【相撲】文科省、春場所そのものの中止を検討…元十両・霧の若も関与か、千代白鵬が名前挙げる[02/04]

文科省、春場所中止を検討　元十両、霧の若も関与か

　大相撲の力士らの携帯電話に八百長に関与したとみられるメールの記録が残っていた
問題で、八百長への関与が疑われている１３人のうち十両、千代白鵬と三段目、恵那司、
元幕内、春日錦の竹縄親方の３人が、日本相撲協会の事情聴取に対して関与を認めた
ことが３日、文部科学省関係者の話で分かった。また、新たに元十両の幕下、霧の若が
関与した疑惑も浮上。事態を重視した文科省は３月の大相撲春場所を中止することに
ついても検討を始めた。

　高木義明文科相は同日午前の衆院予算委員会で「（協会から）３人が八百長に関与した
ことを認めていると報告があった」と事実関係を認め、さらに力士１人が関与した疑惑も
浮上したことを明らかにした。関係者によると、この力士は霧の若で、協会の聴取で
八百長関与を認めた千代白鵬が、相手の名前として霧の若の名前をあげたという。

　予算委では、菅直人首相も「相撲はわが国で大変歴史もあり、国民的にも多くのファンを
得ている国技だ。八百長があったとすれば重大な国民に対する背信行為」と厳しく批判した。

　こうした事態を受け、文科省は、日本相撲協会の調査や関係者処分、体質改善が不十分
だったり、国民の理解を得られなかったりした場合は、３月１３日から大阪で開催予定の
大相撲春場所を中止することについて検討を始めた。中止されれば、終戦直後の昭和２１年
の夏場所以来、６５年ぶりの本場所中止となる。（後略）

MSN産経ニュース 2011.2.4 01:30
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110204/crm11020401310001-n1.htm

・関連スレ
【相撲/テレビ】NHK、春場所生中継を中止の方向で調整始める…視聴者から中継反対の声受け「八百長は取組そのものに関わる問題」[02/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296749516/
【相撲】千代白鵬に続いて三段目･恵那司と元幕内･春日錦(現･竹縄親方)も八百長関与認める…関与認めたのは3人、関与疑いも1人増え14人に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296699539/
【相撲】蓮舫行政刷新担当相、八百長問題で公益法人認定は困難「最低限の条件を満たしているとは思えない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296706822/

2

場所の開催中止に関わらずTV中継はやめるよな？

みんな知ってたのになんで今さら大騒ぎしてんのか本気で理解出来ん
建前と本音が違いすぎだろ日本人

八百長なんか前々からなのに・・・
民主党政権は朝鮮人が支持母体だから
相撲を潰したいんだろうね

大関互助会も全部潰せ
全員リセットして　
俺達ニートで相撲とろうずww

終�hる

証拠が残るケータイでやらないように指導しておけばよかったのに
中卒で入門で相撲しかやってないとそこまで頭が回らないんだね

>>4
半分冗談で言ってた部分もあるし、ヤオやってるのも極一部だろうと思ってたんだろ・・・

チヨスの名が無いのが寂しい

どうせ日本人力士なんてもうほとんどいないんだから相撲も止め時だろ

なにを初めて知ったような偽善ぶりｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間のする競技なんては八百長前提だ大バカ者どもｗｗｗｗｗｗｗ

大人げないよなあ
あんなデブが本気で毎日戦ったら、みんな一週間もしないうちに廃人になってるよ

>>4
なに言ってんの。本音と建前の文化だからこそ
本音漏らしたやつは自殺するまで袋叩きにするんだよ

春場所中止で力士たちがコイン稼ぎに街で相撲をとるわけか

携帯メールとか使ってたんだろ？
あまりにもお気軽すぎるだろｗ

相撲見てるのなんか定年杉のおっさんだけ
江戸時代のプロレス大相撲なんか無くなっても困らない
伝統文化として奉納相撲があればいい

一旦解散して、日本人だけで再開しろよ。
それしか外人排除する方法ないじゃないか

なんか、相撲を潰そうとしてんの？

蹴り技も踏み技もあって敗者が死ぬこともあったくらい殺伐とした古代の相撲ならともかく、
現代の相撲が八百長やらないといけないくらいハードなものかよｗ

しかし大相撲経験者が廃業してちゃんこ屋もせず悪の道に進んだとしたら、
世界最悪の犯罪集団が出来上がるな。
素手で人を殺すことは容易だし。

このまま続けてたら９０％外国人力士とかになりかねんぞ。
そうなる前にうまく打開しろよ。

どうでもいいから、講談社から盗んだ金を返せよw

誰かが言ってたが
所詮、興行と名の付くものなのにガチでやってる訳が無いと。
目からウロコだった。凄く納得出来る。

小卒に何を期待するのかｗｗｗｗｗｗ
むしろ演技力を褒めてやれよｗ
和式プロレスだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
何言ってんだよｗ
音楽コンサートとかマジ真剣だぞ！

口パクしてるアイドルはいるけどｗ

>>4
どこの国の方ですか？

千代白鵬か、ビックリしたなあ
千代・白鵬戦が八百長かと思った

給料制で番付けとかがあるから駄目なんじゃないの
ゴルフやテニスみたいにオープン競技にしたらどうよ

>>19
自分たちで相撲潰す力士たち
潰すってよりは馬鹿なんだよ。
他の業種は税金払っているが
相撲は税金の免除がある。
それを私服を肥やすために使って潰れかかっている。

優遇措置がなくなると潰れるといわれているが

それが潰れるかどうかって言われている部分。
普通の税金なみにした方がいいと思うな。

>>29
おっしゃるとおり。

公益法人　転じて　悪益法人

>>5
↓自民党の人も怒ってるけどこれはどうなの
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296747628/

>>1
（マジレス）３回目

いや、露鵬の薬物疑惑から始まって朝青龍のサッカー仮病と、現在まで途切れなく続いている一連の大相撲の騒動は、
すべて裏でコリアンが仕組んだもの（特に在日マスコミを動かして）。

韓国は、すでに韓国相撲シルムを、テコンドーの次の韓国発祥の国際スポーツとする決意を持っている。
その前に、紛らわしい日本の大相撲をどうしても潰しておきたいワケだ。

まず、間違いなく数年後に、韓国で「国際相撲（シルム）大会」が開かれるはずである。
（日本は、“空手”の国際的地位を“テコンドー”に完全に奪われた過去を忘れない方がいい）

殺人も賭博もスルーで
なんで一番どうでもいい八百長で

民主党政権は朝鮮人が支持母体だから
相撲を潰したいんだろうね

>>4
ヒント　民主党政権

>>28
そういや千代大海が白鵬戦で勝手に滑って転んで負けた取組あったよなw
あれはひょっとしたら…………かもな

>>34
ここまで妄想広げられるとさすがに引くわ

賭博であっさり切られた琴光喜が気の毒だなぁって思ってたら
今度は相撲賭博関連で名前が再登場しててﾜﾛﾀ

相撲協会は廃止でいいよもう
いつまでもこんなのに国技謳われてたら堪らん

強硬開催して晒し者になった上で廃れていくのが理想だけどな

これだから中卒は...って言われてもしょうがないよこのざま

>>39
オメエは能天気だよw

確か５,６年前に、「北方領土は２島返還で決着しておかないと、今後、韓国企業によって制覇されることになる」
って忠告した時に、ジップラカスは皆「タワゴトもいいかげんにしろ！」って風であったが、
現在、その予言通りに進行しているだろうが。

先を読めねえヤツは人生の敗北者であるのみならず、拠り所である国家・文化をも失う。

>>4
相撲協会が週刊誌の八百長報道に裁判起こしてなきゃその言い分も理解できるんだけどね。

民主党はこういう時はとことん筋論を持ち出してくるな

とにかく相撲協会は講談社に謝罪しろ

>>45
ホントホント
「まあ色々言う人もいますが、皆さんがワイワイ言って好きなように楽しめるのが相撲ですから」
こんな感じで鷹揚に構えていれば、こっちも「おいおい、野暮なこと報道してんなよ」くらいで
済ましても良かったのだが、ムキになって裁判起こして、しかも勝っちゃったとなると話は別。

>>4
疑惑で止まるのと、動かぬ証拠が出てくるのとでは全然違う
浮気と一緒

理解できないのは多田野アホ

今までがウヤムヤにし過ぎていただけ
裁判までやって争ってきたけど、動かぬ証拠がついに出ちゃった
もう終わりだよ

てか、終わらせろ

春場所まで時間がないとかほざいてた理事長涙目ｗ
夏場所も中止して、たっぷり反省してもらおうか？ｗｗｗｗ

既に法人取り消しすれば両国国技館まで返せと言ってるらしいな。
廃止になれば国技館は民間企業に叩き売られて解体されて別のに転用されてるかもな。
数年後両国国技館跡は超高層分譲マンションになっているかもな。

八百長なのに、レスリング吉田沙保里の国際試合１１０連勝を破れないすもう（ 笑 ）

プロレスも昔は犬ＨＫが中継し、全国紙にも試合結果が載ってたらしーぜーｗ


すもう（ 笑 ）も八百長漬けの物証が出ちまってアボ〜ンだな


一度解散して協会理事も親方も総辞職、新たな協会を設立して


力士は全員序の口からはじめなきゃ世間は許さねーぞｗｗｗｗ


もちろん財団法人の資格はく奪なーｗ


株式会社すもう興行（ 笑 ）からスタート汁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


協会や理事会、てか取締役も第３者だけに限定なーｗ


ン億円も飛び交う年寄り制度も、んなの廃止だろｗ

法自体には触れてないのに、信義則に反するので解散の憂き目にあうすもう（ 笑 ）



虚偽記載は立派な犯罪なのに、「 形式犯だから 」 と無罪放免みてーに開き直るミンス汚沢（ 笑 ）

中小企業ならまだしも一流企業が財務諸表に不実記載をすれば、

取引先や銀行、投資家、そして顧客をあざむくことになり逮捕される。　



ましてや政治家をや！　なのに、その自覚からしててんでない腐れ団体がミンス（ 笑 ）

俺が理事なら
最低３場所は中止する
それぐらいヤバイいわな

ID:PSI0owmt0

国技だﾅﾝﾃ小錦が進退決めずに大関陥落負け越しまでやってしかも現役続行した辺りで終わってたような気がするね
その頃から品格のかけらもない感じだ

>>3
> 場所の開催中止に関わらずTV中継はやめるよな？

場所は開催中止してTV中継はする，というのはどうだ？

さっさと劇団にしろ

雷電に大変失礼だ

文科省、春場所の中止を検討←今、ココ
↓
年寄り「相撲観戦が唯一の楽しみ」
↓
春場所開催決定
↓
ＮＨＫ、中継なしを検討
↓
年寄り「年金暮らしで本場所観戦なんて夢のまた夢」
↓
中継決定
↓
発言主の年寄り、相撲中継時間帯に介護タクシーでパチンコへ「これが唯一の楽しみ」

なくなればいいのに

とりあえずだ、協会は税金払いやがれ

プロレス最強

八百な部分も含めて国技だと思うけどな

一旦解散して任意団体でやり直させろよ。

内部留保３００億あるから（解散すると国庫返納になるが）
これを原資にいくらか支給して再出発させろ。

うはは、ついに場所中止ｗｗ
ざまあ

だいたいこんな大変な問題が起こってるのに
名前があがった全員を呼んでないんだよな
徹夜してでも全員呼んで、聴取すべきだろ

↑水戸泉がオナニーしながら一言

↓ドルジがハナクソほじりながら一言

九重親方の解雇まだ。

＞菅直人首相も「相撲はわが国で大変歴史もあり、国民的にも多くのファンを
得ている国技だ。八百長があったとすれば重大な国民に対する背信行為」と厳しく批判した。

民主が言うなｗ

元大鳴戸親方
1996年に『八百長〜相撲協会一刀両断〜』という本を出版し、横綱・
北の富士の八百長ぶりと女癖の悪さを告発した。だが、同年4月に原因
不明の急性重症肺炎及び原因不明の心不全により、愛知県豊明市の
藤田保健衛生大学病院内で死去した。53歳没。
告発本発売直前であること、また援助した後援者の橋本成一郎も
「同日・同病院・同様の原因不明の呼吸障害及び心臓停止」で死亡
したため事件性を疑われるが、病死として処理された。

民主は今支持率が低いから、こういう問題で必ず大衆に迎合する。

春場所は中止になったほうがいい。
魁皇もいきなりじゃ、勘定やりにくいだろ。

これ勧告とか中止する事を推奨したいレベルじゃなくてもし文科省が
そう決めたら協会が何言おうが問答無用で中止させる権限あるの？

しかし、相撲協会の記者会見はなんでいつもキレ気味なんだろうな。

未だに治外法権意識が抜けてないんでしょ
何で俺等が外部の連中にどうこう言われなきゃなんないんだと

>>76
ある。
所管団体だから興行許可取り上げたら終わり。

>>77
「私も寝てないんだ、いや、お腹がすいているんだ」

目障りなデブ集団を
さっさと解体しちゃってくださいｗ

それよりも通信の秘密を暴露した人は減給とかされないの？
民主主義に反すると思うんだけど。

>>72
国会審議で八百長してたのは自民党と社会党なんだけどなw

菅が言うなというのはわかるが

検討って春場所なんて当然だろ
最低でも1年間は謹慎
八百長や暴力団との関係を完全に炙り出すまでは無期延期だな
公益法人は言うまでもないが当然剥奪な

今まで絶妙なバランスで成り立っていたものが完全にぶっ壊されたね
原点に戻って、古典芸能としては残して欲しいなあ
歌舞伎と同じように、松竹に全部仕切ってもらえば、相撲協会なんて無くても
十分やっていける。
国技館なんて所有してなくても、借りればいいんだ。

逆に見栄えがよくなって前より人気出るかも知れないし。

>82
麻薬売買など明らかな不法行為に対して
私権が保護される訳ないだろｗ
まあ八百長が不法行為つーとビミョーな気もするが

公益法人として税制優遇受けてるわけだから
社会的不正義は暴露されて当然です

霧の若なんて知らないヤツが騒いでる

>>82
警察の方針で公開したのになんで罰受けなきゃダメなの

千代の富士はいつ白状しますか？

霧の若の後半戦の相撲は相撲ファンならニヤニヤが止まらなくなる

禊パフォーマンスはもういい
国が関わるのを止めればいいだけ

頭の悪い太っちょに携帯電話なんか渡すからこんなことになる。
糸電話で密談しろ。

>>82
通信の秘密　は民主主義とは関係ないよ

>>82
>>89
民主主義とか警察の方針とかの問題じゃない。
捜査上知りえた他人同士の通信の暴露は、「公務員の守秘義務」違反、公務員法違反。
法をおかしているのは警察の方であって、力士じゃない。
八百長自体は犯罪じゃない。

警察は、へーきで守秘義務を破る。
この事例だって、明らかに守秘義務違反だ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110129k0000m040111000c.html
なのに、マスコミは権力べったりだから、そういうことは指摘しない。

別件逮捕が行われた時も、ワイドショーで「これは別件逮捕ですね」とか平気な顔してアナウンサーが喋る。
おとり捜査のニュースもへーきで報道する。
別件逮捕もおとり捜査も違法なのに、そういうことは指摘しない。

>>95
国家行政組織法って法律に文句言え

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110203-00000539-yom-soci

建前すら守れなくなったら叩かれるに決まってんだろ。
只でさえ不祥事連発してんのに、本来一番大事な取組自体が八百長確定なんて情けなさ過ぎる。
日本人は損得じゃなくて善悪で物事考えるからね。
どっかのバカ政治家みたいに開き直ったりすると完全に見放されるよ。

こんないろんな騒動に比べたら、朝青竜の騒動なんてかわいいもの
なのに、なんで朝青竜は引退処分なんだよ
本当に脳筋ばかりの連中でよく公益法人やってるよ

>>97
「公益性が高い」だなんて、勝手に判断されてはタマラン。

オウム真理教事件の時も、刑事が信者の勤務先にまで押し掛け、「おたくの社員の誰々はオウム信者だ」などとペラペラと喋って、
随分と問題になった。
昔、左翼の活動家のの身元調査の時も、そういうことが頻発した。
なのに、マスコミは国家ベッタリだからいつも体制側に味方し、反体制側に対する弾圧を擁護する。
こういう常習的異邦行為とマスコミによる国家擁護がが冤罪を生むんだ。
マスコミを妄信し擁護し続ける2ちゃんねらーたちも同罪だ。

相撲ってヤオでなんか問題あんの？
賭け事の対象じゃないんだから別に良いような気がするんだけど

>>101
だから、犯罪でも何でもないよ。
何で、この程度のことで騒ぐのか、わけわからん。
「大相撲史上最大の不祥事」などと言われても、その大相撲史自体がどーでもいいものだ。

そんなことより、警察が平然と違法行為を行い、ますこみがそれを見て見ぬ振りしていることの方が、
ずっと問題だ。

政府に開催有無の決定権あるんか？
八百長って犯罪だっけ？
真剣勝負としては良くないから関わった奴処分すればいいと思うけど
上位力士は真剣にやってるんだろうし
政府がそこも巻き込む判定下していいものなん？

それはそれこれはこれ

公益法人の認可取り消してあとは勝手にやって欲しい

プロレスも八百長っちゃあ八百長だ
下位の相撲レスラーはプロレスをやっていたんだな

>>105
そうだな。どっかの体育館借りてプロレスみたいに。

一度協会は解散して作り直せ！

もはや相撲は国技ではなく酷偽

なんで場所の開催の可否まで国が口出してくるんだよ？

こんな下らないことで一つの文化が破壊されようとしているな
レンホーとか日本文化に愛着ないから嬉々として壊しにいってる
レンホー辺りの人は、システムを修正しようじゃなく
相撲団体自体なくしていこうとしているみたいで
見えない力が働いてるのかとゾッとする
前にハクホウが言ってたみたいに、相撲をこの機会に潰そうとしているみたいだ

政府に認可された特定公益増進法人として税制他の優遇を受けてるから。

とりあえず来場所
「動け魁皇！｣
の横断幕用意する

>>19
相撲のNHKとの関係を潰して、自分の利権にしたい連中が動いているのさ
しかし、ここまであからさまというのもヤクザどもめ

甲子園とかラグビーは不祥事起こした選手・チームがあっても
大会自体はなくならないのに
相撲だけ なんで全体責任なんだろ
てか、文化的に神事の流れから場所をスッ飛ばしても変なことにならないの？

昔より増えてるんだから減っても変にはならないだろ？

>>110
殺人事件があった事をもう忘れたか？組織が腐ってるだろ。

仮に今回は特例民法法人の認可が取り消されなくても、狙ってた再来年までに新制度の公益法人認可は無理だろうね
税金たんまり取られる上に、同じく税金絡みで寄付金も激減するだろうから相撲終わったな

>>110
アホか。
レンホーは相撲協会建て直しに決死の努力をすべきと言ってるじゃないか。

相撲協会なんてどーでもいいものにそこまで真剣になってるから民主党はバカにされてるんだよ。

そうなん？
春場所って昔からやってるイメージだから
日本は怨念と祟り神を鎮める儀式が多いから
続けること続けておかないと、不安だ

文化的伝統的には年に1〜2場所やればいいだけだろう。
昔はそんなもんのはず。
文化がどうとか言うなら詳しいと思うんだが。

>>119
相撲が国技扱いされ始めたのは明治時代からで、国技としての歴史は非常に浅いし、
そもそも法律家何かで国技だと定められているわれでもない。
江戸時代までは、江戸の町の中の見世物だったんだから、そんなに大層に考えることもないだろ。

伝統言うなら奉納相撲だけ守ったら後はどうでもいいよ

まあ八百長が犯罪とは思わんが
薬物と賭博、殺人はアウトだよなｗ

>>116
同郷の人が死んだから覚えてるよ
あの部屋は賭博もやってたし駄目だ
まっとうにやってる部屋まで試合出来ないのって変じゃね？

まっとうなら腐ってるやつらとは袂を分かてばいいな。

一部のやつらのせいで春場所中止は困る
魁皇のようなガチンコ力士がかわいそうだろ

真摯に相撲にとりくむの一番の反省だろ。
それなのに、テレビ中継廃止とか場所を開かないとか理解できない。

>>124
まっとうにやってるかどうかを外部から正確に判断するのは不可能だろ
｢まっとうにやってる部屋ですか？｣って訊いたら皆、｢はい、うちはまっとうな部屋です｣って言うに決まってんだから

角界に関しては性善説はまかり通らんしね

>>4
むしろ真っ黒の証拠が出てきたんだから騒いで普通だろ

昔はテレビなかったんだから真摯な相撲と関係ないじゃん。

マックやらせ動員発覚
http://megalodon.jp/2008-1226-0857-30/mainichi.jp/life/food/news/20081226ddm041020059000c.html
マックの原田社長、八百長発覚でも応援
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110203-00000585-san-bus_all

類は友を呼ぶ

>>130
そういうような「マスコミこそが‘公正’‘正義’の監視者だ」という発想は、何とかならんのか。

幕内力士も絶対八百長やってるよな
十両と幕内は違うんですアピールしてるよ

YOUやめちゃいなよｗ

>>127
仏の顔も三度までだ
暴行事件、大麻、賭博、そして八百長
もう真摯に相撲に取り組む位では厳しい

中継無くなるのはダメージでかいだろうがそれくらいは必要だ
勿論来場所中止も

高齢者を中心とした相撲ファンの為にも再開はした方がいいだろうが、場所中の携帯禁止とか目に見える対策は必須

>>132
いや中継するしないと真摯な相撲は関係ないでしょという話。

お前等力士から相撲を取って何が残るんだよ！
野に放って社会復帰できると思ってるのか？

>>136
ああそうか、ごめん。

暴行というのは稽古で起きた事故だし、賭博は株式市場のマネーゲームに比べれば
大したこと無いし、大麻はオランダでは合法でおかしいのは日本の法律。
それでもまだ、伝統ある国技を潰そうとするの？

３つぐらいの選択肢がありうるな

・公益法人返上して、プロレスと同じような１格闘技団体となる
　ただし、この場合は今と同じ規模で存続するのは多分無理

・番付の昇格・降格システムやランキング、給料制度、部屋制度などを根本的に変えて、八百長のインセンティブを無くす
　サッカーJ1/2のように幕内と幕下で強制入れ替え、テニスのランキングのような実力反映する形でのマッチメイク、
　番付ではなく一勝ごとに給料が変動、横綱・大関等の「格」が収入と直接関係しないようにする、年間開催本場所数を減らす、等
　ただし、すでに暴力団などが相撲賭博などで介入している場合は、手遅れかもしれない

・警察、文科省の天下りを受け入れる
　実はこれが一番現実的かも、というか今回のリークはそれが狙いだったりしてｗ

>>128
発覚した力士の処分とか時代に合わないシステムの見直しとかあるだろ
できるところを徹底的にやって、後は意識改革だな
でも、真摯に取り組んでる力士が報われないなら
元も子もないだろ
真摯にやることが素晴らしいと思える為に
まっとうな人らは試合が出来なきゃおかしい

実際さー朝青龍とかもやってたんだろ？

>>139
釣り針が大きいな

インチキ出来ないよう相撲のルールを変えればいいじゃない
例えばまわしを脱がされたほうが負けとか

もろ出しで負けは既にあるw

千代白鵬、引退届出したらしいな
受理はされてないそうだが

今回の決着点は幕下が金欲しさに八百長しますたｗで終りかな。

どうせショーなら宝塚みたいに歌って踊れるエンターテイメントを目指せ　
力士もデブじゃなくビルドアップして絞ったセクシーなメンズを揃えろ

>>147
それだけだと、公益法人続けるのは難しいんじゃね
すくなくとも、次の更新は確実に無理のような

公益法人取り消しになって
新日本スモウと全日本スモウに別れるかもな
明るく楽しい元気なスモウ

これで下っ端だけ処分して
３月も普通に相撲開催したらおかしいだろ

八百長団体の相撲って何をしても適当に数人処分して、おかまいなしだもんな

本当におかしい、こんないい加減な団体が国技とか品格とか
何いってんだか
ＮＨＫで放送したら、受信料払いたくないわ

歌舞伎とか相撲とか税金で保護する必要があるのか？
893に勝手に興行させた方が本来の姿だろ。

>>149
幕下の待遇改善くらいはするんじゃね？
幕下落ちすると既婚者は生活できないっぽいし
ぬるくなりそうだが

春場所やるはずだった期間、
聖飢魔2の、より抜きミサ特集をやってくれよ〜

>>152
うん、本来そうだと思う
国技だとか神事だとか伝統だとか、はっきり言って全部自称だもん
言うのは勝手だけどね

ただ、歌舞伎は日本相撲協会のような優遇は受けてないと思うが

■琴光喜と千代大海
http://www.youtube.com/watch?v=iB-ukP42RkM

　　　　　↓

■大相撲 千代大海 対 琴光喜
http://www.youtube.com/watch?v=QrJGI1CUx5c
（3分45秒からご覧下さい）

.　. 　　 　　 　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　　　　
　　　　／.u　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　 　
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　　　　
　　　　 ＼. ⌒　　|r l　 |　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　 `ー'　u　

>>151
芸能界のなぁなぁに比べたらどうってことない
ヤクザ事務所とかヤクザバチンコとかも処分すればいいのにね

>>153
その程度じゃ、八百長根絶できないだろうなあ

恵那司はかなり仕事ができる奴と思う。

>>155
正確には独立行政法人日本芸術文化振興会が歌舞伎を上演する国立劇場を運営するために
国からの運営費交付金、補助金、出資金という形で税金が使われています。
ただし、歌舞伎役者に直接支払われる金額の大半は出演料で、入場料収入でまかなわれます。
運営費交付金からは、歌舞伎俳優後継者養成（端役のみ）と歌舞伎音楽後継者養成（竹本、鳴物、長唄：これらは幹部候補）の講師謝金として
支払われますが、出演ではないので専属出演契約を握る松竹が決めた出演料基準が適用されず、国の基準による安い謝金です。。
http://www.ntj.jac.go.jp/about/financial/

あとは日本芸術文化振興会芸術文化振興基金からの助成金が支払われる場合がありますが、
まず歌舞伎役者が実験公演など支給基準を満たす内容の公演の主催者として申請し、内容審査があります。
また、詳細な会計報告が必要なので、誤魔化すことはできません。
基金は税金と民間企業の寄付によって作られ、その運用益で助成金が捻出されます。
また、運営費交付金からも似たような補助金が出ます。いずれも公演費用の赤字補填の一部程度です。
http://www.ntj.jac.go.jp/kikin/

>>158
多分、次が次の場所で幕内のやってる証拠が出てくる寸法だろ？
今回はのこったとか言っても、次が出てくるのは間違いないだろう品

>>145
しかもそのときの相手は千代白鵬・・・

>>158
生活の為に仕方なく〜 みたいに正当化する奴は防止できる
が、引退後の待遇目的の実績作りだと対抗措置難しいな

>>160
それはもちろん承知してるけど、団体丸ごと公益法人として優遇されてるのとは意味が違う
芸術文化振興会は歌舞伎の興行主じゃないし、歌舞伎だけを管理してるわけでもないし

ここまでいい加減な団体を存続させる意味はあるのか？
もう解散した方がいいだろ

時代は流れてるし相撲なんて今の時代に必要ないだろ

>>163
>>140にも書いたけど、システムを相当変更すれば、内部的なインセンティブはほとんど無くすことはできる
普通に考えれば、プロスポーツで場合によって「負ける」ことが個人的に得であるシステムのほうが珍しい

ただ、一番おそれなければならないのは、すでに暴力団などが相撲賭博などで介入しているケース
外部的な要因がある場合は、ある意味手遅れ

>>165
税金の投入止めろとかなら分かるけど
相撲団体自体をなくせとかいう奴は
日本文化に怨みでもあるのか

ギャンブルの選手みたいに
場所中は携帯預かって
両国国技館から出ることを禁止し　外部への連絡は一切取れなくして
なおかつ　当日数時間前まで取り組みの相手は伏せるとかしなきゃダメだ

>>167
一度なくして
民間団体として再度1から組織を作らせるという選択肢はあっていい

肥満中年八百長ＳＭ裸踊り

一回辞めにしないと根絶できないと思う。親方衆の顔見たら罪悪感ないもの。

>>168
それもやってもいいかもしれないけど、根本的な解決ではない思う
勝ち負けを人為的にやり取りすることで、利益を得られるシステムを変えなければいけない

中止って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・取り潰しじゃないのこんな集団！

一新して伝統を守る相撲に生まれ変わればいい。
そんなに金かからんだろう。

>172
それは無理

年2回くらいの開催でいいんじゃないか？
興行にしないで、神事でアマっぽい力士が出るヤツで
普段は普通の仕事持ってて、お小遣い的な立ち位置で

>>175
だろうなあ
だからやっぱり、警察と文科省から天下りを受け入れるのが一番現実的な落とし所な気がするｗ

これしかし、自民だったら何もできないだろうな。親方衆の顔効くから。

10両で話を終わらそうとしてるな
本丸の買い王を行けよ

やらせは　分かりきってた事。

ここまで執拗に攻撃するのは、逆に裏でなんかの力が働いていると思ったりもする。

何かは分からないけど・・・。

伝統文化としての相撲は残して欲しいよね。

もしかすると今は　日本が日本でなくなっている最中なのかもしれない・・・。

３月場所、チケットの発売延期か

会見での「過去になかった新たな問題」発言は
身内に向けて協会の姿勢を示したメッセージでもあるよね
きっちり線引きをして余計なことはしゃべるなと

>>179
幕内は秋くらいにくるだろｗ

国が保護するものは大抵腐る
やっぱり、競争みたいなのがないと駄目なのかもね

もうプロレスと同じで完全に民間の興行団体しちまえば何をやっても文句出ないだろ
横綱すら大した給与出なくなるだろうけど

本場所中止なんて無能文科省にできるわけねーだろｗ
どうせ変な妥協するに決まってる。
下手なアドバルーン上げてんじゃねえよｗ

あっけないくらいの崩壊劇だな
東原が何か書いたんか

>>180
そんなにやらせが常識化してたんならどうして相撲協会は否定し続けたの？

>>186
相撲協会を天下りで埋め尽くしたいから
本気で潰すことも考えられる

どうやったら八百長無くせられるの？

これまで嘘に嘘を重ねて国民を騙し続けたのですね。
それを管轄する文科省、子供たちにどう説明するのでしょう。

相撲からは俺らにはなんも伝わらない。とりあえず山とか海とかつけておけばいいんだよ、自分の本名の後ろに。だって山本の山だぜ、意味がわかんねー。
だからバカにわかりやすいように”ドォスゥコォ〜イ“って、それだけやってりゃいいんだよ、あいつらは。
相撲にはなんの期待もないから。誰が何しようが、全然興味がないからさ、ブタがなにしようが。
なんか窮地にたった政党をアシストする奴らなんだなあ、そういうイメージしか俺にはない。ミンスを助けまくるっていうカミカゼです、彼らは。
相撲とかそういう段階じゃない。俺らにはなんにも伝わらない。「理事長がハゲメガネ」しか伝わってこない。
でも田舎者には伝わってんだろうね。青森あたりで「ゴッチャン、ドゥエ〜ス！」って。
俺には青森なんて関係ねーから。青森には行かないし、用事もない。でも、いいじゃんそれで、動物らしいんだから。
アイツらは自分で自分のチ○コが見れないんたなっていう、アイツらは異常だってことがよくわかったよ。アイツらはゲ○じゃないんだなってことも。
まぁこれで両刀だったらまずいなっていう感じがしたぐらい。やる奴はやれ、新聞にのれ、知るかっちゅーの。
相撲でもなんでもない、あいつらはヤオ師なんだよ。
本当のヤオ師っていうんだ、注射をやり続けるね。その親方とか相撲のやつら全員、注射やったってことしか現代に出てこないじゃん、ずーっと。
全員がヤオ師なんだな。いっそ「相撲ＡＶプロダクション」でも作った方がいい。そろそろ変えた方がいいよ、あいつらの団体名を。
相撲じゃなくて「スモウＡＶ」。出たら売れるんじゃない、ドスコーイて四股踏んで、アッーしまくりみたいなさ、俺はそっちの方が見てみたいなー。

まあ完全ガチにするんならもう少し興行減らして十両以上も減らさなあかんわな

相撲は、韓国に上げるから、愛朴とか勝手に名前を変えてやんなよ。
ＮＨＫは、喜んで放送してくれるはずだよ。

ただ同じ奴らが相撲の取り組みも賭けの対象にしてたっていうことは
ヤオの浸透度もそれほどではないということかも

>>193
ガチは競技の特性上無理だろ。
土俵の段差でけが人続出。
そもそも立ってるだけで自重で膝がやばいのに。

この辺の力士から大関まで辿り着くのは難しいな。
大関と対戦したことのある力士で現十両ぐらいの力士を調べてくれ。

そのうちＴＶの演出もやらせと叩かれるだろうし、
新聞紙や週刊誌の広告ページも叩かれるだろう

いやな世の中になりつつあるな

>>190
すぐ思いつくのは、幕内、十両、幕下での待遇や経済的利益の差の不連続性を解消する
勝ち越しに大きな価値を与えないシステムに変更
各ランキング間で、上位○人・下位○人を強制入れ替え
番付を数学的な裏づけをもったレーティングシステムに変更

要するに、星の人為的やり取りで利益が得られないようにする
これって、普通のスポーツでは当たり前のことでしょ
ゴルフで今回スコアを一つ落としておいたら年間所得が逆に増える、なんてことありえないじゃん

もともとひどすぎるから叩かれるので。

プロ野球に続いて相撲までつぶれたら年配の方達の楽しみが減るよね

一般の人だって鬼じゃないから多少は見ないふりをしようって気持ちはある。
それで増長してやりすぎただけ。

相撲には歴史と伝統があってうらやましいから朝鮮人が叩いてるんだろうな
大相撲を潰して喜べるのは三国人ぐらいだろ

>>199
なるほどなるほど。
確かに不連続性と勝ち越しの価値を無くしたら効果ありそう

>>199
大関の角番互助とか少なくするために連続負け越しで陥落とかじゃなく、
10勝してようが下が更に好成績を残してたら即入れ替えとかな

まぁ、どんな対策をしようが穴なんかいくらでも作られるんだろうけどね

魁皇、ドキドキしてるだろうなぁ。。

九重をチクってから辞めれば少しは見直すんだが...
無理だろうなぁ... 命は惜しいだろうしなぁ

相撲取組も賭け対象か、野球賭博容疑者がメール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110204-00000682-yom-soci


これで開催したらむしろすごいなｗ

勝つことが価値持つ限り、ヤオの可能性はなくならないよ
つまりガチ前提の制度である限りは、可能性としては常にある

>>205
一番おそろしいのは、すでに暴力団などが相撲賭博などで介入している場合
外部要因があると、内部のシステム変更だけでは八百長はなくせなくなってしまう

ゴルフ選手が今回スコアを一つ落として逆に年間所得が増える、
野球選手がチャンスにわざと空振りをして逆に年間所得が増える、という通常ありえないことも、
競技が賭博対象になっていて、選手がマフィアとつながっていれば成立するでしょ

まぁ、中卒OBにやらせるよりは、官僚の天下りにしちゃったほうがまだ健全化するかもね

>>167
とりあえず、日の丸切ってた政党の者は全員処分に関わらせちゃ駄目だと思う。

>>210
＞野球選手がチャンスにわざと空振りをして逆に年間所得が増える、という通常ありえないことも

有り得ないことではないよ、普通にあること。
相手チームがそこで勝てば優勝とか、相手投手がそこで三振取れば奪三振のタイトル取れるとか。
その空振りが大きい価値を持つことなんかよくあるよ。
こういうことは野球に限らずにね。

>>210
相撲賭博にはＢが絡んでるから、賭博も八百長もなくならないよ
残念だけど

もう相撲協会は潰せよ。
全部八百長にしかみえない。。

>>213
しかし相手がそのために金や代償を払うか、ということを考えたら、相撲の7勝7敗のようにはいかない
というのも、優勝決定試合にしても奪三振タイトルにしても、ある特定の1人の選手をコントロールすればいいわけじゃないからね

>>276
まぁチーム競技は難しい面が出てくるけど
（逆に言えばチームごとやれば簡単）
個人競技なんか簡単。
勝てば大関昇進とかの一番はかなり大きな価値出るね
金もらって負けた方が得という局面はなくせない。

>>214
歴史的に、地方巡業を主催する各地の勧進元は８９３
昔も今も変わらない

>>216へだった

>>217
「大関昇進」の相対的な価値を減らせばいい

八百長をゼロにすることと、システムから八百長のインセンティブを可能な限り減らすことを混同しちゃ、なにも始まらんぞｗ

>>219
（　＾ω＾）おっちょこちょいだな

>>220
そういう価値減らしたら、勝負の魅力自体が減るんだよw

>>218
だよね
お相撲さんとＢ関係者が一緒に飲んでたりってよく聞くし

一秒でも早く潰せよ
こんなヤクザ組織

だから「勝ち」の価値を減らしたらそりゃヤオの旨味も減るよw
けどそれじゃ勝負の意味がなくなるじゃん。
勝ちへのモチベーションも減るしさ。
それこそプロレス化への道だよ。
内容で評価とかさ。
俺はそれでもいいけど。

>>222
「スポーツ」として公益法人続けたいなら、それもしょうがないわな
今までどおりの興行的な魅力を優先したいなら、公益法人返上して1格闘技団体として自由にやればよろしい
魅力の発生源を変えるぐらいのシステム変更が必要ってことですよ

八百長なんて昔からあるんだよ
何を今更大騒ぎするんだ？
それも含めての相撲なんだよ
大体個人競技には多かれ少なかれあるだろ。

>>226
だからそう言ってんじゃん
君が無理な理屈を持ち出すからそう指摘してるだけでねw

検討じゃなくて　即刻決定しなきゃ
相撲が本当に亡くなるぞ

>>225
＞「勝ち」の価値を減らしたらそりゃヤオの旨味も減る
全く勘違いしてる
「勝ち」の価値を同じにすれば、八百長のインセンティブが減るんだよ

>>230
同じなんて有り得ないから
ランク付ける限り有り得ないよ

これからは、｢やらせと八百長のＴＢＳ｣で放送するから、協会も安心しろ！

>>227
相撲は変わらなくても、日本が変わっていってるんだろ
じつはスポーツじゃなくて伝統芸なのに
それをスポーツみたいに言うからおかしくなってる

>>231
だからなぜオールオアナッシングで考えるのかと
勝敗の価値に人為的な不連続性があるのが、八百長の強力なインセンティブがあるわけで
それをなるべく同じになるよう連続的にすれば八百長のインセンティブも減るわな

大相撲中継は無期限廃止して
空いた時間は韓国ドラマを放送します

>>232
番付なくしたら可能だろうな
毎場所真っさらにして一勝ごとに同じ賞金を出す
そんなの継続的な人気は得られないだろうけどな

東西分けない支度前室の大部屋をひとつ作る
（横綱は部屋の中で遠い位置に定位置を作る）
取り組み30分前に東西支度部屋へ呼ばれ、はじめてその日の対戦相手がわかるというふうにしてはどうか
もちろん、その支度部屋では携帯電話は使えない

>>237
それは現実的な案だな
やってもいいと思う

講談社の「週刊現代」が大相撲で八百長が行われていると指摘した記事で
名誉を傷つけられたとして、日本相撲協会と力士30人が計約6億1000万円の
損害賠償を求めていた訴訟の判決が2009年3月26日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判長は、　八百長などあるはず無いとして、　講談社側に計4290万円の支払いと、
記事の取り消し広告の掲載を命じた。

このゆすりたかった4290万円はこの力士30人と変な裁判缶達で山分けしたんですか？

>>239
その人らは絶対にないと信じてたんじゃね？
今回ので赤っ恥だが

うわぁ

>>233

うん 歌舞伎みたいなもんか。うまい事を言う。

お相撲おわっちゃうな

絶対春場所はやってくれひょっとすると史上初全ガチンコ場所が見られるかもしれない。
問題の魁皇の真の実力とか白鵬はそれでも連勝続けるのかとか
マジで楽しみすぎる。

これから不審な取組みがあったら行司さんが刀で刺しちゃえばいいんじゃね？

霧の若が八百長否定か

小沢問題をもみ消そうと必死な民主

>>240
判決は「記事は事実てはない」としただけで、「八百長はない」とした訳ではないんだが。
ミスリードするバカ多すぎだろ。

で、白鳳の連勝がヤオだったの？
きせの里の阻止がヤオだったの？

プロレスと同じだと思えば八百長もありだと思う。

>>249
それはヤオじゃない。
ヤオ無くなると今よりも強い力士と弱い力士がはっきりする。

一年を二十日で暮らすいい男衆だった頃からも八百長はあったろうに。
実際神様と相撲をとる 独り相撲の神事もあるわけだし。
正直、相撲のこの件に関しては、893や博打が絡んでいようが攻める気にはなれない。
ガチンコやられている関取衆も気の毒には思うがね。

ところで相撲の開催って文部科学省が決める権限もってるの？

ドルジと白の引き付けあいとかスゲー興奮したのになあ

同じ八百長なのにプロレスは税金投入されなくて相撲は税金投入されるんだ?

>>240
あなたわもしかして　中村大大大裁判長ですか？

政府はモスクワ五輪をボイコットしたときみたいなことを相撲でもするのかい？

興行に拘らずNHKは中継禁止な

>>248
原告30人の中には、今回、八百長を認めた春日錦もいた。
八百長をやっていたのに、やっていない、
名誉を傷つけられたとして訴えに加ったわけだ。

痴漢をされていないのに、されたとして訴えたようなもんだな。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
｜　　　　　　､､､､､､､_, , , , , ,　　　　　　 |
｜　　　　　 /　　　　　　　　ゝ　　　　　　|
｜　　　　　/　へ　　＿／ヽ ヾ　　　　　 |
｜　　　　　|　 ‘◆　　 ◆’　 |　　　　　/
　＼　　　./|　　　 , 。。、　　 |ヽ　　　/
　　 ＼　｜ ､　/┏━━┓　/　|　　/ 　　　名古屋場所を中止したら許さないわよ！
　　　　＼.＼_､　┗━━┛ ,_／　／
　　　　　 ＼__ヽ　　￣　　 /＿／
　　　　　　　　　_|`ー-−'|_
　　　　　　　／＼＼　 ／／＼
　　　　　 ／　　　＼／／　　　＼
　　　　 /　　　　 .／／　　　　　　＼

>>62
↓
ＮＨＫのスポーツ中継は春の甲子園までなし

ミスター高橋後のプロレスになるかもなあ。
プロレスと一緒で全部ケツキメアリの八百長の可能性もあるだろう。

プロレスとは全然違うよ

プロレスはタニマチ頼みで不景気の今、火の車だが、相撲は安定した多額の税金投入がある分悠長な部分があるね

暴行殺人
一般人暴行
大麻
ヤクザ接待
野球賭博
八百長
相撲賭博

http://viploader.iinaa.net/img21648.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=rRaGc8cBjqA

相撲協会他力士30人は石原都知事には名誉毀損で何でゆすりたかりしないの？

講談社の「週刊現代」が大相撲で八百長が行われていると指摘した記事で
名誉を傷つけられたとして、日本相撲協会と力士30人が計約6億1000万円の
損害賠償を求めていた訴訟の判決が2009年3月26日、東京地裁であった。
中村也寸志裁判長は、　八百長などあるはず無いとして、　講談社側に計4290万円の支払いと、
記事の取り消し広告の掲載を命じた。

偽証罪にはならないの？

>>268
アホか。「偽証」っていう言葉を、辞書で引いてみろって。

>>265
他にも窃盗、性犯罪、拳銃密輸などやってるしな
凶悪事件の北九州のアレだって元相撲取りだし
もう犯罪はやりつくしたと言ってもいい

中止いいよな
中継自粛とか言って夜中に幕内ダイジェストやってたnhkには呆れた

＞菅直人首相も「相撲はわが国で大変歴史もあり、国民的にも多くのファンを得ている国技だ。

首相が国会の公式発言において「国技」なんて言葉を使っていいの？
そもそも国技規定はないだろ、日本には。
そのへん、はっきりさせようや？

管ちゃんは国技館で日本国民に
「売国奴ー！」って叫ばれたからなあ

魁皇とかﾁﾖｽはクリーンだなぁ

大相撲　夏場所も中止

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297034225/