【大相撲】7勝7敗なら千秋楽の勝率75%　八百長、統計で証明？--シカゴ大学［11/02/04］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
角界を揺るがす八百長疑惑。日本相撲協会の放駒理事長は２日の会見で
「過去には一切なかった」と述べたが、１１年間の星取表を調べ上げ、
八百長の存在を統計的に示した２００２年の学術論文が改めて注目を集めている。

米シカゴ大のスティーブン・レビット教授（経済学）らは１９８９年から
２０００年までの十両以上の取組３万２千回以上を調べた。
７勝７敗で迎えた力士の千秋楽での勝率は７５％にもなった。

勝ち越しをかけた一番で勝率が上がるのは八百長ではなく、力士が必死になるから
という説明もあり得るが、同じ相手と次の場所以降で対戦したときの勝率は
４割程度に下がっていた。

教授らは、わざと負けることで借りを返したと分析。
ただ、統計的には返し切れたとは言えず、残る分は金銭で埋めたのでは、とした。

勝ち星の数が番付に与えた影響を調べると、
８勝した力士は平均約７枚昇格、７勝だと約４枚降格、差は１１枚分だったが、
９、１０勝目や７勝以下だとその差は３枚程度。
数字上の分析ではあるが、勝利の動機付けが８勝目だけ「ゆがんでいる」とし、
「ゆがみを取り除くと、八百長のうまみがなくなる」としている。

論文ではほかに、力士個人ではなく部屋ぐるみの関与をほのめかすデータも指摘。
また、不祥事でマスコミが角界に注目しているときは八百長を示すデータは
見られず、八百長防止には監視強化も有効とした。
論文は米経済学レビュー誌に掲載された。

今回、八百長の存在が明らかになったことについて、
教授は２日、米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）に「驚いた、とは言えない」
とコメントした。

ソースは
http://www.asahi.com/sports/update/0204/TKY201102040252.html
2 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:15:35 ID:0Yd/FPUeO
魁皇が一言↓
3 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:16:01 ID:+ilz0V4T0
買王
4 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:16:05 ID:M1RowhmV0
普通にやって５０％の確率。
追い込まれていると言うことを考慮し、
１．５倍の力が出るということで７５％の勝率。
うん、全く不自然ではない数字ですな。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:16:56 ID:CMVQK/g50
せっかくのすばらしい頭脳を
裸デブのぶつかりあいの分析になんか使うなよ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:17:36 ID:kjTkk21m0
今までは噂・ネタレベルで語られてたことがNHKのニュース等で公然と指摘される
もう大相撲の存続は無理だろう
7 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:17:46 ID:ybW/Nga+0
100％じゃないのか
8 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:18:15 ID:u7I9s1bxO
>>4
プレッシャーに負けて力でない場合もある
9 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:18:22 ID:xMF9fP7+0
魁皇ピンチ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:18:36 ID:RvYuVwzb0
友愛
11 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:18:40 ID:1kfkZ02N0
魁皇の勝率引っ張り出してこいよ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:18:45 ID:gD/8Q9mA0
他のスポーツについても研究してたりしないかなあ。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:19:12 ID:h9Cw7h0y0
もう既に勝ち越し決まってる力士相手だと勝率良さそう
八百っつーか無気力っつーか互助
14 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:19:30 ID:4keYvf/F0
『ヤバい経済学』だろ
昔読んだ記憶がある
15 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:19:44 ID:iQfRk64C0
>>3
16 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:19:46 ID:aqNMrjdE0
星のお返しの方も統計取ればいいのに
二場所以内にこの星が返される確率とか
17 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:20:13 ID:SPvtRjLX0
大関限定で統計とってほしい。
過去２年とかじゃなくそれこそ徹底的に。
75どころじゃないだろ多分
18 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:21:22 ID:JPNaZB7H0
千秋楽で7-7力士と勝ち越し負け越しが決まった力士との対戦を避けるには、
取組編成会議を１４日目の打ち出し後に開かないといかんな。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:21:56 ID:VgeozQCzO
どっちかと言うと次の場所で4割しか勝ててないって所が問題だな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:22:26 ID:MEt1BVtF0
子供のころからコレはおかしいと思っていたが
火事場のクソヂカラが出るんだと理解するようにしていた

やっぱり八百長だったんだな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:22:57 ID:1E9GtWoWO
チヨスあたりは2chですでに統計取られてたよね。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:22:58 ID:sQZ7zsS70
ゲーム理論でいうところの
相手の協力には協力で答えて一緒に問題解決をしていくゲーム展開だな
経済学というよりも数学の偉い人ならデータ見て不正まるわかりなんだと思うよ
相撲の星取表は
23 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:23:47 ID:FJhQn7Gq0
チョスとか異常だったからな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:24:28 ID:ysvaQSKy0
角番大関で統計取ってくれ
そういう事情は詳しくないかな？
25 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:25:29 ID:xaWWDVj00
ドキュメント映画でやってたな
26 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:25:47 ID:Bx3o8Bzi0
様式美だろw
27 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:25:52 ID:BbG+nNdJ0
なにを今更ｗ
もう何十年も前から言われてることだろ。
１０数年前、八百長が騒がれた時期に、ちょっとだけ千秋楽7勝7敗同士の対決が増えたことがあったけど、
それもつかの間だった。てな過去もあるし。
その批判をかわすためか、１４日目とかのほうが勝ち越し決めるインチキ手抜き相撲が多い気がするけどね。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:03 ID:rTSTzFrA0
ちゃんとした数字出すなよ・・・・
29 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:10 ID:+u5b4sB40

これは株売買のインサイダー取引と同じで、経済的動機がある以上、根絶は困難。
対策はあり得る。たとえば、監視委員会を設置して常時監視、黒と判定された取組
は両者とも負けとし、ペナルティとしてたとえば前頭なら十両へ、十両なら幕下へ
降格。スリー・ストライク・アウトで３度目発覚したら追放。また１回でも黒判定
された力士は親方就任資格を失う。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:16 ID:7tp3dn9d0
チヨスは追い込まれると触れずに相手を転ばせる気功投げという
秘儀が使えるからな。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:26 ID:AAyq9ifF0
意外と勝率低いのでびっくり
32 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:35 ID:OXZ4F1ypO
やさしさです
33 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:26:48 ID:ZwfU8tbJ0
知ってたわー。俺２０年前から知ってたわー。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:27:36 ID:gdWThGTj0
企業としては危機管理能力を見る上で
就職の問題に出したいな
このデータから八百がなかったことを証明せよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:28:47 ID:kb2OzuzP0
日本では相撲の勝ち負けの統計とか調査する教授はいないのかな。
阪神優勝の経済効果がウン千億とか出す教授はいるのに。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:29:11 ID:DjrI6+Z8O
オレは朝潮の頃からおかしいと思ってた。おそらくそれ以前も伝統であるんだろうな。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:30:05 ID:IhUtgzkM0
統計使って掘ると
ヤバイな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:30:34 ID:ZwfU8tbJ0
>>35
そんな暇さえあれば小学生でもできることをやる教授なんていないだろ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:30:58 ID:OUOjqjdK0
これは千秋楽の勝率が５０％という帰無仮説が棄却されただけだろ
そもそも上位陣の勝率は５０％ではない

俺が独自に調べたところでは、条件をそろえて7勝7敗の大関同士が戦った時は
勝率はちょうど５０％だった
40 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:31:48 ID:DTTvsADhO
>>24
そこまでやったら相撲終わっちまうよ…ｗ
ぶっちゃけ日本人同士の大関戦てヤオっていうかそういうの前提で見てるだろ年寄り以外
特に少し前の魁皇チヨスミツキあたりは
欧州とかハルマはガチだっただろうけど今はわからん
41 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:32:40 ID:D4JS+IUG0
ネタで大関互助会とか言ってたけどマジだったんだなｗ
もう相撲はオワコン
42 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:32:46 ID:uUBHIb9Z0
>>1
>統計的には返し切れたとは言えず、残る分は金銭で埋めたのでは

あいつら馬鹿だから、案外返し切れたかどうか把握しきれてなかったりして。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:33:37 ID:wHDc8uh90
>勝ち越しをかけた一番で勝率が上がるのは八百長ではなく、力士が必死になるから
>という説明もあり得る

これにて終了
44 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:33:50 ID:nP2hbIqS0
アメリカ人「ニホンジンハギソウシカシナイ」
45 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:34:01 ID:jq9DqGBh0
大関に限定すれば・・・
46 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:34:25 ID:ZwfU8tbJ0
>>43
千秋楽まで本気出さないことの方がよっぽど問題だわ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:34:54 ID:lAh56TDO0
サッカーでも予選敗退が決まったチームは決勝トーナメント進出の可能性があるチームに嫌がらせしない不文律があるだろ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:35:45 ID:MSZXb0IG0
競輪選手みたいに厳格に連絡手段を制限したらいいのに
49 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:35:53 ID:FHxqda+G0
大関に限定してデータ出して欲しいな
相撲にある程度詳しくないとその分析には意味を見出せないかな
50 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:37:51 ID:mDAgSWZk0
この経済学者ひまだろ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:38:11 ID:JPNaZB7H0
>>47
アメリカ予選のイラクは？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:38:43 ID:1zSqWIJ40
何でアメリカの教授が分析してるんだよ日本人は何やってるんだ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:38:44 ID:wJS0eB320
>>47
グループリーグ敗退決まったチームがトーナメント進出可能チームを道連れにするケースなんて沢山あるだろう
54 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:38:45 ID:JxSBlmdt0
>>47
シドニー五輪は2敗して敗退決定のスロバキアが南アに勝ってくれて
日本は決勝トーナメントに行けた

あとドーハの悲劇で敗退決定してたイラクに日本は酷いことされたよね…
55 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:39:58 ID:gb0IhxIP0
ネタにマジレスと同レベル
56 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:40:12 ID:NnggAiV20
>>52
海外の人間の方が相撲に関心があるということだったりして
57 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:40:20 ID:3UELL5fCP
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/05/25_01/image/02.jpg
58 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:40:25 ID:rWannmUp0
こんなの暗黙の了解っていうか
こういう裏で行われている政治力的なものも含めた事を
楽しむのが相撲なんだって相撲通の先輩が言ってた
59 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:41:01 ID:XLiJOnWR0
>>47
それは最終戦の前によくやる気なくなるからとか言うけど
実際の結果はそれほど関係ない
ワールドカップのオランダ-カメルーン等
1位通過2位通過で違いが出てくるというシステムもあるし
こないだのアジアカップで1位通過決まってたイランが控えメンバーで圧勝ってパターンもある
60 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:41:22 ID:UVKmsN/sO
すでに勝ち越し､負け越しの決まってる相手とのモチベーションの違いについてはどれくらい影響するのか考察しなきゃいかんな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:41:29 ID:eEGitW350
みんなが大好き魁皇デブのことか
62 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:41:36 ID:83MSiAox0
長年相撲を見続けていて、八百長なんてないと信じていた人たちは、
相撲を見る目がないんだから、ヤオがあってもなくてもあまり関係ない。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:41:38 ID:JPNaZB7H0
>>50
シカゴ大学は、全ての経済事象に方程式があると教えているから、本当にくだらないことでも分析を怠らないんだよ。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:42:08 ID:adnmUvl6O
麻雀の流れが有るか無いかみたいなもんだな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:42:11 ID:khPZ5SQ/0
ちょっとまって欲しい
買い王さんとかに千秋楽でギリギリ8勝できるように
必死で取り組み調整してる人たちに
もっと敬意を示して欲しい
66 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:42:26 ID:rTSTzFrA0
>>57
要するに朝青竜はガチだってことか？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:42:52 ID:Ka0C6DDb0
>>2-3
68 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:06 ID:lO2UutI00
たったの75%か
90ぐらい行ってるものかと思っていた
69 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:13 ID:ZwfU8tbJ0
>>64
それは全然違うだろ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:14 ID:p6fYDQnEO
あれ俺のチヨスは？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:21 ID:wTW2WDdw0
>>52
イタリア在住教授がカルチョは八百長だなんてやったら殺されるんじゃねーの
それと同じ理屈なんでないｋと
72 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:22 ID:PnEue7Vj0
チヨスと魁皇のせいで勝率90％以上かと思っていたｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:25 ID:XvkNV65x0
魁皇さんが星7コ売れなくなるから、白鳳との優勝争いが面白くなるな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:26 ID:EUb8A4ew0
買王

千代大買
75 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:38 ID:xaWWDVj00
>>56
調べた先生は一度も相撲を見たことも無いし知識も無かったと
言ってたぞ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:52 ID:QAcPyG8z0
八百長じゃないだろ
お互いを助け合う美しい心
慈愛の精神がそこにある
その人を思いやる習慣は大事にせんといかん
77 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:43:58 ID:cjhbMFN30
真っ黒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗゲロゲロ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:44:15 ID:6sqkmLcG0
>>39
あたりまえだろｗ
アホか
79 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:44:23 ID:ZwfU8tbJ0
>>71
賭け事での八百長と一緒にするなよ
80 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:44:31 ID:0uuED4Wu0
千秋楽って常に同じ実力の相手と戦うことになってるの？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:44:37 ID:OQPkIRJI0
大体ガチでやってたら年80戦も出来るわけ無いだろ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:44:58 ID:XvE9ZL/V0
ドルジが一人で勝率下げさせてるもんな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:45:22 ID:83MSiAox0
>>76
友愛だなｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:45:47 ID:aTc9xRic0
7勝7敗で迎えた時の大関が勝った確率も調べて欲しい
85 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:45:48 ID:/PAP6wXu0
降格があるスポーツで八百長がない方が珍しかったりはする
まあ、そう簡単にはばれないものだがｗ、そこまで問い詰めないしね。

いったん、表面化すると・・・
さあ、どうなることやら、落としどころが分からない。
そこまで執念を燃やして表面化させようとした人がいるわけだしさ。
だから暢気に構えてるとやばいよね。
86 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:46:13 ID:1RB9Z34W0
携帯電話のメールを削除しても
復旧できることまでは知らなかったんだろうな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:47:00 ID:tTD4pz6t0
>>82
ドルジはヤオ側からも危険分子扱いだったんだなｗ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:47:09 ID:s3QIib7v0
こいつの本面白いよ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:47:12 ID:O4QHMLg30
カイオウの悪口はそこまでにしてもらおうか！
90 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:47:16 ID:7HSI/zuc0
都市伝説が確証に変わったな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:47:19 ID:BoiERufq0
兄弟対決見たら嫌でもわかる
92 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:48:14 ID:AlabRvya0
それをよしとしてきたのが日本

アメリカで大人気の番組「サバイバー」が
日本で失敗したのもそのため

「サバイバー」では、邪魔なやつを
メンバー自身の投票で選んで、脱落させていく。
外国のこの手の番組は、
こういうパターンが多い。
「ウィーケストリンク」とかもそう。

だが日本では、邪魔者排除なんてやったら
楽しく見れない。
むしろ脱落しそうなやつも、励ましあって
みんなでゴールするのを好む。
93 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:48:21 ID:nhhhX6oq0
１９８９から２０００年って週刊誌で騒いでるから多少警戒してるだろ。
もっと昔の調べろよ。８０％以上あるだろ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:48:36 ID:s3QIib7v0
>>73
星を買えない白鳳とは勝負にならんよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:48:37 ID:tk1rdsHWO
大関互助会についても、データ取ってほしい
96 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:49:00 ID:D4JS+IUG0
早々と勝ち越した魁皇の勝率とか調べたら面白いよ
97 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:49:15 ID:83MSiAox0
八百長の語源は八百屋の長兵衛な。節分だけに豆な。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:49:39 ID:AgmXn3Ah0
八百長だったら
ただのデブの裸踊りになってしまうなｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:49:44 ID:CqbW/xR50
勝敗率なんて、難しい事は無しにして、早く掛けて掛けて＾＾　締め切るよｗ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:50:20 ID:QAcPyG8z0
友達同士でCDや本を貸し借りするのと一緒だろ
どこが悪いねん
101 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:50:44 ID:HZlfFLAKO
外部の人間の方がいい調査してるぞｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:51:28 ID:G32Fp4/i0
原著論文を見たいのだがどこにある？
英文で著者名や論文タイトルはわかる？
103 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:52:05 ID:dRDE4pt3O
要するに相撲は14日目まではガチ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:52:06 ID:wTW2WDdw0
>>79
893とズブズブな時点で賭け事と無縁なわけ無いなんてガキでもわかりそうなもんだが
105 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:52:18 ID:WI0CBEE30
>>100
悪くない
つまらないだけ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:52:59 ID:vwEQ1NMlO
Ｊリーグで海外で主力はれるような選手が出るのは
降格や連敗続きでも八百長という発想にならないため
まぁ他国の教訓を得てのプロ化だが
107 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:53:08 ID:83MSiAox0
>>100
「法律に違反しているわけではない」だなｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:53:13 ID:djDhEh+Z0


今さら報道するマスゴミも恥を知れ！！！！！


109 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:53:51 ID:CqbW/xR50
>>79
相撲賭博の八百長容疑で警察は捜査、押収資料公開＾＾
110 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:54:08 ID:Uq8HXpUR0
アメリカでも大きく取り上げられてんの？
ただの相撲じゃないっすか
111 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:54:14 ID:NA6rhrVL0
シカゴのやろおおおおおおおおおおお
112 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:54:42 ID:K8yu+M7l0
だからこれは八百長じゃない当たり前のことだろ
同じ道場の先輩後輩対決の決勝戦で
まともの試合になったの一度も見たことないぞおれは
へたしたら親兄弟より過ごした時間が長いんだぞ
これをおかしいって言うほうが危ない奴だろ
漫画と現実の区別がついてないんだから
113 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:54:57 ID:Dwfa3H+Z0
>>101
日本人なら常識の勧進帳相撲と言います。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:55:15 ID:2WvuE7aJ0
１００％にならないのは７−７同士があるからな
前々日からの取り組みから頭回らないのかよ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:55:40 ID:AgmXn3Ah0
懸賞金出してる企業は何も言わんのか
116 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:55:41 ID:83MSiAox0
>>112
同じ部屋同士は基本的に取り組みはない。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:56:00 ID:LUS9wXhk0
こんな学者が出て論文を発表したりしてってネタだと思ったのに
118 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:56:04 ID:1g1L4YHl0
つまり同門で7-7で対戦の場合は力士の限界を超えた戦いになるってことでＯＫ？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:56:21 ID:9+wlqnhS0
こんなもん30年前から週刊ポストが追求してたよ。
今更八百長を表沙汰にして誰が得するんだ？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:57:04 ID:QeQFflQZ0
■琴光喜と千代大海
http://www.youtube.com/watch?v=iB-ukP42RkM

　　　　　↓

■大相撲 千代大海 対 琴光喜
http://www.youtube.com/watch?v=QrJGI1CUx5c
（3分45秒からご覧下さい）

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121 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:57:06 ID:6u1E+kdkO
かりに統計上そうであっても
イカサマだと決めつけるのは如何なものか
おそらく勝越しを決める大勝負だし
うり買い無しに力を発揮するんじゃないかな
印象だけで物事を語るのではなく
大局を見て判断してほしいものです
122 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:57:33 ID:M3vZIA6z0
あれ？日本で調べた時は、そんなに勝率なかったけど期間が違うのかな
千秋楽ってだいたい７勝７敗同士が当たるから、両方必死だとは思う
123 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:58:52 ID:X71PVRDu0
>>103
大関の場合8勝目までがガチ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:58:53 ID:XDVI+Y1D0
魁皇「な、なんだよ(；･д･)俺の方を見るな、てめえら」
125 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:59:08 ID:q1TvIcnKO
心理戦だろ。人間なんだから当たり前、機械じゃない
126 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:59:14 ID:rOdFofsd0
魁皇、チヨスの成績で十分や
127 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 16:59:37 ID:R3Aip3Ii0
7勝7敗同士の取り組みは
128 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:00:04 ID:wH6wbr850
あらゆる分野でデータマイニングのほうがその分野の専門家より
正しい答えを出すっては、今や常識だからな。八百長は間違いないよ。
129 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:00:50 ID:HZlfFLAKO
もう相撲やめて、代わりに女子アナ泥レスやれよ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:00:52 ID:Dwfa3H+Z0
>>122
片方が勝ち越していた場合7-7の方が勝つのは小学生でも気付く。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:01:32 ID:Yd80l1WL0
魁皇は基本的に星をプレゼントしてるほうじゃないのか
ﾁﾖｽは互助会を全力で利用してたけど
132 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:01:38 ID:AVZjQUUZ0
チヨスvsバルト
http://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA
133 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:01:47 ID:Bm4R9Lot0
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/05/25_01/image/02.jpg

ドルジだけは白臭いなｗ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:01:56 ID:vwEQ1NMlO
>>122
八百長疑惑が出る時期には40％〜49％に下がるみたいよ
つまり個々で申し出によりその時々でしてるから足のつきようがない
135 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:02:11 ID:BFUI5kGz0
>>127
その対決は勝率５０％になるわけでそれを含めて７５％になるというのは
驚異的だな　２５％の分はその対決があるからじゃないかとさえ思うわ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:02:40 ID:RukQnM7q0
>>104
殆どのスポーツは賭の対象ですけど
137 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:03:11 ID:KufoYk8f0
>>118
お互いの番付によるだろうな
負け越しすると大関、幕内、十両陥落ということなら
そっちを救いにいくだろうし
陥落とか絡まないときに初めてガチ勝負だろう
138 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:03:41 ID:X71PVRDu0
幕下以下だと基本的に同じ星取同士を当てるからほぼ5割になるんだがなあ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:03:48 ID:CqbW/xR50
>>136
中盆が勝敗を仕切るんですね＾＾
140 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:03:48 ID:RHifrNth0
大相撲のシステムに問題があるといえばそれまでだわな
これと同じ形式の格闘技をどこの国でやろうが八百長は必ず起こる
141 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:04:08 ID:r4s4nLNy0
魁傑は、解決出来るのか？
何なら、高田みずえに「そんなヒロシに騙されて」歌わせようか？
142 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:04:27 ID:83MSiAox0
75%なんて手を抜かない限りありえない数字だよなｗ
全くレベルが違うもの同士がやってるんじゃないんだから。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:05:50 ID:q3fwcZOP0
今まで見た中で最高のガチ試合はドルジと白鵬の引き落とし警戒して変な立会いになったやつだな
容赦無し、エンタメ無しだとああなるんだと思った
144 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:06:17 ID:DRxCNPlz0
話は分かったけど大学教授が手間暇かけて統計とって発表し、学問上の業績に
しているとは驚きですね。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:06:19 ID:w3vpECtGO
魁皇よ…ばれん内に引退せえ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:06:34 ID:CMVQK/g50
Hard to Say I'm Sorry
147 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:06:41 ID:zDnRAkQv0
>>102
とりあえずぐぐったらこれが出てきたよ。
ttp://cdi.mecon.gov.ar/biblio/docelec/utdt/eee096.pdf

これが記事のか知らんし、まだ abst しか読んでないけど。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:06:44 ID:j30y4YEQ0
>>102
これだよ
http://cdi.mecon.gov.ar/biblio/docelec/utdt/eee096.pdf
149 ：スーパー改革案：2011/02/04(金) 17:06:56 ID:cYxuEO8F0
全員、覆面して誰が誰やら解からなくする。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:07:00 ID:Y8CaSnSR0
これさ、１３日目で６−７とか７−６の奴をグループにして残り２日
十両以上なら番付関係なく組ませればいいだけじゃね？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:07:25 ID:cBtwQYzl0
困っている相手に白星を贈る
なんて美しい心を持っている人たちなのでしょう
食料に困っているアフリカ難民に白いご飯を贈るのと
なんの変わりもないのになぜ責められるのでしょう
152 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:07:35 ID:OUOjqjdK0
>>133
ドルジだけはガチｗｗｗｗ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:08:20 ID:X8JqB5+l0
>>57
ワロス
154 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:08:25 ID:IflSsUEO0
1場所15日毎日ガチでやってたら体もたんだろ？
155 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:08:56 ID:P1CzoJBT0
>>1
朝潮さんディスってんの？
156 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:08:59 ID:S+m4vINqP
ロートルの大関あたりがギリギリでよく勝ち越してたよな。
まあだいたいわかってたけどさwww
157 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:03 ID:rc9CUKSx0
データが古いわな。
それに7-7同士の対戦ならまだしも既に勝ち越してるヤツも
負け越してるヤツもモチベーションはそんなに無いだろ。

だから7-7が成績が良いのは当然。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:08 ID:hvscyMBv0
>>10
友綱に見えた
159 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:19 ID:83rOna2H0
■琴光喜と千代大海
http://www.youtube.com/watch?v=iB-ukP42RkM

　　　　　↓

■大相撲 千代大海 対 琴光喜
http://www.youtube.com/watch?v=QrJGI1CUx5c#t=3m45s

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　　　　　　　　　　 `ー'　u
160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:24 ID:RHifrNth0
八百長するような競技が国技を名乗るなという論調が多いみたいだが
随分と糞真面目な人が多いんだな
そんなことより八百長も度が過ぎるとそれ自体がしがらみになって
上に這い上がることが困難になるのではとそちらのほうが気にかかるわ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:33 ID:ma2MLpAE0
朝日がやたら攻撃的なのは日本の文化を破壊したいから？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:09:41 ID:WahJu5K60
>>133
方ヤオ＾＾
163 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:10:16 ID:83MSiAox0
>>154
ガチンコ力士がいる件について。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:10:24 ID:DtL/YO2z0
引退してチャンコ屋でもやってるやつらとか
相撲で成功しなかったやつらに、聞き取り調査すれば？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:10:24 ID:zDnRAkQv0
>>147>>148
我ながら笑った。兄弟ですなｗ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:10:33 ID:hvscyMBv0
7-7同士の取り組みに限れば
勝ち越す確率は50％

なんのもんだいもないな
167 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:11:02 ID:IflSsUEO0
>>163
何人いるの
168 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:11:03 ID:cjhbMFN30
八百長ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:11:13 ID:OuW9cQnz0
中国人「ニホンジンハギソウシカシナイ」
170 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:11:42 ID:Y8CaSnSR0
>>167
板井は２０％は居るって言ってたｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:12:25 ID:BFUI5kGz0
しかし、勝ち越しシステムの「うまみ」まで言い当てているのは凄いな
「うまみ」がなくなれば八百長がなくなるという指摘までしてくれているし
協会はせっかく指摘してくれているのだから勝ち越しシステムを止めて
勝ち星数によって番付が変動するようにしたほうがいいよ　もう遅いかもしれんが
172 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:12:32 ID:vwEQ1NMlO
>>160
・八百長
・賭け事
・暴力団
が組み合わさると、巨悪利権になる。台湾野球みたいに
173 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:12:35 ID:ppRpPrpb0
八百長じゃありません
取組前日に相手と談笑したばかりに無気力になっただけです
174 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:12:43 ID:83MSiAox0
>>167
あの裁判沙汰になった週刊誌にでてたけど忘れたｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:12:59 ID:XkCiyS/J0
組織的な関与が触れられていない現状、八百長はその存在に触れた少数が関わったのかな
酷いくらい蔓延したら、役が落ちる、特に幕下へ転落する力士に便宜を図らなきゃいかん
それを考えると一部の出来事とも考えられる
176 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:13:18 ID:CqbW/xR50
>>160
北朝鮮経済制裁の一貫で相撲賭博を潰しているだけですよ＾＾
177 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:13:24 ID:KX00qDLi0
相撲だけ叩き過ぎなんだよ。特にマスコミ。
テレビ番組や新聞のねつ造のほうがよっぽど害がある。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:14:11 ID:N9yv7aaG0
>>166
それでも金で星をやり取りする奴はいるのでは
大関以外は番付下がっても大丈夫だし
179 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:14:12 ID:e/hCaIrf0
次以降の場所で教授からの懸賞金が出てもいい
増刷御礼として
180 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:14:32 ID:9uHThbcs0
対戦相手の勝ち星数別にデータを出さないと
正確な統計とは言えないな
それ以前にサイコロ振ってるわけじゃないんだから
勝つ負けるの確率が半々なわけないだろ？アホか
181 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:14:33 ID:Qm+tD3XLO
>>157
そうだけど、7-7の側が勝った場合次に戦うと40%くらいの勝率だとかなんとか
182 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:14:39 ID:t3sez7O70
ただ八百長試合をなくすシステムって難しいよな。
どんなことしても無気力試合は出てきてしまう。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:15:12 ID:CqbW/xR50
>>172
高校野球賭博　プロ野球賭博　相撲賭博　昔から大事なシノギですぜ＾＾
184 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:15:20 ID:G32Fp4/i0
>>147
>>148
ありがとう。読んでみる。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:15:37 ID:YWE8pD9Z0
>>121
印大（いんたい）はちょっとツライ
186 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:16:23 ID:Pj7KlbRiP
8勝7敗と7勝8敗に大きな差が生じること自体がおかしい。
それこそが八百長を生み出すシステムだろ。
もうね、番付を廃止して月給制も辞めたらいいんだよ。すべて取り組みごとの賞金制にすればよい。
大体、無名の十両ごときが月給100万円なんて貰い過ぎなんだよ。
年収にしたら1200万円にもなるじゃないか。豚力士どもは甘過ぎだ。
その旨みをみんなでできるだけ長く分かち合うために番付が落ちないように
星の調整をしてるなんて言語道断だろ。

大相撲の場所はすべてトーナメント方式にして勝ち上がるごとに賞金を出し
優勝者だけがボロ儲けできるシステムに改正するべきだ。
横綱の名称もなくして場所の優勝者だけがその栄誉を称えられて大阪場所の優勝者なら大阪王とか呼べばよい。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:16:53 ID:2bifNYLlO
魁皇ぴんぽいんとぴーんち
188 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:17:42 ID:sDbZn1UmO
なんつー古い話題で今更盛り上がってるんだよ
最近の話題は、むしろ勝率が普通に近づいてるって方なのに、なんという情弱共
189 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:17:53 ID:ks+FdorCO
誰が何を言おうが二度と相撲は見ない
190 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:00 ID:rc9CUKSx0
>>181
それ普通の数字じゃね？
10％とかだったら疑わしいが。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:14 ID:OuW9cQnz0
横綱の給料は大関とあまり変わらないんだな
もっと上げればいいのに
192 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:33 ID:83MSiAox0
>>188
やっと証拠が出てきて、認めたやつがいるからだろｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:38 ID:U1f9AueuO
実際どうか知らんが角番大関の数に対して大関陥落した奴の数は少なすぎないか？
誰かデータ持ってたらよろ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:46 ID:/S8LqYdn0
>>186
十両クラスは廃業後の保証が期待出来ないからそれくらい貰ってもいい。
この論文を逆手にとって、経済学的に八百長しても得になりにくいシステムを作ればいい。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:47 ID:R3Aip3Ii0
>>182
ヤオを頼んだほうも受け入れたほうもバレたら永久追放ってことにしたら
後がなくてヤオを頼んでも向こうが承諾しないだろうからなくすことができるんじゃね
196 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:18:51 ID:vjpC+Qiu0
朝潮は10割だったけどな
197 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:19:18 ID:OTQnQkpP0
ガキの頃、７勝７敗の力士がほとんど勝つのをみて
人間は後がないと力が出るなあと妙に感心したものだ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:19:37 ID:IflSsUEO0
神事だから八百長もありですと言ってしまうか、大胆に
場所制を変えて違う方式にするとか考えた方がいいかもな。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:20:01 ID:Hp5O3oDr0
しょせん外人に互助精神はわからん
200 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:20:20 ID:BFUI5kGz0
>>188
それも指摘してくれているじゃん　不祥事で注目されると八百長がなくなると
最近、普通になってきているというのは不祥事続きだからじゃねーの
201 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:20:41 ID:rc9CUKSx0
>>193
厳密に言うとヤオと互助は別物だな。
大関が多ければ多いほど大関は陥落しにくいんだよね。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:20:42 ID:Y8CaSnSR0
プロ野球みたいなリーグ戦にはどうしても消化試合があるし
昔の田尾の５打席敬遠で中日優勝とか大洋の敗退行為だよな

すべての勝負がガチンコじゃなきゃならないなんて無理
203 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:21:19 ID:83MSiAox0
>>198
どうせ「指導、教育を徹底させます」で終わりだろうな。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:21:23 ID:Pj7KlbRiP
>>194
甘えんじゃねーよ豚力士。
再就職すりゃいいだけのことだろ。
番付と月給制を廃止すりゃ八百長なんて無くなるんだよ。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:21:26 ID:v3RpJZuH0
こういうの面白いなｗ
6勝7敗からの、12日目以降からの勝ち越しとか、
そういうのも統計取るとデタラメな数字出るんだろうな。同じく次の対戦時の勝敗もデタラメで
206 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:21:40 ID:t3sez7O70
>>195
ただ単純に厳罰化してもさらに巧妙になるだけだろうし
結局仲間内での星のやり取りは無くならないんじゃないかなぁ。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:21:57 ID:8cpVmxchO
勝ち越しをかけた千秋楽の魁皇の強さは無双
安心して見ていられる
208 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:22:02 ID:R3Aip3Ii0
>>202
野球のそれはちゃんとルールにのっとってるじゃん
209 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:22:13 ID:A49lzpA50
外人が日本の相撲に口出しすんな。
反日極右外人は今すぐ死ね！！！
210 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:22:22 ID:NnggAiV20
>>182
白星の価値が8つ目と7つまでとが異なるんだから、
黒星の価値も例えば勝ち越した相手へのものと負け越した相手へのものとかで変えりゃいいんじゃね？
8つの白星の重みを、そいつと対戦して負けた8人の黒星の重みとバランスさせないと
負け越しさえしなけりゃ、相手を勝ち越させても構わないって評価がアレだよね
一人が黒星引き受けると大勢に対して利益を供与できることになる仕組みがちょっとまずい
211 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:22:31 ID:5LRt0Y5X0
>>159
千｢どんな感じにする？｣
琴｢僕が⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ズサーしますんで流して下さい｣
千｢よし、それでいこう。今日の夜は祝杯だ｣
212 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:23:37 ID:Vln1212AO
欧米では競輪や競艇みたいなのがギャンブルになることは考えられないらしいね。
人間がやってるなら八百長しない訳がない。そんなものに賭けられないとか。

まぁそれ以前になんでも賭けるブックメーカーもあるけどやはり無機質なカジノがメイン。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:23:52 ID:sDbZn1UmO
そういえば、ヤバイ経済学って映画化されたんだよな。あれって日本公開決まってるの？
214 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:24:09 ID:4VMcDrQ30
相撲を統計学で語る奴はアホ過ぎ
たとえば千秋楽8勝6敗の奴と7勝7敗がいたら8勝の奴が負けてやるのが日本人の美徳だから
215 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:24:56 ID:JPNaZB7H0
>>201
２度落ちた理事長に謝れ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:25:15 ID:/S8LqYdn0
>>204
下にも手厚い保証がないといい人材が集まらないんだよ。
再就職の保証がなければ、ヤクザとの付き合いが深まるだけ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:25:56 ID:cwsle940O
朝潮は7-7の千秋楽しか本気出さなかったからな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:26:35 ID:Y8CaSnSR0
>>208
相撲だってちゃんとまわし締めてるしマゲ結ってるし
手をついて立ち合いして互助するならルールにのっとってるぞｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:27:13 ID:t3sez7O70
まぁ逆に小数派のガチ力士が何故ガチンコやるのかを徹底的に突き詰めた方が参考になるのかな。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:27:23 ID:IflSsUEO0
8勝6敗の力士と7勝7敗の力士を対戦させてる協会も終わってる。
1シーズン制にして十両に落ちたら1年間上がれないようにするとか
他にも年間50勝以下は減給とか大胆な変革が必要だな。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:27:29 ID:5UVcnxOj0
流石はセイバーメトリクスとゲーム理論の国、というところか。
視点の置き方、スポーツの愉しみ方が「その発想はなかったワ」な感じ。
こういう「エクセル片手に見ると別な愉しみ方がある」娯楽て、けっこう多いんだろうな。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:28:39 ID:YWE8pD9Z0
日本の文化ｗ
「チートは日本の文化です」なんて
世界に胸張って紹介できねーから。

つーか小人の数少ない食い扶持であるミゼットプロレスを否定しておいて、
人間ブロイラーを戦わして賭ける行為を伝統と呼ぶ根性が気に食わん。

>>136
ほとんどの興行は893とズブズブだからな。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:28:51 ID:qZmzF7ZxO
７勝７敗で千秋楽を迎えた魁皇は無敵。

恐らく勝率は９割を越えている。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:28:58 ID:OTQnQkpP0
>>214
公共工事の談合もそうだけど、人間は助け合いが大事だよね　
むしろ美しいよね　互助の精神だよね
225 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:28:58 ID:83MSiAox0
将棋の米長の理念「自分にとっては消化試合だが相手にとって重要な対局であれば、
相手を全力で負かす」

勝負事はこれくらい殺伐としていたほうがいい。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:29:50 ID:OukzvwUa0
八百長を無くすには、勝ち星の価値を上げるといいんじゃないカナ？
貸し借りや売買するより、勝負したほうが安上がりな状況にする。
そのためには年2場所程度にするといいんじゃないか？
場所削減による減益分は地方巡業で頑張ってかせぐ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:30:54 ID:GCt3LDVC0
７勝7敗の時の朝潮は千代の富士より強かった
228 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:31:10 ID:Qm+tD3XLO
>>190
どうなんだろうか。
普通に考えれば勝率50%で、10%の差は大きいかもしれない。サンプル数に依るけど。
後、40%は7-7で勝った場合の次の試合に限定してないかも。
どういうことになるんだろうか。
確か、次の取組みで借りをかえそうとしてるのでは、と書いてあったんだけど
229 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:31:12 ID:URl6HyuD0
は･･･八百長･･･。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:31:18 ID:cBtwQYzl0
他人のことは気にもかけない現代で
相撲界にのみ古来からの日本人の美徳、
相手を思いやる美しい心が残っているというのに
それさえも失くしてしまえと言うのか
日本人の良さを再認識すべきだろう
231 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:31:23 ID:JCnLXbGG0
買い王拳
232 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:31:28 ID:LRoU2UmD0
千秋楽は7勝7敗同士を対戦させればいいんじゃないかな？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:32:23 ID:JMnBv5Mb0
>>232
千秋楽に7-7にならんように調整してくる。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:33:05 ID:Vln1212AO
そもそも同部屋で対決しないとか、勝ち越すだけで地位保全とか取り組みが任意できまる？とか

長い歴史の中で八百長を前提というか、八百長をやるための仕組みになっていったんじゃないの？

そもそも相撲に真剣勝負を求めるようになったのはテレビでやるようになった戦後からでは？
235 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:34:02 ID:sn8GzzWR0
俺内部情報に詳しいけど、7勝7敗のカイオウほど恐ろしい力士はいない
ってみんな言ってた
236 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:34:44 ID:BbG+nNdJ0
>>214
でも、美徳だけじゃメシ食えねえだろｗ
互助ったって、実際の得がなきゃうまく機能しない。

だから、貸し借りのチップ的に金が動くんだよ。
儲けるとかってより、保障の意味が強い。
それが相撲の八百長の本質。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:35:42 ID:83MSiAox0
16人総当りのリーグにして、順位ごとに賞金だすようにしたらいい。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:36:04 ID:RHifrNth0
八百長が発生しにくいシステムにしたいなら頂点のみが儲かるシステムにするほかない
例えば将棋みたいにね
横綱＝タイトル、3役＝A級、平幕＝B級1組、
十両上位＝B級2組、十両下位＝C級、それ以下＝奨励会(プロではない)
問題はどれだけタイトルのスポンサーを募れるかだが
239 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:36:29 ID:R3Aip3Ii0
>>206
>>1の理事長が言ってるように、協会がヤオ自体を認めないだろうから
いくら厳罰化したところで実行される機会は少ないだろうな
結局のところ各力士の内面が変わらないとヤオ根絶はありえないけど
それには一度相撲協会が今までのヤオの存在を全て認める必要がある
そうした上で、今後ヤオをした両者に厳罰を以って臨むとなれば
今まではヤオの存在を認めない協会が盾になってくれてた、と、どこか
安心してた力士たちも自重の方向へ進めるかもしれない
240 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:11 ID:wH6wbr850
後半ほど勝ちに重みをつければいい。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:19 ID:gD/8Q9mA0
>>237
もうそれくらいやる必要があるね。
場所の間は宿舎と国技館の往復だけのデスマーチ。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:27 ID:qB2IKsBJ0
魁皇関に対する誹謗中傷は止めろ
悪質なものはウルフ機関で注射する
243 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:43 ID:V8EZtOou0
この教授にはとりあえず
６場所×１５日間をガチでやれる可能性
大関が横綱にならずに居座り続けるメリット
モンゴル人と日本人に働くインセンティブの比較
を調べてみて欲しい
244 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:46 ID:IflSsUEO0
もう相撲はプロレスと一緒でショーなんですと言っちゃえば楽になるよ。
関取は総合格闘技では通用しないけどプロレスでは通用してるし。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:46 ID:BywlsQ0e0
ち、、、千秋楽、、、、
246 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:37:49 ID:5UVcnxOj0
>>214
これは
「解析やら何やらの『統計学を楽しむ為』に、大相撲を素材に選んでみた(ﾟ∀ﾟ)」
という研究の結果だから、ソレはソレで良いんじゃね？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:38:11 ID:NnggAiV20
>>236
まあ、全体での損失が小さくなるように調整してるってだけの話だからね
普通に興行としてとしてやってるだけなら全然構わんのだよね
税金普通に納めてれば独自採算で好きなようにどうぞって話で
248 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:39:25 ID:X71PVRDu0
やり取りなしでも自分が既に勝ち越し負け越しが決まってて
来場所番付が昇進陥落しないであろうことが分かってたら7-7相手の力士に全力は出さない
普段からこうすることで自分が7-7になった時は手加減してもらって勝ち越せるという考えの力士が多いんだろ
249 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:39:26 ID:rc9CUKSx0
魁皇はヤオでは無いわな。
今回みたいに事前にやりとりとかはまず無いと思う。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:40:06 ID:gD/8Q9mA0
>>218
八百長に関する内規とか全然ないのかねえ大相撲にゃ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:40:08 ID:H8rDI1ct0
>>57
ドルジは空気読まないからクビになったのか
252 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:41:57 ID:CqbW/xR50
>>250
八百長じゃなく互助ですよ互助＾＾　昔から八百長はありませんｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:43:29 ID:Mh2P+EEm0
大関は10勝でないとダメって事にしろよｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:44:39 ID:wSR8EHd60
魁皇もやってるだろ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:45:23 ID:3O1pDOMTO
ちょっと前の白竜で思いっきしこの話やってて
「これ大丈夫なのか…？」
とその時は思ってたなぁ…
256 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:45:29 ID:5yaGMi1F0
>>253
なおさら☆を買わなきゃいけなくなる
257 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:45:36 ID:t3sez7O70
給料は全員一律にして後はチップ制にして花道歩いて帰る時に
客がまわしに金捩じ込むシステムにするとかどうだろう？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:45:58 ID:CLyDLVyj0
取り組みを、常に同一勝敗数同士の力士同士で行われるようにしてもダメかな
1日の取り組みが全て終了してから、翌日の取り組みを決定して発表
常に同星数同士が対戦するようにすれば
昔ならともかく今なら、パソコン使えばさほど時間かからずにできるだろ
なんならJリーグの日程くんのノウハウも提供してもらったり
259 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:06 ID:bkcrWF8cO
魁皇のは相手が空気読むタイプだから八百を証明するのは困難
260 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:14 ID:fKKCZM110
さすが、アルカポネの本拠地です。
261 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:31 ID:5drbJ11B0
相撲見てないから、千秋楽をいつも「ちあきらく」って読んでしまう
262 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:32 ID:r2PwJ/HOO
>>245お前千秋楽を「ちあきらく」って読んでるだろwww
さすが低能www
せんしゅうらくって読むんだよwww
263 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:32 ID:IflSsUEO0
>>357
ストリッパーかよｗ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:46:53 ID:gblR/vLmO
こういう研究は日本の学者が本来やるべきなんだけどなぁ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:47:10 ID:Ln0m+qdj0
魁皇の悪口はやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度7勝7敗があったとしても1度も魁皇が八百長するわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:47:33 ID:DWQkngMN0
処分すべきは大関陣だろ。
このまま十両下っ端だけ処分とかありえん。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:06 ID:pPPvzYPA0
それもそうだが　角番脱出率を出してみろｗ　もっとすごいことになってるだろう。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:18 ID:+HKMc7QD0
シュートを超えたものが相撲
269 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:21 ID:gbIQSsLC0
サッカーのWCやCLでグループリーグを突破確定したチームはリーグ戦で当たり前のように
八百長やってるけど何か？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:26 ID:Mdq1t7po0
2009年　魁皇の成績
1月　8勝7敗
3月　8勝7敗
5月　8勝7敗
7月　8勝7敗
9月　8勝7敗
11月　8勝7敗
271 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:37 ID:8dZ2pUap0
「ヤバい経済学」で書かれている、この分析の要点は

・7勝7敗のA力士と8勝6敗のB力士が対戦した場合を考える
（10勝以上あげている力士には、別のインセンティブ（優勝・技能賞・敢闘賞など）があるので除外する）
・過去の対戦成績から予想されるAの勝率は、49％
・実際の勝率は80％
・7勝7敗と9勝6敗の場合も同様に、過去の対戦成績から期待される勝率47％→実際の勝率73％

→しかしこれだけでは、8勝目の価値が大きいので必死に頑張った結果なのかもしれない

・次の場所でどちらも7勝7敗でない状態で当たった場合のAの勝率は、実際には約40％
・次の次の場所では、約50％に戻っている

この数字を説明する一番もっともらしい説明は、勝敗を人為的にやり取りしているということ

・さらに八百長報道直後の場所だけを抽出すると、勝率は約50％になる
・高鐵山が暴露したヤオ力士29人、ガチ力士11人について抽出
→ヤオ力士同士だと7勝7敗力士が勝率80％、ガチ力士が相手の場合は勝率50％

これらも、八百長仮説を補強すると考えられる
272 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:48:39 ID:Vln1212AO
競輪なんかだと収益は一応公益のために使われてるしtotoだって同じ。

競輪だって成績が悪ければどんどん落ちてクビだし、斜陽なので賞金も減り続けてる。サッカー選手も短命薄給。

それでも真剣勝負の世界で公益に貢献してるのに
真剣じゃない勝負で税金で保護されて資産を確保してもらって

なお高い入場料もとるなんてなんの「公益法人」なんだよ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:49:24 ID:R3Aip3Ii0
>>265
買王って7勝7敗の時の勝率もそうだけど
7勝7敗になる確率も相当なもんだよな
274 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:49:41 ID:SCxJhtJI0
千秋楽にすべてが決まる緊張感を味わってお年寄りが楽しめるなら
それはそれでいいのではないだろうか
275 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:50:15 ID:q7auWXl50
>>270
リボルビング払いで借金返済してるみたいだな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:50:20 ID:KjY3XvB1O
>>270
買い王WWWWWWW
277 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:50:41 ID:CqbW/xR50
>>272
相撲賭博を公営ギンブル化すれば桶＾＾　公営ギャンブルでヤオがバレれば刑事罰
278 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:50:57 ID:w57rVal9O
>>270

これはシラをきっても追放しなきゃならんレベルww
279 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:51:16 ID:nwRe3RzqO
一度解散して、日本ガチ相撲を立ち上げるしかないな。
参加力士は、白鵬・キセノン・・・以上！
280 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:51:32 ID:7+tZCpqc0
ドルジだけはガチ！
281 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:51:33 ID:Alu8nBMp0

相撲toto作れば八百なくなるんでね？
282 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:51:37 ID:PwQJSJwX0
魁皇の半分は相手の優しさで出来ています
283 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:51:45 ID:7F0o/j/P0
また古いニュースだな大関陣に限っては8割以上勝ってそうなきが
で勝った力士見るとドルジばっかｗ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:52:28 ID:KjY3XvB1O
木村庄之助

「只今の決まり手は、八百長、八百長で買い王の勝ち〜」
285 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:52:30 ID:X71PVRDu0
>>253
去年2場所連続で9勝以下にならなかったのは白鵬とカロスしかいないぞｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:52:50 ID:IMu4pdMr0
モチベーションでしょ、あとは相手の優しさと。
287 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:53:00 ID:zm/0BW6RO
「８７の真の力、思い知るがいい」
288 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:53:19 ID:khPZ5SQ/0
ドルジは尻拭いだな　回りはびびって誰も引導渡せなかった
289 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:53:33 ID:wDivuLut0
皆魁皇さんのことを買い王とかいうけど、
売るべきときにはちゃんと売ってる優しさも持ち合わせてるから、
８勝７敗になってるんだよ！！！

考え方に寄っては相撲取りの鑑じゃないかね（・∀・）
290 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:54:04 ID:5WpblZzwO
これって7-7同士の対戦は除外しないで計算してるの？
291 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:54:21 ID:pPPvzYPA0
魁皇の８００勝　なんだろうね。　すごいのかね？　これ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:55:01 ID:R3Aip3Ii0
>>271
それって>>1のサンプルにされた条件？

>>勝7敗と9勝6敗の場合も同様に
これは除外しないの？9勝側があと1勝で10勝に届くわけだしガチ率が8勝6敗のより高いと思うんだけど
293 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:55:17 ID:KjY3XvB1O
>>289

WWWWWWWW

相撲やめて商売できるな、買い王なら
294 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:55:18 ID:CLyDLVyj0
まああれだ、法人資格取消して、株式会社として新たに出発
税金収めてもらう方向でいいじゃない
国技館もボッシュートで
295 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:55:20 ID:nwRe3RzqO
ドルジは思いっ切り疑われてたw
296 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:55:29 ID:e/hCaIrf0
>>273
これから考えるとかいおうの場合一場所2つ以上星買ってる
かもしれんな
297 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:56:17 ID:FQJ2D8ZX0

てーか

７勝７敗力士はほぼ１００％勝ってるような気がするけどなー

７５％って低くね？（´･ω･‘）
298 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:56:17 ID:ZkalYa130
７勝７敗の関取が真面目腐った顔して
１５日目の取り込みして白々しく勝つのをテレビで見るのが俺の楽しみなんだよ
俺の楽しみに茶々いれるな
299 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:56:52 ID:3XgDfIt/O
>>289
そりゃ強すぎないと真の買い王にはなれないからな
それこそ現役時代の九重みたくな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:56:59 ID:vm+OwLGOO
相撲界では昔から八百長が蔓延してるのかもしれないけど
それでも魁皇だけはガチだと信じてる。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:57:00 ID:rc9CUKSx0
魁皇は買ったり売ったりするレベルは越えてると思うぞ。
どんなに調べても絶対証拠は出ないと思う。

なぜなら事前にやりとりを決めてないから。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:58:45 ID:+fA/SBKV0
「明日はどんな相撲で挑みますか？」
「自分の相撲をとるだけです！」（星買取オプションの行使）

ところでボクシングはガチ？それともヤオ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:59:07 ID:BZYrcdiuO
大関から陥落しても現役で頑張ってるのって
北勝力だけかな？
304 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:59:10 ID:x/K5wZCJO
白竜にあったな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:59:24 ID:JPNaZB7H0
>>281
野球totoもやろうぜ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 17:59:24 ID:8dZ2pUap0
>>292
9勝6敗じゃなくて、9勝5敗だった

>>1の数字は、相手が8勝敗6敗の場合と9勝5敗の場合を両方あわせてると思う
実際にはそれもちゃんと分離して検討していて、確かに9勝5敗は8勝6敗よりわずかにガチ率が高まっていると
307 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:00:04 ID:KjY3XvB1O
もう、容疑は何でもいいから買い王を逮捕しろ


100パーセント八百長してるからWWW
308 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:00:45 ID:IMu4pdMr0
カド番大関の千秋楽７勝７敗で調べてくれ。
たぶん１００％勝ち越してると思う。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:00:46 ID:vm+OwLGOO
>>303
はあ？
未来日記ですか？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:00:53 ID:7F0o/j/P0
>>297
上のほうは2場所連続負け越さなきゃいいので
1回目の７勝8敗は結構ある
ほぼ勝ってるきがするのは2場所目のデータ見てるからだろう
311 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:02:11 ID:SZBr4HjR0
スポーツと考えるからオカシクなっちゃうんだよ
花相撲からの伝統芸能文化を継承・普及していると考えれば
台本、談合、申し合わせ等があっても問題無いだろ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:02:13 ID:xtHabRZ60
バカなのこいつ
1人勝てば1人負けるんだから勝ち負けは５：５だろ
シカコ大学とか雑魚だなｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:02:17 ID:X71PVRDu0
>>292
三賞か大関とりがかかってなきゃ10勝したって大して変わらんよ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:02:36 ID:MP6pxgvGO
さっさと魁皇の携帯調べろ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:04:05 ID:ADYmVkRe0
こういう世界が嫌で相撲もプロレスも辞めてガチに走った北尾って
実は凄い奴なのかもしれない
316 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:04:13 ID:vm+OwLGOO
俺も個人的なネットサーフィン駆使していろいろ調べたけど魁皇は全てガチだよ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:04:14 ID:nPdLbBrx0
競技によっては消化試合という名の
一方が本気にならないケースってあるんだから
一概に八百長だとかインチキだとか言うのはちょっと違うと思うけどな
318 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:04:40 ID:kZpYOz9N0
雑な統計だなｗｗｗｗｗｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:05:22 ID:gblR/vLmO
ドルジはシロだろ
圧倒的な強さのヤツには八百長をする旨味は少ない
320 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:06:47 ID:1aBv1s9z0
大関ってプレッシャーもきつくないし８−７でもずっと安泰

小学生の時に朝潮ー北天佑観てた時
いつもどっちかが７−７なんだよな

おばあに７−７の朝潮が絶対勝つで一万かけてもいいって言ってたらおばあ笑ってた
この時から八百長あるやんけｗ

若島津、尾車、千代富士、大海、魁皇、北勝海、朝潮、北天佑、若乃花、逆鉾、板井とかやばいだろｗ

武双山、貴ノ浪、霧島、ぎーんがしゃ、寺尾などはがちっぽいけど
321 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:08:00 ID:R3Aip3Ii0
>>317
野球とかなら、順位もほぼ決まるペナント終盤になると
その1試合の勝敗より来期のためにルーキー入れたりいろいろ試したりするけど
でも別にそれは相手チームから（金銭授受で）頼まれてすることじゃないしね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:08:28 ID:0Yd/FPUeO
大乃国はガチ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:09:12 ID:pBpXTAFF0
>>2-3
ほぅ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:10:16 ID:Mh2P+EEm0
自分とこのドーピング成績の研究でもしてろよ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:10:23 ID:5JMH+rek0
ば、、、買王、、、
326 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:10:31 ID:qU3AUVzpO
魁皇が残念とかインタビュ〜受けててイラっときたW
チヨスは上手く逃げたなW最後まで引き相撲とはな。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:11:31 ID:pPPvzYPA0
あのさ、　犯人捜しはもういいわ、　ヤオが出来ない、やりにくいシステムを構築、実行して国民を納得させろよ。　
それしか生き残る道はないぞ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:12:30 ID:nPdLbBrx0
>>321
野球だけじゃない
サッカーのアジアカップでも日本とサウジの試合が5-0になったけど
あれはサウジのGリーグ敗退が決まってたから
相手はやる気が無かっただけであって
別にああいうのを八百長というわけでもないわけで
いろいろ相撲には
329 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:12:32 ID:BiUmG+T60
212 名前：待った名無しさん 投稿日：2011/02/03(木) 16:59:43 P
魁皇、大関最後の優勝場所の2004年秋場所以降
8勝7敗・・・15回
7勝8敗・・・0回
これまじかよ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:13:29 ID:mZ8LBi+k0
朝潮の方が圧倒的に8番勝ち越ししてるかと思ったが16場所。
20を簡単に超えてる魁皇、半端ねぇな。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:14:32 ID:lY5Y6sbq0
魁皇さんぱねぇｗｗｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:15:50 ID:vm+OwLGOO
>>321
相撲も８勝６敗の力士が７勝７敗の力士に負けるのは
別に相手から金銭授受で頼まれてしてることじゃないかもしれないね
333 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:16:50 ID:vKhXiC5DO
片ヤオもあるだろうな。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:16:57 ID:JMnBv5Mb0
魁皇の何が凄いって、その8-7調整力。
15日間における途中経過関係なしに補正してくるところ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:17:38 ID:GWqxo4aI0
一度解散して演劇集団慈愛相撲を立ち上げるべき
336 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:18:35 ID:XvE9ZL/V0
買い王はケチ、8勝買ったら後は1勝も買わん。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:21:50 ID:R3Aip3Ii0
>>328
でしょ
つまり消化試合で負けるほうに金銭的メリットがない野球やサッカーと
金銭的メリットを対戦者同士で故意に発生させている相撲とを
>>317のように同列視はできないんだよ

>>332
本来は「かもしれない」じゃダメなんだけどね
338 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:21:55 ID:b24yvFaG0
>>302
ボクシング2006年におけるタイ人の日本国内での戦績
９勝２６６敗５分
339 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:22:15 ID:YgJcpnit0
確かに7勝7敗の力士は千秋楽であまりにもお約束のように勝ちすぎ
っていうのは感覚的にも凄い感じていた

あと、勝ち越す時は8勝のギリギリで、負け越す時は7勝8敗とかは少なくて
大抵大きめに負け越しとかね。トータルの勝敗ではかなり負けているのに
勝ち越しと負け越しの場所が半々か勝ち越しが多いくらいの力士とか、そういうのも多い気がする

そういうのって、ヤオで勝ち星を計算してやり取りしていると考えれば
全てつじつまが合うんだよな・・・
340 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:22:38 ID:DWQkngMN0
幕内、小結、関脇の基本給を激減らしして、
その代わり上位を倒した場合の報奨金(銀星、金星)をめっちゃ高く設定しろ。

少なくとも大関陣が7勝7敗で調整するのがほぼ不可能な状況に近づく。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:23:13 ID:5LRt0Y5X0
魁皇は強いときは強い

｢勝ち越しと負け越しでは天と地。勝ち越しがかかった取組は200%以上の力が出る｣
342 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:24:01 ID:51aiWCUVO
調査とか必要ないよな
全員知っててとぼけてたんだから

後は全部ゲロっちゃうか
一部だけ認めて、またとぼけるかを決めるだけ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:24:20 ID:r2PwJ/HOO
大関から陥落して次の場所でも10勝出来なかった奴はガチだろ
小錦・霧島・出島・雅山・千代大海あたり
344 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:24:43 ID:WLyebnfk0
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E9%96%A2
これ読むと腑に落ちる
345 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:26:28 ID:EfXKopbfO
もう8勝7敗というアバウトな調整でなんとかなるものじゃなく勝敗数→前場所勝敗→前々場所勝敗→
で順位付けして昇降格させるとかそもそものルールに手を付けなきゃいけない
346 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:26:30 ID:/N9J3L8wO
ﾁﾖｽは引退直前に星売りまくって小遣い稼いでたんだろうな
347 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:26:34 ID:mkdmSLJd0
魁皇については誰もつっこまないマスゴミ
もうタブーになってるのかな
348 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:27:01 ID:Xwn4dVR50
ドルジは買い専なだけ
白鳳が綱取りの時に渋々売った
ソースは現代だけどなw
349 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:27:04 ID:1aBv1s9z0
俺が大関で８−６で千秋楽
朝潮や魁皇の７−７であたったとしたら八百話なくても情で負けるかもね
そのかわりコンパつれてけってなるだろｗ
社会人でも政治家は特にある。
派閥もあるし
350 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:28:16 ID:DWQkngMN0
横綱　基本給100万、一勝につき80万
大関　基本給50万、一勝につき50万
関脇　基本給35万、一勝につき35万、銀星100万、金星300万
小結　基本給25万、一勝につき25万、銀星200万、金星450万
幕内　基本給15万、一勝につき20万、銀星300万、金星600万


これなら幕内がかいおうを全力で殺しに行くだろう。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:28:18 ID:Bd2j80ds0
朝青龍は空気読まないから嫌われたんだよｗ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:29:04 ID:rc9CUKSx0
>>343
陥落してる時点でヤオとは思えんのだが
353 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:29:47 ID:YgJcpnit0
>>346
もはや、負けブック飲みまくるプロレスラーとなんら変わらんなｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:30:06 ID:M7/6PpSAO
きたー
355 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:30:08 ID:lIAMndhl0
ヤバい経済学がこんな形で日の目を見るとはね
相撲界も終わりでしょうか
356 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:30:52 ID:a3csu8H5P
>>4
75%だから、1.5倍だと単純に計算してるけど、負け1に対して3勝するんだぞ
勝率は白星と黒星を相対的にみないと、本質が掴めないよ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:31:17 ID:JPycgWgp0
７勝７敗同士がなるべく千秋楽で当たらないように操作してるんかな
358 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:31:44 ID:COCznUEc0
買い王コールとか起きてるもんなー
買い王も良心と戦ってるのかな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:31:46 ID:o3uPTURRO
外人には武士の情けがわかんねえのかよ
こんなんいちいちわめいていたらクリスチャンじゃない日本人はますます自分のことしか考えなくなるぞ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:32:05 ID:c+0Bn0O5O
互助会
361 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:33:23 ID:+HA52oqqO
>>348
あの取組たまたま見てたけどかなり怪しかったぞ
朝青龍なら耐えられるだろうと思ったのに、なんかあっさり土俵割っちゃった
362 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:33:26 ID:GeKb4pxXP
>>336
クソワロタｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:34:00 ID:xoALooBs0
こんなことは親戚の相撲好きのおばちゃんも言ってたけどね
まぁそれも含めて楽しんでるようだったけど
だいたいの相撲好きの人もそんな感じじゃないんかな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:35:23 ID:1+8zT6UU0
ヤバい経済学で書いたてやつだろ
自分の言い分が証明されたようなもんでほくそ笑んでるんだろうな
だがこれは日本の問題だ、アメ公は黙ってろ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:35:47 ID:Vgny62X/O
ガチとヤオを併せた興行という在り方は有っても良いと思うんだが。
それが税金を注ぎ込む対象として相応しくないというのも、歌舞伎と同じだと考えればおかしくないし。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:35:57 ID:IDkeXYE60
お祭りの一種ってことにすれば何の問題もないんだがな
367 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:36:18 ID:JPycgWgp0
千代の富士って、強すぎてどうせやっても勝てないから
それなら売った方が得だってんで売ってたんでしょ？ソースは大昔の週刊現代
368 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:36:22 ID:ravoJcUAP
7勝7敗同士は削れや
369 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:38:50 ID:nwRe3RzqO
ガチと言い切れるのはキセノンくらいだな。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:39:25 ID:q0sQdgJ40
関取力士のほとんどの目標が8勝。
その上に二つ三つ勝ち星を重ねるインセンティブがほとんどない。あってもごくわずか。
そりゃ八百るわなｗｗｗ
十両・幕下間の格差よりこれが一番の問題だよ。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:39:54 ID:5GMQfMAw0
君たちは　火事場のクソ力　というものを知らんのか？
372 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:40:08 ID:OTQnQkpP0
テレビでも誰も敢えて買い王の名を出さないのが笑える
373 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:40:29 ID:Ln0m+qdj0
買い王、チヨス
http://www.news24.jp/articles/2008/10/13/09120912.html

すでにニュースで八百長の疑惑出てたんだね
もう買い王引退かな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:40:57 ID:nPdLbBrx0
>>370
だな
仕組み上の改善は必要だと思う
375 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:41:20 ID:1+8zT6UU0
日本人にはこの勝負はがちなのかどうか、
そんな目線でも大相撲を楽しんでもらえる懐の深さを持ってもらいたい
376 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:41:57 ID:RHifrNth0
>>350
それだと大関上位の力量があるなら

平幕時、全て全力、金星、銀星とりまくり、関脇昇進
↓
翌場所、金星、銀星狙いで横綱、大関戦以外は売る、平幕降格
↓
以下ループ

これが一番儲けられるな
377 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:42:03 ID:xoALooBs0
>>367
稽古から圧倒的な力の差を見せつけておいて
この人には勝てないと思わせちゃうんだってね
378 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:42:41 ID:s4R0WVe50
魁皇は８−７のヤヲがどうのってより

あんなカス力士、はやく現役からひきずりおろせ

北の湖や千代の富士の記録をやつがぬきさって
角界一位なんて許しがたい
379 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:43:02 ID:CqbW/xR50
日本人にはこの勝負はいくら金が掛かっているのか、
そんな目線でも大相撲を楽しんでもらえる懐の深さを持ってもらいたい＾＾

380 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:43:04 ID:jJecqj2I0
アホか。7勝7敗という極度に追い詰められた状況の集中力で力士は勝っちゃうんだよ。
確立を越えた集中力、精神力の力はアホヤンキー学者じゃ測れないよ。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:43:45 ID:IMu4pdMr0
史上最強力士を議論する時、俺は一貫して角番の朝潮を推してる。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:43:54 ID:1+8zT6UU0
取り組み相手を直前まで公表しなければ問題の３割は解決できる。

あとはポイント制にして力士じゃ理解出来ないアルゴリズムでランキング付けるのもいい。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:44:21 ID:xVXj6zx40
カド番大関、７勝７敗で条件検索希望
384 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:44:45 ID:R3Aip3Ii0
>>375
それを求めるんなら
勝負が終わるたびに今のはガチかヤオかを発表してもらわんとな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:45:00 ID:vm+OwLGOO
>>376
関脇に昇格したら銀星も金星もないだろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:45:10 ID:K6DvBkiw0
日本人は「和をもって尊し」なんだよ。
なにが悪いんだよ。
これは大昔から続く伝統なんだよ。
どの社会にもあることだろう。
会社で断トツで売り上げを伸ばすやつがいると、
他の人が上司に怒られるからセーブするとか。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:45:44 ID:g9Uq84ZBO
シカゴ大学も暇だなあｗ
統計を取るまでもないだろ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:45:47 ID:jJecqj2I0
>>370
じゃあ勝ち数と報酬が単純に比例するようにしたらヤオの余地がなくなるな。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:45:53 ID:jjEUib5D0
サンプルが１００以上あれば限りなく５０に近づくよね



この国は落札率９９とか凄い偶然がおきてるよね
390 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:46:02 ID:1+8zT6UU0
結局みんな相撲が大好きなんだな！！！

オラ安心したぞ！！！！！！
391 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:46:21 ID:nPdLbBrx0
>>382
一行目はなかなかいいな
しかもやろうと思うとすぐできる
ただ、事前に対戦相手を研究する力士もいるしどうなんだろう
392 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:46:23 ID:gbIQSsLC0
モンゴル人同士の八百長も酷いよ

みていてオヤって思う取り組みばかりだから
393 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:47:36 ID:ldYtoZm60
魁皇の偉大な記録が・・・(´・ω・｀)

平成19年1月　 8勝7敗
平成19年3月　 8勝7敗
平成19年5月　10勝5敗
平成19年7月　 8勝5敗2休
平成19年9月　 1勝5敗9休
平成19年11月　9勝6敗

平成20年1月　 8勝7敗
平成20年3月　 8勝7敗
平成20年5月　 8勝7敗
平成20年7月　 9勝6敗
平成20年9月　 9勝6敗
平成20年11月　1勝3敗11休

平成21年1月　 8勝7敗
平成21年3月 　8勝7敗
平成21年5月　 8勝7敗
平成21年7月　 8勝7敗
平成21年9月　 8勝7敗
平成21年11月　8勝7敗

平成22年1月　 9勝6敗
平成22年3月　 8勝7敗
平成22年5月　 9勝6敗
平成22年7月　 6勝5敗4休
平成22年9月　 8勝7敗
平成22年11月　12勝4敗

平成23年1月　 9勝6敗
394 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:47:37 ID:aa8lnBZ+0
どうせなら角番大関だけで数字出してみろよ。そのほうがおもしろいだろ
395 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:48:27 ID:QOP4YCmaO
勝率７割５分…
幕内通算勝率 白鵬 ８割　朝青龍 ７割２分
無双だろ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:49:01 ID:3nUvP5wd0
>>393
先々場所のあれって3年ぶりの二桁勝利だったのか。
大関……。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:49:08 ID:ldYtoZm60
最近の７勝７敗で千秋楽を迎えた大関の成績

平成15年　9月　　秋場所　　●魁皇　　　　　朝青龍（横綱）○　←
平成16年　9月　　秋場所　　○千代大海　　若の里（関脇）●
平成18年　3月　　春場所　　○魁皇　　　　　　 白鵬（関脇）●
平成18年　5月　　夏場所　　○琴欧州　　千代大海（大関）●
平成18年　7月　名古屋場所○琴欧州　　　　　栃東（大関）●
平成19年　1月　　初場所　　○魁皇　　　　　　 栃東（大関）●
平成19年　3月　　春場所　　○魁皇　　　　　　 安馬（小結）●
平成19年　3月　　春場所　　●千代大海　　朝青龍（横綱）○　←
平成20年　1月　　初場所　　○琴光喜　　　 安美錦（関脇）●
平成20年　3月　　春場所　　○琴光喜　　千代大海（大関）●
平成20年　5月　　夏場所　　○琴光喜　　　　　魁皇（大関）●
平成20年　9月　　秋場所　　○琴欧洲　　千代大海（大関）●
平成20年 11月　九州場所　 ○琴欧洲　　千代大海（大関）●
平成21年　1月　　初場所　　○千代大海　豪栄道（前頭三）●
平成21年　5月　　夏場所　　○千代大海　　 把瑠都（関脇）●
平成21年　5月　　夏場所　　○琴光喜　　　　　 魁皇（大関）●
平成21年　7月　名古屋場所○千代大海　　　　鶴竜（関脇）●
平成21年　9月　　秋場所　　○魁皇　　　　　 琴光喜（大関）●
398 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:49:51 ID:R3Aip3Ii0
>>386
なんか人情に訴えかける人がさっきから沸いてるけど
それは金が絡まなければ、スポーツといえど一部頷く人もいるかもしれんが
金受け取ってて「和をもって〜」とか言われてもなあとは思わん？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:52:19 ID:WJaU5P7k0
大相撲の八百長を分析したのは、米シカゴ大のスティーヴン・Ｄ・レヴィット教授。
ジャーナリストのスティーヴン・Ｊ・ダブナー氏との共著で２００６年に出版、０７年に
増補改訂版が出た『ヤバい経済学』（東洋経済新報社刊）で、ヤクの売人や出会い系
サイトなどを経済学的に解き明かし、ベストセラーとなった。

その第１章で大相撲も取り上げている。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110204/dms1102041646017-n1.htm
400 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:52:24 ID:APxUhE8r0
「ヤバイ経済学」

４年前に読んだけど結構面白かった。
あとニューヨークの犯罪率が低下したのは、中絶が可能になり
貧困層の放置こどもが減少したからと証明してたな。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:52:53 ID:aa8lnBZ+0
>>397
これはひどいｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:54:33 ID:s4R0WVe50
魁皇×琴光喜

琴光喜がころりんって負けたときはもうなんというかｗ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:54:36 ID:01t2l9JX0
相撲ファンとか
プロレスや亀田と一緒でヤオ込みで楽しんでるんだと思ってた
404 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:54:44 ID:DiGtOOqa0
相撲はスポーツじゃなくエンターテイメント。プロレスといっしょ。
八百長ではなく演技なんだよ。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:54:49 ID:3nUvP5wd0
>>397
横綱のドルジ以外は、100％てｗ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:55:37 ID:0BIMM6BY0
ドルジさんガチやってたから追い出されたんだなｗｗｗ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:56:04 ID:q+EZ81Xl0
>>1
朝潮…
408 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:56:17 ID:3+F7aTEZ0
しかし、こんなこと公表しても別に誰も喜ばないのに
警察はどうしてこんなことを発表したのかな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:56:23 ID:Ln0m+qdj0
ドルジは相撲界の為に頑張ってたんだな
泣けるぜ
410 ：青い人　∩（ ・ω・）∩ ＸＬＶ　 ◆Bleu39GRL. ：2011/02/04(金) 18:56:42 ID:A4BAxbmMO
このスレでの魁皇登場率




約１０％
411 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:56:54 ID:CqbW/xR50
>>408
相撲賭博潰しだよ＾＾
412 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:57:10 ID:ovY8lO0SO





通年のＪリーグの最終節で優勝が決まる可能性と同じぐらいかな



Ｊリーグヤバすぎ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:57:26 ID:ldYtoZm60
朝青龍が相撲の伝統を守れなかったとはこういうこと>>397
414 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:57:52 ID:sQNoCQnvO
またかよ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:57:59 ID:0BIMM6BY0
てか、7勝7敗で千秋楽を迎える大関自体が多すぎだな
もうちょっと昔は1つ余裕持たせてクンロクだったはずなのに
416 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:58:27 ID:ifbl6uvQ0
ってか、こんなことまでアメリカ人に頼らないといけない記者クラブマスコミって


>>408
喜ばないとかっていう問題じゃねーだろと混じれ酢
417 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:58:28 ID:xVXj6zx40
ゲンダイは糞だが、八百長記事書いて過去一切八百長は存在しなかったと裁判で断じられて
賠償金まではらった講談社は訴えていいレベル
418 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:58:38 ID:hhlloCrh0
大関同士で7勝7敗とすでに勝ち越ししてる力士で対戦して、7勝7敗の力士が勝つ確率を限定して調べたら、双葉山の連勝記録超えるんじゃないかｗｗｗ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:58:52 ID:ovY8lO0SO
>>404

おっＪリーグだね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:58:54 ID:qU3AUVzpO
チヨスは最期の方合気道使ってたしなＷ
あそこまで露骨だと逆に感心するわW
421 ：359：2011/02/04(金) 18:59:04 ID:o3uPTURRO
さすがに証拠のあげられた連中は永久追放やむなしだ
しかし疑わしくは被告人の利益にってのは国技をぶっ潰そうとしてるブサヨどもの大好きな言葉なんだぜＷ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 18:59:41 ID:3+F7aTEZ0
逮捕するとかの問題じゃないし
公表したのは相撲を潰したい左翼勢力の工作だと思うけどな
423 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:00:27 ID:87K5xpnR0
×　魁皇
○　買い王
424 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:00:37 ID:IwWog1FaO
統計でみるといろいろ見えて面白いなｗ
流石シカゴ大学やで！
425 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:01:18 ID:3+F7aTEZ0
サッカーのW杯が終わった直後に野球賭博のリークがあって
今回もアジアカップが終わった直後に八百長のリークがあっただろ

間違いなくタイミングを狙ってるはず
国民がサッカーに熱狂しているところに相撲の不祥事を出せば
それだけ相撲に対するウンザリ感が強くなるからな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:02:20 ID:3l4+84fe0
ガチだったのって貴乃花と千代の富士ぐらいじゃないかな
427 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:02:22 ID:foeBU3AmO
口を開けば注射注射って
あんた他にタニマチいないの？
りんちゃんさんも怒っている
428 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:02:39 ID:ovY8lO0SO
>>421
プサヨのサッカー好きは異常だよな



地球市民W的感性にあうみたいだ
429 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:03:22 ID:2TnMaw6pO
東西わけであんな番付の中で長い間やるわけだし、完全ガチはありえないだろ。
人間感情とかあるわけだし。 力士同士のつながりが濃くなるし。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:03:41 ID:gD/8Q9mA0
>>425
いやだからってこれからはサッカーだとかなるか？ｗ
むしろカルチョスキャンダルがあるんだし
話題ブツ切れでいい迷惑だろサッカーもｗ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:04:23 ID:tTD4pz6t0
>>397
チヨスＶＳバルトは凄かったなｗ　　決まり手は真空投げｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:04:41 ID:iKftL8+SO
>>420 千代大海関の事？
千代大海って入門前はヤンキーで喧嘩が強いので有名だった奴だぞ。
あと師匠の九重親方はガチ相撲の千代の富士だ。
そんな奴が八百長するとは思えん。
433 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:04:44 ID:D50Tu5sq0
野球とかｻｯｶｰの話持ち出してる場違いのアホ何なの？
何喰ってどんな努力したらそんな風に成長するんだ？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:05:15 ID:8TLeKVDW0
魁皇は３８歳でいまだ現役大関。右上手取ったらマジ強い。
八百なのは見りゃ分かるよｗ怪我だらけでフラフラだもんｗ
ただ魁皇いなくなったら大関ろくなのいないぞ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:05:57 ID:bR0X1izh0
魁皇拳
436 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:06:15 ID:qHwCk2kb0
それだったら出島はもっと長く大関やってるわ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:06:17 ID:D50Tu5sq0
魁皇どうなるんだろ
疑惑のままうやむやで引退させるかな？
438 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:06:24 ID:3+F7aTEZ0
毎回タイミングがおかしいんだよ
国民がサッカーに熱狂した直後にこういうネタを出して来るだろ
絶対に何らかの意図があるはず
439 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:06:43 ID:nrkM0WeM0
優勝かかった取り組みで八百長やりやがってくそやろうが！！！
440 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:06:51 ID:VWwTRNqW0
>>７勝７敗で迎えた力士の千秋楽での勝率は７５％にもなった
あーあ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:07:07 ID:2mSrCp6V0
対戦相手の把瑠都が、不自然に回転しすぎですｗｗｗ

平成21年5月場所千秋楽「千代大海がカド番脱出」
http://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA
442 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:08:21 ID:3+F7aTEZ0
ミンスになってからいろいろおかしいことが起こるからな
極左が絵を描いてるんだろ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:08:39 ID:R3Aip3Ii0
>>441
ひどいこれは
444 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:09:06 ID:TRzKtDYo0
デブ「先生は知らねぇかもしれないけどよ。
　　　裸のデブとデブがぶつかりあったら、
　　　奇跡っていう化学反応が起きるんすよ。」
445 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:09:14 ID:qU3AUVzpO
>>432
どうした急に？Ｗ
大分のヤンキー上がりぐらい誰だって知ってるぜW
446 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:09:56 ID:KjY3XvB1O
>>441

メール通りだなWWW
447 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:10:37 ID:3+F7aTEZ0
日本人にできることは
仮に八百長があったとしても
個人が追放されればいいだけで、協会自体の解体という話に持って行く勢力を阻止することだな
伝統文化を潰す必要なんて全く無い
448 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:10:37 ID:JsvzT7Yk0
>>441
ワロタｗｗｗ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:10:43 ID:ppRpPrpb0
>>432
今も昔も喧嘩でならした奴が入門する事が多いのは変わらんよ
で、井の中の蛙だったって事を気づいて逃げる奴も多い
逃げて殺された奴もいるくらいだしな
チヨスは逃げなかっただけ偉いけどね
空気投げはバルトの無気力のせいにされてるけど
あれはチヨスの修業で得た最終形の奥義だと信じてる
450 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:11:45 ID:qU3AUVzpO
>>441 酷いＷＷ
451 ：もうプロスモウレスにしろ：2011/02/04(金) 19:11:56 ID:qfzBgt5s0
日経社説
「相撲は公益法人に値しない
2011/2/4付
　好きにおやりなさい。
ただし「国技」の看板も公益法人の資格も返上してもらいます――。
もはやそう言わざるを得ない。」
452 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:12:06 ID:eAPiS3Y5O
千代の富士は強いが星を買いまくり記録に欲張り過ぎた
北尾は優勝経験無し、ガチの大乃国は犠牲者
土俵の上ではいくら横綱といえど何が起こるか分からない
千代退会は後期はヤオしまくり、買ったり売ったりと忙しい
なかでも空気投げや空気飛ばしは伝家の宝刀だった
453 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:12:45 ID:WqKf8SpK0
>>441
メール：立ち会いはやや強く当たったあと、激しく回転して吹き飛んでください
454 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:14:47 ID:ovY8lO0SO
>>430
何故か最終節まで優勝や降格が確定しないＪリーグとかな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:14:51 ID:WukFEO5p0
勝率７５％って八百長を疑う程高くないと思うが。

＞勝ち越しをかけた一番で勝率が上がるのは八百長ではなく、力士が必死になるから
＞という説明もあり得るが

と、自分で書いてる通り、モチベーションがある奴とない奴が対戦したら
その差はどんなスポーツでも結果にモロに出るよ。
対戦相手の強さにもよるけど、モチベーションの差で勝率７５％なら
別に疑わしいとは思わないけどね。
８５％くらいになればちょっと不自然だなとは思うけど。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:15:02 ID:aBgmOPMa0
10年ぐらい前に7勝7敗の力士の千秋楽での勝敗を兄といっしょに何場所かに渡って調べたことがある。
そしたらほとんどの7勝7敗の力士が千秋楽で勝っており例外を上げると7勝7敗同士の場合だけ。

ただそれももう少し深く調べると偶然にも7勝7敗で同じ取り組みになった場合はその前に勝った場合は次に負け、
負けていた場合は次に勝つと言う星の貸し借りみたいなのがあった。

そんな中で7勝7敗で千秋楽の力士が絶対に負ける事が無い相手に負けていた場合があった。
中にはガチンコで清く負けてしまう漢な力士もいるんだと兄と二人で感心していたが…

その取り組みの決まり手を見て二人で大笑い、本当に死ぬほど笑ったよ。
そこには

「いさみ足」

と書かれていた。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:16:18 ID:wbK8cF5o0
勝ち越しかけた一番で頑張って勝ったら八百長にされるのか、たまらんな
野球やサッカーや他のスポーツも勝ったら全部八百長ということにしてくれ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:17:36 ID:PqfHzksZO
相撲担当の記者諸君が驚いてるのが白々しい
459 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:18:05 ID:kXDAPkri0
>>441
ｸｯｿﾜﾛﾀ
バルトスクリューｗ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:18:16 ID:ZzDDT7li0
十両から横綱までの階級でもっと格差つけろよ。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:18:26 ID:D50Tu5sq0
>>458
そこつついて死んだ人間いるんだから仕方ないだろ、人としては
ジャーナリストとしては糞だが
462 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:19:17 ID:OgJdzTEJ0
>>57
亀レスだけど朝青龍すげーなw
463 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:22:56 ID:R3Aip3Ii0
>>455
物的証拠が出る前なら
相撲関係者以外でそれに賛同する人は全国で20人位はいたと思う
464 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:23:06 ID:VNjYYSGH0
競馬、競輪、競艇並みの管理が必要じゃね
465 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:23:42 ID:tTD4pz6t0
>>432
携帯から見られるのか分からんけど
http://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA
466 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:24:39 ID:SsGXfFgy0
>>457
なんで３段落目が読めないの？
467 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:24:48 ID:ET7IfcrL0
ターザン山本のコラムより（元週刊プロレス編集長）

●バカ野郎、証拠なんか残すな。それもメールとはくだらなさすぎる

大相撲の世界をゆるがしている八百長メール。
なんで証拠を残すんだよ。それがまったく理解できない。
それもメールだよ、メール。どっちらけだ。安っぽい話だよなあ。
そのことによるショックの方が大きいよ。
証拠を握った方もあれじゃあ、拍子抜けだ。そう思わない？ 思うだろう。
オレはどんなものにもヒエラルキーがあると思っている人間なのだ。
八百長メールなんて下の下だよ。お前ら八百長をなめているのかと言いたくなってくる。
そう、八百長をなめているんだよ。軽過ぎる。まあ、それがメールというものさ。
伝統芸としての相撲は伝承芸でもなければならない。
だったら口を割るなよな。
そこにメールがあったからあっさり口を割った。くだらない。
もう一度、声を出して言う。八百長をなめるんじゃない！ バカ野郎だ。


468 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:24:53 ID:ZzDDT7li0
>>441
負け方のなってなさに千代大海はクレーム出して良いレベル
469 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:24:58 ID:VWwTRNqW0
>>441
プロレスかよｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:26:05 ID:ravoJcUAP
>>455
7勝7敗同士で当たったのを計算に入れてるからだろ
それをのぞけばもっと高かったぞ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:27:08 ID:Ln0m+qdj0
>>464
デカイ図体のお相撲さんをどっかの施設に缶詰め状態は
さすがに無理があるわ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:28:14 ID:V3HRsas6O
買王はこんな統計データとっくにご存知の上で100％のところをギリギリ譲歩できる75％に調整してるんだが
473 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:28:43 ID:CqbW/xR50
>>464
相撲賭博の公営ギャンブル化ですね＾＾
474 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:30:43 ID:Om6idLNT0
常識的に考えて全部ガチンコなんてありえるわけねーだろｗｗｗ
あれだけ場所増やして全ガチなら力士が壊れてるっての
475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:31:28 ID:8TLeKVDW0
朝青龍がいなくなって相撲が面白くないと感じたのは正しかったんだな。
彼がいなくなってガチでなくなったわけだ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:32:21 ID:t1pFaj7i0
初場所の千秋楽の取組
☆翔天狼 − 琴春日 ●( ８勝 ７敗)
☆若の里 − 光 　龍 ●( ８勝 ７敗)
☆蒼国来 − 高見盛 ●( ６勝 ９敗)
☆豪 　風 − 豊 　響 ●( ９勝 ６敗)
☆豊 ノ島 − 玉 　鷲 ●( ５勝10敗)
☆豊真将 − 鶴 　竜 ●( ８勝 ７敗)

初場所の勝率は１０割だったねｗ
ちなみに今回の一件で名前が挙がってる、『光龍』、『翔天狼』の名前もあるわけで

まあ、７−７同士を当てればガチ相撲見られるんだけど、協会の方も千秋楽は空気読んで
勝ち越し負け越し決まってる人を当てる場合が多いし、相撲長いこと見てる人は暗黙の了解みたいな
もんだと思ってるけどねｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:33:22 ID:BiUmG+T60
野球で昔清原がストレートを投げてこなかった投手を恫喝したのって、八百長の強要じゃないの？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:35:02 ID:X71PVRDu0
>>467
死者の発言を捏造すんじゃねぇと思ったらお亡くなりになったのは山本小鉄さんだったorz
479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:35:36 ID:Om6idLNT0
プロレスと違って相撲はガチンコかどうかがわかりにくかったら
今まで２１世紀になっても相撲＝ガチってことで世間に通用してたんだよ
長嶋一茂も言ってたけど本当にガチンコをしたければ場所数を減らせって
480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:35:48 ID:tTD4pz6t0
携帯が無かった頃はポケベルで連絡取ってたのかな？

8019
481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:36:51 ID:GAbK6SrlO

俺は剣道してるけど団体戦大将で自分が勝たなきゃならないときの勝率は８割
前で勝負が決まったときは３割ぐらいだな

先鋒や中堅のときは４割ぐらいの勝率
482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:37:10 ID:COSfau+kO
八百長マンセー　
アトレチコ・ナシオナル
1942年にクラブは創立。ミジョナリオスやアメリカ・カリと並ぶコロンビアの名門クラブである。
麻薬王パブロ・エスコバルがオーナーになると莫大な資金を背景に有力選手をそろえ、
八百長、審判の買収・暗殺も行ったため急速に成績を向上させ、
1989年にコロンビア代表監督のフランシスコ・マツラナやアンドレス・エスコバル、レネ・イギータらを擁しコパ・リベルタドーレスを制した。
同年12月17日にトヨタカップ出場。当時世界最強といわれたイタリアのACミランと好勝負を演じたが延長戦の末敗れた。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:39:21 ID:iNpUDXR30
ヤオだから興業が成り立っていたってのもあるよな
この場所数でガチをやるなら怪我人続出だろうね。
格闘技をかじってた人間ほどこのキツさはわかってるよ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:39:26 ID:W2MbGr7C0
こんなのほっとけよ
野暮なこと言うなよ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:39:34 ID:8TLeKVDW0
貴乃花　vs　朝青龍　
http://www.youtube.com/watch?v=tbtd5iUpu34
試合のあと礼もしない朝青龍ｗガチすぎるｗはくほーなんかいらん。ドルジ戻って来いよ！！
486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:43:11 ID:X71PVRDu0
ドルジはドルジで優勝の可能性がなくなるといきなりファン太郎モードになるぞ
487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:44:41 ID:+HA52oqqO
>>483
ガチでも一瞬で勝負がつく相撲がそんなに大変か？
ヤオでも移動しながら連日10分程度は戦わなければならないプロレスのがきつい気もする
488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:45:24 ID:lpY7OlXt0
http://www.youtube.com/watch?v=akUF2doFAnA
平成21年5月場所千秋楽「千代大海がカド番脱出」


千代大海が把瑠都を豪快に「空気投げ」ｗ
当時話題になりましたよね。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:45:29 ID:7B14HveX0
詰め腹切らせる奴には云千万の裏退職金渡すからそこをチェックして欲しい。
そうでないと芋づる式にほぼ全員が関与してるのが明らかになるから。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:46:13 ID:PlfpCHo10
千代の富士ぐらい圧倒的に力が抜きんでてた力士だけだな
八百長なんかに手を染めないで引退したのは
491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:46:47 ID:wbK8cF5o0
>>487
取組は一瞬でもそれ以外は一切稽古しないで寝てると思ってるのか？
492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:47:17 ID:URl6HyuD0
ち･･･千秋楽･･･。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:49:29 ID:CqbW/xR50
>>491
寝てるよ＾＾
494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:51:13 ID:1LbWcmku0
どうでもいいけど、千代大海とバルトのあの一番をだなあ・・・・
495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:51:13 ID:gdWThGTj0
千秋はおしゃれ上級者だよな

って書きこもうとしたら
>>492がそこにいたか
496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:51:21 ID:t3sez7O70
ただこんな状態でもガチ相撲やってる力士がいるということが驚きであり
賞賛に値すると思うので徹底的な調査をして「この人はガチ」と発表して欲しい。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:51:39 ID:BPHAeTqSO
あぁ、大関の事ね
498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:52:34 ID:rc9CUKSx0
>>487
プロレスの方がキツイわけないだろｗ
相撲は50過ぎても土俵に立てるヤツなんかいねーｗ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:52:59 ID:2BokgTaSO
本来なら協会自らこういう分析しなきゃいけないのに
500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:53:16 ID:sfXhRw/70
これが楽しみで千秋楽だけ見てるのいるだろｗ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:53:28 ID:NGgUhNdLO
サッカーだってアルゼンチンとか八百長でワールドカップ優勝してるだろ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:53:44 ID:hmWTVDP6O
75パーならあるかもしれん。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:56:17 ID:nBvNcMOmP
>>1
さすがにそれを言い出したら前後期制を採用した1973年パの野村南海の対阪急戦
前期　8勝5敗1分（優勝）
後期　0勝12敗1分（3位）
----------------
プレーオフ3勝2敗（リーグ優勝で日本シリーズ進出）
ってケースがｗ

ちなみに1シーズン制を続けているセでも1980年に巨人が優勝を決めた広島相手も
含め最後の8連勝で5割＆Aクラス入りを決めたってケースもあったりする。

結局、勝ち越しが決まったりしている力士と勝ち越しが掛かっている力士じゃ立場が
違い過ぎるんだから、千秋楽の取り組みの工夫とかで対処するしか無いんだ罠......。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:58:22 ID:R3Aip3Ii0
>>496
>>1を読むと3万2千回のサンプルから出したデータらしいから
もしヤオを一度もしたことがない力士がいたとしてもそれは極少数
それも余程の実力がないと村八分にされかねない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:58:44 ID:Uawd+RrO0
15日連続でぶつかり合ってる割にはケガ休場が少ないなとは感じるよ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:59:29 ID:QbuEPQ4DO
昔から八百長だと気付いていました。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 19:59:33 ID:pO/Brdfo0
どう見てもヤオです
ありがとうございました
508 ：503：2011/02/04(金) 20:00:10 ID:nBvNcMOmP
＞前期　8勝5敗1分（優勝）
前期　8勝5敗（優勝）に訂正。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:00:52 ID:u7CVWJY20
今の惨状を見ると
クンロクで恥とか言われてた時代があったとか信じられん
510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:01:08 ID:sO1gEHT20
千秋楽で７勝７敗の力士より８勝６敗の力士の方が強いはずだから
７勝７敗の力士が勝つのがおかしい。
っておかしいね（笑）TBS。
511 ：asda：2011/02/04(金) 20:01:41 ID:U/16v2Fu0
河嶋海科〜昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定〜
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ〜子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:02:26 ID:/6m0IU1cO
昔、教師から力士になった人いたよね。
あの人は常にガチって聞いた事あるけど。
詳しい人教えて。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:03:31 ID:rc9CUKSx0
>>510
バカなんだねｗ
514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:03:44 ID:7B14HveX0
7勝7敗から3場所連続で負け越したあの人はガチだろうけどなｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:05:50 ID:PlfpCHo10
大乃国が横綱で史上初めて皆勤の場所で負け越したけど
7勝7敗で迎えた千秋楽、なんで北勝海は負けてあげなかったの？
血も涙もないの？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:05:51 ID:afR7aI/30
魁皇さんは関係ないだろ
517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:06:04 ID:fb2IXFMv0
ア〜ハン
ン〜フン
518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:06:39 ID:OxOciCLk0
勝ち越し決めてて相手が７勝７敗だったら手抜いてやるだろ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:06:57 ID:rc9CUKSx0
>>515
ガチだからでしょ。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:07:53 ID:4VJrj0qaO
もう魁皇さんなんか
絶対にガチだよな
逆の意味で
521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:08:07 ID:gB1CVULTO
八百長相撲の本家本元である魁皇が毎回場所中に大声援受けるのが全くもって理解できない
522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:08:43 ID:M2srRr3K0
負け越す人間がいるのをみると
ガチでやったり、ヤオに応じない人もいるにはいるんだろうな
523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:08:50 ID:V3HRsas6O
人間関係作る力がない人は７勝７敗で敗れていく
ようはコミュ力が有るか無いかが瀬戸際で重要。世の中と同じ
524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:08:55 ID:f0TumeGU0
キラキラで町山さんが行ってた奴か
525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:09:03 ID:t6JVV1Yn0
別にこんな統計シカゴ大学だかの経済学の教授じゃなくても調べられるだろｗｗｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:09:40 ID:lpY7OlXt0
逆に今ガチで相撲を取っている力士はだれなんだ？
存在するのか？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:10:59 ID:pMc+k9990
>>523
ﾏｼｮｰ・・・
528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:11:02 ID:1dtPwpXl0
ジジババの唯一の楽しみを奪ってやるなよｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:11:07 ID:lpY7OlXt0
>>525
そりゃあそうだが、残念ながら日本では調べてる人がいなかったんじゃね？
530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:12:14 ID:Ahq3Lr4OO
【大相撲】「彼らは八百長の常習者だ」幕内力士を含む10人の実名が２ちゃんねるで公表される。内部告発か？★２


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1293282406/
531 ：503：2011/02/04(金) 20:12:49 ID:nBvNcMOmP
>>518
相手から「俺の事なんか気にせずに全力で掛かってこい！」とでも言われないと
中々ねぇ......。
只、これに相手からの金品の授受が絡んでいたりって事があったとすれば、当然
調査対象だろうけど、結局、協会側が作成している取り組みの問題なんだよね。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:12:53 ID:u7CVWJY20
買い王さんがガチなのは当たり前すぎて
議論する余地ないよね
533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:13:07 ID:r6h8LkfYO
>>515
大乃国はガチンコだったって言われてたよな。他の力士は逆鉾とかが仲介役で星のやり取りしてたってかなり昔の週刊誌に書いてあったよ。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:14:45 ID:sXA7Uoau0
横綱で負け越した花田勝さんはガチンコだったのかな。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:15:58 ID:cjhbMFN30
インチキデブ集団
536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:16:09 ID:R3Aip3Ii0
>>526
そう思われるのがこのヤオの一番の問題なんだよな
「俺は一切ヤオはしない」（当たり前だけど）と臨んでる奴までがワリを食う
ガチで勝ち越したのに「どうせヤオなんだろ」と思われる
はたまた相撲のあらゆる記録にまで疑問の目が向けられる
ヤオを「人の情けってもんがあるし仕方なし」と捉えてる人らは
これについてはどう思ってるんかね
537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:16:10 ID:WukFEO5p0
>>470
7勝７杯同士が対戦したら必ずどちらかが勝つから勝率は高くなる。
だからそれを除いたら勝率は当然下がるだろ。
大丈夫か？
538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:17:41 ID:hTzJCeFfO
国技から早く外せよ

国は一円も相撲に税金予算出すな

税金使って汚いヤヲやってる糞豚を飼う事なんか無い
539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:18:40 ID:oex72oHW0
中卒裸デブを出し抜く頭脳とちょっとの元手があれば、
運動神経ゼロでも関取になれるんじゃね？

ヒョロヒョロだとさすがに疑われるから、適当にピザっておけば完璧。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:20:33 ID:K8oq/OErO
>>526
キセノンと貴乃花
541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:20:38 ID:dtAHvY5BO
千秋楽に７勝７敗の力士が、８勝６敗以上の力士と対戦した場合の勝率だろ、これは。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:20:40 ID:t6JVV1Yn0
>>529
確かに簡単に「調べられる」ことではないわなｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:20:45 ID:R3Aip3Ii0
>>537
何で勝ったほうの7勝7敗だけデータに入れるんだよｗ
7勝7敗同士の対戦が>>1のサンプルに含まれるんなら
もう一方の負けたほうの7勝7敗も当然>>1のデータに含まれる
つまり7勝7敗同士の対戦は勝率５０％で加算されて
全体的な平均％は下がるんだよ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:21:54 ID:XgcZjygWO
シカゴ大学って…
経済学ではシカゴ学派を輩出してアイビーリーグを凌ぐほど世界トップレベルの大学の頭脳がこんなしょうもない研究に使われるとはww
545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:21:53 ID:oiqoYdFL0
この問題が一応片付いて八尾がまったくなくなったとしても無くなったということを
証明することはほとんど不可能
一旦不信がひろがると回復するのは非常にむつかしい
546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:22:54 ID:nBvNcMOmP
>>536
7勝7敗同士ならどちらかが負けるから勝率は5割だろ。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:23:52 ID:yD1J8N+/0
逆に考えれば25%も勝ってる奴がいるって事

この25%が相撲界の良心　残りは肥溜め
548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:24:54 ID:eIflr3/n0
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/~＼　★　/ ~|
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ 　 l 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼| 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　 | 　 |
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ,へ　＼ l 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< ／ /~＼ l |＼　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　v　l /　　　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_ /> ／ 　 /二7
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　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／　　 /
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 |
　　　　　　　　　星だっ・・・・・・！５００万以上出せる奴っ・・・・！
549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:25:17 ID:rLSGeBbqO
>>526
誰もがそれを考えてしまうようになったのが今回の一番の問題
550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:25:59 ID:ekfni32d0
>>57
朝青龍すばらしいな
551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:26:13 ID:nBvNcMOmP
>>544
ちなみに書くと日本の野球史上でも早稲田大学がここの大学との試合の惨敗が
今で言うスモールボールの徹底を図る切っ掛けとなり、引いては日本の野球が
スモールボールが主流となる切っ掛けともなったという点も書き添えたい。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:26:21 ID:MkKPpiVI0
だいぶ前に見た記事だな
そら相撲取りが総合なんかで通用しないはずだわ
今更ながら曙はなにをトチ狂ってああなったんだかｗ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:27:40 ID:7tp3dn9d0
チヨスの空気投げぐらいまでいくと八百長でも面白いのにただ惰性でやってる
だけだからな。デブどもは。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:27:58 ID:YwFL5cr40
>>547
25%中の７勝７敗どうしで負けちゃった奴は引かなくていいのか？
555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:28:27 ID:CqbW/xR50
>>552
生活のためでしょ＾＾
556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:29:53 ID:Vgny62X/O
ブロレス衰退期もこうだったんだろうね〜。
一部のバカ正直が「興行」を壊してしまう。
騙されたふりをして楽しんでるのが一番幸せなのに。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:30:15 ID:Uawd+RrO0
所詮中卒の集まりだからと言われても仕方のないバカ組織
まだ3月場所どうしようか迷ってる時点でもうだめ
十両を3人ぐらい処分してまるく収まるとでも思ってるっぽい
自ら公益法人を返上するぐらいやってどうかってところだろ
お年寄りの楽しみを．．．って手はもう通用しない
今の今まで周りが甘やかし過ぎ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:31:18 ID:9A2ZU5pt0
何を今更・・・
こんなの30年前にうちの爺ちゃんが言ってたわ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:31:19 ID:yD1J8N+/0
>>554
まぁガチでやって負けちゃった奴もいるだろうから
その辺で相殺で
560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:36:28 ID:PlfpCHo10
http://www.youtube.com/watch?v=KYO5i-IWDKk

6分ぐらいの45連勝目の陣岳の負け方が酷い
大鵬の記録に並ぶ一番だったからなぁ・・・
561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:36:34 ID:SJq8fUZS0
>>550
横綱がヤオで負けるとか有り得ないから
常に勝たないといけないわけだから
逆はあるだろうけど
562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:37:31 ID:dtAHvY5BO
栃東は立派だった・・・。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:39:52 ID:dtAHvY5BO
>>561
そんなことないよ。
輪島は晩年星を売りまくったらしいからね。借金に苦しんで。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:40:06 ID:UywmEuQR0
持ちつ持たれつ、困った時はお互い様の精神ッス
565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:41:19 ID:SI/78LIl0
>>563
晩年なら有りかもな
あんまり負けたら引退に追い込まれるわけだしね
566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:43:12 ID:fzzT2Yld0
たぶん一般人向けの本を書いてるしょぼい経済学者と思ってるやつ多いだろうけど、この人ジョン・ベーツ・クラークメダルとってるからな
あと中古車市場の研究が保険の分析にために必要だったり、門外漢には重要な研究とそうじゃない研究は見分けがたいと思う
567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:44:49 ID:GeKb4pxXP
ということは学士力士として唯一の横綱・輪島は実力通りなら
もっと優勝回数増やせてたわけか
568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:46:20 ID:yVoGiP3u0
将棋の順位戦で統計を取った人はいないのかな？
569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:46:48 ID:YisPPl150
いくらなんでも７５パーセントは異常
570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:50:33 ID:VVXdqEoJ0
横綱が星売りまくるなんて最晩年にしかできん技だw
571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:54:08 ID:Xwn4dVR50
>>568
7六歩が多すぎるって問題が公になっちゃうな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:55:01 ID:IE47Ge/h0
>>565
輪島の場合、親方になった後も
部屋を抵当に入れたりしてたなｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:55:12 ID:alejMTnd0
シカゴ大学・・・新自由主義の根城みたいな大学か・・。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:56:03 ID:FkFDCf/R0
智の花はあっという間に三役になったが、あっという間に落ちていった。
たぶんヤオに応じなかったから、
困ったときに誰も助けてくれなかったんだなって厨房の俺は思った。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:56:15 ID:dtAHvY5BO
>>567
輪島と北ノ海の強さは異常だったらしい。
ただ、輪島は借金が・・・。
親方株も借金のカタに取られるくらいだからね。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 20:56:28 ID:TKozfu9a0
これスゴい経済学って本に書いてあったよな。
３年くらい前だったかな？
577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:00:46 ID:5XcIw/hb0
取り組み見てわからない見る目がない俺にはどっちでもよかった
578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:01:27 ID:WukFEO5p0
>>543
それもそうだな。
算数は苦手なもんでね。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:02:15 ID:8+XPIjGR0
相撲と柔道どっちが強いんだ？　国技というからには強くないとな　強い方が国技
580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:02:33 ID:2bB+1VlB0
八百長報道が有ると途端に勝率が期待値通りになるのが笑えるな
八百長の存在を裏付ける動かぬ証拠だわ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:03:23 ID:Ah03B51y0
カードが前日にわかるからまずいんだろ
直前までわからないして、かつカード発表後は
両者が直接コンタクトできないようにすればだいぶ減るのでは？
それでも温情で相手は7勝7敗だから負けてあげようかってのは消えないだろうが
582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:04:17 ID:JnqQOYTG0
sugeeeeeeeeeeeeee
583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:05:02 ID:T29pSp4V0
気合とか言ってるやつは、気合だけで25%も上がると思ってるのか
膨大なデータを平均化したら、せいぜい数%増えればいいほうだろうに
584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:06:05 ID:gehpY+3k0
相撲はもういいとしてK-1とか総合がガチだと思ってる奴はまさかいないよな？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:07:15 ID:bahSna7W0
相撲を見てる人らは、スポーツじゃなく伝統芸能として見てる人が殆どじゃないの。
別に八百長でも構わん。どうでもいいわ。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:07:59 ID:8gDJmjbUO
大関互助会ｗｗｗｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:09:16 ID:ohwwrbte0
取り締まる方法が無いな
携帯電話を常時盗聴するか個人家族の口座を全部調べるか・・・
588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:10:18 ID:yPbzvNHC0
若貴の優勝決定戦も酷いもんだったよ・・・。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:10:29 ID:DLH+1fWJO
角番大関の7勝7敗の勝率は9割超えてるんじゃね？
590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:11:11 ID:1aBv1s9z0
逆鉾のしこり出しはガチだな・・・汁たれてたしｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:11:53 ID:VVXdqEoJ0
>>585
いや、スポーツとして見てるだろ
芸能として通用するようなことしてるとは思えない
592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:11:57 ID:LRO8XYGlO
7-7に7-7をぶつければいいじゃん
593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:12:08 ID:7xlUzV7x0
>>57
ドル時かっけーｗｗ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:12:31 ID:8TLeKVDW0
八百は昔からある。今の相撲が面白くないのが問題。
白鵬にスター性が全く無い。よくて大関どまりの力士。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:12:42 ID:8PQotEW60
>>581
マワシに万札はさんで土俵に上がるやつが出てくると思う
596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:12:43 ID:W45aCnou0
http://viploader.iinaa.net/img21648.jpg
597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:13:03 ID:8+XPIjGR0
ガチなのはバイクレースだけだな　人が死ぬのを前提にしてる競技はバイクレースだけ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:14:14 ID:vG3LHtfX0
こういうのを、美談めいた相互扶助精神という話にすり替えてすまそうとする
レスが未だに耐えないのを見ると、本当に、ヤオこそ日本のお家芸ってニダーに
ケチつけられても仕方がないなあ。そう言うふうにすり替えることで、他の分野で
日本人が輝かしい成果を上げたとしても、「所詮ヤオ、談合ずみなんでしょ」って
ケチつけられることに自ら加担してるのに
599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:14:18 ID:det3yRH40
まずは八百長問題で裁判で負かした講談社にお金返せよ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:14:53 ID:2bB+1VlB0
>>35
これまでも腐るほどいただろうよ。ただ、研究結果を公表できなかっただけ。
なぜなら公表すれば国技を貶める売国奴として周りから袋だたきにあうのが想目に見えてるからな。
アメリカ人がそれを簡単に出来たのは、相撲協会にも日本にも何もしがらみがないからだろう。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:15:10 ID:nhhhX6oq0
気合だけで７５％になると思うのが相撲脳
602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:17:28 ID:ayuQLlQK0
>>544
その大学の頭脳が結果的にリーマンショックをもたらし、世界をデフレの泥沼に貶めたんだが
603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:17:55 ID:FkFDCf/R0
そもそも「八百長」という言葉自体、相撲から派生した。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:18:29 ID:qSNWtzk20
年中張り付いてる相撲記者が知らないわけないのに
今さら記事にしても仕方ない。
記者が本当に八百長知らなかったら取材能力無しで記者失格だよｗｗｗｗ

日本人なら誰もが八百長やってるの当たり前だと思ってたけど
怒ってる奴もいるので、マジで全部ガチだと信じてた奴も多いんだな。
その方が驚きだよ。
605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:18:50 ID:2bB+1VlB0
>>601
相撲板にはそういう馬鹿がうじゃうじゃいるから笑えるぞ
１人が言い出すと周りが同調しまくる。ここにもちらほらいるが
606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:18:53 ID:EAQEG3l40
>>29
そもそもその「黒判定」自体ができないだろ。
「怪しいと思う」なんて曖昧な理由で処罰できるわけがない。対策とは言えないよ。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:19:58 ID:HxYNQXpQ0
ある力士がけがをしている
15日のうちで８番勝てばよい
７番は捨てても問題ないからね。
粘れるけど粘るのやーめた。
普通にあるって。
相撲ファンって言うけど
こいつらが
横綱はたちあいで変化したらダメとか引いたらダメとか
要求してるだろが（笑）
調子に乗ったらダメ。そもそもがおおらかなスポーツなんだよ。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:20:03 ID:x7cZF6qe0
万年大関は絶対やってる。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:20:59 ID:iKftL8+SO
元・千代大海「俺達のは八百長とは違うから」
魁皇「八百長なんて考えた事もないです」
琴欧州「互助会は助け合いなんです。金銭の授受はたまにですね」
610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:21:04 ID:2bB+1VlB0
>>603
囲碁で、八百屋の長兵衛が相撲の親方にわざと負けてやったのが語源らしい
相撲が八百長の語源に関わってるのが笑えるな
611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:21:24 ID:PjKjOuH90
７勝７敗だけど負けても下の段（幕内から十両、十両から幕下など）に落ちない力士
vs既に負け越し決まってるけど、もう１つ負けたら下の段に落ちる力士
だと、７−７力士が八百長で負けることもある。そこまで読んで勝敗や来場所の番付予想して見るのが通。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:22:19 ID:3B6zFNXA0
この統計って、７勝７敗同士の取り組みも含まれてるのかね？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:23:09 ID:X6eeH3a40
大関八百クラブは最高だ
一見の価値有り（プッ 　買王の７勝７敗からの勝率は、１０割
614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:23:23 ID:spj9q8opO
>>603
八百屋の長平さんが・・・
615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:24:00 ID:JMzz/e1H0
八百長もあるけど気合もあると思うよ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:24:13 ID:Bl2nmXQ30
そんな事より、ホンマでっかTVでやってた、

二枚の裏返した写真を見せてどっちが指定した写真か当てる実験で
普通にやると50パーセントの正解率。

エロ画像当てになると53パーセントの正解率。

人間はエロに関して超能力を発揮するらしい。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:24:42 ID:slIBeLaL0
>>455
バカは黙ってろよ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:24:45 ID:nhhhX6oq0
助け合いの精神とか涙ぐましい言い訳してる奴がいるが
それを認めるとして、協会や理事が絶対ないと嘘つくのが納得いかん。
認めればそれでいい。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:24:53 ID:SyHySF6+0

日本シリーズ　試合時間ベスト５

（１）5時間43分　2010-6　中日2 .-ロッテ2　　 15回　←New!
（２）4時間56分　2010-7　ロッテ8-中日7　　　12回　←New!
（３）4時間49分　1975-4　広島4 .-阪急4　　　13回
（４）4時間45分　1997-2　西武6 .-ヤクルト5　10回
（５）4時間41分　2010-4　中日4 .-ロッテ3　　 11回　←New!



今年の日本シリーズも完全に八百長だな。

視聴率が低くて放送されない試合があって野球界が八百しちゃったんだよな。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:25:22 ID:lRY5KxZv0
ただでさえスタイルがよいとはいえない連中のスポーツなのに
ガチでやったら怪我人続出して、選手寿命短くて、しかも人が集まらないスポーツになって
終わっちゃうだろ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:25:23 ID:leRfFDHv0
逆に全部本気で相撲とったらどうなるか興味が湧くな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:25:32 ID:XrGLpCraO
別に八百長でもいいんだけど、

NHKでおっぱい

とかの釣りはやめてくれ 情けなくて死にたくたる
623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:26:00 ID:E5j6I4HD0
8勝7敗は様式美
624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:26:07 ID:2rVE7RPB0
買い王はケチ、8勝買ったら後は1勝も買わん
625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:26:20 ID:5iZfivVL0
一番問題があるのは昔っから八百長あることを知っていたのに
証拠が出たとたん
「えぇっ？ホントにあるんですか!?」
と、大袈裟に騒ぎ立てる人たち♪
626 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/04(金) 21:26:36 ID:VVchqFCL0
平成５年春場所１５日目

東十両一　小城錦（７勝７敗）　−　西十両十三　大刀光（７勝７敗）

十両の一番前と一番後ろが互いに７勝７敗で千秋楽にて対戦という事もあった。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:26:38 ID:PjKjOuH90
２年ぐらい前、７−７力士が負けまくった不思議な千秋楽があったな。
吉田アナが「まさかまさかの千秋楽」とか言ってたw
これ７−７力士はヤオで勝つこと多いこと知らなきゃ出ない実況だよなw
あの場所は１つには７−７力士をいわゆるガチ力士（稀勢の里や安美錦に代表されるような）と当てたり、
モンゴル人と当てたりしたことが７−７力士が多く負けた要因なんだよな。
モンゴル人はモンゴル人同士では互助りあうんだけど、日本人にはあんまり売ったり買ったりしないこと多そう。
結構負けたら幕下落ちちゃう日本人に容赦なく勝っちゃったりとか過去あったから。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:27:17 ID:Uawd+RrO0
それなりの専門家が見ててガチかヤオかすらわからんのかね？
絶対そんなことはないだろ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:27:28 ID:2bB+1VlB0
>>615
それだと八百長報道が有ってすぐの場所で、期待値（約５割）通りになる事の説明がつかん
普段　７５％
八百報道後　５０％
２５％分の火事場の馬鹿力的なものはどこに消えたのよ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:28:03 ID:muiq7A5l0
八百長ではない
暗黙の了解というやつだ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:28:15 ID:IE47Ge/h0
元祖『買王』って、朝潮（高砂親方）じゃねぇの？
632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:28:51 ID:FkFDCf/R0
Ｆ１の八百長の多さに比べれば相撲ぐらい…
633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:28:53 ID:Bl2nmXQ30
で、数学的には八百長がなかった場合のパーセンテージはいくつになるの？
634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:29:00 ID:qSNWtzk20
しかし毎度毎度相撲協会は自浄能力ゼロだな。
今回も名前が出た奴だけ切って、あとは調査もしないで
他の奴はシロだと言い張るんだろうが、
ここで徹底的に調査して、懲罰無しにしてでも良いから
やった事がある奴は手を上げさせろよ。
十両の数人を追放したところで
八百長が無くなるとは思わん。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:30:03 ID:PjKjOuH90
>>628
だいたいわかる。
専門家じゃなくても相撲板の番付編成スレにいるようなコアなファンも
そこまで深読みすんのかよってぐらいヤオガチわかってる。
636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:30:03 ID:lRY5KxZv0
はたきこみするやつはヤオ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:30:29 ID:WukFEO5p0
>>610
今回の件でたまたま知った知識を
そんな得意気に披露しなくてもｗ
そんなの有名な話なんだからさ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:32:18 ID:PjKjOuH90
来場所は皮肉にも八百長少ない場所になるよ。
十両陥落、幕下陥落半端ない数になるかも。
この状況でヤオ依頼メールする勇者少ないだろw
白鵬もガチでやっても最強だけど、保険の意味でたまに星買ってるので、
来場所は３敗くらいするかもな。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:33:18 ID:iKftL8+SO
千代大海の変貌ぶりには驚いた。
あそこまで変わるもんなんだな。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:34:16 ID:Tr1oD+t/O
とにもかくにも大相撲はなくなることは免れない、なくなった後アマチュア限定の大学相撲を最上にすればいい!
641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:34:35 ID:hsennutd0
昔、相模ナンバーを相撲ナンバーっていってバカにしてた
今は反省している
642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:34:56 ID:FkFDCf/R0
>635
一番ヤオがうまいのは誰よ。
俺は武蔵丸だと思う。
普段からやる気がないんでヤオなのかガチなのか、さっぱり分からん。
無気力相撲の違反金はかなり多かったけど。
逆に逆鉾と久島海はヤオの時のやる気のなさが露骨だったので分かりやすかった。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:34:59 ID:uikKVIXl0
勝率50%として、
100戦やって75勝以上
できる確率は、0.000028%
20戦やって15勝以上
できる確率でも、2.1%しかない。

まぁ、ゆとりの計算だがな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:36:46 ID:2Q594QfA0
>部屋ぐるみの関与をほのめかすデータも指摘。
これを明らかにしてくれｗ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:37:16 ID:Zyf5ySSa0
おまえらさあ
審判って何のためにいるか知ってるか？

試合結果をコントロールするためにいる。
すべてのスポーツが賭け事の対象だからな。

でも相撲はビデオ導入して介入できないようにしてある。
選手同士でやるパターンしかないじゃないか。

高校野球賭博で動く金はプロ野球や相撲の比じゃないからな。
ストラーーイク。ボーール。セーーフ。アウトーッ。自在。
春夏甲子園中止にしないと。そうだろ？

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:38:57 ID:Z0eREhv40
まったく馬鹿馬鹿しいな統計だな。
相手は消化試合、こっちはここで勝てばＪ２降格回避　そのくらい気合が違うし
消化試合のほうも空気読んでるだけ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:40:21 ID:FMK09xfD0
追い込まれた人間の底力だろう
648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:41:26 ID:OTpP4dug0
８勝７敗は日本人の、わびさび。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:42:14 ID:gJNpikp80

フジに相撲協会を批判する資格があんのかよ

めざましＴＶのヤラセ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q115984626　ttp://www.narinari.com/Nd/2005094937.html
ttp://www.narinari.com/Nd/2005094937.html 　ttp://blogs.dion.ne.jp/geino/archives/1848034.html
納豆ダイエット事件
ttp://wwwc.pikara.ne.jp/boris/Hitorigoto/Hitorigoto519.htm 　ttp://kuropanda2006.jugem.jp/?eid=93
アニメ『ひだまりスケッチ」ファンが激怒
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52245516.html　ttp://getnews.jp/archives/51450
ttp://ameblo.jp/hakua927/entry-10480455330.html
大家族番組のドキュメンタリーがぜんぶ嘘
ttp://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/403.html　ttp://logsoku.com/thread/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1264477934/
ttp://unkar.org/r/liveplus/1264486739
「Mr．サンデー」やらせ　ttp://www.j-cast.com/tv/2010/10/18078451.html
「ジャンクSPORTS」ヤラセ
ttp://tvmania.livedoor.biz/archives/16707988.html#　ttp://www.nazo-ja.net/?eid=179
650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:42:29 ID:2Q594QfA0
>>646
前頭と十両の給料が上位も下位も同じだから消化試合になるんだよなぁ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:42:30 ID:GF4ouv/+O
朝青龍は八百長とか断ってたんだろうな
652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:43:00 ID:2bB+1VlB0
>>646
>>629
653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:43:17 ID:qvGrglAY0
8勝6敗と7勝7敗ならそりゃ本気度は後者のほうが断然上だろう
654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:44:48 ID:uXcw6Y4+O
八百長相撲だわあ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:45:39 ID:qvGrglAY0
ま、なんだ、ガチだな
656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:46:23 ID:MVRkqxJW0
朝潮ｖｓ北天佑をおもいだす
657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:46:41 ID:1cU5k5vlO
統計を取らなくても、みんな薄々とは気付いて見ていた事だけどね。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:46:46 ID:TfTfKwLF0
大関の座がかかると気合が入るもんなんだな。
人間にゃる気があれば何でもできる。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:47:36 ID:uikKVIXl0
７勝７敗の力士が星を買う様は
エスポワールの限定ジャンケンの心理だな
660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:48:27 ID:2bB+1VlB0
11年の統計と現状を見れば何十年にも渡って常態化してたのは明らかだわな
八百見せられて喜んでた哀れな相撲ファン・・・
ま、自業自得だけど
661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:48:27 ID:7xlUzV7x0
不祥事まみれのデブ踊りの分際で
横綱の品格って酷技特有の自虐ギャグなのかな
662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:48:29 ID:XvE9ZL/V0
人間の心理からすればずっと8勝7敗では露骨すぎるので
たまには9勝6敗とかも入れようと思うはずだけど
買王は8勝買ったらあとは金出したくないというドケチだったのか
663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:48:53 ID:dwk9H3Q20
「ヤバい経済学」ではこの力士の章が最も面白く無かった
664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:49:57 ID:PjKjOuH90
>>642
久島海はガチだったって噂だが。
ほんで旭道山に制裁で張り倒された。
逆鉾はヤオで有名だけど。基本売り専でガチ実力は大関級だったとか。
ホントかな。
琴錦もそんなタイプ（売り専で大関級）。曙戦はほとんど売ってたとか。
（曙は背が低くてスピードある、まさに琴錦タイプが一番苦手なので、毎場所相当な高額で買ってたとか）
665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:50:55 ID:pwGhhUcMO
まあ、火事場の糞力があれば、相手に触れることなく相手を吹っ飛ばせるからな

当然の数字だろ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:51:08 ID:p89EO54k0
八年前のデータなんてあてにならんな。それに相撲なんて
百年以上やっているからちょっとのデータ取ったぐらいじゃあてにならん。
長年見てきた俺からすると八百長はないと断言していいね。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:51:36 ID:2bB+1VlB0
>>662
２００９年のオール８勝７敗なんてバレバレだからな
普通の感覚ならおかしいと気付くんだけど、中卒で相撲界に入ってそれ以外の
世界を知らないからだろうな
668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:51:41 ID:r6h8LkfYO
>>613
あんな胡散臭いやつらが見つけてきた論文なんかをここに書き込むなよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:52:50 ID:b/NdgKzv0
7人の中から3人を選んで並べると何通り出来るか
670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:53:55 ID:PjKjOuH90
「ほんとはもっと強かったけど売り専だった」と噂される力士、琴錦、逆鉾、板井とか
なんかキャラが似てるよな。すげー小賢しそうで、ガキ大将が大人になったみたいな。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:54:42 ID:r6h8LkfYO
>>668
アンカー間違えた
ごめんね
>>616
672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:55:40 ID:2bB+1VlB0
板井とか、よく消されなかったなあと思う
673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:56:58 ID:ME8HxxhT0
この様式美にファンは酔い痴れて来たのだ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:57:13 ID:I4P7Rocr0
勝ち越しで昇進、負け越しで降格っていう番付のシステムがアホすぎるよなあ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:58:16 ID:bgokY7kCO
>>664
あの張り手は凄かった。
あれが一番印象に残ってるよ。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:59:31 ID:FkFDCf/R0
>>664
旭道山戦は八百長破りの手打ちじゃない。
明らかに自分から顔面を突き出している。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:59:49 ID:6PXlAy7NO
あーあ、魁皇はこれでかど番場所で引退だな。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 21:59:52 ID:pjBZJE6gO
モチベーションの差は無視するのか？

九勝五敗と七勝七敗、どちらが気合いが入るか、モチベーションの差が勝敗に及ぼす影響
これを加味しない統計など正に結論ありきのご都合統計だろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:01:30 ID:WzSdtDRM0
暗黙の了解で、わざと負けるんだろうな
みんな仲いいらしいし
680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:01:33 ID:KPFeVT6e0
今場所だけでなく、前場所勝ち×0.7、前々場所勝ち×0.5くらいポイント加算で昇格・陥落決めたらいい。

後、大関の角番は、今までの基準に、連続3場所通算、最低29勝も加える。大関互助会だけはなくせるんじやないかな?
大関いなくなるけどなw
681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:01:57 ID:PjKjOuH90
あと格段の給料が相当違うのに同じ段なら給料一緒というのも八百長の温床ではある。
前頭筆頭も１３枚目も同じ、十両筆頭と一番下も同じ。でも幕下落ちるとまさに天国と地獄、主人と奴隷の差。
当然十両同士助け合う。相撲で「互助会」の言葉があるのは大関互助会と十両互助会なんだよな。
他の段も八百長あるけど、大関と十両が一番助け合う。大関と関脇以下、十両と幕下の給料の差がメチャクチャ大きいから。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:04:20 ID:xSr2HmWHO
またスケープゴート戦法っすかw
下位デブ＝八百
上位デブ＝健全
っすか？印象操作下手くそ過ぎたろ、電通を見習えや
683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:04:51 ID:SILLKFeQ0
大量点差があるときの盗塁禁止とかいう暗黙のルールのある国が指摘する方法としてはおかしいかなぁって感想。
自重の文化のある国が、こんな結論ありきのデータだしてくるとはな。
もうちょっと詳細まで調べないと八百長の根拠にはならないよｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:06:01 ID:2bB+1VlB0
>>678
まだ言ってんのか・・・・
八百長報道後の勝率が約５０％で一気に勝率が下がるんだぞ
２５％も勝率が下がることを説明ができないだろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:06:48 ID:v9gACZ1ZP
てか


平成に入ってから三役以外は基本、7勝７敗同士で取り組む組むようになったんだよねー
そのために千秋楽の取り組みは３役まで決まらないんだぜ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:07:54 ID:X6eeH3a40
買王は無敵です。
７勝７敗から次の一番は、勝率１０割。
日本人の誇り。
永遠に相撲界に名を刻むことでしょう。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:08:16 ID:fzzT2Yld0
八百長後しばらくはレヴィット効果はなくなるからガチ見るチャンスだ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:09:05 ID:2bB+1VlB0
それに、モチベーションで勝率が上がるなら、１５日続けろよ
勝率７５％なんだから、簡単に大関になれる。
こう書くとどうせ、１５日もモチベを保ち続けるのは困難、とか言うんだろうけどｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:10:35 ID:KjY3XvB1O
買い王の2009年はあり得ないだろ、統計的に
690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:11:34 ID:FCT/NQMu0
相撲好きはどうかしてるよ
八百長三昧、賭博三昧、ソープ行きまくりの公益法人を喜んで支えてるんだからな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:12:53 ID:v/ZKCSrm0
こんな時こそ米長理論
692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:12:58 ID:7xlUzV7x0
気合い厨は魁皇の数字も全部気合いで片付けるつもりかなｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:13:03 ID:jhzo1eq40
優勝争いと関係ない大関同士の対戦で、７勝７敗の力士
の勝率は？　ほぼ100％じゃないのかな？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:13:16 ID:CKcb+Ib/0
正直〜％とか確率で語る事に意味があるのか
695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:14:19 ID:yby6E1330
あるよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:14:47 ID:R3Aip3Ii0
あるな
697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:15:19 ID:2bB+1VlB0
>>690
ヤクザともズブズブだからな
下手したら必要悪くらいに考えてるかも
698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:15:44 ID:eK/ROY4f0
4割なら誤差の範囲じゃね？
5割丁度になるわけでもないし
699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:16:35 ID:2bB+1VlB0
気合いで〜
モチベーションで〜
とかよりよっぽど説得力あると思うぞ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:17:16 ID:gDCkYIMV0
The OH!Sumo Tournament is fixed in case of seven victory seven defeats
701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:17:19 ID:yVeXC+K40
取り組みといっても仲間同士なんだから
千秋楽に7勝7敗の対戦相手になった場合
もし勝ち越してて3賞や昇進に関係がなかったら
勝たせてやろうかなと思うだろうし
もし負け越してたらこれ以上負け星増やしたら
十両落ちや幕下落ちになるとかじゃない限り
こちらも勝たせてやろうかなと思うのは
人間心理としてわからなくも無いでしょう

これを八百長とは個人的には思わない
702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:17:41 ID:zrAJ5JgP0
追い詰められる事で普段では出せない力が出るんだよ！
703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:18:26 ID:R3Aip3Ii0
>>698
200〜300の統計ならそうかもな

>>701
勝ち越し記録とかアホらしいよな
704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:18:45 ID:M5+FUyh+0
何年前の本を引っ張り出してんのよｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:19:22 ID:n/x4+vBS0
NBAでも、あんまり大差がつかないように手加減してる（点差も賭けに関係する）と暴露してる人
この本は2年連続年間ベストテン入りの大ベストセラーだから、影響力はものすごいよ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:20:48 ID:ceVGv3GN0
こういうのは統計に向いてない
同じ条件じゃないからな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:20:58 ID:wiZt9Q5IO
勝ちを売買していたんだな
708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:21:33 ID:Pj7KlbRiP
>>701
ヴァカか？仲間ではないだろ。敵だ。
馴れ合いの八百長試合なんて誰が好き好んで金を払って見るんだ？
709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:21:53 ID:RaEd2GaD0
海外の教授のほうがドライに数字を読めて良いよねｗｗｗ
日本の教授がコレ発表したらマスゴミ総スルーだろ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:22:21 ID:M5+FUyh+0
スポーツだと思うから腹が立つんだよ。
スポーツ的要素を持たせた伝統芸能。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:24:09 ID:R3Aip3Ii0
>>706
相撲協会の人にそう言ってみな
「全ての取り組みは同じ条件です」って言われるよ
それの意味するところを考えな
712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:24:22 ID:OE4w5qRY0
なにをいまさらｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:24:30 ID:yVeXC+K40
>>708
相撲を見に来てる人間の大半はそれを含めてみてるよ
必死で叩いてるのは普段見ない人でしょう
プロレスを見に行くのと似たようなものと考えてくれ
714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:25:17 ID:2bB+1VlB0
>>709
大々的にやったら命さえ危ない
715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:26:14 ID:+HKMc7QD0
安心したよ。思ったより高くない。
90％くらいいってるかと思った。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:28:11 ID:1V8iRDj60
ヒント：野球
717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:29:11 ID:kHmuk2GAP
>>713
相撲がプロレスみたいに民間の株式会社なら
見てる奴以外に文句を言う資格は無いと思うが

相撲は税金で優遇されてNHKの受信料も大量にぶち込まれてる
いわば税金スポーツですから
当然全国民に相撲協会に対して文句を言う資格はアリですよ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:30:32 ID:oAPODT+a0
朝潮の高砂親方とかは小中学校とずっと体育以外の全科目オール１だったから
たぶんこの話を聞いても
「わしにはこんな物理学とか化学とか地質学の話はわからん」というだろう。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:31:22 ID:Pj7KlbRiP
>>713
豚芝居の大相撲なんて俺はほとんど見ないが、相撲協会はNHKから年間３０億円もの放映権料を
受け取ってるんだろ。しかも相撲協会は税制で優遇を受けている。
こんな八百長豚芝居が一体何の公益になるんだよ？
こんなもの教育的にもよろしくないし、公益法人から外れて民間で「豚プロレス興業団体」として
細々とやってろよ。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:31:57 ID:vZeFW4HN0
>>701
ドアホ
金で星を売買してるんだから八百長やがな
721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:32:48 ID:2bB+1VlB0
>>717
年間３０億の放映権料払ってるんだもんな
みんな受信料から出てるわけだ
722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:32:55 ID:VEU0cBZg0
八百長というか自分に星の余裕があれば、心が緩むだろ。
723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:33:15 ID:J1ABX54R0
カド番の大関に限るとどのくらいの勝率なのかが知りたい。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:33:45 ID:7xlUzV7x0
そうそう、八百でも良いけどタノマチだけで支えてやってくださいよ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:33:47 ID:yVeXC+K40
>>717
文句の言うのは別に構わない
ただ真剣勝負としてみてたのにがっかりですとか
真顔で言われても困るんだよ
相撲をどういうものにしたいのか
そういう意見からは見えてこないんで
726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:34:11 ID:cMseT1dJ0
>>678
あんまりモチベーションは影響しないよ
野球でもチャンスに強いと言われる打者の得点圏打率でも通算打率とそれほど違わないもん
勝率75％は明らかにおかしい
727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:35:40 ID:f1jf0b/6O
番付落ちるから本気出すってのもあるんじゃないかなぁ？
もちろん注射もあると思うけど。
728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:35:41 ID:VEU0cBZg0
7勝7敗の方から考えるだけではあかん、相手の方からも考える。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:36:04 ID:fzzT2Yld0
相撲と演歌は本読んでると変人扱いだから
野球選手とかのさらに下らしい
730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:36:07 ID:ceVGv3GN0
ヤオやってたんだがこの数字とはまた別だろう
731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:36:10 ID:+HKMc7QD0
品格があるねぇ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:37:19 ID:M5+FUyh+0
思いやりの精神。
もしくは和の心。
733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:38:28 ID:2bB+1VlB0
>>723
角番じゃないけど

最近の７勝７敗で千秋楽を迎えた大関の成績

平成15年　9月　　秋場所　　●魁皇　　　　　朝青龍（横綱）○
平成16年　9月　　秋場所　　○千代大海　　若の里（関脇）●
平成18年　3月　　春場所　　○魁皇　　　　　　 白鵬（関脇）●
平成18年　5月　　夏場所　　○琴欧州　　千代大海（大関）●
平成18年　7月　名古屋場所○琴欧州　　　　　栃東（大関）●
平成19年　1月　　初場所　　○魁皇　　　　　　 栃東（大関）●
平成19年　3月　　春場所　　○魁皇　　　　　　 安馬（小結）●
平成19年　3月　　春場所　　●千代大海　　朝青龍（横綱）○
平成20年　1月　　初場所　　○琴光喜　　　 安美錦（関脇）●
平成20年　3月　　春場所　　○琴光喜　　千代大海（大関）●
平成20年　5月　　夏場所　　○琴光喜　　　　　魁皇（大関）●
平成20年　9月　　秋場所　　○琴欧洲　　千代大海（大関）●
平成20年 11月　九州場所　 ○琴欧洲　　千代大海（大関）●
平成21年　1月　　初場所　　○千代大海　豪栄道（前頭三）●
平成21年　5月　　夏場所　　○千代大海　　 把瑠都（関脇）●
平成21年　5月　　夏場所　　○琴光喜　　　　　 魁皇（大関）●
平成21年　7月　名古屋場所○千代大海　　　　鶴竜（関脇）●
平成21年　9月　　秋場所　　○魁皇　　　　　 琴光喜（大関）●
平成21年 11月　九州場所　 ○魁皇　　　　　 琴光喜（大関）●
平成22年⇒なし

17勝2敗。優勝・準優勝（決定戦敗北）した場所の横綱ドルジを除くと17戦全勝。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:38:41 ID:qlNAfGz70
身体と身体のぶつかり合いでモチベーションが影響しない訳がないだろｗ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:39:29 ID:lcOM3/eb0
八百長は言葉のイメージが悪い

ツール・ド・フランスにも「総合優勝を狙う選手は〜」みたいな暗黙のルールがある
八百長ではなく紳士協定と言えばいい
736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:39:52 ID:J1ABX54R0
>>733
どうも。17勝2敗って……。表にするとすげーことだと実感するねｗ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:39:57 ID:vZeFW4HN0
>>733
ドルジはガチだったから嫌われてたのか
しかし異常な数字だなｗ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:40:10 ID:VEU0cBZg0
相手の方の星は？
739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:40:17 ID:M5+FUyh+0
>>733
ドルジは血も涙も無いな。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:40:27 ID:oAPODT+a0
英語で言うとエイトハンドレッドロングでごんす。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:41:26 ID:R3Aip3Ii0
>>725
例えば政治の世界の闇の部分が明らかになったとして
「そんなものみんな前から知ってたよ、今更そんなこと言われても」
で済む問題じゃないんだよね
んで、今回は相撲の闇の部分が明らかになった
それに近い疑惑は過去にもあったし、限りなく黒だと思ってた人が多かった
だからと言って今回明らかな星の売買を「昔からあったでしょ」で済ませられないことはわかるかな
742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:41:49 ID:/fZkphfK0
長島一茂のコメントより

相撲は一年間の場所数が多すぎる！　
例えば数を半減するとか、とにかく今より減らすべき！
私も格闘技とか好きですからよく分かりますが、
みなさん自分のこととして考えてみてください。
ガチンコでマジなケンカなんて１度やっただけでヘトヘトでしょ？
それを彼ら相撲の力士たちは一年中やってるんですよ！
それに備えて稽古もしなくちゃいけない・・・・
そりゃ人間としてシンドイですよ。耐えられないですよ。
で、今回発覚したのが３０歳前後の力士たちですか？
まぁ、失礼ですが、その方たちはその歳で十両ならもうほとんど
上に上がっていけるほどの見込みも無い・・・・
としたらそういうこと（八百長）でもしようか？となりますよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:42:29 ID:psW0p2Wr0
1994年か5年の九州か春だったと思うが、千秋楽、中入り後の勝敗電光掲示板をテレビで映していたのだが、
7勝7敗の力士が全て勝ってるのを見て笑った記憶がある。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:43:25 ID:IUA07HLBO
新自由主義のボスのシカゴ学派が何暇なことやってんだよｗｗｗｗｗｗ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:43:27 ID:ldYtoZm60
>>725
＞ただ真剣勝負としてみてたのにがっかりですとか
真顔で言われても困るんだよ


誰が困るの？これは文句というか、普通に思うことだろ
協会は過去に一切の八百長はないといって、
講談社から慰謝料ふんだくったぐらいなんだから
まさに背徳
746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:43:48 ID:185IqHOW0
これで大相撲が消滅したらマスコミは勝利の雄叫びを挙げるのかな？
潰れたぜ〜ざまあ〜みたいに。
マスコミが目指すところが何かよくわからない。
今回関った力士を糾弾するならともかく、元力士の証言を流して（←少なくとも
現時点でこれの確証はない）昔からこうだったから「相撲全体＝腐った組織という
植付け」するマスコミの動きはよくわからない。大相撲が潰れたら嬉しいかな？
747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:44:56 ID:3zzzDLjf0
75％って微妙だな。
単に必死になってるから勝率が上がってるだけじゃねw
748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:45:25 ID:2bB+1VlB0
>>743
勝率７５％だから、極たまに全勝もあったろうね
749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:47:50 ID:cTm7KDOAO
むしろ25％負けてることに驚いた
談合的なのはあるだろうとは思ってたが
750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:48:22 ID:haxQU8r8O
>>1
「ヤバい経済学」「超ヤバい経済学」

かなり面白いから読みなされ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:48:23 ID:R3Aip3Ii0
>>746
潰れると思うんだ？
じゃあ潰れてもおかしくないような不祥事を報道することの何がいけないのよ
報道しないほうが問題だと思うが
752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:48:49 ID:dKvx+BU+0
真っ黒じゃんワロタｗｗｗっうぇｗｗ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:49:26 ID:LHn/QCMf0
「やばい経済学」からの引用だな。
図書館で借りて読んだわ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:50:23 ID:vL21wGSk0
実は、
7-7はあまり重要ではない

7-6→8-6→8-7のパターンが
最も怪しいパターン

8-6の力士が8-7になった統計を出したほうが
顕著だと思う
755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:51:30 ID:sGuzdLn5P
こんなクソ論文で経済学のPh.D取れるなら日本人全員大学教授の資格あるぜ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:51:47 ID:vZeFW4HN0
>>746
今の相撲界なら潰れていいんじゃね？

ヤオ認めてプロレス的興行をやっていくか、ガチでいくならヤオを排除するかどっちかに決めないとな
ヤオやってません！って金払って見にくる客に嘘つくのはアカンやろ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:52:21 ID:7F/LRFn80
7-7で千秋楽を迎えること6回
前頭15枚目なのに既に8番勝っていた山本山に敗れた
そんな通算成績1勝5敗のﾏｼｮｰさんディスってんの？

0-14からなら勝率100％だけどな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:52:35 ID:ITwSI86f0
あれれ？
この論文って鳩山が自分が書いたとか言ってたようだが……
759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:53:19 ID:yVeXC+K40
>>741
相撲を国技から外せとか、もう民間としてやれとか言ってくれるなら
そう意見なのねってことで答えようがあるんだけど
もし八百長をなくせって言うのならそりゃ無理でしょうとしかいいようがないんだよね
今回だって個人的なこと言えばやった人間処罰でいいじゃんと思ってるから

政治で誰かが不正なことしたってその政治家が辞めるだけでしょ
一応は政治資金規正法とか改めたりするがそれは結局甘いもので

相撲協会も一応は対応策をとってはいるんだからやることはやってる
760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:53:54 ID:D4//xtco0
神事だってマスゴミもほざいてんだから
いっそ宗教法人にすりゃあいいじゃん
日本相撲教団、これで税金対策もなんの問題もない
どっか休眠神社の法人買えばおｋ
行事は神主の裸祭り
まさしく奉納相撲ｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:57:04 ID:BCtD+F250
大人のつきあいってもんだろ
お前らも仕事関係の人には気を使うだろ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 22:59:03 ID:R3Aip3Ii0
>>759
あんたの言う「相撲を国技から外せ」「民間としてやれ」ってのと
「ヤオをなくせ」ってのを同時に達成しろと言う人はまあいないんじゃないかな
国技から外して国民の税金が関与しない団体としてやるなら、ヤオでも何でもやってくれって人がほとんどだよ
プロレスがそうなようにね
で、相撲協会が今までどういう対応策をとってきたっていうの？
763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:00:43 ID:IAlROPcXO
何を今さらって感じだな。見る人が見れば昔からおかしいと思うよ。
特に長い間同じ番付に居座っているマンネリ上位陣とかモロこの成績だったもんな。
朝○とか千代大○とか○潮とか千○大（ｒｙ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:01:09 ID:pcEPqCsu0
TV無いと言ってNHKにお金払わない！
765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:01:10 ID:185IqHOW0
>>751
報道していいけど過去も全部そうだったみたいに言ってるじゃん。
もちろん疑わしいけど過去も全部そうだという証拠は今のところないでしょ。
元力士の証言を顔も名前も伏せて流してるけどその元力士が本当に元力士か
不明なのに本当かのように流してる。
これって過去の「朝ズバ」の不二家の元従業員証言がデタラメだったことを思い出す。
証言するなら板井？みたいに顔も名前も出すべきだし不明な人物の証言を事実みたいに
報道するのはちょっと過剰でしょ。

>>756
潰れたら寂しいなぁ。しょうがないっちゃしょうがないかもだけど。
（死んだばあちゃんが相撲好きだったから子供の頃一緒によくテレビで観てた）
プロレスみたいに「新大相撲」とか「全日本大相撲」とか別れるかなｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:01:13 ID:/7RMJDrZ0

やはり欧米人はするどいのぉ
こーゆーことを誤魔化し続ける日本との差は明らかじゃな。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:02:02 ID:zuoCXdaA0
結構前のベストセラーなのに
無視し続けるからこうなるんだよ
いつかこんなことになると思った
768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:03:57 ID:+HKMc7QD0
八百長ばれて、相撲協会ザマーだが、捜査情報をマスコミに流して、
たんまり謝礼をもらっている捜査関係者がいると思うとムカつく。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:04:01 ID:yVeXC+K40
>>762
無気力相撲に関して言えば罰則を設けてある
それが適用されるかといえばほとんどないが
一応表面上の対応はしてるよ
770 ：琴光喜が大関になった後、千秋楽で負けた大関は０：2011/02/04(金) 23:04:32 ID:lugGbRfl0
■千代大海（平成21年＝2009年）
・12. 3○、14. 3●、16. 9○、19. 3●、21. 1○、21. 5○、21. 7○
通算成績「５勝２敗」
>>288
■魁皇　
・15. 9●、18. 3○、19. 1○、19. 3○、21. 9○、21.11○
通算成績「５勝１敗」

■琴欧洲　
・18. 5○、18. 7○、20. 9○、20.11○、
通算成績「４勝０敗」

■琴光喜　
・20. 1○、20. 3○、20. 5○、21. 5○
通算成績「４勝０敗」

☆琴欧洲と琴光喜は同じ佐渡ヶ嶽部屋所属。この二人の成績を合わせると、な
　んと驚きの＜８勝０敗＞負け知らず。野球賭博で解雇された理由も、なんと
　なく分かるよね。
・平成19年（07年）九月場所で＜琴光喜＞が大関に昇進した後、7勝7敗で千秋
　楽を迎えた大関で、負けた者は1人もいない。

　　　　　　　　　ミス板に挑戦する!【集団ストーカー】 ゴミ箱行き
に詳しい情報がある。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:05:07 ID:Xnad8dlG0
「盗むつもりはなかった。弁護士を呼べ」
ＮＨＫ首都圏放送センター職員の西山泰史容疑者[27才、
東京都渋谷区元代々木町]が窃盗未遂(車上荒らし)
で現行犯逮捕

これが5日の出勤停止で済むのが犬HK
772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:06:09 ID:KjY3XvB1O
アホくらい、もう相撲協会は解散したら？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:07:05 ID:M5+FUyh+0
そう言えば同じ本で「割れ窓理論」が見当違いであることを証明していたな。
いまだに割れ窓割れ窓言ってる政治家が多いが。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:08:51 ID:yaPuwjg80
相撲が真剣勝負と思っていたやつがボケだけ。
いまさら大騒ぎをするな。
八百長で迷惑を被った奴なんかいるはずがない。
騒いで書き込みする奴に言いたい、
それほど、お前自信は真剣な人生を過ごしているのか。と
中継や優遇を中止すれば、デブの集まりが終わる話に過ぎない。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:11:48 ID:Pj7KlbRiP
>>774
こういう豚プロレスヲタって何が楽しくて八百長豚芝居を見てるの？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:11:54 ID:R6T0CNtI0
>>766
ガチのスポーツなんてないのに。
１番良くできてるのがゴルフの全英オープン。
おまえ仕組みわかってる？
777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:12:30 ID:oE3t66bD0
どうせ何も変わらない
778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:12:47 ID:WJaU5P7k0
ポッポがなんか言ってるぞｗ

【八百長】鳩山前首相「７勝７敗の力士が、千秋楽で８勝目を挙げる確率の高さについて論文を書いた事がある」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296826254/
779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:13:00 ID:R3Aip3Ii0
>>765
テレビに出てくるのは確かに本物の力士かを見分けるのは無理
でも過去に裁判になって証言台に立った力士は本物の力士
もし偽力士用意した捏造番組だったとするなら、それはその局が糾弾されるべきこと
逆に捏造じゃなくて、裁判せずにこういう番組に出るヤオ力士なら、顔を伏せるのも道理だと思うよ
ヘタすりゃ命に関わるし、かと言ってかつてのヤオ根性で小銭は得たいだろうし
780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:13:03 ID:IqY5VeKg0
構造改革＝日本の伝統や文化潰しにはアメリカが絡んでると思ってたが
やっぱりな
781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:13:22 ID:R30cCD+00
いまさらヤバ経の話しかよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:14:36 ID:pcEPqCsu0
>>733
ドルジが勝ってる相手ｗｗｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:16:28 ID:zuoCXdaA0
タイミングが言いといえばいいな
続編も出たし、映画化もしたし。
日本でも映画上映するんだろうか。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:16:32 ID:OYZn9uMI0
>>774 真剣勝負だと思ってる奴は居ないと思うが、
「八百長」と言われて名誉毀損で裁判起こして賠償金ふんだくってるからな・・・

虚偽告訴?　詐欺?　偽証?　いずれにしろかなりの重罪だと思うぞ。。。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:18:18 ID:Pj7KlbRiP
八百長システムを改革しないなら、豚芝居の相撲は民間興業団体に落ちろ。
NHKも豚プロレス中継から引け。スポーツニュースも豚プロレスは完全無視の方向で。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:18:49 ID:eQhY4+pB0
>>485
ガチだなあ　こういう相撲は面白いのに
787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:19:12 ID:zgq5u7acO
大関がガチで、年間ハチナナグランドスラムを達成出来る確率も
調べてほしい。
788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:19:47 ID:R30cCD+00
>>784
あれはいかんよね。八百長こみの大相撲なのに、やってないふりがいちばんいかん。
789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:20:07 ID:85A5oF5c0
これはみんな知ってるが
今まで口に出して言わない暗黙の了解だったろ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:20:10 ID:R3Aip3Ii0
>>769
それって金が降ってわいてでる組織にありがちな甘えのパターンだよね
そうやって表面上とりつくろっていざ問題が起きた時にそれを盾にしても何の役にも立たない
むしろ「マジメに対策に取り組む気ないだろ」と逆効果ですらある
叩かれて当然だよな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:23:04 ID:psW0p2Wr0
まあ、一般的な日本人なら、自分は勝ち越してて千秋楽を迎えた場合、
相手が7勝7敗でどうしても勝ち越したいと向かってきたら、
立会いで変わったりとか、強烈に張ったりとか、土俵際でうっちゃったりとか・・
必死に勝ちには行かないような気はするなあ。
金銭のやりとりやら、事前に下交渉するのは周りから見れば問題あると思うが。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:24:22 ID:ovY8lO0SO
>>790
セリエＡのカルチョスキャンダルやＪリーグの最終節スキャンダルみたいなもんか
793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:26:34 ID:yaPuwjg80
>>791
みんな仕事ですから。
生活があるから、長く続けなければならない。
八百長手前のお互い様の精神。
怪我でもしたら大変だよ。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:27:00 ID:535+dbDQ0
板井とか今となってはかわいそうだよな
ボロカス言われマスコミも叩きまくった　正義はそこにあったのにね
795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:27:40 ID:D4//xtco0
>>784
証拠がなきゃ名誉毀損は当然じゃん
796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:29:58 ID:yaPuwjg80
>>794
正義があっても、証拠がなかった。
証拠がないのに、喧嘩したボケ。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:30:30 ID:5xXlfYpL0
大相撲春場所、ニコニコ動画で放映
1 ：Ψ：2011/02/04(金) 22:55:58 ID:UciQB0BF0
大相撲は八百長問題の発覚で、NHKが春場所の中止を主張するなど
存続さえも危ぶまれているが、3月の春場所はニコニコ動画が無料
で全編をネット放送することが決まった。これが実現すればNHKが
大相撲を中継する必要がなくなるので、NHKは完全に大相撲と訣別
することになる。（2月4日22時48分）
798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:33:13 ID:q086I4NC0
これ確かマスコミで八百長疑惑が報じられると次の場所の千秋楽7勝7敗の勝率がガクッと落ちるんだよな
799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:35:51 ID:haxQU8r8O
>>755
ちゃんとベストセラーの元ネタを読んでから言え

インセンティブについての題材として
８勝目がかかった大相撲の取組を取り上げてるんだよ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:35:56 ID:KsBUIg3v0
>>796
正義があればそれで十分だろ、タコ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:36:47 ID:Fi4uvgqX0
プロ野球の引退試合の空振りも八百長だろ
さっさと叩けよマスゴミどもめ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:38:37 ID:535+dbDQ0
魁皇もあやしくね？
803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:39:04 ID:OYZn9uMI0
>>795 それは「証拠を残さなければ殺人は認められる」というに等しい
804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:39:30 ID:2bB+1VlB0
>>801
引退試合で６盗塁されたカツノリさんを知らんのか
805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:41:04 ID:0uoVXq/j0
　
　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
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　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　へ"　　　　へ" ｜
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　 　
　　　　 　｜　　、＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　　<八百長は日本の国技やで！
　　　　　　　＼　　　　　　　 / 　　　　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　
　　　　 r'"ヽ´￣t､　　ヽ/＼
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ヽ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ|　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　　　 　　 　"'ｰ‐‐---''

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:42:02 ID:Y00sa01ZO
2004年以降の大関の7勝7敗の時の勝率9割…すげぇ
負けたの朝青龍にだけとか
朝青龍△
807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:43:45 ID:ZrFs1NMeO
金がなく自分の成績にも関係無いなら分からなくもないが金かかったらなぁ
ただの真っ黒だ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:47:43 ID:BJzC/C+F0
やらせで
人気チームと人気選手を作るのはプロスポーツの基本中の基本だろう。
騒いでる奴はなんだ？ペーペーか。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:48:49 ID:zuoCXdaA0
ばれた奴だけ厳罰とかだけはやめてほしい。
個人の責任より制度を根本的に変えてほしい。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:50:45 ID:PMkys+w+0
これの根本の問題は、八百長による勝ち負け自体で
任侠の方々へ金が流れていなかったかどうかなのに・・・
落とし所としては、警察の方々の顔を立てるかなんだよな。

だからこんなんでいいんじゃないの？

１．大相撲の星取を公営ギャンブル化
２．警察の天下り先

以上２つの両立で。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:52:04 ID:2bB+1VlB0
>>809
今までの事を振り返れば前者を選ぶのが明白
相撲界に自浄能力は皆無

いつものとかげの尻尾切り
812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:52:12 ID:WQahhFhd0
短いパットわざと外して古閑を賞金女王にした
不動さんは何にも言われないのに
813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:54:45 ID:BW6J/jhe0
柔道山下に価値を譲った選手は褒め称えられてたな
　
814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:55:16 ID:oOAcDUhU0
ガッカリだ・・・今の今までこれっぽっ
ちも疑ってなかったのに・・・。
ほんとうに残念。
もう見ない。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:59:02 ID:ndj4ndrp0
魁皇さんディすってんの？
816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/04(金) 23:59:12 ID:dLwGsnsgO
中東の笛に代表される露骨な判定も八百長なんだけどな
いわゆる公然の秘密として世界的に受け入れてんじゃん
817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:02:26 ID:yihm73HF0
引退・現役問わず全力士をヤオかガチか解析してくれｗ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:03:26 ID:M8sumhij0
統計もっと知りたい
これはさすがにﾏｽﾞｲでしょ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:07:15 ID:RDOYOaly0
>>817
無理だね。
本人にしか分からないことだから。
証拠がなければ言えないものだ。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:09:47 ID:RDOYOaly0
>>800
正義では食べていけない。　ボケ野郎。
現実から怖がるな。　　ボケ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:12:47 ID:kItsI8+g0
別にヤオでも「興行」なんだから構わない。
公益法人の看板外せばな。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:13:20 ID:A/PD7E3u0
なぜマスコミは野球のヤオは叩かないのかね
シーズン終盤に個人タイトルがらみで敬遠合戦とか怪我でもないのに欠場とか完全にヤオだろ
古い話だが、田尾、長崎の首位打者争いのときは、個人の成績にとどまらず優勝の行方まで決定づけてしまったはずだ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:13:40 ID:MwGavKU50
朝潮とかひどかったもんな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:15:51 ID:KLzj0w8EO
今回名前が上がらなかったけど雅山ってヤヲっぽいよね
825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:17:01 ID:tkQH48Qk0
エーん。だまされたよ。本気でやってなかたんだ。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:17:35 ID:zumIQ0Ky0
>>822
それは相手チームから何らかのオファーがあってそうしたのか？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:20:53 ID:kQIbtNi2O
もう負けられないわけだから、
勝とうと気持ちが強くなるし50％以上になってもオカシくなくね？
ただ、八百長は絶対あるとは思うけど
828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:21:14 ID:tCiY/TmsO
式森井の助
「これより八百長揃い踏みでーす」
829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:26:10 ID:Ek0YM2G10
魁皇は肩に天使が乗ってるんだぞ。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:28:10 ID:CzgoE9dF0
「ヤバい経済学」の第1章「学校の先生と相撲の力士、どこがおんなじ？」のことね。

アメリカの学校の先生が成果主義で評価されるようになったせいで、
受け持った生徒の成績で評価されるようになってしまった。それで、
テストの採点時に答案を書き換える先生が結構出てくるようになっ
てしまったわけ。でも、それは統計を取ると八百長してるのがはっ
きり分かるんだよね。という話。

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:32:23 ID:gdjS2AeHO
時津風みたいなのもいるし腐ってるな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:37:20 ID:nmmGCg7I0
>>142
この論文なかなか面白いね。長いから全部読むのは大変だけど、

・７勝７敗の力士の千秋楽での勝率は70%以上、相手も７勝７敗の場合を除けば勝率77%
・８勝で場所を終える力士の割合は26.0%、７勝で場所を終える力士の割合は12.2%

とかいうデータが載ってた。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:43:24 ID:g3xMbHLT0
相撲の記者クラブのやつらは何十年も一体何を取材してきたんだよ？それでもってTVに出てきたら、ショックでしたとか舐めてるだろw
834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:45:14 ID:04eBTxFVO
>>822
ボール投げたらヤオとか言いそうだな、おまえ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:46:02 ID:OztCLF2jP
魁皇を研究するスレですか？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:47:23 ID:LbRTPVpb0
>>822
いやその場合は逆にガチだろｗ
つまんねーけど
837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:47:45 ID:VRTt6BIeO
>>833
「とっくに知ってましたが何か？」とは言えんだろ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:49:42 ID:VBaY1W/x0
外国の賭けやってるところでは、千秋楽の7勝7敗はあまりにも
勝率が高過ぎるから賭け不成立とかいうのを読んだことがあるな。
839 ：名無しさん＠恐縮です ：2011/02/05(土) 00:51:47 ID:PCtnnVUP0
渡る世間に鬼はなし
840 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:51:47 ID:EF8YEh0G0
>>838
ギャンブルが合法化されてる国なら、
確率計算なんてお手の物だから、
とっくに八百長が見抜かれてたってことですね
841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 00:54:27 ID:yIzbIJJL0
類似スレ

ヤバイ経済学の八百長分析はインチキ！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1296833687/
842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:00:14 ID:0rv29wwU0
書名 ヤバい経済学−悪ガキ教授が世の裏側を探検する−
著者名 スティーヴン・Ｄ．レヴィット〔著〕　スティーヴン・Ｊ．ダブナー〔著〕　望月衛訳
出版社 東京　東洋経済新報社
出版年月 ２００６．５

この本に掲載されているな。

7勝7敗からの勝負で一番強かったのは高砂親方ｗ。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:03:38 ID:i7VkN1Sl0
去年の幕内で14日で7：7の時の千秋楽を数えてみたよ
　月　　勝：負
一月　　１；２
三月　　２：１
五月　　２：５
七月　　４：１
九月　　２：０
十一月　３：３

今年一月　４：０
844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:05:04 ID:YdKTjF5j0
ちなみに板井とかに相撲協会のお偉方は土下座してあやまれっていう
抗議はないのかなｗ？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:05:35 ID:Rh8RkT690
>>835
ﾜﾛﾀ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:06:31 ID:VyKPDznp0
相撲って引き分けはなかったっけ？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:06:49 ID:Ye7+Oqr50
>>841
それ相撲板（笑）じゃん
相撲脳の奴が立てたんだろ
どうせ気合いが〜とかモチべが〜のオンパレード
848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:09:18 ID:bOXJozP60
7-7の力士は必死だから勝率良くて当たり前……相撲取りのメンタルは凄いな。
追い詰められると常に普段以上の力を発揮できるわけだからさ。
プロスポーツ選手も含めて、ほとんどの人間が追い詰められると
プレッシャーからか、普段の力すら発揮できなくなるのに。

相撲取りのメンタルはタイガーウッズ並ってわけだ。
相撲取りは引退したら全員ゴルファーに転向するべき。
ゴルフはメンタルがもろ影響するスポーツ。
日本人が世界のトーナメントを総なめ、上位独占も夢じゃない。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:11:04 ID:PQSEl9ji0
協会に千秋楽八百は簡単に見抜かれる
指導徹底して、止めさせましょうっていう理事とかいなかったのか？
八百認めるのは難しいかもしれないが、止めさすのはできただろうに。
事の重大さわからなかったのか？
850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:11:33 ID:I9CGagJ10
ゴルフは八百長だよ。
タイガーウッズっていうスーパースターも作った。
ほんとおまえら何にも知らないんだな。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:12:59 ID:S/6nPyWn0
「３万２千回を調べた」と言われると有意な気がするけど、そのうち７勝７敗同士の対決
は何回あったんだ？
852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:14:54 ID:VyKPDznp0
>>849
893と関係が深いから、そんなこと言ったら殺されるだろ。
853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:15:55 ID:zumIQ0Ky0
理事らも昔はやってて今になって現役力士にストップかけてもお前が言うな！だから言わなかったとか？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:16:00 ID:Ye7+Oqr50
>>849
何十年も前から叩かれて来たけど、その場しのぎだったみたいだね。
八百長報道の直後は勝率が約５割に落ちてたらしいから、その時期は
「お前ら、解ってるな。今は（八百長を）控えとけ」くらいの事は言ってたと思う。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:16:35 ID:Rh8RkT690


　┌○┐
　│逮｜ﾊ,,ﾊ
　│捕｜ﾟωﾟ )　詐欺容疑　
　│状｜　／/
　└○┘ (⌒)
　　　　し⌒

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:17:28 ID:S/6nPyWn0
>>851
「７勝７敗同士」じゃなかったw間違い
７勝７敗の力士の取り組み回数、でした
857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:18:06 ID:mlhyFrLL0
外人は日本文化もわからんくせに、くだらんデータとってんだな
日本人なら、相手に遠慮するってのもあるんだがな・・・
ったく

チョンが裏で糸ひいているせいか、こんな変な学者もどきも用意してくるとはなＷＷＷＷ

タイミングよすぎやろＷＷＷ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:18:41 ID:nmmGCg7I0
>>851
その論文によると、67場所ぶんの統計だそうな。
７勝７敗の力士は全部で延べ何人いたか、まだ読んでないけど、
まあ67場所だから、延べ人数で数百人くらいのレベルかと。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:19:12 ID:PQSEl9ji0
>>852
千秋楽１日位控えめにして、もっと巧妙にできるだろ。
余りにもお粗末。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:22:12 ID:S/6nPyWn0
>>858
その事例が100なら確率の偏りでも説明できそうだけどねえ〜
400越えていたなら、「あった、なかった」での言い逃れはできない気がする
861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:23:23 ID:jJTngQQW0
タイガーウッズのプレーオフの勝率もなかなか。
欧米人はもっと大胆で誰にでもわかるように露骨にやってる。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:23:23 ID:+IjK+2n30
統計学ってかっこいい
863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:25:38 ID:t/TviuVpO
統計学を侮るな。これでナンバーズゲットしたやつだっているっていうのにおまえらは妬んでばかりじゃねーかｗ



俺もだけど
864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:27:16 ID:9Osc/mFd0
そりゃ２００％の力を出すんだから当然だろ
精神論の加味されない統計論とか幼稚すぎて話にもならんな
865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:30:29 ID:zZVeYz+gO
はいはいチヨスチヨス
866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:30:44 ID:Ye7+Oqr50
相撲脳（笑）
867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:33:29 ID:jygmm8vQ0
千秋楽は怪我しても場所後治療できるから７勝7敗の力士は思い切って行く
すでに勝ち越し負け越しが決まってる力士はそこまで思いつめない
その差が勝敗に出る
868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:33:35 ID:NCELTzKK0
タイガーウッズもフィルミケルソンも
プレーオフはほとんど勝つ。
日本人は賞賛するわけ。メンタルが強いんだってさ（笑）
相撲と同じ構造なのに。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:33:46 ID:9js3hcPY0
>>66
横綱相手だと買う星の相場も高いからじゃないかな
100万でも買えるかどうか
870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:34:13 ID:I4uQEPHK0
だがしかし、相撲協会の連中にはこの数字の意味が理解できないのであった
871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:34:59 ID:Ye7+Oqr50
>>867
八百長報道直後の数字はどう説明する？
872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:35:49 ID:zgX4GQh70
>>869
めったなことじゃ横綱は星売らないだろうな
負け越さなくても負けが多いと引退に追い込まれるから
それが横綱と他の大きな違い。
873 ：うすじ：2011/02/05(土) 01:36:31 ID:eKLBqJFT0
よく言われるけど　７−７で相手が８−６なら
いいじゃん。それくらいのヤオは
874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:36:48 ID:ATOgrBRB0
ガチンコだと死人が出るかも知れない危ない競技なんだから
多少の手加減はあって当然

それより片八百の敗退行為にからんでる阪神の金本を死刑にしてくれ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:37:17 ID:BfEz8ml7O
Ｊリーグの最終節優勝もすごいな
876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:40:15 ID:i7VkN1Sl0
降格するか否かの取り組みと他の取り組みが違うのは当たり前だろ
逆に同じ率だったほうが八百長だろ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:43:11 ID:U3kAVlbg0
たしかに防具なしのアメフトみたいなものかな
15日×６場所だったっけ　　ガチならけが人だらけで場所が成り立たない　
878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:44:03 ID:Ed998OSzO
勝ち越す力士が一人増えると給金が50銭増える
つまり力士の間で回るお金も年間24000円増えるわけだ
馬鹿なシステムを利用したやり方をしてるだけだな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:45:58 ID:Kks/I59aO
海外のこの計算。アメリカプロスポーツのドーピングによる選手の機能不全まで予想出来ている実績がある。
何故そこまで正確に当てられるか？それはプロスポーツで賭をするのが公だからこそ。
ドーピングでどの位活躍出来てそのせいで何年で使いものにならなくなるまで当てなければ賭けに響くから。
賭博はある意味健全を作り出すものでもある。不思議で現実的なお話。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:46:27 ID:zumIQ0Ky0
ガチだと危険だから手を抜く？
いやまあそれはそれであるとしても
星を買うことは別モンだろ？
881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:46:43 ID:+2gIIa0p0
75％の勝率とかどうみても八百長
882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:47:35 ID:zgX4GQh70
>>877
ガチ力士もいるって話だけど
何人か噂はあるよね
それらはケガばっかりしてるの？
そういうアホな詭弁はやめよう
883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:51:02 ID:4gJgEK8l0
ガチでやってもケガ人だらけにはならんよ
そんなヤツは稽古の段階でケガしてるよ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:54:48 ID:nCh6R0Vz0
>>4
頑張るだの馬鹿か？
逆にプレッシャーが入ることもあるのはどう説明するんだ？

精神論なんてなんの根拠にもならんわ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:57:08 ID:cI1557/+0
レヴィットは学者としてはすごいが、容姿からファッションからコントなみにナード丸出し過ぎる
886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 01:58:26 ID:Ye7+Oqr50
>>877
そもそもガチだらけという状況がこれまで無かったわけだから、それは仮定というより
妄想に他ならない
今まで何十年も八百長が蔓延してきたわけだからな
887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:04:00 ID:l53bJIpx0
ドサ回りやって金稼ぐ劇団は出来る限りガチなんてやりたくないもんだよ。
ガチの柔拳興行が元のプロレスが体へのダメージと土地を移るからバレやしないという
事から八百長になったのと同じ。相撲だってやってる奴らは出来る限りヤオりたいわな。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:05:27 ID:iI0v+0Pp0
ゴルフもあるしなあ
優勝争いではないがシーズン最終戦のシード権争いなんかだと顕著だね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:06:43 ID:4gJgEK8l0
ボクシングとか総合のように相手にダメージを与えて勝つような競技は
ガチで連日やると興行は成り立たないだろうね。
でも相撲はそういうのじゃないから。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:07:40 ID:QMTdCdBE0
俺はこんな統計を取るまでもなく
わかっていたけどね。
891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:08:44 ID:Ye7+Oqr50
まあ本場所以外の地方巡業ならガチらなくてもいいと思う
客もさすがに本場所レベルのものは期待しないだろうし
892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:11:30 ID:zumIQ0Ky0
>>888
相撲の場合は対戦相手一人に金渡せばいいけど
ゴルフだとかなりの人数にバラまかないとだめなんじゃないの？
しかも順位調整難しそうだし、マジでやってんの？
893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:15:34 ID:U3kAVlbg0
要は場所の数が多すぎるから怪我を避けてガチでやんないんじゃないの　自分が壊れるのもやだし相手壊すのもいやだしさ
アメフトも１６試合　ボクシングもそう連日試合ないしさ
危険な競技は１５連続　年６場所は体に負担がかかる　場所の数減らしてもいいと思う　星の売買は論外だけど
あの体重なら歩いているだけで膝に負担がかかる
野球の清原　松井レベルの体重でも膝痛めるくらいだし　力士は太りすぎだな　ヘビー級のボクサーみたいな引き締まった体の力士がいてもいいと思う
894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:18:01 ID:4gJgEK8l0
怪我避けるためにヤオやってんじゃないだろ
番付守るためだろうが
怪我怪我ってアホか
895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:20:31 ID:U3kAVlbg0
え　怪我して休場続いたら番付も自然と落ちるんじゃないの　違うのか・・・の
896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:22:02 ID:wxqjxbIJO
何となくあるんじゃないの、じゃなくてちゃんと統計取って調べ上げてるのがすごいね
本来ならこういうデータを基にして調査されるべきなんじゃないのか
なに聞き込みとかアンケートかバカみたいなことやってんだかな。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:22:11 ID:kmdxU5/B0
ケガは関係ない
単に負け越さないためにやってるだけ
そんなもん誰でもわかってる
898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:22:42 ID:ZDE1IjKI0
全員7勝7敗で千秋楽を迎えれば75%の力士が勝ち越せるじゃん
899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:26:15 ID:UACdE+bC0
>>897
だよなあ。
場所減らしたらヤオ減るとか本気で思ってるならアホだ。
関係ないわ。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:27:16 ID:AGu3LgAw0
当時かどうか知らないが、このスレ前もたったな。

その時は、きもいネトウヨが叩いてたな。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:28:44 ID:2P01rNG3O
暗黙の了解
902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:29:26 ID:wA8uOpStO
>>869
それって連勝記録が掛かってなかったか？
100万程度じゃ無理だろ
903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:30:50 ID:U3kAVlbg0
でも怪我して満足な相撲取れなくなったら　星を売ってください　とかなるかも
904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:32:44 ID:Ye7+Oqr50
>>896
アンケートとって「はいやりました」なんて馬鹿正直なのが出てくるわけ無いのにな
もうこのデータが如実に八百長の存在を物語ってるよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:34:51 ID:7awiMd/L0
把瑠都がチヨスに対してうまくやらないからこうなる
906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:35:46 ID:+8ZBmb2pO
俺はヤオ肯定派

ヤオなんて、あって当たり前だろ
お前らはガキか？
ガキじゃないなら偽善者だ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:40:48 ID:bBHy1ycr0
シカゴ大学も暇だな。
相撲より野球やフットボールの薬の確立発表しろよ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:41:55 ID:Ed5bDLbD0
やっぱりな面白くなって来た
909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:44:06 ID:LBsXxE9U0
ヤバイ経済学でもやってたじゃん。何年前だよ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:44:25 ID:uSjOXpcr0
既出かもしれんが、7勝7敗で千秋楽を迎えた大関の結果を↓で調べてみた。

ttp://sumodb.sumogames.com/

その結果、全80取組中、大関が勝ったのは60で勝率75%。昭和60年以降に限定すれば勝率が79%とかなり高い
911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:44:52 ID:txzQSpn2O
ワカハナダが横綱。
笑う。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:49:13 ID:sZMx5GhX0
>>906
相撲協会は八百はないと断言して裁判まで起こしたんだが
913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 02:56:39 ID:nNi49wpX0
統計というより数字の羅列になってないか、この論文。

有意かどうか考えるのに、ノイズがどの程度まで詰められてるのか…。
年齢とか、ご当地とか、出身大学とか、一門とか、
アメリカ人にわかりづらそうな要素って意外に多いし。

そーいうの全部込みでどっかの大学のアタマいい人、
分析してみてけれ。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:11:26 ID:Ed5bDLbD0
むしろガチなら死人出るだろ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:16:14 ID:hr7oYI/M0
この数字、七勝七敗同士の取り組みも計算に入れたりしてないかな？
916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:19:38 ID:UACdE+bC0
>>914
死人はリンチでは出る
917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:23:24 ID:AGy66cGb0
誰か魁皇に聞いてこいよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:33:52 ID:NNkAxhQW0
75%って低すぎじゃね？
７勝７敗同士の対戦引いたら多分９０％行くんじゃね？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:39:26 ID:Ye7+Oqr50
>>916
ガチの稽古だったんだろうねｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:42:39 ID:ooSi0iCJ0
>>919
矛盾してるぞ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:49:03 ID:tCiY/TmsO
>>914

こういう流れ好きだわWWW
922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:51:44 ID:QqbW62NT0
7勝7敗といえば、朝潮＾＾
923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:55:47 ID:+n5m2BVl0
若貴兄弟が現役の頃の藤島部屋はガチだったんじゃなかったか
特別怪我が多かったとも思えんが
924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 03:58:33 ID:A6EDKhrJ0
「発言者が外人だから」

で、あっさり合理化に成功する愛国者の脳を研究すれば自殺を減らすことができるかも
925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:02:59 ID:/kDFwv4a0
もうダメだろ相撲
再起不能
老人どもは開き直っちゃってるし
ヤオ公認ならプロレスみたいに終わるだけだ
勝負なんてのはガチ以外存在しない
ガチだからこそ楽しいのに

もう国技とか名乗るの恥ずかしいからやめてな
これからはサッカーを国技にすればいい
世界中で行われてるし、今日本は世界にかぎりなくちかずいている
926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:10:17 ID:l6g5Y8cU0
>>925
サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:13:37 ID:iNVpihiLO
勝ち越そうとしてるから気合い入って勝率は上がるだろ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:16:57 ID:Rh8RkT690
AVはやらせだらけだけどな
929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:21:32 ID:jKHKexvV0
>>57
ドルジが追い出された理由のひとつだったって事かな
930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:24:43 ID:jKHKexvV0
>>906
相撲は演劇です作り話ですと言うなら別にいいけど
そうじゃないからね
931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 04:57:35 ID:Q7dst/qr0
アメリカ様が言うなら間違い無いワン
932 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 05:03:00 ID:F+zlkbeRO
海王
933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 05:49:22 ID:jKHKexvV0
>>931
この場合アメリカだろうがリビアだろうが調べれば同じじゃね？
アメリカ様が嘘をついてる信じてるのはアメリカの犬だけだ、ってのならお前が調べてくれ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 06:17:33 ID:gXHpNVvq0
ドルゴルスレンもやってるぞ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 06:33:43 ID:bKJM5Y7e0
ちょっと必死になったくらいで勝率が1.5倍になるなんて
勝負事としては不適格だろw
相手も必死になっているケースを含んでの数だしなー
936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 06:38:22 ID:pfMG3EJY0
昔、ヤバイ経済学って本で読んだな。
暗黙の了解でそれ含めて楽しんでるもんだと思ってたけど、なんで今さらこんな大騒ぎし出したんだろ？
そっちの理由の方が気になる。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:32:29 ID:VytBsBLH0
だから気合説、火事場の馬鹿力説は違うってｗ
それぐらいは織り込み済みだって

>>271に書いてあるけど（「9勝6敗」は「9勝5敗」の間違いだが）、
次の場所で（どちらも７勝7敗ではない場合に）当たったときには、勝率50％じゃなくて40％に下がってるのがポイント
もし八百長がなければ、勝率50％にならなければおかしい
つまり、火事場の馬鹿力では説明できない勝率の変動が、「次の場所」で出現するの
これは、勝敗をやり取りしていることを示してる
938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:37:48 ID:VytBsBLH0
75％と期待勝率50％の差＝25ポイントが全て八百長由来だと言ってるわけではなくて、
「次の場所」での40％と期待勝率50％の差、「少なくとも」10ポイント分は八百長以外では説明できないと言ってるわけ

もちろん、残りの15ポイントも「八百長ではない」とは確証できない
勝敗のやり取りで消化できない部分は金銭で埋め合わせている可能性がある、とこの教授も書いてる
実際、今回のメールでも星のやり取りで帳消しにできない場合は金銭をやり取りがあったみたいだし
939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:40:50 ID:VytBsBLH0
>>936
野球賭博がらみで、相撲の八百長と暴力団とのつながりが疑われだしたから、というのが普通の説明だろうな

公益法人認可がらみで、警察と文科省が天下りさせろと圧力をかけてるんじゃないか、といううがった見方もできるがｗ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:43:16 ID:jKHKexvV0
>>939
石原の漫画アニメ規制も警察の天下り確保って話もあるし、
急に警察頑張り出したなって気はするな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:45:06 ID:r9iJZi9h0
>>1
八百長のうまみｗｗ
こえー、アメリカ人こえーｗｗｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:45:43 ID:yshe7YkPO
>>940
そうなのか
アグネスにのせられた糞と思ってたが
まあどっちにしろ糞だが
943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:46:09 ID:1t98L+g50
武士の情けで勝ちを譲ってるんだろ。
勝ち越しがかかってる力士をガチで負かしにいくなんて人間が小さいぜ。
944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:49:27 ID:5Ogd/u8y0
>>936
誰でもやってることは知ってるのに誰も証明できない。元力士の証言すら証拠にならない
んだからな。
そういう歯がゆい状況が長年続いた中で言い逃れのしようのない決定的な証拠がでてきた。
というのが大きかと。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:54:00 ID:7Qp4r8QbO
>>943
金が絡まなくて初めて武士の情だ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:55:06 ID:NNkAxhQW0
韓国の国技はレイプ
中国の国技は虐殺
日本の国技は八百長

どれが一番恥ずかしい？
947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 07:57:52 ID:sefMzbgoO
確かこれは、勝ち越し負け越しに関係ない
相手側の力士が温情かけたり、そもそも勝敗があんまり関係ないから、やる気も怪我もなく
終わらせようとする
「無気力相撲」で八百長ではありませんで
終わらせた問題だろ？
誰も納得してないけど
948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:01:45 ID:FQRIa3bPP
証拠残すのはアホだな。取り組みのときウインクするとか粋にやろうぜ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:06:14 ID:DvLTWWNg0
互助会システムの何が悪いんだ？
950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:14:04 ID:Cq0qYfUgO
７勝７敗の奴は崖っ淵
８勝６敗の奴は勝っても９勝６なら大差はない(１０勝５敗なら話は別)

尻に火がついた奴の気合い勝ちじゃね？Ｊリーグでも降格圏のチームが最後粘りづよくなる事あるし


八百長はあるとは思うけどさw
951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:15:57 ID:zuNMWHGIi
なにを騒いでいるのかわからん。

たとえば会社のなかで別の支店にうだつの上がらない営業がいたとする。
ある月そいつがノルマを達成できるかギリギリで
たまたまお前らと同じお客さんを追いかけてたとする
お前らだって契約を譲ってあげるんじゃないのか？
それともそいつを出し抜いて情け容赦なく突き落とすのか？
952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:21:16 ID:VytBsBLH0
>>950
>>271>>937-938を読め

シカゴ大学の教授だって、気合説ぐらいは当然考えに入れてるっつうの
953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:24:15 ID:JhWbWWapO
横審も言ってたが、7勝7敗の力士相手に戦意が鈍る事は八百長とは言わないのだそうだ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:28:11 ID:jtnfZpdGO
千代大海「どこのどいつが八百長なんてやりやがったんだ」
魁皇「ありえない。こっちまで火の粉が飛んでくる」
琴欧州「ボクらはカンケイないもんね」
955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:29:17 ID:dnvnQ1Ol0
結局は協会もマスコミも観客も八百長を厳しく批判するどころか
伝統文化だから、それが優しさだと受け入れてきた結果がこのモラルハザード招いた
今後社会的には否応なくプロレスと同じ扱いを受けるわけだ
何連勝しようと、どんだけ強かろうとね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:32:41 ID:uZABHqEg0
ヤオじゃもうスポーツニュースでやれないな。
957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:33:31 ID:lTtK9oNX0
これはなかなか興味深いな
958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:34:59 ID:5j/DBAaZO
>>946
ヤオニダ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:36:45 ID:iIWaUjOK0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorｗｗｗおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:38:21 ID:zOglGgEZ0
大関が7勝7敗で、対戦相手が優勝争いしていない力士だった場合・・・２６勝０敗
961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:38:33 ID:7Jznp5y50
相撲の八百長なんて誰もが知ってること
ただ日本発祥のスポーツ？だからみんな黙ってただけ
962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:42:10 ID:/UVBL02A0
昔、八百長を告発した相撲取りいなかったっけ？誰か思い出せないが
>>961
相撲どころか一般市民の生活も富裕層、権力層の連中は八百長だらけ・・・。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:45:35 ID:yABAxlxs0
>>664
曙の時代、小学生で良くTVで相撲みてたけど
曙に突っ張られて出される相手が、いかにもそのまままっすぐ土俵へでるので不自然だなぁと思ってた。
曙はかなり、八百度が高かったんだろうなあと思う。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:47:35 ID:IVSNKsJy0
７勝７敗での負けの可能性は何％なんだろ？
25％未満という事だけは間違いないんだが・・・
965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:51:24 ID:1qFcwCVaO
外人は相撲レスラーて言うし元々ショーだと楽しんでるだろ
海外興行は派手な取組してるし
966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:55:28 ID:yk9JNH020
2010年のＪリーグは３試合残して、
名古屋が独走優勝したわけだが。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 08:57:39 ID:C4/nDiv90
>1
意外に低い率だな
968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:06:26 ID:clBJ160l0

買王は、７勝７敗からは霧敵・腐敗。
相撲界に永遠に名を刻んだ奴
969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:09:36 ID:1px6vIHV0
決まり手寄り切りはほぼヤオ
ガチだと粘るから寄り倒しになる
970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:12:24 ID:J2q7A9ok0
【相撲】元々無いから…暴力団排除対策案から八百長罰則規定を削除
ttp://athleticgeek.dtiblog.com/blog-entry-921.html#more
971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:12:54 ID:JiV4/N9RO
バルトが引退間近のカド番千代大海に豪快に投げられ飛んでいった時は吹いた
972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:18:15 ID:tS3Aymnb0
そもそもガチ稽古してたらあんなにピザらないよぬ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:21:05 ID:WP3gAul20
統計出して残る分は金銭で埋めたなんて憶測なら何とでも言えるな。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:23:27 ID:WHhTEV6R0
取り組みは当日発表
支度部屋に入ったら連絡禁止
西、東の行き来禁止
975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:30:01 ID:Fupum9fZ0
八百長じゃないだろ、日本古来の美徳というものだ
つまり、お互いを助け合う、お互い譲り合うという互助の心
今の日本人が失くしてしまったものが唯一相撲界に残っているというのに
その美しい習慣に駄目出しとは日本も廃れたものだ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:39:13 ID:JhWbWWapO
横綱皆勤負け越しのスイーツと勝はいずれも千秋楽に負け越しが決まったぞ。ヤオしてないと思われたかった横綱の維持なのか？
977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:52:51 ID:jKHKexvV0
>>975
美徳なら金と８９３を絡めるなよ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:55:17 ID:IHFbGwtZO
勝負掛けという言葉があってだな…公営競技なんかはランクの進退級や準決勝・決勝進出が掛かった人は回りのそうでない人に比べて狙えるチャンスなんだから
979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:55:19 ID:J1h6G8GQ0
>>977
まったくその通りだなｗ
今回は言い逃れができない
980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:58:56 ID:omEPiPsW0
>>951
全く話が違うだろ・・・
そんなもんに税金が使われてるのが問題なんだろうが
981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 09:59:55 ID:CTQ+/EXv0
これ、相撲協会は何らかの罪に問われないの？
八百長など一切無く、真剣勝負だと宣伝して
客に券を売りまくってたとか騙された奴らも少なくないだろ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:05:27 ID:0f7+iYQmO
なんか十両だけのヤオで終わってしまいそうだな
983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:07:59 ID:vBbikPCO0
>>982
そうするしかない
そうしないと、過去も含めて八百長など一切無いと言い続けてきた責任を問われる
真剣勝負だと言ってたのにずっと騙されてたと損害賠償起こす奴らが出てくるかもしれないしな
984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:08:52 ID:KLzj0w8EO
口先では綺麗事言っててもあんまり厳しく罰するとそれはそれで文句言う奴がたくさんいるしなw
985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:11:51 ID:V2w/OLRq0
大関互助会というのにも強制捜査お願い。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:17:03 ID:UU95DO+c0
仮に今後も存続するつもりならルール改正が必要だな
千秋楽で7勝7敗と7勝7敗を優先的に戦わせる。漏れた力士は既に負け越した力士と

これでだいぶ違うような
もっとも14日目までに色々工作できてしまうかもしれんが
987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:23:19 ID:+tc4BbONO
トーナメントにしたらいいんだよ
テニスみたいに負けたら終わり
賞金も負けたところで確定
敗者復活あわせて二回負けたらその場所はそこまで
八百長やれば自分の首がしまる
相撲もNHKも悪い慣習しみついてるからな試合自体変えない限りダメだな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:25:01 ID:zY9pdeUKO
千秋楽の風物詩だろ。
実況民もみんな解ってるしｗ
もちろん魁皇がガチってレスもネタとして楽しんでいるｗ
でも当人達は放駒の次の理事長は誰かとか賭けてんだろなｗ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:25:18 ID:J1h6G8GQ0
>>986
そんなことしたら終盤の目玉がなくなって人気がますます落ちる
白鵬ひとり勝ち時代でもう優勝争いにまったく面白みが無いから7勝7敗しか見所がないのに
990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 10:50:13 ID:UU95DO+c0
いっそのことゴルフみたいにハンデキャップをつけたらどうか
横綱が+３
大関が+１
三役が±０
平幕１〜３が-１
それ以降は-２

それか、戦って勝った相手ごとにランクポイントがあって、勝った場合にポイントがもらえて
合計ポイントで優勝を決めるってのはどうか
991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 11:10:45 ID:oMnM+ky/0
>>987
総当たり７割、残り３割はトーナメント、という
ＮＦＬ方式がベスト
992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 11:30:48 ID:paytylLz0
>>212
F1だってボクシングのタイトルマッチだって立派に賭けの対象になってますけど
(実際に海外いった時に体験しました)

212の言う欧米とは別の欧米だったのか？
993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 13:31:09 ID:iIjdEpIq0
>>989
相撲ってそういうもんなん？
勝負の駆け引きとかどう捌いてどう仕掛けるかとか
そういったところが見どころじゃなくて星の数で楽しんでるの？
994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 13:59:30 ID:ZrV6F6gp0
大関互助会わろた
995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:09:56 ID:3uzvElAI0
>>977
>>980
それを言われるとつらい。
そこはたしかに良いことではない。

>>983
相撲みてるひとなら常識だよ。
知らなかったのはお子ちゃまだけだよ。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:29:50 ID:iIjdEpIq0
>>951>>975
痛いな
997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:43:28 ID:AvP4u+i+O
日本人がまず分析しろよ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:45:43 ID:abZ8bz3F0
これ８９年から調べているんだよね？
それ以前からももたぶんやられていたと思うんだけど、
いったいいつからこういったあやしい星のやり取りが頻繁にはじまっているんだろう
誰か調べた人いないかね？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:48:14 ID:o6IO7g0h0
たとえショーでも、あのばったりはたかれる負けは見る価値すらないよ！
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/05(土) 14:50:42 ID:AIKpIRPe0
1000nida
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