【サッカー】川淵協会名誉会長「日本は海外の『草刈り場』になっていい」[01/23]

日本は海外の「草刈り場」になっていい

　今年は、日本サッカーにとって、飛躍の年になるかも知れない。昨年は、新しい選手が
次々と欧州に呼ばれ、着実にレギュラーポジションを獲得した。Ｗ杯ベスト１６という自信が
後押ししていると思うが、数年前から活躍する選手を含め、過去を振り返ってもこれほど
多くの選手が欧州で成功した年はなかったはずだ。この勢いを継続、発展させなければ
ならないのが、今年ということになる。（中略）

　日本サッカー界は、今年も休みなしだ。サッカーの世界は一段落という年はない。
四六時中、国際大会という“国際試験”がある。私の現役時代はいつも「サッカーは損だな」
と言っていた。いつも“国際試験”の成績が悪く、だから世間的に人気が上がらないと
思っていた。不運なスポーツだとしみじみ思っていた。今思えば、僕らの時代のような、
一夜漬けではダメなのだ。日ごろから、いかに合格できるか考え抜いて、準備をして
いないといけない。それが、世界で生き残っていけるか、ということにつながるからだ。

　世界トップグループの成長角度が２０度ならば、日本は２５度、３０度を目指さなければ
ならない。そうでなければ、追いつくのがやっとで、追い越すことなどできない。だからこそ、
欧州のトップリーグにどんどん選手が飛び込み、日本が成長する角度を上げていってほしい。
それはＪリーグ創設時から、ずっと言ってきたことだ。常に３０人程度の選手が海外に行き、
そのうち２０人ほどがレギュラーで活躍する。それぐらいの状態にならないと、世界を追い越す
ことはできない。少し乱暴な言い方かも知れないが、日本はもっと「草刈り場」になっていい。
大いに望むところだ。そういう意味で欧州に行っている選手たちは、日本サッカー界の
成長の角度を上げるんだ、という強い意識でやってほしい。

ソース：日刊スポーツ　川淵三郎「キャプテントーク」　2011年1月23日
http://www5.nikkansports.com/soccer/kawabuchi/entry/20110123_101582.html

２

よく言った。
これは支持

日本のサッカー界は、まだ発展途上だから、冒険する事も必要なんだね。

目覚めよ冒険心。

日本は草刈正雄になるべき

2050年にワールドカップで優勝するのが目標だからな
世界レベルでプレーできる選手は何人いてもいい

海外コンプの老害は早く死ね

>>5
濃いよｗｗ

税リーグって糞だね
金払ってるサカ豚馬鹿にされてるｗｗｗｗｗ

え〜どうも〜草刈り場まさおです

> 一夜漬けではダメなのだ

大学からサッカー始めて東京五輪に出た川淵スゲー

移籍金貰えるならな

審判をなんとかせにゃだめだろ、Jリーグ

そら協会は代表で殿様商売やってりゃいい

2get

川淵、ちょっと黙ってて

これはいいとしてJに世界から人と金が集まる状況にするにはどうすればいいの

あーオシムっていっちゃった

でも移籍金只ってのはちょっと考えなきゃな
選手にとっちゃあ移籍しやすくていいだろうけど

黙ってろ！！！

アジア杯の手柄は貴様のモノじゃねーんだよ！！！

むしろ 川島の件の対応の失態の責任取れよ！！！

しかし、ガンバと清水の妨害で、潮目が変わりました


日韓戦で敗北して韓国若手の欧州移籍ラッシュに様変わり確実

草刈り場にも格ってもんがあってだな・・・
もうちょい環境どうにかしろよ
あと、さっさとサッカー界から身を引け。邪魔だから

>>17
中東より金出せばいい
ないけど

>>17
クラブW杯で格の違い見せつけての優勝

まずおまえらが止めろ
おまえらは世界レベルじゃんはいから

日本人が外に出て行くのはいいけど
いい外国人選手を連れてこれるような環境作りは必要だと思うけどね

日本人で３人くらいは一流クラブに所属して欲しい

おまえが狩られろバカ

草刈り場ってどういう意味ですか？バカなんで教えてください

>>4
懐かしいな、カムイの剣

>>19
じゃあ入団してくれた新人には契約金あげるべきだな。
野球みたいに

>>5はもっと評価されていい

この発想自体はオシムと大して変わらん。
ただオシムは「その経験をJリーグに戻ってきて還元してくれ」と付け足すが。そういうサポーターの
心をくすぐる一言を言えるのがオシム、言えないのが川淵

正直リーグアンとかエールディビジとかのポジションを狙いたい。
Ｊから強いリーグにステップアップできると思えばいい選手が集まりやすくなるし、
集まればＪのレベルがあがり日本選手のレベルがあがる。
Ｊの潜在的な悩みはその上がないこと。日本だけでどんなに頑張っても
他が強くなければＡＣＬとかやっても盛り上がらないし、成長的限界が
ここにある。それは選手のモチベーションの低下にもつながるから、ここからステップアップできますよ
という選手の活躍しようという意欲をもつようにどんどんと欧州へ移籍が
盛んになってもいいと思う。ただ育てたチームにキックバックがほしい。
岡崎が移籍するのに清水が数日は在籍しているんだからとシュツットガルドに
１０００万円の移籍金を求めてもめたって記事があったけれど、あれはさすがに
悲しかった。Ｗ杯で点を決めた、数年前には対アジア相手とはいえ代表で一番決めた
選手である岡崎がたった１０００万すら払うのにももめるのだから、日本選手の評価
Ｊの評価が舐められすぎているようで移籍が決まっても喜べなかったよ

とりあえず老害はとっとと消えてくれ

南米が強いのはしっかり移籍金もらって次の若手を育てる資金としてるから
草刈り場とは別物だよばか

>>17
欧州に拠点を置いて活動をする
少なくとも欧州主要国ｊから飛行機で3時間以内の範囲で活動する
まずはこれ
地理的要因を何とかできなければ後は金で引っ張ってくるしかない

草刈正雄の娘は可愛い

日ハムはTDNのハッテン場になっていい

ま、彼らがあって今があるし。感謝

あの草刈機芸人よんでこい

リーグだけじゃなく
協会も外人たくさん入れてみろよｗ

>>17
とりあえず放映権料だな
サッカーに限らず日本はあらゆる放映権料が安い
なのにTV局は高給
ペイ・パー・ビューが全国民に浸透しないと難しい

そういうのもいいが、国内のクラブで続けることを「向上心が無い」みたいな風潮もなんとかしてほしい

>>40
でも 彼等のせいで
この数年ぶっ潰れたわけだし
今も 金の流れ が不透明なんだぜ

>>33
そんなこと一々言わなくても、皆戻ってきているじゃん。
取れないパス出してドヤ顔している人の信者ならもうなにも言わないけど。

Ｊてトルコより格低いんだろ
とりあえず世界１０大リーグくらいには入れよ

>>26
金もないし、金だけじゃ来てくれない
逆に日本の選手がが欧州だらけになって
日本人の価値をあげて、なおかつＦＩＦＡランクで常にトップ１０以内
に入れるレベルまでになったら

金以外の理由でＪリーグに来てくれる可能性は高まる
つまり、若手なら日本で修行してもよいという考え方になってくれるかもしれない

>>36
金だけなら日本のクラブや協会のほうがある。
あいつらはサッカーしかないから。

そう思うならJリーグは外国人枠を全て撤廃しろ
いや、むしろ日本人枠の創設の方がいい
外国人はJリーグの外国人枠という差別制度に苦しめられて来たんだからな
日本人も逆の立場になれば外国人の気持ちがわかるだろう
それに1チームに所属していい日本人に制限が加われ
競争心がまして日本のためになるんじゃないか？

>>33
川淵が憎いのは判るが、日本サッカー発展への貢献の願いを書いている時点で趣旨は一緒
ここでそんな事書いたら文脈的に不自然だよ

>>44
遠藤保仁みたいに
ずっとJリーグでやってて年俸１億円稼げれば
それに越したことはないわけだからな

>>46
旅人の信者かも知れん。
海外に出てった選手がみんな旅人になるってのもシュールな光景だが…

>>48
年俸数千万出せば来てくれるいい選手はたくさんいる
問題はコネやルートがない

ずんどこべろんちょ

祐ちゃんフィーバー

■名誉会長・川淵三郎にＪＦＡハウスからの退場を
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2011/text/201101160004-spnavi.html

これから選手自身がプロモ動画作って海外クラブに見せるのが流行るかも
韓国に行った岡山みたいに

実際問題Jリーグの経営規模は5大リーグの中堅以上を除けばかなり大きいし健全経営してる
問題は都会の土地や施設が高すぎる

サッカー税を徴収して、Ｊのレベルアップにつかえばいい。
スタジアムの観戦料も半分くらいに抑えてさ。

草刈正雄が、以前、ＣＭ出てて歌ってたんだけど、
何のＣＭだっけ・・
ブランコに載ってたような

だからいい選手が抜けても質を下げないために、アジア枠なくして外国人枠を５にしろって！！

金で良い選手集めてもＪリーグの格はあがらない。中東リーグが証明済み。

>>62
安い外人取ってきても日本人からレギュラー奪えなくなったから無駄
金のないチームは高い外人は取れない
金のあるチームは国内から日本人取れる

>>60
んな税金作ってもタバコやガソリンみたいにチケット代やグッズの値段が上がるだけだぞ
源泉徴収なんてしたら暴動起きるわ

昨日の美の壺見たか

野球はだめだよ
イチロー日本でみたい
サッカーはどんどんいったほうがいいよ

>>1
やっぱり日本男児は海外に出て行くべきだな。
海外で活躍する選手を夢見て日本の子供達がJリーグを通過点にしても
それはそれでいいって事だろ。
それぞれのポジションにもよるが海外に出てより色々な経験は必要だ。

>>67
野球は日本が既にトップレベルだしなぁ
サッカーはまだ絶対的な差があるから話が違うよね

駄目だろ
売るの目的なら
それならＪ１は外国人６人くらいまでＯＫにしろよ

安田も相当売り込んで売り込んで移籍出来たからな。

海外に行ければ何でもいいっていう風潮は良くないと思う

草刈場になっていいだろうけど
ヨーロッパに移籍してもＪのクラブに金が少ししか入らない状況は
何とかならないものかね
逆に考えると移籍金が必要じゃないから移籍できるのかもしれないけど

>>69
メジャーで成功してる選手少ないぞ
特にバッター
野球こそメジャーから学ぶという考えが必要だと思う

まだ日本人選手のお試し期間みたいな感じだからな
今移籍が決まったような選手が活躍したら移籍金に見合うだろうって事で金きっちり取れるんじゃない？

>>33
衰えて帰ってきた選手が通用する様なリーグが
大量に海外に選手を送り込めるはずがない

>>50

朝鮮丸出しの書き込みキモいぞ、外国人枠が差別って。
プレミアやリーガ、セリエなどでも普通にあるものが差別って
何いってんだよ、ＵＥＦＡのＥＵ圏外枠とかは外国人枠扱いの差別って
いうのか？朝鮮でも外国人枠があるぞ？なんで日本だけが同じことをすると
差別になるんだよ、おかしいだろ。
それに味わいたければ単に外国にいくだけで味わえるんだからわざわざ日本でしなくても
いいだろ

草刈場ってのはそこには何も残らないってことだ
選手も移籍金も何も残らない

>>74
そりゃパワーじゃ勝てないからね
けどそれを考慮しても日本は野球じゃトップレベルだよ

この流れが続いたら近い将来Ｊは間違いなく潰れる
状況が好転する要素が皆無
またアマチュアの社会人リーグに戻ってると思うよ
そして一握りの海外志向の強い選手だけがプロ選手になるために海外へいく
つまりカズ、奥寺の時代に逆戻り
海外でしか稼げないスポーツは人材を確保するのは難しいよ

>>76
海外トップリーグでも33歳以上の選手は普通にたくさんいるから問題ないだろ
若ければいいというものでもない

知りもしないのに野球を語り始めるんじゃねぇ
何がメジャーから学ぶじゃ

言いたいことはわかるが表現力にとぼしいな。
このくらいのじいさんって気を引くためにわざと顰蹙買いそうな
表現つかうのが多いな

野球は日本が既にトップレベル
そう思っていた時期が自分にもありました

実際は投手も野手も９割が通用していない

サッカー王国の南米諸国も欧州トップリーグの草刈場だから日本が草刈場になるのは至極当然のことじゃね？
残念ながらサッカーの本場は欧州でクラブレベルでの選手の夢はCL出場だから仕方が無い

>>79
でもイチロー以外打率も低いだろ
日本で3割3分打ってる選手がメジャーで2割6分じゃあ駄目だろ
野球こそメジャーに勝つというくらいの向上心が欲しい

9割って一体どういう考えで言ってんのかねぇ
サッカーも野球も好きだがこういう印象だけで無責任に何割活躍しただの言っちゃう若いの多すぎねーか？
無知は恥だと言うとろうに

>>84
FAで行く事を考えるとピーク過ぎてから挑戦する選手が多いからなぁ
とは言え、帰って来て活躍出来るのは国内がショボイと言われても仕方ないけど

まあ川渕にとってはもうチェアマンでもないし
Ｊリーグがどうなろうが知ったこっちゃないんだろうねｗ
俺ももう正直来シーズンは見に行く気うせてるし
これだけ選手が海外いくと来シーズンの動員は目も当てられない状態になるだろうな
Ｊリーグの衰退が日本サッカーにどのような影響を与えるんだろうね

ヨーロッパのサッカー弱小国はその辺どうやってるんだろうね
選手は強豪リーグで活躍したいだろうし
クラブは少しでも高く売りたい

>>89
これだけって平均1チーム1人も引き抜かれてないだろ
ほとんどのチームが海外に引き抜かれてないチーム

日本サッカー界は川淵のオモチャ

Jリーグが骨抜きになって、ブラジルみたいになるのか・・

早くジーコジャパンの総括しろよ
ずっと待ってんだよコッチはｗ

>>86
ピーク過ぎて行ってる選手が多いんだし
逆にメジャーで実績のあるバッターが日本球界で通用しないのもよくある事だろ
そもそも日本球界がトップレベルじゃなくて二流ならメジャー以外涙目だぞ

あとメジャーは30球団あるけどその中で3割打つバッターはほんの一握りっての理解しとけ

そして、韓国の育成場ですね。

日本から技術流出して国内産業が空洞化した日本経済の記事かと思ったｗ

野球なんてドラフトで球団選択の自由を奪ってるのに選手を拘束しすぎだと思うな
国内で完結してた時期が長かったってのもあるけど

>>38
娘「パパは好きじゃないです」
父「（苦笑い）すいませんねぇ」

>>95
松井稼頭央とか岩村とか城島は全盛期に行ってるだろ
日本で超一流バッターがあの成績だとかなりガッカリするぞ
あと日本にメジャーの超一流が全盛期に来てない
マイナーリーガーが4番打ってタイトル争いしてる

外国が勝手に金払って高いレベルで育成してくれるんだからいいだろ。
Ｊリーグはアフリカンの黒人選手が少なすぎる感じはするな。

いちいちどんなチームも丁寧に低い位置から作ってるのは
代表戦の前田を見るようでイラつくけど

アフリカ人が日本なんかに来る訳がない
欧州の下部リーグの方が夢があるし

>>93
今のブラジルは好景気でおいそれと手を出せる金額じゃなくなってきたけどな

J組のあたりの弱さは異常

老害だな。

国内リーグのガラパゴス化、アジア全体の草刈場化は、
本質的に日本を強くしない。この手の卑屈な価値観による強さは
半島気質の現実主義的な奴隷根性でしかない。
無駄のある強さこそが真の強さであり、豊かさ。

>>102
夢破れたアフリカ人も多いからそこから日本に合う選手を発掘出来ればいい
下部って言っても外人はレンタル以外では2部くらいまでしかいられないからな

やはり玉田、大久保は前田、香川に替えるべきだったね。
岡田の不可解采配は、ベスト8を自ら放棄したようなもの。
吉田麻耶は、1点リードされた時の最期の駒にしか使えませんね。
永田がどのくらいの仕事をするか見てみたいけど線が細いなぁ。

>>100
豪腕土木作業員獲得へ！巨人に異色助っ人

http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20101223-OHT1T00294.htm

マイナーリーガーどころか今度オーストラリアから土木作業員が来る
野球世界一の国に土木作業員が来る

給料安いからな
どんどん出てJリーグを潰せ

どんどん輸出したほうがjも泊がつくだろ。

>>107
香川の代表へのフィット試合数を考えると香川を選んでいたら一次ラウンドで敗退していた
さすが名将岡田

>>54
コネやルートは日本が強くならないと作るのが難しい
なめられるから

さっさと死ね不名誉会長

>>100
まっ結局のところ、人数だろ。
メジャーだと１シーズンに１度だけしか当たらないピッチャーも多い。
出たとこ勝負なら、パワーあった方が有利だろ。
イチローは、パワーないけど、バットには当てるから細かいヒットでなんとかなる。
それに、やってる野球も違うしな。

一概にどっちがどっちとは言いづらいところはある。

まぁ決して日本の方が上とは思えないが、驚くほどの差はない。

変な欧州の下部より給料はいいんだから　アフリカ人はちゃんと呼べば来るだろ

打者に関しては圧倒的にMLB優位だと思うよ
これまでのデータだと大体本塁打が20本、OPSは.150くらい下がる

サカ豚は欧州から舐められ侮辱されると逆にうれしくなる人種だから
これでええやん

なんでサッカースレでまでガキの野球俺しってますどや論に付き合わなきゃならんのか
取り合えず川渕の話をしてろ

>>115
ツテが無いから、兄弟とか、同姓同名の別人とか、隣の家に住んでいた人とか間違って連れて来るんじゃないか？
それでもなぜか活躍してしまうアフリカンクオリティなら問題無いが…

移籍金払ってもらえればね

移籍金取れるようにすれ
Ｊのチームはボンビーだらけになるぞ

ＪＦＡは代表第一主義だからな。
テレ朝、ニッカンの記事だけある。

今回の選手たちが活躍すれば、2年後3年後に移籍金を使ってでも日本の選手を取るようになるさ
日本人選手の海外挑戦をクラブチームが応援して送り出せてるのは素晴らしいと思う
まずはドイツで通用して、競合相手の目に留まるようになるしかないね

プロで一級も投げてない大学生がもうメディアの中では
ヒーロー扱いの国だからな。
そりゃ欧州行きたくなるわな。

>>120
移籍金なんて「契約切れる前でも強奪したい」レベルの選手じゃないと発生しない
日本は育成終わって再契約する時には短期契約で安く契約しているんだから移籍金がなくても損はしない

TPP反対

税リーグはとにかくもっと守備力を上げないと話にならない
ゴール前であんなにもっさりしていて点が入るのは税リーグだけだよ。
アジアレベルでさえチャンスは一瞬なのに

とりあえず日本の国土を地中海辺りに移動させろ
それでありとあらゆる問題が解決する

上手い選手や有望な若手はイギリス　スペイン　ドイツ　イタリア以外のリーグは踏み台にしかならないもんなぁ。

移籍金って前制度の時はみんな払ってるわ

そらそうだな
本田や香川がJリーグで活躍するのと欧州で活躍するのでは
サッカー少年に与える夢の大きさはぜんぜん違うだろうし

それはそれとしてJの日程何とかしろや

２０年以内にＪが世界のトップ１０以内の格、強さに
なるのか？

移籍金0で出し続けたらダメだろw

代表が人気でれば各クラブは損失補てんでも何でもして養ってやるわい、くらいの事考えてるなｗ
しょうがねえな

俺もこの意見には賛成だな
まずは日本産のサッカー選手の質が良いときちんと海外で認められること
そして各クラブが選手の売買できちんと儲けを得れるようになること
そしてそうした積み重ねで強豪国になった時、初めて国内リーグも世界を目指せばいい
日本の経済力ならいつか欧州に並びうるリーグに成長できるかもしれないしね

>>135
問題は移籍金を出してでも欲しい選手を育てられるか
が問われている訳だけどなｗ

Ｊリーグゴールデン復活は無いな・・・・

スーパー老害が便乗してきました

>>134
育成終わってる選手だから問題ない
期間中に強奪されるわけじゃないんだからなくてもクラブは損はしない

海外移籍した選手が結果を出せば、移籍は増える
多分サカもジャパンマネー絡みで実力以上の年俸も可能だろ？

野球はイチロー野茂で日本選手もいけるやん、ジャパンマネーもゲッツ
でき美味しいやんて事で高額年俸が一時増えたが、特に野手がさっぱりで、投手も
イマイチなので、最近は高額年俸は難しくなってる

>>140
意味がわからん

クラブはもっと稼ぐ意識を高くしてもいいと思う

ここまで
お前が言うな
なし

この人消えて
頭が古い

>>1
Jリーグ潰れたらどうすんの？
やっぱり日本サッカー界の癌はお前だったか
つうかいい加減影響力行使するのはやめろ
お前の子飼いの田嶋はアジアですら相手にされとらんそうじゃないか
独裁者よ、去れ

>>11
まじかよ

>>137
今年タダで出ていった選手達にかかってるんじゃない？
槙野や岡崎や細貝や家長が香川並までとはいかないまでもしっかりレギュラー取れるようなら
日本人選手に対する見方も大きく変わる
後は長友や本田がビッククラブ行けるかどうかだよね

芝の整備を人件費の安い外国人労働者でするってことか?

Jの、世界からの評価って、国内で言う程酷くはないんだよな。
正確には、欧州トップチームレベルのハードもソフトもある。
ただ、それが全チームと言うわけではない。
だから逆に、いろんな視点でレベルの高い選手が豊富にいる。

唯一異口同音に挙げる欠点が、シーズンの区切りのズレ。
どこかでJが秋のシーズン開始に切り替われば、
それだけで欧州リーグ行きは今より倍増するそうだ。

ビッグクラブで活躍する選手が出てきて、W杯で結果残すといい若手が出てくる。

Ｊリーグ無かったら意味無いじゃん

安くて良いものを売り続けても
他に安くて良いものが出ればそっちが買われるだけ
あと売れるのは高くても自国の地力、ブランドイメージが確立してる場合だけ

今の日本は安さでは韓国に負け、ブランドイメージも地に落ちてる
W杯開催国に立候補してSONYが鼻で笑われたのは最近のことだが記憶ないのかな
外に愛想振りまくだけではだめなんだよ
国内で基盤を強くし高めないと

>>5
太秦映画村で実物をみたことあるけど
めちゃくちゃ男前だがヅラなのはフィジカル面で不利。

>>150
犬飼前会長がそれ（秋春制）を掲げていたが、「雪の深い地域はどうする」と
猛反対にあってとん挫した経緯がある。

JFA役員が海外移籍に伴って代表選抜優先の餌を与えて
裏で貢物やキックバックをもらってんだろうな。
金が動くから人も動く。
そうでなきゃタダ同然で海外放出とかありえん。

ひっそりと海外でプレーしている日本人選手9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1288689937/

めっちゃおるやん

選手の寿命は短いから本人の希望が一番尊重されればいいけど
それとは別にリーグの国際競争力はしっかり成長させないと

中国、ASEAN、豪州あたりの高度成長を取り込みつつ
キャッチアップされる前に先行してる強みを生かす・伸ばすことが大事
Jはソフト面でもハード面でもこの地域で国際的に産業として通用するだけの基礎は整ってる

１０年くらいまえから南米の有望若手が欧州へ移籍するようになったけど
それも裏で代理人や幹部がごっそり儲けていたからね。
移籍金額も大きかったけど、それ以上にキックバックが大きかったと思う。

J厨はもう諦めろよ
Jがアジアのプレミアになるなんて夢物語

馬鹿だなあ

アメリカとは逆の方向性

今ただ同然で買って行ってもらって向こうで活躍して価値をあげるのがJ活性化の一番の近道だろ

日本サッカー協会の浅はかな薄っぺらい理念には唖然だね。
カネ儲けだけなんだよ。
役員の給料を出すスポンサーが海外→タダでも海外行けなんだろうな。

>>154
本人は全然気にしてないから、前は普通に薄い頭でいいともとかに出てて、見る方が思わず視線をそらしてたんだぞ
「あんたに薄い頭は似合わない」と説得されて、しょうがなくつけてるんだから

>>155
その経緯は俺も知ってる。
でもこの欠点は思ってる以上に影響が大きい。

出すだけでなく入れる選手にも影響する為、欧州の、
将来中核確実な選手を「Jで鍛え」るのも難しいそうだ。
これは勿論、Jのレベルアップや、
国内外からのJの注目度にも関わってくる。

注目度も観客も経験値も収入も増えて、
豪雪地域のクラブでも対応できる状態になるのがベターじゃないかと、
個人的に思う。

これまでも何十人と移籍して、性交した選手なんかほとんどいないじゃん
せいぜい奥寺と中田ぐらいのものだろ

>>162
Ｊは欧州では永遠に相手にされない。
歴史も文化も違うから。

>>162
帰ってくるときはロートルでどうやって価値あげる？
カタールリーグ扱いじゃん

プレミアになれるかどうかはともかく
成長していかないと、10〜20年で対アジアでも草刈り場になっちゃうからな
アジアからの団体ツアー客呼ぶ営業努力はやらなきゃダメだわ

日本国内で年棒５億とか貰えたら夢があるんだけどな
そうじゃないんだから、やっぱ欧州行くよな

大体今日本人選手を獲る海外クラブ。
ほんとうに選手の実力を買っているのか。
いやいや、放送権とかおいしい副産物がついてこなかったらすぐ放りだすよね
タダというよりオマケつけてもらってもらってる状態

日本人選手が活躍したとき（実際には活躍したように見せかけたとき）は
円高の時代だけなんだよね。
中田がペルージャに居た時もイタリアリラが大暴落していて円に対して
リラが弱かった。
ローマに移籍したときユーロに変わったら中田は即干された。
それからは大して活躍しないまま引退。

野球的に見れば、例えば国民的知名度が一応あった松井はジャパンマネーも凄いゲッツ
が期待できるという事で、最大のビッグクラブのヤンキースが実力以上の高額年
俸で契約した

だから、日本のサカ海外厨がもっと増えて、凄いジャパンマネーも期待できる
となれば、本田とか香川のもっとビッグクラブへの移籍も容易なのかもしれない
でも、野球と同じく関心がより海外にシフトすれば、Ｊはより廃れるだろうｗ

川淵も独断専行力は秀逸なんだから、子分を会長に据えて口挟むより
バスケとかみたいに改革が必要な球技の協会の会長やってもらえたら面白いと思うんだがな

ID:JuD15OBj0

せっかく妄想を語ってるのに、誰からも相手にされないｗ

J厨は海外組が成功してほしくないようだけど
そうなったらJのレベルが低いから通用しないという結論にたどり着くから
ますます日本国民はJを見なくなるだろうな

>>168
帰ってきてリーグ盛り上げるのが活性化だと思ってんの？
移籍金もらう以外にクラブに金入る方法がないと思うだけだよ

>>153
日本の招致活動を自虐的に見るのは構わないが（日本人全体に言える悪い部分だしw）、
他国の招致プレゼンも似たり寄ったりだったでしょ。
韓国はご自慢のITを前面に出してたけど、初回投票は韓国4-日本3。
韓国のプレゼンは大絶賛されてたんだっけ？
あと18年の招致でイングランドの初回投票は、わずか2票。
イングランドは国内基盤は弱かったんだっけ。

ロシアとカタールの招致成功のキーは何だったと思う？

世界的に見ると選手1.5流リーグ２流協会５流ぐらい

>>175

ID:R5ouB6NI0

おまえは馬鹿だなあ。
イタリアリラの下落と中田の活躍ｗがリンクしているんだよ。
ユーロに変わったら中田は干されると予想していたら
案の定中田は干された。

ユーロになって、円取引にうま味がなくなったから。
商売なんてそんなものだ。

海外組が成功してほしくないのではない
成功しない海外組が出るだろうほどまでに無闇に選手をたたき売りするなと思う

日本代表に半分くらい海外組のいいのが入る程度でいい
J組も入って差がなくそれで強い、それが代表バランス

ただただ大勢が海外に行っちゃうと、やきうみたいに「海外組」こそ威光がなくなっちゃうぜ

坂田がギリシャの中堅クラブで手取り30万€
川島がベルギーのボトムクラスのクラブで手取り50万€

選手のためにも欧州移籍はもっと活発化した方がいい
特に中堅リーグへの移籍が

一度海外組の活躍ｗと欧州通貨とのレートの経緯を観察してみてよ。
円高のときしか歓迎されないのがよくわかるから。

日本人の海外組は、要するに戦力ではなくて貿易媒体なんだな。

>>181
クラブが好きで売ってるんじゃない　選手が自ら出て行ってる

協会のポストは安泰ですからのぅ

そこまで言うならトトの金もっとサッカーに使えるようにしとけあほ

アメリカンドリーム（笑）だろ
川淵とかが洗脳するからだ

>>182
海外での生活はなんだかんだで日本よりかかるから
Ｊよりずっとたくさんもらってないと割りに合わないよ。
手取りってもそれから経費その他で相当さっぴかれる

海外は球際の激しさが違う、とか言ってた中田浩がJに戻ってきて
ちょっと強く当たられると、すぐ怒って審判にアピールしてたのを見て
海外だと成長できる、とか言うコメントを真に受けないようになった

>>181
野球はNPBと球団がガッチガチに拘束かけて、
ピーク過ぎるか国内で戦力外扱いされないと海外（米国）行けないからなー
成功例の方がが希少になるのも仕方がない

サッカーの海外組は基本的に実力が足りてないだろ
不動のレギュラーとまでは言わんが、出ている試合（時間）の方が短い選手に如何ほどの価値がある？
チームから必要とされて、ファンからも愛されて、海外に骨を埋めるような（現役キャリアを海外で終えるような）
選手っていたっけ？

>>189
日本に帰って来たし代表にも呼ばれないんだから日本サッカー仕様にするのは当然だろ

まああれだ、ブチの文言をまるまる真に受けしないで
「少々問題があってもかわいい子には旅をさせてやれ」だ。

じゃあ
サッカー協会も
草刈り場 にしませう

>>193
刈っていただける人材がいない。
個人的には布牧内コンビを海外に放逐したいが。

海外厨とか洋楽聴いた方がかっこいいと思ってる中二と同じ
市場が衰退すればどっちも価値なんかなくなる

まあ一理ある意見だよ

>>178
>韓国のプレゼンは大絶賛されてたんだっけ？

そもそも韓国はあんなｸｿみたいな大会運営しておいて、初回投票で
日本にも勝ってるってのが異常なんだよ。さらに言えば共催になった
事自体がFIFAがｸｿみたいな組織であるが故だからな。

>日本の招致活動を自虐的に見るのは構わないが（日本人全体に言える悪い部分だしw）、
そういうｸｿみたいな組織に対して、ｸｿみたいな開催地候補が、
ｸｿみたいな招致活動している中で、理念だの建前だけで
結果がついてくると考えているJFAがお子様だという指摘は間違いではない。

>>195
サッカーの人気が上がって競技人口増えれば必然的にＪリーグの人気も上がるんじゃないの

いい加減隠居してくれ

中東マネーの草刈り場？

海外組がただ俺たちレベル高いってうぬぼれても大衆はついていかない
イエモンがイギリスでライブやってその後日本でロックファン増えたかな

海外厨って言葉は嫌いだけど松井とか見てるといい加減日本に帰って来いと言いたくなるな

日本代表は名誉が報酬なんだから
名誉会長のコイツは無報酬でよい。

1000万のはした金で選手の未来を潰そうとしてる某企業の醜態と比べると
清々しいまでに正論だな。
日本てこういうビジョンを示せる人がほんといなくなった感じ。

> 常に３０人程度の選手が海外に行き、
> そのうち２０人ほどがレギュラーで活躍する。それぐらいの状態にならないと、世界を追い越す
> ことはできない

これって川淵が追い出した天敵トルのパクリじゃね？

ブラジルとか海外に行く選手めちゃめちゃ多いけどブラジルに帰る選手もこれまためちゃめちゃ多い
例えば昨シーズン優勝したフルミネンセは
Jで活躍してたワシントンにエメルソン、ポルトガル代表デコやベレッチなど
海外で経験を積んだ選手達が中心選手だ
Jもそうならなければならない
とりあえずもう松井は帰って来い！

政治力も身につけろよ
糞審判排除できなきゃいくら強くなってもきついわ

Jリーグレベルが下がってもいいって事の上でこういう発言してるんだろうか？

金が入ってこなきゃ話にならんがな

海外組が出来るだけ活躍して、多少移籍金がかかっても日本人選手が欲しいって言う段階に進めばいい

>>5
それは日本にはまだ早い
加藤剛を目指すべき

Jリーグは逆に中国や中東の選手を呼べば
中国マネーやオイルマネーが入ってくる

あれっ？
川淵なのに良い事言ってるｗ
これ関東大震災来ないか心配になってくるなｗ

日本のJが世界的なリーグになるのは当分不可能だろ。
外国人参政権もままならない島国のリーグがいくら発展しようと
世界中の名選手が集まってくるはずがない。そもそも客が日本人しかいないんだし。

イングランドスペインイタリアオランダとか周辺に国がひしめいている
地域に比べて、そういった面で劣るのは仕方ない話だと思う。
東アジアだけでも外交人枠撤廃、完全入国審査なしなどにして
選手も客も来やすいようにしいないとダメなんじゃないかな

でもJヲタってアホだからなにもしなくてもJリーグが
欧州のビックリーグみたいになると思ってんだよね。

>>214
>外国人参政権もままならない島国のリーグがいくら発展しようと

え？

なんでこんなスレにまで焼き豚が沸いてるんだ？
訳分からん

>>217
サカ豚も沸かなくていいよ、邪魔だから。

ひでえｗｗｗ

>>214
韓国ってワードを入れた方がもっと食い付きが良くなるよ。

>>217
サッカーのサの字があれば焼き豚が沸くし、
野球の野の字があればサカ豚が沸く。
芸スポはそいいうもんだ。

>>216
一流選手だけいればリーグが成り立つわけじゃない。
外人のファンが移住しやすい環境を整えないと世界的なビックリーグにはなれないよ

まぁ、日本と周辺アジアの選手だけでビックリーグを作れるようになるまで
まつって言うなら話は別だけど

野球はもうメジャーリーグからオファーが全然無いんだってな
ロッテの小林もどこからも無く結局阪神行きが決まった
こうはなりたくないもんだな

>>119
その気になればエムボマあたりが日本向けの選手を見つくろってはくれそうな気がしないでもない

Jリーグはつまらんからな

たまにはまともな事いえんじゃん

海外厨がな・・・
香川とかJでもスーパーなプレー連発してたのに
「Jリーグのレベルが低いからだろｗ」の一言で興味なかったのに
ドイツ行った途端香川、香川の大合唱
海外中の見る目のなさは異常だ
なんとかならないものか

国内リーグが無くなればアマチュアサッカーに戻るのに能天気だね
移籍金無しのタダ強奪ばっかされてたら潰れるんじゃ無いの

>>226
海外厨の中でも末期な奴は
「ブンデスのレベルが低い」とか「ドルは周りが凄いだけ」とか何とか未だに粘ってるけどな

一度国内リーグが潰れれば能天気な事も言え無いんじゃ無いの。アマチュアサッカーに戻して
移籍は良いが、片方のリーグがタダ強奪されて弱ってくだけだからな

枯れ草になって戻ってきてもな

まあ移籍金が発生するような移籍が増えるなら
草刈り場でも何の問題はない

逆に言えば、欧州サッカーの草刈り場になれないレベルで
日本国内だけで盛り上がってるサッカーなんか見ていても楽しくない

今まで草刈場にすらならなかっただけだからね。
進歩といえば進歩。

一番の問題は移籍金なんだよな
川淵のポケットマネーで補填してやれよ

サッカーというスポーツは稼げないわ短命だわの底辺スポーツである。
短命で稼げないサカー選手の行き着く先は底辺チ○ピラである。

なぜか？
原因は、サッカーファンは低学歴の貧乏人しかいないのが原因だろう。
サッカーファンは低学歴の貧乏人率が非常に高いのだ。
そのためサッカー選手は金にならないのだ。

その上、衰えれば低学歴貧乏人であるサカーファンの日頃のストレスのはけ口として
異常なほど罵倒される割に合わない底辺スポーツ
それがサカーの真実です。
所詮タマけって走り回る低脳でも出来るスポーツなので
まあ仕方ないです。
野球を選ばなかったのが運のツキでした。
残念

ユースとかガキから育成してタダ強奪されたらボランティアでアホみたいだな

ブンデスリーガという場が近づいたのでJプレミア構想がいらなくなった

じゃあ野球ファンは高学歴の金持ちなのかよｗ

>>5
草刈民代さんじゃダメなんですか？

>>238
地上波で佑ちゃんとか観てるアホとスカパー、ＷＯＷＯＷで
サッカー観てる人間のどっちが金持ちで高学歴かなんかは
分かりきってるだろう（ｗ。

移籍金が入りさえすれば草刈場になることはいいこと
子供だってJリーガーが夢の奴なんていないし
きちんと経営が出来てればそれでいい、極端に水準が下がるとも思えないし

>>57
ミカミカンタ元気そうだなwww

金取るなら獲ってくれないよ
そんなもんだ

>>236
だからそういうのなら出したくなければ出さなければ良い
契約に盛り込んどけば良い
ただし有望株からは片っ端から回避されちまうだろうがなｗ

チームの主力をタダ強奪されて移籍金無しで補強も出来ない。それでACLとか勝てるわけない
育てて売るなら良いが、Jは育ててタダ強奪だからやりがい無いだろ

移籍金云々はまあ仕方ないと言えば仕方ない部分もある
長期契約、高年俸で選手をつなぎとめるためにひーひー言ってる欧州クラブもあるだろうし

でも疑問に思うのはJクラブって年末にしか契約更新しないように見えるんだけど
あれ規約かなにかにあるのかな

期限キレたら移籍金がなくなった
Jリーガーの給料が安くなった。

これが一番大きいと思うんだよ。

ワッキーがうぃーと言いながら↓

>>245
移籍市場がどこも着目してないACLでなんて頑張ったって意味ねーんじゃね？ｗ
つか、今はただのお試し期間だぞ？
永遠にタダ移籍になるわけが無いじゃない
向こうに日本が「産地」として認められたら向こうから金払って来る
目先のカネにとらわれずに早いトコ、栗東・美浦になってイチ抜けする事だ
大金が入って来るようになるぞ？

川渕は代表厨

香川や本田のような海外で活躍する日本人が増えれば、彼らに憧れてサッカーを始める才能溢れる少年が増えるだろう

10年20年長いスパンで期待しよう

今のままだとどうしても
日本サッカーのレベル向上という長期的展望と
J各クラブの経営という短期的展望が折り合わない

遠回りでも国内固めないとJが死ぬんじゃないか

それでクラブに金が入ってくるならいいけどな
ゼロ円で出て行かれるばっかりじゃんか

育成の費用が回収できればそれほど問題はないんだろうけど、
今ってJユースの維持費ってどれくらいかかってるんだっけ？

スカパーが撤退したらJリーグは終わりだろうな

Jで結果を出して買われて出ていくなら正しい出世コースだけど
最初からJを軽視して海外でやって特に芽も出てないのに海外組だから代表入りとか狙う奴、それをチヤホヤする奴
そんなん増えてJも代表もダメになるでしょ

Jリーグが終われば、代表も学生、社会人サッカーに戻って終わるわけだ

>>252
ちょっと焦りすぎたよね、Jの拡大は

結構な大都市でも二週にいっぺんの興行に一万以上集めるのが大変な状況じゃあ、経営もクソもない。

草刈場になるには契約制限を緩和しないと無理なんじゃね？
今のままでは主力が抜けると即戦力ダウンになって
そのチームに魅力がなくなり、Jリーグの地盤沈下が起きてしまうよ
あとサテライトの充実も急務になるね・・・川渕さんがこんなんで平気なんかなぁ

ステップアップリーグになる以外道ないし、しょうがない

川島みたいに試合に出ても逆に劣化することあるんだからしっかり選んでほしいわ行くなら

日本のクラブは無料で強奪されてるのに無頓着だね川淵って
一度、Jリーグ潰してアマチュアサッカーでやればと思う。能天気すぎる

まあ海外でもスコットランドとかロシアとかじゃ意味ないけどな

海外厨は、日本のサッカーできる選手はみんな海外のカッコイイクラブになるべく若くから所属していて
そこから代表の試合のときだけ日本に戻ってきて集まって日本代表として試合するべき
Jリーグはワールドカップ参加条件に自国リーグの存在が必要だから仕方なく作った、地元密着のおひねり芸能チーム
って感覚なのかな

>>256
確かにＪ経由じゃない青田買いは問題ありだね
あっちで失敗したそんな選手わざわざ買い戻してる馬鹿なクラブが
いる現状じゃそんな選手になめられるのも当たり前だけど
清水って岡崎の移籍といい頭おかしいよね
伊藤翔は取ったらいけなかった

Jリーグが無くなれば、代表もアマチュアになって代表だけ見る奴も楽しめなくなるわけだからな
日本のサッカーを考えてるのは本当にJサポだけだと思う。

>>264
海外もＪも見るけど
まずはいろんな国のサッカーを知って
敵を知って日本人の何が通用するのか知るところからじゃね
代表海外に転々としてるのははっきりいって連携の面で
マイナス以外の何ものでもない
それならＪの優勝チームでやってるユニットをベースにしたほうが
連携のよさは間違いないからね
でもまだそうゆう時代じゃないんじゃね
Ｊはそこまでたいしたサッカーしてないから

どこも巨人選手時代到来だけど
それもそれでひとつの課題をクリアしていく時代なんだろうね

いくら人口や経済規模や国土で日本＞イングランド、ドイツでも
サッカーのマーケットの大きさや歴史はイングランド、ドイツ＞＞＞＞日本なんだから
「欧州はあんだけクラブ数あるんだから日本も増やして問題ない」とかの考え方は通らない
水戸とか分配金毟り取ってるだけのゾンビクラブいらないよ

難しい問題だね。選手にしてみれば、カタール（会長ハマム）がＡＦＣの実権握ってて、
アジア杯やＡＣＬじゃまともな審判がほとんどいないし、サッカーなんかまともに
できないしね（欧州や南米でもそういう場所、他色んな問題あるけど）

かといって日本のクラブが育成だけして選手をただで取られていったら
それこそクラブの経営が圧迫する。なんとかして欧州や南米に金を出してくる
ような状況に持ち込むことが大事だね。アジアのオランダ、フランス、ポルトガルリーグ
みたいな位置づけ現状では目指す形か……最終的にはアジアのスペインリーグみたいな存在に
なるのが究極だけど。

ただ代表強化の為には、今のところは海外移籍する選手増えた上で、各国のレギュラー
張ってる選手が多くならないとだめなのかな？

Jサポがこんな短期展望型で未来へのビジョンが全く無いんじゃ
そら潰れるわ
このまま続けたって先細りのジリ貧状態じゃん
バルサもレアルも金満でウハウハ経営してるとでも？
どっちも借金凄いよ
まあ返せるけど
マンUなんか利子だけでやばいよ

まあ確かに見習うべきはブンデス型経営だけどこっちは来場者収益できっちり
大黒字だしてる
ビジョンが無いならJに見に来てくれるように頑張ってるの？
ただでさえつまんねーのに
天皇杯ですら視聴率3.6%だぞ？どーすんの？

クラブが選手に舐められてる現実をどうにかしないと、0円移籍は減らないよねぇ。

海外は傭兵時代
Ｊは巨人時代
マスコミはゆうちゃん時代

サッカークラブ増やすのは対して金かからないから問題ない
やりたいところはやれ

強くなりたいだけならなんで欧州ばっか向いて南米向かないの？
ただ今現在流行って栄えてるところ行きたいんでしょ
ただのミーハーなんだよ
代表を強くしよう、日本サッカーを良くしようなんてあまり真剣に考えてない
Jにブラジル人が多い以上ブラジル化したほうが早いんだけどね

ああ


ますます税リーグが糞リーグ化踏み台朝鮮人育成リーグに成り下がるな


サカ豚は少ない給料をこんなカスリーグにお金落としてどうすんの？

どのチームに移籍しても役に立つサッカー傭兵を送り出せるくらいじゃないと
代表チームは強くならないよ。

いくらなんでも馬鹿すぎるだろ。前から知ってたけど。
「草刈り場になっていい」って、このままじゃ草無くなりますけど？

>>5
http://www.canycom.jp/products/index.php?mc=5

スペインは他国に傭兵出してないけど代表強いじゃん
自国リーグのレベルが上がるのが一番なんだよ

>>274
ブラジルとは強化の仕方が根本的に違う気がするけどね
サッカー人口と文化浸透度的に
日本って組織ありきだし

草刈り場でサカ豚ｗｗｗｗｗｗ

黒人除けばドイツよりブラジルのほうがフィジカルは日本と近いよな

日本はクラブ単位で他国のクラブと練習試合でもなんでももっと試合をやるべきでは？

>>279
それなりにだしてるよ
３大リーグじゃ一番出してるかもね
監督も外人呼んだりするし
クライフはオランダ人だし
南米とのつながりも強いし
全部自力でやってるとは思わない
ただスペインの良いところは良いものは良いって言うところ
だから良いサッカーが生まれるし残る

>>274
南米も超草刈り場だから
つか行っても大国だし給料安いし試合出れないしでメリット薄い
ブラジルリーグなんて今やロナウド・ロビーニョ居るしちょい前はアドリアーノ居たし
今度はロナウジーニョが戻る
アルゼンチンの方はベロン居たりトップクラブに売り直前の選手が山ほど居る

南米行くのも悪くはないけど選手が行きたがらないんだから仕方ない

>>284
自国に良いものをとりこんでるんであって、他国に良いものを安売りしてないだろスペインは

柳沢以降まともなＦＷがいない　Ｊの中のトップレベルって言われてるカスＦＷを海外派遣しろ

給料良くなってきたし南米でやれるなら
やっても良いと思うけど
ブラジル人はうまいぞｗ
日本人の需要があるとは思えない
Ｊのブラジル人ならわからんでもないけど

0円移籍を強奪って解釈は、サポだけじゃなくてクラブ関係者もしてるのかね？
それなら本当に終わってる。

外資OKにしようよ。酒造会社を阻害するな。
今のJでは、海外から投資してくれないかもしれないが、物好きがくるとおもうんだけど。

>>286
２大クラブはしてるねｗ
今マドリブランドは外人スペイン人問わず
間違いないって言われてるしｗ

でも１００年以上やってて色んな失敗もしてきたプレミアセリエ
リーガブンデスから
何も学ばずにＪをいきなり同列に扱うのは無理があるよ
それこそ日本だけでやっていくのなんて無理
そもそもＪの給料どうにかしないと
競争すらできない
移籍金はそのうち取れると思うけどね
鹿島とかは取ってるわけだしさ

>>283
クラブによっては海外のリゾート地でキャンプ組んで
海外クラブとやってるだろ。

才能ある選手個人の能力を向上させるなら海外に行くべきだし、その結果日本代表のレベルは上がる。

ただＪリーグの活性を図るなら、才能ある選手をあえて国内に残す。代表はレベルあがらないけどね。


とどのつまり、日本では決して、Ｊの活性化がイコール代表の強化には全くつながらないってことだな。
馬鹿がたまにＪリーグを盛り上げることが代表の強化へ繋がるとかほざくけど。

>>290
外資&個人所有解禁はいいな。中東ファンドは手を出すかも知れない。

日本人がブラジル人に到底なれないなら
傭兵を安く派遣しまくって代表を強くするというのも到底ムリ。

>>293
海外組みだけで代表組んだら間違いなく代表の連携はさがるけどね
Ｊのレベルが上がらなきゃ海外にもいけないし
だからＪのレベルを上げることは大前提だね

リーグのレベルが低くて代表が強い国ってあるんか

草が無くなるだの目先の小金を気にしてる暇あんなら頑張ったらいいじゃない
エジルクラス作ったら契約切れでも16億で売れるぞ？
だが、ユース上がりは走れないわヒョロヒョロの体ばかりだわ
タマいじりだけは少し上手なだけの子ばかりだろ
J1で通用すればいいやってだけの育成だろ
それが突然、選手にオファーが来ると契約切れなのにカネくださいｗだろ
草が無くなる！Jが終わる！だろ？

こんな調子じゃ終わるべくして終わるって当のJ厨のお前等が一番わかってる事じゃない
このままではいけないんだろ？ならどうすべきなんだ？

選手にオファーも来てないのに売りに行ってるのが問題
売るっちゅうか、ただだが

まるで日本がアルゼンチンやクロアチアみたいな言い方じゃないかｗ
全然草刈場のレベルじゃないじゃん

Ｊはビッグクラブも確立してないから
道半ばも良いところ
とりあえず巨人時代楽しむよ
３バック時代よりおもしろいだろうしね

日本人バブルがおきてんのなんてブンデスだけだし
活躍してんのも香川だけだし
勘違いしすぎじゃないの

金と人気なかったら経営も強化も続かないよ
志は地に足がついてないとね

今日の試合にイエナガ出そう？

でもブンデスがあってくれてよかったね
なんかドイツとは色々縁があるな

>>297
リーグレベルあげるだけなら外人枠撤廃したら？ｗ

でも
レベル上がったら見るよ　ウン

宇宙射出されるシュート　ディレイばかりのへなちょこサッカー　
寄せが甘く全体規模でサボりが感じられる怠惰な展開

これがとりあえず無くなったら少しは見るかもしれん

それはそうだがサラ金の犬の川渕に言われたくない。

はあ？外人枠撤廃してリーグのレベルあがると？

上がるだろｗ
無名ブラジル人が無双するのがJリーグ
全員無名ブラジル人になったら一気に南米クオリティーまで上がるしｗ

こういうのは海外にあこがれながら視野狭いというか
世の中のしくみをあんまりまだ把握してないのかもな
撤廃という日本語もわからない

AFC加盟国の選手は締め出したほうがいいと思うよ。
なんでJリーグで韓国選手を強化したり雇用を確保してあげないといけないんだよ

>>295
おいおい、今の代表スタメンほとんど海外組なんだが？

実際問題、移籍金で儲かったりするの？
長期契約のリスクでトータルすればトントンかマイナスになったりするんじゃない？

南アから一年弱のあいだ派兵して、その効果でマジ強くなったwとか思ってるのか…

>>310
いつもそんな風に勘違いするけど全く違う
別にJリーグが潰れて良いし代表も弱くなっていい
見ないだけだ
面白いものをスポーツ観戦する　ただそれだけの事
サッカープロ化してなくて衛星とかケーブルで海外サッカーのみを
楽しんでる国は大勢ある
勘違いを続けるならJなんかとっとと潰れろと思うが

>>313
儲からない。
そんな何億も取れるような移籍なんてほんと数えられるほどしかないから。
移籍金でほくほくになるならアルゼンチンをはじめとする南米のリーグや
欧州の小さいリーグが貧乏なわけないじゃん
ブラジルのリーグが最近豊かになってきたのは、国の経済発展という要素が一番でかい

逆に世界のトップ選手がJでプレーするようにまたなってほしいな
余生で結構ですから

世界基準と一緒の移籍金制度にしたのは本当に英断だった。
J特有のクソ制度のせいで選手の海外移籍が本当に困難だったからな日本人選手は。

欧州は売ってる分買ってるからだよ
そこは経営手腕だろ
日本はタダで出してるから買えない
ジリ貧

世界の選手で言えばベテランの余生よりも
とりあえず期待の若手の通過点になってほしいな

しみサポですが、Ｊのお茶摘み場になってるうちをどうか助けてください

まぁ税リーグとかなんの魅力もないリーグだしな

>>321
茶が摘まれるならみかんかいちごでも育てればいいじゃない

安く買えて使えて転売できるなら買おう。今ってこんな感じだからなｗ

まだ名誉会長とかいう椅子にふんぞり返ってるのかよｗ

>>321
じゃあ潰れてください

日本人選手が人気なのは、初期費用が安いからってのもあるけど、
それ以上に、移籍が上手くいかなかったときに売り払う市場があるからってのが大きい。
アフリカ人や南米の若手獲って失敗したら損が大きいけど、
日本人は戦力的に失敗しても、十分ビジネスになると思われてる。
そんな商売許したら、Ｊが経営的に潰れかねない。
国内リーグが衰退したら代表も共倒れになるってことがなぜ分からないんだよ。

>>314
一年じゃほとんど変わらないんじゃね？
だけど長い目で見たら強くなると思うよ

ボスマン判決前のJリーグはすごかったけどな。
Jリーグ所属のブラジル人だけで、ブラジル代表ができた。

今年は消費が小幅に上向きそうだから観客動員も戻ると楽観

J離れは景気が悪いからなどではない
CLとかW杯を目にし、実際問題でニワカ層の目が肥えてきているからだ
それとあまりに違い過ぎるJリーグ

あからさまにトラップ上手いボールスピードが桁違いマスゲームを見てるかのような
ブロック守備落ちない運動量

ニワカでも違いがわかるようになってしまった
見てて面白いから日本戦以外でも高視聴率をマーク
やきうからも随分ファンを奪い取り、2ちゃん各スレでも随分話すレベルが上がった
勘違いしたままだとどうあっても潰れる

海外組多かった黄金世代のドイツWCはGL敗退なんだよね


動員戻るかはあれだけど去年よりは微増でしょう
WCイヤーは日程もあって少し落ち込むものらしいので

Jで1億円プレイヤーがゴロゴロ出るのもそれはそれでいいんだが
それが無理ならば
そこそこの年俸と引退後の福利厚生、就職斡旋
と、欧州へチャレンジしてより稼ぐための確かなルート
というリーグのありかたになるのも仕方がない

にしても日本のサッカー業界というパイ自体が小さくなっていってはそれも不可能だがな
totoの収益でもまるっとブン取ってこない限り

>>17
欧州と同じ!?
秋春制にしたら

日本に選手が来るというけど
どうでしょう

契約満了なのに強奪とかわめく奴いるから　どんどん海外行ってほしい
アフリカ人じゃんじゃん入れてくれ　Ｊ２のセンターバックとか見てて金払うレベルじゃない

Jリーグはアジアのエールディヴィジやリーグアンを目指すのは妥当なことなんじゃないの？
今は確かに移籍金とか取れなくて移籍してしまう例ばかりだけど
選手が移籍先で活躍してくれればその次からは向こうから金出してくれるようになるでしょ。

海外に出ていく選手がいれば、ユース上がりや高校からの選手、才能はあるけど出場機会に恵まれない選手が
活躍する機会が増えるわけだし、もっともっと才能豊かな選手が出てくる可能性だってあるじゃない。
それとも日本国内だけ、内輪だけの循環のほうがいいのかね？

それと中心選手が抜けたらお客さんが減っちゃうっていうのもわからないでもないけど
正直スタジオに足を運ぶほどのサポーターって、誰々が抜けたからもう見に行かないっていう感じではないでしょ。
むしろ海外でも頑張ってこいよって言えるくらいの心持ってる人のほうが多いと思うんだよね。

まぁあくまでもただのサッカー好きなおっちゃんの意見としてはだけど。

コア層宛てにしてたらジリ貧よ
ミーハー浮遊層引っ張れないとね

上のほうでアフリカから来る選手がいるわけないってあったけど
日本に来て何人か成功もしていなかったっけ？

野球も外資の参入を禁止してる　建前は別として多分、本当の理由は、虚塵以
上の金満球団が首都圏にできる可能性もあり虚塵の利益を減らす事へのナベツ
ネの警戒とか、半身とかも関西圏にライバルが増えることへの警戒とかみたい
な地方人気球団とナベツネとも利害が一致するからだな

サカが外資参入禁止してるのも、結局、今のＪの親会社の利益を減らす可能性
あるからか？

このままタダで有望選手を海外へあげてたら
Jが潰れちゃうんじゃないの？
苦労して育ててタダであげるって…

>>5
笑っちまったｗ今の時代じゃクドすぎるよｗ

>>338
成功と言えるかわからんが、CSKAのドゥンビアぐらいしかわからん。
しかもドゥンビアはJリーグっていうよりスイスリーグで成長した感じだしね。

>>5
新人時代のCM画像見たけど
本当に美青年だった。
共演してた帰ってきたウルトラマンの人もセクシーだった。
あんなに整った人がヒーロー役やるとか
当時は斬新だったと思う。

Ｊの拡大路線(地域浸透させるぞ作戦)も一段落ついたので
今後は
生き残り路線(一定の基準がないクラブは落ちるよ作戦)に鞍替えの時期だな。

Ｊの人気が今一つっていう理由にトップの多さがあると思うんだ。
もう少し上は狭き門にした方が頑張れる気もするんだ。色んな意味で。
中位力とかわけわからんチームが出てくる要因だからな。

ただでさえ実戦が少ないのにこれ以上チーム減らしてどうすんだｗ

基準作らなくても生き残れないチームが出てきてる現状なのにどうすんだ

これはもうずっと言い続けてる事でしょ
何を今更？

市場が売られ過ぎなら底に買いが入るのは当たり前で
それがある程度続けばそのうち適正な価格なって、買われ過ぎになるだろう
今は本当に売られ過ぎなのか、移籍した選手が活躍して証明するしかないわけだよ

周りが名前もよく知らないような奴らばかりになったら海外のサッカー
を見るようになるだろｊｋ

>>309
バカかおまえ
無名ブラジル人が全員Jで活躍してると思ってるのか？
無名ブラジル人一人当たりを連れて来るのに10人以上ははずれを引かないといけないんだぞ

お前は死んでいい

選手のレベルが低い
チーム多いから
外国人増やすかチーム減らすかしろ

>>342
ドゥンビアはJじゃ全く通用しなかったな
Jはスピードがあるからドゥンビアのスピードが全然生きなかった

>>351
田嶋さんが後を引き継ぎます

無料で引き抜かれてたらビジネスにならないだろうが、ボランティアだよ
Jリーグが無くなればアマチュアサッカーの昭和に戻るんだが川淵ってアホか。

もう出て行ってしまった選手は是非とも海外で活躍するなり
コネクションを広げるなりして後の人生に役立てて欲しい
騙されず、賢くしぶとく頑張ってほしい
そうして日本人選手の価値が少しづつ上がっていけば
Jリーグの評価も海外で高くなるし

Jリーグのレベルが上がらないとWCで勝てない。
それに、優秀な外人が日本に来ないから、レベルがまた上がらない。
では、そのJリーグのレベルを上げるにはどうすればいいかというと、
現時点では、Jリーグから海外に行って実績を作って、海外を渡り歩く
選手を沢山出す。そして日本に帰ってきたら選手をやるなり、指導者を
やるなりして、世界基準のサッカーを持ち込むしかないな。

結局、外人監督を招聘しなきゃならないと言うことは、自国の指導者の
能力がないからである。これはサッカー後進国の証なのだ。
野球の監督はほとんど日本人だからな。外人が珍しい。それだけ日本の野球
のレベルが高いから外人を招く必要があまりないからだ。

中田もさぁ、世界中を周ってるのだから、サッカーの指導者の
勉強をして日本に帰ってきて後輩を指導したらどうだ。
いつまでも、ふらふらしてないでさ。

>>355
無料はさすがにいかんと思うが、Jから売られた選手が海外で結果をだして
更に別のクラブに移籍するときに発生する移籍金のうち
何パーセントかはJのクラブにも支払われるんじゃなかったかな

ただJのクラブが移籍金で儲けられるようになるくらい
日本人選手が活躍して移籍金が跳ね上がるようになるケースは稀だろうから
やっぱ苦しいよな
つーか、海外だと移籍金滞納することもあるか…

>>355
今のJリーグはまだ1つのクラブが一本釣りできるくらいの価値でしかない
競争相手がいなくて、日本選手は行きたがるから、向こうの言い値で勝負できてる
0円なら獲ってあげるよなんて言い方もできる
若手はオファーが来やすく来たらすぐ行けるように0円移籍できる状況を作りたがる
30人が欧州に行って20人が活躍するくらいのレベルになれば、欧州でのJリーグの価値は上がる
価値が上がればJクラブを注視するスカウトが増えてオファーも増える
1人の選手に2つ3つのオファーが届くくらいになれば、移籍金を設定してても獲りに来るだろうし
断っても他所から来ると強気に出ることもできるようになる
若手も欧州からオファーが来たらただで出してなんて言わずに済む
まずは数多くの日本選手が欧州で結果を残し、W杯でもコンスタントに結果を残して日本選手の価値を
全体的に底上げしないと
ブラジルやアルゼンチンなんかも、元はそこがスタートなんだし

名古屋のケネディも移籍金０円だったし
今の時代０円で取るのが常識だろう

言いたい事はわかるし、賛成。

けど、草刈り場の使い方間違ってるよ。
こんなカスが院生敷いて権力振りかざしてるかと思うと哀しいよ。

アジアカップ見ても分かるがJリーグのレベルの高さは確実に影響してる
他のアジア諸国の国内組が欧州では当たり前のダイレクトパスが稚拙なのに対して日本の国内組は全員が当たり前のように出来てる
イランや韓国なんて大会通して特にそれが顕著だった
欧州組、Jリーグ組とその他の技術レベルの差は見てる人にはこういう点でしっかりわかる
国内に引籠りは駄目だが自国リーグのレベルアップは必須事項
育成環境も海外より国内という基本を念頭に置きつつしっかりとした人材を送り適正な金を出してでも獲得オファーの来る環境作りが必要
海外は成長の場では無く香川のように国内の実績が海外で通用するか試す場所
その為には自国の整った環境で欧州でも十分通用する技術フィジカル実績を手に入れておかなければならない

実質的な国内リーグ放棄宣言だな

んなこというなら最初からつくるなよ。あほか

しかしいまだにこんなこというアホには心底あきれたわ
海外流失なら10年前から普通だし、悪い例も腐るほどあるのに
いつまでも妄想にとらわれてないでいい加減、現実の国内リーグをちゃんとしろよ

実際、日本選手の評価が低くて、金はいりませんからどうぞ
うちの選手を移籍させて下さいって立場だからな。
海外では、日本選手をとる必要性はあまりないからな。
タダなら、使ってやってもいいよって感じだし。
そりゃ、WCベスト4ぐらいになれば少しは違うかもしれんけど。

まータダで取られるのは腹立たしいんだろうけど
もう発想がプロリーグの発想じゃないもんな
自分らだってユース若手の子らを全国から青田狩りして来るくせにな
その引き抜かれた中学校・高校もエース格失い一気に弱くなり
母校の宣伝力は落ちる
んでサッカー強い強豪校も同じく小学から全国から青田狩りだ

まるで自分らだけが被害者ぶりカネをよこせと喚いて選手の未来を断つ
これがJリーグクラブとサポーターだ
サッカー選手なんて30歳まで持たない選手が多い
それでも手取りが減る可能性もあるしスタメン保障はされないどころか
ベンチの可能性が増える。それでもガキの頃からの夢だった海外挑戦に挑む
そんな選手達の足を引っ張るのがJリーグクラブとサポーターだ
都合よく自分らだけ被害者ヅラしやがって

>>366
てかいまでさえホイホイいかせすぎなのにJがどうだとか頭大丈夫か？
それにいい選手が湯水のように海外に流れたら国内リーグが崩壊するわけだが
しかも、価値もレベルが落ちて戻ってくる選手が殆ど
移籍金が発生するようなレベルの選手以外は無理やり生かせる必要性はまったくないよ

>>368
崩壊しないよ
空いた席に他の選手が座るだけ

>>367
＞その引き抜かれた中学校・高校もエース格失い一気に弱くなり
＞母校の宣伝力は落ちる

途中で引き抜いたりしねえよ
そもそも良い選手は中学校の部活なんかいかない
無知は黙ってような

ミス>>368は>>367あてね

>>366
必要性がなかったら取らないだろｗ
バカは黙ってたほうが良い

サッカー（クラブ）は儲からないって、プロ野球は儲かるのかよw
これまで通りの親会社からの赤字補填が続くと思ってるとしたら、どうかしてるぞ。
現実的にロッテは来年と再来年で補填額を10億円圧縮するんだろ？

>>370
引き抜きあるし
中学の部活行かないとか・・・
代表は部活出身がほとんどなのだが？
たしか前代表はサブ含めユース出の割合は2割割ってたはず

そもそも良い選手は中学校の部活なんかいかない(笑)
無知は黙ってようなｗ

川渕じーさんトチ狂ったんじゃねコレ？

>>369
んで去年は移籍した連中の空いた席にだれかいいのでてきた？
観客動員もがくんとおちこんでるし
結局、客よべるのはいい選手なんだよね

>>374
無知はおまえだろ
今の日本代表のほとんどは中学時代クラブ出身だ
そもそもアマチュアで引き抜きとか言われてもなｗ
選手が希望して行ってるんだろ
プロになりたいから

川淵はセルジオ越後と同等位に評価されて良い男だと思う。
この二人は、昔から言ってることが大して変わらない。凄いことだ。

>>378
だから老害なんだよね
時代や現実の流れにとりのこされてる老害
こういう奴が足をひっぱるのはどこの世界も一緒
潔く勇退しろっての

だから選手に全面的に寄生するクラブとかJリーグなんて潰れていいよ
元からクラブ多すぎるって事はさんざ言われてたんだし
クラブそのものに魅力出せないクラブとか早く潰れろ
この辺はやきうにも劣ってるよな
ほとんどの日本ハムファンはダルビッシュファンではなく日ハムファンだ
ほとんどの巨人ファンは「こんばんわ。坂本勇人です」のファンではなく巨人ファンだ

プロクラブ名乗るなや
いいからアマやってろアマ　
無理してJ1に残るより身の程を知ってJ2とかJ3やってたらいいだろ
最初の構想通りブンデス型の地域サポ獲得してサボらなければ永遠に楽に運営出来る
そんな立場をわきまえてるJ2クラブなんか山ほどあるし

当然だ。能力があれば世界から引っ張られる。

やき祐みたいに内輪で「スゴイ、スゴイ」なんて提灯つけて持ち上げあっていても
しょうがない。
そのことに騙されるヤツがいても、中身が無い。

あとは弱くても今、現状ではしょうがない、
強いものより弱いやつをより応援するという文化だ。
地元やゆかりのある人間を応援するのは、当然、あたりまえの話。

長いものに巻かれようとしてきたでしょ？野球は？

まあ草刈場になれる位じゃないとダメだよな
ちゃんと移籍金を払ってもらえるくらいじゃないと

>>381
でも本当に力のある奴はメジャーに引っ張られるから本質は野球もサッカーも同じだよ

ID:niRZ1Stg0は焼き豚か
野球と言えばロッテの小林はメジャー行けなかったんだってなｗ
日本人の評価が下がりまくってどこもいりません状態なんだろ
こうはなりたくないなｗ

儲けるのはビジネスで儲けろよ。ウォールストリートでもなんでも‥
スポーツは違った価値観。

日本の経済力なら今のチーム数は適性だろ。
百年後考えてるっていけど、名言だな。

>>380
おいおい日ハムとかダルとか斉藤とか選手ありきの人気だろｗ
巨人はチームとして昔から人気あったが、最近はスターがへって人気も視聴率見る限り無残だ

選手が客をよぶのはどこのプロチームでも当たり前だろ。アホすぎ

Jは企業クラブ認めてないからスポンサーも探しづらいしな
全国区での宣伝にならないから価値も低い
試合数が少なくてどうしてもスポンサーに頼る割合が大きいのに今のままだときつい

jpGz6cvE0こそ清水かガンバだろ？
言っておくが世界の潮流が組織サッカー一色だから
国民性でディシプリンが備わってる日本人だから今は売れるんだ
また世界の潮流が一変して個至上主義になったら日本人なんかまるで売れなくなる
既にセリエがその傾向を見せている
海外に選手を売れないようなアマ以下のリーグなんて誰が見るんだ
ベトナムリーグかよｗｗｗ

>>386
そりゃ芸能だろ。パンダ・タレントがいるっていうだけの‥

欧州の弱小地元チームとか米国の地元弱小アメフト大学・バスケチームがサポートされてるのは
なんでなんだよ？

>>389
そりゃ文化として地域に根付いてるからだろ
箱根駅伝とか高校野球とかと一緒
地域密着とかいって、結局そこからかけ離れて崩壊させた高校サッカーとかわらえるよなｗ

セカイガー
セカイガー
セカイガホメテクレルカラー

とか言って、世界の温暖化ガス削減のための金を日本が出します、環境技術も提供します
だからもっと褒めて！

とか抜かしてた日本の総理を評価出来るか、或いは出来ないか


セカイガー信仰のｻｶ豚は評価するんだろう？ｗ

焼き豚が集まってきたなｗ

>>1
団塊の発想まるだし。海外マンセーのクソ世代。
海外に日本人の娯楽が搾取されてるだけじゃねーか。
都合の良い言い訳するな。日本人選手にもっと給料払え。一流選手を呼ぶ努力しろ。

>>390
いや一歩はなれてなんで高校で特定のスポーツ振興しなきゃならんのだ？
という視点にたてば高校サッカーは正しいだろ。
公立校？税金で賄われているんだよな‥

メディアに露出するようなスポーツならば、クラブでやればいい。
高校野球の形態が奇妙だと思うのは俺だけ？

川渕見たいのは国内で通用しても海外では通用しない典型的タイプだな

ヤキューガー　ヤキューガー

ヤキブーガー　ヤキブーガー

日本の将来ある若手をタダ同然で海外に差出して
ガタが来た頃に大枚はたいて回収？
ﾊﾊﾊｗ

サッカーは日本に何の経済的利益ももたらさないばかりか、逆に流出させるだけの国辱競技
それにおもねるｻｶ豚は、セカイガー信仰の売国左翼

>>394
あららとうとう自分で持ち出した欧州やら米のスポーツ文化も否定しちゃったよｗ

結局、こういう奴らは崩壊のシナリオしかいえないんだよな

高校野球にして駅伝にしてもコマーシャリズムとして地域に浸透している
だけに過ぎないじゃん。
テレビでやってなきゃ一寸の興味もないだろ？

何が地域密着だよ？（笑）

「世界が」って当たり前だろ。
国際的なヒーローにならないで何のためのスポーツだよ（ｗ。
鎌ヶ谷王子とかもうそんな時代じゃないんだよ。

すぐ「ガー」をつけて誤魔化そうとするよなJ厨はよ
ジェイガー
ジェイガー
ジェイガー
どこの仮面ライダーだよｗｗｗどこのキャラガーだよｗｗｗ
世界信仰でもなんでもないW杯で今より高みを目指すのなら
下地作りにも着手しましょうって話だ

ちなみにCLでいつも猛威振るってるフランスリーグ　リーグアンだが
ここもガツガツと毟られてる大規模草刈り場
それでもビッグクラブを喰い荒らしてるしスタンド客見るとたんまり入ってる
「うちのクラブにゃ関係ない。ウチだけ強ければよいｗ」
どうぞどうぞJ2行っててください

おい、答えろｻｶ豚


お前らは、世界にクジラ食うなと言われれば、ハイごもっともと従うのか？

死刑は廃止すべきと言われれば、従うのか？

従うんだろうなｗ

言ってること、やってることが、左翼活動家とピタリ一緒だよｗ

北朝鮮は嫌い。独善。

>>399
んでその地域密着とかサッカーは成功してるの？ｗ

高校野球は優勝した都道府県は毎年凄い盛り上がりですが？
あとプロレベルでも福岡とか名古屋とか北海道とか余裕で野球にまけてますよ

まさに地域密着（笑）ですね

＞いつも“国際試験”の成績が悪く、だから世間的に人気が上がらないと
思っていた。不運なスポーツだとしみじみ思っていた。今思えば、僕らの時代のような、
一夜漬けではダメなのだ。日ごろから、いかに合格できるか考え抜いて、準備をして
いないといけない。それが、世界で生き残っていけるか、ということにつながるからだ。


なんて俺ら批判だよ

焼き豚って惨めだなｗ
アジアカップが盛り上がって悔しいのかね？

世界で生き残る前に日本で生き残るのを考えるべきだな川渕は

>>404
成功って金銭的にっていう話だろ。
メディアが煽れば大衆が乗るのは自明。そのレベルを超えるのが先進国。

金銭的にペイすれば戦争は勝っても負けても、成功なの？
女房や恋人、郷土売るタイプですね？通名の人？

☆,　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
[,　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿]
,　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ \？　　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀\
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 \ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ \　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　\　` ー ´　　／　　 .l　\ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 \　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／\／　\　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━５━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

普通に考えて次の目標はW杯ベスト8ではあるが
もうこのレベルになるとJリーグのレベルを考えて無理難題のレベル
勝利は絶望的相手を下す必要が出てくる

今まであまりに幸運に恵まれてGL突破してるが実力的にやはりいつも
GL突破は絶望的なんだ
運良くデンマークは大黒柱ベントナーが故障のまま試合に出てくれたし
カメルーンに至っては内紛＆ソング家とカメニが出ないというあり得ない状況下となっただけ
GL枠内で事前戦力予想で最下位が定位置であるがせめて3位にしましょうという形だ
2位とかはデンマーク・カメルーンより世界の人々が強いと認識されるレベルだから
これは50年後100年後ぐらいでもいいが

>>407
まったくもってそうだな
日本にもサッカー文化をちゃんとねつかせないと
代表人気だけにたよってちゃ負けた時に悲惨になるだけなのにな

>>410
その程度の内部問題で
日本に勝てなくなるなら大したことないわけだな

日本とは？説明してみろ。

>>408
メディアが煽るだけでいつまでも大衆がのるわけないだろ
亀田がいい例だ
オシムや岡田の時も煽りまくってたが視聴率は悲惨だった

いい加減現実みようぜ

煽りかたが褒め殺しのそれだったら乗るわけないでしょ

常識的に考えてW杯イヤーに集客落とすところはJ2に追放した方がいい
どんだけサボったらこんだけまずい運営が出来るんだよと
去年の全体最高視聴率がサッカーだった
国民の最大の関心があったと言って過言じゃない
この好機に集客落とすとか話にならない

チャンバラ劇ってあるだろ。テレビの勧善懲悪の物語‥
いまの日本の混乱はチャンバラ劇と現実の世界を同一視していることなんだ。

そういう層がメディアに煽られて野球やハンカチに縋っている‥
でもそれは、仮想現実であって現実や事実では、無い。

大人にならなきゃならない。

昔は代表人気は代表選手所属クラブに返ってきた最近は代表は海外組ばかりだし
クラブ人気に影響ないね
テレビでもJの試合は昔のが流れてた

つーかどれも正しいんだよな

日本のサッカーのレベルを上げるにはもっと選手を海外に出して行かなければならない
このまま海外の草刈場となるばかりでは土台となるJが経営的に危険

Jをステップアップのため国内外選手の養成場にするのは悪くないが
そのための安定感が全く無いのが現実
もっとJというシステムの根本から、つまり「百年構想」自体を再考する時期に来ている

チーム＞個人選手

お代官様のいる大名行列じゃないんだよ‥

まるで川淵が草育ててるような言い草だな

選手はどんどん海外行けばいいと思うよ。
そのかわりにサッカーで飯を食える人が増える。
人材の枯渇とか絶対ありえないから。

今は移籍金取れる段階ではないが、
日本ブランドが高まればいずれ商売できる
レベルまで行く。

川淵の言ってることは別におかしなことじゃない。

ああ、態度とか姿勢の話ね‥
口の訊き方が悪いって、兄弟ぶっ殺したりするような

クラブを増やしまくって質を下げ、そのうえ海外流出しても良いか
無茶苦茶だな。この爺さん。
まだまだ日本の選手層は薄いんだよ。クラブや選手を守らなくてどうする。

てか草刈り場にもなれないリーグなんてこの後は衰退する一方じゃんか
お前等が一番わかってて危機感あると思ったら現実は全く違ってたんだな
夢の無いプロスポーツがどこまで持つのかね
アイスホッケーとかバスケみたくアマ化するだけだろうに

ヤキ豚‥、明治維新を否定するのか？再鎖国？
明治維新がなけりゃ日本でやきうなんてやってないんだよ。

世界があって日本がある。日本があって世界があるわけじゃない。

「日本があって世界がある‥」そう考えないことはちょっと気がめげるけど、
その現実を認識した上で、「じゃー、世界とどう対峙していきますか？」って
いうのが、現実なの。

というかならない、世界的に外国枠は縮小傾向で
不景気と人気低下よりFIFAの5人枠が採用されるかも？日本人まで枠が回ってくるは本当に数人

>>424
プロ野球は高いレベルを維持するために、
２チームくらいにした方が良いんじゃないか

１２チームもあるから今みたいに弱いんだと思うぞ

これはJ1クラブとサポは頑張ってたと認識を一変する必要がある
中田去就と同時に一気に消滅したベルマーレを
ちょっと違うがオシム去就と同時に奈落へと落ちたジェフを
とても気の毒に思ってた
これはなんとかするべきだと思ってた
全ての認識が違ってた
潰れるトコはさっさと潰した方がいい
選手の後ろから足引っ張りに来る

>>429
湘南が去年Ｊ１にいたことも知らない情弱ｗ

『ノーバディ・パーフェクト』
それを教えてくれるのがサッカーなんだよ。

野球の将軍様万歳！一将成り万骨枯る。
メディア提灯煽りの超人思想とは、別の世界でしょ。

昔は「松井」とググると「秀喜」と出てきたものだ
それがどうだ。今では「松井」と調べると「大輔」と出てくる始末

焼豚はもっと頑張って防衛しろｗ

なんか難しいな

Jリーグバブルでカズの2億4千万円を筆頭に1億円超えの選手がゴロゴロいた時代には
分不相応な高年俸のせいで選手たちは海外挑戦しなくなり、そのせいで日本サッカーの強化は
頭打ちになる、なんて心配されてたのに

在日鮮人ってマジで気持ち悪いわ
サッカーのスレに来て野球の話

>>433
それ今の中東

どんどん出て行けばいい
Jのレベルが下がるっていってもそこまで落ち込みはしないだろ
プレイヤーは代表や海外有名クラブで活躍することを夢見てんだから…若ければ若いほど
サポだってJがレベルが高いから見てるって訳じゃないだろ
サッカー＝代表って形への認識はもう戻せないとこまできてんだから

世界一の野球に対し、草刈り場のサッカー
これが日本での現実

>>437
２０００年以降にあった野球の国際大会
　　　　　WBC　ＯＬ　 Ｗ杯　ＩＣ　 大学
2000年　　　　 4位　　−　　−
2001年　　　　　−　　4位　 −
2002年　　　　　−　　−　　5位　 3位
2003年　　　　　−　　3位　 −　　−
2004年　　　　 3位　　−　　−　　2位
2005年　　　　　−　　5位　 −　　−
2006年　1位 　 −　　−　　4位　 4位
2007年　 −　　−　　3位　 −　　−
2008年　 −　 4位　　−　　−　　2位
2009年　1位　 　　　10位　 −　　−
2010年　 −　 　　　　−　　5位　 3位

ＯＬ：オリンピック
Ｗ杯：IBAFワールドカップ
ＩＣ：IBAFインターコンチネンタルカップ
大学：世界大学野球選手権大会

世界で日本しか本気でやってないのに、世界大会で負けまくる野球ｗ
ちなみにＷＢＣは選手の国籍規定すらなくてどこの国でも出場可能な、
国際試合とは到底呼べない花試合

現状でも日本で認知されていないレベルの選手も含めれば海外組はかなり多い
サッカーは数少ないグローバルスポーツの一つなので
日本に閉じこもっているのはもったいないってのはあるね
日本人のレベルも上がってきているわけだし

例えば香川とかJにずっといてもJにも香川にもメリットないからな
海外に引き抜かれるのはいいけど昔と違って大物外人呼べなくなったのが痛いかな

もっともっと強くなって欲しいけど
中国なんかは本気でやってもダメなんだよな

代表はこれでも良いんだが、問題はＪの成長なんだよな。
外人枠増やしても来るのはレベルの低いチョンぐらいしか見込めない。
良い人材はどこでも欲しいが、良い人材を育てるには金と環境がいる。

>>436
代表人気の低下は即サッカー人気への低下につながるからね
もっと上のステップを目指す選手が増えてきた方が代表も活性化する
もし海外リーグへの移籍禁止なんてやったら日本のサッカーは終わるだろうね

今は地方自治体が税金つぎ込んでサッカー強化してるようなもんだからな
最近は国民の支持も無くなってきたしJリーグも終わりかもね

おまえたつなんか間違ってるなぁ〜

トルコでフェネルとガラサタとか見たことないの？
アルヘンでリバプレートとボカは？

まだまだ例えは限りないけど、両方とも欧米サッカーファンが一度は死ぬまでに
見に行ってみたいっていう、熱い熱い試合なんだよ。

プレミアはプレミアでいいけどカネで体裁だけ整えようとすると
野球になっちゃうよ。

>>436
サッカーの本場である欧州や南米では クラブ＞代表

まあそうだとしても、そんなにクラブが大切なら、サポは主力選手が毎年ヨーロッパに移籍しても
そのクラブを応援し続けるはずだけどね

もっとメディアがJリーグ取り上げてくれたらね
はっきりってスポーツメディアって特定のスポーツに偏向しすぎだろ
じゃあ今の海外の選手がJに戻ったらJが盛り上がるかといったら
今の偏向が続く限りむりだろうし代表が魅力が薄れてしまう

海外に打って出るにはまず国内整備が必要
それがわからなきゃ草刈り場にされるわな。
大金で海外に買われる選手はドンドン出てきて欲しいが
「タダ同然でお得だ（笑）」の扱いなら行かないで欲しい。

>>448
海外志向のある選手はあえて１年契約しかしないので移籍金はとれない

>>448
＞「タダ同然でお得だ（笑）」

違うんだなぁ〜、世界が日本には立ち直って貰いたくて支えてるんだが‥
そこで高飛車は無いでしょ。

その時間の余裕で国内整備すればいいじゃん‥

>>448
そんなもん契約切れたらどこに行こうが決めるのは選手だろ
本当に必要だと思ったらJのチームも契約を複数年にするとか
もっと大幅に上の契約金を提示すりゃいい

南米って
代表＞＞クラブじゃないの

ブラジルリーグとかアルゼンチンリーグってJ以下のクソリーグ
だろ

>>432
アナ「今日はスタジオに松井さんがいらしているんですよ」
中村俊「え？松井さんって、松井秀喜さん？」

Jリーグ＝グルーポン

世界に通用できる選手を薄給で騙し飼い殺しにし
海外クラブが契約切れなら欲しいな＾＾と来たのに「ゼニだせや！！ｗｗｗ」と
ゴネて選手の足を引っ張る
またサポも海外行きを泣き笑いで見送るはずが「出て行くならゼニ落としていけや！！」と
人情のかけらもないセリフを吐き選手の行く末を暗くする

これじゃ能力ある子はサッカーを選択しない
国内でも大金貰えるやきうを選択してしまう

ブンデスの日本人バブルもまもなく終わるだろうし
そこまで心配することでもないよ

出て行かれたくなければよりよい条件を出せば良い
それは正論で全く反論の余地は無い
だからそれが出来る状況を作るのがなによりも先決
このままだとJのレベルが下がるなんていってる間にJが死ぬ

セリエん時も一瞬で終わったしな
どの道Jはもう詰み寸前か

ハリウッドに出て行こうとする英国人やドイツ人をとめる、イギリス人やドイツ人っていないでしょ‥
ハリウッドに出て行こうとする日本人をとめる日本人が、

なぜいるの？

選手はレベルが高くて給料の良い環境を望むから海外志向は当然なわけだが、
Ｊにしてみれば抜けた選手の代わりを育成するのにまた金が掛かる。
問題はその育成分をどこから引っ張ってくるかだな。

激的にリーグレベルを高められるのが一番の解決法ではあるが
これが出来たら苦労しない＾＾って話の最高難度
時間と手間と金が天文学的に必要

良い監督連れて来て一時的に強くなれば良いって話じゃない
末端に至るまでの選手が突然、上手くなり高くなり速くなり強くなり決定力と組織力を持つようなもの
UFOが来て異界ビーム照射してくれないと無理ｗ

高校大学に育成させてるくせによく言うわｗ

>>459
＞レベルが高くて給料の良い環境を望む

これは正しい思想だな。
ドルトムントに行った香川は良いとして
川島、長友はJの所属クラブより上の環境でやってるのかな。
川島はともかく、長友ならもっとビッグなクラブに行けたはずだ。
こういう安売りをしてもらいたくないんだ。

>>462
長友数あるオファーの中から自分で選択したし、
今は評価もあがってビッククラブが狙いを定めてる。

>>462
いきなりビッグクラブに行くことが必ずしも最善とは限らない

稲本や水野なんかがその最たる例

>>463
そう言うのって全部信用出来ないよ。実際オファーがないとなんの意味も無いし。

長友も結局ビッグクラブには行けないと思う。

つまりＪリーグはおわコンってこと？

>>465
長友の値段はつり上がってるでしょ。
あせってチェゼーナが買い取りに走るぐらいだし

>>463
クラブに対しては疑問あるけどリーグは明らかに日本より厳しいでしょ

>>466
ってことだろうな

>>456
根本的に分かってない

ヨーロッパのほうがレベルが高いんだから、いい選手から出て行くのはしょうがない
問題は、クラブが移籍金とれるかどうか

>>458
>ハリウッドに出て行こうとする日本人をとめる日本人が、なぜいるの？

いねえよバカw

実際の所、長友が一番ビッグクラブに近いと思うがな

はぁ？移籍金ちゃんと払わないで青田買いされてる現状でよく言えるな。
馬鹿かアルツかサブてめぇは。

ACLとかどうでもいいのかな
すぐ負けるとがっかりするんだけど

アメリカの大学でノーベル賞とる日本人はどうなの？

やっぱ、バカにされてる？

結局は経済の競争力が無いから選手の給料払えないから
このままジリ貧で衰退するんでしょJなんて
選手は海外にいけても
大抵は三年したら帰ってくるだろう
引退まで海外でやれるやつなんて
数えるほどだ

>>476
違うよ馬鹿

十代の選手の国際経験の倍増と、
大型キーパーと電柱を数本常時用意するのは、
協会の責任でやると明言して欲しいんだけど。

協会のやつらってちょっと日本が勝つとしゃしゃり出てくるよなｗ

>>470
いや、それは分かってるしそのことを否定もしてない
要は選手がよりレベルの高いリーグへ行くにしても、国内クラブが阻止するにしても
それを支えるだけの経営的・経済的な基盤やシステムがJになければ破綻する
って言いたいだけだから

これからもっと歳を取ったら日本プロサッカー生みの親みたいな事を言い始めるんだと思うよ

お前が刈られるのが一番いい

Jリーグが世界的にレベルが高いと認められるようにならないと
いい外人は来ないだろうな。それまでは、タダでいいから海外に
移籍させて下さいってスタンスは避けられない。
所詮、国内にいてもレベルは上がらないからな。海外に行って
実績を積んでビッグクラブに引きぬかれてキャリアを積む。
本田みたいにな。要はJリーグのレベルが上がらないと客は増えない
し、いい外人も来ない。仮にあり得ないが、ベッカム辺りが来たら、
選手じゃなくても女性客がクラブにかなりくるぞ。
それだけの魅力あるレベルの高いリーグにならない限り、発展はない。
それまではじっと我慢するしかないな。

我慢ねえ・・・
もうJリーグ発足して20年も経つのに

20年経って、ここで新しい課題にまで辿り着いたのかもしれないね。
代表チームが強いとその国のプロリーグが金銭的実力的に向上するかというと、これからはそうではないと思う。
別々な努力が求められていくんじゃないかな

おい、答えろｻｶ豚


お前らは、世界にクジラ食うなと言われれば、ハイごもっともと従うのか？

死刑は廃止すべきと言われれば、従うのか？

従うんだろうなｗ

言ってること、やってることが、左翼活動家とピタリ一緒だよｗ

移籍金はちゃんと払ってもらえるようにならないと本当にダメだと思う。
清水も移籍金ゼロで岡崎出すとかアホな事は絶対するな。
こんなの草刈場じゃなくて万引きされ放題なだけ。
まさに強奪そのもの。

国民の税金湯水の様に突っ込んで、サッカー選手育てる環境作って

やっと出てきた期待の若手を、タダで海外に献上か？ｗ



ｻｶ豚及びサッカー関連者は、全部売国左翼だよ

消えてなくなってくれて結構だ

日本は海外組だらけのオランダではなく
国内リーグがレベル高くなくて国内組だらけなのに毎回上位に行くドイツを見習え

Jはアジアを取り込まなきゃな
なんとかしてアジア各国に放映権買ってもらわなきゃ
そうすりゃ資金力アップ間違いなし

だったら、まず移籍しやす秋夏制にしたらいいじゃん

>>44
向上心というより冒険心はない

税リーグはオワコンだから有望な若手はどんどん海外行け

移籍金とりたいなら、契約切れ1年以上前に延長するのが基本らしいな
それを選手側が拒否したら、移籍金とれるような売り方をするように切り替える、と

たとえば浦和の場合、長谷部、細貝が単年契約で、鈴木啓太、田中達也とは長期契約を結んだ
なかなか難しいね
小野は2回の海外移籍でいずれも浦和に移籍金を残していったが

まずお前はその名誉職から降りろ

【サッカー】 韓国選手 「日 本 戦 は 戦 争 だ と 考 え て い る」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295775082/

移籍金がないから移籍しやすい
「契約満了」が多いけど長い目でみると
「移籍金発生」でクラブが一時的に潤うのがもっとあっていいと思う

Ｊのクラブも世界市場の中へ積極的に入るべき
現状は蚊帳の外

結果


糞だけが残った

ウソでもＪりーぐ応援している人のことも考えてやれよｗ
まぁサッカー協会はまさか税金でＪりーぐ応援してくれて
代表を国と電通が支援してくれて巨大利権になって万々歳だろうけどさ。
大事なのは一にも二にも海外でとりあえずプレーする選手を増やすことかもしれんが。

ねーよ、死ね老害

>>17
バブル期のような狂乱的な好景気になってあちこちに金がある状況になること
10000パーセントありえないけどなｗ

　 　 　 　_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
　　　(( ./　・ω・ヽ ))
　　　(( l 　 　, ', ´l 　ﾓｼｬ
､､､､､､､`'ｰ---‐´ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この動物は現在ｗの激減により絶滅の危機に追いやられています
この子を助けるためにもぜひともあなたのｗが必要なのです。

国内は地元チームの無名選手を応援するのが面白いわ
槙野や森脇が上に上がっていくのは感動すらした

取り敢えず、あの「オーニッポー」は止めてくれ。吐き気がする。
誰が考えたんだ？基地外みたいだ。北朝鮮かよ。
うるさい。黙って見ろ。ファインプレーやゴールした時だけ騒げ。

それから、松木はうるさい。黙って見ろ。他に解説いないのか？

てか国内厨がこんな感じじゃもう駄目だって
先細りジリ貧脱出より、先細りのままの延命を求めてる
もう終わる事を受け入れてしまっている

五輪世界視聴率ガタ落ち中、冬季五輪は存続の危機レベルの世界視聴率
W杯でもチョイ落ち中

つまり世界レベルでスポーツ観戦する人が減っている
このままでは体力の無いJリーグから真っ先に潰れて行く

韓国は「協会後押し」で１０代半ばで有望な選手を
欧州のクラブの下部に移籍させている。
バルサやマドリーにも入団済み。

この前のＦＯＯＴでも倉敷氏が言っていたが
日本の選手もユース年代から世界の強豪国との差が付くんだよな。
育成を高校やＪユースだけでいいのか？
数年後、
日本は差がつけられそうだ。

>>507
マジ？韓国人がレアルやバルサのカンテラに居るのか！疑うわけじゃないが、ソースはある？

>>508
レアルは知らないけどバルサのは本当

>>1
こんにちわ〜〜　　草刈り場正雄です

レアルマドリーの方は知らないが、バルセロナの下部には

バルサのＵ14チーム（インファンティルＡ）で10番つけている
ＭＦパク・シェンホ。別名「韓国のメッシ」、昨年正式入団。
スカパーのＪＳＰＯＲＴＳ見れるなら
今週のバルサＴＶパルティード（現地放送から3週間遅れのカンテラの情報番組）という番組で
インタビューされていたな。

バルサの下部にスカウトされて入団するということは凄い事。
しかも彼はレアル・マドリーとの争奪戦だったらしい。
バルサのカンテラ入団条件は「家族の移住」が絶対条件だから、
相当期待されてのことなのだろ。


日本人ではアトレティコ・マドリーのＵ１３チームのエースＦＷ
宮川類（山梨出身）が居る。

20前後以降での移籍はやはり遅いだろうね。世界との差が付いた後という意味でも
ビッククラブで活躍できる可能性も低いだろうし。
今週と来週のＦＯＯＴという番組（アトレティコの下部に所属していた玉乃淳がゲスト）
もお勧めかな。

>>502
かわいいw

Ｊリーグの地道な努力が代表への好結果に繋がったと言うのに
Ｊへ還元されるどころか草狩り場だもんなぁ

>>513
草刈場ならいいんだけど、金すら残さず奪われて行くだけで最悪すぎる。

>>507
FCソウルは頑張ってるみたいだけどさ。
そんな調子だからKリーグは何時までたってもガラガラなんだな。

恒常的に勝敗を積み重ねていくリーグ戦の醍醐味、みたいなものを。
身体で理解してないから、韓国サッカーの関係者は平気でそんな事が出来るし、
川淵も川淵で>>1みたいな、配慮も何も無い言葉を平気でぽんぽん飛ばせると。
日本のサッカー関係者にも韓国のサッカー関係者にも、頭の中にあるのは。
海外リーグの上澄みを救ってそれがサッカーなんだみたいな思い込みだけなんだよね。

餓鬼の頃から地元にチームがあって、地元だからと流れで何となく応援し始めてみれば。
少し大人になってみれば、弱くてどうにもなんない糞チームなのが解って、子供ながらに愕然としたりとかさ。
おおお、今年は、今年はイケるじゃん！いよいよ我が地元のクラブも･･･、なんて春先に浮かれてみれば、
胃の痛くなるような地獄の夏の連戦･･･、ずるずる落ちる順位に次節こそは、次節こそは、と唸り声を上げてみたり。
解った、俺がいつかこのクラブに入って強くしてやるぜと、むなしい少年の誓いを捧げたり。
自分の実力を知って、何時の間にか他の楽しい事に夢中になって、すっかり過去を忘却しきってしまったかと思えば。
大人になってふらっと寄ったホームスタで地元チームの試合を見て、子供の頃の夢をふと思い出したりとか。

そういうのが身体に張り付いてないから、ただの正論馬鹿にしかなれないわけですよ。
そういうのが理想なんだ、という思い込みから逆算して現実を見ることしか出来ない。
いやだからそれじゃ現場で金を払ってサッカーを見るには面白く無いじゃん、
という発想からの何事かを言ってやっても、理解する術が川淵とか海外厨とかにゃねえんだな。
マイクラブに一喜一憂させられるっていう身体体験がねえからさ。

ま、30年後ぐらいになったら、情勢は変わってくれると思うんだけどねぇ。

>>507
「玉乃淳」でググれ
そいつらの末路が分かるから

「Jが草刈り場になっても代表は盛り上がって、
協会の儲けには何の影響も無いので問題ない！」
こんなとこか？
カワブチにはそろそろ消えてもらわないと。
晩節を汚すってレベルじゃねー。

金払ってもらえないんだから草刈り場にさえなれていないのが今のJリーグでしょ
ドンドン引っこ抜かれてクラブが潤えばそれはそれでいい事
Jの評価も上がる

正雄：　抽出レス4

玉乃は本当に不運だよな
本人に全く落ち度はない。トーレスと2top組んだこともあるとか言ってたし
年齢的には代表の中心FWでもおかしくない　残念ながらカナダに語学留学中

Jリーグを弱体化させたいだけか
国賊は死ね

今は仕方ないかもしれないけど
Jの方がレベルアップした方がみんなハッピーだと思うよ

ジェラードが「たまにだけどTVでJのハイライト見ることある」っていってたし
それなりにJリーグの存在はサッカー界で浸透してきてるようだし
自国のリーグが強いって大事なことだとしみじみ思う

海外で活躍する選手にも頑張ってほしいんだけどさ

>>506
体力がないとか意味が分からない

Jリーグの弱体化とかないから。
人材の枯渇もない。
移籍したところにしたから新しい選手がはいってくるだけ。

移籍金とれないのは日本のクラブが甘いだけで
今後変わってくるから問題はない。

>>523
それマジで？
ジェラードがJ見るのもイングランドでJ見られることにも驚いた

>>514
そうそう
移籍金ゼロやはした金で
代表クラスの選手が流出していくのは勘弁

つかこんなレベルで試合なんてやられたって客なんか減る一方だし
あと2レベルぐらい急速に上げて視聴に耐えられるものを提供するかしないと
視聴率もスタジアムに来る客も来ないし

代表は人気　Jは不人気の格差は開くばかりだし
海外サッカーより質は劣るものの視聴に耐えられるものを提供なんとか
出来てるから代表サッカーなら国民は見るんだし

つまり草刈り場にもなれずに代表のレベル落ちたら一気に破綻だよ
代表のレベルでなんとか持たせてるのがJリーグだし
カネ払えだの草刈り場はゴメンだの、もうそもそもその発想がおかしいし

まあJはこのまま観客動員減少して破産するクラブ続出
社会人リーグにまた戻るだろうね
一部の海外志向の強い選手だけが海外でプロを目指す
長谷部や内田、香川のような10代のころはブンデス1部から声がかかるような選手ではなかったようなタイプは
当然高校卒業とともに海外の3部などにいくしかなくなるわけだが
はたしてそこまでして彼らはサッカー続けたかな?
日本はアフリカや南米じゃないからね
サッカー以外でも生きていく道はいくらでもある
国内リーグの崩壊はそういう選手を切り捨てることにもなる

>>526
まあユーロスポーツで週に1試合放送してるし

海外にいって３０過ぎあたりで戻ってくればいいよ。
選手が出て行った分若手にチャンス来るし

武田が野球の小宮山との対談でＪリーグは夢なさすぎ。金欲しいなら海外しかない。
つうかこのままじゃＪリーグ潰れるかもねと言ってた。

税リーグはいらない子

>>523
昔松井が言ってたと思うが
リーグアンの選手の中にもJリーグに興味あったりJでプレーしてみたい奴が結構いたらしいね

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
海外で失敗した
それだけならいいが、挙句の果てに夢やら金やら言われてもな・・・
身体が動くのに「Ｗ杯は無理だと思った」と、あっさり辞めた武田

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>>532
>>武田が野球の小宮山との対談でＪリーグは夢なさすぎ。
そこもあれなんですよ。
結局武田さんも高校サッカーで燃え尽きて終わるだけの世代だという事だけなんですよ。
この人も恒常的に勝敗を積み重ねていくリーグ戦の醍醐味みたいなものが、身体に張り付いてないんですね。
それを客として嗜む術が、体感としてまったく残っていない。
だから今のJリーグから夢を見出せないんですよ。

そう、夢がないんじゃなくて、夢をそこに見出せないんです。

ま、40代以上のサッカーファンには有りがちなんですけどね。
プロのサッカーリーグが日本にもあればなぁ〜、夢想していた割りに。
そこに描いていた理想像とは、プロ野球の亜流のプロサッカーリーグ、テレビショウとして成立したプロサッカーリーグでしかないんですよ。
客としてプロサッカーリーグの推移を楽しむ経験が無いから、そんな貧弱な理想を今でも忘れられないし。
その理想には何時までたっても近付かず、むしろ離れていくJリーグに取っ付けない。
むしろ疎ましいとさえ思っているんじゃないですかね？
>>このままじゃＪリーグ潰れるかもねと
以上のような心境が根底にあるから、何処何処の経営がうまく行っていないという話ばかり頭に入ってしまう。

ま、しょうがないんでしょ。

そんなことよりＪのレベルを上げろよ
政治もサッカーも外国頼みはもういい加減にしろ

>>539
客としてプロサッカーリーグの推移を楽しむ経験が無いから、レベルなんてもんに捉われてしまうんですね。
レベルを持ち出す人というのは、多くの場合Jリーグを楽しめない自分への言い訳なんです。
対外的な正当性が欲しいから、レベルなんて言葉を振りかざすんです。

>>538
草創期にバブル人気で女とっかえひっかえして練習もせずに遊びまわり
今でもおっさん世代にJリーガー＝チャラ男をインプットさせた
こいつと前園だけには言われたくないよな。

川淵は鳩山みたいに役職退いてから
あれこれ影響力を行使しようとすんなよ
老害そのものじゃないかよ

アルゼンチンと同じ道をたどるわけね
別に構わんのじゃない？

育てて売るならまだ良いが、育ててタダでぼったくられだもんな。
何らかの損害対策がないと国内リーグが潰れて昭和に戻るぜ

>>541
>>草創期にバブル人気で女とっかえひっかえして練習もせずに遊びまわり
>>今でもおっさん世代にJリーガー＝チャラ男をインプットさせた
そういう話についても、こうも言える訳です。

プロ野球の亜流のプロサッカーしか夢として持ち得なかったから、いざプロサッカーのトップ選手となった時。
当時の一流プロ野球選手の模倣しか出来ず、プロサッカー選手ならではの振る舞い方を模索する事を怠ってしまった。

とね。

人気が出るには、代表が強くなるのが一番だからな。

>>546
それはJリーグとはあんまり関係ない。
関係ないから悩ましいんだけど、サッカー関係者は頑としてそれを認めないんだよねｗ

パラグアイリーグで
「こいつはアホ」
とすぐにバレた武田（笑）

Jリーグが無きゃ代表も昔のアマに戻って衰退すんだし代表の儲けを全部Jリーグに分配すれば良いのに
主力をただでぼったくられて移籍金無しで補強も出来ないんだからよ。

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