH0
513 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:00:13 ID:mxZSFC0v0
日本の層は薄いぞ。しかし精神的にたくましくなった
どうせ中国なんだから、代表監督もリッピとかベンゲルとかの覆面被った奴にやらせればいいじゃん。どこかの遊園地の時みたいに。
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:00:27 ID:0A3YshySO
カタールクビになったメツでいいじゃないか
516 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:01:50 ID:bHuTUCuo0
外国人にとって訪れたい国にすることの方が先だろw
これで野球の妨害を受けず
全国に芝のフィールド、人工ターフ、フットサルコートが
整備されたら.....
日本.....恐ろしい子....
518 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:03:39 ID:EmmUTIHXO
4000年の歴史もあるのに
頭悪すぎだろ…
519 :
:2011/02/05(土) 08:03:43 ID:eNoHazgU0
>>510 あいつ銭ゲバだからオファーが来たら絶対やる
ウズベクまで行くくらいだからな
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:03:52 ID:iB5np5HH0
変なおじさんのメイクしてアンチェロッティとかな
メツやボラを雇えるJチームねぇかな。なるべく弱いトコで。
オシムのジェフみたいに突然強くなるチームが出てくると
リーグ全体も盛り上がるし。
522 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:04:26 ID:k+a91e8NO
日本にもいい監督いると思うけど
代表選手の荒くれ者共を、一発で黙らせるような威厳が無いからな
アジア杯にしてもザッケだからみんな来た訳で
岡田が中国行って選手がついてくる筈がない
523 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:05:09 ID:1ho5Un1XO
いくら外国人監督きても合わないと無理だよ
わかっちゃいないな。
選手の底上げをしないとどんな監督がきても無理なんだよ。
まずはカンフーサッカーを禁じないと。
話しはそこからだ。
525 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:06:10 ID:iB5np5HH0
>>510>>519 アジアカップでひどい目に遭ったジーコがやるかね
むしろ中国だけはやらないと思うが
あまりにジーコに失礼じゃない?
外国人監督にしたからって勝てるとは限らない。
列に並ぶ事も出来ない中国では、規律に厳しい監督は無理だね。
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:06:51 ID:OiLCUODhO
金あるだろうし代表、クラブ、ユースとあらゆるところに外人監督たくさん呼べばいいだろ。
中国人監督だけでレベル上げようとするのは無理
528 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:07:07 ID:znRZ74sv0
サウジ戦中止きた・・・
中東今荒れてるしバーレーンも大丈夫かよ
529 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:07:08 ID:PvEqjAl10
マガト呼んで、根性をたたき直して貰うがよろし。
530 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:07:08 ID:DVil4Ywki
中国さん、アフリカで「白い呪術師」と呼ばれたフランス人なら暇してますよ
>>522 >代表選手の荒くれ者共を、一発で黙らせるような威厳
関塚なら・・・。ヤツの場合は監督が一番の荒くれだから。
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:08:32 ID:gATnd3qF0
まず育成年代見るサッカーの見る目あって育てられる人いっぱい連れてこねーとな
A代表の監督だけ凄いの来ても意味ない
533 :
:2011/02/05(土) 08:10:21 ID:eNoHazgU0
>>525 ブラジル人は金に弱いから絶対やる
どうせ半年以上はブラジルに帰るんだし
ピクシーなら思わず現役復帰しちゃうレベル
アジアごときの最終予選にも進めない国に一流監督が来るわけないだろw
金で釣る?W杯開催権を金で買ったカタールですらメツレベルだぞ
中国はシンクロで外国人コーチ招聘して成功してるな。
ああいう高圧的に指導するタイプなら成功するかも。
例えばトルシェみたいなw
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:13:16 ID:1ho5Un1XO
日本はここまで来るのに長い下積み期間があったからなあ。
今の香川や宇佐美なんて、Jリーグ発足の頃はまだ幼稚園児だぜ。
結局こういう長い積み重ねが大きな成功を産むってこったな。
別にザックのマジックで突然ここまで強くなった訳じゃない。
中国含めたアジアの国々は、まずそれに気付くべきだな。
いくら良い教師を連れてきても、生徒の出来が悪いと東大には受かりませんよ。
中国サッカーなんか、どうでもいい。
語るもの、なし。
好きにやれば、って感じ。
注目すべきは中東サッカーだろ。
サウジの弱さが気になったけど、これからは中東が熱い。
現に戦争が起こりそうな熱さだが。
南米選手権はトゥーリオ、阿部、安田、家長辺りが入って来れば面白い。
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:15:40 ID:dnvnQ1OlO
>>537 U-22だろ?
昨日、発表されたはず
その時すでに日本代表は中東に向かう飛行機の中
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:17:50 ID:1ho5Un1XO
>>536中国人は一回服従するとあとは大丈夫みたいだな
やっぱり最初が大事だ
なめられた終わり
日本人のシンクロコーチなんか選手達が残ってくださいと懇願しにきてたからなwwwww
544 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:18:18 ID:OiLCUODhO
日本もベンゲルが名古屋にいた時に選手が中学生レベルの質問してくるって言ってた。
ジュニア世代から外人監督の指導を受けさせれば強くなるんじゃね?
ヒマしてるトルシエでも連れてけ
547 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:18:52 ID:97WWKNnM0
中国サッカーはまだまだここ数年でどうこうなるようなレベルじゃない
当分は放置でOK
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:19:57 ID:1ho5Un1XO
>>542今中東いくのは危ないぞwwwww
たしかイエメンとヨルダンも暴動がおきてていつ中東全体に飛び火するかわからない状態だ
549 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:20:07 ID:zUQeMdaO0
日本を尺度にしてしか自分をちゃんと見つめ直せないのが原因
根本にある基本と本質をみずにうわべだけの反省
日本にはできるから私たちにもできるではなく
いい加減自分達にあった自分のオリジナルみつけろよ
特亜精神乞食どもが
むしろ中国はあれだけガタイよくて
セットプレーの精度も日本なんか比較にならんほど高いのに
コレほどまでに弱いのかって事のほうが謎だろ
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:21:02 ID:K6nQ/H56O
中国のへぼ監督でもベスト8には入れてたわ。
>>538 いやいや、リーグ発足20年でこの日本サッカーの成長は世界から見てもかなり早いだろ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:22:48 ID:cdS6z7veO
むしろなんで今まで中国人が監督だったんだよw
育成から監督まで外国人で固めろよ
「韓国を見て分かった。わが国も尖閣諸島を乗っ取れば・・・」
>>552 もちろんその通りだけどね。
逆に言えば世界の中でも異例の成長スピードと言われてる日本ですら
ここまで来るのに20年かかった訳で、その時間を外国人監督雇うだけで
縮められると勘違いしてる中国に向かってバカだねーって言いたいのよ。
本当に強くなりたきゃお前らも最低20年は努力しなさい、ってね。
556 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:26:26 ID:SyulOmMhO
>>544 小中学生の指導は気になるよな。
協会が金出してスペイン、オランダ、メキシコ、アルゼンチン辺りから大量にコーチ雇って全国にばらまきたい。
トルシエはこういう強くなる前の段階のチームには向いてるよ
ただし、いい若手がいる場合に限る
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:27:13 ID:kYr1FleV0
監督は外国人にするべきって祖母井がいってた
今見ると2000〜2004年ぐらいまでの中国代表は輝いてたな。
あの頃はどこまで強くなるのかと思ったもんだが。
岡ちゃんが引き継いだ時にすでにそうだったけど
オシムの走るサッカーの遺産が残って継続されてるんだよ
仮に監督が西野でも優勝に近い成績は残してる
まずオフトで次トルシエだな
段階踏まないと
そもそも中国選手は単体でもヨーロッパで通用してないんじゃないか・・
一発当てれるという魅力感じなかったら良い監督はこんぞw
>>533 この手は出ると思ったが、国民感情とサッカーのつながりを嫌というほど知ってる
南米出だからな。アルゼンチンに高額で釣られてもまずいかんだろ。
その位のハードルはジーコの胸の内にはあると思うよ。
まぁあるとして日本人が口を利いて口説き落とす可能性はあると思うが、
逆にジーコから怒られそうだ w
歴史歴史言う中国人が何馬鹿な事言ってるんだ?
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:30:08 ID:SyulOmMhO
2000年アジアカップが中国のピークだったな。
2004は全く脅威にうつらなかったし。
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:31:01 ID:98AvimtV0
サッカーてほんとメンタルのスポーツなんだな。
W杯前はお通夜みたいな雰囲気だったのに今や飛ぶ鳥を落とす勢いだw
別に主力選手が大きく変わったわけでもないのに。
568 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:31:37 ID:SyulOmMhO
八百長やるとダメになるな。相撲しかりシナサッカーしかり。
中国にいい外国人監督を起用しても駄目だろ
選手自体がやる気ないし国民性なのかチームプレーの欠片もない若い頃から技術より身体能力重視
570 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:34:39 ID:SyulOmMhO
>>567 あれはやり方を真逆にして開き直ったからうまくいったんだろ。
韓国にみっともなく負けて岡田が逃亡したのがよかった。いろんな意味で失う物がなくなったから。
引き分けとかだったらあのまま突入してチーム崩壊してたわ。
オフト監督のワンタッチプレーが日本を変えたと思う。
中国が外国人監督を起用するのに抵抗がある理由がわからない。
チームの為なら、何でもしてみたらいいじゃん!?
572 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:35:13 ID:sRZXFZG0O
中国はまずカンフーを改めてないとダメだろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:35:56 ID:KwnG/cTZO
ザックじゃなかったら日本は8強止まりとかw
それはねーよ、ねーw
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:35:58 ID:fqPnzJHC0
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:36:01 ID:m9ozpO/M0
トルシエがアップを始めました
576 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:37:21 ID:6iUpoX3J0
トルシエが営業を始めました。
監督って大事だよな、レベルの違うとこの話だけど
中学で隣の中学が毎年全国大会行ってたんだけど
同じ部活の教師が交代で移動したら、うちの中学が翌年から全国大会行くようになった
隣の中学は地区大会予選で2、3回戦くらいで負けるようになった
高校も普通科の県立高校で、甲子園?何それ?みたいなレベルの高校だったけど
野球部の先生がよそから来たら2、3年後には、春、夏甲子園出場した
578 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:38:02 ID:hd0T77CvO
中国人は自分のごく近い一族しか信用しないからチーム丸ごと同じ一族で作ればいいんだよ
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:38:53 ID:SyulOmMhO
>>573 岡田のチームだったらレフリー抱き込まれて先制された状況からあの展開にもっていけるとは思えないがなぁ。
Jリーグのブラジル人路線によって格段にテクニックが上手くなり、
オシムあたりから体力勝負ってのも覚えだしたからな、日本は。
中国代表が支那畜に豚と呼ばれてる現状に、いきなり真珠をぶら下げたところで・・・
583 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:42:35 ID:WeDWKG1cO
中国の今の強さってどれぐらい?
さすがに1994年代の日本代表よりは強いだろ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:43:05 ID:CTbzkquB0
>年棒は安いものの、アジアカップでは
>自身の能力の限界と視野の狭さを露呈したと批判した。
この記者の文章力やべえな……
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:45:14 ID:LDVOnBVv0
>>555 20年前の日本よりはさすがに今の中国の方がマシだろう。
少なくともアジア杯予選は突破出来てるし、
フィジカルは日本以上だし、
何より国内人気が高くて競技人口が多い。
日本の場合はまず、サッカーを普及させて
野球にばかり偏ってた運動能力の高い奴らに
サッカーをやらせるところから始めなきゃいけなかった。
586 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:46:33 ID:cDdC9eqi0
>>1 > 8強にも入れなかっただろう」と分析。
あのー、4回優勝してるんですけどw
監督より、そのバイアスがかかった中国人の目線を直すのが先では?
587 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:47:49 ID:W6ZVf0LFO
588 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:48:09 ID:IjQ03L3a0
中国代表はサッカーのルールもしらない猿以下の軍団
589 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:49:05 ID:k+a91e8NO
>>564 何幻想抱いてんだよw
W杯予選でウズベクは日本対策にジーコ雇って
ジーコはのうのうと日本でウズベク選手と抱き合った
あれ見てどー思いました?
590 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:49:13 ID:2WLBzmj9O
客観的に考えて見ればわかることだが、
優秀な日本人コーチがいない
いたらヨーロッパにでも呼ばれるだろう
いないんだから外国から優秀なコーチを連れてくるのは道理にかなってる
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:50:14 ID:sqVgfI0WO
こいつら政治も経済もこれくらい謙虚なら良いのに
593 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:52:26 ID:8yLmEGsQ0
フィジカルもテクもそれなりにあるのにあれだけ弱いってのは基礎のところで何か欠けてるんじゃないかな
オフトに頼むべきだと思う
595 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:53:05 ID:9jczKBmO0
チャウ・シンチーで充分だろバカ。
596 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:53:09 ID:HWY1XSDMO
強くなりたきゃ10年間かけないとダメだろ
U―12から少数精鋭で代表作らないと
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:53:27 ID:WeDWKG1cO
>>585 俺は20年前の高校サッカー経験者だけど、実力はともかくサッカー自体は人気はあったよ。
ただメディアの露出が今より極端に少なかっただけ。
まずフェアプレー賞から始めろ
599 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:55:26 ID:SAghipOcO
ザッケローニは素晴らしい監督だが、
日本が急成長した最大の原因は本田の登場じゃないの?
>>479 そして10年前ぐらいでこんなことになった
サカダイから
ドイツ代表、EURO2000敗退
→「若手育成プロジェクト」と銘打ち
・全国390か所にトレセン設置、11〜17歳の有望株を対象にエリート教育をスタート
・06年ザマーがスポーツディレクター就任
・あらゆる年代の代表チームに「4バックの導入」「攻撃サッカー志向」を義務付ける
そして08〜09年に開催されたU-17、U-19、U-21の欧州選手権完全制覇
そしてそこから出てきたエジル、ミュラーらの活躍により、10年W杯ベスト8進出
中国は河南省だけでも1億人もいるんだから、
省ごとにチーム作って戦って、勝ったチームを代表にしたほうが、
より強いチームができそう。
日本のコーチは間違いなく優秀。
Jリーグはな。
Jのレベルでやってくれた結果がW杯ベスト16だ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:58:20 ID:DjoG6lrW0
小学生に東大教授をつけたところで
互いに不幸になるだけ。
幼稚園には保育士、小学生には小学校教師、中学生、高校生と
それに合わせた教師が必要。
小学生(W杯未経験)だった日本にオフトは最高の先生だった。
ただ中学に上がって東大生ファルカンをつけたのは不幸だった。
本人は勉強は出来たがそれを「教える」ことは出来なかったからな。
加茂は私塾の名物先生だったが本物の教員免許は持っていなかった。
岡田は教育実習生って感じかな。何とか義務教育(W杯出場)は卒業できたし。
高校生(W杯予選突破常連)の日本にとってトルシエは問題教師ではあったが
情熱は人一倍の先生だった。
で家庭教師で名を為した元東大生ジーコは応用問題ばかりやらせ
基礎学力は低下した。
オシムは引退した教師だった。
ザッケローニは名門校を首になった教師が捲土重来をかけている
って感じだな。
大学生日本(本大会予選突破ギリギリ)にとってどんな感じだろうか?
社会人(W杯予選突破常連)になれるのだろうか?
中国人に規律あるシステムは無理じゃないか?
セルジオ越後 「俺が行く」
606 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 08:59:27 ID:zUQeMdaO0
中国を強くする最強の秘策俺にあるけど
今の日中関係日本国内の事情から口が裂けてもこの方法はいいたくない
まぁヒントはやはり日本だけどな
607 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:00:33 ID:yM9BQsW80
そういや日本のアジア杯制覇は
92 オフト
00 トルシエ
04 ジーコ
11 ザッケローニ
全部外国人監督だったな
ま外国人でもアジア杯取れなかったのがいるが・・・
メンバーがちばぎんカップに出るようなメンツじゃなあw
608 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:01:23 ID:HZ3owdsm0
岡田にやらせてみ
中国強くなるぜ
本当のところ中国人って国に対する愛とか誇りとか無さそう
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:04:51 ID:jjbW3A5o0
Jリーグ視察に来てるらしいけど
反日アジア杯やアジア大会など中国人は日本人に嫌われるようなことばかりして
日本人が中国人を歓迎すると思ってるのか
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:05:00 ID:ZZz6AyG40
この国では地道に裾野を拡げようとかいう発想は生まれないのかね
いくら人口がいても入り口絞ってたら先細りするのは目に見えているというのに
もう8年くらい前になるかな、見た記憶ある人も居ると思うけど、
日テレがA3を中継してた頃に上海の育成を特集してた
東京ドーム10個分だかの敷地にウン百人〜千人近い数の子供を
中国全土から集め、ずっとその施設に閉じ込めサッカー漬け
下は5歳から上は18歳までで、ひたすらサッカーだけする毎日
日テレのナレーションとレポートした北澤は「脅威だ脅威だ凄い凄い」を
連呼して危機感を煽りまくってたが、俺はダメだと思った
案の定、やっぱりダメで自分に見る目あったようで安心した今日この頃
隔離して競技漬けにさせる中国式は、個人競技にしか通用しない
615 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:07:00 ID:TqP44KkIP
深夜の録画でW杯予選中継してた頃が懐かしい
616 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:07:32 ID:GhXG11qE0
中国リーグのチームに外国人監督を起用して
リーグ全体のレベルを鍛え直した方が近道だと思うが。
ボラの時のアジアカップ2000中国戦はヤバかったよね
なんとか逆転できたけど
618 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:08:36 ID:IjQ03L3a0
ブラジルに若いエリートを集団留学させたのも失敗したし
もう手は無い
619 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:09:04 ID:2hzGw5gX0
トルシエって言う、有能なフランス人が暇そうにしてるから声かけてやれよw
以前ローター・マテウスが中国にラブコールを送ったって記憶があるが・・・
やらせてみれば?
621 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:09:35 ID:oMEmVdv00
とりあえず札束でたたいてヒディングよんどきゃ間違いないだろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:10:54 ID:HZ3owdsm0
整然とディフェンスさせる監督の下なら結果は出せる
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:10:56 ID:2s8652YoO
つ牧内・布
日本が誇る手品師だよ〜。
625 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:11:03 ID:PjQPG+2r0
中国向きなのは岡田よりもオジェックあたりかな
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:11:25 ID:DjoG6lrW0
俺も岡田中国はアリだと思う。
教育実習も受けて免許も持っているし
教員としてタフな仕事もしている。
あの問題児エメルソンを手懐け日本サッカー界
最高のスターであるカズを斬ったりする胆力も
持っている。
あいつは相当なタマだよ。
やっているサッカーに第一次内閣、札幌、横浜、第二次内閣と
何の魅力も感じたことはないがな。
今の中国は小学生レベル。予選突破こそ悲願なわけで。
2002に出ているけど、日韓予選免除って僥倖は今後二度とないよ。
OZまで入ったAFCの基礎枠が広がることもない。
ならばつまらなくても、ギリギリであっても日韓豪で事実上固まっている
三枠を除いた1.5枠にすべてをかけるしかない。
ならアジア予選を知り尽くしている岡田に賭けるしかないよ。
サッカーは考えないといけないスポーツだ。
つまり、中国人には無理。
今の状況じゃ、絶対無理。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:11:34 ID:zUQeMdaO0
>>613 その前あたりだったか精鋭を集団でブラジルに留学させるそんなのも見た気がする
今もやってるのか?
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:11:48 ID:UPjKIkq/0
>>1 あのよ〜
岡崎は松井の離脱
伊野波は内田の出場停止でやむを得ず起用したんだがな
いわば怪我の功名
630 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:12:12 ID:YVoX5doB0
メツがあいてるじゃん
631 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:12:25 ID:jjbW3A5o0
中国共産党がある限り中国サッカーは強くならないとわかってるだろ中国人
体育専門学校に入れなければサッカーできないなんて国に未来はないぞ
10人以上の人が集まるには政府の届け出ださなければ何もできないような環境をまず疑問に思えよ
>>624 宇佐美に初めて挫折を味あわせた男たちじゃまいか。
633 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:12:53 ID:WeDWKG1cO
>>615 俺は、木村や加藤久や松木でワールドカップに少し近づいた時が懐かしい。
634 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:13:21 ID:Iw3ANMxl0
中国も野球は積極的に外人監督を起用してるのにサッカーはなぜ及び腰なんだ?
635 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:13:37 ID:/pQwqf9o0
>>603 例えも素晴らしいが、捲土重来なんて言葉が出てくることが凄い。
>>599 全ては中田や黄金世代の登場でしょう
彼らが代表の中心の時の代表人気は凄かった
デカイ奴だけを選抜する仕組みが良くねえんじゃねえの?
中国式だと長友や岡崎や香川はプロにすらなれて無かっただろう
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:14:48 ID:k+a91e8NO
予選や大会の長い集団生活で関係や信頼を維持するのが大変なんです
大体そこで崩れるチームが多い
640 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:15:42 ID:TQgVFgiS0
審判買収を行った国は、代表チームの成長が止まる法則。
ベルガーフェルト校は普通の公立学校だが、立地条件に特色がある。
ドイツの名門、シャルケのスタジアムのすぐ横にあるのだ。
その距離、およそ100m。6万人収容のスタジアムのすぐ横にある学校は、世界でここだけではないだろうか。
この立地を、生かさない手はない。
'00年、ドイツサッカー協会は育成改革を実施し、ドイツ中のクラブに近隣の学校と協力して、育成に取り組むように訴えた。
これを受け、シャルケはベルガーフェルト校に提携を持ちかけた。
サッカー選手を目指す子供たちは、週に3回、午前中の授業が2コマ免除され、その時間にサッカーの練習をする。
教えるのはシャルケの下部組織の監督やコーチたち。他にも授業で、体幹トレーニングの基礎知識や、スポーツ生理学が教えられる。
http://number.bunshun.jp/articles/-/85620?page=2 やっぱ本場はすげーわ
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:17:17 ID:yM9BQsW80
>>635 だが最後間違って台無しにしてるw
たぶん仕事でもなんでも「ツメが甘い」と言われるタイプだろうw
×W杯予選突破常連
○本大会予選突破常連(GL突破常連もしくは決勝T進出常連)
>>599 日本サッカー界が一番進歩した時期はJ発足から2000年までの間
それからは停滞期が続いてる
もちろん相対的な意味でな
引用した小倉会長の”謙譲の美徳”というものを理解しろ。
何なら、カ・シュウゼン招いて優勝したらどうする?
>年棒
プロの文章中にこれはないわ。
>>628 そんなのもやってたな
費用は各自の負担、ならともかく全額公費ってありえない
中国人や韓国人は、なぜか日本もブラジル留学が国策かのように思い込んでるけど
でも今はどうなんだろ
成果ゼロだし、やめちゃったのかもしれんね
648 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:20:42 ID:1iQiJzTW0
名将岡田監督のことには触れないのですね。
>>641 特にサッカー選手になりたくもない子供はどうすんだ?
650 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:23:03 ID:SQSxcWEn0
代表監督の影響力って大きいからね
オフトのアイコンタクトとかトルシエのウェーブの動きとか(加茂のゾーンプレスも?)
今となっては当たり前で、もちろん当時だって個々に指導する人はたくさんいたんだろうけど
代表監督が発信することによって若い世代の指導者たちの教科書になる
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011012900232 プロ化で「体育強国」へ=テニスが先鋒−中国
>北京五輪で金メダル51個を獲得し、米国を抑えて初めて1位の座に就いた中国
>「五輪での金メダル争い」よりも、サッカー、バスケットボール、テニスといった
>全世界に影響力を持つプロスポーツに目を向けている。「テニスの四大大会を
>制した選手の名声と影響力は、多くの五輪金メダリストを超える」(新華社電)からだ。
>中国は2009年初めに李娜、鄭潔ら女子テニスの4人をプロ選手にして育成し
>2年間で成果を収めた。「李娜の全豪決勝進出は決して偶然ではない」(同電)と自信を示す。
>中国がプロスポーツに注目するのは、国民のスポーツ振興というより、放映権やチケット収入
>協賛など巨額の経済効果が見込めるためだ。国家体育総局は「中国のスポーツ産業は
>過去5年間でかえる跳び式に発展したが、なお10倍の潜在能力がある」として
>2兆元(約25兆円)の巨大潜在市場を掘り起こすことができると皮算用している。
日本が五輪のメダル数増加に躍起になってる影では、既に1位を
とった中国はメジャースポーツでの成功を目指し邁進してる。
W杯16強のチーム捕まえてアジア8強にも入れなかっただろうとか
どんだけ分析能力無いんだよ
監督云々以前だろ、あらゆる現場に海外の指導者呼んでこい
653 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:25:41 ID:SQSxcWEn0
>>643 30点から70点に上げるのはあっという間
70から80点にするのは大変、ってだけでしょう
共産主義国家ってサッカーでは限界を抱えてるもんさ
強くなる時期もあるんだけど、たいていその後に革命や国家崩壊が来る
>>649 それって日本的発想じゃねーか?
やりたい子、やる気ある子に合わせるのは間違ってないよ
それがその学校の特色な訳だしさ
とりあえず相手の選手に飛び蹴り食らわせたり殴りかかったり
するの止めてから監督云々の議論した方がいいと思うけど
657 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:27:13 ID:w3U6T6un0
>>650 展開、接近、集合とかいう岡田のモチーフは全然根付かなかったな
布・牧内をあげよう
政府や協会が外国人の意見に聞く耳を持ち、それを実践することが何よりも大切。
外国人(日本人含む)に全権を与えるべき
661 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:29:22 ID:DjoG6lrW0
>>642 お前は俺の上司かよ!!!!
>>641 広島に吉田高校ってのがあってだな。
広島あるいは中国地方周辺の優秀なやつらが全寮制で
通う学校がある。公立だ。普通の生徒も通っている。
広島Yに所属し、高校サッカーには出ない。広島Yの近年の成績は
鬼悪魔のレベル。でプロになる奴はそのまま広島トップチームへ。
慣れない奴も広島Y出身者は大学進学が保証されているので
とても良い循環だ。学校の成績によっては練習停止措置だから
親御さんも安心だ。糞田舎だし遊び呆けることもない。
日本代表も生み出しているぞ。
駒野・柏木・森脇・槙野
中国が一番結果を出したい世界的影響力が絶大で、国内人気も高く
絡む金銭の額も大きいサッカーで世界はおろかアジアでも糞弱いことが
許せないんだろうな。
663 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:29:58 ID:Y39p52X70
中国の場合、監督以前の問題だと思うけどな。(w
664 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:30:06 ID:SQSxcWEn0
>>649 サッカー選手を目指す子供たちは、って書いてるじゃん
ドイツはマイスター文化だからな、割と若いうちに職人として技術を身につけさせる子と高等教育受けさせる子に分かれる
666 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:30:16 ID:6BHQe+Fo0
中国得意の日本ハンティングで岡ちゃんを監督として起用しそうだけど
岡ちゃんは日本を裏切るようなことはしないだろう
短絡的すぎるw
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:32:18 ID:59JCoIM/0
デットマール・クラマーみたいな人を探してくれば
出来るかもしれないね。
ただ、それでも強くなるのに8年かかってるし
今の中国人のメンタリティを考えると、外国人監督を連れてきても
まず無理と思う。
ザックは経験のある優秀な料理人、
世界の人たちの舌を喜ばす為に何をどう料理したらいいのか具体的に知っている。
岡ちゃんは何も知らない居酒屋の大将、
世界でどういう味が喜ばれるか良く分からないから何か無茶苦茶やって驚かせようとして
糞みたいな料理で店の常連の舌すら満足させられなかった。
重要なのは先ず食材が優秀である事。
土を耕し、肥料をやって、種を撒き、水をやって草を刈り虫を取って実が実り誰もが喜ぶ実を収穫する。
先ず食材の部分をしっかりしないと、いくら優秀な料理人が居てもどうしようもない。
>>657 「接近、展開、連続」
故大西鐡之祐率いた早稲田ラグビーのモットーだ。
それをどうサッカーに応用するのか、さっぱりわからなかったな
日本のアンダー世代監督事情をディスってんの?
さ
674 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:35:39 ID:28l5TvMv0
札束が全ての中国なんだから、別にここで言うほどのことか?
さっさと飛行機に札束詰め仕込んで、南米、欧州あちらこちらから
名将監督引き抜いてくればいいじゃん。
675 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:36:49 ID:ct0HSUt9O
90分間ずっとブーイングの中で試合してみろ
日本代表はM体質なのかそういう逆境にはえらい強いぞ
676 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:37:55 ID:28l5TvMv0
訂正、監督よりワンゴール10万ドルくらいのほうが中国人向きかもね。
岡田がやっても日本人の監督の言うことなんて聞かないだろ
つか、どんな優秀な監督でも言う事聞かなそう
日本もオフトの時はラモスだのカズだの反発してたって話しで
誰だか忘れたけど(柱谷あたりか?)オフトの指導は的確だからとかで
反発してる奴らに言う事聞けないなら代表辞退してくれみたいな話で纏めたんだよな
サッカーは家電とかと違ってパクってすぐに成果が出ないからなあ
外国人大量帰化とか禁じて使わない限りアジアの弱小国がW杯出て勝つには相当な根気がいる
679 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:41:18 ID:Tyr/Nwwm0
680 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:41:23 ID:w16mvYcW0
アジアチームをワールドカップ2度出場させ、ベスト16に導いた実績があるOka-Chang監督か…
681 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:42:32 ID:nY/rlHWp0
>外国人監督を起用すれば…
いや、そういうことだけじゃないだろ〜
>>34 精神面のDQNさでは、中国とブラジルあたりとたいして変わらないのでは?
683 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:42:52 ID:39rTd5QpO
日本サッカー協会が本当に渇望してる監督はベンゲルなんだけどね
>>9 初優勝…オフト
2回目…トルシエ
3回目…ジーコ
4回目…ザッケローニ
あらま。
>>603 面白かったが、いちばん最後の行
>社会人(W杯予選突破常連)になれるのだろうか?
は、途中の
>高校生(W杯予選突破常連)
とかぶってる。正しくは「本大会予選突破常連」なんだろうな。
686 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:44:57 ID:MnN+AMmt0
よかったな。解決策が見付かって。
小皇帝をどうにかしないとチームスポーツの未来はないだろ。
688 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:45:14 ID:hBS9zdvq0
日本は少年サッカーのレベルが普通じゃないから
中国がいくら頑張ってもなかなか差は埋まらないよ
監督が外国人だから日本の優勝は認められんとか
言ってるチョンどもとはえらい違いだ
「高名な」魔術師 と言ってしまうところが中国人の浅はかさw
高名だから良いってもんでもない。重要なのはそこじゃないことに気づいていないから、
いつまでたっても弱いんだよ。
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:47:45 ID:0T92Puz/O
外国人監督雇ってて、地元開催のアジアカップ優勝出来なかった中国。
692 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:48:58 ID:6xjpfFJ10
中国は技術だの戦術だのよか人間性をどうにかすることからだろ
下積みが必要。
ジーコみたいな基礎力アップを図るのが。
694 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:49:09 ID:jjbW3A5o0
>>638 日清戦争で占い師集団を連れてきて
意味不明な呪いの儀式を日本にしてる間に日本にボコられたとか
その頃から変わってないのかよw
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:49:29 ID:lFOWWWsc0
まずサッカー少年団から見習ったほうがいいよ
696 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:50:12 ID:yM9BQsW80
中国は五輪であれだけメダル取ってるんだから
共産党が全力で精鋭達を鍛え上げればすぐ世界一になれるだろう
日本は強くなったとはいってもメダル(W杯優勝)を取れるほど強くはなれないだろう
W杯の常連国にはなれると思うけど優勝は難しいんじゃないかな
メキシコやパラグアイやポルトガルあたりにはなれるだろうけどね
中国は可能性あるよ
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:52:16 ID:lFOWWWsc0
中国から遠藤やピルロのような選手は絶対出てこない
このままなら
698 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:52:23 ID:Z+FyUzphO
アジアカップ見たけどそこまで弱いと思わなかった 本田よりフリーキックうまい奴いたし
>>696 オリンピックでメダル量産した人口2億の白人国家ソ連でもW杯優勝は無理だった
同じスポーツ大国東ドイツもW杯出場は1回だけ
そんな安易に勝てるもんじゃない
政治は百年単位で考えるのにサッカーはそうでもないのね
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:53:07 ID:AgyyW2BPO
>>613 個人としても身体能力高い奴いないよな
バラバラでも11人全員ドラゴン久保レベルなら相当強いはず
自分たちのサッカーが何を目指してるのか(戦い方)をはっきり自覚しないと、
中東と同じことになるだけ
ザッケローニに監督決まったとき日本のマスコミの論調は「日本サッカー協会は人脈に乏しい。強化委員長一人に丸投げした。国際経験がなく、もはや終わった人であるザックなんかなぜ選んだのか?」
こんなもんだったはずだが
外国人監督のメツ雇っただけじゃダメだな
外国人選手を帰化させなきゃ
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:56:14 ID:tMW7EYc9O
よくオシムが分裂状態だった旧ユーゴを率いてたって言うけどさ、そのオシムでも中国をまとめるのは無理なんじゃないの?
国家が分裂してなくてもバラバラな中国人をどうやってまとめるんだ?
707 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:57:44 ID:xUndKb3w0
小学生チームに超一流監督つけても・・
結果はわかるよな・・
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 09:57:46 ID:o9OEW6m50
>>696 >共産党が全力で精鋭達を鍛え上げればすぐ世界一になれるだろう
この発想があまりに前時代的すぎて全然ダメ
そういう統制国家的やり方が通用するのは競技人口の少ない競技だけだ
長友が成功したらSBだけ超エリート教育してきそう
710 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:02:30 ID:lFOWWWsc0
少年団の上手い奴が集まって
その上手い奴の集団から更に県選抜みたいのが出来て、
そいつらがJリーグに上がって、そのなかから11人しか試合に出れなくて
その11人の中から海外なんていける奴は殆どいなくて、
やっと海外行ったと思ったら同レベルの奴が11人いて、
っていうのが世界レベルだからな
こういう段階を重ねないと強くなれない
>>709 長友以上に動き回るが、全てが自分本位のプレーとか。
中国が身体能力が高いというのは神話。
どうみても、日本の選手のほうが身体能力が高い。
中国はCBみたいな身長で動きが鈍くて下手くそなのが
10人並んでいるようなチーム。
中国の言うスピードも、100mを一直線で走るようなスピードで
サッカーで大切な敏捷性というのが皆無。
713 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:08:42 ID:DjoG6lrW0
五年前まで大学でサッカー部の応援の太鼓たたいていた奴が今やインテル。
地元チームから断られた奴が去年のドイツリーグ優勝メンバーで
現代表キャプテン。
かと思えば伝統的スパルタ教育鹿実出身が二人いたり。仙台で実業団入り
内定だったのをコーチの進言で札幌へ入団から成り上がり。
ユースチーム落ちた奴が高校サッカーで成り上がって今大会MVP。
挫折があってもフェードアウトさせずなんとか拾い上げることで
残っていくんだな。
エリートばかりじゃダメなんだな。
714 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:08:59 ID:zAXCzHxe0
五輪のメダルたくさんとれるんだからサッカーまで強くならなくていいじゃんか
715 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:09:16 ID:BKrKguTj0
トルシエじゃダメなの?
いいんじゃねえか
中国人だとレベルも戦術もまだまだだろ
中国にしては的外れなサッカー記事だな
719 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:11:15 ID:iB5np5HH0
>>712 たぶんそういう、サッカーで有効なスピードと100mスプリントの違いも
理解してないっぽい
>>709>>711 SBは守備(数字に表れにくい)とフィニッシュ以外の攻撃(数字に表れにくい)全般を
要求されるから、中国人にはもっとも不向きだろう
ザックは優秀だけどザックで無くても8強はいけただろw
722 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:13:39 ID:fmXQS/tx0
>わが国の代表は先天的に弱いチームであり
クソ吹いた
中国人どこまで自虐的なんだ
723 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:13:40 ID:BC3z7kXQ0
>>718 中国にしては的外れ?
頭大大丈夫?w
この前の中国でやったアジアカップ忘れたのか?w
>>713 サッカー大国でユース組織が網羅されてる欧州の国でも18くらいまで草サッカーやってましたって代表選手がいたりする
中国なんて数回くらいしかないエリート選抜試験に漏れたらもう二度とチャンスないんだろうな
日本が今まで何人外国人連れてきたと思ってるんだよw
もっと真摯に日本の良さを取り入れないとダメだよキミたち
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:22:01 ID:B5rgcW1b0
だいたい選手選抜に身長制限(180a)を設けたとこから
中国はサッカーが分かってないと思った
デカいのもチビもいて多様性が生まれるのがサッカーなのに
中国の選手って攻撃は好きだけど守備は嫌いだよね
守備になると急に無責任なプレイになるのは国民性だと思うわ
732 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:25:01 ID:PFPqMXWC0
>>1 >「わが国も外国人の魔術師が必要だ」と訴えた。
元日本代表監督の白い奇術師なら余ってるぞ
>>730 身長制限あるのかよ
フィジカル確かに大事だけど
それだけじゃないからなぁ
わかってないな
>>730 この制限だとペレ、クライフ、ジーコ、マラドーナ、バッジオ、メッシは落選か。
735 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:27:42 ID:7C7tkgc00
シンクロは頭おかしい日本人監督いれて成長したじゃん
736 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:28:03 ID:qqmGpFi+0
>>730 ナガトミさん涙目w
中国に生まれてたら今ごろ路上生活者だったな。
738 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:28:39 ID:i7+IjABoO
中国スポーツマスコミは、レベル高いとか言ってた奴出てこいw
サッカーのスピードっていろいろあるからな。
100mはロナウドが速いけど、30mはロベカルのほうが速かったり。
まっすぐのかけっこが早くても、フェイントやドリブルの動きが速いとは限らない。
>>730 ドイツなんてDFは大男ばっかりだけど、攻撃陣は170cm台の小男がアクセント付けるのが伝統スタイルだもんなあ
リティ、マテウス、トーン、へスラー、ノイビルとかテクニシャンのチビを必ず入れてる
中国はまず孫子も言ってるように
己を知ることから始めるべきだよ
下手くその
上級者への道のりは
おのが下手さを
知りて一歩目
>>730 チビですばしっこくて重心低くてみみたいなのともやってないとデカい奴も鍛えられないよねw
744 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:32:22 ID:uLvATmqiO
首相もマジで欧米から引っ張ってくればいいんじゃん
これはまじれす
日本よりフィジカルに優れた中国が何故勝てないのか
それはサッカーを個人競技と勘違いしてる所にある
個々の勝負で勝っても全体では負けるなんてのは選手が戦術通りに動いてないのが原因
まぁ後10年もすりゃ追い越すんだろうけどさ
朝鮮半島を自国領土にしちゃうほうが早いのに
過去三回も優勝してる日本、自国監督でW杯16も達成している日本が
更なる向上を目指してサッカー先進国監督を招聘している
そして四度目の結果を出した
我が国(中国)もまだまだ謙虚に先進国から学ばなければならない、という論調
空前の景気などから調子に乗りすぎている国内の雰囲気に対する警鐘
中国国内に華人監督待望論争があった前提を知ってから読まないと
意味が伝わって来ないNEWSだわね
749 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:35:40 ID:lFOWWWsc0
優秀な奴はお勉強が出来る傾向がある ってだけの話で、
中卒でも年収数千万たたき出す奴もいる。
そういう奴を取りこぼさないようにしないとサッカーは強くなれない
お勉強の出来ない優秀な奴を面接で落としていてはサッカーは強くなれない
それこそパラグアイのように国民全員を審査にかけるレベルでサッカーやらんと駄目
身長180cm制限なんぞ弱くなろうとしてるだけだなw
スペイン代表の攻撃陣が居なくなってしまうよ
750 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:36:04 ID:po46tJDq0
チャンはザックが日本選手のどこを褒めてるか100回読んだ方がいい
751 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:36:44 ID:QrpR0b570
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { / 俺がザックジャパンの基礎を作った
人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/ 中国は俺を呼びなさいっつの
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
752 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:39:59 ID:jpJ0eyc20
99%揉めて解任だろうけど試しにトルシエとかどうよ?
754 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:40:36 ID:k+a91e8NO
>>475 それ良く言われるけど、このアジア大会でインターセプトやボールカット率がダントツで日本な訳だが
フィジカルの中には無理な体勢からのダッシュとかアジリティ、レスポンスも無ければ意味がない。
755 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:40:55 ID:HWY1XSDMO
アジアカップ中国大会以降で失速したんだよな中国
日本が優勝したんだが中国は持続しないな
韓国は安定して上位組に残ってるしオーストリアという新たな国を乗り越えなきゃ中国にその先は一生来ないわ
支那人は相手と接触する競技は駄目なんだよ。
ハングル板の韓国人メジャーリーガースレで見かけた>年棒君
サッカーの才能って素人目には分かりにくいよな。
ボールの扱いの上手さとかは分かるけど、実際にはボールに
触れていない80分以上の時間の過ごし方が上手くないと活躍は出来ない。
ボールタッチの上手さだけ見て、評価するのは正しいとはいえない。
ポジションや役割によっては、背が高ければ高いほど良いものでもないってのは
過去のスター選手見れば分かる話だから、体格だけで選抜するのも無理がある。
バルサの育成が成功しているってのは、単に育成が上手い、
若い頃から戦術を叩き込んでいるからトップチームに適応できるってだけじゃなくて、
そもそもバルサに合いそうな天才を選ぶスカウトが上手いってのもあるんだろうな。
中国は選手の選抜基準が間違っているかもしれないな。
ま、日本も人のこと言えるほど選抜基準が適切かどうか微妙な部分もあるけど。
759 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:42:16 ID:lFOWWWsc0
インターセプトは練習で上手くなるようなもんじゃない
元々もってうまれた才能だよ。
オフサイドとかもあれは教わるもんじゃない
小学生でも感覚でわかるもの
そういう才能を持った奴を取りこぼすのが中国サッカー事情
一人だと虎だけど三人だと豚だっけ
11人も居たらパンダになるんだろう
761 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:42:57 ID:EkQ3ZoOUO
朝鮮人の監督でも招聘しなよ
宗主国の人間が奴隷に指図される姿を見てみたいわ
762 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:43:30 ID:RilqUPta0
中国にはボラみたいに若年層からフル代表まで一元的に総括して
国にもその援助を無条件に認めさせる様な監督じゃないと無理。
763 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:43:34 ID:C8MbPpu40
>>745 >まぁ後10年もすりゃ追い越すんだろうけどさ
これ、10年前にも言われてましたw
さらにJが開幕した93年頃にも中国はブラジルへ20人くらいの有望若手を
集団留学させて強化してるからいずれ眠れる獅子が本気出すとか言われてたのに
この現状ですw
中国サッカーは「永遠の10年後が怖い存在」です。
764 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:43:53 ID:yr8FAmig0
バカ丸出しw
766 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:45:21 ID:gdjS2AeHO
まず下部組織をきちんと整備しないと駄目かも
政府ががっつり金出してさ
>>755 つーかやたら自信満々で日本に挑んできて
逆に返り討ちにあって完全に自信喪失したように思う
2006ワールドカップでオーストラリアに逆転負けした時の日本のような状態が
ずっと続いてるような感じ
769 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:46:03 ID:bWO9sMxH0
> 「わが国も外国人監督を起用すれば…」
外国人を雇うかどうかより、自身を客観視して、なにをすべきかについて
きちんと理解することが大切だと思うぞ。
外国人を連れてきて客観視してもらい、何をしたらいいか教えを請うなら
いいが、自分達のプライドを捨てないまま形だけ整えても意味はない。
>>758 バルサの育成が成功って言えるのはシャビ、イニエスタ、メッシの世代だけかな
単発ではグアルディオラか
だからあれが成功してるって言うのはまだ早いと思う
フランスなんてダブル達成したときは育成が世界一とか言われてたけど、あっという間に失速したし
>>752 あの人のことだから、国体批判に繋がることを言ったりやったりするに決まってる。
敏感な中国じゃ揉めて解任どころか最初から候補にすらしないだろうな。
>>769 無駄に自尊心が高い中国人には難しいなw
学ぼうとする姿勢。
謙虚と言うものが中国には無い。
したがって無理です。
776 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:50:46 ID:DJ9DMo2e0
>>1 >ザッケローニ監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」と分析。
はあ、そうですかw
777 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:51:45 ID:V6+QRkis0
優秀なポルトガル人監督で「ヌーノ・ケイッチロー」って監督がいるんだけど紹介してあげようかな
778 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:51:57 ID:0Dh3NvJo0
中国は13億人おりながら天才的なサッカー選手を簡単に集めらるだろ。
779 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:52:27 ID:yM9BQsW80
セルジオ越後みたいなサッカーの伝道師がいないと無理だろうな
中国でさわやかサッカー教室でも開いたらどうだ
セルジオは日本で50万人と言われる生徒を指導した
その中からプロ選手が何人も生まれた
中国なら単純に10倍で500万人
まてよ・・・
この規模ならちょっとした良い商売になるなコレはw
780 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:53:03 ID:B0LpMDRg0
中国はサッカーだけはまともな記事書くと思ってたのに
これはアホすぎるな
781 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:53:04 ID:iB5np5HH0
>>766 それも違う
サッカーで要求されるスピードは100m走のタイムとはまた別
782 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:53:21 ID:/4I//okP0
中国じゃねーんだからアジアでベスト8も行けないなんてことはない。
783 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:53:56 ID:evCxNgj7O
ベースラインを上げなきゃいけない中国の現状に岡田は適任だと思うよ
選手や周囲が素直に従えればだけれど
>>770 育成は難しいよな。
マルディーニ・コスタクルタ・アルベルティーニを輩出したミランも
ギグス、ベッカム、バット、ネヴィル兄弟を育てたマンUも
その後が続かなかった。
日本人監督は舐められるよな 特に海外組に
白人だと素直に従う
786 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:56:42 ID:JnyzWFm60
支那サッカーの場合代表だけじゃなく、もっと根幹なところから変えなければ
駄目な気が……。家庭でのしつけとかそんなレベルからさ。安易に暴力に
走らない、ルールにのっとって行動する、まずはそこからだろ
地震キター
788 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:57:31 ID:zUQeMdaO0
gyaaaaaaaaaaaaaaaaa
789 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:57:36 ID:yM9BQsW80
>>784 そういや日本でサッカー王国といえば静岡と長年言われてきたが
静岡県出身のサッカー選手って日本代表にはほとんどいないという事実
海外クラブで活躍する日本人を見ても・・・
790 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:58:09 ID:ymsAugUT0
アジアなんてプロのスポーツ選手なんて国が選んでくれないとなれない。
特に中国なんてそうだろ。
日本だと北京代表監督が選んだメンバーと監督が今の代表でしかあり得ない状態。
中国が自由な発言の自由さえないから制限されて指導されて動くことはできるが
味方と敵と局面局面で自分で判断しないとならない団体スポーツは特に不得意だし。
未来永劫団体スポーツでは無理だろ。
ドメネク
792 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 10:59:38 ID:QrpR0b570
なんすかこれの松木みたいなお調子もんが
いじけた中国サッカーには適任かもな
793 :
784:2011/02/05(土) 10:59:42 ID:UvQqHS1D0
>>770 バルサはプジョルやデラペーニャ、ルイス・ガルシアも育ててるし
比較的続いてるほうだとは思うが。
韓国人監督にしとけ。
795 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:00:53 ID:B5rgcW1b0
縁故主義だとか地域主義が強そうだから
まとまった代表チームを作るのは難しそうなのはわかる
人材で言ったら確実にアメリカが一番な気がするがサッカーとは難しいものよ。
797 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:01:07 ID:PFPqMXWC0
メツが空いたからもって来る?
そもそも協会の改革までやってもらうとしたらドイツ協会とかと提携して
育成プログラムを導入しないと無理なんじゃね?
>>792 松木や早野は指導者としては結構優秀な部類だろ。
ネタ扱いだが・・・
中体西用では限界があるぞ
>>789 今となっては、甲子園のお膝元で野球王国だったはずの
兵庫、大阪などの関西出身の選手が代表に多数居たりする・・・。
パクったものを改良して
自分達が使い易いように進化させる日本人と
パクったものの外見だけ似せて中身は全く別物の
劣化コピーしか作れない中国人
そもそも気質が違うから無理なんだよね
803 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:04:47 ID:YRmPJcBvO
いくら監督良くても駒がゴミじゃ
804 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:05:22 ID:SAghipOcO
おお!ケイウンスクがボール取った!
コキントウも上がってる!
よおし!ユンピョウも来ぉいっ!!!
不敗のマジシャン、ザン・ウェンリー
日本は岡田でW杯ベスト16まで行ったわけだが・・・
807 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:07:20 ID:rJOa0nHY0
人民にサッカーは無理
808 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:07:55 ID:zukhot9C0
>日本はアジア王者になっても、ずっと謙虚に海外に学び続けている
人材がいないだけなんです
中国人はサッカー選手の育成を工業製品の製造みたいに捉えてるんだろうな
日本とか外国の工場を中国に持ってきても工業製品は同じもの作れるけどサッカー選手はそうは行かない
サッカーの育成システムはその国専用の仕様だし文化や人種特性に合わせて工夫して作り上げたもの
1人1人の選手育成だって基本的にハンドメイドのようなもの
810 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:08:45 ID:iB5np5HH0
>>801 ワールドカップゴール数 都道府県別
大阪 4
静岡 1
茨城 1
山梨 1
広島 1
神奈川 1
千葉 1
鹿児島 1
兵庫 1
漏れなら岡田招集する これぐらいの荒療治が執拗
813 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:10:29 ID:710hflB40
ところで、スレタイの「ミルティノビッチ」はどこに出てくるんだ?
814 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:10:31 ID:Jlc6EFet0
ちなみに日本がオフトを呼んだ理由は学閥と企業閥の垣根をとりはらおうって
のが第一目的だった。
自浄作用を日本の組織としては珍しく働かせたんだよ。
中国もそっからだな。
外国人監督を試すのはいいことだよ
メツ取れ!
>>808 年代別代表がプロ監督経験も無いボンクラの経験地稼ぎになってる状況はな…
A代表監督はそこまで露骨な人事じゃないけど。
ジャッキーチェンにしたら強くなるだろ
820 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:14:48 ID:8f/dknOEO
松木は監督としては微妙
早野は柏のイメージが強いからダメキャラ扱いだけど
そんな悪い人材じゃない
基本的にはどこでもそれなりの結果は出してる
まあ日本人の監督として実績が抜けてるのは今のところ西野と岡田
選手交代で相手より先々に手を打っていったとこがプロっぽかったな
今までの日本は後手後手だったから
まぁ人間力が代表監督だったら優勝できたかと問われれば
823 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:16:06 ID:ImeHD6u10
中国はサッカーの起源国なのに、あまり力を入れないよな
馬鹿に難関大学用の参考書与えて頭が良くなるか?ってレベルだな
まずは義務教育レベルの勉強をしっかりマスターしてほしいところ
優秀な家庭教師を呼んだところで基礎がないから無理という感じだね
松木は中国に足りないディフェンスラインの意識とかは強化できそうだが
飲み屋風解説聞きたいから貸したくないな
アジアで勝ってもヨーロッパの上位にはガチンコじゃボコられるしなぁ
まだまだ
>>823 あれはたぶん殺火亜とかいう別の競技だきっと
828 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:18:38 ID:j2ZiyIja0
岡田の時の東アジアや韓国に勝った時なんかその都度、いよいよって感じもしたけど
長い大会になると持続しないんだよ。戦術を実践するチームワーク、と経験によって培われる
メンタルかな。広いフィールド競技ってなおさらその傾向が強いけど中国ってイメージわかないん。
アメフトとかラグビーとか、まあ結論付けると国民性ってことで。
>>822 今年あの戦力でJ2を圧倒できなかったら、永久にクラブから声がかかることなく、協会のコーチをやり続けるんだろうな
中国ってプロサッカーあるの?
>>778 その13億人に適切な育成が与えられるというのが前提
いくら人口が居ても雪が降らない国でスキー選手は育たない
>>830 確か15年くらい前からCリーグってのがあってJリーグなんかよりよっぽど高給もらえるらしい
だから中国が本気で強化に乗り出せばって話はもう通じない
833 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:21:56 ID:ImeHD6u10
>>827 漢時代のやつは、ボールは1つだけどゴールがたくさんあるんだよな
834 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:23:13 ID:drOqpY1J0
>>826 つーか、ヨーロッパ上位の国ってサッカー世界最高レベルじゃん(w
イタリアとかスペインとかフランスとかドイツだろ。
そりゃボコボコにされるわな。
でも、逆に善戦できるなら本当に日本のサッカーは世界トップクラスになる。
>>832 日本と同じくらいの時期にプロリーグできてるのね
>>804 ケイウンスクは韓国人だし、ユンピョウは香港人じゃねw
と、マジレスしてみた。
838 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:25:12 ID:yM9BQsW80
>>801 関西人って団体競技に向いてるのかもな
全ての関西人がそうとは言わないが、割とフレンドリーで明るいから
誰とでも仲良くなれてチームワークが計りやすい
本田とか見てると一瞬カッコつけてるようにみえて実はチームの事を考えてるというか
関東出身の中田や中村とは正反対だよなあ
中国の試合殆ど見たことないから何とも言えんが
日本と対戦する時の印象は、個人技なら日本人より高い奴は多いって感じかな
フィジカルの強いゴリゴリ系の選手は居るけど、日本の様に中盤で味方を上手く使う奴はいない
個人技も、韓国と比べるとスケールダウン
結局監督が代わっても駄目だな
840 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:27:12 ID:QOWKAN1k0
岡田、トルシエ、オシムを中国の監督にして試してみたいな
中国はフィジカルごり押しサッカーしてないし、個人技もないやんけ
>>838 中田ヒデや茸みたいなのは関東でも変わり者扱いになります
843 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:30:04 ID:dVjZPD0j0
>>839 >中国の試合殆ど見たことないから何とも言えんが
なら、知ったか知識を披露すんなw
しかも間違ってるし
844 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:30:33 ID:77cIsT3j0
ザックは個人的に4人くらい雇ってるチーム制だから
今までの外人監督とも違うよな
845 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:32:34 ID:xZaD5P9+O
>「日本代表は選手層が厚く、テクニックもあるチームが、ザッケローニ
監督がいなければアジアカップ優勝はおろか8強にも入れなかっただろう」
中国には言われたくないっすww
つか過去の成績見れ
岡ちゃんとれよ
外国人だぞ
847 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:35:03 ID:AI9Mnb2qO
>>838 昔オフサイドという漫画があってだな
大阪代表校がいわしサッカーならぬ団体プレーで得点するのに吹いた事がある
848 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:35:47 ID:jjbW3A5o0
>>760 中国人は一人だと豚だけど三人いれば蠅じゃなかったか
ジャッキー•チェンでええやろ
海外組の人数とかぜんぜん違うじゃんかよ。それに同じ戦力をもってもメンタル面の違いがある。日本は
俊さんから本田にシフトして南アを経験することで、かつてないほどしぶとい集団になったし、仲の良さも過去最高。
当たり前みたいに練習でも試合でも選手がコミュニケーションをとりつづけてる。こいつとこいつの仲ってどうなんだろ
みたいなのがほぼ無い。ベテランは性格円満、若手は同世代が多くて一致団結、非常に良い状態にあるが、
永久に勝ち続けることはできない以上、負け続けたときが大切だな。とはいえ、香川達の世代はともかく、本田世代は
谷底と言われ続けて南アまえには代表史上最低時代を経験してるからなんともないだろうけど。
851 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:36:19 ID:iB5np5HH0
キャプテン翼の
富良野の雪崩攻撃とか
明和や東邦のスライディング部隊ってのも
十分に失笑ものだがな
>>1 その認識は間違ってないが、
その前にクリアしなきゃならないこと飛ばしすぎw
853 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:37:49 ID:OPoLISHY0
大国意識が強すぎるから英仏独人以外は無理だろうね
トルシエを2年ぐらい我慢できれば強くなるんじゃないかな
中国はクラブだと色んな国の選手がいて面白いんだが監督はどうだったかな
中国は割り切って放り込みサッカーしたほうが勝てるんじゃないか、オージーみたいな放り込みプラス運動量はできないと思うが。
856 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:38:39 ID:WeDWKG1cO
中国は個人技の能力はアジアトップレベルなんだけど、その能力を組織に生かせずにいるだけ。
フィジカル、パワーは日本より上なんだから、組織力を磨けばアジアでも上位に付ける位置付けだとは感じるな。
857 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:39:03 ID:S6w0DPJu0
日本は監督さえマトモなら強くなる
中国は監督がマトモでも強くならない
この差は大きい
858 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:39:45 ID:spUK4rsiO
W杯ベスト16国のサッカー協会がベタ推しする布牧内コンビが良いと思うぞ
>>1 年棒は安いものの、アジアカップでは
「年棒」・・・
ちゃんと推敲しろよ
861 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:41:13 ID:6qE79sbZO
ザックチーム監督△
中国は180cmオーバーの大男が単調なドリブルとパス回しを延々としているサッカー
フィジカルごり押しすれないいのにそれさえしない
小男のもの凄いテクニシャンってのはまずいない
全然個性がないから中国人のサッカー選手って啓太にノド輪したヤツと安田にカンフーしたGKとシセ破壊したヤツしか知らない
ネラーって誤字に甘いくせに誤字に厳しいよなw
あとことわざ講座とか文法にも厳しいわりには微妙な修正しかできないというw
何と言うか、中国人って根本的に団体競技に向いてない気がする。
個人レベルではいい選手がいても、チームになるとまとまらない。
>>862 フィジカルコンタクトの基準がぶっ飛びすぎてて、ゴリ押ししようものなら3−0没収試合だな
キレやすくすぐ諦める
867 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:47:06 ID:78fc0NZ5O
開催国枠で日本と下朝鮮が予選無かったからとはいえ
2002年に中国出場してきた時は
今後中国も伸びてくるのかと思ったがそんな事全然無かったぜ!
東アジア選手権だけはいくらでも勝たせてやるぜ!
869 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:48:52 ID:ZQtMeariO
中国は少林寺の師範を監督にして少林サッカーをめざすべき。
870 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:50:39 ID:pzRX3IDw0
つーかどこの強豪国も170位のテクニシャンが試合を作ってるのに中韓はいつまでフィジカルだけで選抜してんだと
指宿とか平山八木なんかあっちの国だったら即スター間違い無しだろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:51:38 ID:ClZP4+79O
中国が良かったのはハオのFKだけ
872 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:52:04 ID:WeDWKG1cO
中国雑技団とか見ていたら訓練次第では、セットプレーなんかで選手11人がノートラップボレーパスとかを普通に出来そうなんだが。
>>41 サッカー全く知らないお役人に選手起用の口出しされて、結果出せとか言われそう。
日本だっていきなり高名な監督がついたわけじゃないのに、
中国人て何にも調べないのかな?
日本は過去にクラマーとかオフトとか、
地味だけどしっかりした良い仕事をしてくれる人が協力してくれたからこそ現在があるんだよ。
そういう人材を自力で見つけて、選手も一丸となって目的意識持ってやっていれば、
いつかきっと実ってくると思うよ。
中国はその辺を全然分かってないようだ。
日本がいきなりポンと有名人を据えたら勝ちが転がり込んだと思ってるみたいだ。
大事なのは「高名な人」でも「外国人」でも「魔術師」なく、
一致団結して地に足のついた努力を怠らないことだと思うんだけど、
中国人にはあと100年ぐらいたたないと理解できなそう。
スカイラブハリケーンは実際の試合では反則とられます
選手が監督の言うこと聞かないから無理
中国はエリート教育のやり過ぎ
877 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:53:52 ID:d/42UVF3P
俺はナニゲに原ひろみの臨時監督のときの采配が好きだったりする
878 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:54:07 ID:SAghipOcO
ハオ!
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ あのー。わしが育てましょうか?
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>870 そいつらはバスケかバレーやらされてるだろう
881 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:55:39 ID:78fc0NZ5O
中国で一番上手い奴って
セルティックにいた、デビュー戦45分で3失点に絡んでキーンに怒鳴られて泣いて帰った奴でしょ?
チームプレイ苦手なのかな?
カーリングだっけ?コーチが嫌気さして辞めたの。
たぶん選手同士罵り合ったりしてたんだろうな。
>>876 メンタル面弱そうだよね
すぐカッカするし、追いつかなさそうなボールは取りに行かない。
885 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:56:47 ID:WeDWKG1cO
>>874 ベンゲルとか有能な監督が付けば、そこそこの結果を上げるぐらいの地力は持っているんじゃない?
886 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:56:49 ID:SQ0MpgF20
レバノンのアジアカップの時の中国は強かったよ
中国も中東の奴らも監督の首を挿げ替えるだけで
簡単にどうにかなると思ってる所が駄目だろ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 11:57:04 ID:MmctVv6w0
中国迷走中
中国で外人が監督やるのは大変な事だよ。プライドの塊だから。ボラも嫌気さしていたらしい。
日韓W杯も凄いインチキ臭い組み合わせで
出場権GETしただけだし、あの時の監督を持ち上げ過ぎだろう。
中国にはヒディングしかいないよ。
>>874 中国人では地味な努力を嫌うひとが多くなってしまった。
すぐに儲けたい、すぐに成功したい。そんなのばっかりになってしまった。
選手や協会がそんなのばかりだとすると、誰が監督になろうが無理のような気がする。
中国サッカーが地味に基盤を整える可能性は低い。
>>885 ベンゲルが中国人をドつきまわして根性叩きなおしたりできるなら。
中国人はメンタルがどうも幼稚だから、そこから直さないといけない気がする。
895 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:00:12 ID:Rh8RkT69O
ザッケローニがいなくても余裕でベスト4に入ってただろ
896 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:00:16 ID:G3xb8Pqs0
サウジだって外人だったぞ。問題は選手の質だろ。
897 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:02:02 ID:78fc0NZ5O
ちゃんとマテウス連れてくれば良かったな
我が強い同士だから崩壊するだろうけど
念願の有名外国人監督だし
ガメつさは似てるからもしかしたら選手と仲良くやれたかもね
>>893 ヨーロッパ並みのクラブチームはないし、
日本のような部活動もない。
ましてやアメリカやオーストラリアみたいな地域スポーツもない
中国にとってスポーツ=国威掲揚だから仕方ないのかも
まぁでも中国が弱いままの方が助かるけどね。
何だかんだであの人口だからね、殻を破ったら誰も止められなくなるだろう。
過大評価する必要はないけど、過小評価するには危険過ぎる人口だよ。
ついでにインドもね。
900 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:03:13 ID:tA133A3n0
中国は独自に雑技団みたいに曲芸的なサッカーを磨いていってほしい
901 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:03:53 ID:yM9BQsW80
>>899 空中浮遊や足がビヨーンと伸びるとかヨガサッカーの未来を考えると胸が熱くなるな
902 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:04:22 ID:v6QwdN2c0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン わが国も外国人の魔術師が必要だ
|ミ|
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
903 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:04:24 ID:WeDWKG1cO
>>895 ザッケローニじゃなければカタールに負けてたよ。多分…
下手したら、
ヨルダン×
シリア×
やる気を失って無かったサウジアラビアに×で予選敗退だったかも。
>>895 1ヶ月位合宿してきた他国と違って
日本はコンディションもグダグダで戦術面もぶっつけ本番だったから
まともにやって優勝ってのはかなり出来すぎ。
日程がどうのとみんなでグダグダ言ってたんだし。
ヨーロッパでも南米でもJリーグでもいいから子供たちに有無を言わさず
サッカー留学させちゃえばいいんじゃないかな。
何人かは世界に通用する選手も出てくるだろう。
中国代表になれなかったら日本に帰化してCBやればいい。
906 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:06:13 ID:B2NhJ3qVO
×眠れる獅子
○眠ったように死んでる獅子の皮被った子猫
>>905 前の中国A代表はブラジル留学してたんじゃなかったっけ?
>>899 中国はいくつか結果出してる個人スポーツあるけどインドってスポーツ全般であんまり聞かないんだよな
910 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:08:02 ID:HJL8ktXXO
ドメネクが契約書の用意を済ませました
この分析はちょっとおかしいだろ
全部ザックの手腕にするのはどうよ?
どっちかというと中国にもああいう監督がいればいいのにっていう色眼鏡で見てるだろ
913 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:09:37 ID:WeDWKG1cO
なんか10年後は、金に目が眩んだ日本や韓国の中堅サッカー選手辺りが中国に帰化していそうな気がする。
メツが空いたし招聘してみたらどうだ?
>>909 カースト制度のせいで、インドではスポーツを低く見る傾向があるらしい。
中国とか韓国は、マイナースポーツに投資して世界一を量産する事をわりとやってる。
中国でメジャースポーツでそこそこ強いのはバスケだけで、これも欧米の
強い国には歯が立たないそうだ。
916 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:10:33 ID:SAghipOcO
>>836 まじかよ。ガチで中国人だと思ってたわ
スマソ
>>903 そうともいいきれんだろ
チームを作りながら勝っていったことはすごいけど
もっと固定メンツで勝つ方法だってある
カタールには悪いけど自力の差を感じたね
それと相手の戦術ミス
>>913 それは国威発揚にならんからやらないだろ。
もしただ勝ちたいだけならカタールみたいな代表作ればいい
W杯招致とかで国が動かないと
何やっても変わらないだろうね
谷間の世代から調子乗り・北京世代に、自然と世代交代したら、急にレベルが上がった
トゥーリオや駒野、中澤、大久保、こういう選手が要らなくなった
監督のおかげ、というより、選手のおかげ。
ザックだってツリオやボンバーが万全ならこっちを読んでただろうし
921 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:14:25 ID:WeDWKG1cO
>>918 でも、仮に中国でのワールドカップ開催が決まれば形振り構っていられなくなるんじゃないかな。
開催が決まれば遣りかねんと思うが。
中国では士大夫階級は肉体労働しない伝統で、なんだかんだで今も色濃く残っている
そしてスポーツと肉体労働は同じ扱い
中国だと、下手な采配したらファンから刺されそうで怖い
選手からも贔屓だのナンだの言われて、身内から足引っ張られそう
つ岡田w
>>920 吉田や岩政じゃなくて釣男か中澤なら、もっと楽に優勝できてたんじゃないか?
あの不安定なDFのせいで何度もヤバい事になったわけだし。
>>753 中国のラーメンと日本のラーメンは
別物といっていい位、喰い方も違うけど、
発祥は中国だろ
韓国みたいな真似はよせよ
>>919 上層部が「大国の面子」を重んじて博打はしなかったから、南アに続いてカタールがGL敗退しそうなら誘致するかもね
928 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:18:56 ID:gao9jEdb0
中国にはナショナリズムはあるんだろうが
パトリオティズムはあるんだろうか?
先生だったり、近所の怒りっぽいおじさんだったり
優しいおばさんだったり。
綺麗な川とか森で遊んだり。
意外に都民でも地元で自転車転がして神社でかくれんぼしたり
しているしな。
新興住宅地でも無理やり祭りをでっちあげてまで子供会で
行事とかしているぞ。
929 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:19:17 ID:SAghipOcO
まあDF陣に故障者がいなければ日本は楽に優勝してたかもな
欧州中堅クラスが相手なら日本のほうが上になったっぽい
カタールはどうなるかは分らんw
あそこ、王族の独裁体制だけど、
エジプトの民主化が波及したら、どうなるんだw・
中華思想叩きこまれたアホが海外に学ぶわけがないw
>>893 中国人て、一般市民までが地味な努力を尊ぶような文化というか風土ってあるのかな?
昔から一攫千金、派手な立身出世、成金趣味、
それがダメなら奴隷同然の貧乏、みたいに両極端しかないような気がする。
貧しいととことん惨めで、プライドも何にもない奴隷で、
貧しいなりに清らかにコツコツと生きる清貧みたいな思想がない。
だめでもコツコツ地味な努力を続けるには、
根底にその清貧の思想みたいなものがないと無理だと思うんだよね。
中国人はダメだと思うとイジケて努力もしなくなるし、
取れなそうなボールを我武者羅に追いかけるようなことをしない。
すぐつまらないメンツに拘る。
中国人Jリーガーてガンバにいた賈秀全だけかな?
つか日本人コーチが中国に行けば強くなりそうな気がする
>>675 日本はホームでもウルトラスだかのお経応援で鍛えられているからな。
魔術師ヤン ということはあの通訳はユリアンだな
>>926 マージャンもルールはアメリカが作ったけど発案は中国だし
サッカーもイギリスが広めたけど発案は中国だし
世界の中心は今はアメリカだけど発案は中国だし
941 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:25:51 ID:hfyMczqZO
俺がやろうか?
>>925 それを言ってもしょうがない
怪我とかでW杯でさえもベストメンバーが揃うことは珍しい
結局レギュラー抜けたときの控えのレベルって選手層の問題でその国のサッカーの実力だから
短絡的な馬鹿
>>930 公共料金いらない、何かあれば家でも車でももらえる、労働は外国人で自国人は遊んで暮らせる
こんな環境で民主化運動ねえ
945 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:27:11 ID:hIY69jYs0
ジーコ、惜しむ、岡田、それでも言うか?
>>856 組織に活かす為の決まりごとみたいなのが欠けてるんじゃない?
そういうのはその国のサッカーの基盤としてあるもので選抜してからじゃ遅い
947 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:29:06 ID:2E5ynPVC0
日本が強くなったのは岡田のおかげでもザックのおかげでもない
長 谷 部 の お か げ
948 :
_:2011/02/05(土) 12:29:48 ID:iRPpK1SF0
中国
卓球:世界最強レベル 特に女子は無双状態。
ライバルは韓国、香港、ドイツ、スウェーデン。最近は日本も復活。
バドミントン:これまた世界最強クラス。
バスケ:アジアトップレベル。女子は最高峰。男子は世界選手権ではベスト16級。ライバルはイラン。
バレーボール:アジアでは古豪レベル。最近はやや陰り。アジアのライバルは日本。
野球:……一部にチラホラ凄い選手がいる。五輪ではまさかの台湾に勝利。地味に成長
サッカー:代表でもクラブでも程々に強い。ただ置かれてる環境が悪い。この前は韓国に勝利し
フランスにも勝つ金星をあげている。
水泳飛び込み:チンチンが話題だった。優勝候補の名門レベル。常にメダリストを出す。
体操:これまた、名門レベル。日本が復権してきていて、アジアでは日本がライバル。
競泳:かつては名門レベル。ドーピングで勢い失ったが最近また復活してきた
ラグビー&アイスホッケー&アメフト:微妙
949 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:30:37 ID:MG3T7UCN0
交代選手が当たったとかは監督の能力の一部。
根本的にはどうやって崩すとか、
どうやって守るとか、
攻撃と守備のバランスをどうするとか、
ポジショニングをどうするとか、
どういうプレーを選択されるかとか、
そういうそういうコーディネーション能力が監督の能力の根本だろ。
>>856 >中国は個人技の能力はアジアトップレベル
中国に欧州で活躍してる選手はいないじゃん
個人レベルでもせいぜいアジア中堅レベルでしょ
951 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:32:23 ID:UcMmzm1o0
監督とかじゃなくて「育成」をきちんとすべし
13億も人がいてタレントが出てこないのは
強化の仕組みに欠陥があるからだろう
外国人監督(特に欧米)とは相性悪いと思うなあ。
南米系なら何とか…
953 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:35:29 ID:uA7XNRX00
>>881 上手い上手くないというか
一番まともだったのはシティにいた孫継海
そのままの君でいてw
955 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:38:32 ID:dnvnQ1OlO
>>856 組織力とか献身性とかって簡単に身につくものじゃないと思う
幼少記からの教育や環境も大きいし
中国人でそういうのを理解できる人は日本人で背が高い人が出てくるのと同じぐらい稀なんだと思う
956 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:39:45 ID:m5/3J8f70
岡崎も伊野波も細貝もケガの交代で入った選手だからなぁ
手品的な采配とは何か違う感じもするんだが
ちょっと分析したら分かることじゃないのか
この記事見てるとスポーツ関連の中国人記者のどこが客観的にものを見れてるんだって思う
言いたいことはわかるが、ビックネームの外国人監督呼んでも勝てるってもんじゃない
ジーコ、オシム、ファルカンでいいなら、いくらでもやるよw
オフト、トルシエ、ザックはダメな。強くなるから。
日本は遠藤のポジションがだれがやるかでだいぶ変わるけどな
961 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:43:53 ID:85a2g4hY0
トルシエなんか喜んでやるだろうな
日本人の二大迷将
布啓一郎と牧内辰也を差し上げます
963 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:45:19 ID:kQIbtNi2O
トルシエを監督にして、中国人選手は我慢を覚えれば結構良くなると思うけどな
東アジア選手権の時は弱かったけど、未来あるサッカーしてた気がする
まずはキャプテン翼を読むことから始めないと。
966 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:46:14 ID:ImeHD6u10
>>963 セットプレーからの得点力はアジアでも最高レベルと思う
>>965 でもW杯予選突破したのって中国とコスタリカだけなんだぜ
メキシコ、アメリカは開催国で予選免除だったし、ナイジェリアは本大会で指揮とっただけで予選突破したのはトル公
最近ガチで年俸を年棒って書く人を散見してドン引きする
>日本はアジア王者になっても、ずっと謙虚に海外に学び続けていると
日本はバブルの時代ですら、海外ブランドをもてはやす…。
何もかも日本の方がよくても海外をもてはやす、そういう悪い面だと思う。
970 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:51:38 ID:3AKMBZzSO
>>966 直接入れるパターンだけな
誰かに合わせるパターンの得点力もないと厳しい
常に狙える位置でセットプレイできるわけじゃないから
中国は流れからの得点力皆無だからな
日本みたいにアジアトップクラスの支配力があれば最悪引き分けとかもあり得るけど
971 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:51:49 ID:iB5np5HH0
今の中国人選手は一人っ子政策後だからなあ
チームプレイのできる下地が少ないと思う
973 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:54:24 ID:5CHvUUXC0
日本が20年弱でここまで来たことは異常なんだよ
974 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:55:38 ID:1osJox+n0
>>972 まっとうに一人っ子政策が守られてたら
ここまで爆発的な人口増は無えよw
意外に中国の棒蹴り協会がシブチンで金を出したくないからな。これじゃ強くならんよ。
まずはCリーグの底上げだろ。
もっと遡れば幼少年期からの育成。
でも異常な程個人主義と拝金主義が蔓延ってる中国じゃ難しそうだな。
中国てW杯1回しか出てなかったのか…
978 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 12:59:21 ID:hc65uUtQ0
>>108 昔からいろいろやっても結果がでませんw
中国にオシム押し付けようぜ
ますます弱くなるぜw
>>934 ならないメンタルが違う。コーチの問題じゃない。
プロリーグがありその中で健全な競争があり外国人選手も適度に含まれた環境が
なければ絵にかいた餅。
監督云々の前にサッカー選手育てる土壌がないでしょ中国
人口多くて英才教育に長けてるから五輪とかの個人種目系は強いけど
協調性に欠けるから団体競技は弱い
よしよし
あと10年は追いつかれないな
このまま中東コースもあり得るw
つーか中東見て言えw
ボラでダメなら無理だろ
対日だけならマチャラに託せ
バレーとか強いイメージだけど、何か集団競技には向かない気がする
986 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:03:28 ID:b3I7hIsV0
そもそも中国は団体スポーツが弱いのが伝統だろw
987 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:04:15 ID:UcMmzm1o0
90年代だったかブラジルに選手を大量に留学させていた時期があったと思うんだが
サンターナとかに指導されていたよな
989 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:08:32 ID:ZaYoHxf9P
>>603 せっかくずっと小学生でもわかる文章だったのに
急に馴染みの薄い四字熟語が出てくるのは良くないと思う
990 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:10:53 ID:1osJox+n0
>>987 ああいうことやってる内は駄目だろうと思ってたわ。
個人として生き残る経験が重要なんじゃん。
海外に行くならば。
991 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:12:43 ID:UcMmzm1o0
アジアは日韓豪が抜きん出てしまったイメージだが
中国が強くなればもっと面白くはなるだろうね
>>991 それよりもっと中東に頑張ってもらわんと
昔はアジアのサッカー大国といえば中東だったわけだしなあ
993 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:13:41 ID:OKHKGYfKO
ビエルサ取りにいくかな?
2000年アジアカップのトルシエと日本の優勝で
弱小国でも外国人監督起用してしっかり学べば強くなるのではと考え出した
それ以降アジアで中々楽に勝てなくなりましたとさ
995 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:14:30 ID:Ie6ifNo70
なんという短絡な発想w
当分このままだな
ま、頑張ってくれたまえパクリ専門のチャンころ共よ!!
997 :
名無しさん@恐縮です:2011/02/05(土) 13:18:08 ID:UcMmzm1o0
>>990 サンターナ当時のコメントが思い出した
「中国協会の決断は素晴らしい。ごく近い将来中国代表はアジアの最強チームになる
他の国も見習うべきだ」
その内、ジーコかトルシエ雇いそうな気がするw
たぶんチベット人とウィグル族のストライカーが選ばれるw
シナ人は人から何かを学ぼうって謙虚な姿勢が足らなそう。
プライドだけ高くて統率がとれなくて敗戦濃厚になるとカンフーしだすイメージ。
監督どうこうよりドゥンガみたいな強烈なカリスマがピッチ上で
トップダウンで指揮するサッカーの方がよさそう。まあそんな選手いないけどな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。