【野球】ソフトバンク・柴原、年俸調停取り下げも

年俸調停申請が一時保留とされたソフトバンク柴原洋外野手（３６）と球団の協議が１５日に
再開され、調停申請を取りやめる可能性が浮上してきた。都内で、柴原本人と代理人の
望月浩一郎弁護士（５４）が、球団からは小林至取締役（４２）が出席した話し合いが行われ、
早ければ１７日にも協議内容をＮＰＢに報告することで一致した。

球団は７日の交渉で、年俸１億２０００万円から減額制度の４０％を超える約５８％ダウンの
５０００万円を提示。野球協約９２条「参稼報酬の減額制限」では、選手の合意がなければ
１億円を超える選手の減棒は、４０％までとされている。柴原は１１月上旬の下交渉時から
一貫して合意していないと主張。柴原の認識を得た上で交渉を進めたことを強調していた球団側が、
減俸額を４０％以内に縮小するなど譲歩の可能性が高いとみられる。

　［2011年1月16日11時14分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110116-725160.html

野球人生も取り下げろよカス

おぉ、よかったな柴原

首にすればいいのに
必要なのか？

ゴタゴタの責任は小林取締役が取るんか？

戦力外レベルの今の柴原を5000万で契約してくれるなら手厚すぎるだろ
相変わらず金まみれだな

（　´_ゝ｀）

柴原は金まみれって東北の監督が言ってた

こんな奴ノリみたいにクビにしろよ

間違いなく今年のオフにクビで強制引退だな

>>5
多村残留、カブレラ、細川、内川獲得
孫さんのおかげとはいえこれだけ結果出した奴が、
こんなカスのために責任取る必要ないだろｗ

（　＾ω＾）お禿バンクだけに損をするとこでしたな

マジで今年の火種になるだろうな
ホークスの余分三兄弟（小久保松中柴原）の整理なくしてこのチームが
毎年安定した成績を残すことはないだろう

kubinisiro

柴原＋新垣で右ピッチャー獲ろうよ。

もっとも、実際に首にしたらしたで、もしも他球団で活躍したら
大道のときのように「なぜ放出した！」と文句をたれるんだろうな　　＞ホークスファン

結局甘やかしか

首切られても文句いえないと思うのだが

もう自由契約にしてやれよ。
納得のいくオファーが他球団から来たら柴原も満足だろう。
プロの評価はカネだからな。

なんだ韓国球団か

柴原というすばらしい選手を、俺は認める！

一旦４０％以内で契約して、放出先を探したほうがいい
絶対残すとためにならん

確かに突然50パー以上下げられると
税金払えなくなるからな。
納税分だけ上積みしてもらってもええだろ。

今期は就職活動にがんばれよ。

これはソフトバンクが100パー悪いんだよ。

40％以上の年俸ダウンは本人の同意が無ければダメ。
同意しない時点で交渉の余地なんてないのに。
またじゃ戦力外通告すりゃいいじゃんとも言うが、
戦力外通告は中村のせいで日本シリーズ終了までにしないといけなくなった。

だから、ソフトバンクは本人が否定した時点で、
事務的に40％ダウンにしなきゃいけなかっただけなのに、
ソフトバンクがごねて騒動になっただけ。ソフトバンクはマヌケ。

2009　本塁打0 　打点 7 　打率.206 　出塁率.247
2010　本塁打4 　打点20 　打率.216 　出塁率.261

プロ通算54本塁打の非力バッター。しかも外野手。
最後に3割打ったのは2003年。

なんだこのゴミ。
よく1億2000万円もらえたな。

http://twitter.com/kbc_duomo
[2011-01-13 15:38:27]
今日はサッカー日本代表の試合があるのでドォーモはお休み。
テレビの前で応援しましょう！
来週月曜日は柴原選手と行く道の駅インワンダーランド、
あまりにも内容が濃いので急遽１時間ＳＰに変更！お楽しみに！

九州朝日放送に契約社員として採用されたから？

>>25
成績を改めて見ると完全なる「疫病神」だね
巨人が年７億５千万円を５年間もベンチウオーマーのチョンに払った事に比べると安いけどね

2011年シーズン始ってすぐに首にすればいいじゃん
シーズン中なら普通に出来るだろ
じゃないと外人クビに出来ないし

どう考えても、今年のソフトバンク外野陣の内容では、
一軍に上がることもかなり厳しいと思うが
２軍で５０００万円なら文句なしでしょう

>>28
外国人と日本人だと契約内容が異なるから無理なんじゃないか？
シーズン中の戦力外通告はできるだろうが、それならまずトレードに出した方がいいだろうし。

最低限の結果すら出してないのに騒ぐ奴は問答無用で首にしちゃえばいいんじゃないの

>>30
問題はルール上戦力外通告出来る時期かどうかだけだろ
契約は今からするんだよ
第一こんなゴミは無償トレードでだって引き取ってくれるとこねーよ

ソフトバンクと阪神は、数年後とんでもない数の不良債権抱えて倒産しそうだなｗ
巨人という反面教師を見てて何も学んでないから自業自得だが。

>>11
カスなんかじゃない！ちゃんと実績残してるんだぞ！！！

08年　96試合　339打数94安打　.277　盗塁2
09年　37試合　97打数20安打　.206　盗塁0
10年　69試合　134打数29安打　.216　盗塁1

・・・・・・ごめん、マジ悪かった。5,000万でも高いくらいだ。

>>32
統一契約書

第２６条 （球団による契約解除） 球団は次の場合所属するコミッショナーの承認を得て、本契約を解除することができる。
（１）選手が本契約の契約条項、日本プロフェッショナル野球協約、これに附随する諸規程、
　　　球団および球団の所属する連盟の諸規則に違反し、または違反したと見做された場合。
（２）選手が球団の一員たるに充分な技術能力の発揮を故意に怠った場合。

第２７条 （ウエイバー） 球団が参稼期間中、球団の都合、または選手の傷病のため本契約を解除しようとするときは、
日本プロフェッショナル野球協約に規定されたウエイバーの手続きを採った後でなければ解約することはできない。

つまりシーズン中に解雇をしようとした場合、第26条に抵触しないと解雇できないみたい。

先週の時点でクビの話が流れて焦ったからだろｗ
出来高入れ込まれて更に減額提示だってさｗ

>>35
こんなにゴネにゴネて球団の空気悪くするやつは昔から放出される対象だよ
それに戦力外通告ってのがある
こんな成績のロートルを戦力にするチームなんてねーよ
ホークスでさえ年々出場試合数減ってるし

そりゃ涌井やら杉内ならどれだけゴネたところで
どうぞ戦力外にしてくださいって感じで引く手数多だろうけどな
巨人矢野でも声はかかりそうだが
こんなやつは絶対かからないよ

だから、戦力外通告は日本シリーズまでにしないといけないんだよ。
もう出来ないんだよって何度言えば分かるんだ。

>>37
言いたいことはわかるし、おそらく今オフには戦力外なんだろうなとは思うけど
お前の言ってるのは感情的な部分で解雇だと言ってるように聞こえるわけで
それは統一契約書を使っている限りシーズン中の解雇は無理だよと言いたいわけ。

中村ノリはどうなってんだろうな。
どうもゴタゴタでそのまま切り捨てられてもおかしくないなと思うと中村ノリを思い出すわ。

>>40
今までやれてきたことが突然出来なくなることはないと言っているんだが？
ノリのせいで変わったルールを避けるためにわざわざシーズン始まるまで待っているわけだし

>>42
日本人選手が不祥事やら以外でシーズン途中で解雇食らった事ってあったっけ？

>>29
ホークスは中軸を撃てる左打者が少ないからチャンスはあると思う

まあ柴原にこだわり過ぎたら優勝はないだろうけど

九共大ルートあるからポイ捨てできないんだよ
入団時も密約くさいことやってたしな

ID:ShjBsL/X0は主張変わってんじゃねえかｗ
始まってすぐに首にすればいい→出来ない。
これだけの話なのに契約や今からするからだとか空気が悪くなるだとかｗ

>>45
柴原、馬原、新垣、田上、山村
馬原ぐらいか？悪い話が聞かれないのは

>>43
中日で問題になっただろ
それにこれは十分不祥事だよ

>>46
変わってる話を振られて対応してるだけなのに
それを一緒くたにして語ろうとしてるお前がバカなだけだろ

>>48
不祥事？？？？？
ルールに則ってるのは柴原だぞ。
ルールを曲げようとしたのがソフトバンク。

>>48
中日で問題になったって結局問題だったからしなかったじゃん。
あれは支配下→育成枠って枠を空ける理由があったんだけど
シーズン開始後に柴原を解雇する理由って何？

>>49
>>37

>>50
問題になっただけであってやろうと思えば出来たんだよ
別にルール上は問題ないしあの状況だと引っ掛かるところは改正されたのに
この状況で引っ掛かるところは改正されていない
開始後にクビにする理由は今クビに出来ないから、だろ

柴原
年度　打率　出塁　本 打点　盗−刺　打席　　年俸　　タイトル等
1997 　.159　.204　　1　　. 2　　0−1.　　 98　　1200
1998 　.314　.389　　2　　35.　18−7　　454　　1500　　B9
1999 　.263　.347　　5　　26.　22−11.　539　　3700　　　　　　　　日本一
2000 　.310　.382　　7　　52.　10−9　　597　　4100　　B9　GG　 優勝
2001 　.302　.351　　7　　49　　8−7　　644　 11000　　GG
2002 　.269　.292　　4　　43　　5−5　　555　 12000
2003 　.333　.386　　4　　53.　11−2　　479.　　9000　　GG　　　　日本一
2004 　.271　.316　　7　　39　　1−2　　398　 16000
2005 　.266　.329　　1　　15　　0−1　　210　 15000
2006 　.277　.353　　3　　48　　6−3　　414　 12000
2007 　.273　.318　　6　　40　　1−3　　472　 12000
2008 　.277　.328　　3　　34　　2−1　　369　 13000
2009 　.206　.247　　0　　. 7　　0−0　　119　 12000
2010 　.216　.261　　4　　20　　1−0　　146　 12000　　　　　　　　優勝
2011　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　6000

年度　打率　出塁　本 打点　盗−刺　打席　2011年俸　　
2010 　.200　.275　　0　　 4 　12−4　　　43 　　1200　城所龍磨
2010 　.250　.261　　0　　 8　　0−1　　　47　　　 850　江川智晃
2010 　.302　.412　　0　　 2　　0−0　　　52　　　 480　大西宏明

>>51
>開始後にクビにする理由は今クビに出来ないから
それこそルール上問題ありというか解雇できんわｗ

>>53
は？何の問題もないけど？

>>54
第２６条 （球団による契約解除） 球団は次の場合所属するコミッショナーの承認を得て、本契約を解除することができる。
（１）選手が本契約の契約条項、日本プロフェッショナル野球協約、これに附随する諸規程、
　　　球団および球団の所属する連盟の諸規則に違反し、または違反したと見做された場合。
（２）選手が球団の一員たるに充分な技術能力の発揮を故意に怠った場合。

どこに抵触するんだ？

>>34，52見るまでは100％球団が悪いと思っていたが
58％ダウンでも球団の温情だと思えてきた
でも税金は辛いな…

>>55
このスレの中さえ見えないやつが同じ情報何度張り付けたって同じだろ

去年のシーズン中に戦力外通告しとけば良かっただろ
どう考えてもフロントが悪い
４０％オフの年俸７２００万円払ってやればいいじゃん

通常、規定を超えるダウンを提示する時は球団側に
自由契約→他球団の流出やむなしの覚悟か、
選手が絶対に条件をのむという目論見があるはず。
多分後者の目論見が外れたんだろうな。

>>57
意味わからん。

中日金本の場合は支配下登録→育成登録と要は正社員→契約社員みたいな感じで
雇用自体は変わらないから契約上問題ないが、お前の言ってるのはただの感情的なものだから
認められるわけないだろって言ってるんだよ。

もうちょっと足りない頭を使って考えろよ。

>>60
>>42

>>61
だから今までやれてきた例を出せよｗ
中日のは例になってねーよ。

>>60
つうかお前まったくレス読んでなけりゃルールも知らないんだな
>>51で＞別にルール上は問題ないしあの状況だと引っ掛かるところは改正されたのに
ってのがその契約上問題ないって話であって
それ以外のところはまったく改正されてねーんだよ
つまり問題ないということ

>>63
一つ確認したいんだけど、お前の言ってる例って具体的に誰のことなんだ？

>>64
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=11402
ひとつ確認すると言わずにまずプロ野球のお勉強から始めたら？

【レス抽出】
対象スレ： 【野球】ソフトバンク・柴原、年俸調停取り下げも
キーワード： 棒


1 名前：ケツすべりφ ★[sage] 投稿日：2011/01/17(月) 12:24:09 ID:???0
年俸調停申請が一時保留とされたソフトバンク柴原洋外野手（３６）と球団の協議が１５日に
再開され、調停申請を取りやめる可能性が浮上してきた。都内で、柴原本人と代理人の
望月浩一郎弁護士（５４）が、球団からは小林至取締役（４２）が出席した話し合いが行われ、
早ければ１７日にも協議内容をＮＰＢに報告することで一致した。

球団は７日の交渉で、年俸１億２０００万円から減額制度の４０％を超える約５８％ダウンの
５０００万円を提示。野球協約９２条「参稼報酬の減額制限」では、選手の合意がなければ
１億円を超える選手の減棒は、４０％までとされている。柴原は１１月上旬の下交渉時から
一貫して合意していないと主張。柴原の認識を得た上で交渉を進めたことを強調していた球団側が、
減俸額を４０％以内に縮小するなど譲歩の可能性が高いとみられる。

　［2011年1月16日11時14分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20110116-725160.html




抽出レス数：1

＞球団からは小林至取締役（４２）が出席した話し合いが行われ、

東大卒の小林のこと？

>>64
もう、そいつの相手やめとけ。
相手するだけムダ。

事実柴原のほうに分があるから球団が折りてきてるのに、
その事実無視して解雇しろ！出来る！感情で吠えてるだけの池沼なだけだから。

なんか１人わけのわからんのがおるが、

一旦契約をしてしまったら、
シーズン途中で解約なんてできないから。

契約をしてしまった以上、その金額を選手に払う義務が生じます。
解約解除できるのは、　 >>３５　に書いてある場合のみ

まあ、「金は払うが、もう練習にも試合にも出ないでいいから」
っていうのなら出来るが

>>68

そうした方が良さそうだ。
具体的な事例をださずに東スポの記事を出してきたみたいだし。

>>68
折れてきているってのはこの>>1の記事の
＞柴原の認識を得た上で交渉を進めたことを強調していた球団側が、
＞減俸額を４０％以内に縮小するなど譲歩の可能性が高いとみられる。
って文だけだろ
ただの予想じゃねえか
折れるくらいだったら５８％もダウンしねーよ

>>70
久保田本人のコメントも過去の事例も載ってる上に調べたらいくらでも出てくることから目を背けたところで現実は変わらないが？

>>69
解約できるなんて一言も言っていないがどんな妄想してんだよ
そりゃわけのわからんことになるだろうな

アホだな、柴原
素直に球団に合意しておいて引退後のこと考えた方が得だろうに
1年の年俸で完全に球団に残る道閉ざしたな

>>72
めんどくせーなｗ

お前は最初に「シーズン開幕後に解雇しろ、理由は前年オフに解雇できなかったから」という
意見だったのは間違いないよな？

>>75
お前が否定したいのはゴネたくらいでクビにされるような奴なんていねーよってことだろ？
野球ｃｈで言ってみろ　鼻で笑われるわ

>>76
お前ちゃんと俺の書き込み見ろよ。

>>35 に書いてるように、契約上不祥事やサボタージュ以外の理由でシーズン中は
解雇できないと言うことをわざわざ契約書を引用して書いてるだろ。

お前の言ってること自体そもそも契約上できないよって言ってるだけだよ。

>>73
>解約できるなんて一言も言っていないがどんな妄想してんだよ
>そりゃわけのわからんことになるだろうな

おまえ、　>>28　で「シーズンはじまってすぐに首にすればいい」
ってかいてるじゃないか。
じゃあ、おまえのいう「首」ってなんだ？
トレードのことか？
こんな高年俸、高年齢、低打率の選手をとってくれる球団があるのか？

>>77
普通にウェーバーかけりゃ出来るよ
他に欲しいとこないか？って聞くだけ

>>78
お前もレス読んでないんだな
早々に書いたはずだが

今後は今回の教訓から「下交渉で減額制限を超える提示をしたが同意を得られなかった」という理由で
日シリ前に有無を言わさずに戦力外通告を出すケースが増えるだろうな。

柴原は外野が寒い球団行けよ

>>66
ワロタｗ

>>79
>普通にウェーバーかけりゃ出来るよ

おまえクビにしろっていうてたやんｗ
自分の意見をコロコロ変える人って恥ずかしいと思う

>>83
ウェーバーかけたって取るとこなけりゃ結局解雇になるんだよ
そもそもウェーバーにかけるような選手なんて戦力外に等しい
んで取るとこなんてねーよこんなカスと早々に言っている

成績はしょぼくて
人気もない選手に5000万以上か
経営が無能すぎる

日ハムなら即リリースだな

普通ならクビになるレベルの選手なのに
球団が温情かけて今年も契約してあげようとしたところ
選手から文句言われるという

ちゃっちゃと首を切らなかった球団が悪いってことだな

>>34

09年　37試合　97打数20安打　.206　盗塁0

こんな成績で1億2000万円ももらってたことの方が驚きだ。

>>86
それ以前に日ハムが柴原に億払うのからしてあり得ない

年俸ダウンには制限あるのにクビにするのは自由っていうのもなんだかな
まあその方が球界の流動化に繋がって良いのか

>>84
お前はもう一度統一契約書を見てから言えよ。
不祥事とサボタージュ以外では簡単に解雇なんてできないんだって。

柴原本人は「これからの選手の為にも減額制限を超える前例を作りたくない（ｷﾘｯ」とか言ってるみたいだけど
選手がこういう態度に出られた場合に今後球団はどうするかといえば
もうこういう風になる前に早々に温情挟まずにビジネスライクに切るしかないわけで
はっきり言って逆に自分たち選手の首を絞める事になる訳だけど
柴原はその辺を理解しているのかねえ…

>>91
クビというか自由契約だと、制度的には今までの年俸で他球団と契約できる可能性があるけど
年俸ダウンだとその金額でしか契約できないからじゃない？

こりゃ、小林至が球団から放り出される日も近いな

>>92
お前のレスにさえも書いてあるんだがとうとう自分のレスさえ読めなくなったのか？
何のためにレスをしているんだ？

>>93
柴原はもう年齢が年齢だし、40%減の7200万貰ってそのまま引退でも構わない腹なんだろうが、
他の選手にとっては迷惑この上ないよな

>>93
交渉の席で小林至が選手名鑑パラパラめくってたのにキレたんだろ

>>96
お互いのレスを読んでると頭が痛くなるから最初からまとめよう。

確認したいんだけど、お前はシーズン始まったら柴原をどうしろって言ってたんだっけ？

>>99
俺が書いてあるレスもお前のレスに書いてあることを読めないやつに何を言うことがあるわけ？
ルール勉強してこいよ

やっと焦点がわかった。

>第２７条 （ウエイバー） 球団が参稼期間中、球団の都合、
>または選手の傷病のため本契約を解除しようとするときは、
>日本プロフェッショナル野球協約に規定されたウエイバーの
>手続きを採った後でなければ解約することはできない。

このウェーバーの手続をして、解約する場合、
年俸を全て払うのか、そうでないのかが不明なのだ。

で、一旦どっちなんだ。
メジャーは、メジャー最低年俸分を日割りで払うそうだが。

>>94
そういう考え方なのかね
だったら減額を飲むか退団するか選手に選ばせれば良いのにな

これからはボードに、打率と一緒に打席単価を表示するべき

>>102
今オフそれを実質やられたのが日ハム高橋信二だな
12000→7000出来高なしという非常に厳しい条件だったが、保留せずに更改した

>>101
全額だろうと日割りだろうと働いてもいないのにここまでゴネたやつをクビにするという行動自体に価値がある
来年球団売るならいらない価値だがそんなわけないんだからな

>>100
てかさー質問に質問で返すなよ。
頭が悪いというか・・・

もう一度聞くぞ

お前はシーズン始まったら柴原をどうしろって言ってたんだっけ？

101だが、
ごめん、やっぱり105はバカ（ｏｒ釣り）なだけだった。

だが、ウェーバー公示の場合に、残りの年俸はどうなるのかは
気になる。
残りの年俸支払わなくていいなら、実質自由に途中解雇ができることになる。

>>106
お前>>99のレスの先見てから言ってんのか？
そんなことさえ覚えてないわけ？
もう一度だけ言うぞ
このスレの中さえ見えないやつが同じ情報何度張り付けたって同じだろ

大減俸査定のやつに対しては
交渉のテーブルに載せる前にクビにしろって
選手にとってもあまりよいルールじゃないと思うけどね

>>107
バカが自信満々にわかったふりしてまとめようとしたら論点がずれていたってだけだろ
それを指摘したらバカって？
お前は知らないことを知りたいだけだろ？

>>108
お前は黙って言われた質問に答えろや。

不明なのだ　どっちなんだ　だが、気になる
話そらす上に質問しっ放し
このバカどんだけ必死なんだよ

>>111
スレ読めばわかることを分からないやつにどうやって答えたらわかってもらえるんだ？

素直に謝ったり出来ない奴がID赤くしてほえ続けてるのは、端から見ても見苦しいものだなw
自分もこうならないように気をつけよっと

>>107
>セントラル野球連盟もしくはパシフィック野球連盟のいずれかに加盟している球団が、
>契約拘束期間である2月1日から11月30日の間に選手との契約を破棄（自由契約等）する場合は、
>所属連盟にその旨を申請しウェーバー公示手続きを行う。
>手続き完了後すぐに当該選手はウェーバー公示され、譲渡を望む球団による申し込みを待つことになる。
>複数の球団が譲渡を申し込んだ場合は、同一連盟所属球団が優先され、さらにその中で勝率の逆順で優先される（ウェーバー方式）。
>これにより譲渡先球団が確定され、400万円の譲渡金を以て当該選手の移籍が決定する。
>ウェーバー公示より1週間の間に譲渡を希望する球団が現れなければ、当該選手に対する旧球団の保有権は消滅し、
>選手は完全に自由な身分（フリーエージェント）となる。

これを見る限りでは年俸のことは書いてないんだよね。
ただ保有権は破棄するけど、トレードと同じく旧年俸を引き継ぐから新球団との話し合いになるんじゃない？

まあ今回はフロントの負けだな
柴原が減俸飲むだろうと思い込んだのが悪い

>>112
お前がちゃんと質問に返してないから聞いてるんだろうが・・・

まぁいいや。

お前の言う意見は

「シーズン始まったら柴原を解雇（ウエーバー公示）して自由契約にしろ。
その理由はオフに解雇できなかったから」

って事でいいのか？

それくらい答えられるだろ。

まだやってたwww

>>114
柴原のスレで聞くのも何だが、それ涌井にも適用あり得るのか？

>>115
つーか勝者なき不毛の闘いだな

>>116
書いてあることを読めばわかると何度も質問に返しているんだがそれさえ読めないのはお前だろ？
まあいいやじゃねえよ　読めばわかるだろ　読まないのはお前じゃねえか

☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜
☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜
☞ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ☜
☞ ☞ ☞ ☞ (^o^)　☜ ☜ ☜ ☜ なんだか無性にコピペしたくなる
☞ ☞ ☞ ☞ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ☜
☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜　なのに初心者にはコピペできない
☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜
☞ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜
☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☜

>>119
だから質問に質問で返すみたいな頭の悪い常識知らずのことをしておきながら
どうこういうなよ。

それでいいんだよな？

プロ最低年俸かクビかを本人に選ばせればいい

柴原、48%ダウンで更改。ただし入団1年目に準ずる成績を残せば減額制限内の40%、
昨年並みなら35%、キャリアハイなら現状維持となる、3段階の大きなインセンティブ契約を付帯。
全面勝訴ともいえる内容に「ここまで譲歩するとは思わなかった」と代理人。

http://twitter.com/sankeisports/status/26913427444211712

こうなった模様。

このスレ見ると税金のこと心配？してるのがチラホラいるが
税金分はプールしてあるに決まってる
もししてなかったとしたら自業自得で同情の余地は０

>>121
お前は>>108のレスもまた見ていないんだな
本当に都合が良いなまったく

書いてあることを読めばわかると何度も質問に返しているんだがそれさえ読めないのはお前だろ？
まあいいやじゃねえよ　読めばわかるだろ　読まないのはお前じゃねえか

>>123
入団一年目って.159 1 2か
今年以下でいいのか

>>125
だから読んだ結果こういう事言ってると俺は解釈したけどそれであっているのかと
確認してるんだけど屁理屈こねて答えてないのはお前だろ。

まぁどっちにせよ結論が出たからこれ以上言うのは意味がないんだけどな。

>>126
それすら出せないと思われてるのかもな。

>>127
読んでないから>>99なんだろ？
人のレスを読んでない自分のレスも読んでいないとは言っていたが
ここまでひどいとは論外だなお前

>>128
出せないっていうか出させないんじゃない？
監督に厳命して二軍幽閉も考えられる

>>129
てかお前が「はい」か「いいえ」で答えれば済む話だろ。

>>131
お前が、ちゃんと、レスを読めばわかる話だろ？
結局読まなけりゃ何にも変わらんねえんだよ
そのあとまた話そらすだけだろ

>>123
元々65％ダウンの4200万提示だったんだから48％ダウンの5760万でも1500万円の得か。大勝ちだな。

>>132
間違いがあってはいけないから確認を取る、または自分の意見が伝わっているか確認するのは
当たり前だと思うんだけどお前の中では違うんだな。

てかもういいよ。柴原が契約締結した今意味がないわ。

最低２年間は保証されてる感じなのか野球業界は。手厚いのう。

>>66
ちょｗｗｗｗｗ

ID:yUfGjioE0
ID:ShjBsL/X0

このバカ二人は何やってんだ？

>>123
・・・眼科行くべきか？ｗ

これって結局、ソフトバンクの大ちょんぼだよなあ。

本来なら自由契約にできる期間（日本シリーズ前？）に、呼びつけて
「来年の年俸は５８％ダウン。
飲まなければ、自由契約にします。
日本シリーズ終了までに返事を下さい」
（当然、柴原のプライドを傷つけない言い方で）
って言っておけば、何ももめなかったのに。

小林至の知識不足か？

>>130
監督コーチは選手よりも不安定な立場。結果が悪ければ契約破棄してでも解雇がある
フロントの指示なんてなくても期待してない選手は使わないし、構想入りできなかった選
手はキャンプやＯＰ・二軍戦で興味持ってもらえるようアピールが必要になる

>>134
レスを読んでいないめんどうだからまとめろよって言ったのはお前だろ
実際何も読んでいなかったしな
それのどこが当たり前だよ

>>56
税金大変ったって貰った以上の額を取られるわけじゃないんだし

ソフトバンクってアホなんだな

>>139
下交渉自体はちゃんとしているみたいだからそこまでのチョンボじゃない。
そもそも代理人挟んでいるとは言え日本シリーズ前までにそこまで入り組んだ交渉できないでしょ。
CS出てるチームなら尚更。

>>25
広島なら1500〜2000万クラス

>>139
チョンボってか温情だろ
次からはためらい無く首を切る方向になるさ

選手会からヤレ！って言われてるのに「出来ないでしょ（ｷﾘｯ」とかアホかよ。

>>144
う〜ん、どうなのかなあ。
少なくとも、日本シリーズまでに、
「４０％以上減俸することに同意します」という書類に判を押すか、
自由契約にするかの選択を柴原にさせるべきじゃなかったのかあ。

まあ、ソフトバンク側からすれば、
こんなに悪い成績なのにやとってあげるんだから、まさかゴネはしないだろう
って思っていたんだろうなあ。

解雇したらいいのに。

>>5
知ったかぶるなカス

>>148
通告はしてあって自由契約選択せずに
契約更改のテーブルに臨むんだから
普通了承したと思うだろ

それを聞いたけど了承はしていないとか言われても

超える額って具体的にいくらですか？　ってなるから
今後は一旦自由契約にしてから交渉って流れになると思う

28 名無しさん＠恐縮です New! 2011/01/17(月) 12:59:34 ID:ShjBsL/X0 1回
2011年シーズン始ってすぐに首にすればいいじゃん
シーズン中なら普通に出来るだろ
じゃないと外人クビに出来ないし

コレは選手1個人の問題ではない。
明文化されてるルールなんて最低限守らなければいけない事であって、
野球協約を外れるような判断は1選手が出来るものではない。
ハッキリ言って、圧倒的に球団に有利な協約なのに、
手順をミスって協約違反を強いるとか論外。

ShjBsL/X0

柴原に「戦力外通告受けたら、獲ってくれるとこがあっても
MAX石井琢郎、MINノリさん」という人が知り合いにいなかった
のかね？

功労者だから大幅減俸だけど契約しますよとしか見えなかったがなあ・・・

調停に持ち込んだ報復として自由契約なんじゃね？

>>157
それはないのでSB甘いな、と。

柴原、年俸調停を取り下げ…ソフトバンク
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110117-OHT1T00140.htm
>ソフトバンクの柴原洋外野手（３６）が１７日、福岡市のヤフードームで行った契約更改交渉で合意したため、
>申請しながら保留となっていた年俸調停を取り下げた。前回に続いて代理人同席で交渉に臨み、前年比
>４８％ダウンの年俸６２４０万円プラス出来高払いの１年契約でサインした。

任意引退以外では退団しない密約とかないよね？

>>123
一年目　66試合　.159(88-14)　1本塁打2打点
昨年並　69試合　.216(134-29) 4本塁打20打点

>>160
試合に出さないんだから関係ないしｗ

普通に飼い殺しフラグだろ？
で、退団後は出禁に近い扱いになりそう。
将来、指導者としても呼ばれないだろうな。

【ソフトＢ】柴原がサイン！調停取り下げ

契約交渉が難航していたソフトバンク柴原洋外野手（３６）が１７日、年俸調停申請を取り下げ契約を更改した。
福岡市内の球団事務所で４度目の交渉を行い、減額制限を超える４８％ダウンの推定６２４０万円プラス出来高
払いでサインした。１４日に日本プロ野球組織（ＮＰＢ）加藤良三コミッショナー（６９）に年俸調停を申請したが、
１４日に同コミッショナーは減額制限を超える減俸の合意の有無があったかどうかなどを焦点にこれを保留していた。
（金額は推定）

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/f-bb-tp1-20110117-725548.html

ソフトバンクファンはどう思ってるんだろ？

柴原洋外野手（３６）ｗ

どうしようもないオッサンだなｗ

柴原が入団の経緯でいろいろあったから球団側もそういい加減な扱いはできない

>>28からの多段ポップアップの長さに驚いた

>>152
柴原のようにずっと不振で実質戦力外ならいいけど
ベテランでまだ力はあるのに怪我やらでシーズンを棒に振った選手だと自由契約にしたら他球団に拾われるぞ

柴原のおかげで今後は温情契約なんかなくバッサリ切られるのだろうな

>>169
今の柴原は自分のことだけしか考えていないから。
他の選手が温情契約を適用されずにクビにされようが知ったこっちゃないんじゃないか。

>>169
なんというか.....今までの貢献も含め一番評価してくれたのがソフトバンクなのにな
紙面にしっかり明記していない所を付いて1500万勝ちとった柴原側はテクニカルだけどさ...

ドォーモデーに続いて、
本年度二度目のお仕事が今日放送だな。






野球の練習もしろよな。

クビになってもおかしくない成績だけどルールには則ってるから柴原の主張は間違ってないよ。

>>157
自由契約にできる期限を過ぎちゃってるから
揉めたんだよ

柴原、４８％減でサイン＝出来高付きで合意

年俸調停申請を差し戻されたソフトバンクの柴原洋外野手（３６）が
１７日、代理人とともに３度目の契約更改交渉し、４８％減の６２４０万円
プラス出来高でサインした。

今回の交渉では球団が上積みし、
過去最低だった１９９７年の成績（６６試合出場、打率１割５分９厘）を上回れば、
年俸が４０％減の７２００万円以上になる出来高を付けることで合意した。

昨年並み(.６９試合出場、打率２割１分６厘）なら３５％、
キャリアハイなら現状維持（１億２，０００万円）となる、
３段階の大きなインセンティブ契約を付帯。全面勝訴ともいえる内容に
「ここまで譲歩するとは思わなかった」と代理人。

解雇でOK

ホットしてるようだけど来年確実に解雇だよな
球団にももう残れない

来年の契約更改でまた金額で揉めそうな予感。
"1年目の成績に準ずる成績を残した場合は限度額範囲内の(1億2000万円のうち)40%減"
というあたりを上手く利用しそう。

柴原本人が退団を申請しない限り、SBはずっとそれなりの額の年俸を柴原に払い続けることになる可能性が高い。

今年のオフで自由契約。それだけは間違いなかろうて。

上がる時も４０％までだとまだ同情されるかもしれないが…

>>175
キャリア最低を下回って解雇フラグだな

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>>173
日シリ前に打診してなかったんかいな。
じゃなきゃ100%ソフバンが悪い。

>>183
日本シリーズ中の11月頭に口頭で伝えたらしい
柴原は聞いたけどOKはしてないから合意してないと主張
SBは拒否して自由契約申し出してこなかったから限度額Over飲んだと理解

来年も半額近くだと、二年間は税金のためだけに働くことに（働いてないけど）なるのか・・・

大変だな。

この程度の選手はグッズ売り上げも貢献してないよなあ
成績はアレだし、これというセールスポイント無いのに突っ張っりとうしたなあ

>>185
40％減に留まったとしても、それがプロ野球選手なんだからしょうがないわ。。
日頃から貯蓄しておくか、毎年いい成績残し続けるか、どっちか。

>>170
将来性や過去の実績が無いその他大勢の選手は温情契約と無縁

１５００万円でいいと思う

>>185
税金って前年の税金を翌年に纏めて払うわけでタダ働きという認識自体がおかしい
普通の人間ならそれを理解した上税金分の金は残しているだろ・・・

>>175
酷い契約内容だｗ
球団全面敗北レベルだね
まあ出番自体与えられず終わる気もするけどｗ

結局柴原が大幅減はイヤ、でも自由契約（＝戦力外通告）もイヤなんで
返答せずに上手くはぐらかしてゴネ勝ちって事かね。
まあ言質を取らなかった球団も甘いけど、次からはこの手は通用しなくなるだろうな。

本人はゴネ勝ちって思ってるかもしれんが
これで将来球団に残る道が閉ざされようなら大損なんだけどね

球団に残ったところでハゲが飽きて撤退したらあとは落ちるだけだがな

とりあえずスレの統一見解としては柴原は使えないでいいのか

>>195
2004年以降、とくに一昨年去年の成績を見ればある程度想像はつくだろうけどな。
成績(数字)の面ではある意味多村以上に計算が出来ない。

九共出身の選手UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
逆指名・自由枠無くなったいま馬原以外は邪魔すぐる

柴原＆田上で荒金あたりとトレードしてくれんかのう

>>175
こんなふざけた選手は徹底的に干してくれ秋山

＞年俸が４０％減の７２００万円以上になる出来高を付けることで合意した。

＞昨年並み(.６９試合出場、打率２割１分６厘）なら３５％

打率２割１分６厘で３５％も出来高がつくのか・・・

正直限度範囲内の40%で契約更改、
今年成績が糞だったらペナント終了時に自由契約、という手順を踏んだ方が
球団にとっては将来的に良かった。

イニセシティブをつけたから余計に切りにくくなっちまった。
数字や出場機会について色々と契約更改でいちゃもんをつけるのが予想できる。

柴原を二軍に一年中付け込ませるような新戦力が台頭しない限り、
どんなに糞成績だろうがずっとチームに居座り続ける可能性大だな。

>>16
そんなこと言ってねーし

間違えた。
>>200の付け込ませる→漬けこませる、だったな。

だが、こいつはホークスでは絶大な人気があるんだろ？
シヴァ神とか呼ばれてさ。

>>203
一部の現実の見えていない連中がただひたすら賛美を繰り返しているだけ。
もう柴原は衰えを隠せなくなっているのに。

純粋な人気は川崎本多には遙かに及ばない。

まだ銭闘してたのか

秋山の1番を継承したのが自分的には許せない