【サッカー/W杯】ＡＦＣのハマム会長　Ｗ杯出場枠の現状維持主張 「４・５が妥当。それ以上も求めないし、それ以下は受け入れない」

ＡＦＣのハマム会長　Ｗ杯出場枠の現状維持主張　

　アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）のハマム会長は１８日、ドーハで共同通信とのインタビューに
応じ、２０１４年ワールドカップ（Ｗ杯）ブラジル大会の大陸別出場枠について、
アジアは現行の４・５枠（オセアニア代表とのプレーオフを含む）維持を求めることを明らかにした。
討議する３月の国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事会で主張する。

　先にＦＩＦＡのブラッター会長は０６年、１０年両大会で同配分だった大陸別出場枠を、
１４年大会では変更すると明言している。ＦＩＦＡ理事でもあるハマム会長は「４・５が妥当。
それ以上も求めないし、それ以下は受け入れない」と述べた。

　また、ハマム会長は母国カタールが開催する２２年Ｗ杯の冬季開催案には反対する意向を示した。
「Ｗ杯で導入する競技場の空調技術は、国全体の夏場の暮らしを快適にするインフラ整備につながる。
夏季に開催してこそ意義がある」と説明した。（共同）
.
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/01/18/kiji/K20110118000077130.html

中東の笛は受け入れない

オセアニア統合して4枠が妥当

2，5で十分だ

豪州がアジアに来たから、アジアオセアニア枠で５枠くれ

金の力で枠増やせや

よく言った！

東アジアに４枠が妥当

まあ妥当だな。実際４．５が一番バランスいい。

>>5
北米も誘って
アジア・オセアニア・北米枠で12要求しよう

AFC会長って発言力どのくらいあるんだろう

あとは０．５のところになるべくへなちょこが来ないようにオセアニアと統合がのぞましい

日本・韓国が決勝トーナメント行った現状を見るとものすごく妥当

欧州かアフリカ枠を減らすのが妥当だろう。
特にアフリカは明らかに過大評価だわ、個は凄いけどねｗ

日本、韓国、OG、イラン

あと0.5か。どこがいいかな？

２０１X年予想
ロシア　ヨーロッパと戦争になりアジアに編入
イスラエル　中東和平実現でアジアに編入
トルコ　ギリシャと紛争でアジア編入
エジプト　どっかと戦争になりアジア編入
アジア枠３チームに削減

日本終わったな

３か３．５くらいじゃね？

北朝鮮がポルトガルに大敗したじゃん
あれとニュージーランドのGL無敗を口実にオセアニアを1.0にしろって言ってたよ

サッカーもハンドボールみたいになるんでしょ？

フランス大会予選の時は、3.5だったよな？
今はオーストラリアがいるし、4.5が妥当じゃないかな

まあ0.5を南米とやり合うようにすりゃ妥当かな。

先のワールド杯で論外だったのは北チョンだけ
日本と韓国はグループリーグ突破したし、オージーだって
かなりのポテンシャルは見せてたよ、退場者続出で自爆しただけ。
４チーム中、３チームがグループリーグ突破する可能性もあっただけに残念な結果だった。

ｱﾌﾘｶ減枠ｱｼﾞｱ現状EU南米増枠が妥当じゃね？

枠減らすのはアフリカだろ。

そもそも世界がアジアを中心に回ろうとしてる時代に
アジア枠を減らすなんてビジネスの面でもあり得ないでしょう。
むしろ、どうやって中国をＷ杯に出すのかを算段してるのが現実。

>>22
可能性の話をしたらナイジェリアがQBKとか退場とかしなければ韓国の通過はなかった

ニュージーランドもAFCに入ってくるんだろ
じゃあ現状維持でいいよ

中等はパッとしないな

スロバキアスロベニア以下ギリシャデンマーク以上って感じだったな

めんどくせえからアジアとオセアニアを同じ枠にして5枠にしろ
どうせオセアニア諸国はOZ以外予選で散るんだから

商業的にアジアは減らせないべ

というかどこも動かさなくていいだろ
南米はプレーオフ入れれば半分出られるからいくら実力があるといっても
これ以上増やすのもあれだし
アジアも４・５が妥当だから増やすところがない

アフリカは金になんないし削減だよな
実力で考えると南米増で

ハマム会長は母国カタールが開催する２２年Ｗ杯の冬季開催案には反対する意向を示した。
「Ｗ杯で導入する競技場の空調技術は、国全体の夏場の暮らしを快適にするインフラ整備につながる。
夏季に開催してこそ意義がある」


へ〜。まぁ、３〜４兆円だか使うつもりの一大公共事業だしね。取り下げる気はないと。

つーか減らされるべきは欧州だろ常考

アジア8ヶ国(or9ヶ国)＋オセアニア2ヶ国(or1ヶ国)でアジアオセアニア最終予選やればいいんだよ
合計5.0枠で

すろばきあとかすろべにあが出てるとこに比べればアジアはマシだろ

【参考データ】

欧州__________________52カ国／7億人
南米__________________10カ国／6億人
アフリカ_______________53カ国／9億人
北中米カリブ海_____40カ国／4億人
アジア・オセアニア_57カ国／39億人

3.5にすれば予選が一気に優秀なコンテンツになるけどな
日本が力をつけてW杯でも互角に戦えるようになるか
4.5じゃ厳しくなるぐらい中国あるいは別の1国が強くなるかするまで
予選緩すぎ、本選厳しすぎの糞コンテンツな状態は続く

多すぎると思ったが2010を見ると妥当なのか。しかしアジアはカオスで北朝鮮みたいな大敗があるからなあ。
それもWCの花か。

FIFAとしては中国出て欲しいし減らせんだろう
しかしその中国が一向に強くならない訳だが

ふざけんな　増やせカス

>>37
ベスト16のスロバキアと惜しくもベスト16を逃したスロベニアと比べるならギリシャとフランスだろ

>>39
上にも書いたがじゃあどこ増やすんだよ
ＥＵやアフリカはむしろ枠削られてもおかしくないのに

北中米 + オセアニア + 日本 で環太平洋 4.5 枠
その他アジア 3 枠
でやれないかね。
中東とか上下朝鮮とか鬱陶しいし。

つーか大陸間プレーオフでアジア勝ったことなくね？
0.5は要らない

>>22
そうだね、特にオージーのハンドPK、一発レッドはちょっときつかったような気がする
PKはしょうがないが、故意ではないからレッドはどうかと思ったが、前回大会の判定はのきなみ、
そんな感じだったな　　

>>27
もしそうなったら、オセアニア連盟は実質的に解体したに等しいな。
クラブＷ杯のオセアニア代表は、毎回サラリーマンチームしか出なくなる。

W杯前は｢レベルの低いアジアは2でいい｣のような意見が横行してたんだが
勝手なもんだ

>>18
オージーがオセアニアに戻ってオセアニア１
で、アジア４

これで丸く収まるわ

4.5枠でもいいけど、プレーオフはオセアニア以外とがいいな。
現状ではNZにとってもアジアにとってもぬるすぎる。

オージーは良い若手がいないのが怖いな
これから落ちそう

>>46
ある
イラン

世界一の経済大国のチャンコロがいるんだからアジアは６でいいだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

チャンコロがでれば世界が潤うんだから！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
金のための大会なんだからアジアは６か７だろ

アフリカはよわいから２でいいだろ土人だしアフリカ１のカメルーンが
岡ちゃんにコテンパンにやられて結果は永遠に残るんだし
ＷＣって金儲けのための大会なんだから２７歳以下のゆとりはおぼえておけ

>>53
もうちょっとで日本が行くとこだったんだよな

ニュージーランドもサウジアラビアイランくらいの強さは有りそうだし
オセアニア1位もアジア最終予選に参加できるようにしたらいいんじゃないの

２枠+４枠の欧州とのプレーオフ希望

ヨーロッパが多すぎなんだよ
ヨーロッパ減らして南米にやれよ

>>22
日本はアルに勝ってチョンは大敗したんだから
チョンは裏金で予選突破してるのしらないの？？？？？？？？？？？？？？
裏金払っていないってソース出せよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アフリカもここに来てぱっとしないな
南アフリカでトーナメント進んだのはガーナただ一国だもんな

>>46

たしかイランがオージーに勝ったはず

東アジア+東南アジア+オセアニア3.5
南アジア+中央アジア+西アジア1でいいよ
お互い移動大変だろ

メジャーみたく
大陸の最後のチームがみんな集まって予選すればいいんだよ
コンフェデをやめてよ！
ガチ試合のほうが盛り上がる
コンフェデなんていらないからそれで大陸間でやれよ
日本だってドイツに引き分けたんだから

ヨーロッパは予選の組み合わせがおかしいだろ
強豪が潰し合ったり弱小が通過したりしてる
適切に組分けしてれば今の枠でも妥当な国がW杯出られるはず

>>64
グループ1位だけ通過のアフリカもね

いい加減ヨーロッパ減らせよ弱いんだから
まあそういう時代が来るだろうな

５枠要求しないと中東出られんぞ

欧州はアジアみたいにある程度ふるいに掛けてから最終予選やるべきだな

>>16
ロシアがヨーロッパと戦争始めたら、ワールドカップどころじゃねーだろw
間違いなく第三次世界大戦だw

次南米は実質６だから良いでしょ
北中米が吠えてるみたいだけど
結果出てないもの同士のアフリカと争うかもね
それ以外は変わらないな

サッカーファンとして言うけど

アジア枠自体

いらない

ギリシャとかデンマークとか出すんなら欧州を削減しろよ
アジアは北朝鮮の大敗のせいでイメージ悪いけど

もうアジアとオセアニアは解体してこんな感じでいいだろ？
それぞれ1位の国が無条件で出場。残りの2枠は2位の国が総当りのリーグ戦を行って
上位2位までに入ったら出場ってことで。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1294453745/5
5 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/01/15(土) 00:18:16 ID:vPCKV7eX0
アジアはオセアニアと協力してこんな感じで3分割したらどうだろう

【西アジアサッカー連盟】
（西アジア＋中央アジア＋パキスタン以西の南アジア）
アフガニスタン／UAE／イエメン／イラク／イラン
ウズベキスタン／オマーン／カタール／キルギス／クウェート
サウジアラビア／シリア／タジキスタン／トルクメニスタン／バーレーン
パキスタン／パレスチナ／ヨルダン／レバノン

【東アジアサッカー連盟】
（東アジア大陸部＋東南アジア大陸部＋インド以東の南アジア）
インド／韓国／カンボジア／北朝鮮／シンガポール
スリランカ／タイ／中国／ネパール／バングラデシュ
ブータン／ベトナム／香港／マカオ／マレーシア
ミャンマー／モルディブ／モンゴル／ラオス

【西太平洋サッカー連盟】
（オセアニア＋東アジア＆東南アジアの島国）
アメリカ領サモア／インドネシア／オーストラリア／グアム／クック諸島
サモア／ソロモン諸島／台湾／タヒチ／トンガ
日本／ニューカレドニア／ニュージーランド／バヌアツ／パプアニューギニア
東ティモール／フィジー／フィリピン／ブルネイ

>>71
サッカーファンじゃなくて海外厨じゃないの？

欧州開催じゃないのに
ベスト４に３欧州だから
減るわけがない

>>71
お前それW杯いらないって言ってるのと同じだぞ

西と東に分けようぜ

日本のお陰だろうが　ハマム

>>75
GL敗退多かったしなぁ
南米はこれ以上増やせないしアフリカ悲惨だしで積極的に枠動かしにくいね

>>26
QBKどころじゃないものすごいありえない外し方したの誰だっけ？

>>73
W杯は出やすいけど、予選全然ツマンネーな

>>72
デンマークは一応１位通過なんだけどね
この前のW杯で日韓豪のアジア３強は欧州中堅と互角以上ってのは分かった

>>72
あの、デンマークは超トップレベル通過だったんですが・・・

日本代表が超人的な働きをしたからと言って
テメーまで気を大きくしてるんじゃねえぞこのゴミ虫

>>71
欧州選手権でも見ておけ

北中米４
アフリカ４．５
南米４．５
欧州１３
アジア４．５
オセアニア０．５
開催１
ＰＯ
アフリカｖ南米
アジアｖオセアニア
かわるとしてこれくらいか

この会長だと日本・韓国・オーストラリア予選同枠とかやりかねないな。
カタール枠はタイ・シンガポ＾ル・インドみたいな感じでｗ

>>80
YAKUBU

　　　中東枠がいらない　アジアは東アジアとオーストラリア枠だけでいい

　　　ハマムは日本と韓国がW杯で結果出したことをちゃんと言えよ！！

競技場だけじゃなく練習場もドームにして空調効かせてもらわないと
選手たちがコンディション崩すぜ

ブラジルに５−０位で勝てるぐらいになって

出てくるべきだ

アジア枠あるおかげで馬鹿しか見ない大会になった

>>90
他の全国でベストイレブン組んでもきついだろそれ

とりあえず中東はW杯でまともに勝てるようになってから言えやｗ
９４年のサウジぐらいだろ結果出したの
それ以外は糞　８２年のクウェートなんてフランス戦で王子出てきてゴール取り消しまで
したからなｗ

と、最悪のバカが言っているw

４．５は維持して
ロシアとかイスラエルとか骨のある国を編入させれば面白くなるな

>>90
お前大丈夫か？

予選を厳しくしたいとかドMかよ

>>92
雑誌で読んだだけのくせに〜

どMの人のどM魂を満足させるために予選を厳しくするとか絶対に反対だわｗ

>>92
マジなん？
さすがにフランスにそれは通用しないべ。

まぁまっとうな主張だな敵作ることも無いし
そのまま通るだろ。

欧州でも強いのはスペイン　ドイツ　オランダくらいだろ
他は日韓やメキシコアメリカあたりと童貞度

トルコがアジアに入ってくれたら、面白さ5倍増なんだがなあ

開催国１
アジオセ固定３　　PO３
欧州　　固定１０　PO４
南米　　固定３　　PO２
アフリカ固定３　　PO３
北中米 固定２　　PO３
でPOは５ブロック３カ国づつ総当たりで下位１カ国オチみたいな暇潰しの妄想。PO増やしたいお！

>>87
ありがとそれだ
http://www.youtube.com/watch?v=1bF1joy-jTk
買収されてたんじゃないかと思うほど綺麗だ

>>27
クラブW杯のオセアニア枠はどの国のクラブに？

いま考えるとドーハの悲劇の時はとんでもない予選方式だったんだな
あれは予選落ちしても責められない

妥当すぎてつまらん

日本、韓国、オージーの３強はいいとして
残り１．５枠に入ってくる国が糞すぎて
イメージダウンにしかなってないのが現状だろ
３．５になるよりは欧州のザコを２国くらい勧誘するほうが楽だろ

ハマム=クワトロ・バジーナ

>>108
日韓豪以外で世界に出しても恥ずかしくないのはイランぐらいかな
フランスW杯の時のアメリカ戦はかなり興奮した

>>108
でもそれは欧州でも一緒じゃね？　数強以外糞

>>111
現状では
日韓豪のどれかが予選で落ちる確率より
西蘭独のどれかが予選で落ちる確率のほうが高いだろ
どう考えても

２．５が妥当。

>>112
それは、欧州の予選方式の問題であって、枠数の問題じゃ無いんじゃね

アジアの恥さらしを作らないためにも
日韓豪シード枠で３グループのH/A総当り戦でいいわ
１位の３チーム＋２位通過のうち１チームが出場で

日本のおかげでいえるな。
デンマークくらいの欧州の国に1枠あげるなら、アジアにもう一枠よこせと。

>>112
予選の方式が悪いんだろ

>>90
お前焼き豚だろｗ

引きこもり一辺倒か大量失点

欧州中堅とは勝負になるけど強豪と当たったときつまらないんだよな

日本韓国がベスト１６に残ったんだから4.5で十分だろう

>>94
イスラエルはもうアジア枠には戻らんだろう政治的な意味で
トルコやロシアあたりにアジア来てもらって5枠ならかなり熱くなるな

日本、韓国、オーストラリアには無条件に与えて
残り1.5を中東で分け合えよ
どうせこの3チームしか決勝トーナメントの可能性なんか無いんだから

そもそも中東なんかに参加させてやる必要なんかない

>>116
デンマークもそうだがギリシャやセルビアも酷かったｗ
あんな小国を出すくらいなら金になるアジアの国を出せって言えるかもな

>>115
それはアジアカップで優勝してから言ってくれ。

W杯本大会を６４に増やせ

むしろ、日本をUEFAにいれてくれ。
ロシアがヨーロッパでオージーがアジアなんだからいいだろw

ワールドカップ毎回は出れなくなるかもしれんが、
いつか優勝目指せるようになるにはそっちのがいいだろ。
UEFA CLで戦うガンバとか見たいし。

まー無理だけどw

中東は分離して1枠。
アジアは1枠
中東2位・アジア2位・オセアニア1枠がプレーオフ。
計3枠

日本が地中海あたりの島を１つ買い取って領土にして
UEFAに入れてもらうのが一番いいなｗ

個人的にはそもそも32も出場枠いらない
枠増やしてから低レベルなとこでも出てくるようになっちゃったし
でも増えることはあっても減ることはないんだろうな

トルコとイスラエルに帰ってきてもらいたいよな

>>130
底辺だった国も力を付けつつあるからな。その典型が日本。

>>127
移動が大変過ぎて向こうから断られるのは確実ｗ

そういや電マ戦以降欧州の枠増やせって喚いてたアホ消えたな

アジアは２．５が妥当

日本と半島（南）がベスト16に入ったのに枠減らされたら不通に詐欺。

２０１０年の結果を踏まえればアジア枠を減らされる理由は無い。

西アジアと東アジア分離して東アジアはオセアニアと北中米と合体すべきだよなあ
普段からアメリカとかメキシコとやるべき

スタジアムは涼しいかもしれないが外出たら最悪だろ
慣れてないやつというか寒い地域の人にはキツすぎる

出場国を24に減らせばいい

アジアはインドと中華弱いからヌルく見えるんだよね
今大会のシリアとかヨルダンなんかは欧州の塩試合しかしないグループ上位二カ国以外のレベルなら普通に勝てるレベルだった
北チョンとかイラクはちょっと前まで糞チームだったのに段々安定して強くなってきてるし一部除いて東は高レベルになりつつある
伸びてる地域と伸びてない地域が両極端なんだよね
未だに王子とかが組織牛耳ってる国は論外としても東南アジアがあれだけ力入れて全然最終予選に残れないのは問題がある
競技人口考えたら近い将来アジアが主戦場になる
良く考えればサッカーの強さって国のレベルを示してるようなもの
見せ掛けだけで頭も弱く口だけの国は結果を残せてないしバッシングされようが力のある国は結果残してる

トルコやロシアがAFC入りとか言ってる奴、ありえないからｗｗｗ
クラブチームもAFCに入るんだぞｗ

大陸間プレーオフはやってほしいので、3.5くらいがいいな

4.5だと予選がつまらないからな〜ｗ

ドイツやブラジルが予選つまらないから枠減らせよとか言うか？
お前ら馬鹿じゃねーの？

他の大陸に比べてアジアサッカーはレベルが格段に落ちるんだから枠は２ぐらいでちょうどよいよ。
欧州に枠を振り分けて欲しい。

今の枠数でＷ杯に出られない欧州中堅なんて確実に日韓豪以下だけどなｗ
スコットランドとかだぞｗ

ヨーロッパは減らしてもいいくらいだろw

「Ｗ杯で導入する競技場の空調技術は、国全体の夏場の暮らしを快適にするインフラ整備につながる。
夏季に開催してこそ意義がある」

ふざけんな
空調といったって限界があるだろ

アジアが２．５ならアフリカは１．５でいいなｗ
Ｗ杯前ドログバ、エトーとか言ってた馬鹿がマジ笑えたわ

欧州枠が増えればアジア外のザコが本戦で増えるわけで
GL突破がすげえチョロくなるな
それはそれでお得
そっちの方がつまんねえけど

妥当じゃん。
ベスト16に2チームも入ったし
オーストラリアも審判次第だったし

減らすならアフリカだろ

>>147
スウェーデン、ロシア、トルコ、クロアチアなどがいるじゃん。
朝鮮みたいなのが出ればアジアの恥さらしもいいところだよ。
アジア枠は２、多くて２・５で十分だと思うけどな。

>>147
確かにプレミアとかに選手を輩出してるから強そうに見えるがはっきり言ってアジアでも勝ち抜けない
ベルギーとかもフェライニやアザールなど選手いるだけで実際の試合ではカスのようなチーム
オーストリアとか最近のノルウェーも問題外
今大会のヨルダンやシリアみたいにバックライン安定してFWが強ければ勝てるくらいチームとしては脆弱
アジアカップのサウジやヨルダンへの評価も間違ってたし結局アジアはファンがレベル低いかもね
明らかに実力より名前しか見てない

海外厨はユーロで我慢しとけよ

>>150
後出し最強だなｗｗｗｗ

>>151
でもアジアに４・５も枠が存在するせいで北朝鮮みたいなのが出場してしまうのも問題があると思うぞ。
今のアジアは日韓豪が抜けているんだから２枠をこの三国で争う構図が一番面白いと思う。

>>153
そこらへんの国も日韓豪以下の国に予選で負けるかプレーオフで負ける位の実力しかなかった
ロシアなんてスロベニアだっけ？にワロスだったしｗ
欧州は増やす必要なし。

まあ全体的に減らして16国でやりゃいいんじゃねーのって気もするけどな。

>>158
じゃあ北朝鮮が欧州予選に出場したらワールドカップに出れるかって考えれば、無駄に多いアジア枠の不必要さが分かると思うけどな。

日中韓企業「枠6にしろ、じゃなきゃスポンサー降りる」

予選ではニュージーランド=バーレーン=サウジだったわけ
ニュージーランドは別に恥ずかしい成績だったわけじゃないし
アジアの枠が増えたって別に恥ずかしいわけじゃない

現在のヨーロッパ
●Sクラス
・スペイン、オランダ、ドイツ
●Aクラス
・イタリア、イングランド、フランス、ポルトガル
●Bクラス
・セルビア、デンマーク、ロシア

日韓豪はAはないにしろBクラス以上の力はあるな。

欧州中堅が意外とショボい

>>160
今や日韓豪は欧州予選のボーダーラインレベルに達している
そもそもワールドカップは地域を越えた多様性を楽しむ大会でもあるんだし、
ボーダーラインの欧州中堅より同じレベルにあるアジアに枠を振り分けるのは当然だろ
アジア枠はこれに＋１した4が妥当じゃね

>>162
無駄に４・５枠もあれば、まぐれが起こってしまう現実があるし、少なくとも日韓豪が抜けているとは言ってもアジアからワールドカップ優勝を狙える国なんて存在しないんだから、北米とかに枠を与えた方がワールドカップとしては盛り上がると思うけどな。

>>163
ダークホース（笑）セルビアのガッカリ度は半端なかったな

アフリカ減らすのは良いとしてどこを増やすんだ？

南米はこれ以上増やせないから
北中米と南米は一緒にして１０枠にするのがいいんじゃないか？
縦なんだから時差それほど無いんだし

>>166
なんだそりゃ
北米なんかアメリカとメキシコ抜いたらハイパーザコばっかだろ

北米って、カナダの成績とか知ってるのかｗ

まあそうなんだよね。
実際やってみると結局一握りのメジャーどころ以外は他地域にころっと負けるよな。

北中米は正直アジアと比べてもレベル低いぜ

>>165
日韓豪以外アジアの中堅が欧州中堅と戦えるぐらいのレベルがあるのならいいけど、現実は虐殺されるレベルだろ。
日韓豪が抜けているからと全体の枠を増やせとはおかしくないか？

>>166
北米に与えるくらいなら
アジアを東西に分裂させた方が良いだろ
人も国も多すぎるし広さもデカすぎるし文化も全然違うし

だから現状維持でいいんだよｗ
枠の削減なん所詮海外厨の妄言だ

>>172
メキシコ、アメリカは少なくともアジアよりはレベルは高いだろ。

>>173
だから俺は4が妥当って言ってるジャン
それに君の推す北米ｗに枠与えたところで結果は北朝鮮と変わらないと思うけど...

アメリカ、メキシコに続く北中米第２グループのレベルが低いとは思わないが、
それでも北中米は３．５で妥当だと思うぞ。

メキシコ　アメリカ　＞　日本　韓国　オーストラリア　＞＞＞　中東勢　＞＞＞＞＞　カリブ勢

こんな感じじゃね？

バーレーンとトリニダード（だっけ？）、2006年のプレーオフでほぼ互角だったな
結局トリニダードが出たけど

今は枠変える必要無いと思うよ
次の大会で多分日本韓国筆頭にアジアは強いと思うからその結果次第で変えればいいと思う
今回のアジアカップでＵＡＥやサウジやカタールやクウェートは古き中東戦法捨てざるを得ないし
アジア全体が変わってくる
将来は弱体化する欧州削ることになるけどそれにはアジアが代表よりクラブのレベルをアップしてもっとファンのレベルを上げないとな
欧州に輸出ばっかりいつまでもしてたら欧州主体にならざるを得ない

>>178
ヨーロッパ１２・５
南米　　　７
アジア　　　２
アフリカ　　６
北中米　　　３・５
オセアニア　１

これぐらいがベストなんじゃね？

現状維持が一番だろうなぁ
どこ増やすのも減らすのもちょっと・・・って感じがある
欧州・南米以外も強くなってきて面白さが増してるね

欧州多すぎなんだよ
ヨルダンのが欧州の雑魚よりはいい動きしそうだが

>>182
お前が馬鹿なのはわかった

オセアニアに1枠与えたらニュージーランドに永年出場権だな
他、ロクな国ないしｗ

＞アフリカ　　６

？？？

>>182
お前は話にならん
極端すぎる

北中米はメキシコアメリカが抜けてる状態
南アフリカでのホンジュラスは酷かった。よって3チームが妥当。
アジアは日韓豪が抜けてる。
南アフリカの4チーム目の北朝鮮は惨敗。4チームが妥当。
南米はレベルが高いが、現時点で半分出場してるためこれ以上増やす事はできない。
よって現時点の5チームが妥当。

>>187
アフリカを今回のワールドカップだけで枠減というなら、２００６年のアジアは散々たる結果だけどな。

>>173
アメリカWCでサウジがベスト16に入ってるからな。
中東だって可能性がないわけでもない。

>>176
別にその２ヶ国を否定してるわけじゃないよ

>>188
俺はFIFAのアジア贔屓がちょっと疑問に感じてしまうんだよ。

アフリカのコートジボワールやガーナはアジアや北中米の強豪より強いだろ。

欧州増やせって言ってる人は単に欧州のチームが見たいっていってるだけだよな。

>>195
俺は欧州が見たいと言うよりアジアのレベルの低い国に出てほしくないだけ。

この手のスレは必ず欧州厨が意味不明な事を主張し始めて荒れる

４・５くらいないと中東勢出れないからな

南米のレベルが圧倒的なんだからこれでいいよ

欧州　13
南米　5
アフリカ　5.5
北中米　3.5
アジア　4.5
オセアニア　0.5

プレーオフは
南米6位 vs オセアニア1位
南米７位 vs 北中米4位
南米8位 vs アジア5位
南米9位 vs アフリカ6位

>>199
それにアジア枠から南米と欧州に１つずつ与えればレベルの高い試合が見れそうなんだけどな。

欧州の１０番手以降なんてどこが出ても欧州以外で試合したらアジアレベルでなｗ
欧州予選の方式そのものを変えないとレベル（笑）なんて変わらんよ。

>>200
ついにボリビアさんが悲願のW杯出場か

>>202
ボリビアってUSAワールドカップ出てたよ

ペルーだけハブるなよ
もう過去の栄光で慰めるのも限界だろ

>>201
欧州の１０番手以降がアジアの１０番手以降に負けるとは思えない。

ベネズエラだろ
W杯出たことないしベネズエラの選手もあまり聞いたことない

>>203
石川康のマジトモ、エチェベリ懐かしい
ボリビアは加茂代表残党が多く残る初期トルシエジャパンがアウェイ（南米開催）で引き分けた位、10年前も今も弱いｗ

>>203
うぃきぺでぃったら3回でてた＼(^o^)／
6試合0勝1分5敗1得点20失点(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

日本・オーストラリア・ニュージーランド
アメリカ・カナダ・メキシコ・コスタリカ・ホンジュラス・パナマ
コロンビア・エクアドル・ペルー・チリ


これで環太平洋サッカー連盟とか設立してくんねーかなー
彼の国達と縁切れるし

>>205
現行の出場枠内で比べないと意味ないだろ
10番手で出場できる欧州
10番手じゃ出場できないアジア
比べるなら、欧州の10番手とアジアの4番手だよ
10番手同士が同じくらいの力量なら、アジア枠は欧州並にないとおかしいってことになる

>>205
なんで枠の数が全然違うのに欧州10番手とアジア10番手なんだよｗ

・・・って正直、南米やアフリカでやったら勝ちきれる保障はないし、中東でやったらマジで負けそうだけどなｗ

>>210
アジア４番手の北朝鮮が欧州１０番手と比べるとどうだろうな。

欧州10番手ってスロベニアあたり？
アジア10番手がオマーンあたりだとしたら
H＆Aなら意外といい勝負じゃね？ｗ

>212
ランクでも実力でも北朝鮮が四番手って事は無いだろ

>>212
H&Aでやったら、意外と面白いかもよ
前、アイルランドｖｓイランのプレーオフが2−0と0−1じゃなかったっけ

しかしアジアは4に漏れると0.5に辿り着くまでが長いんだよな
各グループ3位でH&Aの決定戦してからH＆Aの大陸間プレーオフだろ？ｗ

日本とオージーは北中米と環太平洋で組もうぜ。
韓国はアジア大陸で。いくらでも親善試合できるしな。

>>214
予選の結果、北朝鮮が４位だろ。
それ以上でも以下でもないし、何かおかしいか？

欧州予選七不思議の一つ
強豪のいないグループにはなぜか必ずポーランドがいる

ポーランドは欧州の予選番長だな

>>213
アジア10番手はオマーンはないな
とりあえずアジア5強はわかるから除くとして(サウジは5強から落ちたとかもとりあえず置いておいてw)
第二勢力は北朝鮮、バーレーン、イラク、ウズベキスタン辺りか
ころで9チーム
この次にくるのが10番手だからカタール、中国、UAE、クウェート、ヨルダン辺りが10番手と言える。
まあ第二勢力のチームと力差はあまりないが

>>209
かなりハードだなｗ

そういや最近、中東特有の引き篭もりカウンターする中東国って見なくなったな
最近って程最近って訳でも無いが

>>212
１位通過組は除外するだろうからポルトガルやフランス辺りじゃね？
実際当たって結果はあのザマだが、フランスだったらもしかしたかもな

トルコとロシアはアジアに編入すれば面白くなるな

>>224
あれは単純に欧州の組み分けがおかしいってのもある。
こう言っちゃなんだが良く予選番長やるポーランドとかベルギーとか
ぶっちゃけアジアプレーオフで普通に良い勝負しちゃうんじゃないのという。
欧州は枠の問題じゃないよ、向こうの組み分けがオカシイかったり強豪国が
引き篭もりに足元掬われるだけ。

欧州やアフリカは枠は現状維持で良いと思う。
それよりももっと問題というか荒唐無稽なのは北中米が増枠要求してることだ罠ｗ
現状メヒコアメリカ以外無いやんけという。

今回の北朝鮮はどこの地域でもしばしばある「突風が吹いた」ようなもん。
まあその突風も多分にJリーグの効果が大きいと思うが。

>>223
てかヨルダンもシリアも積極的にプレスかけてきたよなぁ高い位置からでも
南アフリカW杯アジア予選だと中東はバーレーンやカタールと当たったがあそこまで積極的なプレスはかけてこなかったよね。
あのサッカーって何気に結構やっかいだと思うよ
日本の選手もあのプレスでパスミスが多少増えてたのは事実だし
中東は速攻は早いから高い位置で奪えばチャンスになるからね

>>226
どうしても予選番長は欧州では出るからなぁ・・・
最近はセルビアがそうなりつつあるし
北中米こそ３安定だろうにねｗ
あの２チームは確かに優秀だけど、後は実績ないしもう１チームあれば充分だろうと

■ポットA　　　イタリア　スペイン　ドイツ　チェコ　フランス　ポルトガル　オランダ　クロアチア　ギリシャ
■ポットB　　　イングランド　ルーマニア　スコットランド　トルコ　ブルガリア　ロシア　ポーランド　スウェーデン　イスラエル
■ポットC　　　ノルウェー　ウクライナ　セルビア　デンマーク　北アイルランド　アイルランド　フィンランド　スイス　ベルギー
ポットDからはスロバキア、ボスニア・ヘルツェゴビナ
ポットEからはスロベニア
欧州枠増やせ厨はポット分けで文句言えよｗｗそしてスロベニアを褒めてやれ

まあ、レベルを考えたらアジアは3で妥当だよな

アジア甘すぎだな
ドーハの悲劇の時はたしか２枠だったよな・・・・

>>90
もっともっと赤くなれ

日本、韓国、オーストラリアの予選敗退は現実的にありえない
中東から最低1チームは出さないといけないし、できれば中国も出したい
南アは北朝鮮が余計な事をしたせいで中東0になったが、アジアカップで中東の強豪3カ国と同じグループに入れられたように、WC予選でも徹底マークされるだろう

３枠くらいにしたほうが必死になってアジアのレベルも上がるんでないか

枠が３の北中米のレベルがアジア以上にあがってるとも思えんがなあ。

>>234
日本、豪州、韓国、中東のどっか、（＋商業的に中国あたり）

って感じで、４．５は妥当だと思うけどね

4枠あると日本、オーストラリア、キムチあたりは楽過ぎる

>>1
てっきり、2022に向けて中東でやすいようにしてくると思ってたが
まぁ4.5で妥当でしょう

アフリカは毎回のように旋風を起こすけど、1ヶ国だけなんだよな
それも単発で終わる
カメルーンにしてもナイジェリアにしてもセネガルにしても
2010はさすがに3つくらい頑張るかと思ったのに、結局上に上がれたのはガーナだけ
3ヶ国がグループ最下位
枠増加を訴えるチャンスを不意にしたな

4.5は妥当だと思うけど
アジア広すぎるから西と東で分けて枠を各2ずつ
次点の成績上位国をプレーオフとかにしてほしい

中東とアジア分けるかオーストラリアに帰って貰うかすればいいのに

>>214
>>218
>>221
アジア5強といってもイランやサウジは安定していないので
10番手クラスにチョンテセやアデバヨールみたいなのがでてくると、
イランやサウジを食って予選をクリアするケースもある。
10番手クラスが暫定的にアジア4位になることもあるだろう

>>237
ワールドカップというのは出場を勝ち取る為の国と国の戦争の縮図だと思うんだよな。
楽して出場出来るシステムは苦労して出場権を勝ち得た日本からすれば、腹が立つ事この上無い。

枠が広がって昔みたいな緊迫感がなくなってしまったからなあ

正直、4.5だと、日本の実力考えたら「予選突破できて当然」ってなって、
いまいち緊張感に欠けるんだよな

>>240
日本韓国豪州のうち、1つがプレーオフにまわるのか
楽しそうだな

ロシアとかそういうレベルのチームアジアに来ないかなー
現状は温すぎるよね

>>247
昔は日本が弱かったからそれでも楽しめたけど、
正直、いまは勝ち抜けて当然って感じの強さになっちゃったからなぁ

4.5枠ないとアラブ圏からどこも出られなくなる可能性大だからな。

アジア枠維持については産油国が資金出して勝手に頑張るから日本は楽でいいや(笑)

>>248
だなぁ
地理的に親善試合も強豪と組みにくいしこっからのレベルアップを考えても
どっか一つ、近くに強い国居て欲しいよなぁ

AFCに鞍替えしてW杯が近くなっても、欧州カップ戦に参加できないデメリットを埋めることはできない

よし、３.５くらいにして２年か３年に１回開催でええわ

ていうかロシアとかなんて
歴史そのものがヨーロッパへの羨望熱望微妙な感情に溢れた国なのに
アジア入りとか絶対ねえよと。

>>250
中国がそのうちもっと強くなるとか？みんな「ねえよ」って思ってるんだろうけど。
そりゃ俺も今はそう思うけどね。

アジアは広すぎる、協会二つに分けてオセアニアを併合して
東アジア東南アジアオセアニア　4枠
西アジア南アジア中央アジア　1枠
に変えろ

中東がいるからアジア枠がある
東西分けたら東アジアは枠2以下にされる

ロシアがAFC入りしたらロシアプレミアが一気に衰退するだろ
誰もACL勝ち抜くためにあんな金出さない
選手もより一層集まらなくなるし

>>248
アジア全体を強くするには、日本が歩んだ様にワールドカップに出場するまでにあらゆるハードルを越えさせるべきだと思う。
今の温いアジア予選なら少し頑張れば出場出来る大会になってしまっているからな。
ワールドカップに権威を求めるなら無駄に多いアジア枠を削減すべき。

当たり前だろ
ギリシャ、デンマーク、フランス、イタリアみたいな雑魚でも突破できる欧州枠減らせ

258←こういうのが日本が勝てば渋谷で騒いで全世界に日本の恥を晒してくれるんだろうな…ﾊｧ…

>>259
欧州の騒ぎぶりも結構なもんだがな
勝てば噴水飛び込んだりクラクション鳴らしまくったり
負ければ物投げたりスタジアム破壊したりさ

>>260
欧州や南米の場合は本当にサッカーが好きで一喜一憂している訳だけど日本の場合はただ単に騒ぎたいだけの馬鹿の集まりだからな。
渋谷見ていたら良く分かるよ。

ID:1ciKSxUXO
海外厨さんかっけーｗ

Ｊリーグを一番評価していないのは日本人だなんてよく言われるな
海外サッカーを愛好し目標にするのはいいが
それで国内サッカーを見下すのはよくない
東南アジアがサッカー好きなのにいまいち強くなれない理由のひとつはそれだからな

3枠だったら面白いかもなぁ

>>264
３枠だったらまだ許せるな。

別にピンキーピグはイエローモンキーが騒ごうがどうでもいいと思ってるよ。
恥だろうがなんだろうがね。

日本人が大騒ぎすれば恥
欧州や南米の連中が試合後器物破損や殴りあいしても
サッカー好きだから許される

海外厨って脳に障害かなんかあるの？

全体の枠を１６くらいにしてくれよ
１次リーグ、２次リーグ、決勝リーグ

脳に障害は言いすぎだろｗ
コンプレックスの塊なんだろ。おっさんのサッカー好きに多い

4.5枠を確保できていられるのも、全てアジアのサッカーをリードしてきた韓国のおかげだからな

金曜はイライラ程度の中東の笛で済ませろよ

>>265
実際、世界と戦えるのは3枠に入れる国

日本、OG、姦国

これしかないし。

減らすとしたら弱っちいアフリカだしな
アジアの最近の活躍みたら当然の数だ

>>272
まぐれで日本と韓国がＧＬ突破しちゃったもんだからアジアのレベルが高い、日本が世界トップレベルになってると輩が多すぎる。
欧州中堅となんとか試合になる国がアジアでは日韓豪しかないのにな。

>>273
じゃあ２００６ドイツ終了時点でアジア枠は減らされるべきだったな。

W杯なんか日本、チョン、オーストラリアくらいでいいんだよ
だから3でいいけど3.5かな

アジア枠は0でいい

一線を越えて騒ぐ奴に差なんてないわなw

>>274
そろそろ現実を受け入れろよ
欧州トップと日韓豪が試合してもそれなりにやりあえるっての
欧州中堅なんかアジアのセカンドトップくらいの国でも
それなりに試合にはなる。勝つか負けるかは別だが。

日本調子に乗りすぎｗｗｗ
日本なんて欧州予選に組み込まれたら絶対突破できないからｗｗｗｗ

欧州予選トップ通過やら無敗やらの文字でビビリまくるんだろうな、このキチガイはw

>>279
ワールドカップの成績だけで言えば日本は確かに結果を残したが、欧州トップ、中堅の力があるのかは疑問だな。
ヨルダン、シリアにアップアップだったじゃないか。
ワールドカップの成績は実力でアジアカップは本気じゃないとでも言いたいのか？

3.5くらいじゃいと予選のスリルがない

てか、アジア枠からさよならして環太平洋枠作って7〜8枠ってどうよ
予選がもっとスリリングになるぞ

日本て欧州の中クラス相手だと妙に強いな

2.5に戻せよ

ヨーロッパも上の方以外はボロボロだったからな

ハマムのくせになに言ってんだ

>>282
ねえよ。
そんなこと言ったらイングランドなんてﾄｩｰﾘｵの2得点のおかげで何とか日本に勝ったくらいだし。
勝つこともあれば負けることもあるってだけの話。
個人的にはヨルダンやシリアはボスニアヘルツェゴビナくらいのところだったら
10回やれば3，4回は勝てると思うよ

>>289
それはワールドカップで対戦した国全てに言えるだろ。
それともヨルダン、シリアは日本の状態が悪かっただけでデンマークもカメルーンも日本は実力で破ったと言いたいのかな？

大陸予選の成績が真の実力でW杯の成績は運／本気じゃない


日本が勝ったときのいいわけ見るとライター含み欧州脳の人たちはこう定義づけてんだろ
毎度毎度日本に負けていつも真の実力出さないカメルーンなんかいい例

エゲレスはいつまで国内分裂のままでいくのか。
日本も北海道、本州、四国、九州で代表組んじゃうぞ。

>>291
ワールドカップの成績だけで日本を強豪国扱いする輩にもうんざりするんだがな。

まあ欧州って名前に過剰にビビる必要はないってことだ
欧州中堅相手にガチ試合する機会はそうそうないから
どのくらいの実力差があるのかわかりにくくなってるのも原因だろうが

>>290
もう一回言うぞ。
勝つこともあれば負けることもある。
デンマークカメルーンなんて10回やれば過半数は勝てる。
大体カメルーンなんて20年前から「身体能力やばい」とか言いながら
ずーーーっとパッとしねえじゃん。
それともカメルーンデンマークは実力じゃなくて運で日本に負けたっていいたいのか？

欧州とかアジアとかに囚われすぎて病気みたいになってるな

>>295
その根拠の無い自信はどこから出てくるのか知りたいもんだ。
じゃあヨルダンやシリアは１０回やって何回勝てるんだ？

>>293
やる気がなかったとは言え、一応アルゼンチンにも勝ちましたよ＾＾

>>297
日本が欧州と真剣にできるのってＷＣしかないじゃん
対欧州が何勝何敗か考えたらわかるんじゃね？ｗ

アフリカ勢には全勝だなｗｗ

>>297
知らねえよ。2，3回じゃねえの？
むしろ俺はお前の欧州は強いっていう
ガチガチに固まって宗教じみた考えの根拠を知りたい

ID:1ciKSxUXO

痛い

まあ、10年前ならまだしも
今現在は日本と韓国も、そこそこの実力を示してるからな〜

ヨーロッパや南米が意外に厳しいのは分かるから難しいラインではある
日韓がヨーロッパ予選や南米予選に参加してW杯の参加資格を取れるかって言われると
かなり微妙なラインになるし・・・

アジアでW杯に出て恥ずかしくない成績を残せるのは
日本、韓国、オーストラリアの３ヶ国くらいだから３枠か３，５枠が妥当なのかも
サウジ、イラン、イラクなんかは年々弱体化してる気がするし・・・
中国が、サッカーに本腰を入れて強くなってくれれば、今のアジア枠でも不満は出ないのかもしれんが

３とか燃えそうだけど４・５でいいや

>>299
アルゼンチン●
クロアチア●
ジャマイカ●
ベルギー△
ロシア○
チュニジア○
トルコ●
オーストラリア●
クロアチア△
ブラジル●
カメルーン○
オランダ●
デンマーク○
そんなに勝率いいか？

>>304
欧州には２勝３敗２分ですね

バカじゃねーの
最弱アジアなんか１が妥当だろ

>>305
ワールドカップの欧州対戦勝率が高いとか訳の分からない事を言うからな。
本当に日本が強いと勘違いしている輩はアフリカしかみていないんじゃないかと思うよ。
こう言えば親善試合の結果とかを引っ張ってくるんだろうな。

>>304
むしろ、だいぶいいんじゃない？
４勝７敗２引き分けでしょ？

超格上のアルゼンチン、ブラジル、オランダに負けるのは仕方ないし
内容もブラジルにはボロ負けだが、アルゼンチンとオランダには最小差の１−０だし

強国３国を抜かしたら五分の成績になる。（まあ日本のホームの試合が３試合あったわけだが）
W杯に出る国としての実力はあると見てもいいんじゃないかな

>>307
欧州の中堅には負けてないってだけだよなｗｗ

>>306
さすがに枠１はあんまりだ。
日本が出れなくなる可能性がある。
アジアは２がベストだよ。

>>307
わかったから日韓豪が欧州中堅と
試合しても何とか試合になるレベルだっていう
根拠示してみろよ

>>308
いや、日本が弱いと言うつもりはない。
ワールドカップでもちゃんと結果残したしな。
ただ、無駄にアジア枠が多すぎると言いたいだけ。

>>310
減らしたところでどこ増やすんだよ
南米は高確率で半分出られるから実力的に妥当だし
欧州をもう１枠増やしたところでアジア予選勝ち抜けるか怪しいレベルの国が
出てくるだけだろ

(´・ω・`)　ここまでﾌﾞﾗｯﾀｰの駄目っぷりに誰も言及しない件について

>>311←質問に質問で返す愚かな奴は日本代表を神格化しなければ気がすまないんだろうな。

３２チームなんだから妥当だと思うけどなｗｗ
欧州増やしても欧州予選が面白くなくなるだけで。

だいたいある程度やられ役がグループリーグにいなきゃ盛り上がらねーし

永久に日韓豪の3枠で良いよ
他が出ても意味無いだろ

>>312
確かに、南米やヨーロッパと比べるなら３枠くらいが妥当かもしれないけど
逆にどこを増やすの？　北米もアフリカも一部の強国がいるって状況はアジアと変わらない

ヨーロッパや南米を増やしたところでW杯の質が向上するかって言われると難しいラインじゃない？

>>313
アジア枠から欧州と南米に枠を１つずつ与えれば良いと思うよ。
如何に欧州中堅が弱かろうが北朝鮮みたいな国は出てこないだろ。

>>315
日本代表を、というより
欧州中堅組の強さを過剰に見積もってるんじゃないかってことだろ

W杯に出れる国を5ヵ国ぐらいにすればレベルが〜って言ってる人は満足するんだろ

>>319
欧州上位のデンマークが日本に負け
欧州上位のギリシャが韓国に負け
欧州上位のセルビアが豪州に負けた

お前の言う「欧州中堅」ってどこ？
そしてアジアの枠を差し出してまで「欧州中堅」をW杯に出す意味はどこにあるんだ？

>>319
えｗｗｗ

南米予選とか楽しまないタイプ？ｗｗ

>>319
君の大好きなスロバキアとかルーマニアとかは北朝鮮とH&Aやれば接戦だと思うよｗ

3大会連続でWCベスト4くらい行かないとヨーロッパの中堅国と同等だなんて言えるはずがない、日本なんかその程度にも達してない(ｷﾘｯ
って割と本気で思ってそうな人がいるなw　こんなヤツの脳内を変えるとか無駄の極みw

まぁ南アフリカ始まる前はアジアに4.5とかないわー、アフリカに寄越せアフリカにーと思ってたけどな俺…

>>322
ドイツではアジア勢は全ての国がＧＬ敗退。
豪がアジアに加わる事を口実に、豪をアジア扱いして予選突破を強調して２００２の日韓からアジア枠を据え置き。
アフリカで欧州中堅の体たらくを唱えるならドイツでのアジアの無様さも少しは考慮しろよ。

中国は伸び悩み枠で出してあげればいい

日本　４勝　７敗　３分
韓国　５勝　15敗　８分　（15敗の多くがアジア勢がどうしようもなく弱かった時代のもの）
オジ　２勝　５敗　３分

ペルー　４勝　８敗　３分
ナイジェリア　４勝　８敗　２分
北アイルランド　３勝　５敗　５分
スコットランド　４勝　12敗　７分
カメルーン　４勝　９敗　７分
ブルガリア　３勝　15敗　８分
コロンビア　３勝　８敗　２分
コスタリカ　３勝　６敗　１分
ノルウェー　２勝　３敗　２分
エクアドル　３勝　４敗　０分
アメリカ　７勝　17敗　５分

欧米、南米、アフリカなんかの中堅どころのW杯の成績を並べてみたけど
日本と韓国は悪くない戦いできてるよ。　オーストラリアは試合数少ないし、実力的には問題ない
アジアには、４ヶ国目がいないのが問題なんだろうが
そのうち、中国だかインド（クリケットからサッカーに人が流れれば・・・）だかが出てきてくれると思えば
４．５枠も悪くないんじゃない？

アジアと欧州とのプレーオフは面白いかもなｗｗｗ



>>326
お前のスレみたら南米に７とか言ってんじゃんｗ
ワールドカップの本大会しかサッカーみてなさそうだなｗｗｗ

>>326
え？デンマークギリシャセルビアって欧州中堅だったんだw
中堅なのにW杯出れるなんてFIFAはやさしいのな
しかもスロベニアやスイスのような「欧州下位」にまで枠与えるなんてすごいな。
その上でAFC勢に負けてるのにまだ枠増やすの？

お前の欧州原理主義は歪んでるってそろそろ自覚してきたか？

>>330
スイスは９勝　14敗　６分
普通に強い国だし、日本よりは格で言えば上だと思う
欧州下位では絶対にない

4.5枠中3枠は埋まってるから実質1.5だろ？
中東にしてみりゃ辛いところだ。

ちなみにアジアは3ヶ国しか実績を出してない・・・

中国　３敗
ニュージーランド　３敗　３分
北朝鮮　１勝　７敗　１分
イラン　１勝　６敗　２分
イラク　３敗
サウジ　２勝　９敗　２分

まあ、アジア枠が３枠でいいって言う意見も分からなくはない。

>>331
いや俺はスイスが欧州下位だなんてまったく思ってないよ。
欧州原理主義者が今回のデンマークギリシャセルビアが「欧州中堅」だと
いうからこいつは自動的にスイスは「欧州下位」だと見なしてるってこと。
とはいえ今のスイスがアジア予選で勝ち抜けるかって言ったら決して簡単ではないと思うけど

>>333
だが減らした分どこへ持っていく？となるんだなあ
結局本大会32である限りはアジア枠も現状で妥当だと思うけどね

>>334
了解。　だが、スイスならアジア予選を勝ち抜くのは楽勝だと思うけどね。
日本韓国以外はまともに戦えないでしょ。
高さが凄いしディフェンスもまともまってる。　
スイスが相手だとアジアで歯が立つ国はほとんどない。

>>335
まあ妥当だろうね

アジアなんて０．５でいいだろ

大陸間プレーオフ増やせばいいじゃん
アジアなら３チーム確定、残り３チームがプレーオフ

アジア枠が2の時は絶望的だった
しかも本大会ではアジア勢が惨敗してたし
世界の壁がすげー高く感じたわ

いや、アジア枠は増やすべき。
手始めに12枠にしてみるのも一興だ。

今後１０年は日韓豪の３強の時代だろ　そのうち他競技みたく中国も強くなって
中国加えた４強の時代　中東なんて、１０年後はもっと悲惨なことに
なってるんじゃないか？

昔タイで行われたキングスカップでタイ代表がデンマークだったかルーマニア
だったか覚えてないが勝ったことがある

>>336
スイスがアル・ハブシオマーンやシャフィアヨルダンからそう簡単に点が取れるともおもえないけどね
ホンジュラス相手に０−０だし
３次予選でこれらの相手にホームアウェーどちらか落とすと引きこもられて敗退なんてありそうだが

枠が減るとチャンスが減るからとかいう欲望や枠自体いらないとかの投げっぱなしな気持ちをちょっとのけて考えてみた場合、
正直なところ何枠くらいが各地域の勢力的にバランスが取れてるか詳しい人いたら教えてくれ

ところで中央アジアの旧ソ連の国ってヨーロッパ予選に出てるんだっけ？

>>344
今の枠はじゅうぶん考えられた結果だよ。
ただ、商業的な部分もあるから、なんとも言えない。

おそらく、サッカー上位国を単純に32チーム集めたら
その枠に入れる可能性があるアジア勢は韓国、日本、オーストラリアの３ヶ国だけなのは間違いない。

>>344
現状がバランスいいと思う。

欧州も入れてプレーオフやれば面白いんじゃね？

日本にとって７０％くらいは予選突破できる枠っていくつかな？
３．５〜４枠くらいか？

日本が出れれば他のアジアはどうでもいい

>>345
UEFA所属はカザフスタンだけ
そのカザフも旧ソ連からの干渉の脱出という政治的意義と
アジア弱そうだからワールドカップ出られるだろうという打算で一旦AFCに入った
結局予選で負けたからUEFAに行った

>>346
韓国は日本相手以外はそれほどでないぞ
民族としての劣等感から日韓戦の韓国だけは異常に強い
日本はほとんどの部分で韓国に勝ってるから韓国ほど敵対する気になれないから仕方ないけどね

カザフスタンは、国の一部がいちおうヨーロッパ大陸にあるんだよな。トルコと同じ。

W杯の上位32国を単純に強い順に選んだとしたら


ブラジル、アルゼンチン、オランダ、スペイン、ドイツ
イングランド、ポルトガル、イタリア、フランス、チェコ

上記の１０ヶ国は確実に入る　南米２　欧州８

ロシア、セルビア、スイス、ウルグアイ、パラグアイ、
クロアチア、メキシコ、アメリカ、デンマーク、スウェーデン
ギリシャ、チリ、トルコ、カメルーン、コートジボワール
日本、韓国、オーストラリア、ウクライナ、アイルランド
ナイジェリア、スロバキア、スロベニア、ノウルェー、ガーナ
エジプト、ハンガリー、アルジェリア、モンテネグロ、ノルウェー

おそらく、上記３０ヶ国中の２２ヶ国が入る感じになると思う。
欧州１７　南米３　アジア３　アフリカ５　北米２

他にも可能性があるのは
北米　　ホンジュラス、コスタリカ
アフリカ　　チュニジア
アジアオセアニア　　ニュージーランド、サウジ、イラン
南米　エクアドル、コロンビア、ベネゼエラ
ヨーロッパ　ハンガリー、北アイルランド、フィンランド、ボスニア、オーストリア、ブルガリア、スコットランド


まあ、要するにヨーロッパだけが異常に強いんだよね。
ブラジル、アルゼンチンを加えればEUROが実質的なW杯だ・・・

>>351
他の何をバカにするのも知った事ではないが、韓国のサッカーをバカにするのはここでは止めておけ
韓国にサッカーで勝ってると思うのはキチガイだと思われる。

>>353
イングランドほど過大評価されてる国ってないよな
いっつもそろそろ負けるだろうなって時に期待通り負けるし
いつイングランドが強かったんだ・・・

日本・韓国が決勝トーナメント行ったおかげなのに
何の貢献もしてない油バカが偉そうな事言ってるんじゃねえよ

石油枯れろ、ボケ

>>355
過大評価って事もないんじゃない？
上位10位には、どう考えても確実に入るでしょ。

韓国は日本には強いけど
他には大して強くないからな

アジアカップも５０年優勝してないし

プレーオフ増やしちゃダメなの？
参加国嫌がるかな
前回大会の開催国でプレーオフとかやればいいじゃん

>>358
アジアカップなんかよりも遥かに価値のあるW杯で４位だからね・・・
まあ、疑惑の判定やら、組み合わせやら、ホームやらでかなり恵まれていたが。

だが、文句なく強いよ。　
本田が韓国のが間違いなく上って言う発言には納得ができないが
贔屓目なしに見て、五分か若干は韓国の方が上だとは思う。

世界の放映権料ランキング２０１０

１位アメリカ
２位日本
３位ドイツ
４位フランス
５位イギリス
６位中国

そろそろＦＩＦＡは中国に出てほしいはずだｗ

>>361
逆に中国に出てもらうための4,5枠なんじゃなかろうかと思っている。
中東にもマネーがあるから無視できないし。

実力通りなら２枠って事は絶対にないけど、３〜3,5枠くらい
アジアは数が多いから現状の4,5枠が妥当だとは思うけど

>>339
でもあの時代の方が応援には熱が入ったなｗ
今はアジア予選なんてＷカップの予行演習みたいな感じで

まあ四枠でいいな
南米からも0.5枠とってあまりの0.5と合わせて
欧州にあげてやれ

アフリカはこの間のサウジみたいに
ちょっと揉めたりやる気を無くしたりすると途端にガタガタになるのがなあ。
そこがまともになれば結果も出て枠も増やせるかもしれないのだが…

金のないアフリカはこれ以上増えないと思う

2つで充分ですよ

分かってくださいよ

金だけ考えるんならアジアは、5.5枠がベストｗ
で理想的なのは、日本、豪州、中国、カタール、サウジアラビア
金だけで考えるんならね。後は、韓国、ＵＡＥ、イラク、イランとかも候補に入るか。

アジアと欧州と言っても欧州は結構苦労すると思うよ。Ｗ杯の優勝もしくは準優勝３回経験してる國とか
以外だと。アジアの環境は凄いからねｗ

>>368
なんで経済規模の大きい韓国を、わざわざ外すんだ・・・
あまりにも理解しにくい選考だが・・・

サウジ、カタールより、よっぽど金になるだろ

>>280
バーレーンは二回連続でプレーオフまで行ってるのがすごいな。しかも二大会とも良い勝負してた。
あの乏しい手駒でマチャラが世界の強豪相手にどういうふうに戦ったかは見てみたかった気もする。

>>180
バーレーンは二回連続でプレーオフまで行ってるのがすごいな。しかも二大会とも良い勝負してた。
あの乏しい手駒でマチャラが世界の強豪相手にどういうふうに戦ったかは見てみたかった気もする。

アジアとアフリカ欧州でプレーオフやれば全て丸く収まるな
楽なプレーオフ以外お断りのオセアニアは罰として南米にいけ

枠に全く貢献してない西アジア

>>361
これって去年のＷ杯の放映権料？

>>373
逆に昔は東アジアが貢献できてなかったから仕方ないとも言える・・・

4.5枠もあったらW杯予選がぬるすぎてまったく盛り上がらないな
どうしたものか

>>365
最近のアフリカって野性味あふれるプレーが足りない気がする
俺の知る限りセネガルが最後で、それ以降は小さくまとまっちゃってるイメージ

>>375
西アジアの貢献って94年サウジの１回だけじゃない？

>>365
>>377
アフリカの問題は野性味じゃない
サッカーの育成が外国資本頼りで国内リーグが壊滅してしまってること
遅くても15歳ぐらいまでに欧州クラブに引き抜かれて欧州に行ってないと
国内ではほとんど成長する環境が無い
だから遅咲きの選手がほとんど出てこないし（自然、年代代表は強くてもA代表は弱くなる）
WCなんかに出なくてもあまり個人評価に関係ない一部スター選手がわがまま通したり
最悪そういう数人の選手が仲間割れでもしたとたん、代表が終了する

アフリカは多分、あと50年しても位置づけは今のまま
稀にどこかにスーパーな選手がでて活躍しても、4年後は元の木阿弥ってのを続けるだろう

中東の国て中途半端な奴を代表に帰化させたりしてるけど、そこそこ一流
を金で代表に帰化させれば、結構強くなるんじゃないか？　帰化すれば、
金で困ってるそこそこ一流どころで現状の倍以上の金出すと言えば、金で転ぶ
奴もいるだろ？

莫大な金持ってる奴もいるだろうに、結構中東てシブチンなのかな？
中東のリーグも事前の話ほど金払わないらしいし

そろそろ中東勢も本腰入れてくるんじゃないの？
カタールなんてあと２回のうちに自力出場しないと
恥ずかしいにもほどがあるんだしｗ

>>380
帰化は簡単にできるけど帰化して5年は国際試合に出られないはず

でも本大会のGLを抜けられそうな国は4.5もないよねぇ。
北朝鮮みたいな失態を晒す国が出られるくらいなら少し絞った方がよさそう。

>>383
失態をさらす国とかアジア以外でもちょいちょいいるだろ
欧州でも北中米でもアフリカでも

>>383
>>384なわけだが絞るとしてもその分はどこに持っていくんだ？

>>383
ならアルゼンチン６−０セルビア・モンテネグロは醜態じゃないの？

オージーはともかく日本や韓国がちょこちょこ勝てるようになったのは経験値が上がってきたからだろうね。
力だけならジーコ時やトルシエ時の時も欧州中堅レベルなら対抗するだけの力はあった。ただ経験が足りなかった。
アジアはアフリカ勢みたいに勢いに乗ったら凄まじいみたいな物はないから地道に経験積まないと難しい。
久々にリーグ制覇したような4大リーグのチームは翌年のCLではなかなか勝てないように経験値がかなり重要

もうカタールとは予選を戦いたくないでござる

>>384
でも0-7て酷くない？

>>385
南米。

>>386
醜態だと思う。

>>382
しかもカタールのせいでそうなったｗ

>>378
イランは出場すると必ず勝ち点とるよ

>>389
南米は高確率で半分出られるんだから
いくら実力があるといってもこれ以上増やさなくてもいいだろ

24から32になったことも分からずに昔を基準に2.5とか言ってる人は恥ずかしいからやめなよ

WCが24枠から32枠になった理由は

FIFAが、サッカー未発展地域への普及のために、そういう地域の枠を増やしたいと考えたからで
この時点ですでに飽和状態の南米や欧州に振り分ける枠は無いし

24枠時代の常連参加国にしてみれば
全世界から24しか選ばれないから今よりずっと「死のグループ」ができやすく
しかも不公平な3位抜け枠がある24枠は嫌だと主張し続けた結果の32枠なんだから

せいぜい未発展地域間での小規模な枠移動がある程度
それ以外、誰も望んでない

頭のおかしい変な日本人がコンプレックス丸出しで叫んでもアフリカ人ぐらいしか聞く耳持たない

３２以上には増やさないで欲しい
３２が一番バランス良い

２．５が丁度いい

アジアの枠減らして欧州や南米に持って行ったところで劇的に大会のレベルが上がるわけでもない
現状でギリシャとかデンマークとか普通にアジアに完敗する国が出て来てるしな
それならサッカー途上地域に枠与えて、より祭典らしくしたほうがいい

中国いるからWC中国開催まで枠を減らすことはせんだろうなと楽観

>>398
しかしその中国が上がってこれそうかというと・・・・だな
国内リーグも（色々と問題はあるにしろ）そこそこやっていけてるし
サッカー人気も高いのになかなかいい結果が出せない

だいたいどの大陸も今のままでちょうどいいだろ
欧州もギリシャがシード枠になってからバランスがおかしくなったけどそれもなくなってきたし

欧州中堅とかアジア強豪以下なんだから出す意味ない
南米も今のままで十分。エクアドルとかボリビアとかベネズエラとか出てきてもしょうがない。

>>401
5.5枠にするとボリビアとかがプレーオフに出てくるなｗ
悪夢の大陸プレーオフ（高山病的な意味で）
http://www.geocities.jp/rutaroja/football/sbolivia.html

南米の上位ってブラジル　アルゼンチン　ウルグアイ　パラグアイでしょ？
チリ　コロンビアならどの大陸の予選に出ても突破できるよな

>>403
ならプレーオフでいいじゃないの
それで勝てないならしょうがないってことで

そもそも何処を増やすために減らしたいんだ？増やす地域ないだろ

今の枠バランスが秀逸だよ

アフリカを増やしてもどうにもならないし北中米はアメリカとメキシコだけなので２．５でも十分なくらいだし、アジア減らしてもどうしようもない。

２０１０年南アフリカ大会の結果を受けてのアジア４・５枠は妥当
アジアはアジアカップ等で地道に底上げしているほうが良い

5地域すべてに0.5枠をつけて、10カ国総当りのプレーオフじゃだめかな。
（アジア・オセアニアは3.5枠）

>>409
10じゃなかった、5カ国だ

枠と参加国との関係で言えば南米が一番アンバランスなんだよな。参加国10で枠が4.5。
比率でいえばもっと減らすべきなんだけど、結果残してるからそうもいかないし
かといってこれ以上増やすと過半数超えちゃって他所からクレームが来るのは確実。
例えばチリが東西に分裂するとかしてもっと国が増えればね。倍の20にでもなれば6枠くらいになるかもしれない。

結局一握りの強国以外は優勝することは難しいんだからどこに枠振ったって同じ。
ただFIFA としてはスター選手が多くでたほうが盛り上がるのがわかっているからアフリカの枠を削減してアジアを増枠することはないと思うがね

>>411
もうチリネタ秋田

>>412
今の３２枠で一番足を引っ張るのが、どう考えてもアジア４番手以降の国なんだよな。

南米と北米は予選まとめちゃえば？って思う。
メキシコやアメリカも強いから枠数次第では全然問題ないでしょ
アジア予選の方が移動距離あるだろうし、難しくないと思うけどな

>>414
北中米の３番手とかアフリカ・欧州の下位も大概だけどな
それに上にもあるようにちょっとくらい入れ替えたってそんなにレベルが上がるわけでもないんだから
サッカー発展途上地域のアジアにこのくらいのチャンスがあってもいいだろう

>>416
欧州の下位ってのも扱いが難しいんだけどな
オランダやチェコなんていうサッカー大国が出場できなかったりするくらいの層の厚さはあるし

北中米もメキシコとアメリカの２強状態だね。　あそここそ２枠でじゅうぶんかなって思う

日韓豪で３枠が常に確定って考えると、残りが１，５って結構厳しい枠とも言える

あの広大なアラブ世界全部にさらに東南アジアとかインドとか世界人口の
半数近い％の国々からたって１，５枠/32枠だよ？

人口比とか考えても多すぎる数値じゃない

>>416
楽に出場させる＝チャンスを与える＝強くなる
これが同一だと思えないけどな。
他のアジアの国は、今の日韓豪の壁を破って出場してこそ達成感も産まれるだろうし、それだけ苦労しなければ出場出来ないからこそW杯というのが、万人に受けられている理由だと思う。
無駄に多いアジア枠が権威を下げているんじゃないかな。

>>417
ジャマイカやカナダはアジア４番手より強いと思うけどな。

>>411
ブラジルなんか国を4つに分けても全部優勝候補になりそうだな
サンパウロ州選抜でも十分いけるだろ

カタール大会はカタールいれて4.5枠（実質3.5）になるの？

>>10
それいいな
あのゆるいアジア予選じゃいつまでたってもレベルアップできねーしな

２枠時代の方が予選おもしろかった
一敗したら終了だったし

やっぱりグローバルプレイオフやったほうがいいな
各大陸から集めた8カ国を2組に分けてコンフェデ方式で3位まで入ればW杯出場とかさ
まあそんな時間ないけどｗ

>>417
欧州でいわゆる強国が敗退したりするのは層の厚さってより予選方式のせいってのが大きい

>>419
減らすならその分をどこへ持っていくっていうんだよ
不当に少ない大陸はないように思えるんだが

>>427
欧州と南米に１つずつでちょうど良いバランスになると思うけどな。

>>428
それだとやっぱり少し多すぎるって話なんだよ
同じ余剰ならなるべく幅広い地域から出すべきだろ

>>418
それは中東はともかく、東南アジアが力を付けてきてからのお話だ。
中国もまだまだだし、実質中東諸国で残りの1.5なら、まあ妥当では？

以前なら4.5枠は多かったと思うけど、今は日本、韓国、豪州が16強になれるレベルだし多いとは感じないな。

>>420
カナダって3次予選で最下位になるレベルだぞ
ショジャエイやネクナムクラスの選手がいるとも思えんのだけど

まぁこいつはブラッターとズブズブの関係だし
そのまま４・５枠は堅持されるだろな

>>429
多すぎると言ってもレベルを考慮すればアジアで４番手以降を出場させるよりは有意義だと思う。

西中央アジア2.5枠
東アジアオセアニア2.5枠

併せて5枠でいいよ
西中央アジアは決勝Ｔに進めなくて、将来的に1.5枠になるだろう

どうせ勝ち抜けない南米や欧州のチーム出すよりは、
多少実力が落ちてもアジアのチーム出す方が商業的意義があるというものだ
実力がどうこう言うならユーロや南米選手権見りゃいいんだからね

>>428
南米って10ヶ国で4.5枠あるんだぞ
そこに1増やすって正気の沙汰じゃないわ
欧州も見栄えのする国はせいぜい6〜7ヶ国で残りはサッカーどころボーナスみたいなもんだろ
枠増やしたところで特別レベルの高い国が出てくるわけでもない
現状、32枠中3〜4枠ぐらいは余剰枠みたいなもんなんだよ
なら世界大会としての性格上、日韓豪以外のアジアの国や米墨以外の北中米の国のために枠を与えていいだろ
考慮する価値があるのはオセアニアに無条件で1枠与えるかどうかぐらいだ

オランダやイングランドやフランスは90年代以降の比較的近い大会で予選落ちしてますな

最近よく出ているポーランドとか過大評価気味のギリシャよりは
イランを見たいけどね。サウジは実力差があるとレイプされるからダメだけど

>>437
でもアジア４番手以降の国が出るよりはレベルが高いし、世界中の人は北朝鮮なんかを見るより、ロシアやクロアチアやコロンビアを見たいんじゃないかな。

もう予選地域の大幅な見直しでもして
日本はアジアではなくパンパシフィックで予選する事にしましょうや

>>438
94年までは24ヶ国だったからね
32ヶ国になった98年以降だと02年のオランダくらいかな
欧州はグループ首位にならないと出場できないグループが一つできてしまう
10年大会でそれの犠牲になったのがオランダと同グループになったノルウェー
グループ2位だったのにプレーオフに進めなかった
欧州はアジア・アフリカ・北中米みたいに1次予選・2次予選・最終予選って方式にすべきなんだよ
最初にフェロー諸島やリヒテンシュタインみたいな国をふるい落とせばまともな予選になる

>>440
Ｗ杯はユーロでもコパアメリカでもないからな
わざわざ半端な中堅国増やしてどうするよ

枠は今のままでもいいし0.5か1くらいは減らしてもいい。
ただ、一発通過は1位だけにするべき。2位がプレーオフで3位以下は死亡。
とにかく今のままじゃぬるい。

>>425
世界最終予選方式を導入すると欧州勢が枠を独占してしまう確率が高いよ。

五輪だとサッカー以外の球技で世界最終予選を実施しているが、
どれも欧州勢が五輪出場権を獲得してるのが現状だよ。
（野球とソフトは上記の例外だったが五輪競技から外れたから除いてます。）

>>443
でもレベルを無視すればワールドカップの権威が下がるし、世界中の人々の興味も薄れてしまいかねんよ。
欧州の国々はまぐれで出場してもそれなりのサッカーをする国が出場するが、
アジアはまぐれで北朝鮮みたいな国が出場出来てしまうアジア枠に問題があると言いたいだけ。

考えてみると豪州はアジアに入るまで悲惨な状況に置かれてたんだな

オセアニアの0.5とアジアの4.5が仮に維持されたら、アジアの最終予選は4×3組の12チームに
拡大して各組の1位の3チームが出場決定で2位の3チームとオセアニアの1チームが
中立地の一発勝負でリーグ戦をやって上位2チームが出場決定がいいと思う。
或いはWBCでお馴染みの2ノックダウン式トーナメントでもいいし。

>>446
ハイレベルな試合にしか興味持てないやつは、CLにしか興味持たないだろ
近年はどこも代表に時間割けないでいるんだから
昨年のW杯でもフランスとか見る価値もないくらい低レベルだったろ

オージーがアジアに来てしまってるんだからもうアジア・オセアニア地区として合体させたほうがいい
オセアニア枠0.5が一番いらないんだから
それでアジア・オセアニア地区で4.5でいい
余った0.5は南米にでもあげていいよ

>>448
そういう話は前回も出たけど
一発勝負がいいんだってオセアニア

>>449
でもアフリカで一番無様だったのは紛れもなく北朝鮮だっただろ。
アジアの４番手以降の国が出場したいのならば、まずは世界でも戦える力を付けてからだと思う。
楽に出場出来てしまう無駄な枠があるから、こういう国にまぐれ当たりが起こってしまうんだし、世界中のサッカーファンに対して失礼だと思う。

>>442
1次予選・2次予選でふるい落とした所で欧州枠が13である以上はどこかで歪みが出るのは仕方ないんじゃないか？
12（5×8組での1位通過8チーム＋2位同士のPO4チーム）か
15（4×10チームの1位通過10チーム＋2位同士のPO5チーム）でないとうまく機能しないぞ。

>>452
失礼だったのはフランスだろ？
大会中に強制送還やら練習ボイコットしてるんだぞ

>>452
北朝鮮は入れられたグループが悪かったのも少しある
他のグループならあそこまでの負け方はしなかったかもだし
無様という称号を付けるなら全部格下のグループで最下位になったイタリアとかだろ
バーレーンといい勝負してたニュージーランドに負けそうだったし

>>452
だがドイツで一番無様だったのは欧州から出たセルビアモンテネグロだぞ？
コスタリカやトーゴも全敗だった
要するにそういうサービス枠みたいなのが各大陸に割り振られてるんだよ
それをアジアや北中米から取り上げて欧州あたりに与えても大差ないんだよ
南米はそこそこやれるかもしれんが、現時点で予選参加国の半数が出場できる可能性があるからこれ以上は多すぎる

最後の行間違えた。
×　4×10チームの1位通過10チーム
○　4×10組での1位通過10チーム

ヨーロッパはこれ以上いらねーよ
ギリシャとか糞だったし。イタリアがニュージーランド以下だったのは面白かったけど

>>454
期待を裏切ったという意味では確かに失礼だと思う。
でも北朝鮮みたいな国をワールドカップに出した失礼とはちょっと意味が違うんじゃないかな。
世界のサッカーファンはフランス代表に対して腹が立っただろうが、見たい国は北朝鮮よりフランスだろ。

予選に緊張感ないから2.5〜3程度でいい。

>>455
かも、やタラレバで語ればどこの国もW杯で優勝しているんじゃないか？

>>459
なんでお前が世界中のサッカーファンの代弁者みたいになってるの？世界中のどこかで聞いてきたの？ソースあるの？
「世界中が」じゃなくて「お前が」なんでしょ？正直に言えよ。
そうしたらそれはちゃんと「お前個人の意見」として受け入れてあげるからさ。

>>459
そんなこと言い出したらアジアなんて誰も見たくないんじゃね？
世界のサッカーファンは大人の事情わかってるからアジアの枠はこのままでいいと思ってるんじゃないかな

1ciKSxUXOは北中米に４枠与えろって言う時点でレベル云々の人間じゃないだろ
ただアジアを貶したいだけ。

あと南米７枠希望してるみたいだけどボリビアとかが出て、
ポルトガル、ブラジル、コートジボワールのグループに入って
０−１、６−０、０−２とかで負けても、世界中のサッカーファンに失礼やら、南米枠減らせって言わないに決まってる

>>464
アジアと北中米のどちらからがW杯で優勝国を出せる可能性があるかと考えれば、当然北中米だと言いたいだけだったんだがな。

アジアとオセアニアを統合で4.5
南米と北中米を統合で8.5
これが一番いい

アジア2・5でいいっすよ

はあ？
コスタリカやらホンジュラスあたりが優勝するってのか？

>>466
は？それが枠の増減とどう関係あるんだ？
そもそも北中米で期待できるのはアメリカメキシコの2カ国だけだし、それ以下の国は
アジア4番手以降の国と同等以下だというのにアジア減らして北中米に与えろという
自分の矛盾は感じないのか？

>>466その理論ならオセアニアなんて１枠も与える必要ないだろ
それにホンジュラス、コスタリカ、カナダが優勝する確率より、日韓豪のが上だろｗｗ
ポテンシャル的には中国とかインドとかカタールとかもホンジュラスより上だしな
経済力と人口っていうポテンシャルがある

>>469
コスタリカやホンジュラスで見ずにメキシコやアメリカは今までアジアよりも結果を残しているだろ。
それともアフリカだけの結果で日本や韓国やオーストラリアは世界の強豪になったのか？

>>472
それこそお前の論法使えば北中米は２で十分って話だ
自分で何言ってるか解ってるか？

>>470
枠の増減をアフリカの結果で語るなら、そういう結果になるだろ。
アジア枠を現状維持と唱える人間の言い分もアフリカの結果で語っているんだろうしな。

>>472
メキシコやアメリカが強いことはみんなわかってるんだよ
それ以外は？ってことだよ
てか強いチームだけ見たかったらＦＩＦAランク上位３２チームでやればいい
理想語るのは自由だが普通は人口とかビジネスも含めて考えるもんでしょ

将来的にホンジュラスコスタリカより、中国中東の方が優勝する確率はあるだろ
お金ってやっぱでかいよ。

>>475
北中米への枠の増加は、あくまでアフリカのみの結果で語る輩への牽制だよ。
ここに枠を増やせとは本心から思ってない。
俺は無駄なアジア枠をどうにかしてもらいたいだけ。

現状のアジアは広すぎるから東西に分けた方がいいが
それだと中東が1〜多くても1.5になるから認めないだろうな

あといやらしい話だがマーケティングを考えたらFIFAがこれからの大きな金づるな
中国/中東を重視するのは必然のこと。どうせW杯出場国の中で
31〜32番手は団栗の背比べなんだから、市場拡大が狙える地域を重視する考えは当然だ



牽制（笑）

害虫は実に無駄だ

そもそも本来の４番手であるイランやサウジも安定感がないから結果出し切れてないけど
無駄とまで言われるほど弱くはないからな

実力的にはアジアはたしかに無駄だと思う
それに北中米もオセアニアも無駄
それを欧州や南アフリカに持っていったらそれも無駄になってくる
枠が余ってるんだよ
だから今のままでいいじゃん
てかアジアにその枠を持っていてほしい人って絶対に多いと思う

>>481
枠が余っているという事はないだろ。
欧州や南米にアジアから１つずつ与えればまだまだ面白いサッカーをする国が出てこれると思うしな。
残念だがアジアの４番手はサッカーのレベルが格段に落ちるんだから枠の無駄としか言いようがないよ。

>>477アフリカの結果だけって言ってるがそれってかなり重要だろ
アジア全滅してたら次のＷ杯は４か３．５になってたはず

だが、その余りを北米に渡すって言うのはあまりにもおかしいけどなｗ
ホンジュラスがＧＬ突破してたのなら話は別だけど

>>483
でも北中米はアジアより結果を出しているじゃないか。

>>482
そのまだまだ面白いサッカーってレベルがさぁ・・・ってことなんだよ
大会全体の面白さが100だとしたらそのチームが出たって103程度にしかならないでしょ
はっきり言って世界中みんな強豪と自チームとライバルチームくらいしか興味持たねーよ
アジアの金使ってサッカーを盛り上げた方が楽しいよ

ブラッターとかいうジジイが
南アフリカの結果を見て枠を変えると言った

南アWC、ポルトガル対ブラジルは最低につまらなかった

ID:1ciKSxUXOにとっての面白いサッカーなんか
出てくる選手の名前が豪華なだけのこんなもんだ

>>485
アジアに無駄な枠を与えて楽に出場させて虐殺されるのがW杯の発展に繋がるとは思えないけどな。

ブラジル２−１北朝鮮
この試合面白かったけどなｗ

>>484結果出てるのはアメリカとメキシコだけだろ？３.５枠ならそこの二つは何の苦労もなく出れるんだから
残念だが北中米の３番手はサッカーのレベルが格段に落ちるんだから枠の無駄としか言いようがないよ

アジアは日韓豪が結果を出せるレベルの国。それにプラス一カ国。北米と一緒じゃん
それなのにアジアを減らして、北米を増やす必要ある？

アジアは2枚が公平だろｗ
韓国1
オーストラリア、日本、サウジ、イランの血戦1

>>38
30億人くらいがインドと支那だからな

>>488
虐殺されるチームは楽に出場してなくね？
だから枠はどこに増やすの？
増やした地域は楽になるよね

>>490
だから、別に北中米を増やせとは本気で思ってない。
アジアが結果を残したと言っても日本と韓国がベスト１６に行っただけだろ。
実績で北中米に負けてるじゃないか。
だからアフリカの実績のみで語るなら北中米を増やすべきだと言ったんだよ。

ボスマン以降、欧州でさえ勝ち組リーグや勝ち組クラブと負け組の差がつきまくって
およそ８割ぐらいのプロリーグは衰退してる
逆に勝ち組のリーグやクラブでは各国の代表選手が終結し（欧州５大リーグだけでWC出場選手の過半）
それが自国の代表選手を育てる障害になっている始末

ぶっちゃけて、クラブでなく代表という目線だったら、
（ドイツやスペインなど代表もクラブも上手く育成が進んでいる少数の例外を除き）
欧州平均と他地域の差は埋まっている

メキシコは５大会連続ベスト１６じゃなかったっけ？
ベスト１６に行っただけ・・・

>>493
だから何度も欧州と南米にアジアから１枠ずつ与えれば良いと言っているんだが。

アイルランドにプレーオフで１勝１敗のイランとか
アメリカ大会でＧＬ突破したサウジとか
このあたりはグループしだいでは十分に戦える可能性があるわけで
別のとこに枠与えたってこのへんとあまり変わらない強さの国が出てくるだけだろ

>>498
あのときのアイルランドはポルトガル、オランダと同組で欧州予選無敗だったしな
ホームでホーム判定PKもらってその１点差で１勝１敗得失点差でイラン振り切って逃げ切った

ID:1ciKSxUXOの脳内のレベル高い欧州は現実に存在しない
欧州予選が駄目なせいで落っこちる強豪はあるが、代わりに出てくるのはやっぱりへっぽこなアジア４番手レベル

>>497
南米なんてブラジル・アルゼンチンしか誰も注目してないのにこの２チームにはヌルすぎる
欧州は前回のグループ2みたいなの勝手に作って勝手に苦しんでるだけだろ
スロベニア・スロバキアなんかを出場させてアホすぎる
強豪が勝ちあがれないような予選自分で組んでるだけじゃん
俺は本戦だけでなく予選も楽しみたいからな
アジアなんて５強に食い下がるチーム出てきて最終予選の厳しいグループに入ればどうなるかわからない
日本はたまたま楽なグループに入っただけだしな

>>494だからなんでアジアを２.５にして、北米は変動なしなんだよｗ
アジア２．５にするなら北米も２．５にするならまだ納得できるわ
北米の実績なんてアメリカとメキシコだけなんだから他の国が出る必要ないだろ？
アジアだって２．５にしたらしょぼい実績の日韓豪が枠埋めるから、さらにしょぼい３番手以下は出れない。
ならまだ納得できるんだけどなｗ

アジア２．５で北米は３．５の理由を説明してくれ

>>500
だからと言ってアジアに無駄な枠を与えて優遇する理由にはならんわな。

>>503
どっちにしろあまりレベル差のない国が出るなら
あまり１地域に出場国を集中させないほうがいいってこったな

>>455
確かにブラジル、ポルトガル、コートジポワール、北朝鮮って
なんの罰ゲームかと思ったｗ

とりあえずハマムは、アジア最終予選を５チームで戦い、休むチームが必ず出るというアホな事をさせずに、
すぐ結果が解る６チームで予選を戦わせるようにしろよ。
口説き落とせなかったオセアニアを２枠入れる予定だったとはいえ、あれは馬鹿すぎた。レベル低下にも繋がるし。

>>504
北朝鮮であのザマなんだから、もしまぐれ当たりでバーレーンやＵＡＥやシリアやヨルダンや中国なんかが出てみろよ。
目も当てられんよ。

ID:05PGaU7C0　と　ID:1ciKSxUXO　の話を総合すると
アジア1枠減で3.5、北米1枠減で2.5、欧州と南米が各1枠ずつ増って感じか。
でもこんな感じで強豪地域にばっかり枠を増やすと、
ワールドカップのお祭り感が出ない気がするけどなぁ。
2010のニュージーランドとか2006のトリニダード・トバゴとか
1勝もできなかったけど素晴らしい戦いぶりだったでしょ。
あれもワールドカップの魅力だと思うけどねぇ

>>507
たいして変わんねえじゃんｗ
むしろ開き直ってドン引きする中東の方がいい勝負すんじゃねえの

>>503
別にアジアが優遇されてるわけではないだろ
無駄な（余剰な）枠ってのが複数あって、それがアジア「にも」割り振られてるだけ
もちろん欧州にも少なくとも3枠くらい無駄な枠が割り振られてる
だから俺が>>456で言ったように、欧州から大会で一番無様なチームが出てくることだってある
わざわざ大会からビジネスチャンスや多様性を奪ってまでその無駄な枠を更に欧州や南米に移動させる意味なんて皆無

>>508ていうかね1ciKSxUXOの理論だとアフリカ６も多いんよ
実績は完全にアメリカメキシコ以下だし、正直アジアの強豪よりちょい上くらいのレベル
1ciKSxUXOの理論だとアフリカは３ぐらいでいいな

あと俺は枠は今のままでいいと思ってるよ

>>509
アジアを強豪と勘違いするのは君の勝手だが、実績で中東は９４年のサウジアラビアぐらいしかないだろ。

韓国はブラジルと同じ8回連続出張のワールドカップ
常連であるから1枚でも不満ないだろう

>>507
北朝鮮は玉砕覚悟で攻めにいったから攻撃力のある国にフルボッコ食らっただけじゃね？
ブラジル・ポルトガル・コートジボアールなんて攻撃力では出場国の中でも上位だし
大人しく引いてカウンターに徹してれば、あそこまでやられなかったと思うけどな

今の枠数は本当にベストに近いんじゃないかと思う。
日韓と当たったギリシャやデンマークのしょぼさを見たら、欧州も枠数十分だ。
南アフリカに出てこれなかったチームで、特に見たかったチームもない。

>>512
誰が強豪だって？
北朝鮮7-0よりマシだろって話だ

>>514>>516
タラレバを言い出せばキリがない。

>>517
アジアの4番手は北中米の3次予選敗退国レベルより弱いってタラレバ言ってるのは、あなたじゃないか？

>>517
お前が>>507でタラレバを言ってるんだがｗ

枠に関しては今のままが一番良いって事でいいだろ
もう異論は認めない

アジア予選もカタールが必死こいて自力出場を目指してくるだろうから
前回よりは面白くなってくるんじゃねーの
日本がそうだったように

アフリカの実績だけを持ち出す奴といいながら、自分は北朝鮮のことはずーっといい続けるんだな
ドイツＷＣの時のセルビアはどうなるんだろうな。多分他のヨーロッパの国が実績を出してるから減らす必要がない
って言うだろうなｗ

あとアジア四番手って北中米３，４番手と同レベルだろｗ
たらればでもなんでもなく、プレーオフが証明してる

>>515
自分も今の地域ごとの枠の割り振りはいいバランスだと思うね。
ただ個人的には北中米カリブと南米、
アジアとオセアニアは枠を合わせてしまった方がいい気がするんだよね。

大体何しに出てきた枠は欧州でも結構あるし
南アフリカ大会だとイタリアとか

出場国全てGL突破した南米はまだしもヨーロッパは増やす理由がまったくない
次はブラジルだから南米が実質１枠増えるし、いじる必要なし

>>521
ドイツを持ってくるならアジアは何も言えなくなるんじゃないか？
俺はドイツ終了時点でアジア枠は減らしてくれればよかったのにと今更ながらに思うよ。

全チーム勝ち点取ってるしアジア入りが決まってた豪州がGL突破してるし何の問題も無かろ＞ドイツ

欧州はW杯逃してもユーロとチャンピオンズリーグがあるからいいよな
厳しいけど力は維持はしやすい
アジアはW杯逃すと世界レベル相手への経験値が4年遅れる。
サウジの没落が示してるようにW杯出れないと差をつけられる

欧州選手権にしても１６カ国に本選出場国が増えてから、
何でこんな国が出てきてるの？って思える国が必ず１〜２カ国あるからなぁ・・・。

アフリカなんか毎回１つか２つが16強以上に残るから印象だけは強い気がするが
同時に毎回２つぐらい本大会前にチーム解散状態のWCワースト争いをする代表がある
しかも

> 379 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 14:07:38 ID:VcdF2OH90 [1/4]
> >>365
> >>377
> アフリカの問題は野性味じゃない
> サッカーの育成が外国資本頼りで国内リーグが壊滅してしまってること
> 遅くても15歳ぐらいまでに欧州クラブに引き抜かれて欧州に行ってないと
> 国内ではほとんど成長する環境が無い
> だから遅咲きの選手がほとんど出てこないし（自然、年代代表は強くてもA代表は弱くなる）
> WCなんかに出なくてもあまり個人評価に関係ない一部スター選手がわがまま通したり
> 最悪そういう数人の選手が仲間割れでもしたとたん、代表が終了する
>
> アフリカは多分、あと50年しても位置づけは今のまま
> 稀にどこかにスーパーな選手がでて活躍しても、4年後は元の木阿弥ってのを続けるだろう

こんな有様なので、大会前に内情が漏れて無い限りどこがWCワーストかすら読めない
実の所、WCでの直接対決すらアジアに負け越してる唯一の地域

WCのレベル云々というなら、アフリカはWCの一ヶ月前に半分に絞り込んでしかるべき

>>526
ドイツの豪をアジア扱いか…
アジアにとって豪が加わる事は物凄く都合がよかったよな。

>>525いやいや、虐殺されたチームがひどいってことだろ？
南アの時のホンジュラスに言及しないで、延々北朝鮮のことばっかり言ってるし
そしたらドイツの時はアジアのチーム虐殺なんてされてないし、どのチームも勝ち点取ってますが

勝ち点の問題なら謝るよ。まぁそれを言うとあなたが現状維持を希望している北米のホンジュラスは勝ち点０だけどね

>>530
豪はイタリア相手にもいい勝負
その国でさえアジアに少なからず手古摺ってる・・・・・
バカにできないよねえ？

見たい、見たくないとかじゃないんじゃないか？
そこそこの中堅国同士の戦いなんて自国とそのグループの国の人以外にはどうでもいいと思われてると思うが。
ギリシャ対チリとか見たいのか？

自国が勝ち上がるかどうかだろ、一番盛り上がるところってのは。
だったら、弱い国少し入れて組み分けで一喜一憂するのも意義があるだろ。
弱い国のまさかの善戦で盛り上がるのがワールドカップ。

ミスｗホンジュラスは１だったけどまぁドイツの時のアジア勢とかわらんｗ

>>531
ホンジュラスは勝ち点１あるぜ

>>530
別に？
欧州・アフリカ・北中米に全敗チームがある中、出場チーム全てが勝ち点取ってるんだからそれだけで積極的に枠を削減する
理由は無くなるだろ

２００６はアジア出場４チームすべて勝ち点を獲得
対して３敗した国はセルビア・モンテネグロ(欧州)、コスタリカ(北中米)、トーゴ(アフリカ)

あれ？

>>530
それに何の問題が？
あの時点でAFC入りが決まってた訳だし
アジアの枠の選定に勘定するのは当然だと思うが
それともオーストラリアが抜けるオセアニアに１・５枠くれてやれとでも？ｗ

もう
嫌アジア厨＝焼き豚
でいいよｗ

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　ボクチンがウイイレで使ってる某がWCに出られないのはおかしいデブー
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

1ciKSxUXOの考える世界中のサッカーファンに失礼な国
セルビア０−１オランダ
セルビア０−６アルゼンチン
セルビア２−３コートジボワール

北朝鮮１−２ブラジル
北朝鮮０−７ポルトガル
北朝鮮０−３コートジボワール

ほんの一例です

だいたいW杯やオリンピックみたいな世界規模の大会ではどうしようもない大陸・国での枠があって
弱い所でも出てくるというのはごく当たり前の話なんだよなあ。
レベルで話すと卓球なんか中国に枠が10個くらい必要になる。
かといって「弱い国の枠を削って中国に譲れ！」みたいな主張が妥当かどうか。
アテネで女子マラソンの高橋尚子が落選した時に「遅い国の枠を高橋に回せ！」って言えるかどうか。

「無意味なアジア枠を削って欧州・南米に譲れ！」と言うのはそういう事と同レベルという認識だけは持っておいた方がいい。

MCハマム

>>542
俺は壁が高ければ高いほどW杯に出場出来た時の喜びは凄いものだと思うし、日本サッカーのW杯挑戦のドーハまでが、日本が強くなれた一因だと思っている。
わざわざハードルを下げてレベルの低い国に出場させる事に意味を見いだせないだけ。

横山ジャパンまでの日本代表の大迷走も知らない馬鹿が騙んなよクズ

ドーハ以前よりフランス以降のほうが明らかに成長曲線上だろ

川淵と横山は牧内クラス

>>544
てかさ、フランスＷ杯からハードル下がったのってアジアだけじゃないから。
出場国数が増えたんで。

大体厳しい予選のある欧州でも
むしろ弱体化してる国結構あるじゃん

>>544
じゃあまた２４に戻してグループ３位同士で比較なんていうみんなが嫌がったシステムに戻せと鬼畜やのうｗ

現地のスタジアムは、南アですら埋まったから問題ないだろうけど、
世界のサッカーファンの多くが、ＴＶ観戦する気が起こらないな、とカードが
グループリーグで組まれてしまうのが問題なんだよね。

アジアの上の方の国が、どうこうというよりも、
ギリギリ通過してきたようなチームがある程度強くないと減らす議論が出てしまう。

要は前回の南アで、北朝鮮が不甲斐なさ過ぎたのがヤバかったんだよな。
あれを出すくらいなら、欧州でギリギリで出場逃した国の方が
まだマシで、面白い試合をするかな？と、普通に思うだろうしね。

>>549
オランダや一部南米強国みたいによほど上手くやらない限り、選手育成は国内リーグの力が大体反映されるから
国内リーグが弱体化すれば代表の弱体化も避けられない

っていうか、去年時点あたりのスウェーデンあたりをWCに惜しくも参加できなかった強国みたいに言うのはむしろあきれる

確かにそう思うわ。レベルの低い国はいらない。北朝鮮とかホンジュラスとかカメルーンとかアルジェリアとか
デンマークに勝てなかったスウェーデンとか特にいらないな

２とか２．５にしろとか基地外としか思えない

アジア4位だけでなく、アジア5位の国すら出られる可能性がある
4.5枠は多いかな。
3.5枠くらいでよいと思う。

日本は、欧州の予選落ちボーダーラインのチームよりは強いと思うけど、
アジア4位や5位のチームはその辺より弱いと思うしな。
何より、やっているサッカーがベタ引きで、つまらん。

>>551
今回、欧州でギリギリ逃した国

ハンドにやられたアイルランド

２位に入ったのに逆ワイルドカードでハネられて
プレーオフにすら進めなかったノルウェー

うーむ。

欧州の成長が止まりアジアの成長は続いているよな

２とか２．５は完全キチガイだろ
４とか３．５ならまだわかるけどな

お祭りの側面があるのだから参加しなきゃ損
枠が多い方が良い

>>556
正直アイルランドはあのショボイ青の代わりに出るべきだったなｗ

>>560
アイルランドに枠２ついらんだろｗ

>>560
しかしイタリアに次ぐ２位というあたりな・・・・

>>560
ショボイ青という条件で２チーム該当する件

どっかの国の新聞に日本がデンマークに勝ってG突破、イタリアがG敗退で、リアルアズーリは日本だって書かれててワロタ

>>558
韓国ならば関係ないのに

>>559
別に出場を否定してないし、俺も日本が出場すれば普通に嬉しい。
だけど、今の温すぎるアジア予選に疑問を感じずにはいられない。

>>561 >>563
とりあえず直接対決した方でｗ

結局現状維持だろう。欧州を減らしたいのだろうが、増やす所がない。

アジアは4.5がちょうど良い。バーレーンがNZに勝っていれば5と言っても
構わんかったが、NZに負けたのが弱い。
アフリカは今回ガーナ以外惨敗だから、枠を増やせるはずがない。
北中米はアメリカ、メキシコと他との差が大き過ぎるので、枠増は時期
尚早。ホンジュラスが善戦していれば枠増もあり得ただろうが。
南米は開催国が抜けるので、4.5/9以上増やすのは難しい。
オセアニアは、NZ以外がインドレベルなので、間違えて出たらW杯が
興醒めになる。（事実、U-20W杯でタヒチが酷かった）だから、0.5。豪州
が残っていたら1もあり得たが。

4.5のうち4はこのままでいい
プレーオフの相手だけ変えれば
下手すると最終予選3位決定戦の相手よりもレベルが劣るオセアニア代表はどうも
NZもH&Aの一発勝負ならアジア5番目と勝負になると踏んでAFC入りしてこないんだし
アジアの5番目は南米5番目、オセアニア代表は北中米4番目とやればいい
ウルグアイクラスとやって勝てればアジア第5代表として出場する資格は十分だ

>>564
海外のネタだと日本はホンダのエンジンで動いてるぞ！ていうのが多かったな

日本が超高速でレベルアップしただけでアジアの大会もかなりレベルアップしてる
日本を基準に考えず、中東の中堅国の立場で考えてみろ

韓国が出てくる以前はサウジとイランがアジアを牽引していて2.5枠
上手くやれば0.5に入る可能性があった
韓国が伸びてきてその枠がほとんど無くなり
枠が4.5になったと思ったら日本が常連になった
ドイツからはオージーがやってきた
今は中東で1位でもアジアの4枠目かプレーオフだ

これが2.5枠時代より温い予選か？

>>569
正直、北中米の4番手なんて要らないんだが。あそこはアメリカ、
メキシコ＋おまけで現状は問題ない。正直、3枠でも良いぐらい。
最も、2.5は流石に反対だがな。いくらおまけとは言え、1つぐらい
チャンスを与えても良い。たった1つのおまけのため、アジアより
弱いレベルの国が争うのも悪くはない。

>>566
温く感じるのは出場枠よりも予選方式の影響が大きい
欧州が無駄に13枠もあるのに厳しいように錯覚するのも予選方式のせい
最終予選をセントラル集中開催や3次予選の段階で総当たり方式とかにしたらきつくなったような気がするだろう
でもそんなことする意味がない
予選はどこまで行っても予選
負担の軽い方式がいいに決まってるしそもそも日程が合わん

アジア横に広いから移動と時差が辛い

>>261
渋谷は日本でも有数の騒ぎたいだけの馬鹿が集まる場所
サッカーがどうこうという話ではないんじゃないかなー
日本のVIP＋みたいなところだろ
祭りやりたいだけの連中が集まって。

259みたいな海外厨ってｗ杯前「日本がデンマークに勝ったら自殺してやるよｗ」とか言ってたんだろうな

>>575-576
おっと日本戦の時役所の人間まで全員応援に出払ってたパラグアイの悪口はそこまでだ

欧州サッカー見ない奴はアジアを代表に欧州以外の以前後進国と言われた国々からどんどん使える選手が出てきてるのを認められないんだろうな
そんなはずは無い！とかマグレとかそういう感覚で名前の売れた選手を有難がってるんだろ？
イグアインだって昔は糞だの何だの言ってた癖にいつの間に掌返したように評価しベンゼマを貶す
そういう連中は自分の都合のいいデータや論理だけ持ち出してアジアを貶したりするから見ててウンザリする
現状は今の枠でいいけど次回あたりの大会で結果でアフリカやアジアが躍進するのは目に見えてる
競技人口が違うんだから当たり前　
今まで欧州が強いと胸を張って言えたのは戦術面で進んでいたから
人材面でも戦術面でももうすぐそこまで迫ってきてる国が沢山ある
今の欧州のアドバンテージは自国のリーグレベルの高さにあるがそれも限られた数の国でしかない
国民性とか人種で生まれ持ったものが違うとかそういうレベルの低い発想でしか今後のアジアの躍進に反論できるものは無い

まあヨーロッパ諸国ってオリンピック見てても意外とダメだからな

スキーやサッカーが代表的な例として
ルール変更や裁定判定で無理くり勝ちに持って行くのは得意だけど
まんま実力勝負競技ではあまり顔を出してこない

戦術理解と育成システム構築が進めば自然と追いついてくるだろう

しかし南米がサッカーの競技であまり聞かないんだよな

実際白人って本当に身体能力高いのかって言ったら結構微妙だからな。
でかいだけってのが意外に多い

まぁ三強抜いて1.5で営業面考えれば妥当だよなあ。
ただ三強がほぼ確実に出れるって状況も微妙ではあるけど。

ここまで徹底的に論破されてるとこ見るのは珍しいなw
しかし、自国が所属する地域の出場枠を減らせ、なんて言い出す奴がいるのなんて日本ぐらいじゃないのか？
どこの国も少しでも自地域が有利になるようにと動いてるだろうに

>>582
スリル中毒になっているだけだよｗ

あとは「自ら譲歩する俺ｶｯｺｲｲ」かな？

寧ろ他人事だからだよ
>>582を例にとれば自国という意識が薄い

遠い人はよくわかんないけどなんかすごそうで無条件にプラス評価
近めな優れたヤツは叩いてダメな奴と見なして安心したがる

それがウジ虫百姓メンタリティ

mu

>>10
全世界誘って32枠でよくね？

>>582
「日本特殊論」を振りかざす連中に近いものがあるな。

日本のことも、ましてや海外のことも知らない癖に
馬鹿の一つ覚えのように「世界は〜だから、日本は遅れている」とのたまう。

３．２５が妥当。

>>582
「日本特殊論」を振りかざす連中に近いものがあるな。

日本のことも、ましてや海外のことも知らない癖に
馬鹿の一つ覚えのように「世界は〜だから、日本は遅れている」とのたまう。

22世紀枠を作ればいいんだよ
中国とかインドはその枠で出ればいいよ

アジアの人口の数を思えば、4.5/32じゃ少ないくらいだ

>>592
本来はその通り。FIFA加盟国数からすれば少なすぎる方だが
全体のレベルを考慮して４・５　まあこれで妥当だろ。
既出すぎだけど日韓豪以外の国は本番でまず期待できない、だけど
欧州の国でもトップクラスの国以外だとアジアのトップとどっこいどっこいの
国が多いし、そもそも「ワールドカップ」なんだから世界中の地域のサッカーを
目にする機会があって当然
そんなに「おうしゅう（笑）」が見たけりゃEURO見てろ。
まあチョンにフルボッコのギリシャ（失笑）や日本に完敗のデンマーク（苦笑）
が優勝できる大会なんだけどね

中東涙目　

結局W杯アジア3強日本韓国オーストラリアを崩すチーム現れなかったからねぇ
まだウズベキスタンがいるけどさ
内容的には大きな差はないんだけど順当にきてしまうとどこかで明確な差ができてしまってるんだよね