【文芸】作家の阿川弘之さん卒寿、筆を置く

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340名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 01:29:55 ID:Scw8jRAk0
>>337
さすがパンツ
その通りだよ

民主主義だの自由だの平等だの
舶来の思想と日本独自の天皇制は必ずぶつかる宿命だった
決して相容れない

奴ら西洋人は「絶対者」という概念を発明したからな
日本人は天皇を人の上の人「であるかのように」振舞わねばならん
西洋人にわかるわけがないどころか、滑稽でさえあるだろう
 
341名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 01:37:04 ID:XN4aln9n0
>>340
専制君主時代、啓蒙専制君主時代、そして現代では
アメリカ大統領という「人の上の人」は、西洋に常に存在
してますが?
342パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 01:40:39 ID:EST5DoSF0
アメリカ大統領は選挙で選ばれる
日本の天皇を選挙で選んだら
石原裕次郎とか長嶋茂雄が天皇になるぞ
343名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 01:41:03 ID:Scw8jRAk0
>>341
それは政治上の問題に過ぎない
道徳上問題は別

君のように、政治と道徳を腑分けできない一元論が日本人の特徴
344名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 01:42:27 ID:Scw8jRAk0
>>341に止めを刺そう。
そのアメリカ大統領が就任時に聖書に手を置き宣誓するのはなぜか?
345名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 01:52:06 ID:q1ncn+T00
天皇は日本の独立の象徴だから国内事情だけで否定されんよ
346パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 01:58:39 ID:EST5DoSF0
意味が分からない
知性の無い馬鹿は書き込むな
天皇崇拝なんてカルトの信者と変わらん
347パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:06:05 ID:EST5DoSF0
どうう風に説明するかなんだよ
なぜ天皇を尊敬するのか

価値観の多様化と天皇の関係をどう説明するか

天皇の行う儀式を現代の科学でどう説明するのか

科学的に見れば、天皇のやってる儀式なんてインチキだろ
多様な価値観を認めて科学技術が好きな人にとっては、
天皇は尊敬できる存在ではない
時代錯誤で意味の無い儀式をしているオジイチャン

そういう事なんだよ
348洗脳♪統一教会 ◆WMKN5ON0hQ :2011/01/17(月) 02:11:36 ID:jOUbo/W+P
あれ?パンツって捕まったんじゃ?
349パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:14:17 ID:EST5DoSF0
「天皇を尊敬しろ」と言う奴は、
天皇は凄い数の日本国と日本国民の幸せを祈る儀式をしている
だから天皇を尊敬しなきゃいけないんだ
こういう人が多いんだけど、
そういう天皇がやっている儀式に科学的な根拠はあるのかと
天皇が祈れば日本国と日本人が幸福になる科学データはあるのかと、
むしろその逆に、昭和の戦争で天皇にヒドい目に遭わされたと考える人もいる
天皇なんて意味あるのかよ
天皇のやる儀式に効果があるのかよ
そういう大疑問が日本人にある
とてもじゃないけど無条件に天皇を尊敬できる状態ではない
350洗脳♪統一教会 ◆WMKN5ON0hQ :2011/01/17(月) 02:16:43 ID:jOUbo/W+P
2年前に捕まってたのか、出所したんだね。

351くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/01/17(月) 02:19:22 ID:Hcv+YTwO0
評伝作家のイメージがあるけど、なんか違うな。
日本の歴史を担ってる人って感じ。

日本史と直接つながってる人。
352名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 02:19:33 ID:Scw8jRAk0
>>349
日本国民の幸せを祈る?
ちょっと違うな
天皇は祭祀の長だけど、祖霊を祀る、というのが最も大事な祭祀の要諦だよ
生きている日本人ではなく、死んでいった天皇や日本の祖先をね
祖霊を祀ることが生きている日本人の安寧につながるから、といえばそれはそうだけど
それは別に天皇だけでなくていい

だから靖国神社に天皇がまいらないのはおかしい、と。
353パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:24:34 ID:EST5DoSF0
何で昔の日本で天皇が尊敬されたのか
それは間違いなく天皇が神に近い存在であり
日本人が天皇の儀式の効果を実感して
それが天皇への尊敬になった
何をオカルトみたいな事を言ってるんだと思うだろうけど
シャーマニズムだよな
そんで日本人は天皇の儀式の効果を実感して
この人は凄い人だ
私たちとは違う
特別な能力を持っている
日本国と日本人全体に恩恵を与えてくれる人だ
それが尊敬になったわけだ
本当の尊敬だよ

でも、現代人はそういう感覚を否定して
科学技術を信仰して
天皇の儀式なんて効果の無いインチキだという考えの上に立脚してる
天皇が尊敬されるわけがない

このように本当の日本の歴史を語れる人間である俺に
この阿川とかいうガキが勝てるわけが無い
この阿川ってガキはまだ生きてるんだろ?
俺に反論してみろよカスが
354名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 02:33:31 ID:bUp76egl0
パンツさんってこのパンツさん?
http://www.youtube.com/watch?v=YIyqLB0k-ic
355パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:34:08 ID:EST5DoSF0
>>352
それは古代の人間は死者を親しい存在と考えていたからだよ
実際に古代の天皇は死者と会話が出来たかもしれない
だいたい原始人が死者を埋葬していた証拠もある
先祖供養なんて原始人でも出来る
それも天皇の大事な仕事であると思うけど、
やっぱり、天皇が日本国と日本人の幸せを祈るというのは、
天皇が祈ると豊作になったり、狩りで獲物がたくさん獲れたり、
本当に効果がある
それを古代の日本人は実感していた
このオッサンが祈ってくれるから
我々は安心して暮らす事ができる
それが天皇に対する自然な尊敬になった

その尊敬が今の日本人に本当にあるかと
現代の日本人に神秘的なパワーを感じ取る能力があるのかと、
科学技術が全盛の時代に
天皇の魔法を信じて
心から尊敬できるのかと
信じない人が多いと思うね
天皇って何で偉いの?
そう思ってるよね
356名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 02:37:00 ID:bUp76egl0
>>355
死体を埋めていた形跡が見られただけで先祖供養してたまでいくと飛躍しすぎですよ
357パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:40:49 ID:EST5DoSF0
>>356
そうそう
そういう疑いの態度
懐疑的というのかな
そういう気持ちが現代人にはあるよね
それがあれば天皇への尊敬なんて揺らいじゃう
現代人ってそういう特徴がある
だから天皇を尊敬する人は少ない
358くろもん ◆IrmWJHGPjM :2011/01/17(月) 02:41:35 ID:Hcv+YTwO0
日本の長い長い歴史があって、
それを意識しない物書きがあふれかえる現在、
直接日本の歴史を背負って書き続け、体現しつづけてきた。

だから皆敬意を払うし、反発もするってところかな。
359パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:46:20 ID:EST5DoSF0
>>358
「日本の長い長い歴史」

またこれだよ
日本の歴史は短いよ
キリストが生まれた時に日本は何やってた?

そういうと国として長いんだよ!

こうやって反論する
天皇を尊敬する奴は知性が無い
頭が弱い

日本の歴史が長い
天皇は偉い

バカだからこういう風に思える

エジプトにピラミッドを作ったとき日本人は何をしていた?
日本の歴史なんて短いよ
話にならん
360名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 02:55:38 ID:bUp76egl0
揚げ足取るだけでどっちの意見に与するつもりもないが

日本の歴史が短い
→天皇は偉くない

ともならんのだから>>359なんて無意味ないちゃもんだよ
361パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:56:08 ID:EST5DoSF0
ウィキペディアにこう書いてある

ギザの大ピラミッドはクフ王の墳墓として紀元前2540年頃に20年以上かけて建築されたと考えられている

今から4000年以上前だぜ
日本の右翼がウソのインチキの歴史を作ったけど皇紀ってのは2700年ぐらいだろ
インチキなのにピラミッドに勝てない
何が長いんだよ
日本の歴史なんて短いよ
だいたい古事記という日本最古の歴史書だっけ?
それが完成したのが
イエスキリストが生まれた700年後だぜ
日本の歴史は1300年しかないと言ってもいいよ
日本最古の歴史書があ700年に生まれたんだよ
何だよそれ
若すぎるよ
何で「日本の長い歴史」とか誇ってるのか理解できない
バカなんじゃねえの
知性の無い奴が「日本の歴史は長い」「天皇は尊敬できる」と言ったって
大多数の日本人は相手にしないよ
362パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 02:58:57 ID:EST5DoSF0
>>360
それが理解できないのがお前の知性の無さだけどな
これが裁判だったら、
「日本の歴史は長い」と天皇信者が語った
それを俺が崩した
天皇信者は根拠の無いデタラメを言っていると思われる
それが陪審員の心象を悪くする
判決は「天皇を尊敬する理由は見当たらない」
それが人間の世の中だぜ
363パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:07:16 ID:EST5DoSF0
北朝鮮みたいに天皇を尊敬しない奴は死刑にしないと
日本国民が天皇を尊敬する事は無いだろうね
それとも科学的なデータを並べたりして
日本国民に天皇が尊敬すべき存在であると納得させるかだね

地球は丸い
地球は太陽の周りを回っている
天皇は偉い

そんぐらい浸透させる事ができるのか

地球が丸い事を疑う人はあまりいないだろう
太陽が地球の周りを回ってると思う人もあまりいないだろう

でも「天皇は偉い」と言われれば「そんな事はねえだろ」と思う人は多い
天皇が偉い事を科学的なデータで示して
天皇が偉いという論文を学会に提出すればいいんじゃない?
科学全盛の時代だから効果は絶大だと思うぜ
ヒヒヒ
364名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:11:56 ID:q1ncn+T00
あんたの好きな司馬遼太郎も天皇を尊敬してたようだが
365名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:13:25 ID:bUp76egl0
まあさ、ピラミッド≠王墳墓説がどんどん強くなりつつあるトレンドで

> ギザの大ピラミッドはクフ王の墳墓として紀元前2540年頃に20年以上かけて建築されたと考えられている

とか引き合いに出すとこがパンチ弱いよなぁと思う
366名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:18:00 ID:bUp76egl0
>>362
理解の問題じゃなくて単に論理の問題なんだけど分かるか?
367パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:18:51 ID:EST5DoSF0
俺は別に司馬遼太郎は好きではない
阿川弘之と対比させるために司馬遼太郎を利用した

だいたい俺の尊敬する人間は
西郷隆盛とか頭山満とか天皇を尊敬してる
こういう人達は本当に神秘的なレベルで天と結びついている
そういう精神的なつながりが天皇とあり
それが自然な天皇への尊敬になっている
俺はそこまで理解できない
だけど俺自身が激しく天皇を嫌っているわけでもない

俺が言いたいのは、科学全盛の時代に、
自由や多様な価値観が尊重される日本において

「日本人なら天皇を無条件に尊敬すべきだ」

こんな妄言を吐く奴はキチガイ以外の何物でもないという事だよ
368名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:22:25 ID:bUp76egl0
> こういう人達は本当に神秘的なレベルで天と結びついている

え?天って何?
369パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:24:34 ID:EST5DoSF0
>>365
また知性が無いね
どういう事なんだよ
馬鹿野郎殺すぞ

お前が言いたいのは何だ?

・ピラミッドは墓ではない
・ピラミッドが建設されたのは紀元前2540年頃であるというのはウソ
・クフ王は紀元前2540年頃の人ではない
・そもそも紀元前2540年頃にエジプトには文明は無い

これのどれ?
知性はあるのか?
ピラミッドが墓じゃないとか意味あるの?
知ってる知識を書いてみただけか?
殺すぞお前

問題は、
紀元前2540年頃にエジプトに文明があり、日本に文明は無い
「日本の歴史が長い」なんて大ウソだ

これが大事なんだよ
日本の歴史が短いと説明するためにエジプトのピラミッドとクフ王を使った

「ピラミッドが墓ではない」なんて作治みたいな事を突然意味もなく書かれても困る

お前は作治か?
370名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:28:04 ID:N5XdfthQ0
無職のパンツが「知性」とか言ってるの見るとクスッとするね
371パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:28:47 ID:EST5DoSF0
>>368
そんな事も知らないのか?
「敬天愛人」
西郷隆盛が好んだ言葉だ

「天」が理解できないなんて本当に日本人か?
日本人なんだろうな

やっぱり科学技術が全盛の時代に
小惑星探査機はやぶさが宇宙の砂を持ってくる時代に

天皇とか馬鹿馬鹿しいだろ?

お前みたいな日本人が多いと思うよ

俺の考えが次々と立証されていくな
372パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:30:55 ID:EST5DoSF0
だれが見ていなくても
天が見ているんだから
悪い事をしてはいけない

こういう感覚を理解できない日本人が増えているんだね
とてもじゃないけど天皇の偉さを理解できるわけが無い
373パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:34:19 ID:EST5DoSF0
「至誠天に通ず」という言葉もある
頭山満がよく掛け軸に書いた

まごころがあれば天に通じるんだ

「天」って何?とか
そういう事を言う日本人がいる時代だよ
天皇が尊敬されるなんて無理だ
374パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:37:41 ID:EST5DoSF0
「至誠天に通ず」

吉田松陰は、「まごころがあれば天に通じるんだ」という気持ちで頑張って、
自分が死刑になって死ぬのは「私の真心が足りなかったのだ」と考えて殺された

「天」って何?
呆然としてしまう

幕末に死んだ人たちは
明治の日本を作った人たちは

「天」って何?
こんな日本になってしまいましたよ
ガッハッハ
375名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:37:46 ID:bUp76egl0
「天網恢恢疎にして漏らさず」なんて老子にあるくらいなんだから日本人特有でも何でもないじゃんwwww
376名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:39:36 ID:bUp76egl0
「至誠天に通ず」も孟子なんすけどwwwwwwwwww
377パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:39:58 ID:EST5DoSF0
そりゃそうだよ
中国の考え方だよ
幕末の志士たちは中国の考え方で動いていたんだから
だから偉大なんだよ
378パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:42:21 ID:EST5DoSF0
土佐の武市半平太が切腹する時に
「人は仁義を以って栄える」
仁義だって中国の考え方だ
サムライとは中国の専門家だよ
中国こそが日本の心なんだよ
分かった?
379名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:43:25 ID:Kbb4gxLt0
>>3はもっと評価されていい筈だ
380パンツ ◆7vYOZotTDo :2011/01/17(月) 03:45:30 ID:EST5DoSF0
吉田松陰は「講孟箚記」という
松陰が「孟子」を他人に教えるためのテキストを書いた
松陰は長州藩の大学教授だからね
幕末のサムライは中国の学問を勉強してないと
人間として相手にされないよ
381名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:47:02 ID:q1ncn+T00
戦後日本がまだ貧しい時代、海外に留学して彼我の差に打ちのめされた日本人が
「そうだ。日本には天皇がいる。」と思い起こして誇りを取り戻したことがあるらしい。
やはり長い歴史的連続性の象徴としての天皇は少なくとも日本人には尊敬を喚起する要素があるんじゃないかな。
中国やエジプトはひとつの王朝が続いたわけじゃないからね。
この場合の天皇崇拝はむしろ先祖崇拝、自己崇拝の要素が強いね。
382名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:49:52 ID:XN4aln9n0
>>344
日本の天皇陛下は即位のとき、裸になって四方八方に土下座をする
儀式を行うそうですよ。
383名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 03:52:01 ID:bUp76egl0
パンツ先生からかうのおもすれーwww
384名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 04:18:08 ID:A7PgMqbk0
擱筆ですか。ご苦労様。
連載を終える一回前くらいの「葭の髄から」は年寄りの愚痴ばかりで、
こりゃ相当耄碌してらっしゃると思ったが、自分で自覚できるのは立派。
385名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 05:26:49 ID:O5M0uBOJO
>>1から>>100辺りまでこのスレを読んでみたが
2ちゃんのスレで語尾にwをつけてるやつが
志賀なんて大したことないだの阿川なんてつまらんだの語ってるのは
正直滑稽すぎて泣けてきた
386名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 05:50:44 ID:bUp76egl0
>>385
句読点もまともに打てないやつがと言い返されて終わりじゃないかな
つまり草を生やす連中と括ったところでそんなの何の意味も成さない
387名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 06:04:11 ID:bjx+Bomz0
人の考え方や生き方なんて時代とともに変っちゃうからな
今の中国人みればわかるだろ
江戸時代から明治初期頃の庶民の天皇に対する認識の仕方も違ってたわけでさ
武士道云々が日本人的みたいになってるけど、あれは本来、一部特権階級の仕来りや生き様で
江戸時代の一般庶民なんての実におおらかだったんだし
388名無しさん@恐縮です:2011/01/17(月) 09:30:00 ID:Scw8jRAk0
>>355>>357
正しくそのとおりです
森鴎外もそういう未来を予想して不安を書いていました
その不安は的中しつつあるね

人間は心に「理想」を持たなければ目標を持って生きられない
西洋人は絶対に失敗しない、永遠に完璧な理想像を宗教的絶対者として仮構した

日本人にはそれを出来なかった
特定の人間を絶対的である「かのように」考えて振舞ってきた
そのほころびはもう無残に広がっていくし、不可逆な流れかもしれん
誰もこの危機を感じていない
パンツくらいなものだよ
女系天皇是が非か、なんてことよりはるかに重要な問題だ

要するに、今、日本人は、天皇を戴くことが日本人が道徳的に生きることとどうかかわりがあるのか(あるいはないのか)
それを考えていない。保守派と言われる連中も。
389名無しさん@恐縮です
逮捕された前科持ちが何を語ろうと所詮前科持ちなんだよなw