【音楽】スリップノットのコリィ「違法ダウンロードは低レヴェルな作品のせい」

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1失恋@LOVELESSφ ★
スリップノット/ストーン・サワーのフロントマン、コリィ・テイラーが、
音楽の違法ダウンロードについて独自の意見を展開した。

コリィは、英ロック誌「Kerrang!」のインタヴューにて、近年問題となっている音楽の違法ダウンロードについて言及。
その原因は低レヴェルな作品にあると主張し、自身の意見を次のように述べた。

「俺は、大部分の人々とまったく異なる意見を持っている。
多くの関係者は、現在の音楽業界の不況を違法ダウンロードのせいにしたがっているが、
そもそも作品自体がクソみたいなものでなければ、みんなは無料でダウンロードしないと思う。
マジな話、苦労して手に入れたお金を、全体の98パーセントを占めるであろう
低俗な音楽に費やす危険を冒したいかい? まぁ、俺は新しいアルバムを買ってるよ。
でも、お気に入りのアルバムを訊ねられても、10枚中1枚あるかどうかといったところさ。はっきり言ってゴミだね」。


◆OOPS!
http://oops-music.com/info/view_news.html?nid=63109
◆SLIPKNOT オフィシャルサイト
http://www.slipknot1.com/

◇依頼あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1295220370/94
2名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 05:31:08 ID:x11uVj0U0
>>2なら、おいらも…
3名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 05:31:11 ID:sffdDzWsP
そもそもどんなゴミアルバムにでも一律で2500円払わなきゃいけないのがおかしいよね
4名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 05:39:34 ID:QzOzXvcm0
レヴェル
5名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 05:42:32 ID:PWNYiXRA0
試聴してから買えよ
6名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 05:45:41 ID:TGUQmRbI0
>>3 
じゃあ「このラーメン不味かったから半額にしろや!」て中国人みたいなこと言うのが正しいとでも?
7名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:00:46 ID:WVmXMygg0
>>6
正しいね。
買い手に「半額じゃないと買わん」と言われて、
売り手は「じゃ売らない」「店潰れました」で済まないんだから
この場合、買い手がどうにかするより売り手が営業努力するしかない
8名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:04:06 ID:5i37silI0
>>6
買い手は対価に見合うからこそ、お金を払う。
9名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:04:41 ID:PWNYiXRA0
>>7
そうやってデフレ不況と
10名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:05:13 ID:HvoYwcWo0
>>6
実際最近は買い手が自由に価格決める
レディオヘッド方式の売り方してる人達もいるよ
主にインディーではあるけど
11名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:08:10 ID:TbkzH0vI0
まぁコリィはスリッペとストーンサワーで成功してるからな
12名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:09:08 ID:WVmXMygg0
>>9
馬鹿だな、値段に見合うように商材の質をよくしろって話だろ

デフレ不況になるほど安い値段しか付かないんなら
そもそもそんな商売やめちまえ
13名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:10:03 ID:PWNYiXRA0
>>12
見合わないと思ったら消費者が買わなければいいだけだろw
14名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:11:48 ID:Zcht3FDI0
ただで転がってるものに金を出すのがばがばがしくなるという悪き習慣が世界中に伝播し巨大なビジネスが一つ潰れていく過程なわけだ
世界中のモラルが崩壊していかなる知恵者も産業を守れないとは嘆かわしいな
15名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:12:13 ID:WVmXMygg0
>>13
だから売り手は「買ってもらわんでかまわん」で全然気が済んでないだろw
16名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:14:36 ID:z50NFArm0
低レベルなくらいなら金は払うが、後遺傷が酷いようだったらむしろ賠償してってところでしょ
17名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:17:08 ID:PWNYiXRA0
>>15
18名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:17:32 ID:z50NFArm0
黒糸が埋まっている状態下ではやればやるほど右目下垂が悪化していったからね
19名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:19:40 ID:FgTBrDFfP
どんなに違法DLが増えても売れるものは売れるしな
消費者が本気で自分に価値のあるものにしか金出さなくなっただけ
20名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:20:50 ID:z50NFArm0
まあ出されたラーメンにゴキブリが入っていたら
単に金返せってだけじゃなく
いくらか色つけて金返せって気持ちになるのは自然でしょう

そこまであつかましい要請を実行しないにせよ
21名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:20:59 ID:pLm7og/h0
今日の乞食正当化スレ
22名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:21:23 ID:WVmXMygg0
>>17
そうやって都合によって日本語の理解力が急に下がるんですよね、わかります
23名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:21:42 ID:vnqIhxJE0
スリップノットは、今活動してんの? ベースの後釜決まったんかい?
24名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:22:55 ID:PWNYiXRA0
>>22
いや普通に意味がわからん

>だから売り手は「買ってもらわんでかまわん」で全然気が済んでないだろw

なんで急に「気が済んでない」って言葉が出てくるんだ?
25名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:36:00 ID:WVmXMygg0
>>24
「値段に見合わないから買いません」
「じゃ売りません」ってのは文字通り、売り言葉に買い言葉だろ。
客商売の台詞じゃないよ。負け惜しみに近い。
そうなって困るのは売り手。買い手は買わなくても困らないのにね。
26名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:37:44 ID:HrHueZmN0
とりあえずミクロの話で、デフレを語ってるのはバカの壁だろ。単なる価格競争の話。
27名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:39:45 ID:PWNYiXRA0
>>25
> 「値段に見合わないから買いません」
> 「じゃ売りません」ってのは文字通り、売り言葉に買い言葉だろ。

???

「値段に見合わないから買いません」
「そうですか。残念です」

ってだけだぞ。
誰が「売りません」って書いたの?
28名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:40:04 ID:PWNYiXRA0
>>26
過当競争が進んでデフレになってるんだが
29名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:43:01 ID:5i37silI0
ちょっと待って。
価値があるものを安く買い叩くって話じゃなくて、
価値の無いものには払いませんって話だよ。
30名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:48:03 ID:WVmXMygg0
>>27
「値段に見合わないから買いません」
「買わねえとはとんでもない奴だ!悪いことをしてるに違いない」

だろが。なにが「そうですか残念です」だよ。
それで済んでりゃ問題になってないよ

>多くの関係者は、現在の音楽業界の不況を違法ダウンロードのせいにしたがっているが
31名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:50:43 ID:VGkiUNpl0
確かにゴミみたいな曲ばかりあふれてる
32名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:51:03 ID:PWNYiXRA0
>>30
は?w
それは別の話だろw
33名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:51:36 ID:QLvVdktt0
全然正しくないだろ。
糞だったらダウンロードしない。
タダでもいらない
34名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:53:02 ID:WVmXMygg0
>>32
どこが別の話だよ?
意味のない粘着ときたところでそろそろ勝利宣言か
35名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:54:17 ID:PWNYiXRA0
>>34
いや、別の話だが
これCDの値段を下げるべきかどうかって話だよな?
理解してる?
36名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:54:21 ID:Z75qf4dv0
>>3
それ自体は別におかしくないだろ
以後のお前の主張も全部読んだけど
37名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:55:39 ID:xtOTL3ZXO
アーティストへのリスペクトがあれば買うという意味だろう?
38名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 06:59:57 ID:CCToiC2U0
でも博打買いの報酬も例えば知名度のないバンドにとっては貴重な収入だと思うけどなあ

スリップノットの人はチャートに入るゴミなアーティストが嫌いなんだと思う
39名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:00:54 ID:WVmXMygg0
>>35
ゴミ売んなって話だろ。ちゃんとしたものを売れって話だろ、
値下げというより。お前こそ理解してんのか?
40名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:01:57 ID:Z75qf4dv0
他の奴らに毒づくのがロックミュージシャンの仕事だろ
ダウンロードも糞もなくただ批判したいだけ
41名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:03:29 ID:PWNYiXRA0
>>39
スレ読み返せよw
42名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:04:31 ID:Z75qf4dv0
>>39
いや違うなお前の行ってることは
需要と供給に合わせて価格を変えろってことだろ?
食い物でもあるまいし無理だろ
43名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:04:53 ID:8NuCVsEd0
というか違法DLしてまで聞きたい物がある事に驚く
44名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:05:11 ID:WVmXMygg0
>>41
あ〜なるほどね
「営業努力=値下げ」って発想しかないわけね、お前の中では
45名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:06:35 ID:PRqgHYcC0
正直な話コリーさんに同意なんだけど、斯様な認識は日本だけかと思ってたw
46名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:07:42 ID:PWNYiXRA0
>>44
じゃあ「このラーメン不味かったから半額にしろや!」て中国人みたいなこと言うのが正しいとでも?

正しいね。
47名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:08:27 ID:WVmXMygg0
>>42
いや>>1のこいつは「中身に対して高い買い物だった」
「これで値段が安けりゃ納得いくのに」って主張じゃないだろw

「ちゃんと2500円の価値のもの売れ」と言ってるだろ
48名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:09:56 ID:tEraI+V+0
ID:WVmXMygg0
ID:PWNYiXRA0

スリップノットの話もせずにラーメンの話題とか激しくどうでもいい
49名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:10:39 ID:WVmXMygg0
>>46
それはそれで正しいだろ。
「営業努力イコール値下げね」と居直って
それだけで突っ走られても困るけど
50名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:12:32 ID:V2VQ6KIA0
全体の99%が屑だとしても、その屑を切り捨てたらどうなるかというと、
結局規模だけ小さくなって、全体の99%が屑であること自体は変化しない。
51名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:17:23 ID:I7RDxe0M0
はいはい極論厨
52名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:18:03 ID:WVmXMygg0
オックスフォード大の合格者の99%は屑か?
53名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:18:06 ID:PWNYiXRA0
>>49
正しくないよw
高いと思ったら買わなきゃいいだけ
54名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:19:33 ID:Z75qf4dv0
買って聞かないと高いかどうかなんてわからんだろ
55名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:22:29 ID:WVmXMygg0
>>53
買わなきゃいいで済めばそれでいいよ。
売れないと文句言ってんだろうが。買わない客を呪ったりめんどくせえ店主だな
56名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:22:30 ID:Z75qf4dv0
作品の質をよくするとか言ってるけど
そんな曖昧極まりないことをw
しかもラーメンがどうのこうのとか言ってる奴もいて吹いたw
ラーメンの味に対する感じ方はもっとハッキリしてると思うんだが
57名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:23:52 ID:LL9t0KDWP
お面かぶってがなり立てる音楽が高レベルとはとても思えないがな
58名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:25:42 ID:PWNYiXRA0
>>55
そういうもんなんだよ。
買いたいと思われないラーメン屋は市場から淘汰されていくだけの話
59名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:26:48 ID:71Jz8K8o0
別に泥棒どもをあまやかす必要はない
60名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:27:02 ID:jNtXU00G0
スリップノットは似たような曲ばかりで飽きる
61名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:28:27 ID:HfsxRJYf0
そもそもクソみたいだと思う作品はDLさえしない
PVみていらねで終了
正直CD買うのは好きなアーティストへのお布施みたいなもんだよ
どうせPCに取り込んで終了なんだから
レンタルか買うかの境目はお布施するかしないか
62名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:28:31 ID:1Z9BD4l30
スリップノットはもうCDで売り上げて金稼いできたから
こんなこと言えるわけで。
「全財産取り上げてダウンロード販売で食っていけ。バンド名も覆面でやれ」
って言われたら無名バンドがいかに売り上げて、そして違法ダウンロードだらけで
生活できないかわかるだろ。
63名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:29:00 ID:Urcbybm30



音楽活動は直接ネットで商売すれば良いだけだろ。
ネットのエージェントが手数料を少しもらうだけで見入りの大半は直接音楽家に行けばいいんじゃねぇ??


そもそも中間搾取しすぎだ。
その中間搾取業者が死のうがどうしようが知ったことじゃねえ

特にカスラック史ね


64名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:29:41 ID:tEraI+V+0
コリーが営むラーメン屋ハァハァ
65名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:30:13 ID:WVmXMygg0
>>58
そういうもんだけど、淘汰されてく側はその状況を問題視してるんでしょう?
でこいつは低レベルなもんを作ってるのが問題だと言ってる。
低レベルのまま、それに見合う安い値段で売ればいいとは決して言ってないね
66名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:30:54 ID:AJrrv+iV0
>>56
質云々が曖昧というなら「低レベルな作品」てのもわからないで話に参加してるのか
67名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:32:04 ID:Z75qf4dv0
>音楽活動は直接ネットで商売すれば良いだけだろ
無理無理w
形にして売らないと産業として発展しないんだよこういうものは
お前は単にネットの繁栄のことしか頭にないようだな
68名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:32:10 ID:nZjlb90A0
日本の音楽に関していえば
一般層が買いまくった90年代が異常なだけで
特定層しか買わない現状ではこれぐらいが普通
69名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:32:30 ID:PRqgHYcC0
マジレスだが、音楽を聴く環境の変化。というのも小さくないファクター。
米国ではどうなんだろうか?

昔は、音楽が好きな奴といえば、使ってるオーディオアンプもハイパワーで
実際かなりな音量で鳴らしてたものだ。
オーケストラやロック音楽の好きな者は特にね。
繊細さとダイナミックさが聴き取れる最低音量というのは、どうしようもなくあるわけ。

小さい音量で音楽を聴くのであれば、音楽ソースそのものの(音質的な意味での)
クオリティはあまり重要でなくなるから、当然の事ながら市場の要求音質は低下する。
よって、情報量も少ないフォーマットで用が足りてしまい、
これは同時にダウンロードの気軽さに繋がり、合法ダウンロード販売の利害とも等価的に一致する。
そして、その程度のクオリティだったら、ホームスタジオで3000ドルぽっちの経費でレコーディング
した作品でもええやん、ってな作り手のマインド低下にも繋がるから・・・
70名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:33:20 ID:Z75qf4dv0
>>66
言ってる意味がわからん
71名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:33:27 ID:BKyFe/KB0
ブラックロックシューター付属のDVDや
雑誌付属のDVDを見ない俺からすれば、

音楽や動画が溢れている中で、よほど突き刺さらないと知らない曲をわざわざ聞かないし、
聞きたいとも思わない。
72名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:33:57 ID:In11qmtS0
そんなことはない。

今のは糞には同意だが
昔の名作といわれるものを
DLしまくってるよ
73名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:34:04 ID:AJrrv+iV0
>>70
だろうな
ひっこんでろってことだよ
74名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:35:49 ID:4As8J1KlP
日本では、低レベルの売り物に関して、
「タダでも要らない」
って表現があるんだけどなぁ。
75名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:35:50 ID:Z75qf4dv0
>>73
もうちょっときっちり説明するんだな
質云々が曖昧というなら「低レベルな作品」てのもわからないでいいと思うけど
76名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:36:42 ID:WVmXMygg0
>>62
まあ違法ダウンロード擁護者は決まって、もうCDバカ売れしたやつだよな。
そりゃお前くらい売れてれば多少タダで持ってかれても気にならねえってのw

年功序列で上り詰めたら、実力社会にルール変更した団塊の世代みたい。
まあ文句言っても仕方ないけどね。時勢に合わせて新しい戦い方考えるしかない
77名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:36:50 ID:0hBVYKQX0
古いビジネスモデルが崩壊してきてんのは
時代は変わるからしょうがないんだが
坂本龍一とか、すでに売れて名前も残っちゃった人に
「これからは音楽は無料、ライブで稼ぐべき」とかいわれても
素直にうけられないだろ 売れてない人たちは
78名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:37:08 ID:HY/8iqKI0
>>74
それゴミレベル
79名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:37:12 ID:tEraI+V+0
>>73
だろうな(キリッ
とか言う前に>>66の文章が汚いことに気付け
80名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:37:56 ID:Z75qf4dv0
汚いというか言いたいことがわからん
81名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:38:47 ID:HfsxRJYf0
>>72
昔のCDなんかゴミみたいな値段で中古で買えるぞ
ただレンタルとかは最近かなり旧譜をおかなくなってきて売場が狭くなってきてるから有料音楽DLをもっと充実させて欲しいかな
82名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:41:06 ID:HfsxRJYf0
>>75
低レベルか高レベルかなんて主観でしか語られないから定義できるわけないよ
83名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:41:35 ID:4As8J1KlP
ラーメンの味も音楽も個人それぞれの好みの違いが大きすぎるだろ。
84名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:42:19 ID:Z75qf4dv0
>>82
だから何なんだよw
結論がないってのw
85名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:45:07 ID:nZjlb90A0
いくら質のいいものを作っても、聞く機会がないからなぁ
音楽番組は少なくなったし、街頭で流すことも無くなったし
tubeで探せって? youtubeすら知らない層が一杯いるんだぜ
86名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:47:53 ID:WVmXMygg0
理屈では説明できない、絶対的な高レベル・低レベル、旨い・不味いってのは
確実にあるだろ。
「晴れの日の富士山や蘭の花は、人それぞれで必ずしも綺麗とは言えない」
なんてのは馬鹿げてる。わからんお前が悪いと言いたくなる
87名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:49:52 ID:zph2P4An0
違法ダウンロードの方が買うより遙かに簡単だからだろうな
店舗に行くのがめんどくさい←それだけの労力に見合うのかまず考えて馬鹿らしくなる
ネットショップでCDを注文する←今聞きたいのに届くの遅すぎ
ネットショップでダウンロード←口座に金移すのめんどくせ
88名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:50:02 ID:Z75qf4dv0
>>86
音楽に関しては絶対的とかないに等しいと思うけど
89名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:50:16 ID:/EJFOYRP0
>>85
ケーブルでMTVとかスペシャがあるとないとじゃ触れる音楽の量が段違いだからな
90名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:50:44 ID:4As8J1KlP
>>86
俺も子供の頃は、そんな風に思っていた。
91名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:51:03 ID:tEraI+V+0
>>86
言いたくなるのはお前の勝手で別に言いたくもならない人間だっているだろ
92名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:54:02 ID:HfsxRJYf0
>>87
違法DLというがつべとかでフル音源なんてあるもんなのか?
今は新譜は削除されるしかなり古い旧譜なんかネットなんかでさかず手間考えたらゴミみたいな値段の中古CD買った方が早い
93名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:54:53 ID:Z75qf4dv0
>「晴れの日の富士山や蘭の花は、人それぞれで必ずしも綺麗とは言えない」
>なんてのは馬鹿げてる。
これはわかるけど音楽はもっと曖昧だと思う
往々にして「レベルが高い」って言われてるモノなんて見たことない
化石ビートルズくらいか?w
94名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:55:38 ID:8AZvhCC/0
最近モロメタルになってるから聞かなくなったな
3枚目まで好きだった
95名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:55:47 ID:tEraI+V+0
>>92
かな入力?
96名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:55:53 ID:uuuWNabF0
PCをある程度覚えると、そういうのに興味が湧くからじゃないだろうか
何となく使える程度の人はやらないし、そもそも音楽に興味がないだろ
97名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:56:10 ID:zph2P4An0
>>92
違法ダウンロードの大半はファイル共有だよ
>>1は外人だからBit torrentやLime wireなんかじゃないかな
試しにお前が思いついた曲名 torrentでググってみると良いかも
98名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:56:36 ID:HfsxRJYf0
>>93
ビートルズは好きじゃないな
99名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 07:58:32 ID:kzQTe0X+0
>>3
傑作も同じ値段で買えるじゃん、というのが向こう側の言い分
100名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:00:32 ID:zph2P4An0
>>93
音楽に明確な優劣が存在するとすれば
・楽器の使い方が酷くてとても聞けた物じゃない
・ボーカルが兎に角音痴
なんて所じゃないかな
音楽はそもそも表現方法の一種でしか無いからあれは糞これは神なんてのは聞き手以外決められない
まぁ俺は歌詞なんてどーでも良くてサウンドが良ければそれでいいけどね
101名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:01:28 ID:ASC3vmup0
まぁ業界不況と違法DLは基本的には別と思う
102名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:03:18 ID:tEraI+V+0
しかしつくづく>>1のコリィさんの発言支離滅裂だよなぁ
どっかweb上で原文読めんのかな
103名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:03:44 ID:WVmXMygg0
>>93
まあとりあえずエグベルト・ジスモンチでも聞いてみなさい
http://www.youtube.com/watch?v=NRqc_oQ6Y5k

これを「興味ない」「良さがわからない」と言うのならまだしも
はっきりと「低レベルだ」と言い切れる奴は、この世に居なくても誰も困らんと思う
104名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:12:30 ID:tEraI+V+0
>>103
> これを「興味ない」「良さがわからない」と言うのならまだしも
> はっきりと「低レベルだ」と言い切れる奴は、この世に居なくても誰も困らんと思う

結局自分と異なる価値観を持つ人を不可視化するだけなのかw
絶対的な高レベルが存在するなら「この世に居なくても誰も困らんと思う」
じゃなくて「この世に存在し得ない」となるはずだろww
105名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:15:46 ID:WVmXMygg0
>>104
おそらくこれを低レベルと評価する人間はめったに居ないと思う、
高レベルだと思う人間が確実に多いはず。絶対的評価でレベルが高いということになるのでは
106名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:23:12 ID:1BWjbbOF0
何言ってんだコリィさんとやらは
違法ダウンロードしてるやつらは「高レヴェル」な作品もダウンロードしまくってるだろ
「低レヴェル」な作品が一掃されても状況はかわんねーよ
107名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:27:08 ID:tEraI+V+0
もういいや
絶対の意味も分からんやつの相手なんてするだけ無駄じゃん

ぜっ‐たい【絶対】
[名・形動]

1 他に比較するものや対立するものがないこと。また、そのさま。「―の真理」「―な(の)存在」「―君主」
2 他の何ものにも制約・制限されないこと。また、そのさま。「―な(の)権力」
3 ⇒絶対者
4 (副詞的に用いる)
どうしても。何がどうあっても。「―に行く」「―合格する」
(あとに打消しの語を伴って)決して。「―に負けない」「―許さない」「―反対」
108名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:28:10 ID:Jg2PkWnh0
とりあえず音楽とか絵画とかおよそ芸術と言われているジャンルに拘りを持つヤツは全員クソなことがこのスレでよく分かる
しょせん他人に評価してもらいたいだけの腐れかまってちゃんだしな

まぁどんな絵画なり音楽なり、そこらの3歳児が鼻かんだティッシュと同じくらい芸術的でしょうなw
109名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:29:25 ID:GjJd7pog0
>>1
その論法で行くとCD売り上げや有料DLが多い音楽が
高レヴェルな音楽という事になるわけか
AKB48や嵐は素晴らしいミュージシャンなんだなと確認出来た
110名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:30:11 ID:uLyVnVnn0
少なくとも高レベルな作品ならパッケージの装丁とかも含めてお金を払う価値を見出すと思います。
ただ、低レベルの作品が山の様に存在するからこそ、高レベルの作品が素直に認められる気もする。
111名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:34:01 ID:tEraI+V+0
>>108
ここラーメンスレですけど?
112名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:37:32 ID:yd44j7dJ0
>>69
おまえさんの言い分がもっともだと思った111スレまで読んだ俺
113名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:49:55 ID:PRqgHYcC0
創作物としての価値についてあーだこーだ言ってもあまり意味はない。
極論すれば5分程度のインスタント音楽でメシ喰うマスプロ業界そのものがバブリーかつ軽薄。

インスタントとは、焼き直しって事。
その時代において、前代未聞級な作品を生み出すアーティストというのはかつて存在した。
度合いの問題でもあるが、今日的に過去を振り返れば、そういう類の作品は80年代で途切れてる。
マスプロ音楽の主流は相変わらずポップミュージックなわけで、
ここ20年多分3000枚の新作アルバム聴いたけど、そんな作品お目にかかったことがない。
114名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 08:53:45 ID:yd44j7dJ0
なんか増殖みたくなってきたな
115名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:04:29 ID:GSMoshIB0
高レベル(自分の好きな音楽)は買って聞く
低レベル(好きじゃない音楽)は聞かない

それだけの話しじゃないのか?
低レベルな音楽ならダウンロードする必要もないわけで、違法ダウンロードの正当化と作品の質は無関係かと
116名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:12:08 ID:kzQTe0X+0
昔だったら有線とかで嫌でも聴かされたな
今も同じならDLすらしないだろう
117名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:15:17 ID:Qb18CBFM0
嗜好品である音楽のレベルの高低なんてどうやって判断すんの?
118名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:15:18 ID:4As8J1KlP
単に、買うのが面倒くさい、金使うのが嫌、バレにくい、罰則も軽い
という理由だろうね。
モラルと創作者への感謝の欠如が原因。
119名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:17:32 ID:S+Qev3a6O
とりあえず日本はCDの値段下げろよ
高くても2000前後が妥当だろうよ
120名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:18:55 ID:68aYGMYv0
なけなしの小遣い全部投入して購入したアルバムがクソだったときの喪失感
ゲームソフトなんかもそうだけど
121名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:20:43 ID:4As8J1KlP
違法入手がゼロになれば、
売れない=その価格で欲しい奴はいない
と認めざるをえないから、安くなるだろうな。
122名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 09:24:21 ID:PRqgHYcC0
なかなか秀逸な皮肉にも聞える。
既に売り抜けてる(現状そこそこ満足な)アーティストに対する反論の仕方としては、
「低レベルなリスナーのお蔭っしょ?」という言い方がファイナルアンサーw最適な気はするw


123名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 10:18:47 ID:PhWYjl6X0
スリップノットも1st以降はゴミ
124名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 10:25:22 ID:vs6GKFHw0
おまえらラーメンに例えるの好きだな
125名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 10:32:48 ID:tP9CU90i0
>>115
自分の好きなジャンル内でもクオリティの差ってのは確実にあるよ。
まあDLするまでもなくマイスペで試聴してだいたい判断出来るけどね。
126名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 10:37:59 ID:/da4YZs70
2ndが一番いいだろ。耳腐ってるのか?
127名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 10:47:50 ID:vsjBJ9i70
正論だな
128名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:01:26 ID:JvgnyiUN0
根本的に間違ってる。

「価値を見出せないものを買わない」
のは自由だが、
「欲しいから手には入れるが、
 価値を見出せないからカネは払わん」
ってのは下等生物の言い訳。

価値がないものをなぜ欲しがるんだ。
129名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:11:34 ID:Mqf7nVKx0
「別にいいんじゃね?、オレもガキの頃よくやってたよ」
って言ったの誰だっけな〜?
それ聞いて「カッコいいな〜」って思ったけど…。
130名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:37:25 ID:TGUQmRbI0
だいたい高レベル・低レベル・・て誰の基準できめんだよ
131名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:38:46 ID:y9LSGrxx0
>>118

>モラルと創作者への感謝の欠如が原因。

スゲー大金持ちだったり、
もう亡くなったヒトの作品だと
ホント罪悪感ないんだよな。

離婚して慰謝料数億ドル払いましたなんてニュース見ちゃうと
コイツの女遊びのツケを俺が払うコトないよなとか思っちゃうし(´・ω・`)
132名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:45:33 ID:uuuWNabF0

音楽は芸術だから、それでいいじゃない。違法DLは技術だもの。止めようがない。
133名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 11:54:20 ID:YrcPa7KQO
歌で儲けようというのが間違い。これからは握手券で売るんだよ。
134名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:01:13 ID:vsjBJ9i70
商業主義の塊みたいな音楽が死滅するなら大歓迎
135名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:04:46 ID:9apBI7hc0
違法DLはイカンと思うが、
いい音楽がないってのは同意。
FM垂れ流しにしてても引っかかる曲が無いんだよな。
感性が90年代辺りでストップしてる感じ。
136名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:08:56 ID:syWhYwJKO
>>133
スリップノットのメンバーが握手会で横一列にずらっと座ってる図を想像したらシュールだな
137名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:09:38 ID:ejA8PQ3w0
ヴェルヴェットリヴォルヴァー
138名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:12:08 ID:nUzktl110
1枚目: 頭から4、5曲目までは最高。それ以外はどうでも良い。
2枚目: 印象が薄いなぁ。1曲激しくて良い曲があったと思うが。
3枚目: 2、3回しか聴かなかった。

これがSlipknotの出したCD。
139名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:21:18 ID:meU3rKnh0
この記事になぜか割れ厨歓喜に4ペソ
140名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:37:25 ID:svWWeu5b0
手抜きの任天堂製DSゲームと大金掛けたドラクエが同じ値段でいいのかって話だよね
141名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 12:52:54 ID:tP9CU90i0
>>140
売れる数が全然違う……。
142名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 13:00:48 ID:In3IHXRN0
>>118
友人知人間でCDを借りて複製を作るという手法は昔っからあったわけで。
ネットの登場でその行為が大規模に行われるようになっただけで、
消費者側のモラル云々は昔から大して変わってないと思う。
143名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 15:17:25 ID:7tMdt8Iz0
エイベックソのアルバムが3000円とかでも200万枚とか売れてた時代があったんだぜ
そっちのほうが異常だと思う
144名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 16:10:55 ID:4As8J1KlP
>>143
それは、高レヴェルな曲ばかりだったからなんだろ。
145名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 18:27:53 ID:3pXvYp4X0
アイオワは金だす価値ある あとはしらん
146名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 18:29:28 ID:3pXvYp4X0
>>62
音楽家って本来人前で演奏して金もらうもんじゃないの
ここ数十年でレコードセールスで食うような職業になったのかな
147名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 19:26:24 ID:Rijf2YYi0
現在、世界が音楽に価値があるとみなしているとは思わない。

マリリンマンソン
148名無しさん@恐縮です:2011/01/18(火) 20:48:48 ID:GSMoshIB0
>>140
同じ値段でいいんだよ
納得行かなければ買わなければいいだけなんだから
149名無しさん@恐縮です:2011/01/19(水) 08:48:10 ID:eqYWKHNP0
Slipknot > \2,500
IOWA > \2,500
Vol.3 = \2,500
All Hope Is Gone < \2,500
150名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 14:48:19 ID:6dE1w+eF0
高レヴェルな作品→違法ダウンロードして聞く
低レヴェルな作品→そもそも聞かない

普通に考えてこんな感じだろう。
違法ダウンロードしてる奴が質が良いとかの理由で買うわけないだろ…
ファンとかならありうるかもしれんが…
151〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/01/22(土) 15:32:41 ID:FoarVxkJ0
道端にお金が落ちていました。

  100円    千円    300万円

  O      [1000]    |三三|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


みんな拾われてしまいました。



___________________
152名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 15:38:20 ID:UgQC21rh0
違法ダウンロードがあんまなかった頃に売れた人が言ってもなあ
153名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 15:47:57 ID:NDmMF6T60
>>152
スリップノットがメジャーデビューした時には
丁度ナップスターがブームになって問題になっていた時期だよ
154名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 15:54:02 ID:UgQC21rh0
>>153
スリップノットが出てきたのはアメは知らんが日本じゃパソコンない家のほうが多かった頃じゃん
155名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 15:57:51 ID:UgQC21rh0
しかもネットにはダイヤルアップで接続
数MBのソフトをダウンロードするのに何時間もかかってた
156名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:00:55 ID:2WmWo/AK0
これ日本の音楽市場にこそ当てはまる話だろ
アメリカとかイギリスなんてはるかにマシなレベル
日本のチャートとか本当にゴミだらけで既に違法DLすらされないレベル
157名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:05:21 ID:JpWK63JV0
この間NHK教育の中高年のためのパソコン塾を見てようやっとネットで音楽を買うことを理解したお袋が「ああ、今は(アルバムの)いらない曲は買わなくていいのね」と言うとった。
年寄りでさえこうなんだからこれもやむを得ないな
158名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:19:28 ID:KS67qshm0
>>156
DL以前にアップロードすらされなくなってるから
159名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:23:32 ID:UgQC21rh0
ちょい疑問なんだが、違法ダウンロードの元ファイルを最初に作る人って
個人の趣味で買ったものを奇特にもアップしてんの?
それとも組織的に作成されてて、そいつらがなんか得するような仕組みができてんの?
160名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:39:11 ID:+bzgi+Ja0
結局洋楽も邦楽と同じく糞がほとんどってことか
161名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:41:51 ID:8DTVo2ta0
タダで手に入れたモノって思い入れ持てないよなw
モノですらないけど
162名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:48:27 ID:cEmG8c7c0
NINのトレントレズナーだっけ?ファンに曲の値段決めさせるようなことやってたよね
無料の方が圧倒的に多かったらしいけど

>>156
この前CDTV久々に見たら、AKBとチョンとアニソンで
上位が埋め尽くされてびっくりした
163名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:54:33 ID:BPJrKXwO0
月1000円で全ての曲が聞き放題みたいなサービスの方が音楽業界は儲かるんじゃないのか。
164名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 16:55:17 ID:hQkBN6RG0
1stで終わった糞バンド
165名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 17:03:22 ID:ea5W87vs0
違法ダウンの楽曲なんてMP3のジャンク音質なのによww
本当のファンならちゃんとCD購入してWAVEで保存するわ
166名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 17:03:51 ID:4EHjouDh0
握手券付きだったら4枚買うわ
167名無しさん@恐縮です:2011/01/22(土) 18:34:26 ID:LjU8XiIr0
>>69
非常に的を得てる。昔はパンピーもステレオドカドカ鳴らして聞いていた。
今はヘッドフォン野郎ばっかり。
168名無しさん@恐縮です
>>165
flacだろ・・