【音楽】バンドは今やインディーズが主流 メジャーデビューでも食えない
1 :
禿の月φ ★ :
2011/01/23(日) 15:38:18 ID:???P 名前も知られ、チャートも上位に入っていたバンドの解散が続いている。
この1年でもテレビ出演歴のある有名バンドが複数解散。
音楽不況が叫ばれて久しいが、人件費の嵩むバンドは金銭的に特に厳しい状況にあるという。
2011年1月11日、3人組ロックバンド・椿屋四重奏が解散を発表した。
中田裕二さん(ボーカル・ギター)と小寺良太さん(ドラム)は今後も音楽を続けるが、
永田貴樹さん(ベース)は他の道に進むという。同バンドは2000年に結成され、
10年8月に発売された5枚目のアルバムがオリコン最高15位を記録している。
■事務所から月5万円、印税も数万円
音楽ファンの間では広く知られたバンドだったが、他にも有名なバンドが最近次々と解散に追い込まれている。
この1年だけを見ても、BEAT CRUSADERSやゆらゆら帝国らが解散。
どちらもチャート上位に入ったり夏フェスを賑わしていたこともある人気バンドだった。
2011年1月には6人組コーラスグループRAG FAIRも活動休止を発表している。
ある音楽事務所のマネージャーは
「時代の流れといった感じがしますね。解散の理由はバンドごとにあるとは思いますが、
収入がたくさんあれば、簡単には解散しないと思います」と語る。
CDは依然として売れず、配信も利益率が低い。
最近ではメジャーデビューして音楽事務所に所属しても印税以外に収入がないこともあるという。
数年前までメジャーで活動していた30代の元バンドマンも、メジャーデビューが決まったとき、
育成費という名目で事務所から貰っていたのが月5万円。印税もあったが数万円で、
飲食店でバイトしながら食いつないでいた。
「バンド活動よりバイトの方が多かったくらい。テレビに出るようなバンドは違うかも知れませんが、
名前だけ聞いたことあるといったバンドの多くはそんな感じ。メンバーも今は普通の仕事をしています」(続きます)
ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2011/01/23085796.html http://www.j-cast.com/2011/01/23085796.html?p=2
2 :
禿の月φ ★ :2011/01/23(日) 15:38:50 ID:???P
(
>>1 からの続きです)
■スタジオ代も安いし、自宅で録音もできる
音楽評論家の加藤普さんは、「例えば去年紅白にも出た『トイレの神様』の植村花菜だったら1人分の人件費で済むけど、
バンドだったら4〜5人分かかり、音楽不況で余裕のない事務所にとっては負担が重い。若くていいバンドも幾つか出てきているんですが、
最近売れるのは嵐やAKBなどのアイドルばかりですしね」と、金銭的な難しさを指摘する。
また、事務所からの給料が高くない限り、収入はインディーズの方がましだという。
例えば、1000円のCDが3万枚売れて3000万円の売上があったとしても、
メジャーで印税10%という契約だったら、バンドには300万円しか入ってこない。
しかし、インディーズならインディーズCD専門の販売会社に 30%支払ったとしても7割がバンドに入る計算だ。
「今はスタジオ代も安いですし、自宅で録音もできます。
だとすると3000万円のうち2000万円ぐらいがバンドに残るわけで、
バンドはインディーズが主流になってきています。ただ、CDは今後益々売れなくなるでしょうし、
ネット配信も一曲数百円の単位で利益が少ない。
これからバンドをやる人は、ネットは宣伝の場と考えてライブで稼げるよう頑張るしかないです。
YouTubeから人気が爆発することもあるかも知れません。あと、普通の仕事も続けた方がいいでしょうね」(了)
3 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:39:24 ID:W1xjG7ju0
インディーズは趣味の延長 売れるかどうか考えてやるもんじゃない
以下、なぜか売れないバンドを目の敵にするちょっと変わった人たちのレスが続きます
GREEENみたいにやれってことだな
インディーズという言葉がよくないな 新しい言葉を与えて、もっと一般化させればよい インディーズって売れない人や独りよがりの 歌を作ってるイメージがある
7 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:44:31 ID:gJxIcCG60
バンドも映像制作も仕事じゃなくて趣味の時代になっちまったのう
メジャーのプロデューサーに関わるとみんな同じポップミュージックになっちゃうからインディーズでいいよ
,ゆらゆら帝国は別に解散に追い込まれたわけではないだろうに いい加減な記事だな
11 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:48:18 ID:I8lMK875P
英語身に付けてアメリカでインディーデビューすればいい 向こうは商圏広いからインディーでも何とかなる
コピーは出来ない、物足りない、必要ない という所で儲ければいいだけ ライブ、特典、視聴者は無料だが他が使用料払う配信サイト等
13 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:48:24 ID:Cou+aK5P0
ゴミはデビューしない方がマシ
インディーズとオムニバスは世界2大アーティスト
15 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:49:57 ID:B3VdQ9M40
K-POPが日本市場を完全制覇していくだろうな
それでもバンドやる!って人だけやればいいよ。 私はちゃんとCD買ってますよ
ロードだけで20億稼いだ高橋ジョージ凄すぎだな。
この前テレビでシャ乱Qのドラムの嫁(富永穴)が 「旦那は事務所は給料制で、金額は大企業の部長くらい(印税抜きで)」 って言ってたけどどうなん?
実力あって客が着いて来るなら。 個人事務所立ち上げればいいじゃん。
モーサムの百々がも庭師やってるって知ったときはびっくりした。
5人できついならAKBなんかCD売れてもほとんど ギャラ貰えないんでは
>>17 CDがバカみたいに売れた時代に、全部自分ひとりに金が入るような状態だったからね。
今でも年に1000万円以上入るとか。
今出始めてるゴールデンボンバーはメジャーデビューの話を7社断ったって言ってるけど
インディの方が今後の為だと計算しての事かも。
バンドマンは車なしで事務所の社長はいい車乗ってたりな
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:57:45 ID:sqDrcGFS0
坂本龍一の言う通り、もう音楽で食える時代は終わった。 もしいても超絶的な天才のみだって。 つかやっぱ音楽はどっかと契約してとかやらない方がいいと思う。 何かを訴えるにしても首根っこを掴まれた状態じゃ何も表現出来無い。 今はレコード会社やスポンサーに何も気を使わず世界中に自己表現を表現可能な世界。 と言うかそんなものもいらない、そんな世界はもはやメジャーだのインディーズだの壁は自然に溶けて行くだろう。
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 15:59:11 ID:MK7Bl+1a0
超絶的天才の坂本はしばらく安泰だな
27 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:00:19 ID:XtRrO8bhO
ゴールデンボンバーはメジャーに行くかと思ったが、結局インディーズで頑張るみたいだな。 明日、、めさましテレビに出るらしい。
>>18 いいなあ、楽しそうで
嫁が時々働いて、二人で趣味の自転車
毎晩一緒に風呂に入るらしい
エイベックスが、邦楽をぶっ壊したから、仕方ない。
>>23 To LOVEるはインディーズですらない自主制作の同人活動レベルだったらしいね
31 :
帰ってきたチリ人φ ★ :2011/01/23(日) 16:02:22 ID:???0
>>24 車はあってもメンバーの一人が運転する車に全員相乗りして事故ったりとかな
32 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:02:40 ID:bVIpFQo30
単純に才能無いのに見た目と演奏技術はそこそこだからデビューさせてる事務所に問題があるだけだろw 凛として時雨、チャットモンチーみたく才能ある人間が一人でもいれば普通に生活できる いきものがかりなんて余裕でミリオンいったしな ただ不況のせいにしてるだけ
でもジャスラックだけは相変わらず右肩上がりなんだろ。
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:02:55 ID:Dpkm33bbO
どうしてこうなった
電車ではみんなイヤフォン当ててなんか聞いてるんだけどな ポッドキャストとか英会話でも聞いているのだろうか
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:04:50 ID:0Nca+Ryr0
人間椅子の法則
37 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:05:04 ID:yrUGkrk5O
毛皮のマリーズってコミックバンドだとばかり思ってたw
38 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:06:21 ID:NCbEUKY5O
モーサム百々以外のメンバーも何かやってるの?
39 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:06:25 ID:Pz/WIsNv0
>>35 俺は落語きいてるw
図書館いったらいっぱいあるぞ
今でも毎日音楽を聴いてるけど 昔のお気に入りの曲を順番に聴いていくだけで 何週もしてるんだよね。 新曲は滅多に購入しないし、それで十分間に合ってる。
ABKやジャニみたいにバラ売り出来るのはいいけど、 自分たちで事務所やってるエグザイルなんてどうやって給料払ってるんだろうな。
42 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:09:16 ID:hd/v7hCz0
>>32 おいおいそんな褒めるなよ照れるだろw (ピ)
44 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:09:53 ID:ivPD760/0
最近はよく古典落語を聞いているよ。
>>35 ポッドキャストじゃAMのよさは分からんよ
>>35 ほとんど、ようつべから落として変換したものだったりして
47 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:11:55 ID:nUAazSK/0
事務所が稼ぎの大半を搾り取っちゃうメジャーじゃ余計に食えない それにメジャーだと事務所の方針で音楽性をコロコロ変えられる 本当に音楽が好きならインディーズで頑張るべき
48 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:11:59 ID:dXoeyyuM0
バンドなんて食えなくてその道選んだようなもんだろ、GLAYとかラルクなんとか意外
49 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:12:40 ID:W4VobfJ90
avは今やインディーズが主流 宇宙企画、アリスjapanでデビューしても すぐにエスワンムーディーズ
「インディーズの方が食える」ってのは数年前から指摘されてたなあ
52 :
­ :2011/01/23(日) 16:13:31 ID:Tpo2xbWS0
アニソン・エロゲソングしか聴きません^^v
53 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:15:21 ID:SMdVPw7q0
売り上げ減れば減るほど分け前の多いインディーの方が 条件良くなるのは簡単なこと
特定の事務所やレコード会社などが音楽番組などのメディアのキャスティングを握り、 しかも韓国のミュージシャンがごり押しでやってくる始末。 日本の「まともな」ミュージシャンはもっとこの現状に怒っていいと思うがね。マゾが多いのかな。 上の年代も詰まってるからね。同窓会行けば病気の話、下手すると孫の話が出るような年齢の ミュージシャンが「君」「僕」の恋愛ソングを作ってたりする。
「若者のメジャーデビュー離れ」か
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:20:18 ID:J4tX10cl0
インディーズの音楽ってパンク?みたいなのばかりじゃん もっとロックポップでメロディのいい曲作れよ 80年代後半から90年代後半あたりの曲だよ 嵐のモンスターなんてまさに懐メロ+ポップ+ロックて感じでいい曲じゃんヒットしたのも納得だよ
>>42 ___
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:`丶、
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. / ヽ |.::.::.::ト、./〃{{ヘ/ `ヽ{ ィヽソ|
58 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:22:58 ID:iV4txzlV0
同人音楽の方がやりたい事やってるから聞いてて面白い。
60 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:24:12 ID:nUAazSK/0
広告代理店の印象工作で無能なスターを量産しちゃう時代だからね 流行らせるも終わらせるのも広告代理店のサジ加減一つ 今のヒットチャートなんて事務所がどれだけ宣伝に金をかけれるかで決まる
椿屋四重奏の凄さがわかる曲を、ようつべで教えてください
62 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:26:00 ID:SMdVPw7q0
>>57 お経は本当にいいよ
リラックス出来てぐっすり寝れる
63 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:27:10 ID:Pz/WIsNv0
昨今アルバム曲数多すぎなのが嫌 買っても最後の方ほとんど聞かないことが多いわ
売れない人達ってやっぱり ボーカルが下手か曲が悪いかその両方のどれかだよね。 特に曲が良くてもボーカルが絶望的にヘタなバンドは残念で仕方ない。
>38 俺も副業で植木屋やってるのを聞いてショックを受けたクチだ
ゆらゆらは儲かってたはずだけど
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:37:38 ID:xMgSJcfm0
金なくてもモテるのがバンドマン
>>41 ライブでグッズうって大儲けしていると何処かで読んだけど
70 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:42:36 ID:xFExARz90
まあ海外で名の通ってる日本の音楽ってインディー系が多いらしいからな 外人から話振られても名前聞いたことないようなのばっかだし
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:43:48 ID:px0I7A2U0
72 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:44:33 ID:9a6vLbx1O
>>67 解散したバンドは皆『金銭的な問題が原因だ』とひとくくりにする馬鹿な記事だという事
73 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:44:39 ID:PrOGqIFq0
>>14 あの村田英雄先生を驚愕させた
サウンド・トラック氏を忘れては困る
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:46:22 ID:m/ul1cST0
CD3000円って高すぎる。 バンドが自分で値段付けて売れるようにすればいいのに 今の時代youtubeがあるのに買う訳ない
日本のメジャーなんて全く魅力感じない とりあえずCD一枚3000円とかやめろよ。輸入盤なんか新譜でも1000円前後で買えるぞ。
インディーズにはヤクザ利権は及んでないの?
一度壊れた方がいいんだよ テレビから音楽番組も消えたしね ラジオもメーカーが金払って曲をかけてもらっている状態 無線の「有銭放送」みたいなもの リスナーの聞きたいが無視され、 業界の売りたいだけが優先される
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:55:36 ID:Wn1tLspaO
バンド系で長続きしたのはミスチルとサザンだけ GLAY、B'z、X、ラルク、レンジ、ルナシーなど 一時的には売れても数年で表舞台から消えていった 派手な格好してる連中は所詮見た目だけなので直ぐ飽きられるが 桜井さんのような良い曲を作り続け、歌唱力も高い本物は飽きられない
79 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:56:07 ID:gIrpLknx0
ビートルズやクィーンのように全員が作詞作曲できるレベルとは言わないが 1人も才能が無いのに食えるわけない
ある程度固定ファンがいたら自分らでやったほうが儲かりそう でもメジャーが盛り上がらんとな 最近ソニーなんかは若手の育成に力入れてるみたいだが
82 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 16:58:07 ID:1rGAWr8N0
Norah Jones - I'll Be Your Baby Tonight この曲を聴いて、なんか作れば?
チューリップとかは、ライヴ活動だけで、生活していたんじゃなかったっけ?
>>例えば、1000円のCDが3万枚売れて 3万枚売る大変さを分かってないだろw
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:00:23 ID:peWHkSgx0
ゴミのような音楽が売れるわけねーだろ。ロックなんてもはやゴミ。
これってメジャーに行くと食わせなきゃ行けない人数が一気に増えるってこと?
言い方を替えれば、メジャーレーベルがもうメジャーな力を持ってないってことだな。 コンテンツを作って売るまで自分でやる時代ってこと。 世の大企業はみんな大企業病にかかってしまってる。 小さくて利益率が高い体制を作るってことだ。要は。
音楽、映画、ドラマ、アニメ、ゲーム もう全部飽きた
女性ボーカルに比べて、実力のある男性ボーカルが少ないだけ?
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:13:35 ID:px0I7A2U0
>>90 バンドの話だからボーカルだけが同行では無いと思う
売れないバンドって ボーカルの声質がありきたりなんだよな。
>>88 うーん、つまり、ミニマムミュージックの時代ということなの。
>>90 女はベットの中でお偉いさんに歌ってればOKだからな
打ち込み系でやっている人みたいに一人で全部やってしまう方がいいと思う。ただ、作曲能力 が突出していないと全然売れないけど。
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:24:27 ID:hd/v7hCz0
>>14 膨大な数の楽曲を(KARAOKE Ver)という形でカヴァーするカラオケ氏も忘れちゃいかん
98 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:28:52 ID:cmRQjHqvO
作詞作曲してないと印税の取り分が少ない→生活が苦しくて脱退(ドラマー、ギターに多い)→解散
>>88 メディアの数が昔と違って段違いに増えたからね。
昔の田舎だとテレビは地上波数局、ラジオも数えるほど、あとは地元のショップや雑誌などが
情報の限界だったが、今ではネットでありとあらゆる情報があるから。
だから、メジャーのレーベルは押さえるべきメディアの数が増え、お金がかかるようになった。
昔は地上波のテレビ番組いくつかを押さえればいいレベルだったわけだが。
100 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:35:29 ID:iOZdWVxW0
せまい箱で多少スペースにゆとりのある状況のライブが好きなんだ インディーズがあんまり流行りすぎても俺にはつらい
流通に関してはダイキと佐川のおかげで インディーズでも全国にCD置けるようになったしな
ネットが普及するといろんな市場が縮小均衡化するんだが 音楽市場は典型例だな
要するにアルバムセールス新記録作った宇多田ヒカルよりモンパチの方が稼いだって事だ
105 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:47:21 ID:szpnw+7p0
メジャーだとレコード会社に搾取されすぎなのか?
106 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:49:10 ID:odi1zfW20
音楽業界は終わコンw
107 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:49:23 ID:hd/v7hCz0
>>104 それは流石に宇多田の方が稼いだだろ
モンパチも相当稼いだだろうけどさ
108 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 17:51:50 ID:px0I7A2U0
>>105 業界企業含めて巨大化しすぎて何するにも高コスト体質になってしまってるんだろ
>>1 見る限り、大手が搾取止めたらもっと楽になるんじゃね?
自分の好きなように音楽がやりたいならインディーズでいいんじゃね? 儲けはないだろうけど、ネットで配信したりして宣伝して、よければライブに人くるだろうし。 音楽で食べられないから悪い音楽という訳じゃないからね。 桜の歌とか雪の歌とか卒業の歌とか出せとレコード会社より命令されて 無理やりやらされるよりいいじゃん。
CD1枚3000円で高いって世代が増えてきたからなぁ ネットの出現で食えない業界が増えた
>>107 生涯収入だと権利丸抱えのモンパチじゃないか?
友達でメジャーで働いてる奴いるけど 経費の使い方がハンパなかった 最近はさすがに何でも経費で落とせなくなったみたいだけど
>>14 べアリアス・アーティスツってのも売れてるよ
昔は自主制作盤なんて地方だと通販で買うしかなかった しかも定額小為替か現金書留で払うという
自営やりながらその会社使って音楽やるのが一番いいね 自由業で"食べていく"なら自分に商才がないともう今は話にならん 知り合いの秀光っておっさんがそういう感じ 自分でバンド用のライブ会場ごと持ってるってさ
>>105 詳しくは言えないが半端じゃないぞw
勉強したくないとかいうやつは知らんが多少音楽以外も勉強する気があるなら
インディーズでやったほうが規模は小さくても金はいってくる
1番好きな歌手のCDは買うけど、2番目以降はようつべで十分だもんな。
>>117 音楽と他にどんな勉強するといい?
経理関係かな。
他のスレにゆらゆら帝国とかくるりを知らないってヤツがいた。
日本の庶民はどんだけテレビの音楽版権商売に毒されてるのかがよくわかるわ。
テレビで流れない音楽には興味が無い(そもそも音楽になんて興味ないんだわ)
しょうがないからどいつもこいつもテレビに版権譲渡してタイアップ。
売れなくなったら印税もテレビに取られたまま、レコ社からも解約。
日本って文化からは縁遠い国だわ。
>>101 インディ流通は何社かあるけど、ダイキは酷いわ
121 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:19:51 ID:Dpkm33bbO
>>118 CD買う時はそのミュージシャンへの応援て感じではあるよな。
次も聴かせてよ、という。
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:20:39 ID:lc5vIGb30
ザイルってボーカルの2人か1人だけでいいのにあのパフォーマー?とかいう訳の分からんバックダンサー共は何なのかいつも疑問 CDで聴いたらダンサーの踊り何か見えねぇし関係ねぇのに バンドとかも打ち込み全盛なんだからボーカルだけレコーディングして後は要らないだろうに
123 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:23:42 ID:/SZKi4Fj0
小椋佳みたいに銀行員やりながらミュージシャンみたいなのが 今の時代では主流になっていくってことか そういう環境をレーベル側が整えればミュージシャンも増えていいかもね
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:24:09 ID:xMgSJcfm0
>>122 ドラゴンアッシュも久しぶりに見たら変なダンサーいてびっくりした
125 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:24:36 ID:eLyFpGRCO
ある程度固定ファンの付いた売れない実力派バンドは あえてインディーズに落ちた方が稼げるってことか
>>1 ゆらゆら帝国解散してたのか・・・。
知ってたけど
>>3 その考えは相当古いよ。
メジャーだけで食っていくという考えの方が今や古い。
そりゃメジャーで食えるのが一番なんだけど。
趣味の細分化で、メジャーとインディーズの販売枚数の差が縮まってるんだろうね。 メジャーで一万枚売るよりインディーズで二千枚売ったほうが収入が多くなるんだもん。 一万枚以上売ってるのはメジャーの上位何%だよ。
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:30:42 ID:jOqYdowS0
>>125 そうそう
ただ今まで事務所やレコード会社に色々任せてた事を自分達でやらなきゃいけないから
ぐだぐだになっちゃうんだよ
>>128 結局日本のショービジネス業界はピンハネで出来てるってことだなー
芸能事務所さえ無くなって中間搾取なくせば大抵の芸能人普通に食ってけるんじゃね?
知らんけど
そもそもメジャーで新人を売り出すのに一々プロをそろえると金がかかるから 一曲二曲当たればいいやの使い捨て感覚で 自前で演奏、歌のできるアマチュア集団を囲い込んだのがバンドブームって奴の実態だろ 専業作詞作曲家、レコード、フルオーケストラが当たり前だった時代に戻れるとは思わないが どこまで音楽の製作現場って小さくなっていくんだ
インディーズってよくわからんのだけど… ヒロトとマーシーみたいにアリオラとメジャー契約してるけど 自分たちのハッピーソングって会社とレーベル持ってるのはどう考えればいい? メジャー?インディーズ?
>>119 経理もそうだけど権利関係とかも必要だね
要はメジャーといわれるところにいくと他人がやってくれる煩わしいことを
可能な限り自分でやればいい
と書いたところで
>>129 が同じようなこと書いてくれてたことに気づいた
著作権管理会社もジャスラックだけじゃないしな
インディーズを独立系と読み替えた方がいいな インディーズという言葉には日本独自のニュアンスがある 別にメジャーの下位に属すものじゃないのに
芸能プロが発足し機能し始めたのが60年代 それまでは芸能人の扱いは酷かったよ
136 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:43:03 ID:rCOyPgqq0
>>41 >>69 エグザイルのレトルトカレー知らないのか?
関連グッズのボッタクリ価格はネタになってるよ
エグザイルはライブ会場での物販が物凄い
クソみたいな商品が飛ぶように売れている
ガリクソンが言うパッパラパーな連中が金使いまくってる
メインはエグザイル芸能スクールの経営
おかげで次から次に新メンバーが登場する
劇団や雑誌・コミックなどの多角的メディア展開
形だけの「デビュー」で後は野となれ山となれ
古典的な集金システムを運営中
>>133 元メジャー事務所の人間が独立して、
管理業務をメジャーより遥かに安くやるケースが出てくるだろうね。
で、顧客を取られたメジャーがかなり遅れてそれに追随。
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:44:31 ID:Qhzshlez0
つーかモノ作りにおいて、音楽や小説などの形のないモノに対する著作権が過保護すぎると 思うんだけど 1曲バカ売れしてその後カラオケ収入で細々ながら収入ありとか、他のモノ作り業界ではありえん話や
プロがメジャー アマチュアがインディーズ みたいな誤認識があるよな
ゆらゆら帝国は バラードの星になれたが一番好き
>>105 CDの売上の半分近くが流通コストで持ってかれるんだぜ
著作権および実演家印税なんてあわせてもせいぜい8%程度がいいところ
音楽よりも漫画や小説がインディーズに移行するべきだな そういえばジョージルーカスのスターウォーズ?ってSF映画あるんだけど あれもインディーズ系の自主制作だよ
Itunesのラジオで永遠と洋楽をタダで聞けるよ ジャンルも豊富
>>137 大手会社がそれを許すかどうかはおいて置いて
顧客自体が
>>134 のような認識になればそういうふうになるのかも
テレビから流れてくる、事務所所属の歌より 初音ミクの曲のほうが上回ってしまってるからな 能力があるなら、自分らでつくって配信でもしてるほうが美味しいに決まってるわな。
>>144 そんな事されたら、飯食えなくなるから
潰しに来るだろうね。
147 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:54:19 ID:dZk6d3390
スキャンダルってガールズバンドは全国で握手会やったりして、体張って CD売ってるよ。 バンドも握手券つけてCD売る時代になってくるんじゃないかな?
去年ORANGE RANGEが自らインディーズに戻ったけど 彼らのこれからの活動によってはメジャー引退するバンドが増えるかもね それより小椋桂が銀行員と兼業だったことにびっくり
でもインディーズったって基本のパイは東京・大阪ぐらいだろ。 そこで名を上げて全国で知られるのって相当難しい。
毛皮のマリーズもつけてるもんな…もうアイドルと変わんねー
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 18:57:56 ID:jw5d5/bk0
日中友好ww
152 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:00:00 ID:+IhSbFD40
>>122 歌はダンスで食うための手段だと思う。リーダーのヒロが元ZOOで解散後苦労したみたいだから
そこから学んだんじゃない?
>>149 全国で知られなくても飯は食っていけるぞ
実力も何もないのに底上げしたかったらメディアなりなんなりは
必須だろうけどね
昔ならCD以外選択肢なかったから3000円高くおもわんかったけど 今はシングル1000円でも高く感じるからなあ 配信だと300円ぐらいだし
>事務所から月5万円、印税も数万円 金持ちのファンにたかるしかねーなコレじゃ
>>104 宇多田も原盤権利は所属事務所が持ってる半インディーズみたいなもんじゃなかった?
流通をソニーに委託していて、リリースは東芝EMIからっていう
小沢健二、椎名林檎、古くはユーミンも自分の個人事務所で権利を持って東芝EMIからリリースという形態じゃなかったかな
普通の印税契約だと作詞作曲歌唱をやってもスタートは5%ぐらいで、編曲なんて印税制じゃないとか
盤権利持ってる奴が結局は勝ちみたいだよね。ただ最初に全ての製作費用を負担するからリスクが半端じゃない
宣伝だって売れてもそんなに旨味がない場合レコード会社は全力で押したりしてくれないから、楽曲やミュージシャンに力がないと無理だろうし
バンドや生音の必要ない、全て自分一人で打ち込みでやるタイプのミュージシャンだとしても、録音やマスタリングなどの職人に支払う費用、パッケージ代・・・一千万は当たり前にかかっちゃう世界みたいだし、
ある程度、知名度があるのなら、メジャーを辞めても大丈夫でしょ
今の時代はキャッチーな曲ならネットで人気出てDLされたりするし、ミュージシャン仲間が多くいるなら、その繋がりから活動に注目させられたりできる、
ライブやフェスも盛んで、告知もやっぱりネットでできる、実力あるなら残れるんじゃないの
中高生〜二十代前半のドル箱世代人口が二十年前と比べて4割減になった この先何年経っても増える事は無く減る一方 今30歳より上の世代が普通に買ってくれるような曲を提供してる? 配信で単価下げて数を売ろうにもその数が確保出来なくなってる
>メジャーで印税10%という契約だったら、バンドには300万円しか入ってこない。 これオブラートにつつみすぎだな。実際はその半分以下も珍しくないのに。
160 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:09:46 ID:j9c+Kb9s0
まぁある程度の購買層を掴む為にメジャーデビューって のは、そのチャンスが有るならしておくのは良い判断 だけどな。 そこで適度にプッシュされて、アルバムを出した後に 全国ライヴハウスツアーなんかをやらせて貰えば、 多少ファンが付いてくれるし知名度もインディ時代 よりは上がるからな。 そこからインディに戻った時には重要な事だよ。 あやびえ?だっけか・・・あれだって地元に戻って 細々やってる方が、メジャー時代より全然収入良く やってけてるだろ。
笹川美和みたいに私生活で全く金に困ってなくて メジャーでは自分の好きな音楽ができない、やらせてもらえないと自らインディーズに活動を移したのは正直カッコイイ 金がほしいからインディーズだメジャーだ言うやつらは音楽やらなくてよし
事務所に入るからだろ
わずか10年くらいでこんなことになるとは思わなかったね
164 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:13:33 ID:WB1+vhJN0
>>160 80年代はレコード時代で売上げも今より多少ましだった時代だったが
独立する奴も多かったと思うがもめたり活動がままならなくなったり
時には才能が枯れてしまって事務所維持が困難になったりとか
問題は多々あるよ
165 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:13:39 ID:GDpYW1NZ0
今の時代だったら電気GROOVEや筋肉少女帯、ソフトバレエ、フリッパーズギター、BuckTickなんかはメジャーにはならなかったかもしれんな。
インディーズでもレコード時代と今のCD時代じゃリスクがかなり軽減されてるからね
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:19:55 ID:IIZ1Vpta0
何かもうアレだな。AKBは好きじゃないが、手売りが最強なのかも知れんな
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:20:20 ID:j9c+Kb9s0
169 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:20:28 ID:gJxm1BBh0
欧米は今でもCD売れてるのかね
最近だと相対性理論とかかなり稼いでそう インディーズでも実力あれば上がっていける世の中になって雑誌とかの扱いもいいから 無理してメジャーに上がる必要もないよね しかもメジャーに上がると作りたい曲作らせてもらえないバンドもあるし
最近買ったCDは、当時買い損ねた80年代の洋楽ばっかだな。アマゾンで1000円以下で買えるから、ついポチってしまう。
これから業界をどうするかってのを考えるのが仕事の人達の出した答えはなんだろう?
>>172 CDを引換にする特典で釣って、金持ってる独身男性のオタクや、韓流にはまるおばさんから搾取する
>>169 売れてないみたいだね
去年一年で世界で一番売れたのがレデーガガで500万まいぐらいって
スレたってた気がする
175 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:25:15 ID:0w2gM4ux0
どんどん詰まらない世の中に突き進みますな。
グリーンだのファンモンだの西のカナだの ウレセンの連中はウハウハなわけで 結局売れる曲やれるやつはメジャーでもそこそこウハウハなんだろ
178 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:26:05 ID:IIZ1Vpta0
>>172 自分が定年になって退職金を貰うまで会社に借金を続けさせる
>>171 今の洋楽でも輸入盤と日本版だと1000円以上違うよね
どんだけ摂取してんだよ日本は
180 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:26:56 ID:Qvi2ASB+0
>>174 それでも日本よりマシな状況。
>>175 必要経費すら稼げないんじゃ衰退まっしぐらだわな。
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:27:07 ID:WB1+vhJN0
アメちゃんとかはビルボードは配信とかラジオとかも 集計されているよな 日本のオリコンは今だにCDの販売枚数だろ 80年代の日本だってベストテンやトップテンが主流だったのに・・・
182 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:28:18 ID:NkXd8f8W0
でも表現者には良い時代かもしれないぜ 赤貧洗うがごとくバンドマンが夢だけをたよりに何とか生きてるっていう 人生で大きなリスク負わなくても 仕事しながらでもネットで表現する場所があるんだから。 ひょっとして才能が認められれば有名になるかもしれないし。
183 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:29:12 ID:KF0+sFKM0
今はライブ動員の時代だからね CD売り上げに頼る連中はダメ そうなると別にメジャーデビューする必要もない
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:30:55 ID:0w2gM4ux0
FMも80sかAKB、ジャニーズ、K−POPのローテーションだし 初音ミクとかが流れるようになるんだろね。
185 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:31:35 ID:Qvi2ASB+0
>>182 有名にはなっても金にならない可能性大。
名が売れるだけなら昔からそれなりに機会はあるし
今は昔より可能性高いだろう。
名が売れるのに金にならないという問題であって。
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:33:18 ID:NkXd8f8W0
>>185 いいんじゃね?自分の趣味で認められたいから音楽やってんだろ?
稼ぎたいなら普通の仕事すればいい
188 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:34:28 ID:KF0+sFKM0
インディーズでも動員多いグループ>メジャーデビューしてライブ動員少ないグループ 同人誌みたいなもんよね プロより稼いでる同人作家はいくらでもいる
>>185 俺が行ってるスタジオ使ってるインディーズの人は
最近になってやっとバイトやめても生活できるって言ってた
結構名も売れててでかいフェスにも出てるのに結構厳しいらしい
190 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:35:32 ID:rhetrG290
つか、かつては音楽は『刺激』だったわけで、 今は単なるBGM、音楽に対して、コンビニで流れてる曲程度の意識しかない 『刺激』を与える層がいるのはITにいるわけであって もはや音楽業界には居ない。 『刺激』をあたえようとしてる人間が、50年代は映画にいて、70年代は音楽(ロック)にいて、 80年代はファミコンに居て、、、90年代からはITに居る 音楽はツマラナイのよ。BGMに出す程度。
191 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:35:34 ID:CcqfP5CD0
信者のお布施で生活
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:36:43 ID:0w2gM4ux0
夢が無い世界は伸びないな。
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:37:48 ID:g0S/GaCj0
出尽くし感が凄いよな だから単純明快でわかりやすいアイドルソングだけ売れてるんじゃないの
いまや過去の良い曲ばかりつかって自分の宣伝活動につかってる似非タレントみたいのもいるし、どうしようもないだろ 盗人のほうが得する世界になってきてる
195 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:39:27 ID:Dpkm33bbO
漫画家が自費出版しちゅうよいな感じ? 姉妹社とか。
196 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:39:31 ID:NkXd8f8W0
表現wとか個性wとか自己実現wとかクダラない詐欺師たちの言葉に騙されないで まずは堅実で安定した生活基盤を築き、その余力で音楽活動するべし。 あいつらは若者の夢なんか煽るだけ煽っておいて上手くいかなくても責任なんかとらないしね。 まずは自分の食ってく道だけは確保しろ。これだけは力づくでいいたい。
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:39:45 ID:rhetrG290
今ライブハウスで音楽やってるやつから、『刺激』をうけるか? 17歳でアプリを世界配信して、何億もダウンロードがある支持を ウケてる人間が居る時代。 Winnyには『刺激』はあったが、2000年以後初音ミク以外で 刺激のある音楽がらみの現象が無い。
198 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:41:25 ID:NsQ5nzr80
>>122 「ジャニーズのグループって何人もいるのにみんなでユニゾンで歌ってて
意味なくない?」
「数人で踊るから迫力あって女の子がキャーキャー言うんじゃん。おまえ
だって、ひとりひとりみたらたいしたことないって思うレベルの女の子で
も、何人も集まってて、いっぺんに太股何本もみせられたらテンションあ
がるだろ?」
「だったら、もう少し歌上手い奴、ひとりかふたりみつけてきて歌わせて、
あとの人達は踊るの専門のほうが良くない?」
「お前良いこと考えるね」
っていう発想で作ったグループだって知恵袋に書いてあった
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:42:19 ID:WB1+vhJN0
音楽技術が上がってアルバムの質が高くなり いざライブ行ったら歌唱力やパフォーマンス的な オーラが劣化してるのもいかんな
200 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 19:43:45 ID:fSqOuxHG0
>>197 初音ミクには刺激はあっても音楽としては稚拙
おうちで作るカレーは独特でおいしいけど店頭商品として並べるクオリティはないと思う
時たま混じってるプロも三流四流程度の仕事しかこなせていない
バンドが沢山いて、質も高かった 60〜90年初頭 バンドは沢山いるが、質は最悪 〜現代 これが現実ですわ、もう何もかもやり尽くしたんだよ もう過去の名曲・隠れた佳曲をリメイクするぐらいしかないよ
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:45:42 ID:Qvi2ASB+0
>>187 ろくに稼げないんじゃ衰退にしか向かわないって。
趣味でできるのもビジネスとして成り立つ世界あってのことってのが大きい。
203 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:46:51 ID:dGFlgjvn0
>>120 >ゆらゆら帝国とかくるりを知らないってヤツがいた。
そんな小物で例えられても・・
ジャックス、ルースターズ、友川かずき、スターリン位で
例えてくれ
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:47:02 ID:peWHkSgx0
YOUTUBEで50〜60年前の曲を聴いて、今の音楽がすべてゴミだと いうことに気がつけば、バンドをやって金と名声を得るなんて幻想に過ぎない ことがわかる。 今の音楽は、現代音楽や現代美術の類のゴミなんだよ。
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:47:52 ID:Qvi2ASB+0
それにしても後ろ向きな奴らだらけだな。 何かの工作員なのかね?
>>200 ニコニコでもボカロなんかより久石やジャズ名曲を集めた作業用BGMのほうがいいしなぁ
今タグ検索したら作業用BGMだけで9万件弱あるからたとえ1流のものが出てもCDなんて買わないかも
リスナーからすれば今まで前例のないほど大量に音楽を聴ける時代 その結果、皮肉にもアーティストは過当競争に巻き込まれているという
自分たちの音楽が対価を払うだけのものかどうか 良く考えてみるべきだな
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:49:59 ID:g0S/GaCj0
>>198 30過ぎたおっさんの馴れ合いユニゾンほどみっともないものはないな
>>200 稚拙 な音楽が増えたな
音楽だけじゃなく幼稚な人間が増えたんだろうな
>>205 年取ると性欲が衰えて、何事にも興味がなくなって「昔は良かった」とひたすら
過去だけを肯定する人間が増える。今の2chはそんなやつらの書き込みが主流。
>>201 60〜90年代はそもそも「沢山いる」ことを知る手段が
雑誌と口コミくらいしかなかった
212 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:51:23 ID:Qvi2ASB+0
「玉石混交」と言うが 石でも売れる業界は規模が大きくなるし繁栄する方向。 ただし「悪貨が良貨を駆逐する」リスクも常にはらむが。
今の音楽全てがゴミなんていうのは乱暴すぎるけど 機材等が発達しすぎた感は否めないな
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:51:30 ID:j9c+Kb9s0
「音源に金を払う時代は終わった」 と、多かれ少なかれ考える人が激増中。 音源だけじゃなくて映像もそうだな・・・ そりゃ両方が大きな収入源の音楽業界は 廃れるわ・・・
215 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:51:55 ID:U6dYnCWqO
歌がうまくて、声がよくて、曲が良くて、演奏がうまくて ルックスがそこそこあれば売れるよ。 ほとんどがそのレベルにいってないだけ。それが出来てないのに 本人たちと取り巻きが俺ら天才と勘違いしてる。
217 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 19:52:16 ID:fSqOuxHG0
>>206 いささかスレチだが・・・個人的には○あげモノは
たとえ著作権や隣接権利がクリアされていたとしても
ノイズ付加,もしくは音質制限,あるいわ秒数制限をつけたほうがいいと思う
96kbpsか128kbps以上のものはあげない・・・とかさ
音楽そのものは広めてもいいけど,商品との差別化はある程度
あったほうがいいと思う
218 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:53:21 ID:X7ZGNWOy0
ちなみにPVINEはメジャー流通らしいぞ
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:53:45 ID:Dpkm33bbO
アルバイトにこういう人いるなぁ。 ライブだの、打ち上げで飲みすぎて動けないだのって突発で休むから困る。 ホントか分からないけど薬物にも手を出してるみたいだし。 迷惑かけてすいませんの一言でもあればまだしもそれもない。 夢を追ってることは免罪符になるとでも思ってるんだろうか。
90年代と今のミュージシャンを比較しても大して差はない。 激変したのはリスナーの環境
222 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:56:12 ID:fTzR+Y990
ボカロとか機械声と絵がオタクに受けただけで、歌の内容はJPOPと大差ないだろうが。 ただほんと趣味で音楽やるにはいい時代だよ。 一般人がプロと遜色ない機材で宅録できちゃうんだから、歌えなくても歌が作れるのもすごいことだと思う。
>>206 その手のもの聞いてみていいのがあったら買うなあ
ぱっと足下の棚見たけど、買ったきっかけがその手のものってので50枚くらいはある
それまでは聞かなかったジャンルのものも多いから新しい分野を開拓できたってのは自分の中では大きいな
権利関係やらで色々あるだろうけど、あの手のものを活用して売れるようにできないものかねえ
>>217 例えば頭と尻にレコード会社のマークとピロリロリーン、みたいな音を入れれば上げてもいいってするとかだめかな
関係各社負担が大きいだろうけど
まぁ俺如きが考える事は既に考え尽くされてその上でダメだったからやられてないんだろうけどw
224 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:56:58 ID:j9c+Kb9s0
>>220 雇用主がクビにしない以上、許容されてるって事だろう。
225 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:57:18 ID:VcuYDu0D0
>ゆらゆら帝国らが解散 今こんな所で知ったわ。地味過ぎるだろW
ある程度信者がついたらば、メジャーでやるより、 インディーズに降りるのが効率いいのでは? 平沢進とか…
>>222 ニコニコの歌い手ファンやらボカロファンやらは
やたらメジャーのJ-POPを見下して敵視してるしな
タダより高いものはない、って意味がよくわかる ただでさえ印税低いジャンルなのにタダ聞き状態化で音楽ソフトの分母が劇的に縮小して 結果良い音楽も激減 買い支える客がいない分野は国はどこもこうなる
229 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:59:28 ID:Y9pwbHhA0
ジブラさんはCDが売れなくても悪い奴らがだいたい友達だから 全然食べていけるね
230 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:59:32 ID:0w2gM4ux0
シンセサイザーが出だした頃と一緒でまだ分からんよ。 と言うことは無いか。
231 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 19:59:32 ID:AIWqutRD0
>>174 去年はテイラースウィフトのアルバムで350万くらいがトップだったよ
インディのシーンっていう洗礼を受けずに、いきなりレコード会社の都合でデビューさせられるアイドル、JPOPより、 ニコニコ歌い手の方が歌唱力だけ見りゃ上って見方はできるかもしれない。 けど、スーザンボイルから毛を抜いたようなのしかいないよね
233 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:00:10 ID:Qvi2ASB+0
>>216 「技能」に関する部分は悪くないが
それを出しおしみなく披露する場が意外と少ない昨今。
あと、「アイデア」は確かに進化が停滞気味とは思う。
234 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:00:29 ID:5k0ClIbJP
2000年代は本当ろくなバンドが居ないなw
遠藤ミチロウってまだ現役なんだな 驚いた
>>223 >例えば頭と尻にレコード会社のマークとピロリロリーン、みたいな音を入れれば上げてもいいってするとかだめかな
>関係各社負担が大きいだろうけど
たしかにそれいいな。 いや視聴者からしたら邪魔だし、嫌なんだけどさw
最近、メジャーで使用されてる側が損して使ってるやつら側のほうが得してる現象が多いように思えて
なんかおかしいと思ってたんだよなぁ
>>209 欧州のアイドルグループは一応ちゃんとコーラスになってるのに、
日本じゃ40近いおっさんグループがユニゾンで「よ〜お〜こ〜そ日本へ〜」
とか女に媚び媚びだもんな。顔から火が出るわ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:03:02 ID:X7ZGNWOy0
90年代が暗黒期だったと思うぞ 00年代の過渡期を経てましになってきていると思う インディーが主流なのはバンドだけじゃなくてヒップホップもテクノもそう
>>232 歌い手に歌唱力とかないと思うぞアニメ声や素人多数だし
レコ会社とかにデビューさせられるやつらは事前にみっちりレッスン受けさせられる
241 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:03:40 ID:hEDeOFaD0
売れないのはDLのせいばかりでもないだろう。 邦楽は素人っぽいを売りにしたのがダメなんだろうな。 最初はプロだし親近感が出てよかったが、そのうちにマジで素人化した。 そこへネットで昔の楽曲が簡単に聞けるようになり声いいなー、歌うまいなー、演奏もいいじゃん 今の人達、なんでこんなに下手なのw だからといって昔の曲が人気でるわけでもない、好みじゃないんだな、古いw
242 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:03:48 ID:jh0Udk8J0
ジッタリンジンとかニューロティカとか長いもんな あのキャリアでも音楽だけで食っていけてるんだろか?
243 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:03:54 ID:Dpkm33bbO
244 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:04:29 ID:lZqJVF4zO
ゆらゆらは別に食えないから解散したわけじゃないだろ ただ昔、布田に住んでた頃にふらふらしながら歩いてるゆらゆらのメンバーをよく見かけたけどw
>>229 DJ、ライブのギャラがデカい。
バンドと違って一人だしな
246 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:07:06 ID:VYSRNwblO
>>242 バンドブームの生き残り組は、動員も売上も堅い。
もりくんやワタナベマモルやトモフスキーも食えてるから
大丈夫ではないのかな。
247 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:07:34 ID:g0S/GaCj0
>>204 現代音楽は薄っぺらいの多いな
>>213 音が綺麗に纏まりすぎてるな
ガキを騙すには十分な奴もいるけど
>>243 うん。ジャニとかハロプロ持ち出してまで歌い手持ち上げたりするがボイトレなんかのレッスンはジャニやハロプロのが断然受けてるし
ジャニはハロプロはダンスグループで歌いながら踊るから
踊ってさえないのにぜえぜえ息ぎれしてライブぐだぐだの歌い手とジャニやハロプロを比べるのはな…と思う
249 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:07:51 ID:j9c+Kb9s0
音源はあくまでも宣伝広告。 稼ぎはライヴで出す、と言うスタンスであれば バンド単体ならそれなりの収入になるだろうけど、 メジャーレーベルは音源が収入源だからな・・・
250 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:08:20 ID:NkXd8f8W0
>>227 そういうのもどうかなぁとおもって傍からみてるけど
メジャーJ−POPのほうがボカロ曲をパクるとか馬脚を現す始末だ
252 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:10:07 ID:xXLutsVz0
>>239 質の問題じゃなくリスナーの情報収集力が上がりすぎてるんだよ
その一方で可処分所得がそれに比例して上がってるわけではないから
254 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:10:29 ID:NkXd8f8W0
>>251 素人がプロをパクるのと
プロが素人をパクるのでは恥ずかしさの度合いがあまりにも違うだろう。
255 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:11:09 ID:RClC1WQI0
印税10%とか言ってる時点で いい加減な記事なのがわかるな。
256 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:11:34 ID:hEDeOFaD0
日本のバンドというか歌手の何が辛いって世界でブレークできないことだ。 一番の問題は下手なんだよ。ここから逃げてる。 それで人口減では、縮小するしかない国内市場でしりすぼみになるしかないじゃん。
バンドはライブで稼げ、なんて言われてジャズ屋の惨状見ればロックやポップス やってる若いミュージシャンはそりゃ「音楽は趣味でやるしかない」って思うよw
>>254 やってることは同じ(一応盗作は犯罪)だから大差ないな
素人だから、はどちらにせよ通用しない
>>249 Zeppを埋めてミュージシャン側に入るのは100万くらい
バンドだとそれを分けるからね。
ライブで利益率高いのは物販
Tシャツとか売れたらすごいよ。
>>61 「幻惑」か「螺旋階段」で出ないか?
椿屋マジで惜しい。あれだけエロい歌が歌えるバンドも早々居ないだろうに。
「今」聞ける「昔」の曲は淘汰の中を生き残ってきたいいものが多い訳で、それを淘汰前の「今」の全ての楽曲と比べるのはちょっとフェアでは無い気もするけどなあ 50年前は50年前でいいものとわるいものがあっただろしさ
262 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:13:43 ID:jh0Udk8J0
>>246 20年以上やってて喰えてんだったら大したもんだ
263 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:13:45 ID:j9c+Kb9s0
印税10%ってのは書籍の方で良く聞く数字だけど、 音源の方はどうなってんだろうな・・・
明確にパクリが発覚したのって今回のカツーンの件ぐらいだろ? それひとつで鬼の首とったかのように言うのはなんだかなって感じ
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:14:13 ID:NkXd8f8W0
>>258 やってることは同じでも
それを利用して金もうけをしたほうが罪は重いとおもうけどな。
素人はタダの自己満。
266 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:14:18 ID:DdTBT56O0
CDにライブのチケットがあたる応募券をつければいいんだよ で、結構な確率で当たるの あくまでもおまけだから、大したステージじゃなくても 曲さえ聴ければ客も文句言わない
267 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:14:42 ID:NsQ5nzr80
もう音楽ビジネスって、聴くの専門の人達に、どれだけ自分で演る楽しみも 分かってもらうか?ってところじゃねーのかな それで、もうちょっとプロで出てくる人たちの人材にも厚みが出ないとね 日本は だけど、商売として、最後の小売の段階じゃ、レコード屋+楽器屋って店は あるんだけど、製造の段階じゃ、レコード会社と楽器メーカーで分断されてい るから、そんな発想は現状どこにもない
いま国内のバンドは夏フェスにいくつ出られるかが生命線 ギャラは安いが最重要の宣伝場所
>>256 世界中どこの国でも
音楽やってる奴の圧倒的多数は「国内市場」止まり。
>>231 >去年はテイラースウィフトのアルバムで350万くらいがトップ
えっ!『全世界』でそれかよ?
全盛期の宇多田やグローブより少ないじゃん(´・ω・`)。
271 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:16:01 ID:KQXTVn+O0
ライブのチケット代だけで稼ぐとか、日本ではまず無理なんだけどな、場所代高くて。 ライブの演奏なんて物販の販促のためにやってるようなもんだよ。
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:16:58 ID:VnJFlvS+0
でもオレは渋谷でCD漁るのが大好きだ
>>265 素人だからメジャーからパクってもいい
作曲が素人だからパクッてもバレない
は一緒。どっちもクソ
そのボカロPもCD出してるんだから自己満、ではない
以前元米米クラブの博多めぐみがレコード会社の社員になってるのを見て 負け組だと思ったんだが、超勝ち組だったんだな。 音楽なんて好きなのを趣味でやれば良いわけだし。
276 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:17:43 ID:hEDeOFaD0
>>261 過去だけでなく、世界中の楽曲を聞けるようにもなってる。
現実をフェアじゃないと言ったら淘汰されるだけじゃん。否定しても現実は変わらない。
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:18:15 ID:jh0Udk8J0
>>273 ランディさん。また浜松行くために来日したんすか
この手の話題になるとエイベッ糞とか言って日本の音楽貶してる奴が劣化J-POPの ボーカロイド曲を持ち上げてるケースが多くて、そんな連中にあれこれ言われるミュージシャン には同情するわ
「打ちこみ」を自分でやってみて思ったけど 「その楽器を自身が演奏できるか否か」で 打ち込んだ内容と出来に差がある。 残念ながら 自分が弾けないパートは弾けるパートと比べたら 明らかに出来が劣る。もちはもち屋だ。
280 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:19:06 ID:fTzR+Y990
パクリが叩かれる様な音楽だから駄目なんだよ。 好きで似ちゃったとか、わざと似せたとか、そういうのはむしろ楽しいじゃん。 最近の若い子はサンプリングですらすぐパクリパクリ騒ぐからな・・・
281 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:19:12 ID:jh0Udk8J0
>>275 そのレコード会社も今じゃやばそうじゃね?
282 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:19:45 ID:hEDeOFaD0
>>269 >圧倒的多数は
このカキコだと抜け出てくるのがいるんでしょ、なぜ日本はダメなんだ。
そこが問題で日本のレベルが低いんじゃね、下手なんでしょ。
>>256 まぁ、ルックス、人種、言語の問題があるからな。
ただ、インディーズで生活出来てるバンド(或いは個人)は、結局何を目標に
してるんだろう?とは思うね。ずっとインディーズのままで、ちょっと贅沢
できるぐらいの生活が出来たらいいのか、それとも世界進出を目指すのか。
何かどれも中途半端なんだよね。英語圏(外国語圏)で通用しないとわかってるから
無駄な挑戦をしないのかもしれないけど。
全国ツアーで6万人動員できるバンドが メジャー流通でシングル出しても15000枚しか売れなかった。 それで試しにメジャー流通やめてライブ会場限定で発売したら30000枚売れた、 なんていうこともあるらしい。
285 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:21:06 ID:NkXd8f8W0
>>281 契約形態にもよるな。
正社員じゃなかったらヤバそう・・・というか、
昨今は正社員でも安泰じゃ無いよな。
特にレコード会社なんか「御先真っ暗」だぞ。
>>275 >音楽なんて好きなのを趣味でやれば良いわけだし。
そのための費用はともかく時間の確保が難しくなるわけで。
>>282 もしかして海外でウケてる日本人が完全無欠の絶無だと?
あと、上手い下手、多少の差はあっても売れるのが芸能の不思議。
288 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:22:58 ID:KQXTVn+O0
>>256 ・言語が日本語というマイナー言語
・人種
・歌詞の内容の世界感
これが3重苦だねぇ。
とても英米に輸出するなんて代物じゃない。
289 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:23:18 ID:vZo+deRT0
ボーカロイド使用曲はしょぼいトランス崩れみたいなのが多いけど バンドでやってるのもある
いずれにせよ、金が理由で解散したり引退するってことは、 そいつらにとって音楽というのはその程度のものってこと 業界に幻滅したってのもあるかもしれないけど、 本当に熱意があるなら規模を縮小してでもやればいい それができないってことは、熱意がないってこと その程度の音楽を聞かされる方も迷惑だ
291 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:24:24 ID:jh0Udk8J0
>>286 インディーズが主流になりゃまさに終了だしね
292 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:25:24 ID:VBOcAHaV0
> あと、普通の仕事も続けた方がいいでしょうね」(了) このバカライターは創作を舐めきってるな。 片手間・兼業でいいもの作れるのは相当に能力の高い人だけだ。
つーかアメリカ進出とかは逆に活動できなくなる。ライブも 向こうは大物歌手でも売れ行き不調だとCD延期→お蔵入りが普通だから
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:25:44 ID:VYSRNwblO
>>283 インディーズに降りてうまくやってるベテランは、
基本的に無駄な事はしないという感じがある。
「もっと上への挑戦」含めて。
ファンが無謀を望まないなら、
彼(ら)の力量の範囲内での活動が、嬉しいよ。
295 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:26:45 ID:0w2gM4ux0
今後は1発屋時代だ。
>>288 ブラジルあたりは
国内需要主体でけっこうな音楽大国化してるみたいだし
そういう方向でもええのと違う?
>>290 こういう客はミュージシャンにとっても迷惑だろうよ
298 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:27:57 ID:fTzR+Y990
>>283 よい音楽を追求するのに理由あるのかねぇ
>>276 そんな難しい話じゃないよw
選別を経て玉しか入ってない箱と、選別されてなくて玉石混合の箱の比較はフェアじゃないってことよ
50年前だって玉も石もあった訳だけど、今は選別されて玉ばかりが伝わっている訳だからさ
それと選別を経てない、石も多数有るものを比べて、昔はよかったって力説されても、そりゃ当たり前だろって話で
300 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:28:54 ID:hEDeOFaD0
世界中でパクリまくりだから、そこはぶっちゃけでどうでもいいんじゃないの。 それに日本のバンドは演奏技術はあると思うよ。音楽学校のおかげで譜面通りに弾く腕はいい。 というかアマでも、こいつ凄いねw、というのがゴロゴロいる。 評価されないのはボカロが評価されないのと同じでさ、譜面通りだと機械的なんだよ。 というか正確さを競ったら打ち込みの方が正確なわけで、それには負けるじゃんw 人間がやるならオリジナリティやエモーション、ノリの良さが必要(ボーカルにしても同じ) 日本の今の音楽に欠けてるのはこれらだよ。 そもそも体を動かしたくなるような曲がないわけで、なにをマーケティングしてるんだ? 世界を見ても過去の日本を見ても、どのジャンルでも売れ筋はそこじゃん。 ノリが悪い売れない曲をわざと演奏して、いまの時代は売れなくなりました。 って、そんなギャグをマジでやって何が楽しいんだ。
世界進出がどうとか的外れな話されてもな
ファンクラブっていうのも意外にいい固定収入になるみたいよ。 限定グッズ、限定ライブとかやればコアなファンは飛びつくからな。 会員数=コアなファンの数だから、CD やライブの予算が立てやすくなるという効果もあるらしい。
この国で大手の傀儡じゃないガチなインディーやるだけでも至難の業なのに、 インディの人たちは何を目標にとか甘ったれたこと言われてもなあ
>>294 >インディーズに降りてうまくやってるベテラン
矢沢永吉がその典型だな。
若い頃はアメリカ進出なんて見果てぬ夢を抱いて、
無駄金沢山浪費したんだろうけど、インディーズで
5万枚ぐらいしか売れなくなった現状でも不思議と
『落ちぶれ感』が無い。
その理由は、今でも熱心なファンが一定数居るのと、
巧みに「大御所」的なポジションを周りに認めさせたのが
大きいよな(´・ω・`)。
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:32:37 ID:c5c4RAVS0
愚痴ってないで作詞作曲せいや 鉛筆と紙ありゃできんだろ
306 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:32:41 ID:3Ln1htdX0
>>266 寧ろライブチケット交換券みたいなものを入れてくれた方が
ライブは殆ど行かないが、そういった形で貰えるなら喜んで行くよ
307 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:33:14 ID:fTzR+Y990
>>300 何の功罪なんだろうな、リスナー側も表面的なものしか聞いてないからかな・・・
まぁカラオケのためならCD買わなくてもyoutubeで聴けちゃうしな。
特に音楽に興味ない人の判断基準はカラオケで受けるか受けないからしいからね
308 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:33:54 ID:KQXTVn+O0
>>120 世界で日本だけが突出してテレビ局の音楽著作権収入が高いのは有名
ジャスラックのリストで調べるとJポの版権は8割りはテレビ局が持ってるし
歌番組出るのは版権とバーターなんて国は日本だけだろ
お台場とか赤坂の巨大ビルは副収入ビルって言われてる
311 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:34:26 ID:9W0Phw6XO
食えないし、音楽ディレクターに自分達のやりたいものを弄られるし、でテンション下がる中で仲間割れが起こるんだろうな。
インディーでやってくなら害の無いカルト宗教みたいなコミュニティーを作れるかどうかがカギな感じだね 色々メジャーとは違う気苦労がありそう
313 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:35:32 ID:hEDeOFaD0
>>283 言語は関係ないな。
日本人が外国語のうたを聞くように音として受け取られる。
ああでも言語関係あるかな。
英語の歌詞が混ざっているのが問題になることが多い。
せっかくいい曲なのに日本人は日本語で歌え!という意見は多いwww
発音が酷いは仕方ないとして、歌詞の意味がキモイ。
というか歌詞を見ても意味が分からないよ。というのを海外サイトでよく見かける。
ネイティブチェックくらいしたほうがいいな。
まあ、良くあるのが日本語の歌だと思って気にいってたのに
歌詞を見たら英語だったぎゃああああああーーーー
>>300 いつのころからかなぁ、完コピが楽しくなくなったんだよな。
ステージで披露してもなんか、自分も観客もいまひとつのらないというか。
自分がのらなきゃ客ものるわけきゃないんだが
「なんか、違うような」って気が・・・・・・
>>304 何しろ武道館が一瞬で売り切れるからな。
それとよく言われることだが、ライブに来るファンの大多数が一枚5000円のタオルを購入する。
あれは金額的に大きい。もちろんライブ全体を自分のところで仕切ってるから儲けも多いんだけどさ。
316 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:37:31 ID:VYSRNwblO
>>300 演奏がうまくても、
・曲がパクりぽい(断定はしない)か、全部似たり寄ったり
・セトリが毎回似たり寄ったり
・MCやパフォーマンスが優等生でつまらない
・楽しそうに演奏しない
などでダメだな…、と思う若手バンドさんが多い。
音楽バカじゃなくて、音楽ヲタクなんだろうな。
>>312 そういうコミュニティがいくつもできて、
緩やかに連帯してそれなりに食える経済圏ができるのが
いちばん理想的なんだよなあ
>>298 音楽を趣味とする人ならいらないけど、それで飯を食っていこうとする人は理由がいるだろ?
鬼束ちひろはたぶん今でも高収入。 印象に残る曲をいっぱい作った。 それがカラオケで歌われるたびに金が入ってくる。
320 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:38:48 ID:hEDeOFaD0
>>299 ネットはなにを言ってもなくならないよ。
昔は、こういやり取りもできなかったでしょw
321 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:39:15 ID:fTzR+Y990
>>318 だからそれがより音楽性の高みを目指すでもいいんじゃねーの?
インディーズなんだからなおさら拘れるんだからさ。
今や相対性理論やELLEGARDENとか インディ系バンドが邦楽界を牽引しているのが現状だろ
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:40:16 ID:ovJNoM9r0
海外で売れるくらい質の高いものでなければ 生き残るのは難しいだろうね。 他の業界と同じ。
324 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:40:59 ID:SMdVPw7q0
>>307 自分もカラオケが大きいと思います
自分も学生時代J-POPは好きでもなんでもないジャニーズの歌をカラオケのために聴いてました
楽器やってたからJ-POP以外をメインに聴いてたけどね
325 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:41:18 ID:VYSRNwblO
>>304 あの人はタオル屋なのがデカい。
あーでも娘はダメだったね。
発展途上国だとプロの作家はいない。 みんな別の仕事を持っている。 教師、映画の台本、政治家のスピーチライター、銀行員など。 芸術で食える国、芸術で食える状況とは、ある種の幸運なのかもしれない。 いつの時代でも可能と思わない方がいい。 現に、バッハやモーツアルトの時代、大衆向けの音楽でなかった頃、 オーケストラの団員はお城の召使いに過ぎなかった。
質が高いとか漠然としたことはミュージシャン側に任せときゃいいよ
328 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:42:13 ID:j9c+Kb9s0
>>308 海外にもその隙間は有るだろ。
別に1000万枚売りたいとか夢見てる訳じゃあるまいし、
アニメの海外進出とセットになっただけ。
>>320 んー話がかみ合ってないんでここまでで
ネットがどうのとかそういう話は一切してないですよ
>>316 自分(たち)がどうしたいか、止まりだな。
客との関係についてどうか、が見えない。
自分も昨日本番のステージが一つあって
事実上の代役ポジションだったけど、「他山の石」とすべき出来だった。
331 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:43:00 ID:LnaDF4/20
芸人バブルとかもういいから もう一回音楽バブルくればいいのに
333 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:43:56 ID:Ro6cAebl0
印度はインディーズが主流と読み違えた
>>313 (浅くて意味のない)英単語入れるとカコイイ、みたいな風潮はどうにかするべきだな。
>>325 何にせよ収入と利益が出るビジネスができているのは立派だ。
336 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:44:31 ID:9dCUkrkv0
メジャーで食えないって幾ら貰ってると思ってんだろうか? 昔のリーマンの月給しか貰ってなかったバンドブームの10倍は下らんぞ
ヤザワみたいに旧来のスターシステムに一度乗って名が売れてる人ならやりようがあるだろうけど そのスターシステム自体がほぼ崩壊確実だから未来のスターが生まれない おまけに供給側が結託してAKBやチョンタレに露出独占させたりして余計に状況酷くしてるし
バンド自体が完全に下火ってだけだな だって若手にはロクなやついないじゃん おっさんバンドのがはるかにマシ
音楽で食えないなんて大昔からなのになにを今更w
340 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:45:58 ID:KQXTVn+O0
341 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:46:24 ID:3fITNqcW0
>>331 クソな音楽が集まっての業界全体の繁栄なんかいらんわ
342 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:46:24 ID:GDpYW1NZ0
>>319 カラオケで歌われる度にって言うけど、
鬼束の曲が日本のどこかで一日一曲カラオケで歌われてればマシだと思うけど、
カラオケ一回でアーティストに何百円か何十円印税が入るのさ?
>>337 だからそういうのと関係ないところで経済圏ができたらいいねって話でしょ
矢沢とかAKBとか別世界の話されても
344 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:48:36 ID:j9c+Kb9s0
カラオケ印税って、確か作詞作曲もしない人の場合 カラオケで一回歌われて3円だか5円だかって言って たような・・・
345 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:49:39 ID:VYSRNwblO
>>330 客とはひどく馴れ合ってるか、
逆に馴れ合うもんか、と突き放してるか、だね…。
ただ、ステージをきちんと分析できるのは強いよ。
代打でなくステージできる機会が増えるといいね。
>>321 より音楽性の高み?それなら別にプロで苦労してやる必要ないだろ?
結局、日本のインディーズの人達は、ずっとインディーズという
ぬるま湯でいいってわけだね?やっぱこの辺が海外と違うところだと思うよ。
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:50:14 ID:3fITNqcW0
>>334 音楽だけではなく日本人全体の問題だと思う。
お前だってTシャツに「私はニューヨークを愛してます」って日本語で入ってるデザインみたら
なんだあのTシャツwと思うだろ。
「I LOVE NY」だとなんとも思わないくせに
>>344 カラオケには歌唱印税なんか無いから曲作りに参加してない歌手なら印税なんて
入らないっしょ
>>347 変な漢字のタトゥー彫ってる外人とか沢山いるじゃんw
しょーもない俗流日本人論語られても
>>348 歌唱印税でググったら有るって出て来た、1%〜6%らしい
351 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:52:47 ID:KQXTVn+O0
>>338 それ米国でもそう。
スタジアム埋められるのもう40代以上の古株バンドw
なんか究極の音楽と関連商品販売のビジネスの
お手本て『ローリングストーンズ』だよねw
(あのべろマークのTシャツ等)
渋谷には専門店もあるし。
>>341 だが洋の東西を問わず
「繁栄」の内実はクソだらけのが現実。音楽に限らずな。
もっと寛容になった方が人生楽だぞ。
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:53:21 ID:j9c+Kb9s0
>>348 そう思ってたんだが、さんまだったかな・・・
稀にそんな金額のカラオケの仮称印税が振り込まれて
いる事が有るとなんかの番組で言ってたぞ。
ヤザワの作詞してる人のバンドはブレイク寸前といわれながらも全然ブレイクしないよなぁ
355 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:53:35 ID:1dEy1pgh0
CDが売れないし、どうやれば良いのかね? コンサートで人を呼ぶしかねえじゃん?
356 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:54:16 ID:hEDeOFaD0
>>314 >>316 カバー、リスペクト曲、ぶっちゃけパクリ曲(もとい優秀なアレンジ)
焼き直しでヒットするなんて珍しくない。
のれるか、のれないかって重要だと思うな。
というか欠けたら音楽の意味がなくなるじゃん、いらなくなるw
聞く側がのれないって、つまらね!ってことだ。
しかも演奏側ものれないとなると・・・、吉本新喜劇のネタならいいが現実だとさぶすぎる
インディーがメジャー予備軍みたいな発想のやつ未だにいるんだな。 挙句に抽象的な一銭にもならない精神論。
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:56:35 ID:3fITNqcW0
>>349 お前だって
>>347 のような、日本語ロゴのTシャツを
どっちかと言えば英語ロゴよりスルーできないだろ?と言ってるんだよ。
文化的要因でお前だって意識の深いところで、英語がカッコイイと思ってんだよ
外人の漢字タトゥーとかは関係ない
360 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:56:45 ID:hEDeOFaD0
>>329 かみ合ってますよ。
あなたは「昔」の曲だけを上げたが、今はそれ以外も知りえてしまうってことです。
「国内」の曲だけということではなくなっている。海外に接続できないってことはないでしょ。
「メジャーデビューおめでとう!」って死語だなw
362 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 20:58:35 ID:eLyFpGRC0
まるでインディーズならやっていけるかのように錯覚してしまう記事だな
>>356 なので、元ネタも悪くないが、
「ここはこうしたほうがいいかも」って練習の時にやってみて
その場で全員で判断したり、それを録音して検討して
こうしましょと決めたり、で元ネタとなんぼか違う形に仕上げて
本番でウケたりすべったりw
幸いウケたと思われる回数が多いから救われてる。
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:00:02 ID:VYSRNwblO
>>356 演奏中に楽しそうにやらないからノレない。
リズム隊は真面目でも仕方ないけど、
前にいるギタリストとボーカルは、
楽しそうに、あるいは嬉しそうにやって欲しい。
365 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:00:17 ID:KQXTVn+O0
≫意識の深いところで、英語がカッコイイと思ってんだよ 同意。まずハングル入りTシャツと車にハングル文字 ステッカー貼ってるのはインテリにもDQNにもまったく いねーしなwww 日本人は嫌いな国の文化は無意識に避けてるわけ。
366 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:00:25 ID:j9c+Kb9s0
>>357 インディだって色々あるからな。
自主製作盤の販売契約だけをしているケースも有るし、
アルバム製作費レーベル持ちでってメジャー契約の
縮小版みたいなケースも有る。
メジャーへの登竜門って事は確かだよ。
367 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:00:52 ID:3fITNqcW0
>>352 だいぶ寛容になって現状を受け入れとるわw
「こんな現状じゃ満足できない。音楽バブルをもっともっと」だなんて、
よっぽど現状に寛容ないのはお前だろ
>>357 多分メジャーリーグが原因じゃないかな?
>>360 自分がしているのは比較するなら比較対象をそろえましょうって話です
国内だ海外だ、ネットだなんだなんて話は一切合切してませんよ
>>359 ただ明確に「カラオケでも歌唱印税が入ります」と書いてあるのはどこぞの質問箱の返答だけだったので
ただその返答には書籍をソースとして載せていたので、信憑性は高いのかなあ?と
その書籍読まないとなんとも言えませんが
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:02:30 ID:xDpDesMf0
早い話、才能、センスがあっても大学入って、公務員か、安泰な職につかなければヤバいことになるってことだ。 ただ、そうは言ってもある意味、いい時代なんだよ。 いい音、いい曲は皆が探している。うまくいけば、安定した収入で、好きな音をだせる。 まあ、認められなかったとしても生活には影響ない。 メジャーなら、締切の強制はもちろん、ああしろこうしろだと言われて奴隷音楽活動させられるん だから。 タワーレコードが独自オーディション開始したのも影響するんじゃないか。
韓国の音楽業界潰れないんだからまだまだ日本の業界は大丈夫そうだなw
372 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:03:58 ID:2Arq9x4q0
メジャーだと歌唱印税が1パーセントに、作詞作曲も6パーセントから音楽出版がもっていくから、3パーセント。 この合計4パーセントが 所属事務所に入るわけだが、ミュージシャンに入るのは、半分以下。 そりゃインディーズでないと、食っていけないわ。
373 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:05:01 ID:knIHIhNP0
ジャケットも刷らないつーのに
メジャーで売れても同じような曲しか出さない奴は淘汰されて当然だろ。 あと、AKBが売れてるのは秋元が狡猾なだけ。
375 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:05:33 ID:KQXTVn+O0
話をスレタイに戻すとあの90年代に ヒット連発してたWANDSのボーカルなんて先見の明が あったんだね。 ビーイングを自ら辞めるなんて… 小室の取り巻き連中なんてさっぱり見ないなぁ、 久保こーじとか。
>>358 君の言ってるのは視覚の話。
このスレで話してるのは聴覚の話。
>>334 その風潮について去年の曲を例に挙げて具体的に説明してください
メジャーでても食えないというかさ、 メジャーでたらジャニと秋本と在日ポップに潰されるから出る意味がないんだろ。 電通でも味方に付けたら猛プッシュだろうけど、あれって親が絡んでる金持ちのボンボンとか子女だろ
昔は音楽が良かったから売れたというのは懐古厨 Youtube、ニコニコその他でタダ同然で聞けるようになったこと ネットや携帯の普及で相対的な価値が低下したこと 購買層の絶対数が減少したこと なんかが原因だろ常考
ナゴムとかの昔と違って 純粋なインディーズなんか少ねえだろ。 それも儲けるってよ。 メジャーレーベルが子会社や別部門作ってインディーズで出してるのが多いだろ。
>>375 > 話をスレタイに戻すとあの90年代に
> ヒット連発してたWANDSのボーカルなんて先見の明が
> あったんだね。
> ビーイングを自ら辞めるなんて…
>
> 小室の取り巻き連中なんてさっぱり見ないなぁ、
> 久保こーじとか。
じゃあワンズのボーカルは今は何やってるのさ?アルニコだって上手く行かなかったんだろ。
メタルは全然知らんレーベルだらけ
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:11:08 ID:hEDeOFaD0
>>347 海外のサイトを見るとさ。
宇多田(英語バージョン)が海外で人気ないのも
発音も文法も問題ないんだけど、なんか英語の歌詞がキモイというネイティブは多い。
宇多田は英語での会話はバッチリなので純粋な日本人扱いはどうかと思うが日本語で歌った方がいいよー。
と、このレベルでも言われてるのを見たことある。
これ以下の英語力だとマジやばいわな。その他多くの日本のバンドや歌手たち・・・
わしのIDも訴えてる。
P2PやYoutubeの爪あとは大きいな
>>375 >>381 wikiで調べてみた
al.ni.co以後の活動からは、かつての落ち着きのある面影が無いほどまでスタイルが豹変した。
al.ni.coでは短髪にサングラス、ニット帽、髭を生やす、太ってしまうなどのイメージチェンジを行い、
さらにソロ転向前後にはスキンヘッドにするとともに、頭と腕にタトゥーを入れるなどをし、従来のWANDSファンを驚かせた。
太ってしまうなどのイメージチェンジを行いで笑っちまったよ
センスあるな
>>379 まあ、発信する側と受信する側の垣根が取れたことと、
昔の売り方をゴリオシしてるメディアに愛想着かしたのが一番だろうな。
相対的な価値と言うか、知名度=価値って考えに疑問符を持たせてしまった流れが大きいんだろ。
ネットで手に入るとか音源を買う人間が減ったとかもあるけど、このトピック関していえば、メジャーに魅力がないってことだわ
388 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:12:32 ID:3fITNqcW0
>>376 視覚も聴覚も関係あるんだよ。
同じものを、目で見るぶんにはいいと思うけど、
聞く分には死んでも聞きたくないとかそんなもんありえん。
嫌いなもんは見るのも嫌なら、聞くのも嫌なのが普通なんだよ。
この感覚がわからないならお前が変わってる。
第一、英語が嫌だとかネトウヨ的な中二病的発想なんじゃないの?
「日本語見直そう」とか、「もっと日本独自の音楽を」とか
言ってるやつはチャンチャラおかしい。
お前自体がどれだけ日本のものの良さがわかってるのかと。
どの産業でもそうだが、ただでさえ物が売れない時代なのに さらにそれに中抜きされたらやっていけないわな
英語が嫌=ネトウヨ、ですかw
391 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:14:14 ID:fTzR+Y990
むしろ90年代のCDの売り上げが異常だったんじゃないかとさえ思えるんだけど 出る曲出る曲ミリオンってCD買ってた人はどこへ行ったんだろうか? マイナーアーティストも今よりは売れてたし。 今はメジャーバンドでもアルバム1〜2万枚くらいの連中ゴロゴロいるし
今の若い奴はかわいそうだけど、 高齢者が増えてるんだからもうバンドは日本じゃオワコンだよ 支持してくれるのは若い連中でその若い連中の数が少ない上に、金ももってない 今からバンドやろうとか思ってるのは馬鹿のきわみ
393 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:15:24 ID:3fITNqcW0
>>390 自覚出来てよかったな。礼を言ってもらわないと
394 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:16:46 ID:fTzR+Y990
>>392 3行目までは同意、しかし
>今からバンドやろうとか思ってるのは馬鹿のきわみ
別にそれは自由だろう。最初は趣味なんだし。
>>389 景気の良かった頃だってミュージシャンは貧乏が基本だったけど食える奴の割合は
今より高かったのが全部沈没してきてるもんね
>>379 やっぱり金にならない世界には才能が集まってきにくい。
儲かった昔のほうがいい曲多いのは普通だと思うよ。
>>383 日本人や東洋人や黒人以外の黄色人種が英語が上手くて曲出しても
白人達は受け入れない。
坂本九みたく、日本語で歌って外人の方が評価される。
日本でも、何ぼ日本語完璧な外人がいても
見た目が外人なんで色物としか受け入れられないのと同じ。
違和感が有るんだよ。
ネイティブなその国から見ると。
だから、日本で英語出来ない・発音下手な癖に英語で歌ってるバンドは池沼でかっこ悪過ぎる。
それを訳解からない厨房達がかっこいいと思って買っちゃう
ボーディーズとかなw
バンドやっても大金持ちにはなれなくなったけど 芸を磨いて娯楽を提供していくっていう本来のあり方を今のバンドは取り戻そうとしているよ そういう気持ちや技術が成熟して一般人が再び注目しはじめるときは必ずまた来ると思う
399 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:19:10 ID:hEDeOFaD0
>>369 揃いませんよ。
あなたの思うように情報を止めるなんて不可能です。
>>398 悪いけど、音楽自体がオワコンかもしれん
音楽に罪はないが金にならない以上、あほらしいと思うのもまた当然
AKBてめっちゃ人居るのにどうやって運営してるんだ 半数がノーギャラボランティアとかじゃないよな
402 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:20:43 ID:3fITNqcW0
>>392 >今からバンドやろうとか思ってるのは馬鹿のきわみ
バンドやる自体は盆栽はじめることとなんら変わらん。
凡人がそれで食ってこうと思うのが基地外であって、
天才なら、他の仕事してる暇あったらそれだけで食っていってもらいたい。
>>386 >太ってしまう
それはイメージチェンジとは言わない
>>400 いや、だから今のバンドマンたちは金にならないことを受け入れた上でやってるよ
あほらしいと思う人はとっくに辞めてる訳で、意識的な意味でも洗練されていってる
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:22:09 ID:LRSltFmb0
>>90 女の方がひどい状況だろ
アイドル系が流行モノ以外はほぼ壊滅状態
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:22:26 ID:9W0Phw6XO
なんだかんだでバンドは多いから、またバンドブームは来るよ。
407 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:23:25 ID:NkXd8f8W0
>>401 その一方で秋山とか儲かりまくってマクラを高くして眠れているんだろうな
あんなおさきマックラな状況でよく芸能人なんかできるわ
いまどき芸能人なんかやってもマクラーレンを買えるほど金持ちになれるわけでもないし
まぁ、くらい気持ちにならず頑張っていただきたいですな。
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:23:33 ID:WB1+vhJN0
>>401 ミュージシャンじゃないからあれだが
普通、売れてないとギャラ無しもしくはレッスン料で
支払うこともあるんだよ
売れっ子はテレビとか色々稼げるだろう
409 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:23:44 ID:j9c+Kb9s0
確かにメジャーで1万枚売るのとインディで1万枚売るのとじゃ バンドの収入に格段の差が出るけど、インディで1万枚売るって のは並大抵じゃないよな・・・ アルバム製作費にいくら掛けられるか、広告宣伝にいくら掛け られるかってところも雲泥の差。 やっぱ一度はメジャーデビューして知名度上げたりしなきゃ いくら身入りが良くてもインディで食うだけの収入を得る のはきついな・・・ メジャーもこれから先、更に目の細かいふるいにかけて選ん だアーティストのみをデビューさせるようになるだろうな。
410 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:24:58 ID:fTzR+Y990
>>400 オワコンなのは今のロックとかポップミュージックだけで
根本的な音楽は廃れようがないと思うけどな
形を変えて残っていく分野だと思うよ。
もちろん今のビジネスモデルとかそういうのも無くなっていく可能性は高いけどね。
人類にとって音楽そのものは切っては離せないものだと思うよ。
メディアが豊かな時代になってもメッセージの伝承という本来の音楽の役目が薄れて形を変えて残っているように。
>>404 ただ、思うのはバンドマンは例えアマチュアでも女からチヤホヤされるってことかな
金にはならないが、人生で一番大事な時期を捨ててチヤホヤされたいがためにやってる人も多いだろう
>>398 注目はされても、いったん無料がデフォになったコンテンツに人が金を払うようには
ならんよ
海外のコンクールで優勝した演奏家が映像も含めて一切の記録を拒否してコンサートでしか
演奏を聞かせないような活動を始めれば超プレミアになってその人の演奏を聞くのが
社会的なステイタスになったりする事はあるかもしれない、グールドの逆のパターン
門付けでもしたら?
インディーズでCDだしても流通させるディストリビューターに中抜きされます。 手売りしましょう。
415 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:28:55 ID:IIZ1Vpta0
世界的にCD売れてないんだろ? もう音楽って文化自体が衰退期に入ってるんじゃないんの 新しい物も何一つ出て来ないし
>>386 マジレスすれば、奴はWANDS時代からニルヴァーナに傾倒していた→できればそっち方面(オルタナ)に行きたい→アルニコ→ギタリストと音楽性の違いから解散
だが、ある意味、今が一番奴のやりたい音楽がやれていると言える。
ちなみにギタリストはソロのサポートや、色んなライブに混ざったりしていたが、現在は某西川と組んだバンドのギターやってる。メンバーの中では一番一貫しているが。
キーボードの奴は知らね。
>>399 情報を止めるとかそんな話は一切してないんですけどw
一体どこから出て来たんですか?
むしろそれを聞きたい、どこからそういう話が沸いてきたのか
>>397 発音コンプレックスの塊だね。
英語は世界語の地位を獲ているために訛ってるのがあたりまえ
フランスでフランス訛りで英語の歌を歌ってるバンドはいくらでもいるぞ
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:29:55 ID:fTzR+Y990
>>414 手売りしても苦労しているミュージシャンいるよな
全部自力でDL販売とかしてる人もいるし、レーベルは辞めて
手法は話題になったけど肝心の音楽がいまいち評価されない
420 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:29:58 ID:LRSltFmb0
インディーズでやる実力があるバンド系はまだマシだろうけどね アイドルだのエイベックス他の量産型流行歌姫とかはそのうち姿消すだろうね この人達は地道にインディーズでとか無理だから
インディーズでCD一万枚売って一千万円もうかってもバンド五人で分けたらニ百万円。事務所のギャラも含めると更に減る。CDだってタダでは作れないし原価やスタジオ代金もかかる。移動するにも機材運ぶにも金はかかるし。 普通にサラリーマンやってれば年三、四百万ぐらいは稼げるし。 ましてや子供や家族も養うとなると…
422 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 21:31:08 ID:LD98WP/a0
>>420 アキバに地下アイドルが帰ってくるのか・・・いや,まだいるのかな?
>>415 以前この手のスレで見た他人のだけど
要は
今後はカバーが主流になるんじゃないかと
クラシックみたいに楽曲作成者+演奏者で表される時代が来るんじゃないかと
ここ50年に生み出された楽曲の数は膨大でそれ以前の数百年と同数近くだとか
こんな速いペースに大量に生み出されたらそりゃネタが枯渇するのも当たり前だ
と
テレビの音楽番組のひどさたるや…… とにかくダウンタウンはHEYHEYHEYみたいな糞番組やめろよカッコ悪い
>>391 メジャーでアルバム1〜2万枚なんてどうやって食わせていくんだろうな
自分だけならいいけどメジャーなら事務所の社員も食わせないとだめだろうし
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:33:59 ID:3fITNqcW0
CDアルバム1万円で売ったら利益は十分に出るよ 欲しい人は買うしね。 そのやり方が成り立たない程度のやつは もう最初から音楽やめちまえ
>>397 数年前のビルボード年間チャートで、上位三曲全て白人じゃなかった時があった筈だぞ。
確かラテン系が最高潮に盛り上がってた時だったか。
428 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:35:45 ID:LRSltFmb0
>>161 アホか?
金持ちの道楽なだけだろ
馬鹿なんじゃないの?
恵まれた生い立ちにいる人間ばかりじゃないんだよ
想像力の欠如だし知能の低さが伺える
>>409 いやぁ今レコード会社は新人バンドにはロクに宣伝費かけてくれないって。
むしろインディーで客がそれなりに付いてるバンドと契約すんじゃない?
宣伝費浮くからね。
メジャーの一番の問題は中間の搾取が維持できない事だから アルバム1〜2万枚くらいしか売れない奴はさっさと インディーズに行ってもらって最低10万以上は売れる奴だけ 活動できるようにしないと今の業界は維持できないだろうね
431 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:37:45 ID:fTzR+Y990
>>430 最低10万以上は売れる奴ってもう本当に一握りだね
バンドなんて数えるくらいしかいないんじゃない?w
432 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:37:56 ID:NsQ5nzr80
「○○(楽器)できるよ おれ」 「昔バンドしてた」 とか言ったら女ほんとただそれだけで目の色変えるもんね いや、中高生の頃はもちろん、けっこういい歳こいた女性でも まじで
>>401 ありゃ所属事務所バラバラで経費は個々事務所持ち。んでギャラは秋元んトコに天引きされた後に
事務所強い順→人気順に分配。だから末端は持ち出しに近い状態だろ。
434 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:39:31 ID:WB1+vhJN0
かっては10万枚越えたらヒットと言われてたんだから そこまで苦しくないだろう 一応、カラオケ、配信とかもあるんだから・・・ ただシンガーソングライター以外はCDだけでは無理だな
435 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:39:46 ID:3fITNqcW0
>>428 じゃなおさら音楽なんかやってないで普通に仕事しろよ。
恵まれない人への募金感覚で、良くもないCD買わないだろ
>>435 一般論の話に音源のクオリティー低い前提を勝手に混ぜ込んでる時点で、もうねw
音楽業界は昔から搾取率の高い所だからね。 で、自分達の権利を主張すると あっという間に干されて活動できなくなる。
一回業界潰れたほうがいいのかもしれんけどね もうこれ以上発展もしないし維持も厳しくなってきたし 八方ふさがりで売れないアーティストもどんどん解雇されてる状態だから
WANDSの人はアンジーのボーカルのような風貌の画像見てフイタ記憶がw
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:43:48 ID:IIZ1Vpta0
>>423 あとジャズもね。それまで洋楽ロック専門に聴いてたけど
最近昔の名盤が千円くらいで出てるの聴いてからジャズしか聴かなくなった
でも最近のジャズには興味がないんだよなあ
>>421 レコーディング機材なんて もうアマチュアとプロの差なんて大差ない。
そこそこ良いレベルの機材 インターフェイス付けて10万あれば十分。
海外のミュージシャンは自分でスタジオ作ってる
いちいちレコーディングスタジオじゃなくてガレージ。
それでも音質はほぼ同じ。スタジオの神格化が無くなり
どんどんスタジオが潰れてるのが現状。
444 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:46:23 ID:3fITNqcW0
>>436 一般論だからこそ、なおさらクオリティ高いと思うわけないだろ。
一般的に質が悪いんだから。
恵まれないけど実力はある?そんな例外を前提とした妄想は脳内でやってなさい
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:46:32 ID:AW77S5wE0
この調子で行くとソロの女性歌手はほぼ壊滅でしょ ああいうのは半アイドルみたいなもんだし 儲かるビジネスじゃなくなってレコ社が売り出しやめれば自動消滅だね
446 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:46:55 ID:hEDeOFaD0
>>397 偏見ありすぎじゃないかな。崩壊しすぎの日本人の英語はやばいというだけでさ。
聞いただけだと日本語だと思ってた、英語の歌詞を見ても意味が分からないは不味すぎるってだけだよ。
英語には標準語なんてないから英語として成り立ってれば問題ないよ。
ただアメリカは特別でアメリカ人以外を認めないところは確かにある。
英語圏の中でも特殊な国だ(だから嫌われていることが多いw)
そういう視点で世界を見ると欧州と南米(スペイン語やポルトガル語でわかりあえる)が新鮮。
その他の周辺国も何となく言葉の意味が分かるそうで、そういえば、ここらってサッカー仲間でもあるな。
結びつきが強いんだなと、そして日本はアメリカ中心の情報に洗脳されてることに気付いた。
>>434 苦しいのは業界の関係者でしょ
ぶっちゃけアルバム1〜2万枚程度しか売れない人でも
インディーズでやればいいわけで
邦楽はアニソンと平沢進しか聴かなくなったなぁ。
449 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:48:14 ID:NsQ5nzr80
>>397 シャリースとかアーネル・ピネダいるいまそのレスはないだろ
日本人歌手のは、たんに英語も歌そのものもレベルが低いだけだよ。。。
坂本九なんてただの突然変異だし、アメリカでそのものがヒットする前に
イギリスでインストのカバーがそこそこ評判になったっていう下地があった
から、言葉の問題は少しクリアできたんだよ
曲とかも、最近(70年代以降)の洋楽しか知らない人が聴いたら
「こんなド歌謡曲がビルボードbP!?」とか思うんだろうけど、ちょっと
バディ・ホリーのベスト盤でも聴いて見たら?
>>443 料理の世界と似てる。
プロのアイデア・スキル・クオリティは厳然たるものがあるが
それだけが上手い・美味いわけではなく
上手に作れる人・美味しいのを作る人は職業人でなくてもたくさんいるのと
同じ。
違うのは長期拡大傾向と縮小衰退傾向。
同人屋で商業にもというと 少女病、岸田教団、石鹸屋、イオシスとあるけど こいつらにしても多分収益的には 同人で出してるCDのほうが儲かってるんだろうなと思う
結論:不景気だから。
メジャーじゃもう食っていけないって話だけど、じゃあインディーズで生計立てられるような奴どれくらいいるんだよって話だわ
454 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:53:48 ID:hEDeOFaD0
なにがあったのか知らんがビーイングは良く出てくるよね。 そのなかで川島だりあっていいかもと興味を持ったことあったが その後の変わりようが超凄かったwww アイドルだったのが歌って、楽曲を提供するようになって、 このあとの方が凄かった、どうしてあんなことになったのか知っている人がいたら教えてくれ
>>451 > 同人屋で商業にもというと
> 少女病、岸田教団、石鹸屋、イオシスとあるけど
> こいつらにしても多分収益的には
> 同人で出してるCDのほうが儲かってるんだろうなと思う
ひとつも知らない
>>452 そういうのが言い訳というんだよ
はっきり言ってもともと構造的に問題があったけど
90年代はアホみたいに売れててそれが見えなかっただけで
趣味が細分化されてネットも発展した今、同じやり方で客が釣れなくなって
音楽業界の関係者(アーティストじゃないよ)があたふたしてるだけ
AKBみたいな売りかたも一つの手だろ
ただ他の所がやっても二番煎じじゃ売れないだろうけど
>>443 >
>>421 > レコーディング機材なんて もうアマチュアとプロの差なんて大差ない。
> そこそこ良いレベルの機材 インターフェイス付けて10万あれば十分。
>
> 海外のミュージシャンは自分でスタジオ作ってる
> いちいちレコーディングスタジオじゃなくてガレージ。
> それでも音質はほぼ同じ。スタジオの神格化が無くなり
> どんどんスタジオが潰れてるのが現状。
日本にはガレージなんか無いだろ。都心から離れればデカイ音出していい所なんかいくらでもあるが、都心では練習場所を確保するのもスタジオに通わないと無理。
458 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 21:58:27 ID:hEDeOFaD0
まあCDの原価もたいしたことないからインディだとほぼ丸儲けでしょ。 あれ、ぶっちゃけプラ板だぜ。 そう考えると日本は価格が高すぎるってのも売れない原因の一つだよな。 下手で高い、でもメジャーだから買ってね!、そんなの売れ続けるわけないわwww
ミスチルなんてエルビスコステロのパクリじゃんかよ
てか、この記事、読めば読むほど解散したバンドすべてに金銭的な問題がありましたとでも言ってるかのようだが。 実際、そうなのか?
>>458 飲食店で材料費安いんだからもっと安く出来るだろって言うタイプだな。
もちろん目の前でじゃなくてネット上でねw
462 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:01:45 ID:3fITNqcW0
>>458 だから売れないなりにも利益確保できるよう、逆に値上げすれってんだよ。
「価格競争では大手にかなわないから、逆に値上げする」ってのは
外食でも何でも他の業種では普通にありえる経営方針の選択肢の一つなんだが
463 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:02:17 ID:vDlR3Hqr0
インディーズって何 インド人?
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:02:44 ID:fTzR+Y990
>>460 知らないけどゆらゆら帝国は違うんじゃね?
もうすでにネット上にプールされている過去の名曲と聞き比べられている時代だからね
俺は無名のプロだが、月収僅か80000万円…
467 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:04:45 ID:fTzR+Y990
個人的にはyoutubeを視聴サイトとして使って実際に今まで知らなかったバンドのCDとか買うようになったけどな そういう人結構いると思ったんだけど
469 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:05:15 ID:ZBgvDdL20
>>466 うらやましいな。
全盛期のマイケルジャクソン以上じゃないか?
クラシックのCD安くなったよね。 昔はDENONのシリーズが1,300円〜/枚で、グラモフォンやデッカとかは3,000円〜/枚だったけど、 今どこのレーベルも1,000円〜/円になった。名演奏・名盤といわれるCDでも同様。 昔は1,000円以下で欲しかったら、スウェーデンからの輸入版でドイツ語だらけのライナーノートで 我慢するしかなかったのにな。 クラオタにとっては幸せな時代になった。
こうなりゃCDも自分で小さいプレス工場を作って自力でプレス。 CDRじゃない立派なCDを作りましょう。
>>467 そういう人以上に買わない人が増えたらマイナスだろ?
レーベル買いとか日本ではまだマイナーだよな
474 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:06:25 ID:3fITNqcW0
>>466 全盛期のマイケルジャクソンには負けるかな
最近は高校生でもエレキ持ってるし パソコンあれば誰でも簡単に音楽制作できるし もう限られた人間のやるもんじゃなくなったんだろ 憧れるもんでも目指すもんでも聖域でもなくガキのお遊びのひとつになってもーた
最近の曲なんかもうクソみたいな曲だらけさ
477 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:07:11 ID:hEDeOFaD0
>>461 いや日本のは高いよ。海外で不評なのも思い出した。
輸入ともなると、こっちの3倍はするから、ファンでも海賊版を買っちゃうよ(><)
売る気あるの?とかのコメ見たことあるよ。
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:07:18 ID:fTzR+Y990
>>472 そうだなー・・・ほんとに過去のアーティストの実像はyoutube以降すごく見えるようになったから個人的にはいい時代だと思ってるんだけど
複雑だね
>>458 外国のバンドとかのCDが輸入盤で1500円以下で買えるのに
同じ作品の変なライナーノーツがついてる国内版が2500円って狂気の沙汰としか思えない
何で日本盤はこんなにボッタくり的なのか
480 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:08:26 ID:fTzR+Y990
>>479 ロキノンのライターが書いたライナーノーツと日本版ボーナストラックとだせえ邦題が付いて値上げって罰ゲームだよな。
対訳だけでいいのにww
>>473 ロック、ポップス系ではそういう考え方はほとんどないですね。
やってみるのも一興。
482 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:09:43 ID:j9c+Kb9s0
>>475 音楽作りのは^-ドルが下がったと言うだけの話で、
別に表に出てくる音楽のレベルが下がったと言う話
ではないだろ。
むしろハードルが下がった事で、表に出る才能の芽
が増える環境になっただけだ。
ま、大手レーベルがプッシュする音楽性が、どこも
似たり寄ったりになってきて面白味が欠けてきちゃ
いるが・・・
こんだけダメになってる日本の音楽市場がまだ世界で二番目だっけ? よっぽど世界レベルでシュリンクしてるのか
>>455 それぞれシングルで初登場
少女病 14位 4500枚
岸田教団 10位 12000枚(タイアップ)
石鹸屋 27位 3000枚
イオシスは来週発売だがタイアップ付きだから1万は超えるだろうといった感じか
同人なら1000円×5000枚で500万、プレス代やレコ代考えても年に何枚か出せば何とかなるが
メジャーだと厳しい
>>480 >対訳
その対訳も、結構酷いの多いよな。
486 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:10:30 ID:3fITNqcW0
>>471 だから冗談でもなんでもなくそこから考えなくてはいけないんだよ。
現代のミュージシャンは。原価下げる努力をクソもしないで
泥臭いことはしない華やかなバブル時代の発想をひきづってたらうまくいかないわな
>>473 GIZAオタという人種がいる。
ただGIZAも売り上げはサッパリだから数は少ないということだろう
>>480 本当、あの下らないライナーに1000円の価値があるのか?と・・・・
現代じゃネットも普及して幾らでも自分で情報集められるし
>>481 ジャズだと澤野工房とかレーベル買いする人がいるけど
ロックポップスだとそこまでまだ一般的じゃないっすね
(古くはECMなんか世界規模だけど)
でもインディーズの旨味はそこにあると思う
一貫した方向性でクオリティの高いレーベルが生まれればユーザー側もかなり楽しめる
>>482 だから儲からないから才能あっても他に逃げていくんだよ。
ハードルが下がって趣味レベルが増えても何の価値もない。
>>487 ビー系かぁ
懐かしいなぁ
90年代には様式確立してたんだけどなぁ
491 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:14:37 ID:hEDeOFaD0
>>479 いま考えてみたんだが・・・
日本のバンドや歌手の価格に海外からのを合わせてるんじゃないか。
だから輸出すると日本人は超絶に売れない(現地でスゲー高くなる)
かといって海外は海外に合わせて、例えばAKBのCDを現地で売りだしたら
逆輸入で1500円で手に入っちゃうじゃん。
あれ、なにこれ、もしかして、これ既得権益www
>>483 海外のメタルバンドにとって日本デビューは成功の証
日本のマーケットは米とも英とも独ともまるで違う需要があるらしい
>>462 中間のやつらのために値上げかよw
アーティストに直接カネがいくならまだしも
信者はそんなもん納得いくのか
494 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:16:48 ID:fTzR+Y990
>>485 まぁね、実際は輸入盤でいいんだけどね
でも大抵日本盤が先に出るよね・・・
481だが、 GIZAもだけど、小山田圭吾のトラットリアの事をすっかり忘れてましたな。 何かその渋谷系とは違う切り口でもう一度展開できんだろうか・・・
496 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:17:15 ID:AW77S5wE0
宇多田とは大枚叩いても海外進出大失敗だったけど、 V系とか欧州とかでいまだに需要あって活動できたりするからね インディーズシーン自体がある程度の規模で残れれば、 メジャーの衰退は音楽自体を衰退させるわけでもないと思うが 元々フェイクスターしか生み出せなかったわけだし
>>492 昔ゼロ・コーポレーションというレーベルがあってだな・・
今までこういうこと思ったことなかったけど R&Bとかの人たちがジャニに潰されてるのってかわいそうだな ボーカルグループでいい人たちとか踊りながら歌える人いっぱいいて 好きでCD買ったりしてるが別にそんな売れなくても地道に活動続けてくれれば いいと思ってたがやっぱ厳しいのかな
499 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:19:24 ID:VYSRNwblO
>>419 まつきあゆむはなんか話題作りだけだったな…
ど下手くそではないがココロに残らなかった。
500 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:19:44 ID:3fITNqcW0
>>493 >中間のやつらのために値上げかよw
アーティストが儲けるためだろ。
信者のご機嫌伺って経営が成り立たないなら
値上げして怒る信者は無視していいだろ
>>498 >R&Bとかの人たちがジャニに潰されてる
つぶされるも何もジャニがいなくなったらジャニオタが
急にR&Bとかの人たちのCD買うとは思えん
日本版の対訳で思い出したけど非英語圏のバンドのメンバーの名前が 英語読みになっているのは萎えるw
>>491 まぁ値段もだけど日本のポップはメロディセンスもアレンジも欧米とは違うガラパゴス化した進化してるから
元々、受け入れ垂れにくい様式だと思う
>>496 宇多田は成功だと思う
回収できたかは分からんけど
49位は09-10の名盤と言われるゲンズブール(ベックプロデュース)とビルボードで同等
無名のアジア人が現地的なポップスをやったのとしては大健闘と思う
コピーコントロールが出たころにCD買うのをやめた 一回買う習慣がなくなるとコピコンが減った今でも買わなくなった 配信も利用してない
506 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:21:50 ID:fTzR+Y990
>>499 やってることは面白いと思うけどね・・・
まぁあの人も食うに困らないボンボンっぽい(推測だけど)から可能なのだろうな
>>501 ジャ二オタが買うんじゃなくて
ジャニが圧力で踊る人をゴールデンの歌番組に出せなくして
宣伝の場というか一般リスナーに興味を与える機会をなくしてるんだよ
エグザイルはがんばってるけどあれよりもっと本格的なサウンドで勝負できるやつ
いるのにもったいないよ
販売モデルが崩壊してるわなあ
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:25:44 ID:aH6zTgm30
単純に曲がよくない あとバンドってロキノン系とか内輪受けばっか狙っててきもい
510 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:26:13 ID:3fITNqcW0
>>498 大体日本人でR&Bとか滑稽なこと気づけよ
俺は黒人のはよく聴くけどね
これからは趣味でもバンドやろうなんて思うような奴はボンボンか底辺層の二極化 してくのかねえ
個人的な感想だが 映像はDVDからブルーレイへと移行しつつあり、 違いというか技術向上を誰でもはっきり実感できるけど、 音楽は依然としてCDが中心で、 それ以下のビットレートの320kbpsでも大して違いが分からないと言うから… 人間自体の能力に問題があるw 今までより遥かに良いと分かる物なら、やっぱり欲しいよ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:26:40 ID:hEDeOFaD0
そういえば、いろんな国の音楽を聞いて気付いたことに必ずメタルってあるw どの国でも根強い人気がある
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:27:30 ID:AW77S5wE0
>>503 いや、大失敗でしょ
莫大な宣伝広告費をかけてあの有様だから
結局こういう古いタイプのやり方じゃ日本の音楽は世界に届かないって事だな
ライブができないアーティストが淘汰される時代に宇多田が休養するのも象徴的だね
V系みたいに現地のコアなファン相手に地道にやっていく方が道が切り開けるということ
>>507 本格的なサウンドで勝負できるやつがゴールデンの歌番組に出ればいいだけじゃんw
ジャニ関係ないだろw
516 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:28:10 ID:hEDeOFaD0
>>512 CDでも制限があるわけで
もうCDやめてブルーレイに録音して売ればいいんじゃね。
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:28:52 ID:fTzR+Y990
>>512 なんかCDの高音質版もあったよね。一枚5000円くらいのなんとかディスクって
518 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:29:31 ID:VYSRNwblO
>>416 七尾旅人とかにも言えそうだけど、
発想に付ける味付けが、聞く前の予想の域を越えない…。
ああいうやり方は、平沢進のレベルまで
世界観作りこまないとマニアも付かないんだろう。
>>508 一言で言えばそうだよね
無理に維持させようとしてるけどね
520 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:30:37 ID:AW77S5wE0
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:31:16 ID:6LdeXovQ0
CDが売れないのは分かるが、ネット配信で儲からないのは、なんで? 一曲数百円でも1万人に売れれば、数百万になるのに。
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:31:39 ID:Dpkm33bbO
このスレは勉強になるわ。
>>510 俺も洋楽のも聴くし確かに本場に比べたら劣るけど
それを言ったら音楽なんてほとんど海外で生まれたものだし
それに昔の久保田とか鈴木雅之とかああいう時代の人たちが苦労して
日本に黒人音楽浸透させてきてどんどんレベル上がってきてるのに
そういうのが日の目を浴びないのは悲しいやん
>>514 広告費にどれだけ掛けたかしらんけど
日本での売り上げで回収できる算段なんじゃないかな。
ビルボードでアルバムチャート49位なら名盤扱いのIRMと同ランクなんだし
チャート的には健闘してると思う。
ところでアメリカではフィルモアとか有名箱押さえてツアーやったそうだが日本では久しくツアーやってないな
526 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:32:59 ID:aH6zTgm30
日本のR&Bって誰?w
今の日本に必要とされて無いもの バンド・大相撲・スポーツカー
>>524 だから音楽業界がクソだからだよ
一回崩壊すりゃいい
そうすりゃジャニも消える
SACDも大して普及しなかったなあ ONKYOとかの高音質配信もあんまり話聞かないし ガラスCDとかそういうのは論外だがw
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:34:56 ID:hEDeOFaD0
ダンス系の日本のレベルはクソ高い。 過小評価してる人はバカにしてるだけじゃね、まあ自分は趣味じゃないの多いがw 日本でも海外でも売れないおはプロモが悪いというのはあるかな。 ダンス系に限らないが物事を運んで成立させていくのが下手だよね、演出も下手。 日本って興業のプロがいないのかもしれない。仲間内で成立してるからかな。
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:35:43 ID:AW77S5wE0
>>525 だから69位が最高位だから
前提が間違ってるし、初動もディルと大差ないレベル(出した週に恵まれた
そしてまったく粘れずにすぐにチャートの圏外
間違いなく全米進出は大失敗
聞き手にはいい時代だけど、作り手には難儀な時代ってことですな 聞くに値する曲があればの話だけど
>>526 JineとFOHとLL BROTHERSとJAY'ED聴けや
535 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:37:52 ID:AW77S5wE0
海外で安定して活動できるようなバンドなりアーティストは宇多田型じゃない どちらかというと日本じゃメジャーマイナーの類のアーティストが多い それこそここで言うメジャーからインディーズに下って細々やっていけそうな類の
536 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:38:57 ID:3fITNqcW0
>>524 結局偽者は本物には成れんよ。ジャンル別でランダム再生してて
黒人の中に日本人の曲混じったらうっとうしいもん。やっぱ別もんだよ。
日本のr&bアーティストってのは客観的にそれがわかってない。
>>533 Jay'edってニッセンのCMで曲流れまくってたのに
大脂肪してたねw
最近はゲームとかアニメとか声優とかの音楽がカッコよすぎるからな ストイックなバンドが逆にカッコ悪く見えるねじれ現象 不条理な世界なり
高音質ソースでも再生機器がショボけりゃ意味梨 若者のオーディオ離れがいかんのだっ!!w
541 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:40:58 ID:AW77S5wE0
>>534 いや、向こうの一流アーティスト並にプロモーションに金かけたらしいから
売上も正確な数字は把握してないけど、初動の数字とチャートにとどまった回数を考慮すると、
プロモーションにかけた金の10分の1も売上てないレベルだろうね
旧来の日本の音楽界が作り上げたスターなんてこんなもん
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:41:05 ID:Dpkm33bbO
>>530 作るのはともかく宣伝・営業が下手ってことかな。
>>539 かっこいい声優やアニメの音楽ってたとえば何?
545 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:41:54 ID:3fITNqcW0
>>530 クソ高いって、お前が本物をバカにしてるよ。
>>533 Jポップだな。R&Bだと思ってたらレベルが低すぎる。
ところで日本って古い曲あまり売れないよな YMOとかミカバンド、タイガース辺りでも大きいCD屋にいかないと置いてない 米英では名盤は未だに安定して売れ続けてるし 象徴的なところとして発売から40年近くたってるピンクフロイドの狂気が去年のビルボードアルバムチャートで200位に何週か入った
547 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:44:03 ID:hEDeOFaD0
>>521 レコードやCDはジャケ買いってのを聞く。ネットだとないな、そんなの皆無w
CDショップって良い宣伝媒体になってたんじゃないかね。
ネットはすでに知っているものを買うには便利だし検索もしやすいが
曖昧なのは、そもそも探さない。
というか生活圏内から音楽が消えたってことかしら。
昔は街の目立つところにあったら意味もなくショップに寄って暇つぶしとかもあったんじゃね。
行動に組み込まれてた。
ネットだとないんじゃね、意味もなくサイトには行かないなー。
メジャー・インディ関係なくてさ、もう原盤権を音楽会社に明け渡して活動できる時代じゃなくなったんだよ そこそこ知名度あればそんなに枚数売れなくても原盤権とか自分で持ってたら収入は何とかなるし 流通もネットがあるから昔より全然マシだしね
549 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:45:15 ID:hEDeOFaD0
>>542 国内でもジャニーズやAKBだから、これ以外の手法がないんじゃね。
マジでやる気になったとしたら海外版ジャニーズやAKBっすかw
別に俺は日本人が本物のR&Bを歌えるとか言ってるわけじゃないし ただそういうのに影響受けてやってる人が このスレの話みたいなことで食えないんだとしたらかわいそうだなって話で その理由として事務所の権力とかが関係してるのはイヤだなって言っただけだし
551 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:46:15 ID:hEDeOFaD0
552 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:46:29 ID:fTzR+Y990
>>546 主にレンタルショップで借りるんだと思うけど
欧米ってCDレンタルあるのかね?
ニコ厨大勝利かよ
知り合いの師匠のプロミュージシャンも自分で営業して売り込んでると聞いたなあ。 かつては有名音楽番組で演奏してた人なのに。 今や打ち込みで済ませる状況ではしょうがないが、こんな状況では、 自分のバンドでプロデビューくらいしか道はないのかと思っていたら、 それすらもこういう状況なんだねえ。
>>546 まあ、紅白で出場者が懐かしのあの曲を歌うか、作曲家もしくは作詞家が死ぬしかないかもしれんな。不謹慎な話だが。
556 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:48:36 ID:Dpkm33bbO
最近、特に邦楽はグッとくるジャケが無い 買うときの重要なポイントの1つなのに
559 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:50:49 ID:3fITNqcW0
>>551 本物?フレッド・アステアやジーン・ケリーとかマイケルジャンクソンだろ。
言ってもわからんだろうけど。
最近のいいダンサーはデビットエルスウェアかな
>>546 ビートルズはいまだに売れてるねw
音良くなると毎回買ってる奴いるしw
>>536 良くも悪しくもあっちのものとこっちのものは違うと割り切るほかは無いな。
一時期のベスト盤ブームの成功に味をしめて業界が簡単にベスト盤乱発する流れになっちゃったのがね 聴き手もベストだけ聴いときゃ大丈夫って感じになっちゃった 本当に美味しいのはアルバムの穴埋め曲なのに
563 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:51:23 ID:Dpkm33bbO
ほとんどCD買わなくなっているが、むしろ環境音楽とかは欲しい。 ストレスにいい音楽とか、元気が出る音楽とかさ。 情けないがw
564 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:51:35 ID:3sGEjJZW0
>>536 それはボーカルの発音で日本人って判るだけ
ジャズみたいなインストじゃパッと聞いただけで日本人と黒人の違いなんて
通気取りの素人じゃ判りゃしねえよ、残念ながらw
椿屋四重奏なのに3人しか居ないんだ
>>319 鬼束って作詞作曲してるのに
何故かカスラックだと別人の名義で登録されてるって聞いたことが
>>562 アンプラグド→ベスト→カバー→ 次は何だろうな?
568 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:54:19 ID:3fITNqcW0
>>550 >別に俺は日本人が本物のR&Bを歌えるとか言ってるわけじゃないし
じゃr&bとか言わないことだな。それに影響を受けたJポップと言えよ。
その辺はきっちりいこうや。別にJポップで悪いわけはないし。
他は同意だけど
569 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:54:31 ID:/KD0MNn00
バンドなんて食えないのが当たり前だったんだけどなぁ だから、ボンボンしかやれなかったし・・・ 金持ちの道楽って感じでさ
>>566 そんな曖昧なこといってないで自分で調べてみればいいのに。
571 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:55:48 ID:dyN21O000
今は、いきものがかりやトイレの神様みたいに幅広い年齢層を狙うか、AKBみたいに狭い層を狙うかしかない。
>>560 ビートルズを聞く奴はビートルズばっかヘビロテしてるような偏見があるが。
まあ、いまだにCMやドラマでも聞く機会あるしな。
>>1 に名前が挙がってる連中の場合解散理由は金じゃないんじゃないかい?
強いて言えばRAG FAIRは怪しいけど
576 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:58:38 ID:IIZ1Vpta0
>>546 日本って結局歌謡曲の国なんだよ。音楽シーンなんてなくて、芸能界があるのみ
アメリカとか伝統文化がないから、音楽がその役目を果たしてるんじゃないのかね?
若いうちで、メジャーになって何十万枚もCD売って大金持ちになろうと思わなければインディーズがいいよ。 もっといいのは自主製作で自分で営業して1000枚くらい売れるのだけど。
578 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 22:59:50 ID:3fITNqcW0
>>564 >それはボーカルの発音で日本人って判るだけ
だからr&bとイコールではないだろ。そこを言ってるだけ。
最初から明確に違うものとして、その上でレベルの高いものやろうとしてる
連中は問題ない。問題ないどころか応援してるよ。
古いところでは小阪忠とか布谷文夫。最近ではクレイジーケンバンドとか
>ジャズみたいなインストじゃパッと聞いただけで日本人と黒人の違いなんて
残念。わかることもあるよ。タイム感とかで。わかるんだから仕方がない。
お前にはわからんくても。
hideが死んでカリスマというものが消え失せた 導きの神はもう二度と現れない
椿屋は一昨年までは4人いたよ…。
>>568 メタル専門の者だけど、それってJ-R&Bって呼称じゃダメなの?
まれによく聞くけど。
>>565 ボーカル兼ギター&ベース&ドラムで「四重奏」なんじゃないのか?
584 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:02:40 ID:3sGEjJZW0
>>578 クレイジーケンバンドで幸せになってるのはあんたの自由だし、タイム感わかった気になるのも
あんたの自由だしなw
発音が良かったら売れるって本気で思ってるのかな
586 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:03:25 ID:IIZ1Vpta0
>>565 ベン・フォールズ・ファイヴって4人組がおってだな
587 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:04:12 ID:3fITNqcW0
>>581 J-R&Bならいいと思うよ。しょせん別なもんとへりくだることで
本物へのリスペクトが感じられるしね。
>>583 ありがと。
3人→4人→3人って「たま」みたいだなw
ベン・フォールズ・ファイヴは三人。
>>585 売れるモノは売れるし売れないモノは売れない。
芸能・娯楽は意外な所に決め手があったりするもの。
嫌いだけどメロコアって日本語英語だから売れたんだろ? しょっぱいから日本語で歌えよ
592 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:05:46 ID:IIZ1Vpta0
>>589 書いた後に気付いたw
奴らもまだやってるのかね
>>547 ジャケだけでも家においておきたい作品ってあるなぁ
ぱっと思いついたの並べてみるとクリムゾンの宮殿、YesのTalk、フロイドの狂気・炎、シドバレゥットの1st、ストーンズのLove You Live
ポリスのシンクロニシティ、デュアンのレイラ、ドアーズのまぼろしの世界、T-RexのThe Slider、エレクトリックなんとか、エアロスミスのナインライブス、ロックス
ニューオーダーのゲットレディ、ビートルズのレットイットビー、ジョイディビジョンのクローサー、レディヘのKIDA・アムニー、U2のWAR
ジャズならもっと出てくる
>>590 何も言うことが無いのにレスだけはせずにいられないんだね
595 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:06:46 ID:3fITNqcW0
>>584 「人それぞれ論」に持ち込みたいなら最初からレスしてくるんじゃないよ。
判った気になってるんじゃなくて実際に聴いただけで当ててる
>>578 >ジャズみたいなインストじゃパッと聞いただけで日本人と黒人の違いなんて
残念。わかることもあるよ。タイム感とかで。わかるんだから仕方がない。
黒人と白人の違いも結構分かる
ちなみに俺は北欧の前衛ジャズが好きだ。
もはやルーツがジャズじゃなくてクラや近代音楽をインプロビゼーションしてんじゃないかって感じだがw
「ロックンロールは生きてる」なんて歌うバンドがビートルズのコードとメロディ丸パクり。 そういう国。
音楽、特に歌なんてその歌自体を愛してるのではなくその歌と結びついた記憶を愛してるんだから 下手とか上手いとか本物とか偽物とか、所詮全部ただの好き嫌いだ 自分の好き嫌いで他人の好き嫌いを否定する奴はキチガイだ
アメリカじゃインディーズバンドが1位取ったりしてるな
>>598 身も蓋も無いけど
大抵の日本人にとって反発の材料や宗教とかと結びつかないし一娯楽でしかないからね
嗜好性の強い趣味なんだから好きなの聴けば良い。主観を押し付けるモンではないな
ロックンロールなんてパクリで成り立ってる音楽だからな
602 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:13:50 ID:5DrYZTp50
純粋な音楽面でいうと、メジャーシーンの衰退は歓迎すべきことだろうね くだらない音楽ばかりあふれていたし、完全に行き詰っていたから 恐竜が滅ぶだけで地球が滅ぶわけじゃない 元々日本のメジャーシーンなんてくだらない代物だったわけだし
Good Dog Happy Menスレから記念
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:14:07 ID:N4ZMET93Q
インディーズでバカ売れしたら確かにおいしいんだろうけど 難しいよな。 パッと浮かぶのはHi-STANDARD、MONGOL800、ELLEGARDENぐらい。
音楽に限らず今時ウハウハで華やかな世界なんてそんなに無いじゃん 強いて言えばプロ野球選手ぐらいか
606 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:15:09 ID:BeaKrGkn0
90年代が異常だっただけ
607 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:16:04 ID:p/caYwwz0
>>601 日本でオリジナルなロックンローラーは尾崎豊ぐらいなもんだろ
608 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:16:14 ID:NUdKo7Um0
金にならないところには才能も集まらないけど音楽は違う?
609 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:16:21 ID:3fITNqcW0
>>598 いや、大人になって少年コミック読んで満足してるやつは
幼稚だとしか思えないね。仕方ないだろ。
610 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:16:23 ID:dZakQb9q0
野外フェスとかってギャラいくらぐらいなんだろ? ライブだけで食えるんだろうか
612 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:17:19 ID:tEPh9TuK0
>>595 クリケイの「Kirakuni」とかはどっち扱い?
R&B?J-R&B?
ヲタクに媚び売りゃCD売れるよ
日本でも海外から評価されてる音楽はメジャーシーンから遠い場所にあった マーケットを重視せずに感性磨いていた連中が評価されていたわけだ 90年代後半以降は特にくだらないものに日本の音楽シーンは常に支配されていたし、 そいういった閉塞感を生み出していたものが取り除かれることは 長期的に見れば大きなプラスになるだろう
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:20:00 ID:3sGEjJZW0
>>596 北欧なんて確かに現代音楽っぽいよなw
日本人のプレイヤーは良くも悪くも勉強熱心というか黒人音楽の訛りみたいなもんまで
キッチリ勉強してる感じの人が多いのか黒人との違いはパッと聞きじゃあ俺は判らん
個人の好き嫌いに理屈をつけたい厨房が2チョンねるには多いようだが こと歌に関しては他人の好き嫌いを否定するのは他人の記憶=人生そのものの否定だから 音楽以外の趣味がほとんど同じで普段仲良くしている連れでも たまたま相手の好きな歌を知らずに否定したら喧嘩になることがある 歌でなくてもまず否定から話に入るのは相手の趣味を攻撃しかねないって点で危険だが 歌は本当に地雷そのもの 自分がいいと思わないものでも他人が評価してメジャーシーンに出ていたら触らないのが無難 外に出れば分かるよ 会社勤めすれば分かるよ
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:21:57 ID:E54R9V5k0
>>609 いい年して自分の主張ばかり押して他人の主張に寛容になれない方がよっぽど問題だろう
大体そんな事言ったらお前の好きな音楽ジャンルだって全部幼稚じゃん
大人が聞くような音楽じゃなかったのが一度ついた若いファンがそのまま繰り上がって大人のジャンルになっただけ。
618 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:22:21 ID:5DrYZTp50
日本じゃCDバブルが生み出したものが浜崎や宇多田なわけだし、 そういう時代が終わってしまうことに文化的な損失は特に感じないな
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:22:41 ID:HVshpXGdO
>>609 日本人ほとんど幼稚になるぞ
ワンピがいくら売れてると思ってんだ…
自分が理解できないものを貶すのは恥ずかしいよ
日本の前衛ジャズにはどんなのがある? 渋さ、シカラムータ、mouse on the keys意外でよろ
622 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:23:17 ID:/6UCjUO/0
日本の民度じゃ音楽でやっていくのは無理
623 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:23:26 ID:U+FYeC/E0
>>602 インディーズってそんなにいのあるのかね?
624 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:24:00 ID:tEPh9TuK0
>>615 今の北欧ジャズは本当に熱い(内容はクールだがw ロックもMEWとか理知的で好きだなぁ)
最近のよりも古いジャズになればなるほど人種の区別が付きやすいと思う
ちなみに俺は黒人ブルースは好まないけどブルースの影響下にあるギルモアとかクラプトンは好きだw
>>624 soilのやつだっけ
あれもなんか大人しいな
627 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:25:36 ID:/6UCjUO/0
ついにカラオケも飽きられたのか
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:25:45 ID:3fITNqcW0
>>612 どっちでもいいだろ。自分で決めろよ
音楽だけで判断したらr&bだよね。
プロフィールとか商圏まで考慮したらJなのかな。
キャンディーズなら食えるな
>>620 では灰野敬二と大友良英と吉田達也その他もろもろ関係で
海外で成功した日本のバンド 少年ナイフ ギターウルフ ディル マッドカプセルマーケッツ envy ラウドネスとかバウワウは世代的に知らん
>>621 え・・・門田ってこんな顔だったっけ?
大丈夫なの・・・
食えない理由ですべてのバンドが解散してるわけじゃないだろ^^
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:29:42 ID:mnQ8r/Zc0
とりあえず、スタジオ作って 凄まじいレベルの演奏、完全に新しい地平を開く作曲、アレンジ 録音、マスタリングからプレス、クオリティコントロール 超カコイイジャケのデザイン、営業、原盤持って権利関係の管理まで 全部自分達だけでやって、アナログ、CD、配信で音源売りつつ世界ツアー とかハードル上げるとキツいなぁ、片手間じゃw 新しいモデル確立して いい感じに食える程度には栄えて欲しいけどな(´・ω・`)
>>594 何を書こうがこっちの勝手。余計なお世話。
渋谷に続けて横浜のHMVが閉店したのは時代とはいえ悲しいな。 本屋なんかもつぶれて代わりにBOOK・OFFなんかが全国に増えて、そこに来る客もなんかいかにも貧民みたいな奴ばかり。
広告が大事じゃないかな マッチングを重視した
640 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:32:04 ID:5DrYZTp50
何でもそうだけど、日本の文化はニッチでやってる内が一番質が高い 大衆性を付加することでどんどん質が低下する 大金を稼ぐことを目的としなければ、今はいい時代になったと思う
641 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:32:45 ID:3fITNqcW0
>>617 >>619 だから俺は幼稚と呼ばれてかまわんって。
お前らごときに何思われてもなんともないし
一方お前らは、こんな俺みたいな赤の他人にまで幼稚と言われるだけで
エライ抵抗あるようだがな。
仕方ないだろ。他人と会うたんびにその人のことを
全部理解した上で評価するわけじゃない。
一点において「この人はこんな人だ」と警戒なり受け入れたりするのは
お前らだってやってることだ。そうでなければ生きていけない
>>635 GDHMスレチラ見してきたけど苦労してるのな…
次回作買うわ…
>>598 そうそう
そういうのにはとやかく言うつもりはない
人の趣味なんてそれぞれ違う
ただ問題は大量消費に頼ってきた音楽業界が衰退してるってだけの話
インディーズが主流というか売れてないメジャーアーティストが解雇されてるだけよ
ぶっちゃけたいした問題でもない
今でも地味にライブ活動してるバンドブーム時代の残党は、 音楽がわかりやすくて(特に歌詞がはっきり聞こえる) ビジュアルも特徴があってMCが面白くて演奏力もそこそこなので 安心してライブに行ける 最近の若いバンドはみんなゆるふわパーマでかっこつけて ボソボソ何言ってるかわからんというイメージがある
645 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:33:37 ID:tEPh9TuK0
>>628 なんでそんな喧嘩腰なんだよw
単純にどういう判断基準なんだろう?と思って聞いてみただけなのに
まぁ俺自身はれっきとしたR&Bだと思ってるけどね、あれは
646 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:33:37 ID:yPjmfbeJ0
永ちゃんも今やインディースで儲かってるらしいしね
647 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:35:31 ID:71zqUseZ0
ポルノグラフィティのドラムは、メジャーデビュー前に 見栄えがしないからという理由で切られた。 勿論、ドラムを切らなければメジャーデビューさせないという事だったのだが。
スレとは関係ないが横浜ビブレのHMVが潰れてた
固定ファンいればインディーズでも余裕で食っていけるだろうしな メジャーにしがみ付きたい不人気アーティストあたりは解雇されると厳しいんだろうけど
今時の若者は群れるよりも一人で好きなことしている方が好きだからな もうバンドは流行らないだろうね 音楽会社もバンドより個人の方がコスト掛かんなくて大歓迎だろう
651 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:36:29 ID:E54R9V5k0
>>639 広告を重視しすぎて失敗したのが日本の音楽だよ。
浜崎あゆみの成功は「宣伝を制した奴が音楽を制す」戦略の結果だとブレイク当時の記事に書いてあった。
それ見て
「これじゃ実力あっても宣伝力ない奴は全部淘汰されて将来の日本の音楽シーンはスッカスカになってまうやん」
と思った奴は多分すごく多いはずだし
実際その通りになってしまったわけだ。
652 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:36:43 ID:jGhZlstxO
バンド名は伏せるけど今年21年目でインディーズから最近メジャーに行ったライブバンドってどれくらいもらってるの?
653 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/23(日) 23:38:07 ID:LD98WP/a0
>>613 ただのJ-POPタイアップやボカロ程度のレベルの低い曲は
そろそろアニソンから淘汰されてもいいんじゃないかと
ここ五年くらいメロディラインが飽和なのか知らんが
アニソン枠で不必要なリズム,不必要な音程のいじり
不必要な転調失敗が散見される。
わざわざ曲を自分たちで小難しくしているにもかかわらず
その部分は流れの中でも曲全体としても明らかに改悪
行き詰っているのかもともと才能がないのか知らないが
いつまでもアニメだからアニソンだから買ってもらえる・・・と言う時期ではなくなりつつある
小さい規模でやれば存続できる、しかし一人で作って歌が一人かボーカロイド、みたいな規模が小さいのばかりになるとつまらないな。 メンバーがたくさんいる米米クラブみたいなのは今考えるとバブルだし、スカパラみたいなバンドとか、これから売り出すのは大変だろう。
>>631 成功?だったら、ロックの聖地と言われるアメリカ・マジソンスクエアガーデンか
イギリス・ロイヤルアルバートホールで向こうの観客のみで単独公演はもちろん
やってるよね?権威主義とか馬鹿にするやつがいるが、これくらいやって成功と言える
ちなみにラウドネスはオープニングアクトでMSGはやったことはある
ハッキリ言って、ラウドネスもアメリカ進出は失敗
>>651 そういう全部売り手のせいにするのは気に入らない。
今なんてネットがあるんだからいくらでも金かけないで宣伝できる。
それなのに全然出てこないだろ?
電気グルーヴの年収が700万
658 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:41:22 ID:3fITNqcW0
>>645 まあなんにせよ出来はいいと思うよ。
あんま他人の顔色きにすんなよ
659 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:41:54 ID:ivkSfF/40
邦楽はアイドルとかアイドルに毛が生えたような自称歌手ばっかり ああいうのはどんどん淘汰していずれマイケルジャクソンやマドンナ みたいなスターが日本からでも出てくればいいね ムリかww
なんかプロレス業界みたいになってるな
>636 録音、マスタリング、プレス、ジャケットデザイン、ちゃんと作るとこのあたりだけで200くらいはかかるだろうからなぁ 2000円で売って、1000枚売れてやっとってところだろうね 曲作り〜制作期間の生活費や利益まで稼ぐのはなかなか難しそう
>>644 前半同意
しかし後半はジャンルにもよるw
自分が行くあたりにはゆるふわパーマはいないww
代わりにたいてい青白いボンボンがいる…
今の終わってる音楽業界体質ははそのままで てめえの好きなグループだけ売れてジャニは消えてくれとか そんな都合よくいくわけない 今の音楽業界の上の奴らがそんなもん決めてるんだから もし変るとしたら音楽業界の体質が一回崩壊するときよ
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:44:27 ID:HVshpXGdO
>>652 そんなの事務所との契約によるだろ…
何で他人の給料が知りたいんだ?気持ち悪いなあ
ちゃんとファンついてりゃ解雇もされないだろうし テレビに露出しなくなっても食っていけるよ メジャーとかインディーズとか関係ない
>>655 お前日本人の海外公演のスレで毎回現れる奴だなw
海外で成功した人でも日本でやるとガラガラなんて普通なんだし
ハードルが高すぎだよ。
668 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:45:15 ID:3fITNqcW0
>>656 >今なんてネットがあるんだからいくらでも金かけないで宣伝できる。
それはネットを過信しすぎだろ。
日本人の大部分はネットやってないし、ネットやってる過半がiモードやezwebだ。
積極的に音楽のこと調べてるやつなんていくらもいない
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:45:26 ID:3sGEjJZW0
>>655 そりゃ権威主義と言われてもしょうがねえよw
マイクロソフトやトヨタクラス以外の起業は失敗って言ってるようなもんだ
>>651 今はレコ社はあまり口出ししないらしいな。
その代わりタイアップ屋が細かく口出し、版権も奪ってく。
結果的にはレコ社とか事務所とかより金出ししてないタイアップテレビ局とかの方がCD売り上げからの利益は
大きいらしくで、日本はクレイジーだって外タレの呼び屋が言ってた。
だいたいテレビに出続けて露出し続けないと 人気保てないようなクソアイドルみたいなもんを うらやましがって自分の好きなバンドも露出させろとかアホだろ そういう構造自体すでに無理がきてるのにそんなもんに縋るなよ 崩壊すりゃいいそんなもんは
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:49:53 ID:peWHkSgx0
事情通ぶったヤツが多すぎる。簡単な話だよ、要するに作曲や編曲のレベルが 低すぎるんだ。基本がまるでできていないド素人をデビューさせる業界が悪い のは確かだが、圧倒的な才能の持ち主が現れないもの事実だ。冗談でも何でも なく、俺の方がよほど作曲能力があるぜ。
戸川純を評価できなかった日本人の罪は重い livを評価できなかった日本人の罪は重い
676 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:51:36 ID:Rs9FUcJb0
10万曲以上無料ダウンロードした俺は 一生CDを買わない自信はあるw
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:52:11 ID:3fITNqcW0
>>636 本来そのくらい大変なことなんだよ。音楽で食ってくってのは。
資本金1000万の会社起業するレベルだよ。
>>661 頭使えばその半分の100万くらいに圧縮できる。
で、dvdつけたりして単価上げればいいんだよ。
>>668 ブロードバンド普及率調べてみろよ
それに日本人全員に知られてなくても全然いいんだよ。
1000人に1人ぐらい知ってるぐらいの知名度でもやっていけるものはやっていける。
ユニコーンの阿部も、ソロ活動のほうはインディーズでやってるな
>>666 いやメジャー契約する以上事務所もある程度の売り上げの「規模」を期待してるから
このバンドならこれぐらいのスタジオスタッフ広告費などをかければ
これだけの金を回収できるだろうという見込みの元に契約するわけで
それを下回った時点で当然解雇されるよ
でメジャー解雇されたからインディーに戻ればいいやとはいっても
メンバーに家族かいたりローン抱えてる人がいたらそんな簡単にはいかないわけで
681 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:55:34 ID:KbfWXD6f0
メジャーとインディの違い Tower Recordで簡単に見つけることが出来るのがメジャーで 店員に聞かないと大凡のジャンル分けさえ判別困難なのがインディ
かなりの問題がテレビ局が出版社を持てるという問題にたどり着く
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/23(日) 23:57:39 ID:7zCmNmGX0
クイーンってすごいよね 全員ヒット曲書いてるから 曲作れない人は悲惨だね クイーンでも全員がヒット出すまで揉めたらしいね
>>680 いやだからさ・・・
ちゃんとファンついてりゃ解雇されないだろうと言ってるじゃん
一発屋みたいな奴が売れなくなって解雇されるのはしょうがないだろ
一発も当ててない奴も勿論
AIR JAM系や青春パンク勢でインディーズブームがあったけど、ほとんど消えたなぁ 形だけのインディーズも多いかったけど
>>682 日本のTV局は凄い権益に守られた特殊すぎる企業だから
それだけに不要な巨大化して身動き取れなくなってる
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:00:11 ID:7zCmNmGX0
チェッカーズのドラムって 解散後 トラックのドライバーやってたらしいな 悲惨だね うちの職場来たらどう接していいかわからないわ
688 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:00:47 ID:3fITNqcW0
>>678 ブロードバンド普及率なんか当てにならんよ。
ブロードバンド普及率=ネット普及率だと思って
ビジネスでもやってみろ。絶対計算合わなくなってくぞw
1000人に一人?せめて桁が2つくらい違う100000人に一人と思って
広告効果を見込んだほうがいい
>>677 >資本金1000万の会社起業するレベルだよ。
激同
会社と一緒だよねバンドって
赤の他人が力合わせて商品を作りだす
目的は金儲け
買い手からいいと思われれば儲けるし、いらないと思われれば大損
「赤字になる会社ってのは世の中から必要とされてない会社」by.高橋がなり
CDは近いうちに無くなるメディアだし CDショップは消滅 レコード会社も大幅縮小 今後ミュージシャン(とその予備軍)はDAWとネットの知識さえあれば音楽で食ってくことは可能なのでは?
691 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:02:11 ID:DSRvgX/Q0
>>656 神聖かまってちゃんは割と面白いやり方だと思うけど
あれだけ配信やっても、5分のM捨て出演に敵わないのが現実だろうなあ
ただ、今後もあのやり方で表現する人が増えてくるとは思う
>>682 天下りと免許制でメディア産業独占化していることが文化も政治も腐敗させてる
という結論につながる
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:03:11 ID:JfGrJZDM0
>>672 そういやメジャーになったのと食べるラー油のうそ臭いブームとセットだったなw
>>684 いやだからさ事務所が見込んだ売り上げを
達成できるだけの数のファンがつくかどうかの問題だよ
とにかくある程度固定客がついてりゃいいってもんじゃないよ
695 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:05:20 ID:k9Vqbphx0
696 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:05:35 ID:RU13UvJL0
>>647 じゃあなんでフランプールのギターは切られなかったの?
>>651 そういう事いう奴って宣伝力で売ること自体は否定してないんだよな
浜崎とかと信者と同じ穴の狢
結局浜崎がうらやましいだけでその実力がある奴とか言うのに宣伝力とやらを使ってくれと
それならいっその事宣伝力なんてもん自体なくせばいいだろ
そうすりゃ実力とやらで売ればいいし
698 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:07:04 ID:QuFPYiCL0
>>687 全盛期にはいい目にもあってきただろうし自業自得だな。
自分までフミヤレベルの売れっ子メンバーと勘違いして
生活レベル上げなければよかった
バンドマンより作詞家か作曲家になって印税収入で生活したほうがいいだろ。
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:07:19 ID:Zsx7RiyhQ
>>672 怒髪天が合ってるかどうかわからないけど、ワンマンで250人規模の
会場が売り切れたライブで「俺らはワーキングプアらしい」って言ってたから
一人300万以下だったと予想。
今は東名阪で2000人規模の会場が埋まりつつある感じだから、作詞と作曲の2人は
1000万が見えてきたかんじゃないかな。
701 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:07:36 ID:vITodKU50
バンドが人気バンドになるのってすごい 事らしいよ 宝くじ当たるより難しいらしい
702 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:08:53 ID:QuFPYiCL0
>>701 実力のないバンドはな。
実力あればそこまでひどくない。割に合わないのは間違いないが
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:11:11 ID:vITodKU50
日本じゃなく ロックの本場のイギリスとかは競争が桁違いに激しそうだな ビートルズやクイーンのようになるのは 雲を掴むような話だわ
http://dnnd.exblog.jp/15618887/ >こういう話を聞いた。まだ18歳にもなっていないバンドの話である。
>ここのところ、10代のロックバンドで(わずかに)見込みのある連中が出てきているので、
>業界内でも青田買いが始まっている。彼らにも2〜3のコンタクトがあったらしい。
>しかしまだ高校生である。メンバーの半分はやる気満々で世界を取ったような気になっているものの、
将来を一般的かつ堅実に大学進学して・・・と考えているメンバーも半分いる。
バンドのリーダーはレコード会社の人間に、早くメジャーからレコードを出させて欲しい、
そうすればグラついているメンバーも納得してバンドを続けていくことができるだろうから、と相談してきたという。
新人発掘の為に甲子園みたいに全国大会でチャンピオン決めればいいんじゃね 各都道府県からチャンピオン出し合って真の王者を決める大会をやる 今こそ全国のライブハウスが結束する時 ・・・音楽って勝敗とか無いから難しいよね
707 :
705 :2011/01/24(月) 00:12:17 ID:vWhPhxLg0
若手ロックバンドって誰かな?
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:13:54 ID:Hziz7vw+0
そりゃまだ名の通ってないアマチュアだろ
709 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:14:38 ID:Hziz7vw+0
それにしてもズボンズのボーカルは意外と真面目なこと言うんだね。
カメラマンも大変らいしな デジカメ性能があがって 誰でも失敗なく撮れるし その後、いくらでも修正できるから もう、プロはいらない。 全部、自分たちでできるようになった 昔のカメラマンの夢は、いずれ独り立ちして自分のスタジオを持って というのだったらしいが 今はとにかく食いっぱぐれなければに必死
というか良い方向に向かってるだろうに 好きな音楽がこれほど探しやすい時代もないよ
>>703 え、こんなに少ないのか?じゃあシンガーソングライターがいいな。
結論:メジャーに行くメリットが無い
おまえらどうせオリコン()なんて観てないんだろ あんなもんに頼らん人がたくさん出てくるのは凄いいい傾向だよ
716 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:17:33 ID:QuFPYiCL0
>>706 「優秀な新人」なんていねえよ。
今時デビューごときのしょうもない餌で釣ってないで
賞金2000万くらいのコンテストやれよ。
国内外からレベル高い音楽が集まるよ
B'zやサザン、スピッツなどの年寄りが居座ってるのも問題だな。 若者にも面白いのがいても、それを宣伝したり、成長させる土壌や金が今の音楽業界には無いんだろう。 自分で宣伝すればいいって言っても、音楽の才能がある人間が必ずしも自己アピールに優れているとは限らないし、結局ブログで炎上とか、Amazonで自作自演するような胡散臭い奴らばかりになる可能性がある。
721 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:20:52 ID:JfGrJZDM0
>>710 カメラマンなんてプロアマの差なんてコネと機材以外よくわからん世界だ
>>711 その君が好きな曲が今後生まれないんじゃない?っていう時代だよ。
どこがいい方向なんだよ?
>>716 フレコン、ポプコン、イーストウエストの再来か
そのほうが健全かも知れんな
>>717 ロキノンはレコ社のプッシュするバンドを載せる広告雑誌だし
スヌーザーは洋楽だとアニコレとか取り上げるのに邦楽は相変わらずくるりandymoriなんかマンセーしてウリチパン郡をスルー
音楽雑誌終わってるよな
>>157 確かに東芝EMIと言えば、松任谷由実や椎名林檎、宇多田ヒカルなど、時の音楽界を代表する歌手を擁してきた名門中の名門。
しかし近年では、そうした所属アーティストのセールスも低落傾向にあり、新人育成においても目立った成果が出ていない状態だ。
業績低迷の背景として、同社のビジネスモデルの旧弊ぶりを指摘する声もある。
「EMIに限った話ではありませんが、CDの売れ行きが落ち続ける現在、マネジメント機能の弱いレコード会社は非常に不利となっています。
原盤権や出版権などをグループ内で一手に握り、ライブの興行も自前で手掛けるエイベックスやソニーに比べ、EMIは“CDプレス屋”的なポジションに甘んじている印象もあります」
ソース
http://www.cyzo.com/2010/08/post_5226.html
クレイジーケンバンドが、わりと最近までメジャーデビューしてなかったってホント?
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:24:51 ID:A0mcUscv0
まあしょうがねえだろ 今は平和ボケでだせぇロックしか作れないバンドばっかだからなww
728 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:25:06 ID:vITodKU50
今の時代のほうがバンドやるの楽しそうだよね ユーチュブで配信して世界の人気バンドになるかも 知れないし 無限の可能性がありそう
729 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:25:22 ID:MujxqSHv0
漫画も下手にプロデビューするより同人の方がのびのびできてるんじゃないか今は
>>722 いい方向だろうに
好きな歌は100人いたら100通りあるでいいだろう
勿論、人と同じ歌が好きになってもいいけど人気曲が必ずしも
自分に合うとは限らないしそういう時今は探そうとすればいろんな音楽の情報が手に入る
iTMSや尼なんかもあるしな
東芝EMIも今は無いしな
>>704 資産家や貴族の子か、よっぽどのエリートじゃなけりゃ、
音楽かサッカーやるしか成り上がれないらしいからな
>>636 スタジオは作ってないかもだけど
オオルタイチ君がそんなかんじ
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:29:03 ID:DSRvgX/Q0
アメリカンアイドルとかXファクターみたいなのやってシンガーの発掘しても 向こうみたいに凄いの現れないんだろうなぁ 日本でやっても結局デキレースを見せるだけのものになりそう それでも圧倒的なポテンシャルがあればアリなんだけどね バンドはもっと難しそう、趣味が多様になってる ネットがのおかげでその多様化に対応できちゃうしね
心底音楽バカになれる奴以外、 音楽で食っていこうなんて思わないことだ
やはりイカ天の復活しか
737 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:30:35 ID:huPcLCOk0
浅井健一は食えてるのだろうか?
738 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:30:39 ID:JfGrJZDM0
金にならない上夢も無い分野じゃ優秀な人材は来ないよな
>>657 ふたりで?
瀧は俳優やってるし
卓球はソロでやってるし
>>724 ミュージックマガジンは俺は好きだな
怪しいけど
Theピーズのボーカルの人とトモフスキー 双子なんだけどそれぞれ違うやり方で生き残ってて面白い
>>734 そういうオーディション番組やってできたのがモー娘。だしな
743 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:33:38 ID:0+0E3lmZO
電気とか小山田世代はギリギリ逃げ切りいけそう その下からはきついかもな
744 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:34:02 ID:4t33FtCh0
745 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:35:05 ID:vITodKU50
メタリカのメンバーが ファイル共有ソフト批判してたよね 印税が入らないのかな?
清春なんか一時期はカリスマとして名を馳せたのに 今はsadsやら黒夢やら復活させてなりふり構わずモード
>>644 バンドブーム時代の残党っていうけど人口が圧倒的に多い団塊ジュニア世代で今でも好きな人、一時期離れたが戻ってきた人を相手に中心にやっててもそれなりにやっていける。
記事書いたやつアホやな。 今時メジャーでもインディーでも3万なんてそうそう行かねーよ。
トモはカセットテープの通販自分でしてたころ 売れて売れて笑いが止まらなかったらしいよ
751 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:37:33 ID:vITodKU50
だいたい今までが異常だったんだよ ミュージシャンが喰えなくなるような時代が 来るなんて夢にも思わなかったわ
752 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:39:00 ID:KPwUKBMo0
団塊ジュニア親子にウケる童謡を狙え!
確かナインインチネイルズのボーカルは違法ダウンロードしたけりゃすりゃあいいよ逆に利用してやるって感じだった レディヘは一回リークと違法ダウンに呆れて公式サイトでアルバム無料配布した気がする
>>747 まあそれは確かにあるかも。
こないだいんぐりもんぐりのボーカルの人が地味に活動してるのを知って吹いてしまったw
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:41:24 ID:vITodKU50
749 そんなひどいの? この前ラップのZeebraの新曲が600枚しか売れなっかったらしい ひどいね
00年くらいに流行ったコア系はなんでみんなインディーズだったの?
757 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:41:37 ID:MEdYHT900
>>748 内容が怪しいぞ
わざと変なトコついてくる
それが好き。中村とうよう万歳!ワールドミュージック万歳!
なんてねw
基本的に欧州系の理知的な現代ロックが好きなんだけど
オススメ雑誌ある?
>>746 > 清春なんか一時期はカリスマとして名を馳せたのに
> 今はsadsやら黒夢やら復活させてなりふり構わずモード
黒夢だってルナシーだって筋肉少女帯だって生活が厳しければ再結成するさ。
音楽家ひとりなら余裕で食って行けてもメンバーに子供がいたりすれば金も必要だろう。
「○○(自分が愛してやまないバンド)はもっと売れていいはず」 みたいなレスが見当たらなかった
761 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:44:27 ID:vITodKU50
その時代だけ人気があって 解散後に忘れ去られるバンドは これからの時代きついぞ
モンパチ以降の似非青春パンクはひどかった
763 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:45:04 ID:aTXGnkV00
それでも最もCDが売れる国は日本だからなぁ 他の国の音楽業界の連中はどうしてんだ
764 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:46:26 ID:vITodKU50
763 外国ではネットで落としてるの? ひどいな
765 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:46:30 ID:ny75uTGA0
>>730 たぶん
>>722 が言ってるのは市場そのものが縮小し過ぎるとヤバいよ、ってことだと思うぞ
君の言葉を借りるなら"100人それぞれに求める音楽があるのに50通りしかない"みたいな
今ですら良い曲作ってるのに売れないアーティスト多いのに
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:46:45 ID:JfGrJZDM0
>>753 そうやって有名どころも音楽の市場価値を下げるのに加担しちゃったんだよな
本人はもう充分金持ってて単にカッコつけたかっただけかもしれんが
>>716 賞金はともかく70年代からその手のコンテストを大々的にやってアマチュアを集めるも、
ほとんどが一発屋で終りましたというヲチ
アマチュア時代に書き溜めた曲でもプロとして耐えられる曲は数曲
その中でもインパクトのある曲をデビュー曲に持ってきて
後はそのデビュー曲を越えられない呪縛の中で沈むのがほとんど
もちろん、そういう中から生き残った連中が今大御所みたいになってるわけだが
そういう大掛かりで当たりの少ない売り方って金がある時じゃないとできないんじゃないかね
天野月子は好きだったし椎名林檎より才能あると思ったけど売れなかったな。事務所が小さいからか。
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:48:02 ID:irPbFbmSO
やり方しだいだな。 インディーズと言うか自分でレーベル立ち上げて流通通さずCD売ったりライブやったりしている人達はまぁ食えてるだろ。 あと、信者が離れない系統。
770 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:48:54 ID:aUdK38jO0
ミスチルチルドレンばっかだな
771 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:50:03 ID:vITodKU50
30年も第一線で活躍してるやつは 世界国宝だな エアロスミスとか
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:50:09 ID:MEdYHT900
DEENは毎年のように武道館でライブできてる
>>766 違法ダウンはどうやっても防げないから逆にそれを宣伝効果として使う、的な感じなんじゃないかな
>>765 >>766 レディヘのは自分で値段つけれるってのじゃなかったか
日本でやったら無料で落とされまくるだろうから難しいな
欧州は文化や音楽に金払う風習がまだ残ってる
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:51:00 ID:0+0E3lmZO
>>755 5000枚売れたらかなり売れてるほうじゃないか
メジャーでも千枚レベルはざらな時代
>>771 エアロはどうかなぁ
再始動以降は自分で曲書いてないしブラッドとスティーブン以外は役に立ってない
>>769 > やり方しだいだな。
> インディーズと言うか自分でレーベル立ち上げて流通通さずCD売ったりライブやったりしている人達はまぁ食えてるだろ。
本当に食えてるのか?
つぶれるかつぶれないかの瀬戸際か道楽でやってるんじゃないの。
便所の紙とかバーニングの力で売り出すくらいレベル低いのでもおkとか AKBやジャニーズみたいなのが氾濫してるのが阿呆らしいよな、実際
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:53:58 ID:vITodKU50
776 成り立ってるだけすごいじゃない? 新しい音楽作らなくても あまりひどくなるとコンサートもできなく なるらしい
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:54:38 ID:pMdlMKLI0
>719 オレは現在40代で20代の頃アマチュアバンドでライブやったりしてた その頃はハコのPAさんなんか、たとえばドラムの音きめしてるときにギターのやつが音を出そうもんなら 「上手のギターくん、うるさいよ」とかいう風にいわれてた でも、今はバンドさんはお客様なんで、ハコのスタッフさんもものすごく優しいそうだ
781 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:54:42 ID:QuFPYiCL0
>>767 そもそも自信ある曲が一曲売れたらそれでいいだろ。
それで食っていけなければそれまでなんだし。
なんでそんな週間漫画雑誌の漫画家みたいに
定期的に曲を作らなきゃいけないのか意味不明な慣習。
>>771 ZZ TOPとかステータス・クオーとかAC/DCとか
なぜかブギー系のバンドが多いね
783 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:58:21 ID:DSRvgX/Q0
個人的にはつべの存在が一番大きいかな つべで何回か聴いて まあまあいいねで終わる そこからなかなかCD買うまでに至らない 何ヶ所かそういうサイトを抑えるだけで かなり違ってくると思うけどね 違法ダウンロードまではやらないまでも つべなら気楽に見る人多いと思うし
現代のP-VINEやらPIZZA OD DEATHやら、インディーと言うにはデカ過ぎないか?と思う。 ナゴムレコードのケラさん手描き広告が懐かしい世代です。
なんか世の中 資本主義も行き詰まってきたみたいだな
786 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 00:59:24 ID:vITodKU50
カラオケであまり歌われない ヒット曲ばっかり持ってる人はこれからしんどいだろうね
>>781 売る側の論理としては一発屋じゃ困るのよ
宣伝費とつりあわない
まして今は一発そのものが小さくなってるから
>>781 一発屋として馬鹿にする風潮もだめかもな
一曲でも多くの人に聞いてもらえる歌になることがどれくらいすごいことか
このスレみても基本的に作り手に対する尊敬がない気がする
>>779 言いたい事は分かるけど、バンドというより周りの力が大きいと思う。
郷ヒロミと一緒で名前を利用して復活を仕掛けた人がいたんだろうしスタッフが優秀だった
70年代は粗くてもDIYだったんだがそれが出来なくなったバンドに対し
ゲフィンが本当に頑張ってくれてパンプを外部ライターやスタッフが作り上げてくれた。
らしさが残って戦力になってるメンバーはブラッドとスティーブンだけ(ジョーは容姿だけは良いが)
790 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:01:17 ID:JfGrJZDM0
>>781 職業作曲家なんて定期的に曲作らなきゃ仕事にならんのは宮廷作曲家だろうが
現代のポップスだろうが同じって事くらいわかりそうなもんだ
それに対応出来るか出来ないかは個人の資質の話
791 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:02:54 ID:QuFPYiCL0
>>787 そりゃ売る側はな。
自分の仕事は結局、他人のふんどしで相撲とって
なんとかなってる虚業だと自覚しろよ。
最初からその程度しか儲からない仕事だと自覚して
宣伝するならしろよな。
レンタルや中古販売から数%取るようにしてあげろ 1円も入らんのは悲しすぎだろ
自分が言いたいのは一発屋がいい悪いではなく
日本の既存メディアが売り出しを考えると、
>>767 みたいなのに関わらず
異常な高コストの宣伝しか打てないのを何とかしないとってことね
昔と同じ高コストな宣伝はもうできないんだから
>>638 貧民で申し訳無いが、ブクオフでたまーにレアCD見つかるぞw
思わず砂原良徳のベストを買ったぜよ
Ani DiFrancoは超絶勝ち組
今思い出すとコピーコントロールCDをやりだした時点で終わったなって感じだったね
>>657 意外な金額だ
いい意味でww
もっと少ないかと思ってたわ
>>782 そりゃロックの基本形だからだろう
でも、日本じゃああいうバンドって皆無だよねぇ
800 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:08:05 ID:zIiVAL+r0
世界に認められなきゃ厳しい時代なんかも でも音楽のジャンルなんてもう頭打ちじゃない?
これからはライブの時代っていうが ライブハウスっていう受け皿が全然ないから バンド自体育たない。 悪循環のまま業界自体地盤沈下w でも正常だとおもうよ。 ロックとかポップスで大の大人がぶら下がって 喰いものにする今までが異常だったわけで だから商業的なパイが全然小さい ジャズやクラシックは対して関係ないんだよね。
802 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:08:56 ID:QuFPYiCL0
>>790 いや、そういうそつなく佳曲を作る職業作曲家と
コンテスト一発勝負の作曲家はタイプがちがうだろ。
後者に前者を求めるなよ。
>>767 はそういうことでしょう。
803 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:09:26 ID:vITodKU50
和田アキ子の新曲も全然売れなかったらしいね
どうせバクチ打つならインディーズで大勝負したほうがいいわな。 あとはtoeのように副業と割り切って好きなことやるかだ。
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:10:59 ID:DSRvgX/Q0
去年だかアリスが東京ドームのコンサートを発売して すぐにソールドアウトにしてたのには驚いた 昔人気で、リスナーの青春が詰まってて 同世代がライブに足を運んでくれる 新規ファンも割といるようなバンドは客が入るんかね
>>801 ジャズはファンが細分化してるなぁ
クラは好きな人は絶対買うけどスーパースターと言えるような演奏家が減ってきてる
世界的に小粒になってるな
808 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:11:19 ID:zy8NtKbI0
12年前くらい抱えてたバンドメンバー4人には 給料月々各20万2年間払ってた。 売れなかったけどw
809 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:13:11 ID:QuFPYiCL0
>>800 同じギター・ベース・ドラムで演奏していながら
黒人のカーティスメイフィールドやボブマーレーは
ロックとは全く違う文法の音楽を演奏してたでしょう。
日本人にはそういうのがない。発明できなかった。
ロックバンドが厄介なのは「売れるとカッコ悪い」という謎の価値感があること
>>809 アフリカにもユッスーみたいなのもいるしな
アジアは欧米市場で難しいな
ボクシングのパッキャオみると世界最強の圧倒的な力を有していれば欧米人もアジア人をスーパースター扱いするのは証明されてんだけど
音楽ではなだそういう例は無いな
812 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:18:43 ID:vITodKU50
なんで日本のバンドって世界で活躍 できないの?世界ツアーとかするようなバンドが 出てこないよね
>>812 モーング娘がフランスと米国でコンサートやったぞw
817 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:24:05 ID:Tv+RphNm0
おかしいな日本の音楽市場は世界2位だろ 誰かが儲けてるはずなんだ
そういえば韓国への進出ってやってるの?
あえてインディーズに戻りフリー配信をするレディオヘッド バーチャル世界のバンドというコンセプトで展開するゴリラズ 英国はもうバンド側が新しいアクションを起こしている 日本では未だに会社に囲われて売れない売れない喚いてるだけ なんか新しい動きしてみろ日本の大物バンド とりあえずミスチルなんかしろ
カップスはハードロックバンドで演歌歌手が歌ってる感じでR&Bでは無いな
>>812 ツアーやってるのはいるし
コア層に知られてるバンドはある
ただメジャーな言語使えないのは大きいし
ポップスもロックも独自のメロディーセンスで進化してきてガラパゴス状態
日本語って言語自体が欧米的なロックに向いて無いってのもある
アジア系アメリカ人とかでもいないんだから 発音とか関係ないでしょ
823 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:29:33 ID:vITodKU50
812 話が少し変わるけど 千葉真一が言ってたけどアメリカのハリウッドの場合 白人以外がスターに成りにくいシステムになってるらしい 他の人種がスターに成れないようにしてるらしい それに似たようなシステムがあるんじゃない?
>>810 ないないw
売れるとかっこ悪いがカッコよかったのは、せいぜい70年代まで。
>>822 リンキンパークのリーダーとか日本人のハーフじゃなかったかな
尺八を冒頭で使った曲とかあるけどルーツへのオマージュなんじゃないか
日本語がロックに向いてないってのは発音と言うより
韻や言語自体のアクセントの問題
828 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:31:58 ID:vITodKU50
823 千葉真一はそれで諦めて帰ってきたらしい 白人が牛耳ってるらしい 白人以外だと役柄も限定されるしな
829 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:32:07 ID:A6WQKsmL0
能力がないから売れないのさ〜それに尽きる
海外で活動する日本のバンドが英語で歌ってるとか思ってる馬鹿が音楽語ってるよwww アホか じゃあ何か? 洋楽は日本でCD出す時は日本語で歌ってるのか?
>>822 売れてるのならフーバスタンクとか。
インディレベルなら純正日本人も含めてウジャウジャいるよ。
コキアは海外ツアーやってるね かなり動員もいいらしい ライブでは英語でも歌ってるし、日本語でも歌ってる コキアは普通のJpopだけどその文脈でちゃんと通じてるのがうれしい
>>789 スレチですまんが、ブラッドとスティーブンしか戦力になってないってどういうこと?
しかもジョーでなくてブラッドなんだ
>>830 日本語自体がビートに乗せにくい
日本語の発音がロックビートの抑揚に合うシラブル音節をあまり含んでいない
そういう言語で作られた曲を欧米人が理解できるかって話
日本語で作った時点でもはや欧米人の知るロックにはなりえない
>>835 ライブみるとジョーは演奏技術も内容も衰えてる
ブラッドはますます引き出し増えてマルチにエアロを支えてる
>>830 フランスの歌手は日本語で歌ったレコードをよく出してたな
>>825 これだけ膨大な市場があるのに日本は活かせてないんだ
カラオケという世界的には特殊な収入源もあるはずなのに
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:44:11 ID:04ZN0NU/0
日本人だからもう完全にダメってのは別にないだろ どっちにしろ、ビートルズレベルまで行きたいってのはどこの国の奴でも難しい まぁ、ビートルズの音源に声入ってる日本人もいるけどw
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:44:47 ID:QuFPYiCL0
なんでバンド=ロックって発想しかないのかね。 なんでこういうスレにはロック厨しかこないの?
音楽産業がどんどん寒々しい状態になっていくのを楽しみに見てるよ
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:45:50 ID:vITodKU50
838 カラオケ店ってあるの日本だけなの? 外国はないの?
早めにインディーズ制作、メジャー流通に転換したディル・アン・グレイは今や海外で大いに活躍してるな
>>836 外人が日本の音楽を聴くのは日本独特のものを求めてるからであって、あっちのフォーマットのパクりを聴きたいわけじゃない
>>838 その特殊な市場で2位になってんだろ。
それを活かそうと思えばグリーンみたいなのとか、ディーバ気取り+セルアウトラッパーみたいな道しかないよ。
>>842 なくはないけど日本ほど盛んではないはず
>>836 俺は逆に日本語というか歌謡曲が入ったほうが好きだけどなあ。
どうも洋楽は無機質に感じてしまう。
あと欧米人でもアメリカと欧州じゃ全然違うと思うぞ。
>>840 まぁそういう傾向はあるよね
俺はどっちかというとジャズやフュージョン、ワールドミュージックのを最近は好んで聴いてるけど
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:48:23 ID:QuFPYiCL0
>>843 >外人が日本の音楽を聴くのは日本独特のものを求めてるからであって、あっちのフォーマットのパクりを聴きたいわけじゃない
そうそう。その上で日本独特の音楽なんかないんだよな。
黒人にとってのソウルやレゲエみたいに。
印税もたった一割だもんな ボリすぎだろ
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:49:53 ID:TRlhxQFI0
>>809 菊池俊輔あたりが作ってたクラシックなアニソンは日本の土着性と欧米のポップスの
楽器編成が融合した日本独自のユニークな音楽だった
日本人は発明出来なかったってのは嘘
でも権威が無い上かなり特殊なジャンルだったし、権威主義の権化だった洋楽ファンからは
評価の対象にすらされなかったな
高橋ジョージはロードだけで16億っていってたな
>>848 演歌すら日本独特の音楽ではないからそれは仕方ないw
まさか雅楽バンドで売るというわけにもいかないだろうし
バンドって結局ボーカル一人いればなりたつよね 演奏しつつ曲も作る奴はむしろ作詞作曲で独立して色んなバンドに曲提供したほうが儲かる
nujabesとか死んだ時すげえ外国から弔電が飛んだし、 日本人だから日本の音楽やれってのはナンセンス。
起源と独自性は別物だろうに
>>848 そこまで言っちゃと独自のジャンルを開発した国が世界にどんだけあるんだって話だ。
857 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:55:27 ID:N6Ve9AKK0
世界中でロックは売上 終わってる 00年代はとくにそう ロックは90年代で終わった音楽
フォークの時代
邦楽って高いんだよな 3000円くらいしててびっくりする それだったら洋楽の輸入版2,3枚買ったほうがいいんじゃねえの
861 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:56:51 ID:oFD8G9yT0
欧州じゃV系がばんばんライブやってるよね
862 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:56:53 ID:N6Ve9AKK0
>>853 ボーカル以外のバンドのメンバーが
コーラスもまともにできないのは
日本ぐらいのもん
>>856 同意
独自性とか言ったら「黒人以外はブルースやるな」とか「イギリス人以外はロック禁止」ってな話になるしな
864 :
860 :2011/01/24(月) 01:58:05 ID:KF/hiYmR0
3つ目の動画 The Jimi Hendrix of the Japanese harp. そうかもなw
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:58:19 ID:oFD8G9yT0
欧州の各国チャートTOP10に入るV系バンドもいる ディルはドイツとかでアルバムがTOP10ヒット
866 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:58:33 ID:N6Ve9AKK0
>>846 世界中のチャートが
ベスト50見ると
同じようなもんが入ってる
アメリカもヨーロッパも同じ
いちばんガラパゴスなのが日本
867 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 01:58:35 ID:QuFPYiCL0
>>852 世界に通用する日本独自の音楽をやりたいと思ってる連中には
雅楽がいいと思えるセンスが無いというのがもどかしいところだなw
>>856 無いよ。だから最初から世界で通用しようだなんて諦めろよ
V系はドイツでウケいいな。
白人以外の奴もアメリカでヒットしてるって言うけど 奴等はアメリカで猛威を振るってるヒスパニック系だからだw 日本でチョングループが不自然に売れてるのと同じ それは日本に在日や気化したチョンが多いからだ 日本人や東洋人や非白人の英語圏以外が売れるなんて殆ど無い 日本で日本語が上手いインド人チャダが売れたのだって色物扱いだし長続きしない アメリカなんて白人が減って来てたって白人至上主義 銃で黒人撃ちまくりだ
>>860 別に大きな独自性じゃなくて既存のものに日本人らしさが見えればそれで十分なんだけどな
メタルの話になるがジャーマン・メタルだの北欧メタルだのいうのがあるけど、それこそ既存のフォーマットにちょっとの独自性でファンを集めてるわけだし
普通のロックでもアメリカンだのブリティッシュだの、地域の独自性はそれだけで人を集めるに足る
>>859 ブックオフなら中古が100円とかで買えますよ
873 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:01:02 ID:N6Ve9AKK0
キミら 少し考えが甘い
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:01:19 ID:QuFPYiCL0
>>862 ギター得意なやつはコーラスをやろうという気は皆無だしな。
不得意だといって努力する気もないし。
もうすこしバンド全体の出力の質のアップを考えて欲しいもんだ。
自分の担当パートしか見てないで
875 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:01:22 ID:vITodKU50
バンドで食っていくなんて考え自体 が異常なんだよね
>>863 白人ブルースというかブルース色の強いギター好きだなぁ
俺はギルモアがロックギターでがフェイバリットなんで
>>867 東京芸大で和楽器の科は人気無いらしい
せっかく独自性があって完成度も高いんだが若い人がそもそも興味持たないのかな
877 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:01:37 ID:oFD8G9yT0
世界で一番通用している日本の音楽はV系だよ 欧州や南米で普通に人気
ちなみに外人でどの民族が日本語一番上手く話せるかって言ったら インド人や中東人だ 奴等のバタ臭い顔で日本語上手く歌手になっても 日本人が違和感無く受け入れる訳ねえだろが
>>865 ,868
ヨーロッパ人はヴィジュアル系大好きだしなw
ディスパーズレイってバンドは初のフィンランドでのライブでチケが瞬殺したぐらい人気だって話だ
880 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:02:57 ID:QuFPYiCL0
>>863 日本独自のもんが無いからそうやってされると困るもんな?w
少年ナイフやThe 5.6.7.8.sはメジャーと契約してたっけ?
>>876 俺もギルモア超好きw
ていうかブルースそのものは興味ないけどロック畑の人がやるブルージーな音楽が好き
ゲイリームーアーとか
だから独自性とか言うやつを見ると「?」となる
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:06:12 ID:N6Ve9AKK0
独自のもんとかあんまり考えなくてもいいから (日本市場でやってるだけで十分以上にヘンなもんばかりだから) 世界標準で勝負しろよ いつか世界的ヒット曲出るかもしれん
少年ナイフみたいなオバサン色物がメジャーと契約なんかしてないだろ 英国で人気だった忍者テクノのフランクチキンズの方が有名だな
雅楽な音階を取り入れたポップス、っていうジャンルだってこれまで散々堀り尽くされてるのに、 まだそこに鉱脈があるように話すやつらの気がしれない。
>>765 やばくないってw
だから縮小しすぎると何がやばいんだよ
浜崎やその取り巻きがやばいだけだからいいだろうに
おまえら嫌いだろ浜崎
そのやばいって状況にならないとお前の大好きな良い曲作ってるのに売れないアーティスト
ってのは日の目をみないよ
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:08:32 ID:QuFPYiCL0
>>883 >世界標準で勝負しろよ
>いつか世界的ヒット曲出るかもしれん
だからそのためには独自のものが求められてるってのに
わからないやつだな
日本人がおなじことやって勝負して本場よりうまかったところで
通用しないんだよ。
銀座の寿司の名店に接待で顧客を連れて行った時に 板場で握ってるのがウィルスミスみたいな黒人だった時に 純粋に味だけで評価する度量が我々にあるかというと・・・
889 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:09:25 ID:N6Ve9AKK0
おまえら たまには ビルボードチャートのシングル・アルバム ベスト10 1ヶ月聞いて過ごしてみろ
大ヒットは坂本九の色物スキヤキだけだ。 その後もピンクレディ・YMO・ラウドネス辺りが下位にランクインしたが色物だ 一番有名なのは 日本ではまったく話題にならないのに今年もアメリカの賞にノミネートされてたりする喜太郎だろ
>>882 すまん、独自性とかルーツが〜とか主張してるのも俺だw
それでいて北欧前衛ジャズとか白人ブルース好きとか書いてるw
ゲイリームーアも良いな
>>885 ポップスへの鉱脈は無いかもしれんが
860で上げたようなのは欧米人に聴いてほしいな
武満徹とかもね
>>886 馬鹿だなあ。
浜崎が売れなくなっていても潰れてないだろ?
その前に体力ない売れてないアーティストから死んでいくんだよ。
>>887 この10年で世界的ヒットを記録したまったく独自の音楽ってたとえば何?
>>887 コロンビア人のシャキーラやバルバドス人のリアーナが母国らしさを表現して
成功したと思ってるのかよ。
世界で売りたいのか? じゃあAKBしかしないだろ世界で売れそうなのなんて
896 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:10:56 ID:QuFPYiCL0
>>885 だからそういうやつらは雅楽自体を独自性のネタにしてるだけで
聴いてみていいと思ってないだろw
音階程度のうっすい表面上のことしか要素として取り入れようが無いんだから
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:11:08 ID:Z3dyzD8R0
>>866 はいはいガラパゴスガラパゴス
どの国も同じ様なチャートっていうのがそもそもおかしいんだって
音楽ビジネスの仕組みが世界共通じゃないのは分かってるよなオッサン?
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:11:53 ID:N6Ve9AKK0
>>887 おまえは心底
アホすぎる
ビルボードで去年1位になっファーイースト・ムーヴメントは
そういうアホなことはちっとも意識していない
899 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:12:26 ID:04ZN0NU/0
まぁ、オリジナリティとか言い出すと 何で白人が黒人の音楽やってんだよ?とか 他の国の人間がドイツのクラシックわかったフリしてんじゃねーよとか 黒人の歌う演歌ってどーよ?とかってなるから、ややこしくなるわな
900 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:13:04 ID:59w0gVdHO
>>885 それってアジカンとかジンとかベボベとか?
とにかく今の日本のチャートも酷過ぎて聴けるもんじゃないが アメリカのチャートもここ数年どころかずっと酷い 地味で音楽も平凡、まったく個性が無い 世界の音楽は200年代後半からまったく死亡している 80年代の世界の音楽は何であんなに個性的で面白かったのか。
902 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:13:33 ID:N6Ve9AKK0
>>897 あのなあ
日本以外の世界中で
おんなじようなもん聞いてるっていうのは
「現実」
なんだよ
>>867 >
>>852 > 世界に通用する日本独自の音楽をやりたいと思ってる連中には
> 雅楽がいいと思えるセンスが無いというのがもどかしいところだなw
DJ KLUSHは雅楽とインストヒップホップを高次に組み合わせて海外でも評価されたが、日本では一般にはほとんど知られていない。
たしかビートルズってもの凄く先駆的な曲をいっぱい出してたよ 録音技法もビートルズが最初ってのも多いって聞いた
2000年代後半
>>901 オリコンランキングなんて基準にしてみてるのかよ
いい加減学習しなさい
908 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:16:01 ID:TRlhxQFI0
>>899 純潔主義を貫くなら英語もわからず英語の歌きいてんじゃねえとかおまえらジャップ
にはグルーヴなんてわからんって聞き手も同様に腐されるはずなんだが、聞き手だけは
万能って前提にしてる子がいるようだなw
>>892 エイベックスは浜崎たちが稼いでた金をスタジオミュージシャンで食ってる奴とか他レーベルで切られた演歌歌手とかに回してたからな
910 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:18:56 ID:N6Ve9AKK0
ともかく まずは、 今世界中で一位の ブリトニーの新曲でも聴け
911 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:19:00 ID:LAxVj1V80
912 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:19:20 ID:QuFPYiCL0
>>893 だから俺は「日本人は通用しない派」なんだから挙げようが無いだろ
>>903 雅楽の要素はあったかな?あれは。
概ね好印象だが、やっぱり浅い。独自性のネタにすきでもない
和楽器入れたようなあざとさがする。
>>892 そんなもん浜崎以下のゴミで浜崎なみにコストかかる
老害なんかさっさと消えればいいだろうに
いい曲作ってるのに売れないアーティストってのがごり押ししてもらえるかもよ
誰かしらんけどw
少年ナイフ、米国人には知名度高いよ。 グランジあたりの世代とかガレージ好き限定だけど、B'zよりは有名。 元ガンズのスラッシュのソロアルバムでB'zの稲葉が参加した曲は、 日本とアジア向けのボーナストラックね。
915 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:20:20 ID:vITodKU50
今後いいバンド出てくる 可能性は低そうだね 環境が悪い 創造性を潰してしまうよね 今のネット社会というか情報社会が
ここまでBorisの話題なし
917 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:21:30 ID:Z3dyzD8R0
>>902 文化が違うって言ってるんだよ
世界標準で勝負しろとか言ってるのも矛盾してるんだって
聞いてるものが違うんだから生まれてくる音楽も聞かれる音楽も日本限定なんだって
そもそも外国に打って出る音楽は必要ないのよ
918 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:21:56 ID:9SsE6iFM0
やっぱりCDという某体が時代遅れ いまだにテレビの番組でCD売り上げやってるのがもうどうしようもない やっぱりミュージシャンってのはCDの売り上げが主な収入源だったんだなって思い知らされる それに付随してライブ映像のDVDなんかも売れるんだろうけど 根本的にCDが売れないと手詰まりなんだよな ネット全盛の時代にCDーROM一枚1000円は無理なんだよもう もっともCD全盛の時代ですらシングルなんて買ったことはほとんどないけどw
919 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:22:56 ID:N6Ve9AKK0
>>915 それは
なんの「バンド」の話なんだ?
ロックバンドなら確かに難しい
この20年間世界中でパイは減りつつある一方だ
920 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:23:55 ID:y1bbXOWi0
音楽業界も大変だな 音楽を始めた頃はネットに食われるなんて思いもしなかっただろうに
>>912 別に日本人の例を挙げろと言ってるんじゃないぞ。
アメリカ人だろうがイギリス人だろうが白人、黒人、黄色人種問わず新しいジャンルで成功した例が近年あるのかと聞いている。
裏付けがないのに独自性が云々言ったって説得力無いな。
それなら既存のスタイルで本場以上のクオリティを見せたほうがよっぽど活路があるって話だ。
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:24:34 ID:QuFPYiCL0
すっげー歌唱力があって、人種を越えた魅力があって、 日本の訛りゼロの英語が話せる奴が、ロックかR&Bか、HIPHOPでもいいけど、 真面目にやれば、少年ナイフみたいにそのジャンルでフックアップされて そこからブレイクする可能性はあるんじゃないの。
924 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:25:14 ID:54rdv4eM0
まだ売り上げ的にはメジャーでそこそこ行くバンドや歌手もジャンル問わずインディに移行してるよな
エイベックスって結構変なCDを出してる。 イギリスのバンドMUSEの1STなんか暗い作品なのに良く国内リリースしたと思った。自分がMUSEを知ったきっかけはなぜかエイベックスだった。 今思えばそういう無謀なリリースは浜崎が稼いだ金でやっていたのかも。
926 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:26:00 ID:N6Ve9AKK0
日本関係、バンド関係で 今年世界で間違いなく注目されるのは XJAPANの新譜 これが成功するかどうかは 実は 日本のバンドの世界進出や 世界中のロックの動向に影響する
928 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:27:23 ID:QuFPYiCL0
>>921 >それなら既存のスタイルで本場以上のクオリティを見せたほうがよっぽど活路があるって話だ。
いやだから俺の意見覆したいなら、よっぽどお前が↑の例を出したほうが早い。
日本人とはいわないがせめてアジア人でヒットチャート上、欧米で売れた例を出してみ
929 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:27:36 ID:LAxVj1V80
>>923 訛りはあっても無くてもあんま変わらないみたいよ
ダモ鈴木やt.a.t.uの片方(全米デビュー決定後に英語覚えた)なんかその訛りも魅力扱いだった
930 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:28:09 ID:x83wZFt50
>>925 大儲けして使わないと、税金たっぷり取られるから、将来の投資になりそうなモノにいろいろ金使ったりもする
>>926 今、表に出てる新曲を聴く限りは成功する要素がまったく見当たらないんだがw
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:29:20 ID:N6Ve9AKK0
>>928 おい
さっき俺が
ファーイースト・ムーヴメント
という名前だしたばっかりだろ
まずは文句言わないで
現在進行形の世界のヒット曲を聞け
933 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:31:02 ID:Z3dyzD8R0
>>925 エイベックス内のレーベル見るとホントにおかしい面子揃えてたりするからな
934 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:31:06 ID:VFv/8Ado0
>>926 Xの前に、ボチボチVUKの方を出してもらいたいんだが
ヨシキはBLUE BLOODですでに才能が枯渇してる気がする…
>>925 浜崎様が稼いでくれているからこそ、
俺の友達もデビューできたわけで。
売れなかったけど……。
見境無く金脈探しをしている印象。
937 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:32:50 ID:QuFPYiCL0
>>932 だからファーイースト・ムーヴメントは在米アジア人じゃん
「本場以上のクオリティ」も何も本場発だろがw
938 :
937 :2011/01/24(月) 02:34:24 ID:b/jfyDrS0
在米じゃなくてアジア系米人ね
ディーヤイヤイヤイ
大人になって、仕事で成功して 金も稼げる様になってわかったこと 「芸能人とか音楽とかで食うのは馬鹿かヤクザのやること」 リスクとリターンがまったく合ってないんだもん。
ミスチルが居ればまだ日本は大丈夫だ 逆言えばミスチルが頑張ってた頃にXとかラルクとか行ったバカが巻き起こしたクソ文化
何でもかんでも海外に合わせるという意見はナンセンス かといって国内の音楽に魅力があるかというとそれもどうだろう・・・ ・・・なんだ詰んでるじゃんw
943 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:37:43 ID:nMjb+fWb0
今までがボリすぎだっただけだろ コネや手順踏まずにネットで曲を発表できるようになって 供給者が増えたんだから、値段も下がるのが当たりまえ
>>929 個性で済めばいいけど、
sitがshitになったり、riceがliceがになったりするラブソングとかいやじゃんw
BUCK-TICKの細々感はすごい。固定ファンが根強いからやって行けるんだろうけど、歳とるとツアーもしんどいだろうな。ドラムの人とか。 いまだに一般的なヒット曲は悪の華だったり。 BUCK-TICKもマーキュリーに移籍して変なベスト出した時は終わりかと思ったが…
>>820 アール&ビーとリズム&ブルースは別物だと個人的には思うんだ
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:38:58 ID:N6Ve9AKK0
>>941 ミスチルとかサザンは
すごくドメスティックなバンドだけどな
それはそれでいいけど(国内だけでものすごく儲けられるから)
世界市場で受ける可能性はゼロだ
ジム・オルークは日本に来て 日本人とコラボしたり結構良いアルバムだしてるから 日本の音楽シーンが完全に糞かというとそうでもない。 でも、ビジネスとしては完全に終わってる市場。
>>932 なんだよ。。。聞いたけど日本のテクノから20年遅れてるじゃん。
ドイツ・イギリス・デトロイトだってこれよかずっと先行ってるぞ。
ほんとアメリカはバカばかりだからテクノなんてまともに理解できないんだろうな。
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:40:16 ID:N6Ve9AKK0
>>946 日本だけそんな変な区分があるけど
ふつうに全部R&Bだよ
952 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:40:21 ID:LAxVj1V80
>>944 fela kutiは本当にそんな感じで歌詞にも良くブロークンイングリッシュって入れてたな
>>928 いやいや俺も正直日本人が欧米で大ヒットするのはかなり厳しいと思っているよ。
でもジャンルレベルで独自性が求められているとか言っているのが理解できないから尋ねている。
売れる可能性があるとしたら完璧な英語力と少しのオリジナリティとマーケティング戦略次第だと思う。
自分の好きなバンドや歌手ぐらいはCDを買ってライブを見に行く そういう余裕のある生活が出来る社会にしたい
955 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:42:19 ID:N6Ve9AKK0
>>949 いやこれ
アメリカだけじゃねえんだよ
つーか
ブリトニーの現在進行形の新曲聴け
今、世界中がエレクトロ&シンセポップだから
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:43:17 ID:TRlhxQFI0
>>943 そのネットで発表してある程度以上のクオリティ持ってる人の多くはプロ予備軍
だから自分達で市場壊してるとも言える
市場が完全に壊れればネットで渾身の曲を発表するようなプロ予備軍も消える
結局音楽を供給する人が誰もいなくなる、という方向に向かってる
>>947 だから日本でって書いたつもり
あとは日本から世界で受けるバンドなんて当分でねーよwって感じ
958 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:43:33 ID:vITodKU50
940 ビートたけしか誰か忘れたけど言ってたけど 芸能人なんて人間のクズがする仕事らしい 普通の生き方ができない人がやるような 仕事だって
>>926 出す時期をちょっと逸した感じもする
私は好きだからいつ出ようが買うけど、そこまでのファンじゃない人が注目してくれる一番の機会は
もうちょっと前だったかなとも思う
いい音楽をやってれば生き残るとか言うが日本ではB'zやミスチルみたいな洋楽のコードやメロディをまんま盗用するようなパチモンばかり。
961 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:45:53 ID:LAxVj1V80
>>955 今ってか数年前からじゃね
timbalandや彼の手掛けた他アーティストのはともかく、
john legendまでそっちに走ったのはちょっと凹んだわ
962 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:46:25 ID:b/jfyDrS0
>>953 実際に欧米住んでみないとそういう感じがわからないんだよ。
日本人がロックやブルースをやっていたら現地の人間に
「なんで日本人なのに日本の音楽をやらないんだ」とか言われたりな。
その辺のロックバンドやブルースミュージシャンもレベルが高いから、
ブラジルで子供たちの草サッカー見てるような感じで
「これは同じことやっても敵わんわw」って思うわけよ。
>>948 日本で世界に誇るべき音楽=一般層にアピールしようがない音楽だしなw
灰野敬二とかMerzbowとかを一般人が買うとしたらシュールだw
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:48:31 ID:b/jfyDrS0
>>955 いや、これ一周回ってる感じがしないだろw
ガチでやっててコレみたいなダサさがする。
>>962 >「なんで日本人なのに日本の音楽をやらないんだ」とか言われたりな。
そんなん言われたら速攻レイシストは死ねって返せよ。
966 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:48:42 ID:N6Ve9AKK0
>>961 うん
数年前から
GAGAもそうだし
ケイティ・ペリーもそうだし
ブラクアイドピーズの新譜もそうだし
967 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:49:47 ID:bEypjsgd0
今のバンドの音楽って意外とJPOP色が強いと思った。 20年前から進歩してない感じが嫌。 メジャーだから指示が出てるのかもしれないが。。。
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:50:42 ID:N6Ve9AKK0
>>964 それはおまえが
爺さん耳なのかもしれんわけさ
今の世界中の10代〜20代が
これを好んで聞いてるんだから
969 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:50:50 ID:LAxVj1V80
>>967 そして量産されるコバタケサウンド…
コバタケが絡まなくてもメジャー後にシンセまみれになる人って多いよな
モンキーマジックなんてシングルとアルバム曲のアンバランス差が酷くて笑ったわw
970 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:51:08 ID:o6kVvmdj0
こんな時代だからこそ圧倒的なカリスマが欲しい 親しみやすさとかいらない そこを分かってない音楽業界 偶像と物語性を求めてるんだよ
ヒップホップ以降はサンプリングテクノが来て 2001年にダフトパンクがエレクトロ路線で新機軸出してから 世界中の音楽は何も新しい物は出してない。 それどころか60年代の只の模倣とか地味で面白くない古臭いのばかりになってしまった。 にほんでは80年代やダフトやエレクトロの影響を受けた新機軸のサカナクションやimmiがいるだけ凄いマシだが。 後は日本で個性豊かでリアリティ有る情緒豊かな斬新な音楽やってるのは北海道だけ。 サカナ・スリーピー・イースタンユース・怒髪天・サースティブッチャーズ・THE★米騒動など 良いバンドは北海道だけ。 道外バンドはリアリティ無いアニソンみたいな奴等ばかり
日本 ミスチル サザン 宇多田 なんか別の方向に行こうとしてる人たち ドリカム B'z ラルク こんなイメージなんだけど ミスチルはフェスとか楽しそうにやってるし色々と大御所口説けてるから内容も質も高いフェスなんだろうと思ってる
973 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:51:47 ID:nMjb+fWb0
>>956 プロ予備軍でもプロになれない奴らが自分の音楽を聴いて欲しくて流してるだけ
ネット配信からプロ活動しようともくろんでる奴がいるかどうかもあやしい
どっちにしろたとえ市場が壊れようがリスナーがいる限りなくなりはせんよ
974 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:52:00 ID:b/jfyDrS0
>>965 差別してとかじゃないんだよ。がっかりしてるような感じなんだよ。
日本人に期待してるもんがあるわけ。
でもバンドにも限らず海外でも音楽の売り上げは落ちてるんでしょ。 結局アメリカだろうがイギリスだろうがYouTubeで済ます人は増えたわけだから。
976 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:53:43 ID:LAxVj1V80
>>974 情弱乙とでも言ってやれよ
こないだN速でも立ってたが、あいつら未だに日本紹介する時に忍者絡めやがる
977 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:54:11 ID:b/jfyDrS0
>>971 サカナクションも北海道だろ。
マンチェスタームーブメントみたいだな。
>>974 エミネムだって白人のくせにラップしやがってって言われてたのを、
跳ね返して今じゃニガーも認めるラッパーになったわけだろ
本当にジャンルがやりたかったらそんなレイシズム跳ね飛ばせって話
979 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:56:20 ID:+q9z8sO10
>>974 黒人からジャズ、ロック、ブルース、ラップをパクった白人に言われてもな・・・
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:56:42 ID:o6kVvmdj0
>>962 >「なんで日本人なのに日本の音楽をやらないんだ」とか言われたりな。
言われねえよw
981 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:56:46 ID:vITodKU50
友達がプロ目指してから 色んなこと聞くけど 楽器がうまいやつなんていっぱい いるって センスが大事だって 時代が求める曲を作れて
982 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:58:30 ID:vITodKU50
オレンジレンジが世界ツアーしなかったけ?
983 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:58:38 ID:o6kVvmdj0
>>978 > エミネムだって白人のくせにラップしやがってって言われてた
言われて無いから
白人は黒人に逆コンプレックス持ってるぐらいで
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 02:58:45 ID:r8qCk1zA0
CD ダウンロード レコード会社CD屋イラネ 雑誌 電子書籍&ネット 出版社イラネ 雑誌もうカワネ UST テレビ局イラネ ←つぎここ
>>980 日本の音楽をやれとはちょっと違うけど
久保田がアメリカでデビューしたとき黒人から
なんで日本人なのにソウルを歌ってるんだ?って聞かれたらしい
人種とかじゃなくて感覚として変な感じがしたんだと思う
日本でいうと黒人が歌舞伎踊ってるみたいな
北海道の話で思い出したがインディーズでの成功例でブルーハーブがあるだろ。 他のヒップホップ勢はメジャー組でもほとんど食えないのにブルハは成功した。 あそこはビラまきから自分らでいまだにやっているからな。働いた分だけ自分らに返ってくる仕組みをつくってる。 いつの間にか日本人が世界的な成功を収めることができるか否かみたいな話になっていたけどw
>>983 お前がエミネムは知ってても、リリック聞いてないのはよくわかったよ。
>>983 俺黒人だけど一回だけ言ったよ?
一情報を総意みたいに書かれると困る
ジャミロクアイも言ってみればイギリス出身の黒人音楽のまがい物バンド。でも世界で売れた。
990 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 03:02:40 ID:vITodKU50
レコード会社も新卒 採用してないらしいね
>>916 そういえばBorisもavexからアルバム出すらしいね
avexは本当になんでもかき集めてる印象があるな
>>986 どうやって食ってるか解からんが
ブルーハーブとNCBBのヒップホップ組は札幌で食ってる。
クラブのダイシダンスも。
ロックのサカナと同期のスリーピーは札幌を拠点にスタジオも有りレコーディングもしている。
サカナは札幌では食ってけないので勝負で上京した。
札幌や北欧とかで音楽生活したいらしいが将来は。
993 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 03:04:11 ID:o6kVvmdj0
>>985 黒人であること自体が 売り だもんソウルやR&Bは
久保田じゃコンセプトとして成立しない
そーいう意味なんじゃないかね
ハードロックやヘビメタならそんなに違和感無いでしょ
994 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 03:04:41 ID:LAxVj1V80
>>989 黒人音楽のつーか昔からある人種混合バンドじゃね
995 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/24(月) 03:05:03 ID:vITodKU50
メジャーデビューでも食えないなんて 終わりだね カラオケも最近人気ないの
何にせよお前らって背景ばっかり気にして本質と事実はスルーなんだよなw これが頭でっかちの脳みそパターン
>>989 イギリスは植民地にしてたパキスタンやインドやジャマイカの移民が多くて影響も受けてるからな。
今でも新しく渋くかっこいいシャーデーなんて顔からしたらパキスタン人だったんじゃないか。
Going Undergroundは良いバンドだが キーボードが生活のために脱退したんだよな。 メンバーちゃんと食えてるのかね?
>>877 いや評価されてるのはVなんて欧米の音楽評論の中では
一切評価されてない。
実は日本人で注目されてるのは宅録のトクマル・シューゴっだったりする
ついでに1000
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