【野球】西武・涌井が年俸調停を申請

【野球】西武・涌井が年俸調停を申請

　プロ野球西武の涌井秀章投手（２４）が１２日、年俸調停を申請した。
　http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/12/kiji/K20110112000036190.html

2

涌井とかけて井戸とときます
その心は

・・・・

当然だな

ほー

防御率的には隔年だな

契約解消でいいじゃないか

これで少しはUPするといいな

あの成績でここまで強気になれる理由が分らん

それは君がいつまでたっても負け組だからだよ

これは楽しみ
ただ、決める面子が選手会からはゼロで全部球団からなんだよな

未契約のままプレーしてオフにＦＡになればいいじゃん

テレビ番組で「給料は親の口座に振り込まれて小遣いだけ貰ってる。親が金を使ってる」
と言っててああそういうことかって納得した

>>12
いちおう選手出身の堀内がいる。
去年までは全員球団フロント側だった。
堀内ごどっちの人間かはしらん

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

●１４勝して年俸が現状維持？ そりゃ涌井投手はかわいそうだ

今、プロ野球の世界で投手が１４勝するのは、昔でいうと２０勝するぐらいに価値がある。
あのダルビッシュだって昨年は１２勝しかできなかったのだから。
そのダルビッシュの年俸は３億３千万円から５億円にはね上がった。
一方の涌井は１４勝したのに現状維持の２億円を提示された。
そりゃごねるよ。当然だ。
私だったら５千万アップの２億５千万でないとサインしないよ。
西武球団は何を考えているんだ。

>>14
どういうことやねん(´･ω･｀)

調停してこそ真の銭闘民族よ

>>17
親が守銭奴で年俸も親に吹き込まれてるってことだよ

まあダルビッシュの５億見ちゃったらこうするしかないわなあ
SBの和田とかさあ、楽天のマー君とか

もう球団は金ないんじゃないの

>>19
親「秀章、三億とってくるまで家の敷居は跨がせないよ！」

とかだったらなけるわ…

猛兎魂を感じる

こんな深刻なことになってたんか
西武も大変だな

あー、涌井はわざと長期戦に持ち込んで
ダルの更改まで待ったんだな

ダルは防御率断トツだし人気も加味しての5億だろ
防御率2流選手並みで全国的人気が無い選手がごねてもイメージ悪くなるだけじゃん

>>19
そういうことか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

過去に6人しか調停したことが無くて選手の言い分が通った例は0件。
2億5千万〜3億くらい希望してるんだろうけど良くて2億2千万くらいかねー。

今年は中村、岸、石井一久長期離脱、西口復調せず、
グラマン工藤を徹底的に接戦で使って負けを重ねる敗退行為、GG二軍で飼い殺し等々
酷い状態だったけど結果優勝争いしての2位だし、
毎試合見てた西武ファンは後半戦の涌井には心底ガッカリしてるから
正直ポスティングで売ってくれないかなと思ってる。

防御率3点台後半なのに、ここまで粘るかねぇ・・・

2億3000万とみた

江本も西武を批判してたな

しかしこのままだとダル来年日本にいるなら
１５勝とかしたら７億とかになりそうだな
そのうちNPBで１０億とかになるんじゃね？

防御率を無視して査定しろ　てか。

涌井、見損なったわ
ファンを見ろ

ダルビッシュと比較するのがおかしい
大事なところで打たれまくった桶井と
12勝でも内容ダントツのダルとじゃ格が違うわ

>>26
全国的人気があまりないので、これ以上人気が落ちることはないｗ

これは涌井の勝ちだな

江本より

涌井は「やったのに上がらない」
雄星 は「やらなくても下がらない」

年俸調停まで行ったらこいつみたいなアホな選手共のバブリーな思想なんて一蹴だからな
こんな成績だし普通に球団提示通り2億で決まり

防御率も悪いし、後半活躍していないし何でこんなに強気なんだろ。

もうここまで来たら泥沼化になった方が見てる分には面白い

8/21 日公 増井 8回*** 5失点 4-5で●2ヶ月ぶり登板のルーキーより先に失点

8/28 楽天 ラズ. 4回1/3 4失点 5-5で△

9/04 楽天 川井 8回0/3 6失点 6-7で●9回サヨナラ

9/06 表参道でタクシーに追突 午前1:00すぎ

9/11 千葉 吉見 7回*** 1失点 4-2で○

9/18 福岡 杉内 5回1/3 4失点 7-9で●9回サヨナラ

9/22 「西武のエース・涌井秀章と仲がいいようです。どちらかというと板野のほうが積極的
　 　　だとか。涌井もインタビューで好きなタイプに板野を挙げていました。涌井は（9月6日
　 　　未明に）自動車事故を起こしていますが、誰に会いに行こうとしていたのか？と話題
　 　　になっています」（スポーツ紙記者）（週刊文春）

9/23 楽天 菊池 3回*** 4失点 3-4で●プロ初登板初先発に投げ負ける

10/6 一部で西武ライオンズの涌井秀章投手との熱愛が報じられた板野は
　 　　「最近気になる男性は？」と質問されたが「いないです」とサラリ。
　 　　余裕の笑顔で動じるそぶりさえ見せなかった。（デイリー）

わくいくんもはんおそう

こっちは柴原と違って意味のあるものになるんじゃないか。
涌井に対する期待値からすれば物足りない成績だったかもしれんが、とはいえ
現状維持のまま据え置かれ続けるほどの成績でもないしな。

>>26
ダルは知名度はあるが人気はそれほどないだろ
グッズもうれないし

もうメジャー行け

>>20
ダルや田中はCMの出演料ランキングに載るような知名度、広告収入があるけど
涌井は地味エースとか言われてるしAKBのトップ級との熱愛疑惑も話題にならない･･･。

和田はSBファンも疑問に思ってるレベルだからわからんｗ

>>41
9/23の酷さだけは忘れられない･･･

日本ハムから西武・涌井秀章投手（２４）に同情論が漏れ始めている。
６日の契約更改で日本ハムのエース・ダルビッシュが球界史上最年少で年俸５億円に到達。
島田球団代表は大台到達は当然のことと言わんばかりに
「日本球界を代表する選手。成績も出している」。
しかし通算成績７５勝３２敗のダルビッシュと
同期の涌井もプロ６年間で７０勝４９敗をマークしており、両者の数字は遜色ない。
それだけに現状維持の２億円を頑として突っぱねている涌井に、
日本ハム側は同情を禁じ得ないのだ。
ある球団関係者は「大きい声では言えないけど、本人が言っているように
西武の査定は辛すぎる気がする。

他球団のこととはいえ、エースに対する西武の“冷遇”には大きな疑問を抱いている。
「去年２度戦列を外れたマー君と同額では納得できないよね。
あれだけ感情的になっているのには、他の理由もあるんじゃない」。
昨季２度の故障により合計で約１か月間戦列を離れ、
１１勝６敗だった４年目の楽天・田中は
オフの契約更改で２０００万円アップの２億円を勝ち取った。
この流れと比較すれば最多勝２度、沢村賞１度の
涌井が同額というのは確かに不釣り合いだ。

西武・前田本部長は「他球団とは査定方式が違う」ことを強調しているが、
首をかしげているのは交渉相手の涌井本人だけではないようだ。

涌井は西武で一番もらって良い存在。
西武で一番って誰？中島かな。

>>47
ダルやまさお程人気・知名度無いのがネックだな

これは突き返しだろうな。
つーか俺が阪神のフロントなら三億で取るわ。
調停が判断するなんか無理だろうから自由契約になるまで粘らせる。
情報の発信はデイリーでやって、交渉で自分の番になるまで拒否らせるわ。

涌井は金が欲しいならセ・リーグにでも行ったらどうだ？阪神巨人なら3億出るかもしれんぞ。

親「秀章が三億もらえないなら、ｶｰﾁｬﾝがパートの時間もっと増やさないとね・・ごほっごほっ」

メジャーいけばいいのに

巨人に行ってもエースはれる

>>47
親会社から金注ぎこんで貰って球団経営してる分際で安すぎるとか危機意識無さ過ぎなんじゃないか
この不況下でいつまで親会社も何十億もの赤字補続けれるかわからないだろうに

巨人なら３億で獲得するな

来世は2億もらって同情される人間になりたい

　　　　防 　 援　　勝敗　　QS(率)　　回(先発時平均)　完　通算
ダル　1.78　3.70　12-*8　21 (84.0%)　202 *** (8.04)　10　*6年　*75-32　5億
武田　2.41　4.34　14-*7　16 (61.5%)　168 1/3 (6.47)　*3　*5年　*46-29　1億3500万
田中　2.50　4.10　11-*6　18 (90.0%)　155 *** (7.75)　*8　*4年　*46-26　2億
岩隈　2.82　3.46　10-*9　22 (78.6%)　201 *** (7.17)　*4　10年　101-62　3億
和田　3.14　5.41　17-*8　16 (61.5%)　169 1/3 (6.51)　*1　*8年　*91-56　3億3000万
金子　3.30　4.94　17-*8　15 (51.7%)　204 1/3 (7.01)　*7　*5年　*45-28　1億5000万
成瀬　3.31　4.28　13-11　19 (67.9%)　203 2/3 (7.27)　*7　*5年　*53-28　1億3000万
杉内　3.55　6.97　16-*7　17 (63.0%)　182 2/3 (6.76)　*5　*9年　*95-48　3億5000万
涌井　3.67　4.48　14-*8　16 (59.3%)　196 1/3 (7.27)　*6　*6年　*70-49　2億→調停
永井　3.74　4.82　10-10　18 (66.7%)　182 2/3 (6.76)　*4　*4年　*36-31　7300万　

阪神来い来い。
アニキと矢野の年俸分浮いたし、
3億ぐらいなら余裕で出すでしょ。

こいつら不況なんか知ったことじゃねーんだろうな

涌井かわいそうだわ


でも涌井はもっと愛されるエースになれとも思う。

ダルや田中は実績＋広告塔として年俸が高くつく

涌井は実績があっても地味で知名度がないから

前年とさほど変わらない成績でも景気良くポンポンと年俸は上がっていく物だという思考がそもそもおかしい。

ターザン山本のコラム

プロ野球選手の調停について

プロなんだから遠慮したり妥協する必要はまったくない。
これはゴネるのとはわけが違う。
正当な評価を問うガチンコの闘いなのだ。

堀内「涌井君、巨人に移籍すればこんな調停しなくても３億は固いよ」
ナベツネ「毎年２０勝してくれたら１０億出そう」
原「ウチの中継ぎ陣は涌井君の勝ち星消さないから安心しなさい」

誰か知らんがそんな選手も年俸たくさんもらえてるってことはまだまだ余力はあるってことか
それともある日ぽっくり逝ってしまうのか

なんだこのクズ？
巨人にでもメジャーにでも行けや

日本人で「年俸調停」というシステムを
最初に利用したのは落合だよな。

わくいくんもはんおそう

>>41
9/4は見ててリモコン投げた　あんな試合は二度と見たくない

岩瀬が4億3000万なら涌井に５億だしたほうがいな＞中日

よし！柴原と交換しよう！！！

>>39
14勝したし、前半中盤と活躍したからだろ
なあ、お前ほんと馬鹿だな

>>1
てめーは至るところで手を抜いてるな。
剥奪だ！

>>71
あれ？そういや岩瀬って契約更改したか？
なんか4億台のやつがあと2名くらい残っているような

球団選べないドラフト制度や長すぎるFA取得期間考えたら選手は会社が潰れるまでごねる権利あるわよ

これで活躍してないとかいうのはあれだがダルがどうの日ハムがどうのと言う資格はない。

客呼べないのにダルやまー坊と同列にはできんだろｊｋ
焼き豚に聞いてみい
日本を代表する選手は誰か一人あげてみいって
こいつには１％ぐらいしか入らないだろ
ダルとまーはそれぞれ２０％ぐらい取るんじゃないの？

つば九郎がわくいくんもはんおそうって書いてたら・・・

プロ野球の視聴率が最近取れない理由がなんとなくわかる気がする

とりあえずちゃらいイメージを何とかしろよ
案外原因はこういうところにあるんじゃねえの

トラだトラだお前はトラになるのだ

>>78
いやいや。マーは誰も選ばんだろ
その質問ならまだ涌井の方が上に来るわ

柴原に続いての調停か

>>78
球界では人気がない方かも知れないけど球団では人気ある方だよ
影に隠れて目立たないだけで可愛いところあるんだけどな

涌井から星の煌きを感じる

優勝していればさすがにアップしていただろうけどね

どんだけ身の程知らずなんだ
ダルの12勝は涌井に置き換えたら40勝以上の価値があるだろ
涌井が2億以上欲しければ今シーズン25勝以上、負けは2敗以下、
防御率が1点超えたら来シーズンは1軍最低保障の1500万でいいよ

柴原の事情とはチト違うようだね

>>75
・中日・岩瀬、４億３千万円で更改…日本選手最高 - 読売新聞
2010年12月08日
http://www.youtube.com/watch?v=0XdxR8KEfjc

>>83
田中マーのグッズ売り上げはダル以上

なんで西武ファンはそんなに涌井に厳しいんだ？

ダルビッシュは何年連続二桁勝利、防御率1点代を維持してるんだよ
だいたい5億っていってもサエコッシュへの慰謝料込みなんだからな

>>88
ダルヲタきめえｗｗ
防御率は札ドだからこそだろ

まあさすがに現状維持（実質球団側の勝利）という裁定は出ないだろう。
両者の希望額の間を取るか若しくは差し戻しってところが妥当じゃないの。

野球選手には年俸相当の働きって考え方が無いみたいだね

>>94
札幌ドームは実はそんなに広くない

もうこいつは任意引退でいいだろ

3.4月　 7試合　3勝2敗　50回 防御率3,96
5月　 4試合　3勝1敗　33回 防御率1.91
6月　 4試合　4勝0敗 34回 防御率1.85
7月 4試合 1勝3敗 29回1/3 防御率4.91
8月　 4試合 2勝1敗 26回2/3 防御率4.39
9月 4試合 1勝2敗 23回1/3 防御率5.79

これじゃ現状維持が妥当

まさおは楽天の中でも特別待遇だけどな。
それにしてもってのはある。

>>97
フェンスの高さやファールゾーンの広さは異常

>>91
グッズの売上とかの話じゃねえ

「日本を代表する選手は誰か一人あげてみい」

この質問ならまーよりは涌井だろ？

>>97
デカイよ

>>91
そういう数字はどこで分かるのか教えてくれ

防御率や投球回数は２億ならやって当たり前か物足りないぐらい。
１４勝はまあ年俸並みの数字。
能力考課と実績効果を分ければ、２億の現状維持か２０００万上乗せってとこかな。

西武は一番最初は年俸減を提示したらしいが、それは流石に・・・。

>>28
GG佐藤って２軍落ちするほど調子悪かったんか？

>>58
年俸変動
ダル　3億3000万→5億　　　 　 △1億7000万
武田　9000万→1億3500万　　 △4500万
田中　1億8000万→2億　　　 　 △2000万
岩隈　3億→3億　　　　　　　　　−0（3年契約中）
和田　2億1000万→3億3000万 △1億2000万
金子　7200万→1億5000万　　　△7800万
成瀬　1億→1億3000万　　　　　△3000万
杉内　3億→3億5000万　　　　　△5000万
涌井　2億→？
永井　5700万→7300万　　　　　△1600万

こう見ると2000万アップくらいが落としどころかもな

>>14
ああ。親の指示なのね。
涌井はただの操り金稼ぎ人形ってわけだ。

やれ！とことん銭湯するんだ。西武が傾く位毟り取るべき。

近鉄がなくなるとき千趣会からも年俸抑制の話出てた気するんだけど、
全然抑制されてないんだな

会社の業績がアップしないことには給料なんて増えないのが当たり前なのに
不況下において今のプロ野球年棒高すぎだろう

そもそも昨年よりも全ての面で成績が下がってるのにな

防御率が悪いといってもパの10位だからなぁ

涌井君、巨人が18番空けてまっとるで

嫌なら辞めろ

他球団の選手は関係ない
長期離脱した岸と石井が現状維持なのだから涌井は上がるべき

この防御率なら10敗しててもおかしくないな

巨人は中継ぎがしっかりしてるから価値試合を消される率も下がるだろ
つーか、涌井はセリーグかメジャーにいけ

>>102
涌井よりは知名度あるのは確か

最初に減額提示されたってのでもう完全にぶち切れモードなんだろうなぁ
確かに終盤無様だったが減額提示までされる程じゃないと思うし

落合の頃と貨幣価値なんかまったく変わってないのに、
プロ野球人気もあの頃と比べてガタ落ちだろ？
何でこんな億プレーヤーがゴロゴロいるのか不思議でならない。
落合の頃って球団はアホほど儲けてたってことなの？

西武の試合見てないからお前らは涌井擁護できるんだな
4億で阪神に行ってしまえ
これでウィンウィン

まあ金が欲しいならメジャー行けば良いだけなんだけどな。

ダル　５億
杉内　３億６０００万
和田　３億３０００万
岩隈　３億
三浦　３億 　　　　　　３勝８敗　現状維持
清水　２億８０００万
田中　２億＋出来高
涌井　２億(保留中)

中日和田森野(2010/11/7昨年度最終出場試合)元旦始動
巨人阿部坂本(2010/10/23)元旦、3日始動
阪神金本新井(2010/10/17)元旦始動
ヤクルト宮本(2010/10/10)元旦始動
広島栗原マエケン (2010/10/10)元旦始動
横浜
清水　(2010/9/14)元旦始動、小林と
三浦　(2010/9/20)1/4厩舎訪問、1/5ポット購入、1/7吉田えりと始動　1/10番組出演
村田　(2010/10/7)1/2大分帰省　内藤・藤田・筒香・桑原義・（大西）と1/8から奄美
森本　(2010/9/28)1/5始動、ハワイへ
高森　　　　　　 1/9石井とゴルフ
山本　　　　　　　1/5まで星稜で1/5からイチローと
真田　エンゼルス高橋尻と
石川　アリゾナへ1/9渡米
山崎　元旦tvk出演

>>123
どうせメジャーにはマネーゲームで勝てないんだし今のダルや
当時のイチロー・松井クラスでも３億程度で頭打ちにしちゃえばいいんだよな
んでそれ以上欲しい奴は全員メジャー池と

西武の他の先発陣の年俸はどうなの？
そいつらの査定額でだいたい相場出そうだけど

>>121
落合の頃もそう言われて落合は銭ゲバ扱いだった
今はプロ野球選手の10人に1人が一億円プレーヤーだが
あの頃落合ががんばったおかげ

ダルビッシュと比べ過ぎなんだよ

ダルは売る前提だから出せるんだぞ

>>121
パリーグは比較にならないほど人気上がってますが

>>127
石井が1.9億　9勝6敗　3.6　104回
岸が1.2億が10勝6敗　3.25　113回
帆足が1.1億11勝8敗　3.69　163回

だいたいこんな感じ
石井と岸は途中離脱

同じような成績でも球団によって給料が違うの当たり前だろ。
ＮＰＢが年俸を一元管理するわけにもいかんだろ。

>>128
もうそろそろやきうﾊﾞﾌﾞﾙがはじけてもいい時期
あそこで落合が頑張んなければ今頃５億だったかもね
ただ一億円プレイヤーは２０人に一人になるだろうけど
本当のﾄｯﾌﾟはﾒｼﾞｬｰに押されて変わらないだろ
中途半端なプレイヤーが億もらえるようになったから
スターに払う金が無くなった

>>130
おまいは張さんか。w

>>128
つまり落合が癌だったと

NPBは収益はあがっている球団が多い
正直NPBの球団の収益なら総年俸30〜40億なら安い

>>131はぁ〜ｗだれにｗ
人気なんてねーよｗ

涌井、FA権とったら絶対出てくな

2億も貰ってるクズが14勝程度で上がること自体おかしい
単価がなんで上がっていくんだ
馬鹿じゃねえの
2億の価値ねえよ

>>137
どこも大赤字だろうが．．．
親が補填してるだけだろｊｋ
で親の税金対策してるんだろ
具体的に出してみろよ

>>112
毎年、沢村賞とらないと上がらないのかw

>>142
そんぐらい必要じゃねぇの？
サラリーマンじゃないんだぞ

涌井ならイニング食えるし、MLB行けば今の３倍は稼げる
前々から思っていたけど、海外FA権短縮したほうがいい
スター選手の高額サラリーが負担ならそれしかないでしょ
今だって市場価値よりはるかに安い値段で選手を拘束しているわけだし

涌井がダルとそんなに比べて欲しがってるなら
球団は契約の席でダルの顔写真と涌井の顔写真を並べて見せてあげて
一言「グッズの売り上げとか・・・ね？」と言えば納得したかもしれないのに

>>145
そのダル自体が涌井を擁護しているし

うわぁーこれは引くわ・・・

三冠王３回とってようやく１億
投手ならダルレベルでようやく１億
これぐらいが適正

>>132
岸と田中は同期で同じくらいの実績
なのに年俸が違い過ぎる　岸と涌井は可哀相だな

まあダルはあれとしてさ
SBの和田とかは涌井にしてみればかなり納得がいかんだろ

プロ野球選手の給料は王さんが8千万だった時代に戻せよ
なんでたかが球投げ棒振りが、日本経済どん底の中
何億も給料もらってんだよ

>>143
ひでえｗ

野球人気と反比例する年俸

>>146
―お互いにうらやましいと思う点は？
ダル「ルックス？」

これのこと？
年俸の件で「涌井かわいそう」と言ったことなら、ダルは自分の年俸も成績のみで決めてもらってると
勘違いしてそうだからお話になりませんなってもんだろ

お金余ってるなら身売り問題なんて起きないよ

ＭＬＢって日本の何倍ももらってるけど
球団経営ってそれでも黒字なの？

>>146
ダルはダルで自分の境遇に気付いてない
まぁ足し算できないバカだろうからな
その５億の出所なんて考えもしないだろうよ
コイツもだけどね
だから分不相応な要求をする
写真持って１億３千万人に聞いてみ？
ダルは１億人は認識するだろうが
涌井は５００万人くらいじゃねぇの？
そこらへんのヤンキー写真入れてもわかんないよ
コイツのキャラ価値は少し前まで横浜にいたバッターボックス
でガニマタで妙な構えするヤツやかつての八重樫よりも下

>>138
お前昔のパリーグの悲惨さ知らないんだろ
少し勉強してから発言しなさい無知なゆとりくん

引退してメジャーに行けば？
平行して話を進めておけば、5億は下回らないと思うよ。
調停不発で始めると買いたたかれるから気をつけて。

調停委員（３名）
堀内恒夫(元ジャイアンツ監督)　←
ほか弁護士２名

プロなんだから客から金取れなければ
どんなにいい選手でもギャラは安いのが当たり前
芸人と一緒
どんなにヘタでも客から金取れればギャラはUPするだろ

>>158
そんな100％煽りのレスにむきになってみっともない奴だな。

>>156
アメリカと日本が同格の国だと思ってるの？

>>159
引退しちゃったら行く資格がないんでね？

>>156
NPBは１球団平均だと一応NBAと遜色ない収益がある
つまりNPBが選手のサラリーをおさえすぎているんだよね

中島みたいに顔良かったり、おかわりみたいにキャラ立ってればなぁ

人気でいうなら西武は昔より減ったんじゃねぇの？
キヨがいた頃はNO.1だったんじゃない？
今はケツから数えた方が早いだろ
ダルは時期もよかったハムがそのまま東京いたら
今頃近鉄時の中村みたいな扱い受けてるだろ
ハム自体なくなってた確率もたかいしね

>>156
日本とアメリカは、株価が10倍違う国だよ

まあ活躍したなら年俸上がれば良いけど
涌井はちょっとビジネス板で少し勉強した方がいいｗ
今日本がどういう状況でこれからどうなるのかとｗ
自殺したくなるからｗｗｗｗｗ

>>1
年俸１億円超の減額制限（４０％）の方がおかしい・・ｂｙ球団

>>165
そんな儲かってるならNPB自体潰れる話なんてでてこないだろうに．．．

>>125
ｗｗｗｗｗ

涌井は毎回揉めてるイメージあってちょっと印象悪いよね

>>167
西武は2008年の日本シリーズ以降、年々観客は微増している
球団単体でも黒字
他球団との違いは親会社からの補填がないこと

>>167
今より全然強かったが人気はなかった

過去の調停結果が知りたいな

>>46
和田は裏金の分割払いじゃないのｗ

>>173
客から自分のギャラでてるとは考えたことも無いんだろうなっつーくらいファンの前に出てこないし
でてきてもファンを喜ばせないイメージがあるな

>>173
それはあるな

ただ涌井に対して明らかに辛い査定であることは間違いないと思うよ
よっぽど上層部に嫌われてるんだろう

ようするにあれだろ、ダルはポスティングで行くことが内定してるからグングン年棒をあげれる
何億もらってようが１６勝以上されたら少しづつでも上げ続けなければいけないからね、ずっと日本に留まるならこの上げ幅は不可能

一方涌井はポスティングで行くかも分からんし、行ったとしても高値で売れないとふんでるから年棒をあげ辛いんだろう
てゆーかダルよりも石井との差に不満を感じてるんじゃないの

こういう関係のスレで一番むかつくのは
簡単に2000万ぐらいならあげてもいいだろとかいうレスがあること

興行なんだから人気もないとね。グッツも売れないと。勝てばさえすれば
いいの落合監督かよ。肝心な時に負けるし。

>>92
ファンサービスが最低という話は聞いたことあるが、どこまで本当かは知らない。

涌井　14勝8敗　2億→2億
ダル　12勝8敗　3.3億→5億
杉内　16勝7敗　3億→3.5億
和田　17勝8敗　2億→3.2億
田中　11勝6敗　1.8億→2億

参考（西武の他のP）
石井　9勝6敗　1.9億→1.9億
岸　 10勝6敗　1.2億→1.2億

涌井が納得できないのも当然だろう

調停制度がまともに機能するようになるといいなぁ。
球団の提示額を飲まなければ引退というのはさすがにおかしい。

ちなみに西武では黙ってるとこうなってしまう

97年　15勝　5敗　3.12　192奪三振　207 2/3回　10完投　０完封 MVP 最多勝 最多奪三振 最高勝率 GG ベストナイン 沢村賞 １億円
98年　13勝12敗　3.38　148奪三振　181 0/3回　　８完投　５完封 最多勝 最多奪三振 GG ベストナイン 1億→1億800万
99年　14勝10敗　3.41　141奪三振　179 1/3回　　７完投　３完封 1億800万→1億1600万

>>184
勝敗よりも率だろｊｋ

優勝した２００８年はあんま良くなかったけど
プレーオフ加味されてたじゃん
つまりそういうことだ

今からでも遅くは無い
ポスティング要求しろよ
そしたら上がるかもね

松坂だけが特別で、
西口とか見てたら西武投手陣ってこんなもんだと思った。

>>149
ルーキーのときは全く同じ勝ち負けで
防御率と顔は岸の方がいいのに新人王を田中に持って行かれたな

>>184
ダルと和田が異常なんだよ。
他と比べれば現状維持でも妥当。

たしかに現状維持の2億はないわ
2.5億が妥当

>>183
涌井はファンサはそんな悪くないはず
俺も知り合いもサインも写真もしてもらってるし子供には目線下げて話すし、少しなら世間話しもしてれるよ
ただ人気選手だと球団側から規制されてる可能性があるから今はどうだかわからん

ファンサが悪いのは谷繁、青木、CD和田、SB斉藤
こいつらは四天王

>>191
あれはしょうがないでしょ
大卒の岸と高卒の田中だし

年俸調停って球団提示額より下になることってないのか？

>>191
高卒でローテ守って28先発したんだから当然だろ

>>191
高卒と大卒の差もあるからな
大卒のドラ１は即戦力だし
同等の成績なら高卒に取られるのが当たり前

>>184
他球団は別会社なので参考にはならんが同じチームの石井と比べたらやってらんないだろうなｗ
石井が1.9億なら2.5億はやるべき

涌井可哀想だな
ダルビッシュが5億なのに、涌井は現状維持のたった2億だろ
6つも貯金してるのに、アップ0円
ダルビッシュは4つ貯金で1億7000万円アップ
こりゃやる気なくすっての
これは球団だけの問題じゃなくて、親会社のメンツにも関わる問題だってわかってるのだろうか
ダルビッシュは日本ハムの顔だから5億だす、一方の西武といえば涌井は西武の顔なのにたった2億
食品会社に大負けする一流企業ｗ
どうしてこうなった。笑いものになりたくなかったら、涌井に相応の金を用意してやれっての

>>188
08はそれ以上に３年やって一人前って点を加味されたんだろ
07の査定なんて広島以下の超シブチン査定だった

実力も経済価値も異なるアメリカと比較すること自体無意味
Ｊリーガーが欧州リーグを引き合いに出し交渉するようなもの

また昔と違いプロ野球選手は日本プロスポーツ界でも高級優遇されいる
２億円以上の年俸を獲得しているのはＮＰＢのみ

そもそも同じような成績で年俸が上がること自体がこの業界の謎
ソフトバンクが模索しているようだが、１０勝して年俸１億円であれば
翌年２０勝すれば２億円、５勝なら５千万が妥当であり、同じ内容（１０勝）
であれば１億円が普通と思わない？

これキャンプ前に電撃巨人入りあるな
根っからのG党らしいし

>>202
20勝ピッチャー1人＝5勝ピッチャー4人ってことか
アホくさ

強制的にポスティングにかければいい。

>>202
保有権全廃してしまえばすっきりするけどな。
今より年俸下がる選手も大量に出てくる。特にベテラン。

日本の調停なんかアメリカと比べたら
封建的な時代遅れのものだからな。
日本が白人から土人扱いされるのも仕方ない。

>>202
欧州リーグで5億取れる日本人はいないが
涌井クラスでも500万ドル出す球団はアメリカにはいくらでもある

前回１０００万ダウンを提示されてたらしいな
さすがにそれはひどいと思うんだが

そもそも他球団とは給料の上がり方は違って当然だから、
比較対象とすることがおかしい。

防御率、QS率ともに、ひどい・・・
パ・リーグ他球団エースと比べると、格が落ちる。
球団の主張どおり、ダウン提示が妥当なのに。

去年、本来該当者無しのところ、
お情けで沢村賞受賞して、
ものすごく勘違いしてるね。

ダルは近年メジャーに売ることも含めての値段だろ。
こいつもメジャーにポスティングで行くってんなら話は別だが。

>>210
それを言い出したらドラフトと保有権制度が成り立たないだろｗ

>>202
＞そもそも同じような成績で年俸が上がること自体がこの業界の謎

この業界に限らず殆どがそうだよ

>>209
金額よりも本来はダウンだと言われた方が納得いかないのでは

あの成績でダウンじゃやってられんだろ

日本の調停は今後もMLBと比べて球団よりだと思うよ。
いちいち希望通してたら銭留や川上やGGや杉内みたいなヤツらは更改のたびに
調停するようになるだろうし。よってよくても微増だと思う

自分らがこれまでドンブリ査定してきたのがいけない
でもこれからは否応なく能力制に移行するでしょ

ダル「田中見てみい、涌井の奴めっちゃ揉めてて気分ええわ、ガハハ」

２,５億の現状維持ならまだわかるんだけどねぇ。

>>210
チーム成績理由にするならドラフト廃止しろよ

調停は涌井側からも希望金額を出したりするの？

調停しても、門前払いか変わらずで終わるんじゃね？

ダルどころか田中と同じ年俸だからなｗ
西武なんかに入って可哀相だ

>>214
まぁうちの業界で毎年新規50件とか見つけてきてたら
3年目ぐらいでえらい役職上がってるなｗ

涌井は猛虎魂をもっとだしてもいい

>>186
西口か
この頃ってさらに、ペナント終盤にスクランブル登板もしてるんだよな

>>216
それでいいじゃん。正当な要求なら認められるし、不当な要求なら却下されるだけ。
何度も無駄な交渉するよりはずっと効率的だ。

>>211
09年の涌井のどこがお情けなんだ？

>>208
中４日で投げることができないと分かった日本のスターターに
果たしてメジャーが５億円出せるかな？

２０勝投手岩隈のポスティング価値が現状参考となるだろう

現状維持＋板野だったらハンコ押すかなｗ

この30年で3本の指に入る先発Pは、野茂、ダル、松坂で間違いないだろう。
今年揉めた涌井や杉内なんて、10本の指はもちろん、足を入れた20本の指にも入らない。
タイトル数回程度のピッチャーなんてゴロゴロいるんだから。
なんでダルと比較するという発想が出てくるのかさっぱりわからん。

>>202
おまえよく人から頭悪いと言われるだろｗ

>>222
受理はされるだろうからもう額の方は諦めてんじゃないか。
言われるがままにこんな額で納得したって言いたくないだけ。
調停に出して結果がこれだったから納得はしてないがサインしたという状態にしたいだけ。
まぁいい年したただの子どもだな。
子どもの頃から野球だけやってきて大人になれる訳がないから当然だし、
そういう人間の集まりだから責められる話でもない。

>>231
全盛期の比較で言えばダルより、マサ斎藤

横浜に行って防御率の大事さを学んだ方がいい

>>216
そもそも微増でいいと訴えてるのに、西武側がいっさい話を受け付けない

今年は選手の話をよく聞くため面談の時間を長くとったらしいが
実際は選手側の話は聞かず、決められた答えを繰り返すだけだそうだ

西武のやり方は異常

違う球団に行った方がいいと思う
僻地だし夏は蒸し風呂の西武ドーム年俸はあがらない
西武より酷い球団ってそうそうないだろ

>>231
巨人の斉藤のすごさを知らない世代が台頭してきたんだなって感じさせるレス

ノリがいなくなったから引き継ぐ感じでいいんじゃないかな？

いまどき防御率重視ってｗ

>>235
防御率の虚しさを学ぶんじゃなくて？

FAまでは飼い殺し、FAで大型契約って形になっていくだろうな今後

>>231
松坂はねーよ。良い年、調子のいい日ならともかく。

>>240
何を重視するの？

>>242
それだと現行の９年は長すぎるんだよな

まぁ2億の現状維持は納得いかねーべ
今年だって防御率や後半の勝負所はともかく、エースとして充分の数字
過去安定して結果も出してきてるしね

勿論ダルビッシュの5億とは、単純に人気・実績が上な事の他にも、
一概に比較できない部分もあるからアレだけど・・

せめて気持ちとして、数千万上げるだけで涌井の感情も変わってたろーよ
数字の安定感の評価やエースとして頼りにしてる、という意味合いでね
頑なに現状維持で、マイナス点ばかりつついてくる球団の姿勢には、
選手としてはやっぱりムカつくと思うよ。今回の涌井はゴネとは思わないな

>>244
WHIPとか

>>184
ダルは4億5000万→5億

だってあれほど報道されてるのに

お前はどんだけ情弱なんだよ

>>229
入札額　1910万ドル
年俸 　 1525万ドル（4年総額）
合計 　 3435万ドル

一年あたり800万ドル超えてますけどｗ

>>247
HRと四球が同レベルに扱われる
あのWHIPのことですか？

>>247
ｋｗｓｋ

>>229
涌井は若手でも適正ある方でしょ
中4日で100球なら投げられるよ
コントロールも悪いほうじゃないしそこそこ出来るはず
スライダーが得意な投手だしな
フォークも良くなれば尚良し

防御率よりWHIPのほうが重要ｷﾘｯ

一昨年ホントは５千万くらいダウンのはずのところを
現状維持にしてもらってるからね。

西武としては、今回のダウン査定でトントンでしょ？って感じか。
涌井は自分に都合の悪い過去のお情けは、もう無かったことにしてるみたいだがｗ

>>3
いろんな意味で湧いてます

>>231
斎藤雅樹「……」

っていうか２億だぞ２億！
大卒の生涯賃金の半分に近い金額を１年でもらえるんだぞ
１４回勝っただけでｗ

そもそもプロ野球界は金銭感覚が麻痺してんじゃねえか
個人的には２桁勝って５千万くらいが相場だと思うがな。

>>254
アンチ必死すぎ
08でマイナス5000万とかそもそも協定違反だろｗ

>>254
沢村賞取ってるのに5千万のダウン提示だったの？
ソースは？

>>257
たかだか2分の勝負に1回勝っただけで1億円もらえる競艇と競輪選手の悪口はやめろ

>>260
その舞台に立つまで何レース勝ってんだよ
その選手は。

>>257
たかだか入団の約束しただけで5億もらった那須野の悪口は止めろ

内容的にはダルトツなダンと比べるなよ

２億でいいだろ、わがまま言うな
だいたい、ダルとは華が違うから比べるのからして違う
集客力とかも年棒に入ってるんだよ
こいつ、ただの防御率だけが関係してると思ってる馬鹿だな

エースと主軸を大切にしない球団は崩壊していくって解説者が前に言ってたな

>>151
たかがと思うならやってみれば？

>>249
この場は年俸について討論しているのであり
入札金を含めること自体ナンセンス

日本人の選手価値が下落傾向にあるなかで、
「メジャー＝年俸ＵＰ」とこれから確信しないほうが良い

銭闘力の話か？

ID:KIZBm5qe0

こいつ稀に見るアホさだなｗ

一日もアルバイトした事ないんだろうな。

早い話がここは涌井好きか嫌いかの集まりかｗｗｗ

>>257
大卒で定年まで一般的リーマンの仕事できるヤツは星の数ほどいるが
ひとつの学年でプロ野球で年間１４勝出来るヤツはいないに等しいからな。稀少価値が違いすぎるわ。
就労可能年数もだいたい三分の一以下だろうし今んとこは妥当っしょ。
まあ野球人気も凋落気味だし今後はどうなるかわからないけどな

野球の契約の仕組みが良く分からんのだけど、
「いくら出さなかったら移籍する」ってわけにはいかんのか？

厳しく年俸抑える方針なら全選手に適応すればいいのに涌井にだけ厳しくってのが納得いかないよな。
離脱した岸や石井一が現状維持ってのがおかしいし。

>>267
内野手の西岡ですらポスティングでいってもNPB時代より年俸あがってるからな
メジャー＝年俸UPだろう

>>223
人気で年俸上げてもらってる奴と比較してどうすんだよ

>>272
それなら他のスポーツ界はどうなんだよ
バレー、陸上などなどいろいろとあるが
その分野の希少価値ってのはどうなんだ？
プロ野球選手は己の恵まれた環境をもっと理解すべき。

>>47
涌井って24，5だろ？この年齢で最多勝2度って大したもんだよな
パリーグはライバル多いんだし

防御率下がって優勝逸したとしても200イニング食ってるんだし微増くらいはしてやらないとかわいそ杉

ネットの論調でも、勝ち星に対する評価が駄々下がり
年俸の査定でもそういう傾向が強くなって来てる

契約解消でいいじゃないか
契約解消でいいじゃないか

>>277
NPBは現状でも年間2200万人を超える人間が足を運ぶ娯楽の王様だからな
バレーや陸上とは商業的な価値が違いすぎる
MLBにいたっては世界２位の70億ドルを超える規模を誇るリーグ

>>273
　　　無　理

>>277
そもそも陸上やバレーってプロ競技じゃないじゃん

最初から現状維持の提示だったらまた話は少し変わったんじゃないかな。
減額提示でいきなり喧嘩売ってるみたいなことしなけりゃ。

涌井の場合はNPBの他の球団でも数千万は年俸あがるよね
MLBなら倍以上は確実にもらえる
西武も少しやり方が横暴だと思うけど

>>279
それはない
たいていの球団は勝ち星が一番大きいポイント
防御率がいくら良くても勝てなかったらチームには意味ないから

チームの貢献度は勝ち星＞＞＞＞＞＞＞防御率

投手の賞を決めたりする時は防御率やWHIPが重視されるかもしれんが

ここ20年　シーズン　ベスト投手

1990年　斎藤雅樹　20勝05敗　224.0回　2.17　WHIP　1.02
1999年　上原浩治　20勝04敗　197.2回　2.09　WHIP　0.90
2007年　成瀬善久　16勝01敗　173.1回　1.82　WHIP　0.92
2008年　岩隈久志　21勝04敗　201.2回　1.87　WHIP　0.98

2007年　ダルビッ　15勝05敗　207.2回　1.82　WHIP　0.83
2008年　ダルビッ　16勝04敗　200.2回　1.88　WHIP　0.90
2009年　ダルビッ　15勝05敗　182.0回　1.73　WHIP　0.90
2010年　ダルビッ　12勝08敗　202.0回　1.78　WHIP　1.01

2007年　涌井秀章　17勝10敗　213.0回　2.79　WHIP　1.17
2008年　涌井秀章　10勝11敗　173.0回　3.90　WHIP　1.29
2009年　涌井秀章　16勝06敗　211.2回　2.30　WHIP　1.12
2010年　涌井秀章　14勝08敗　196.1階　3.65　WHIP　1.25

雄星の給料を全部涌井に回すしか手がないぞ。

こいつ根暗だよなぁ・・・マウンドから降りてくるときの姿も胴もオカマっぽい。
鼻をヒクヒクさせちゃって気味が悪い。
スポーツマン特有の持つ爽やかさが無い。
こういう契約でも現われるな。人気もないわけだ。

守銭奴みたいなこというやついるけど、プロだからなぁ
年俸が一種のバロメーターだし、アップしてしかるべきなのにあがらないとかそりゃ納得いかんわ

ダルビッシュが12勝しかしてないのに、14勝の涌井の評価は低すぎるだろう。
勝利への貢献という観点で涌井はダルビッシュをはるかにしのぐよ。

>>277
今後はかなり不透明だが今のところは日本での需要。
いくら稀少でも金出して見に行くコンテンツじゃないと需要ないし。

>>281
商業的価値もわかるが、日本のプロ野球界はほぼ赤字運営だぞ
>>283
勉強しなおしてこい

>>286
どこのチームが勝ち星優先なんだ？

西武フロント　「ホントはダウン査定なんだけどねー、頑張ったから現状維持にしてあげるよ。ホントはダウンなんだけどねー」

球団でＮＯ１の勝ち星の投手の年俸は普通にｱｯﾌﾟだろ

>>287
ダルは他球団で打撃がイイトコなら4年連続20勝してもおかしくないのになｗｗｗ

>>293
巨人、阪神、広島は黒字だけどな

むしろ西武が現状維持に拘ってる理由がわからん。
涌井を微増したって査定で他選手から文句もでないだろうし(他も上がってるから)
来年からの査定に影響するようなこともないだろうし。
2億2〜3千万の提示すれば涌井も調停まではいかないんじゃないかな。

>>195
>>197
>>198
そりゃしょうがないんだろうけど
ただあそこまで票に差がつくのはかわいそうだなとは思ったな

>>293
は？
何で勉強してこいとか言われなくちゃいけないんだ？
プロで食いないからアマ競技なんだろ？
一部はプロ契約してる選手もいるけど極一部だろ

>>293
お前は他人の給料に文句ばかりつけてるんじゃなくて自分の給料のこと考えてろよ。
一緒には働きたくないタイプだわ。

罰として涌井は自由契約だな

野球の年俸は最高１億にして
あとはＣＭで稼げってことにしろ

涌井なんてどこからもＣＭこねえぞ
こんな陰気くさい奴は

知名度とか以前に
今シーズンの（も）ダルと涌井じゃ成績がぜんぜん違うじゃん
ダルが超一流なら、涌井は普通の一流

>>286
そもそも勝敗と防御率を同列に語るなよ

9回打たれた試合もあったが8回までは評価されないのかって涌井の言葉のとおりアップするべき
エースなら完投するのが当然と思ってるのかね
報復死球命じたり頭の古い首脳陣だ

２００８年、ひどい成績だったのに現状維持にしてもらったんじゃなかったっけ？
違ってたか。

ダルビッシュは防御率はいいけど、ムラが多すぎて勝ち星計算出来ないからな、、、
試合終了時点で、自分のチームが取った得点が、相手チームに取られた得点より
少なかった試合はことごとく負けてるし、、、
それに比べて涌井は勝利投手になった試合は全て勝ってるから安定感がある。

>>290
＞アップしてしかるべき

「何億ももらってる奴は2桁後半勝ってしかるべき」と思うがね。

髪型が似合ってない
舌禍事件が多すぎ
思いやりがない
自己中

涌井の印象こんなかんじ

>>309
ﾜﾛﾀ

>>65
堀内が原の援護をするわけはないし、
原が涌井をまともに使えるわけはない

野球はショースポーツ。
ダルビッシュを観にお客はくるが、
涌井を観にお客は来ない。
斎藤佑樹以下の存在w
iPhoneのアホ変換機能でも斎藤佑樹は出てくるが
「わくい」なんて和久井映見しか出て来ない。
まぁそういうこった。
嫌なら辞めて、プロゴルファーになればいいw

俺達ってどんだけひどいんだ・・・？

>>313
野手や100球肩のピッチャーならともかく
完投型のピッチャーを使いこなせないとかありうるのか？

球団もここまでかたくななら終盤打ち込まれた意外にも明確な指標というかどう足掻いても現状維持に
しかならないデータがあるんだろう。涌井もここまで粘るなら通年で見てほしいとかここ数年の働きとか
あやふやな言い分じゃなく交渉の材料揃えてるだろうし平行線だよなあ。調停しかないだろうね

>>308
ひどいも何もオリンピックで抜けてた期間があるだろ

涌井なんてかわいいもんだ
涌井の陰でひっそりとＳＢのシャクレが・・・

プリンスホテルも閉館してるし金無いんだろ、諦めるかメジャー行けばいい

>>309
自チームが負けることと先発投手が不安定なのには連関がないだろ。
ネタを書き込むならもう少し考えろ。笑うのは>>312みたいなバカだけだ。

>>316
四球病で我慢出来ずに代えるだよ。原は、バカだから。

涌井は今も親に給料預けて管理してもらってる、おこづかい制だよ。

私の交渉はまだ2回ある

>>308
こういう曖昧な記憶で叩いてるのかｗ

ダルの話題ばっかだが、涌井は別にダルほどくれなんて言ってねーぞw
ダルと比べて数字も人気も低いってのはその通りで、
それは年棒の差でもう表れてる

ただダルと比較して倍どころか3億も差があるってのは、相当だなと思う
他球団って事で納得するにしても、チームメイトの石井一とかと比較してもねぇ

「おめえ、クルマで事故って球団に迷惑かけただろうがよ」
「あの整形アイドルとはどうなってんだ？」

本部長にこれぐらいのこと言われてそうだ。

>>308
お前は早く一昨年のダウン成績のソース持って来いよｗｗｗｗｗ

沢村賞投手を粗末にすんな

>>321
バカ言うな

たぶん球団の勝ち

>>311
パっと見は確かに涌井はそんなふうに見える
だがWBCで、人見知り+内向的+口下手なせいで
チームに溶け込めるかどうかメンタル部分を心配されたある投手に対し
涌井流のｶﾗﾐを発揮してイジッてくれたりと気を使ってくれたことには感謝してる

個人的には通年で二桁勝って
今年もチームの勝ち頭ってことで
10%アップの22000万ぐらいが落とし所だと思うんだが
そうすりゃ選手のプライドも傷つけないだろうし
それを本来ならマイナスだがとか言っちゃう当たり交渉が下手すぎる

裏金問題
松坂代理出頭
ＧＧ毎年恒例の銭闘
雄星伸び悩み
デーブ不祥事→裁判
中島メジャー問題
涌井銭闘→調停突入←NEW!!


西武もいろいろと大変だな。

何の華も無い涌井が5億欲しいとwww
現在のプロ野球なんて長嶋、王が作った人気の遺産だけで喰ってる様なモンですよ。
涌井が5億貰えるなら、長嶋や王は5000億は貰わないといけない。
嫌なら辞めろ！！！

>>309
3/20　5回　4失点
3/27　5回　1失点
4/03　5回　0失点
4/10　5回　3失点
4/17　5回　5失点
4/24　5回　1失点
5/01　5回　0失点
5/08　5回　0失点
5/15　5回　0失点
5/21　5回　1失点
5/29　5回　2失点
6/12　5回　0失点
6/19　5回　1失点
6/26　5回　0失点
7/03　5回　1失点
7/10　5回　0失点
7/17　5回　3失点
8/06　5回　4失点
8/13　5回　5失点
8/20　5回　0失点
8/27　5回　2失点
9/04　5回　0失点
9/11　5回　0失点
9/18　5回　0失点
9/25　5回　0失点

>>333
西武フロント側にも問題あるんだろう
じゃないとここまでひどくならない

こいつじゃ客が呼べない

>>28
涌井は確かに球数は多いが完投数が多いわけじゃないし単に
無駄弾が多過ぎるだけだしね
確かに高く評価するのは難しいところがある

>>335
それで反論したつもり？

よし、これで野茂以来の電撃引退→メジャー移籍が見られるな
俺を含めどれほど多くの人間がこの瞬間を待ち望んでいたことか

>>37
菊池の現状維持はは豚の慰謝料みたいなもんだ

>>341
松坂「……」

球団が違うのだからダルと比べるのは無駄
比べるなら同球団だろ

涌井　14勝8敗　投球回196 1/3　防御率3.67　2億→2億（フロント「本来ならダウン」）
石井　*9勝6敗　投球回104　2/3　防御率3.70　1億9000万→1億9000万

>>339
ダルビッシュはムラが多くて、
勝ちを計算できないらしいから
データを出して教えて貰おうと思っただけだよ。

5億になるとおかしいけど2億でも例外と言う事に野球選手は気づけと

>>340
FA取ったら確実に出て行くだろうな

自分のためもあるけど
チームメイトの為にもやらないとな

西武フロントも直接「君は陰気で人気がなく、ユニフォームも集客力もイマイチなんだよね」
とは言いにくいだろ。涌井空気読め。

>>338
＞完投数が多いわけじゃないし
ねーよｗ

2006-2010の完投数
ダル　４３
涌井　４１

杉内　２４
田中　２３（４年間）
成瀬　２３
渡辺　２１
岩隈　１６
和田　１３
岸　　 １１（４年間）

>>338
松坂２世だからな
松坂も最終年俸３．３億だっけ？
完投数は多いほうだよ

>>331
北京でもダルビッシュのお守りをさせられてただろ

>>106
手術したのだ

２００８年　涌井秀章　10勝11敗　173.0回　防御率3.90　WHIP　1.29

負け越して、４点台に迫る防御率。
これで４千万アップｗｗ
西武、やさしすぎる。

これは、涌井が１００％悪いね。
２００８年は本来ダウンのはずが大盤振る舞い。
今回も本来ダウンなのに、現状維持。

西武、いい球団じゃないか。

>>133
だったらドラフトを廃止しろという話

>>133
入団時の運不運で
同等の活躍して給料5000万違うとかありえねーよ

>>353
5000万ダウンじゃなったっけ？
て皮肉はともかく、経緯も知らずに、その年の成績だけ持ち出すと馬鹿丸出しだぞ

>>344
お前野球のルール知らないだろ。

年棒スレにつきものの貧乏人僻み爆発だな

年収200万以下のクズどもにごちゃごちゃ言われたくはないわな、プロ選手も

>>100
確かに高すぎるけどほぼ唯一と言っていい全国区の選手だから
数千万円単位の看板料が上乗せされてるんだろうね

微増でも維持でも微減でもどうでもいい成績

>>357
なんで、アナタがムキになって反論するの？

年俸は青天井じゃない
チームによって天井は違う

ゴネ得を許したらチーム内にゴネる選手が増えるだけだぞ

>>349-350
今年の6ってそんなに多くもないぞ
終盤はボロボロだったから投球数も結果的に減ったが前半は100球を
はるかに超えて投げても完投できない試合も少なくなかったしとにかく
無駄弾が多すぎる

>>297
斎藤雅全盛期の90年代前半の巨人も確か超貧打だったんだよなあ

>>357
このスレの流れみて貧乏人の僻み爆発って・・
大抵は他選手の年俸やここ数年の成績の絡みで安いやら妥当やら言ってるだけなんだが。
どんだけ劣等感あるんだよお前さん

>>105
いや「減俸にするつもりだったがさすがにそれは悪いから現状維持にした」
というわけで減俸提示はしてない

>>365
今思うとあのくらいで丁度良かった
ラビットボールのせいで野球がぶっ壊れてしまった

涌井は去年もゴネたからなあ。

>>364
リーグ5位でも多くないですか
そうですか

こいつ毎年200イニング近く投げてるよな。
シーズン144試合だから全イニングの大体15％を涌井が担当してることになるのか。

ドラフト制を導入している以上
「同程度の成績なら同程度の年俸に」という建前があって
調停に出したらおういう額が帰ってくるよなあ
でも実際には出せない球団もあるわけで
どうすんのこれ

>>361
他人の釣った魚に餌をやるのが好きなんだよ。

日本球界でダルと涌井が高年俸にならないとヤバいだろ

涌井と中島のユニあったら中島のユニ買うだろ
そういうもんだ

>>371
２億も貰ってるからそれが当たり前なんだってｗ
ずっと完投当たり前でローテ守ってる選手がどれだけいるか数えてこいって話しだけどな

>>366
まあ、おちついてw
レス番確認はしっかりなww

これさぁ涌井が来年12勝ぐらいしかできなかったとしたら
嬉々としてダウン提示されるだろ
で15勝ぐらいしても多分微増
20勝ぐらいしてやっと5000万UPとかじゃねーかな
なんというか西武の選手って悲惨だな

>>377
お前かｗ

>>106
二軍で10試合6本くらいだったか本塁打打ってて
無双状態の時が夏頃あったけど声かからなかったよ

8/21 日公 増井 8回*** 5失点 4-5で●2ヶ月ぶり登板のルーキーより先に失点

8/28 楽天 ラズ. 4回1/3 4失点 5-5で△

9/04 楽天 川井 8回0/3 6失点 6-7で●9回サヨナラ

9/06 表参道でタクシーに追突 午前1:00すぎ

9/11 千葉 吉見 7回*** 1失点 4-2で○

9/18 福岡 杉内 5回1/3 4失点 7-9で●9回サヨナラ

9/22 「西武のエース・涌井秀章と仲がいいようです。どちらかというと板野のほうが積極的
　 　　だとか。涌井もインタビューで好きなタイプに板野を挙げていました。涌井は（9月6日
　 　　未明に）自動車事故を起こしていますが、誰に会いに行こうとしていたのか？と話題
　 　　になっています」（スポーツ紙記者）（週刊文春）

9/23 楽天 菊池 3回*** 4失点 3-4で●プロ初登板初先発に投げ負ける

10/6 一部で西武ライオンズの涌井秀章投手との熱愛が報じられた板野は
　 　　「最近気になる男性は？」と質問されたが「いないです」とサラリ。
　 　　余裕の笑顔で動じるそぶりさえ見せなかった。（デイリー）


　　　　防 　 援　　勝敗　　QS(率)　　回(先発時平均)　完　通算
ダル　1.78　3.70　12-*8　21 (84.0%)　202 *** (8.04)　10　*6年　*75-32　5億
武田　2.41　4.34　14-*7　16 (61.5%)　168 1/3 (6.47)　*3　*5年　*46-29　1億3500万
田中　2.50　4.10　11-*6　18 (90.0%)　155 *** (7.75)　*8　*4年　*46-26　2億
岩隈　2.82　3.46　10-*9　22 (78.6%)　201 *** (7.17)　*4　10年　101-62　3億
和田　3.14　5.41　17-*8　16 (61.5%)　169 1/3 (6.51)　*1　*8年　*91-56　3億3000万
金子　3.30　4.94　17-*8　15 (51.7%)　204 1/3 (7.01)　*7　*5年　*45-28　1億5000万
成瀬　3.31　4.28　13-11　19 (67.9%)　203 2/3 (7.27)　*7　*5年　*53-28　1億3000万
杉内　3.55　6.97　16-*7　17 (63.0%)　182 2/3 (6.76)　*5　*9年　*95-48　3億5000万
涌井　3.67　4.48　14-*8　16 (59.3%)　196 1/3 (7.27)　*6　*6年　*70-49　2億→調停
永井　3.74　4.82　10-10　18 (66.7%)　182 2/3 (6.76)　*4　*4年　*36-31　7300万

●涌井　2008年
クライマックスシリーズでMVP、日本シリーズでは中２日で登板するなど大活躍し、
その点が認められて年俸がアップ　＋３５００万

まあ、いわばボーナスだな

涌井は納得いかなくても飲んだ方が良かったと思うけど。。
実際、去年よりかは下がってるんだし、元が２億じゃハードルも高い。

来年頑張れば、今年の分も上げてくれたと思うのに。
まだ若いのにいくらでも取り返すチャンスあるのに、
これじゃ１０年後、１５年後、こん時の判断を公開するかも知れない。

世間一般には、あまりイメージ良くないよな？
もっとイメージ良く活躍した方が将来的にもプラスじゃないのか？

涌井メジャーこいよ

>>382
でもプロ野球選手の年俸はペナントレースでの成績で決まるのが原則。
今年のロッテもそういう方針で査定してる。
２００８，２００９と大甘査定してるのに、それでもゴネるのかって
球団幹部も内心、怒り心頭でしょ。

華のある岸がいるし、大石も入ってきた。
涌井もあまりゴネてると、ホントに追い出されるぞ。

>>378
西武が悲惨って言うか投手が異常に評価されない
野手はソコソコ貰ってるはず
少なくともナカジ並の年俸上げるべき
ヤスは貰いすぎ

西武ファンって>>383みたいな事を本気で考えてるやつ多いの？
こういう事言うのってカープファンだけかと思ってた

>>388

>>384
一般人にしたらほぼ知らないレベルの選手だと思うけどある程度野球好きの人からしたら
もう手遅れじゃね？今後もなんか金にうるさい陰気なデブってイメージが先行しちゃうだろうな
杉内も厳しいだろう。この二人は福留川上井端GGの枠に入っちゃった感がある。

>>277
バレーや陸上とは競技人口が遥かに違う
プロ野球選手になるには他の競技でプロになるより遥かにハードルが高いんだよ
お前はプロ野球選手の凄さをもっと理解すべき

>>386
2009年は沢村賞

>>386
06　26先発　*8完投（うち完封１）　12勝*8敗　178回　防御率3,24
07　28先発　11完投（うち完封１）　17勝10敗　213回　防御率2.79 QS21

これで8000万とかいう広島もびっくりの超シブチン査定
巨人やソフバンなら1億2000は行くわ
08はその分の帳尻、というか3年やったら一人前って言葉通り上げただけ
それを温情(笑)とか

粘ってＵＰするなら、みんな粘るわな。

たった2000万UPのために心象害した涌井

ほかの球団もこんな面倒なやつとりたくないだろうｗ

ダルは来年メジャーに売り飛ばすことも考慮しての5億じゃないの？

>>395
巨人、阪神、ソフトバンクはとりにいくでしょ。

とりあえず西武ファンは涌井がFAで出ていっても文句いえねーと思うわ
待遇低すぎだもの

>>390
GGは成績悪かったら下げられても文句言わない
ただ活躍したら上げろと五月蝿いだけ

年俸上げるためにミエミエな嘘を付く銭留みたいなのが本当の戦闘民族

>>393
2007年はダルより勝利数が多かったんだよな
で、ダルが２億で涌井８０００万はどうみても西武が渋すぎる

銭ゲバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
楽天も付いか

涌井を二億でオクに出したら全球団名乗りあげるんでないかい

涌井はバッティングセンスあるから、セ・リーグに行くといいよ。
巨人も阪神もエース不在だし。

>>400
07は最多勝、最多投球回、ＱＳ数2位の文句なしの成績だったからな

>>403
広島は質問で値引き、即決はありですか？とか質問しそうだｗｗｗｗ

何年も一度もローテをはずれてないというだけでも価値がある

多分西武ファンが一番涌井の価値を分かってない
出ていってもうちはすぐ替りが出てくるしと思ってる

ダルがどうのって言っても「ウチはウチ、ヨソはヨソ」で一蹴されそう

>>408
まあ確かに生え抜き育てるのうまいからなあ

今年は仕方ないだろ
あと1勝
いや引き分け1個で順位が変わってたんだから
中継ぎがアレな中で頑張ってくれているのは評価するけど・・・
色々と成績意外が絡み合ってるダルと比べるのはおかしい

ダルビッシュという50年に1人の投手が同期にいるおかげで
不当に過小評価されてる気がするな涌井は

すくなくとも杉内や和田あたりと同レベルに評価されるべき

>>411
それを涌井に求めるのは酷だって話しだろ
岸、石井が通年通り働いてれば余裕で優勝してるんだから

なんにせよ調停は認められた権利だから好きにすりゃいいさ。

ずっとローテを守るのは大したもんだけど
去年の成績は帆足に毛が生えたようなもん。イニング長いとはいえ、リーグ最多失点。
えげつなく集客率の低い球団。ある意味、妥当。

>>413
会社の違いはしょうがないよ。マエケンも活躍年数少ないけどそれにしても安いし
逆に三浦や清水なんて粗大ゴミなのに２億オーバー。石川も10年くらいローテ守って大体二桁勝ってるのに
二億いってない

全然関係ないんだけどこのスレみたいに１で記事の詳細見れずにリンク先
行かないと分からなくなったスレが増えてる気がすんだけどなんでなの？

>>411
後半しかみないのはどうかと思うが

現実は２億も行ってなかったりしてね。
去年も保留してたから、本当に８０００万ＵＰもしてたのか怪しくなってきたｗ

>>417
複数年は関係ないからな
野球知らない人は黙ってような

rKvjpQ/H0 [17/17]

ED04mK+j0 [17/17]


君たち、熱心なファンだな。
涌井さんも良いファンを持ったな。

>>416
先発陣の中で勝率１位、投球回数も奪三振も一位で
帆足に毛がはえた程度ってことはないだろｗ
投球回数が多いから失点を出してきても参考にならない

数字だけで語ってるやつってなんなん

>>417
野球界以外でなら
こんな給料低い会社でやってられるか！
で、他所いけるからそれもいいが
ドラフトとかいう制度のせいでなぁ

>>422
俺はヤクルトファンだぞ！
これだけ実績がある若手はほとんどいないのに可哀想だろｗｗｗ

まー涌井は2.5億くらいいってもいいと思ってるけどね
どっかで調整できなかったんだろうか西武は？

>>422
おれは楽天ファンで涌井ファンじゃない

>>422
もうちょっとわかりやすくIDを貼ってくれないか？ｗｗｗ

>>424
数字が8割なんじゃないかね　あの世界は

＞これだけ実績がある若手はほとんどいないのに可哀想だろ

まったく同感

解雇で良いよ

西武ファンは薄情なやつばっかなんだなｗ

2億なら15勝、防御率3.00が合格ライン
今年の成績なら現状維持でも喜んでサインしないと

俺の記憶では年俸調停で選手の要求が通った事は無かったような。

>>433
そういうレッテルは大嫌いだ

１年で２億もあって何の文句があるんだ？
一般サラリーマンの生涯年俸を遥かに越えてないかｗ？

西武金無いのか

>>47
＞しかし通算成績７５勝３２敗のダルビッシュと
＞同期の涌井もプロ６年間で７０勝４９敗をマークしており、両者の数字は遜色ない。



おいおい、勝ちで−５勝に負けで＋１７敗も違い遜色ありまくりだろ。
２人には６年間で２２勝分の差がある。
しかも防御率は１点以上の差。
この記事書いたやつは勝ち負けの感覚が腐ってやがる。

防御率なんて1回崩れれば跳ね上がる指標だからな
あまり意味がない

>>435球団希望額より増えたことはあるが
選手希望額に到達したことはないね

防御率が悪いなりにも14勝もしてるんだから、チームにはそれなりに貢献してるだろ。

ちょびっとくらい上げてやれよ。

14勝して上がらなかったら他の選手も西武からは早く出ることしか考えなくなるだろ。

ダルの西武ドームでの防御率はかなり悪いよな
あれは札ドで稼いだ防御率だろ

年俸なんて成績が同じでも所属する球団、人気グッズ売り上げで全然違ってくるのにゴネ杉だろ
涌井レベルでゴネたら広島の選手は全員調停しなくちゃいけなくなる。トータルで考えて自分の価値を計れてなさ過ぎる

その昔、トリプル３達成した金本に、
「金が無いからこれで我慢してくれ…」って現状維持提示したカープに比べりゃマシだろ。

>>442
出たらいいんじゃね？



西武興味ないしｗｗ

203,000,000円とかじゃﾀﾞﾒなんかな？

300万円でも多くもらえれば最高じゃねｗｗｗ

なぜ西武・涌井投手の年俸は上がらないのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/5259245/

>>440
点を取られないことを表してる指標なんだから
一番重要何じゃないか？
あなたが何を一番重要と思ってるかしらんが

テスト

ソフトバンクの投手査定は甘いよなあ。
和田や杉内なんて結構打たれてるけど、
援護率の高さと攝津、ファルケンに助けられて、
防御率の割に、勝ち星が異常に多い。

それでもゴネる杉内は、いまのNPBでは最凶だな。

杉内の名言を思い出すな。
これにピッタリだ。

●西武ドーム
ダル　防御率　6.43
涌井　防御率　2.82

>>442
涌井以外の西武のＰが１４勝したら全員上がるよ。
(前年１７勝して年俸２億の)涌井だから上がらない。
期待値が違う。
成績は前年よりも落ちてる。
打線で稼いだ１４勝だからな。

>>453
去年悪いだけ
毎年いいよ

西武で１４勝とか楽天だったら貧打無援護で１０勝も無理、勝ち数でどうたらはほんと無意味だわ

>>443
西武ドームでの防御率は悪いねえ
多分許さんと投げ合って勝った試合だろうなあ
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/F/p/11_stat.htm
これみてどう思う？

>>453
ダルが西武ドームで登板したのって1試合しか記憶にないんだが

なんで現状維持なのかって理由が今んとこ新聞見るとシーズン終盤崩れた＋防御率あんまよくないってとこか。
でも似たような成績かそれ以下で上がってる人も維持してる人もいるしどこが決定的にこの評価に結びついたか
球団の見解語ってほしいね。涌井の愚痴しか報道されてないからよく分からないわ

>>453
1試合だけだろ？

>>448
要領を得ない文章だなｗ

WHIPを見ると微増って所か

テスト

>>455
よくないだろ
まあ、２／３以上札ドで投げてるから
ダルの防御率が安定してることに変わりはない

今の球界のレートから見ると低いってことは
西武なんぞに入ってしまった自分を恨むしかないな
SBや阪神にドラフト2位でもいいから入っていればよかった

ダルは許とばかり対戦して勝利数も稼いでたな、そういえば
それでも１２勝８敗か
５億の価値はないな

>>18
調停って落合以来二人目？

>>464
そうか馬鹿なのか
>>457でだしたデータで札ドの成績より通算成績がいいんだが
どう答える？

やっぱFA取得まで5年程度にすべきだな

>>448
そのブログは完全に的外れだ
西武グループの財源が問題なら、なんで怪我で規定投球回いってない石井一は1億9千で下がらないのか
雄星は何もしないのに1500万現状維持なのか

西武球団の査定方法が何もしない人に甘く
働いた人間に辛いということ

ハム武田
オリ金子
この２人の成績と年俸を考えたら涌井は高いな。
２人とも昨季は涌井よりも成績が良いのに年俸は安い。
この２人以下の年俸でいいよ。

ハムはダルの苦手な球場やチームを避ける傾向にうるもんな

>>466
球団が５億でも元取れると思ってたから出したんじゃないの？
涌井には２億以上払ったら損するんでしょ？

取りあえずこいつは野球を崩壊に導いてるわけだ。
何で２億もらってる奴が全部の成績落ちて増額を要求できるんだ？
もっと言えば野球人気も毎年下がってる責任もあるわけだがな。
そもそも防御率１．３以上も悪化して何で強気なんだよ。
西武頑張れ、っていうか干せ。

プロ５年目（２億）
２１１．２イニング
防御率２．３０
１６勝
６敗
ホールド０
セーブ０

プロ６年目（球団提示２億、涌井２．５億程度要求）
１９６イニング
防御率３．６７
勝ち１４
負け８
ホールド０
セーブ０

>>449
そりゃ勝利数でしょ。
勝敗は防御率に収束する(ｷﾘｯ ってか？

涌井ｸﾗｽの球団を代表するようなｴｰｽに対しての評価としては低いとは思うけど、ﾔｷｩ選手の
年俸自体が高騰しすぎてんじゃないの？
もっと出す出さないにﾒﾘﾊﾘ付けていいと思うし、単年契約なら制限なく乱高下させていいん
じゃないの？(*^ｰ^)ﾉ~~☆

対戦した他球団ファンのほうが涌井の評価高いんじゃないか、
自分も含めてだけど。
順位争いしてるところに涌井と対戦って、凄い嫌だし。

昔だったら一億もいかないような選手が三億四億あたりまえの現状
球団自体が利益出てないのに

>>467
最近何人かやってなかったっけ？　GGとか(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>479
GGはしてないけど
最後は下柳

西武ファンだけどいくらなんでもケチすぎる
涌井までいなくなったらどうするんだよ

>>480
そっか。
毎年のように何人かが揉めてるから勘違いしてたみたい(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>481
ＦＡ以外で球団の許可なしに出て行けるの？

>>39
これだけ酷使されてるピッチャーもそういない。
防御率が悪いのは当然だろうに。

でも涌井がいなかったら優勝できた気がする
昨シーズンは涌井に足を引っぱられた

>>483
調停を球団が飲まなければ。

ダルの５億を基準とすると涌井ももう少しあげてもいいと思うんだが
野球ファン目線だと成績が似ているといってもダルと涌井では存在感が段違いだよ
涌井は松坂の後釜というのが不幸かもしれないけれども目立たないよねえ

入る球団間違えたんだな。

>>486
結局、ＦＡ以外は球団に決定権があるってことですね

しかしなあ・・・
ここで3億とか出すと更に気合を入れて投球回数が増えそうで怖いんだよな
今年は7回ぐらいで「もう無理です」とか言って代わってもらえｗ

>>475
ｷﾘ！とかいうつもりはないが

>>487
西武にいるからじゃね？

>>492
オリックスならもっと目立たなそうｗｗ

>>489
強い意志があればいけるよ
野茂みたいに

グッズ売上とか登板日の平均入場者数にも出来高つければもっと頑張るんじゃね？
オメーじゃ客呼べないし金集まらん。とか言われれば暗いデブもファンサービスや営業努力せざるを得ないだろうし

>>494
野茂がもめたから余計にできなくなったのでは？

>>495
それを言うと、田中マーより客呼んでるけどな。

>>492
それはあるんだけど
ダルは成績以上に普通では打てない投手というランク付け
涌井は成績の割りには打てない投手でもないというランク付け
投球の質の違いが２億と５億の差に出るというのはわからんでもない

>>496
ノリさんが中日いったケースと似てるのでは？

優勝を逃した戦犯のくせにゴネまくるゴネ井

>>474
去年の成績で2億がそもそも安すぎる

西武が今後もピッチャー冷遇するようだと今後いい投手が入団してくれなくなるぞ
長い目で見たらピッチャーを冷遇するイメージが付いたらやばい

去年は岸たちが途中で抜けてひとりでローテ守りきってたから
さすがに後半は疲れたんだろうな
見てて可哀想なくらいだったよ

調停は球団有利だからあがらんだろうけど、
けりつけるにはこれしかないわな。

まあ涌井側としては2.5億が最低ラインだったんだろうなあ
現状維持提示されてかたくなになったというか

年俸朝廷だと思ってた奴いるだろうな。

いや、いないだろう。

>>499
なるほど

>>485
涌井がいなかったら誰が勝ち星稼げるんだ？

涌井は１度でも防御率１点台の投球を披露したらいいよ
そうすれば周りの評価でもダルに近づく
防御率１点台の投球が２シーズン以上になれば評価でもダルと並ぶと思う

防御率が酷過ぎ　長いイニング投げても毎年被安打浴び過ぎだしあまり価値ない　QSも全然良くないし
ダルの半分以下の評価で妥当　いまだにタイトルと縁のない田中マーの方がよっぽど良い投手

ノリは減額制限超えてたから涌井とは違う。

ソフトバンクに行きなさい。
とりあえずはもらえる。
ただ、摂津以上に回転させられる。

さすが育成の西武
育てた魚に餌はやらない

涌井がノリみたいにごねにごねた場合
球団が調停に持ち込むこともできるの？

>>510
出てく方法として野茂の場合を書いた

一昨年よりかなり数字落ちちゃってるしなぁ
普通に査定すれば、
一昨年以下→本来ならダウンだった、、って言い分の球団側も間違いではないし

お情けで500万だけ上げてみれば？

プロ野球はこと年俸に関してはプロレスの人気に似たような評価方式だと思う
楽天田中が年俸高いのは知名度だし、それによる集客能力とか広告効果だろうよ

>>513
調停にどれだけ拘束力があるのかわからない

>>495
>登板日の平均入場者数

こんなの選手はそんなに関係ない
どんな選手が出ようと土日祝日は入場者数が多い
涌井貶めるためにダルビッシュが客呼べるとか騒いでるのがいるが
ダルビッシュも平日登板なら他の投手とかわらない

よく考えたらノリさんの時が特殊事情だったんだよなあ・・・
>>510ごめん

>>509
田中もやっと安定してきたな
田中も涌井っぽい傾向があるから頑張らないとな
今年１年ローテ守って昨年と同等の成績収めたら楽天のエースだな

成績だけで機械的に上げ下げすれば良いのにな
上がるときに一気に上がって、
下がるときは中々落ちないなんてことも
別に数値化やろうと思えば出来るだろ
人気面ではシャツや弁当の売れ行きで係数かけたり出来そうなもんだし

>>520
入団以来ほぼローテ守ってるえだろｗ

中継ぎがとんでもなく糞である事も考えてやれ

結局ダルの５億が出しすぎという気がするけどね

涌井が抜けて岸と帆足が軸になったとしたらＡクラスはきついな
石井はあれ以上は期待できないし、許もボロボロ

>>522
いやそうでもない

確かに実績を他の球団の投手とくらべて考えたら安いとは思う
入った球団が悪かったと思ってFA取って出ていくしかないよね

>>523
楽天のことだろうか？

中継ぎがいいとこどこだろー？

>>524
ハムは出しすぎるとこがあるんだよなあ

>>524
インセン込みでポスティングを視野に入れてるとはいえ
５億はやりすぎだよなあ

>>46
和田はタイトル料と幹部候補生だからじゃないの
杉内みたいにＤＱＮじゃないし

親戚のおっさんが
「涌井は甥だからー」ってウザいんだが・・・
嫁さんの甥で血は繋がってないのに・・・

>>521
入るときに選べないんだし、トレードもあるから
プロ野球界で統一基準で機械的に報酬が決まるようにすれば良いんだよね
そうすれば、選手個人じゃなくて団体交渉できるんだし非常に透明化されるんだけどね

>>522
守ったのは初年だけけ頑丈なイメージあるみたいだけどちょこちょこ抜けてる

ハムの勝ち頭で防御率２位の武田勝もかわいそうだよな
ダルに５億払う分他にしわ寄せがきてる

>>526
基準高いねｗ
楽天にまー以上にローテ守ってた人記憶にないなあ
田中がローテ守ってる人じゃなかったら他球団はどうなるんだろうかｗ

>>532
人気とかグッズとか貢献度とかあるから個人で交渉しなくちゃならんのでは？
ベースは統一でもいいと思うけど

>>532
人気商売のプロが成績だけで年俸決まるのはちょっとね。

人気と成績、年俸分けろってんなら成績分ってかなり抑えられるんじゃないか。

球団の経営努力が年俸に反映されてＦＡで有利になりっていう面は無視できないよ
巨人はいろいろ批判されるけどやることはしっかりやってるからね

ただまあ傍目に見ても少し査定厳しいんじゃない？ってのは大多数が感じるだろうし涌井のイメージのためにも
調停までいかないよう少しばかり年俸あげておいて、来季は厳格にこういう査定基準だから達成しないと下がるとか
ある程度詳細に示しておくのが良策じゃないか

>>533
君が楽天ファンでそう思ってるなら田中がかわいそうだな

>>537
個人競技だけど
ゴルフや競輪・競艇の厳密さに
夢を感じないかというと、
別にそうでもないような

>>539
頑なに上げないとこみると去年すでに詳細に示してたりしてｗｗｗ
それでもごねてきたとか

気が抜けちゃいますね、で恥かいてもまだ気が付かない人ですね

>>531
それをわざわざ２ちゃんで書き散らすお前も十分ウザいとなぜ気付かないんだ。

GG、片岡、中島、涌井って毎年必ず揉めてるな、
しかも複数人。

感じとして涌井ファン（いるかしらんが）はここでは暴れてないんじゃないかなあ

>>535
何で涌井の対比で田中の話しになってるのに他球団の投手の話しになるわけ？

涌井で逝くわ♪

プロ１年目
５５．１イニング
防御率７．３２
１勝 ６敗
ホールド０ セーブ０

プロ２年目
１７８イニング
防御率３．２４
１２勝 ８敗
ホールド０ セーブ０


プロ３年目
２１３イニング
防御率２．７９
１７勝 １０敗
ホールド０ セーブ０

プロ４年目
１７３イニング
防御率３．９０
１０勝 １１敗
ホールド０ セーブ０

プロ５年目（２億）
２１１．２イニング
防御率２．３０
１６勝 ６敗
ホールド０
セーブ０

プロ６年目（球団提示２億、涌井２．５億程度要求）
１９６イニング
防御率３．６７
勝ち１４ 負け８
ホールド０ セーブ０

>>547
>>526が田中の話をしてたからだよ

調停の結果今年の年俸が高すぎるって結果にならないかな
いいかげんプロ野球は経営規模に適した人件費にした方がいいと思う

去年はそんなに揉めてないだろ
交渉２回目でサイン
一回目と同じ年俸、ただしインセンあり

要は華がない分現状でいいでしょってことでしょ？
よくわかんないけど。

後半戦2勝だからな
ダウンにならないだけマシじゃね？

14勝8敗で現状維持はゲームでもないと思うぞ？ｗ
流石に気の毒だと思うわ。

>>551
FA制度入れたからそれは無理だろうねぇ
あの世界は勝手にやっていけばいいと思う

>>545
ヤスは上げすぎこれは他球団のファンも言ってるな
ナカジは３億が頭打ちなのかな？って感じだな
GGはベース安いから何とも言えない
涌井は安すぎ

まあ野球ファンだが
あと何年もつんだろうなあ・・・

>>558
ずっと持つんじゃね？
持つって意味がどういう意味なのか分からないけど
存続するかって話なら存続は可能だと思う

SB候補生がまたひとり、と

>>557
そりゃ言ううだろ西武が嫌いなやつらならwww
川崎本多和田はそれ以上にもらいすぎだけどな

>>535
去年の開幕早々と夏に離脱してただろ
７月は丸々休んでるからトータル一ヵ月半以上は抜けてるな

>>559
観戦は好きなんだが
年俸でつぶれるんじゃないかと危惧

>>562
そうかどこのファンかしらないが
抜けたことに対して恨み言があるのか
十分な成績だとおもうがなあ

>>564
約半年のシーズンで一ヵ月半抜けてたら
ローテ守ってるとはいえないだろ

>>564
恨み言なんていってないが？？
客観的な事実を言ってるだけだ

>>564
実績はあるけど岩隈が退団してどこまで向かい風に耐えれるかな
FAする選手が多くなるから立場もそう変わらないかもね

コミッショナーなんかに聞いてもわからないだろ
ファンにでも聞いてみたらどうだ？
涌井の活躍度合いは常に見てる
ファンが一番わかってるだろう

西武ファン１００人くらい選らんで
判断してもらうってのはどうだ？

プロ野球が興行である以上、いくら活躍しても客が入らなければ給料上げることできない
ってことだしな。

給料上げたければ、チームを強くする、というのも一つの方法だけど、
強くなっても客が来なければ給料を上げることはできない。
無い袖ふれないからな。

客を呼んで、グッズ収入等で客に金を落としてくれるような選手になるように努力しろ
ってこったな。

いくらなんでも去年の成績で５千万ＵＰとかは無いわ。
どれだけの増額を求めてるか知らんが。

巨人が獲りに行かないかな。
東野or内海＋金銭で電撃トレードとかあったら面白いな

本当ならダウン提示…ものには言い方ってものがあるやろ
いくらなんでも無礼にもほどがあるわ

過去の年俸調停と結果
1973年マクファーデン(阪神)、本人希望900万、球団提示600万→調停結果600万で合意せず
1991年落合(中日)、本人希望2億7000万、球団提示2億2000万→調停結果2億2000万で合意
1993年高木豊(横浜)、本人希望1億263万、球団提示9330万→調停結果9840万で合意
1996年野村貴(オリックス)、本人希望6500万、球団提示3900万→調停結果3900万で合意
1998年ソリアーノ(広島)、本人希望2145万、球団提示585万→調停結果585万で合意せず任意引退扱いで帰国、その後ヤンキースへ
2001年下柳(当時日ハム)、本人希望1億5000万、球団提示1億3750万→調停結果1億4000万で合意
2011年柴原(ソフトバンク)、本人希望？？？(減額制限を越える減俸に不満)、球団提示5000万(前年度から58%ダウン)→調停結果？？？
2011年涌井(西武)、本人希望増額、球団提示2億(現状維持)→調停結果？？？

その他
1997年佐野(近鉄)、2008年GG佐藤(西武)が調停申請もパリーグ会長などに差し戻される
1997年減額制限を超える50%減の年俸を提示された石井浩(当時近鉄)が調停を申請するも、NPBの要請を受け近鉄といったん契約した後、石毛、吉岡と2対1で巨人へトレード

去年と成績が同じなら、去年と同額
去年より成績が落ちたら、落ちた分だけ減額
沢村賞をとったら４億円あげるけど、
一桁勝利に終わったら5000万円
レギュラー落ちしたら500万円
前年度の年俸に関係なく、今年の成績に応じて年俸決めたらすっきりするだろ。。

>>573
その中では、ソリアーノがダントツの勝ち組だな。
2014年まで残っている契約分も加味したら、生涯年俸１５０億円超すぞ。

>>572
練習中に打球を後頭部に直撃受けても、
脱水症状で途中降板する程体力すり減らしても、
それでもマウンドに上がり続けた結果が
「本来ならダウン提示」
じゃやってられんわな。

>>565>>567
あんな高卒投手普通にいねえよｗ
なんで文句いってるのか気になったｗ

防御率／勝敗／投球回(先発時平均)／奪三振／QS数(QS率)／完投／援護率／年俸
ダル　1.78　12-8　202 　　　(8.04)　222　21 (84.0%)　10　3.70　3億3千万→5億
和田　3.14　17-8　169 1/3 (6.51)　169　16 (61.5%)　 1　 5.41　2億1千万→3億3千万
杉内　3.55　16-7　182 2/3 (6.76)　218　17 (63.0%)　 5　 6.97　3億→3億5千万
涌井　3.67　14-8　196 1/3 (7.27)　154　16 (59.3%)　 6　 4.48　2億現状維持（本来ならダウンとの評価）

　DIPS　　WHIP
ダル　2.05　　　1.01
和田　2.96　　　1.18
杉内　2.69　　　1.25
涌井　3.84　　　1.25

死んだ魚みたいな目してるよね

>>573
調停って全然意味ないじゃん。
年俸額の妥当性は抜きにして
すべて球団側の主張が認められてる。
プロスポーツ選手の年俸なんて
自由競争でいいよ。
FA権取得までの期間が
長すぎるだよ。

>>567
別に文句言ってないよ
楽天ファンなんだろうけど１番手がいなくなってエース対決になったらどの程度成績残せるのか楽しみなんだよ
ダル、、岩隈、和田がいなくなったらパの顔になるじゃん
球団でトップなのは当たり前としてパで実績も１番になれるのかな？っていう話し

>>577
こっちに訂正

去年は何言ってんだコイツと思ったが、
確かに他球団が騰がり過ぎとしても、それに比べて極端に厳しいな。
それにしてもソリアーノ・・ｗ

ダルや涌井見てると
同じ年の東野がまるで子供に見えてくる
ドラ１とドラ７の差なんだろうか

田中が怪我でローテ抜けたのは本当だけどな
自分でも言ってたじゃん「ローテを守り通せば自然と結果はついてくる」みたいなこと

それはそうとしてわくいくんもはんおそうよ
とは思ってたけどちょっとこれはな…
考慮してもいいんじゃないか

1998年ソリアーノ(広島)、本人希望2145万、球団提示585万→調停結果585万で合意せず任意引退扱いで帰国、その後ヤンキースへ

売り手も買い手も自由でいいんだよ。
野茂の時は、納得できず海外に活路を求めたが、
今はそれさえもできない。

涌井は確かに可哀想だとは思うけど、
勝ち星だけでダルビッシュと比較するのはどうかな
ダルの4年連続防御率1点台とか空前絶後の大記録
そのうち3年で200イニング、二桁完投、200奪三振記録してるんだから

西武も経営が苦しいんだろうな。
一昔の西武ならもっと奮発してくれたろうけど。

日本ハムって昔から年俸に関しては誠意を見せる会社だったね。

西口見習えや

調停って両者の主張額の間を取るって事はないんだっけ。
いつもどっちかの主張がそのまま通って大体選手側が負けてるイメージ。

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2011/ 1/13 Ver1.20
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・Youtubeダウンロードリンクの削除（埋め込み・ポップアップ再生は従来通り可能です）。

調停で納得できなかったら、無条件で選手の意思だけでポスティングでメジャー逝きを認めれば
いい、いい選手ならもっといい待遇で迎えてくれるし
駄目なら、残留っていうことになるだろう、
球団側に金入るだろうし。契約金はやめて、４年ぐらいでフリーにさせて
やればいい。
涌井じゃ、メジャーで年俸１億ぐらいがいいとこだろうけど。

ハムで現物支給してやれよ

防御率たいしたことないし、チームの力でって感じだから微妙だなあ

大石も逆指名があれば福岡に戻ってたんだろうなあ
不人気で金に渋くて寒い所沢でまた数年過ごすなんて可哀想
引越しは楽そうだが

他球団含めて成績や実労で相対的に見るとかなり安いかもな
ろくに働いてない奴が貰い過ぎてる特に打者
本来の年俸はこの位で抑えるべきなんだろうけど

前のファン感謝の番組で

親の口座に落としてそっから親が小遣い口座に入れるとか聞いて
この子かわいそうだなって思った。

年俸にこだわるのは当然だけど、
コイツみてると自己中で強欲の人格に難があるようにしか見えないんだよなｗ

移籍はできないのか？

これは当然

ダルビッシュ通算成績　139試合75勝32敗０S防御率2.12 完投45（完封12）
涌井秀章　　　通算成績　146試合　70勝49敗０S防御率3.36　完投41（完封8）

はっきり言って比較するのが失礼な程の差がある

出版業界:

成人の日に携帯メールで「原稿できたから明日午前中にリリースしてください」
編集にどんだけ時間かかるかしらねぇのか、この野郎
で、頑張って午後一でできたはいいが、リリース時のチェックでミス発覚
「間違えんなよ、ちゃんとチェックしてねえのか？」
あ？間違えたのはてめえだろ
俺の仕事はDTPなんだよ
俺「いや、、私の仕事はまずDTPですから」
「間違えないのが第一だろが！？」(急にキレ出す)
「…はあ。(そんなチェック俺がしてたら明日になっても出ねぇよ)」

結論:責任押し付けと無理な要求プラス自分本位な物言いがサイアク

仕事ってつらいよね

勝ち星がよくても防御率が問題だろ
ダルビッシュの５億は妥当

ダル→イケメン
マー→ブサだが愛嬌のある犬顔
涌井→小汚いブサ面

>>535
永井が保留した時に言ってたじゃん。
「２年続けてローテを守ったのは自分だけ、岩隈さんも田中もやっていない」って。

それから去年の田中は７月だけでなく９月も全休してるから、シーズン１/３離脱だよ。

>>602
でも5億と2億ほどの差はないよね

横浜の査定って頭おかしくないか？涌井なら5億出しそうな勢いだぞ。

清水 直行36 12 28,000 0 28,000 24,000 26 10 11 5.40
三浦 大輔38 20 25,000 0 25,000 25,000 16 3 8 7.23
大家 友和35 7 10,000 7,000 3,000 復 帰 22 7 9 4.59

>>608
お前の頭が致命的におかしいから早く寝ろ

>>47

通算防御率

ダルビッシュ　　2.12
涌井　　　　　　　3.36

物が違うだろ
どこが遜色ないのか分からん
通算で2.21ってとんでもないよ

涌井もいい選手だけどダルビッシュは別次元の選手

年齢（多分）の後の数字は何だ、背番号か？

馬原とトレードすれば全て解決

>>611
プロ野球の年数。

>>613
�d

>>612
馬原とトレードしたら馬原が西武の中継ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗになるだけ
SBの投手の間では西武ドームはクソ暑くて狭くて評判最悪だし
みんな西武ドームだけは勘弁というよ

馬原もホークスのゴネ王だから厄介払い

>>610
で　まさおは？

涌井はいいピッチャーだし現状よりアップしても良いとは思うが、ダルレベルとなると無理だな。

>>618
ダルの半分も要求してないですよ・・・

なんで成績落ちてんのに給料上げろとか馬鹿言ってんだよこいつは
こいつの基準だとダルのように4年連続防御率1点台だったら10億くらい要求しそうだな

涌井ってファンにサインも全然しないし、すげー性格悪そう

オーケイなのにダメ

涌井の場合はリリーフが糞だから、替えてもらえなくて打たれることも多い。
防御率だけで比べるのはちょっとなあ。

>>623
でも>>58みると他と比べて平均投球回多いわけでもないぞ？二億は妥当だと思うけど

大体野球自体がおかしい
ダルが1億で涌井が5000万ぐらいが妥当、小笠原は1億2000万ぐらい
マー君も5000万ぐらいじゃないと黒字になるのは不可能

>>624
今年は足を痛めて後半ヘロヘロになっちゃたから
他の投手もみんな怪我して休ませてもらえなかった
西武の投手事情に問題がある

球威と変化球のキレなんかはダルと遜色ないんだけど
変化球の種類が唯一劣ってる点だな
それでもダルと3億差は流石に西武はケチすぎる

>>470
>なんで怪我で規定投球回いってない石井一は1億9千で下がらないのか
石井の嫁さんとマスコミの繋がりも考慮に入ってるんじゃない？

>雄星は何もしないのに1500万現状維持なのか
そこで下がらないから活躍しても上げが鈍い

石井一は単に複数年契約の可能性がある

２億円って額が安すぎる？
ちょっと金銭感覚が麻痺しているのでは？
ホーナーが２億で買えた時代でさえも高すぎと言われていたんだから。

涌井とダルじゃ集客力がぜんぜん違うじゃん
一緒に出来るか

>>625
現状ですらトップクラスの選手はかなり年俸抑制されている状態だからな
年俸水準を現状より下げるなら、海外FA権を５年以下ぐらいにしないと

>>627
次元の違うダルと比べるなって
比べるなら和田や杉内、メジャーに行った川上、黒田、上原、井川あたりと比べるべき

メジャーいけば今の岡島でさえ175万ドルだもんな

西武スレにあった

2億到達年とその翌年
涌井
20000 56勝41敗831.0回（5年）勝2・沢1
20000 14勝8敗196.1回

上原
21000 56勝23敗671.1回（4年）勝2・防1・振1・沢2
30000 16勝5敗207.1回 振

和田
20000 50勝25敗662.1回（4年）
22000 12勝10敗182.0回

松坂
20000 67勝36敗855.1回（5年）勝3・防1・振3・沢1
25000 10勝6敗146.0回 防

井川
21000 45勝31敗662.1回（5年）勝1・防1・振1・沢1
22000 14勝11敗200.1回 振・ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ

川上
25000 63勝44敗962.1回（7年）勝1・沢1・ﾉｰﾋｯﾄﾉｰﾗﾝ
24000 11勝8敗180.1回

杉内
23000 64勝36敗975.1回（7年）勝1・防1・振1・沢1
30000 15勝5敗191.0回 振

黒田
20000 78勝75敗1331.1回（9年）勝1
30000 13勝6敗189.1回 防

金村
22000 74勝63敗1158.2回（10年）防1
18000 9勝6敗134.2回

>>181
涌井以外はみんなぽんぽん上がってるからね
そりゃ2000万なんて端金よ
他の連中の年俸推移把握してる？

金額の隔たりがいくらかわからんけどこの成績で優勝も逃したのならせいぜい微増だろ
球団がエースとして戦犯って思ってるのならマイナス査定でもおかしくない
毎年この中途半端なペースで何千万も年棒あげてたら球団が運営できないだろうに

球団の財政も加味しないと成績だけ云々しても意味無いわ

微増すら認めなかったんだから西武も相当涌井が嫌いなんだな

西武と横浜解散させて1リーグにしろよ

>>637-8
涌井以外上がってるから説得力無し

俺の宝島社の選手名鑑では
井川が14勝11敗　防御率3.73で20000万→25000万になってる

涌井も2000万くらい上げてやってしかるべき

>>641
この成績で下がってる奴もいる
相対評価で俺もあげろじゃ通用しない

一生やっとけアホ

>>642
井川の場合ノーヒッターのボーナス込みだったような
記憶が違っていたらスマン

ただ、涌井が「じゃあポスティングでメジャー行ったるわ！」と言っても全然通用する気がしないのも事実
涌井のスタミナも投球制限で全く使えないまま交代させられるし飛びぬけた変化球・決め球がある訳でもない

ま、涌井よりか先に柴原が調停申し込んだ事の方が驚きだったけど
涌井はまだ同情の余地があるが柴原はねーよｗｗｗ

>>643
よく読め
>>637と>>638は球団の経営を口実に持ち出してる
本当に厳しいなら全体に渋くなるはずだろ？

日本のくだらねー勝ち星信仰の弊害だな

こういう馬鹿を見せしめに使った方がいい。
西武のフロントを応援するわ。

球団側がとっとと切ればいいだけじゃん
防御率３点でごねるとか、有無も言わさずサヨナラのレベルだろ、普通

>>645
すまん次年度の選手名鑑を見たら20000万→22000万に修正されていた…

それにしても涌井と井川ってプロ野球ファンからの扱いが似てると思う
イニングを稼げる投手の重要性がわかってない

勝ち星なんて参考程度にしかならんだろ
防御率の方を重視するべき

サヨナラレベルの選手に２億も出さない

勝ち星は選手の能力を見る際には重要視されるべき項目ではないけど
その年の貢献度を計る際には考慮されて当然だと思うけどなぁ

成績だけじゃないんだろ。涌井の人気がなさ過ぎるのが問題じゃね。
不人気球団の不人気エースじゃ2億で妥当だと思うわ。

>>651
防御率だのWHIPだのは
新しく選手を取ってくる時には
大いに参考にすべき数字
移籍するならチームの影響を
さっ引いた能力で考える必要がある

でも今問題になってるのは
去年一年間チームにどれだけ貢献したか
イニング数勝利数以上の指標が存在するか？

2億円で調停とか頭おかしいんじゃないの

>>656
同じ成績なら各球団の待遇は同じ、という
ドラフト制度導入に当たっての大前提がある
職業選択の自由はたかが球団がないがしろにして良いものではない

この騒動の責任者の糞フロント前田本部長が首切られればいいのにね。

プロ選手の考え方　おかしいんじゃない。
５年連続２ケタ勝利？　だから２億もらっているんだろう。
現状維持の成績なら年棒も現状維持で。
ダルビッシュは成績以外にも貢献度あるだろう。
だから５億なんだよ。正直　涌井なんて知らなかったよ。

このスレの貧乏人の嫉妬はみっともないな
心まで貧乏なんだな

>>654
日本代表選手、オールスターでも投手部門上位
ベースボールマガジン社から涌井本出版
某イケメン雑誌でも毎回ランクイン
全国区バラエティー番組にも多数出演経験あり

そもそも平均人気以上の西武が不人気なら野球人気自体が(ry
ちなみにハム西武楽天は全国放送でよく特集されるんだけど
ＳＢとかローカル番組でしか特集されないよねｗ

貧乏球団は解散するべきだね

>>660
俺はお前のそういうレスの方が浅ましいと思うがな
2chのレス一つで人の上に立ったつもりか

ダルは上げすぎだと思うが、こいつはもう少しやってもいいだろ

Ｂクラスの球団職員の給料減額すればいいじゃん
球団幹部社長はボーナスなしにして
そんなこともしないで選手のみ下げるの？

銭戦は見てて気持ちの良いもんじゃないが、
１円も上がんないってのはさすがにねーわな
防御率アレでも１４勝してんだし

2000万程度でもあげときゃココまでゴネなかったと思うよ
去年から評価ゼロなら、そら意固地になるわ

しかし全般に野球選手は銭貰いすぎだろ
落合が一億に拘ってたころくらいに戻せばいいのに

それだと皆メジャー行っちまうか・・・難しいもんだな

ダウンで石井と同じって時点でありえないだろｗｗ

１０勝以上のやつらの成績まとめてみるからちょっと待ってなー

あの防御率で何言ってんのよ

韓国球団宮崎キャンプ、口蹄疫懸念の声相次ぎ短縮
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294826439/

いつ引退なってもおかしくない世界なんだからもらえるときにもらいたいんだよ
引退してからの人生のが長いし、必死になるのは分かる

杉内や和田と涌井は年数が違うよ。この２人の方が実績もあるしな
涌井はいくら欲しいんだ？
涌井は西武ファンからもそんなに人気ないからね。地味で愛想ないし
圧倒的人気は中島だし、次が片岡だろ
中島と片岡はユニやグッズが売れるから、個人のカレンダーＤＶＤ発売されてる
涌井が西武ファンに人気があれば中島の様に個人のカレンダーＤＶＤ発売されるとおもうけど
それもないからね

日ハムのダル、ハンカチ、中日の和田以上に客を呼べるようになってから文句を言う事だな。

ダルが15勝→12勝、首位→4位なのに５億に上がったのは
来年のポスティングを見据えての価値上げでしょ

今年余計にやることでポスティング料を跳ね上げさせようという
商売上手の日ハムさんがやりそうなこと

それでつけあがって他球団の査定にまで口を出す
ダルビッシュは調子に乗り過ぎ
野球界をつぶす気か！

2010年度 パ・リーグ投手 (10勝以上、防御率ソート)

ダルビッシュ.　日　　　防1.78　　26試合　10完投　　2完封　　12勝　8敗　0S　　202.0回　　222奪三振　(最優秀防御率、最多奪三振)
武田　勝　　　 日　　　防2.41　　26試合.　 3完投　　1完封　　14勝　7敗　0S　　168.1回　　106奪三振
田中　将大　　楽　　　防2.50　　20試合.　 8完投　　1完封　　11勝　6敗　0S　　155.0回　　119奪三振
榊原　諒　　　 日　　　防2.63　　39試合.　 0完投　　0完封　　10勝　1敗　0S.　　 72.0回.　 　54奪三振
岩隈　久志　　楽　　　防2.82　　28試合.　 4完投　　1完封　　10勝　9敗　0S　　201.0回　　153奪三振

和田　毅　.　　 ソ　　　防3.14　　26試合.　 1完投　　0完封　　17勝　8敗　0S　　169.1回　　169奪三振　(MVP、最多勝)
岸　孝之　　 　西　　　防3.25　　19試合.　 3完投　　2完封　　10勝　6敗　1S　　113.2回　　110奪三振
金子　千尋　　オ　　　防3.30　　30試合.　 7完投　　6完封　　17勝　8敗　0S　　204.1回　　190奪三振　(最多勝)
成瀬　善久　　ロ　　　防3.31　　28試合.　 7完投　　1完封　　13勝 11敗　0S　　203.2回　　192奪三振
ケッペル　　　 日　　　防3.35　　25試合.　 2完投　　1完封　　12勝　8敗　0S　　158.2回.　 　85奪三振

杉内　俊哉.　　ソ　　　防3.55　　27試合.　 5完投　　5完封　　16勝　7敗　0S　　182.2回　　218奪三振
涌井　秀章　　西　　　防3.67　　27試合.　 6完投　　2完封　　14勝　8敗　0S　　196.1回　　154奪三振
帆足　和幸　　西　　　防3.69　　27試合.　 1完投　　1完封　　11勝　8敗　0S　　163.1回　　104奪三振
永井　怜　　 　楽　　　防3.74　　27試合.　 4完投　　1完封　　10勝 10敗　0S　　182.2回　　125奪三振
マーフィー.　　 ロ　　　防3.75　　38試合.　 1完投　　0完封　　12勝.　6敗　0S　　144.0回　　125奪三振
木佐貫　洋　　オ　　　防3.98　　28試合.　 4完投　　1完封　　10勝 12敗　0S　　174.1回　　140奪三振

>>425
早く社会に出ろよ。

確かに５年連続二桁勝利だが

＞プロ４年目 １７３イニング 防御率３．９０ １０勝 １１敗

これは５年連続に組み込む価値はないぞ。
防御率はほぼ４点、貯金は無しで負け数のが多いんだし。

やっぱダルビッシュ圧倒的だな

打線もうちょっとがんばれよｗｗｗ

他球団を参考にするなら同じ１４勝のピッチャーと同じ年俸にすればいいよ。


武田勝　防2.41　26試合　14勝　7敗　0S　168.1回　106奪三振


武田と同じ年俸にするには防御率が高いし負け数が多い。
武田の一割引きぐらいが落とし所。
西武さん、これでお願いしますね。

>>679
つかこれボール違うんじゃないの
打線が振るわないのと合わせて考えたら

めんどうだから全員FAにしてしまえよ。
そうすれば正当な評価で契約できる。

>>680
武田よりも実績が違うわｗｗｗ
お前の言ってること見当外れだな

石井ダウンにしておけば問題なかった

簡単に1千万単位で給料があがることがおかしい
広島なら2人くらい余裕で雇えるぞ

広島は入団拒否されても文句は言えない

>>686
広島相手にはすぐこういうこという奴がいるけど
西武には甘いよねｗ
涌井の査定なんて広島以下の糞査定なのに

テスト

球団もはっきり言えばいいじゃん。
金ないって
無い袖は振れないんだよ。

この成績で5000万あげるというのはあまりにもおかしい。

大石の名前まで出して上げろといった涌井さんですか？
同一球団内で他の選手を引き合いに出すなら分かるけど
他球団の選手を引き合いに出して自球団との交渉は無理だろ

しかしあれだな・・・確かにお金は大事だし拘るのも当然なんだけど
ここまで引っ張るとイメージ悪すぎるな。
根本の野球が出来るだけで幸せってのがなくなるんだろうな。
まぁこれも一種の綺麗ごとだけど

なんとしても西武から涌井を出したいのかね
そういう意思を感じる

>>680
その理論で行くと西口さんが泣くよｗ

ＳＢ 和田毅
08 8勝8敗 2億2000万→2億3000万
09 4勝5敗 2億3000万→2億1000万

西武 西口文也
08 8勝6敗 2億4000万→2億000万
09 4勝4敗 2億000万→1億2000万

杉内はベンチ殴打自爆事件でもわかるように、投げるヤクザって感じだけど、
涌井さんは、悪ぶってるけど、ホントはいいひとそう。
今回も、マジで大石のためだけにゴネてるような気がしてきた。

まぁダルを対抗馬に出してるけど
本当の本音はヨコハメの三浦の年俸だと思うよ
なぜ三浦みたいな奴が自分よりも1億も上なのかと
多分これが心のモヤモヤの原因なんだろｗ

客呼べる選手じゃないからな
成績も大事だが結局は客呼べないとさ

>>696
理屈が勝手すぎ
客を呼べるかどうかとか、露出度なんかは
属してる球団の人気度なんかにも左右されるわけで
クジで振り分けられる以上、そういう理由を押しつけるのは一方的すぎる

当然だけど、クジで属する球団が決まる以上
他球団の査定も見てしまうのは当たり前のこと
他球団は他球団なんだという理屈なら、じゃあ好きな球団に入れるようにしろよとなる

西武時代の工藤公康ぐらいの年俸はあげてもいいんじゃないの？

金あるならともかく球団に余裕がないなら仕方ないだろ
涌井が田中や斉藤みたいに球団人気高めて登板日には
動員数が増えるとかあれば別だろうけど

清原が引退してカネの振込がピタリ止まって
金欠の話をしてたけど
60才まで収入があるわけでもなく
カネに執着しなくてどうするんだと
いい人になってエエカッコしたところでメリットなんて何も無い
稼げるときに稼ぎまくっておかないと引退後に困るだけ

>>700
ほんとそう。野球選手なんか来年どーなってんだか分かんないんだから。
一般人感覚で金に汚いとか言うべきではないよね。

現行では、意中の球団に入れるまで浪人し続けるか、
いったん妥協して他球団に入団してなるべく早くFA権を取得するかどっちかだな……

清原の例なんて野球選手になった時からわかっているんだし
一般リーマンだって今時退職まで勤めれる人間どれだけいるのよｗ
清原が後先考えず金使ったバカなだけだろ
普通の人間の何人分の金稼いできたのよ

涌井に２億の価値はないわなあ。
マーくんと同額っておかしい。
去年の成績も防御率で一点近くマーのほうが上なのに。
西武はやさしすぎるだろ。

メジャーに逝けよもう

>>700
プロがカネにこだわるのはいいんだけど、
なんで引退後はプー前提な言い方なんだよ。
引退後は引退後で他になんか職探せよ。

>>700
マジレスすると若い頃から正しい生活習慣を身に付けていないと
少々稼いだところで焼け石に水だよ

>>702
FA短縮しかないでしょ
短くなったけどまだまだ取得まで長いと思う
５年位で良いわ

増えたら増えた分だけ使うんだから意味ねーだろう
今ある年俸でやりくりして貯蓄する考えはないのかよ
頭が悪すぎてクラクラするわ

>>697
選手に払う金ってのは、球団に対する貢献度への対価でしょ？
で、
その球団は客から金を貰って経営してるわけでしょ？
その経営にどれだけ貢献してるかで賃金が支払われれるのは当然の結果。
そのシステムに文句があるなら日本のプロ野球機構に所属しなきゃいい。

まあゴネてみてもいいケースだとは思うんだがここまでクソミソに叩かれてるのは
大石のために後輩のためにとか日ハムすげーな３千万でもいいんだけどなーとか
アホみたいに軽率で自己擁護的な発言ばっか報道されてるからだろうな。
まだGGみたいに材料だけ揃えてきて徹底的に給料上げろって言ってるほうがわかりやすい

年俸で揉める選手ほど金銭感覚に乏しく（金遣いが荒い）、
引退後もそのレベルを維持しようとし、経済的に苦しむことが多いという話。

ちなみにこの人ゲーマーで西武一の腕前らしいよ

人気が無い選手がマイナスにされてるわけじゃなく、
人気が有る選手がプラスされてる。

その選手が居ることで球団の収益にプラスになるなら、その選手には利益配分でプラスされて当然。
されてなきゃ球団が搾取してると言われても不思議じゃない。

勝ち星だけ見て語ってる馬鹿が多すぎて笑える
貯金(笑)負け越し(笑)

>>700
金銭感覚がおかしいだけだろ。
プロ辞めたらニート生活で暮らしていくつもりなのか？

>>699
そういうことはドラフト廃止してから言え

>>707
だから涌井は毎月決まった額で
お小遣い帳つけて生活してんだろ
すこぶる堅実じゃないか

涌井もメジャーいっちゃえよ

test

いらん奴首切って資金作れや

勤務地もクジで振り分けられ、その勤務地の会社によって年俸の上がり幅が違うのに
自由に移る権利もなく、何年間も無駄にそこにいないといけない。

こんな制度辞めちゃえよ

いいじゃねえかよ。自分が納得するまで続ければ。
別におまえらに迷惑もかけてないだろう。

一応補足だけど、ダルはこれまで出来高で＋1億くらい別にあった
来季が一気に5億なのは、出来高を無くした為
＋1億7千万だが、+1億は出来高を年俸に入れた分なので
実質は+7千万程度ね。流石にハムも優勝して数字よかった年よりは＋せんよｗ

勝利数はそこまで選手個人に関係した能力指標じゃないが
涌井は投球回数も多く、QS率もそれなりに高い
防御率は悪いが、稼動率でいえば、例え１０勝１０敗だったとしても
+2.3千万はされるのが通例だと思う。
田中マーはよく引き合いに出されるが、彼も投球回は離脱があっても多目
防御率が3位でQS率はトップ級、勝ち星はチームのせいで低い部分もあり
メディアへの貢献などを考えれば、微増は当然。涌井の維持がおかしい
和田は優勝とタイトルボーナスだからこれも普通

成績的に今季一番近いのは、防御率は悪いが勝ち星はついた杉内だろう

MLBはFA前でも極端な過小評価の場合は選手が調定にかけて移籍出来るよね
涌井の求める金額が妥当かどうかはまた別問題だけどさ

>>722
別に人がどんな感想持とうが良いだろ
なんでイチイチ封殺しようとすんの？
不愉快ならお前がこんなスレに来なきゃ良いだけの話じゃないの？
そんなこともわからないわがままさん？

>>725
「別に周りがワイワイ言わなくても良いじゃんか」って感想は許されないの？
封殺しちゃってない？

過去5年間の先発投手成績（50勝以上7名）
ダル　70勝27敗　防御率1.98　942投球回　922奪三振
涌井　69勝43敗　防御率3.14　972投球回　752奪三振
杉内　63勝31敗　防御率2.86　900投球回　936奪三振
内海　58勝47敗　防御率3.12　893.2投球回　749奪三振
和田　55勝37敗　防御率3.23　761投球回　684奪三振
成瀬　53勝28敗　防御率2.96　759投球回　688奪三振
岩隈　50勝26敗　防御率2.78　700.1投球回　533奪三振

なんで？と思ったら防御率が悪いのか
ダルはすげーなww

ダルは一人だけレベルが違う

日ハムは、金持ってるからな。
一緒にはならないよ。

西武だって無限に金があるわけじゃなかろう。

涌井放出とかになったらワロス

>>573
杉内が入ってないな

そこまでしてここに居たいのか？
契約が不成立なら解雇別の場所にではないの？

球団｢いい加減にしないと横浜だよ!」

>>731
なら保有権放棄すれば良いんじゃね？
金がないのに制約するなって話だろ

>>721
ドラフト辞めたら野球つまらなくなるけどいいのか

>>602
そうでもないだろ

>>573
ソリアーノ安すぎｗ
どんな成績だったんだろう

>>732
そうならないのがプロ野球の七不思議。最後はたとえ１００円アップでも
捺印して終わりさ。

この年俸調停にサエコの慰謝料に関する助言が入ってます

>>727
過去５年間としてる意味がわからん
ダルは一年目は５勝しかしてないし、岩隈はケガでまるまる離脱してる年がある

>>699
田中マーだって、ぶっちぎり最下位確定後の登板では客呼べてないよ
離脱から復帰した8月の本拠地2試合、日曜だってのに前日土曜より客入り悪い
ちなみに土曜の先発は川井と長谷部、それより観客数が少ない
チームが最下位に沈んでいる時こそ、田中に客呼んでもらわなきゃならないのに
それができないってどうよって感じ

>>736
保有権を放棄するには惜しい選手ってことでしょ

>>728
西武は去年今年と同じ守備陣同じ味方打線だから
防御率に注目する意味あんまないんだけどね
なんせ細川⇔荒川しか異動がなかった

>>729
ダルは別物。
江夏・江川・野茂と続く「10年に1人の超逸材」レベル。

見た瞬間から「コイツはモノが違いすぎる」という説得力に
溢れるPは早々出てこないからな。

ウチはウチ、よそはよそってことね。
そんなに嫌ならよその子になればいい

まだＦＡ持ってないの？
これだけやってんだから取得したらそくＦＡ宣言だよな

ドラフト制度しいてる限りうちはうちよそはよそ理論はやっちゃ駄目だけどな

ソリアーノのwikiに広島時代には足が遅かったってあるけど
MLBに行って急に俊足になったのか？

西武ドームは休日はかなり客入るけどなあ

>>742
ここは年俸スレだからな。

年俸ってのは5年くらいの連続ってのが大事なんだよ。
1年だけ大活躍したとか、隔年で活躍とかではなかなか思ったように上がらないし。

そして、5年で年間平均10勝くらいすれば、球界のトップクラスに
なるっていう指標にもなる、

個人競技じゃないし戦う相手がいるんだから
何年も給料あがらないのに相手には勝てと言われても無理だ
同じ職種ならバイトだって時給がいい方にみんな流れてくし

あと同チーム内で比べても涌井はずっと上がり方が鈍い
一番仕事してるのに評価しないのはおかしい

ごねるヤツは自由契約にしちまえ。
涌井なら他に受け手あるだろ。

>>744
だったら他球団くらいの評価してやれよ
金は出さない保有権は放棄しないって何様なんだよ

グッズやユニ売上人気料も査定に関係あるなら
中島の年俸あげてやって欲しいな
球場に行けばわかるが中島と片岡のユニ着てるファンが殆どだよ
涌井は人気ないしＧＧは居ても居なくても同じグッズもないし論外だから

西武ドーム、いつもガラガラだもんな。

>>748
ドラフト制度という職業選択の自由に反する制度がまかり通ってるのは
一応選手はＮＰＢという一つの組織に所属してから、各球団に振り分けられているということになっているからだもんね
ある程度他の球団の年俸基準に準拠したものにならないと

不景気なんだから、そこらへんも考えてやれよと思う。元々が高いんだから。

涌井ってファンサービス酷いぞ
あれでファンいるんだろうか

確かに涌井だったら他の球団で引き取り手ありそうだな

>>758
払えないなら、縛りを無くしてやればいいのさ。

いずれ西武を出てって、中村ノリみたいに複数球団を渡り歩く選手になることは間違いない。
そして引退セレモニーもなく静かに消えていくのだ・・・

>>690
大石は西武入団だから同一球団だろ
何言ってんだｗ

今考えてみれば、昔はFA権を取るのに10年かかったんだよな。
高卒からレギュラーで出ずっぱりの清原でさえ28歳だった。
結局、1年待って宣言したんで巨人移籍1年目の誕生日で30歳。
取得即宣言でも29歳。ギリギリ20代。いくらなんでも10年は長いな。

>>263
ダルトツなダンわろたｗ

涌井はどういう主張でかね？まさかダルや和田の数字出してってつもりじゃないよな？
球団にしたら2億プレイヤーなのだから2桁なんて当たり前だろうし、この防御率じゃ満足できないのも当然

>>735
元々高校時代の地元何だし行かせてやれや。その代り負けと勝ちが逆転
するがな。投げても投げても勝てねえぜ。年俸も永久にUPしねえｗ

打線のおかげの14勝で防御率が糞だから1000万うｐくらいが妥当

>>766
ラインは最低２．３〜２．５億まででしょ
本人も３億とは言わないんじゃないか？

涌井はダルを引き合いに出すけど防御率が全く違う
体の鍛え方はストイックなんだから、自分の結果にも己に厳しくあって欲しいもんだ

>>767
横浜なら2桁勝てなくてもこれだけもらえます

三浦　2億5千万
清水　2億8千万

最近5年間の勝ち星と投球回数とか
自分に都合のいい数字だけ持ち出して、
ダルと比較しようとするから叩かれる。

でも、考えてみたら、大半の選手が1億にも達しない年俸のまま
退団（引退）していくんだろうな。

このゴミ何考えてんの?
















そもそもプロ野球選手に1億以上の価値すらない


球団赤字にしてうれしいか?


こう言う自己中なゴミは制裁すればいい

>>770
まぁダルは規格外だから年俸システムから逸脱してるところもあるしね
ただ和田があんなに貰ってることを考えると涌井は可哀そうだな
ポスティングをちらつかせれば年俸が上がるってのもどうかと思う

ダルビッシュが涌井にお金を払う
西武がサエコを用具係として雇う
これでおｋ

柴原も調停だから柴原とトレードすればいいな

職業選択の自由とかプロスポーツに持ち込むなよ

>>768
そりゃ勝ち星は打線のおかげだろ？

>>770
すぐ防御率を出して来るが
西武は中継ぎ抑えが機能してないから涌井にめいっぱい投げさせて後半バテる
（ダルビッシュは調子落とすと休める）
球場の環境（蒸し暑くて他球団から敬遠される）もひどい
中継ぎを改善しないかぎり防御率低下は難しいぞ

球団側は「これだけ悪い環境でも投げてくれて有り難う」と頭を下げるレベル

>>770
ストイックに鍛えてたらもっと締まってると思われ・・・
http://livedoor.blogimg.jp/kiz3/imgs/f/b/fb25a993.jpg

ダルに打線の援護があればさらにとんでもない年俸になってたかもな。
しかし、あの防御率、あの投球回数であれっぽっちの勝ち星はないわ。

今期のQS率は６割を割ってるよね

>>781
もっと衝撃的なのが過去にあるよ
チェンの防御率1.54で8勝4敗とか、オリックス金田の2.50最優秀防御率で4勝9敗とか

この不況の世の中で仕事もしないで毎日野球ばかりやって2億貰えて何が不満なんだこのバカは

そういや、野茂って近鉄時代、2億円くらい貰ってたのか？
平成の話だよね？

涌井西武じゃなきゃ今年14勝出来てないんじゃね、
所属球団によっては、勝ち星＝負け星ぐらいかも

球団も頭固いな
14勝して196回も投げたんだから、1000万ぐらいアップしてやれよ

>>775
和田と涌井のグッズ売り上げってどうなのかね？
和田のほうがグッズ売り上げ多い気がするんだが

>>783
そいつらイニング投げてないから論外
いつも５回くらいで降りてれば勝てないのは当たり前
ダルは平均８回くらい投げてるのにいつも見殺しだ

ま、もらえるうちに大金もらっておこうってことだろうな。気持ちはわかる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201011150003-spnavi.html

>>771
んな経営やってるアホ球団だから身売りしなきゃならねえんだよ。トラ
限定Pの三浦に2.5何てありえんｗ

>>783
でもオリ金田はたしか規定投球回ギリギリだったはず（それでも無援護過ぎるが）。
契約更改終わって涙目で出てきたのを覚えてる。「タイトル獲ったんやぞ！」って気分で
臨むも、多分、勝ち星少ないだのイニング食ってないだの言われたんだろうな。

>>792
勝ち星が少ないと評価はマイナスになるんだから
勝ち星が多いことはプラス評価の対象になると思うんだけどねぇ

>>769
こないだ「せめて３０００万でも上げて欲しい」とか言ってたから、当初のラインはもっと上だったと推測される

>>794
「3000万でも」て
こいつは3000万を稼ぐことがどんなに大変か分かってないんだろうな。

>>794
希望2億5000万くらいで2億2〜3000万くらいで折り合えればと思ってたんじゃないかな
希望額が低いと舐められそうだから

こんだけ稼いでも、涌井は親からのお小遣い制だという・・・
ある意味しっかりしてるし、引退後も金に困ることはないだろうな。

他球団ヲタだが、涌井より岸の方がグッズとか売れている気がする。
そのあたりも考慮されているんじゃね？

ちゅーか、そういう査定(勝ち星、投球回数は重要視しない)をしてるなら、
来年からは６回までしか投げませんって言い出すと思うよ。

>>798
その方は一年も前にご入籍遊ばして今オフ挙式、
女子人気は右肩下がりでございます…

>>797
豊田泰光だったかな、昔の人が言ってたが、
引退したら他の仕事に就けはしたが翌年から年収がいきなり
10分の1になって愕然としたって。実際に体験しないとわからないと思う。
いったん上げた生活レベルってのは簡単には落とせないからなぁ。
現役のうちに稼ぐのも大事だが、貯めるのも大事だわ。

>>786
涌井がハムかソフトバンクにいたら最低１８勝はするな

ホークス行かないかな？
バックがしっかりしているところでどれだけできるか見てみたい。

勝ち星投球回数等でプラス
防御率その他内容でマイナス
トータル�d�d
エース評価2億だったので据え置き。
何か問題あるのか？

>>802
SBはともかく、援護のないハムで18勝？

>>805
ハムが援護がないってのは嘘
ケッペルなんかすごい援護もらってるし
去年なんかリーグトップ打率だし

今季の結構細かい成績を分かりやすい代表選手のみ

　　　　　　登板数　投球回　平均回　防御率　勝敗　QS数　QS勝　QS率　QS非勝率　援護率

涌井　　　　２７　　　196.3　　7.27　　 3.67　　14-8　　16　　14　　 59.3%　　　.125　　　4.48(8)
杉内　　　　２７　　　182.6　　6.76　　 3.55　　16-7　　17　　14　　　63%　　　 .176　　　6.97(1)
和田　　　　２６　　　169.3　　6.51　　 3.14　　17-8　　16　　14　　 61.5%　　　.125　　　5.41(4)
金子　　　　３０　　　204.3　　6.81　　 3.30　　17-8　　15　　13　　 51.7%　　　.133　　　4.94(6)
岩隈　　　　２８　　　201.0　　7.18　　 2.82　　10-9　　22　　10　　 78.6%　　　.545　　　3.46(16)
田中　　　　２０　　　155.0　　7.75　　 2.50　　11-6　　18　　11　　 90.0%　　　.389　　　4.10(12)
ダル　　　　２８　　　202.0　　7.21　　 1.78　　12-8　　21　　10　　 84.0%　　　.524　　　3.70(15)


平均回＝先発での平均投球回
QS非勝率＝QS達成時に勝利が付かない確率
援護率の（）内数字はリーグ順位（規定16名中）

上記を踏まえて、各自の今季の契約更改を見ると

涌井＝2億→2億（調停）　杉内3億→3.5億（複数回交渉）
和田＝2.1億→3.3億　金子＝0.78億→1.5億
田中＝1.8億→2億+出来高　岩隈＝3億→3億（複数年契約の為）
ダル＝3.3億→5億（約1億は出来高廃止の為、実質+0.7億）

SBの2名は優勝ボーナス、和田・金子・ダルはタイトル料
涌井はチームがCS逃す等と、色々と理由はあるものの、やはり投球回数を考えれば
＋2千万前後が妥当な気がする。
しかしながら、数字を見ると、下3名と上4名のQS非勝利率の格差が酷い
特に今年の楽天は、先発は軒並みこんな数字です。

>>807
登板数は先発限定にしたほうが。金子は29試合先発だし
QS勝、非勝率とかはﾀﾌﾛｽ、ﾁｰﾌﾟｳｨﾝと用語があるよ

>>700
若い頃から節約していないからね
金が入れば使う
それを繰り返しているからいつまで経っても貯まらない
そりゃぁ金欠にもなるわ

>>807
杉内和田のSBコンビはもちろん
金子もかなり上がってるなぁ
涌井との差が5000万しかないというのも涌井からすれば面白くないだろうね

若干ズレててごめん。
西武はCSじゃなく、優勝逃すでした。。

しかし上4名と下3名では、内容面と勝利などの表面上の数値が
見事に逆転乖離してて笑えますね。
下3名は4位と6位のチームで上は金子以外、1.2位のチームだから
当然といえば当然ですが。あと今年のダルは援護率も良くはないですが
一番例年と違ったのは、平均投球回が彼にしては少なかった
完投もですけど、そのせいで降板後逆転などもいくつかあります。
（リーグで比べれば多いんだけどね・・、近年はいつもダルとマーの争い）

>>807
岩隈って複数年なの？
来年FAなのに？

簡単に言うと、一般大衆に対する人気･知名度が無いからだろ

涌井の年俸の妥当性は置いておいて
後半駄目だから評価が低いってのはどうかと思うけどね
じゃあ前半糞でも後半良けりゃ数字が一緒でも結果変わるのかよって話になる

楽天で一番気の毒なのは永井

>>786
涌井14勝は全てQS達成、平均8イニング以上投げて防御率1.67
失点4以上で白星付いたのは1試合のみ(自責は2）
9回投げて失点2で勝ち負けなし、失点3で負けというのがあるから、多分他球団でも14勝はできると思う。

逆に言えば負ける時は内容がかなり悪いということになるわけで、去年は安定感なさすぎたな。

>>812
複数年の3年目です。新たに結んだわけじゃない
3億3年の最終年
>>808
金子はそうだったね。チープウィンは勝利数-QS勝で分かるので
あとは長くなるんでその程度にしといた

岩隅は09年からの3年契約じゃなかったか

>>814
順位によると思う
CS出場圏にいるチームなら、前半だけいいより後半だけいい選手の方がありがたいし

涌井は人気ないって言うけどさ
話は面白いからテレビとかにいっぱい出してやればいいのにって思う

>>817
出来高なし？
今年は働かないのかなｗｗ
個人的にどういう風にするのか楽しみだな
岩隈も気が強いし１００１との対決が楽しみだな

>>819
そうかなぁ
弱小チームの後半帳尻合わせ以外は同じ評価でもいいと思うけど

>>822
日シリやCSが後半にしかないので、そもそも前半と後半は等価ではないよ
シーズン終了後に復調ってパターンもないわけじゃないけど、期待値としてね

>>816
甘すぎるよ。1.67で8回投げれば確かに14-14勝利と思うかもだが
ダルなんて、年間通して1.78で7.2投げてQS21-10しか勝てないんだよ？
田中や岩隈もそうであって、勝てないときは勝てない

例えば面白いのが田中の2010の対H戦
登板3回　投球回26 2/3　防御率1.01
これみたら3戦3勝と思うかもしれないが、結果は1勝2敗だったりするわけだｗ

>>823
ペナント内での前半後半かと

>>824
非QSでも勝ちを拾えることもあるんじゃないの？

>>825
>>806を見ての通り
田中と岩隈は2010はQS以外での勝利は０
ダルは何気に２試合あるが、QSでの未勝利も5割超えてるので
焼け石に水ってとこだね・・。

>>826
>>807の間違い

>>824
西武じゃなきゃ14勝できない、というのを
打線に助けられたおかげで勝った、という意味で捉えての「他球団でも勝てた」という推測だよ。
勝てる時は勝てる、勝てない時は勝てない、なんてのを考慮したら
そもそもこんな話はできないわけで。
他球団なら20勝してたかも、とも言えてしまうだろ？

見てる部外者からしたらどのくらいの相場がいいかは人によってまちまちだしな。
涌井2億が安いという奴もいれば高いという奴もいる。
みんなはどのあたりなんだ？　東尾が二桁勝利10回以上して通算200勝してようやく1億って時代か？

>>829
日本の本当のトップ選手が2億いくかどうか位が妥当
知らない奴が1億とかインフレすぎる。1/3〜1/5でいい。

>>826
田中はそもそも非ＱＳが2回しかないからなぁ
確かに岩隈は無援護だったみたいだけど、その他の選手は非ＱＳでも2勝くらいしてるわけで
涌井が他チームでも14勝はできていたかもしれない

多少上げてもよいように思うが、でもこいつが終盤しっかりしてたら優勝できたんだよな。
そう思うと応援できん。

西武がもうイラネ･･･って言ったら面白いのになぁ

投げれば全試合完封して２０勝してくれるんなら１試合１千万で年俸
２億払っても納得だけどＫＯされたりで１４勝程度だと微妙だろうな

西武も強気に出ればいいのに
ダルビッシュは野球ファンでない人間にも顔が知られているから
ある意味広告料としての上乗せだし、単純な成績で言えばこれが妥当か少し高いレベル

>>834
新庄が来たときも実力以上の年俸だった記憶があるが、まぁ、そういうのも「込み」なんかな。
果たして、費用対効果は十分だったと思う。新庄は。

>>829
年功序列部分が多すぎるからおかしいんだと思うよ
ロクに働いてない選手でも、ダウンしても数億とかさ

個人的には出来高（全選手共通査定）＋年功序列で
年功序列部分は最大でも1億程度でいいんじゃないかと思う
これはその選手の長年の活躍でチームに知名度その他を付与するわけだから
完全に出来高のみというのはダメだと思うので。

で、人気選手であっても1億＋出来高で活躍すれば1億＋2億で3億とかもらえるし
逆に無名でも1千万＋2億とかで、新人でもリーグトップの数字なら
トップの給料もらえるとかが正しいんじゃないかなと思うね
どんどん上がっていく今の制度じゃ球団は耐えられないでしょ。
毎年15勝していったら際限なく上がる仕組みだもん今は。
15勝なら1億5千万とかじゃないと、実際のその年の貢献が給料なんだから

>>834
それを言ってしまえば杉内和田金子なんかもプロ野球を見ない人は知らないだろう

>>836
それしちゃうと貧乏球団が潰れる気がする

>>837
ぶっちゃけ巨人とかな。
たとえば野球見ないうちのカーチャンでも王・長嶋が巨人の選手だったって知ってる。
でも、同時期に王・長嶋と同格の活躍をした野村がどこの選手だったかは知らない。

>>839
NPBの現役で老若男女に知られてる選手ってダル、まさお、ハンカチくらいじゃねｗ

>>840
マエケン「・・・・orz

>>838
低年俸でやってる球団は支出増えるかもね（成績次第で）
けど、代わりに高額になっていって放出とか
よそいくと高くもらえるから出て行くとかも減ってくるし
成績依存の年俸総額で各チームの戦力バランスも
長い目で見れば整うんじゃないかなと思うけど。

>>825
ペナント内の前半後半でも変わらないよ
CS・日シリの時点で好調を維持できる可能性の話だから
前半よくて後半落とした選手と、前半悪くて後半上げる選手のどちらに期待ができるかという話
出場権得たときに嬉しいのは後者だよね、ならそこは数字とは別の査定がされるかもしれないってことね

>>841
マエケンなんて知られないでしょ
あくまで知名度の話しだからな
前田健の方が知られてるレベル

>>844
プリキュアのエンディングの振り付けの人か

涌井は尊敬する仙さんの下で働きたいんだよ
西武は日本の球界のために涌井を自由にしろ

涌井は文句があるなら西口にいえばいいんだよ

年俸うｐを勝ち取っても契約されなかったらどうなるの？っと…ｶﾀｶﾀ

>>837
金子の今年3/16のブログは笑えた
ttp://ameblo.jp/kanekochihiro/entry-10483394940.html
一般層への知名度と言う点では金子が今年一番上がったと思う
まあオリックスの金子ですと名前言わない限り判らない人が殆どだろうが(´・ω・｀)

岩隈とダルの援護率低すぎて泣ける・・・
横浜の新人投手はもっと悲惨だったらしいな。

ジャイアンツの坂本ですって言われても一般の人分からんだろう

>>849
だから変な髪形にしたんかなｗ

西武は球団の収支を全部涌井に見せてやればいいんだよ
そうすれば｢もっとよこせ！｣なんて言えなくなるから

坂本はここ数年全国ネットのﾊﾞﾗｴﾃｨにﾁｮｲﾁｮｲ出てるんで結構知られてる

まぁ100歩ゆずって、西武が金が無いからの理屈を受け入れるとしても、
こーいう査定をするってシーズン前に明言しとかないとダメだわな。
2億以上の選手は20勝しないかぎり年俸上げないとか。
じゃなきゃ詐欺といっしょ。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/01/10(月) 13:58:31 ID:jFCJu8Oy0
涌井スレではマーが高評価で涌井がうんこ扱いだったりするんだよな
どこでもアンチは元気だなぁｗ

頭おかしいわな

西武とか横浜とかは身売りしようとしてた球団だからなｗ
万年大赤字だしそりゃあ払える金はないよ
ただ涌井がゴネるのも分かるような気もするので金を払うつもりがないなら
せめて自由にしてやれと。俺は顔がむかつくのであまり応援は出来んね

涌井はバッシングされる覚悟の上で調停したんだろうな。
まぁ、もともと無愛想でタレント性は無いし、嫌われても良いんだろ。

ダルが5億だったら、3億5千万以上は貰はないと本人納得できないだろ

その調停とやらで上がらなかったらどうすんの？死ぬの？

>>47
＞しかし通算成績７５勝３２敗のダルビッシュと
＞同期の涌井もプロ６年間で７０勝４９敗をマークしており、両者の数字は遜色ない。

この文章がおかし過ぎるだろ
遜色有り過ぎだわ

>>858
> せめて自由にしてやれと

でもポスティングにかけろって言っても球団は拒否するんじゃないか？

もしもの話だけど、ダルが日本ハムに
「勝ち星がエースとしての数字じゃない。自分の失点あるなしに関係なく
勝ち星を重ねるのが真のエース」などと言われて2億5千万くらいまで
減俸提示されてダルもそれに素直にサインしたら涌井もここまでゴネたかな。

>>836
相場がわかってないね
１５勝投手に１億5000万しか払えないなら、海外FA権は５年以下でいい
MLB行けばその数倍は確実にもらえるんだから
NPBのトップクラスの投手は
今の岡島ですら来年の年俸は１億4000万以上もらっている
NPBなんて選手の市場価値に見合ったサラリーを今ですら払えてないよ

涌井いいピッチャーだよなぁ
しかし成績と年俸は必ずしもリンクしてないから

>>864
しないでしょ
何でダルしか比べる投手がいない訳？

本人がダルの名前出してるわけだから同等の評価してくれと言う事じゃないか

大石がどうたらこうたらいってたけど結局金ほしいだけじゃん
ぶっさいくな面でファンサービスも糞
客呼べるダルとはくらべものにならない
任意引退しろカス

石井の年棒４０００万くらい削って涌井にしとけば良かったのに
さすがに石井からは文句出ないだろ。涌井は４０００万うｐでも納得しないと思うが

>>869
西口がしっかりしてないから下がこうなる
西口が怒ったら西武は掌返して大幅アップしたんだよ
大石の事持ち出して汚いって言うけど大石の為でもある

涌井ふざけんなよ
後半戦の体たらく見せ付けといて
年俸アップだと現状維持で十分すぎるだろ

５億は無理だろうが
とりあえずクビでも勝ちとってくれ

2億5000万円くらいは出してあげてもいいじゃないかしら

ダルのは慰謝料込みと考えて、うちも福利厚生をもっと充実させてくれって説得してみろ

>>871
だよね
西口が湧井に「成績が下がったときは、謙虚になれ」
ってしっかり教育してれば、ファンにも飽きられることはなかったろうにね

これからは完投とかしなくていいから自分の勝ち星増やすことだけ考えろ
そんで早くメジャーなり金くれるとこに行け

人気商売だから仕方ない
西武の査定が渋いといっても知名度が全国区のスターにはそこそこ払ってただろ

涌井は俺たちに足を引っ張られて勝ちが飛んだのって何試合ある？
>>876
しっかり教育をすればだれもが西口さんのようになれる訳じゃないし

「涌井はマー君と同額がイヤ」２年後輩、実績も上…メンツ許さず
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20110113/bbl1101131144000-n1.htm

涌井はいくら欲しいの？

>>807
岩隈はかわいそうだったよな
打線も貧弱、中継ぎＰはポンコツ

>>867
涌井がダルダル言ってたからね。それに同期・同年齢だし比較対象にされやすい。

>>812
三年前に複数年契約で、本来なら今年で満了

>>807
こうして見ると、ダルは化け物
岩隈、田中は気の毒だな

>>883
ダルはキチンと評価されてるって言いたいだけでしょ
ホントは杉内とか和田の事も言いたいけど先輩だから仲の良いダルの名前出してるだけにしか思えない

涌井はなんとかしてメジャーにいけ
正当に評価もしてくれないクソ球団にいる必要なし

プロ４年目

ダル４８勝５９５奪三振
マー４６勝６４５奪三振
涌井４１勝４１０奪三振

>>807
今気付いたがダルの登板数は26だ

まあ出て行くわわな
残りたくても払えなくて出ていかざるをえない選手も出てくるだろう

涌井くん、楽天おいでｗ
by1001

涌井はやっぱり性格や雰囲気的には愛甲に似てるな。
実力には随分差があるが。

福岡のゴミ球団に入らなかっただけでましだな

ダルはカラダ大きくしてるみたいだけど、
それがうまくいくどうか・・・

投手板清原みたいにならないか心配だ。

MLBでやるつもりなんだろ
松坂みたいになっちゃだめだがある程度の体重はあった方がいいよ

沢村勝、最多勝2回もとってて2億ってのは少なすいわ

>>894

ダルはその辺ちゃんと考えてる。松坂は不摂生。清原は怪我をごまかす
ためのトランクスのパワーだけ上げたスーパーサイヤ人状態とはわけが違う。

ダルがうまくいっていないのは家庭だけだ。

投手の14勝は、打者の3割より難しいし価値があるだろ。
現状維持はありえんわ。
松坂マネーどこ消えた。

>>807
可哀想って
オリックスに分配されるの拒んで好きで楽天に行ったんじゃないか

西武はこんなもんよ

メジャーいけよ

>>876
最初は今年はたいした成績じゃないからとか言ってたんだよ。
涌井の態度が硬化したのは交渉が始まってから。
どうせフロントの余計な一言が逆鱗に触れたんだろ。

>>896
球界を代表するエースと競ってのタイトル獲得だしな。

>>880
ワク可愛ええ//∇//

勝利数を前面に出してるとこなんてNPBっぽくていいよな
説得力には欠けるけど日本のプロ野球なんだって感じがする

銭ゲバ勘違い野郎は解雇しろ

涌井が正しい

一番涌井が納得できないのは
石井一が長期離脱で涌井よりはるか下の成績なのに
1000万しか違わない年俸で
同じ現状維持の点だろう
涌井が現状維持なら
石井一は3000万ダウンくらいじゃないとおかしいだろ？
反論あるならいつでも聞くで＾＾

こりゃメジャーに行きたがるわけだわ
金は出さない上に態度も無礼ときたら誰でも出ていきたくなるわ

野球の契約って詳しくないんだけど、
なんで年俸で納得できない→交渉決裂で自由契約にはならないの？
調停で年俸決まってもチーム嫌いになりそう

>>907
俺は涌井派だけど、石井一久が高いのはＦＡ組だからじゃないかな
巨人や阪神もＦＡ移籍組には甘いでしょ

チャンピオンシリーズの前日に銀座で飲み歩いていただけあって剛毅なもんだな

そもそもダルが高すぎなだけじゃ？？
涌井とダルの差が３億ってのはおかしい。半分の1.5億が妥当。
つまり年俸はダル4.3億、涌井2.8億くらい。

>>910
でも巨人は結果残せば甘いが残せなかったら悲惨なことになるぞ

ダル　　ビジターでも客呼べる。離婚は女のせい。
涌井　　カス。ファンなどいない。交通事故。態度最悪。

これが３億の差。

まあ駄目だろうな
柴原の方は分からんが

1999年
　　　　　　　試合　防御率　勝　　負　　投球回
藪 恵壹　　　28　　　3.95　　 6　　16　　 173.1　
斎藤 隆　　　26　　　3.95　　14　　3　　　184.2　

>>904
フロントのおっさんがセイバーメトリクスを持ち出して、
若い涌井が旧来の指標を持ち出すねじれ現象ｗ

>>914
客呼べるか呼べないかで年俸に差が出るなら野球なんてやる必要ないじゃん
亀梨でも入団させたら金になるでｗ

いやでも先発は勝率優先でいいだろ
防御率なんか一回炎上するだけでかわるものだし
いかに貯金できるかが先発投手の価値

登板数　投球回　平均回　防御率　勝敗　QS数　QS勝　QS率　QS非勝率　援護率

涌井　　　　２７　　　196.3　　7.27　　 3.67　　14-8　　16　　14　　 59.3%　　　.125　　　4.48(8)
杉内　　　　２７　　　182.6　　6.76　　 3.55　　16-7　　17　　14　　　63%　　　 .176　　　6.97(1)
和田　　　　２６　　　169.3　　6.51　　 3.14　　17-8　　16　　14　　 61.5%　　　.125　　　5.41(4)
金子　　　　３０　　　204.3　　6.81　　 3.30　　17-8　　15　　13　　 51.7%　　　.133　　　4.94(6)
岩隈　　　　２８　　　201.0　　7.18　　 2.82　　10-9　　22　　10　　 78.6%　　　.545　　　3.46(16)
田中　　　　２０　　　155.0　　7.75　　 2.50　　11-6　　18　　11　　 90.0%　　　.389　　　4.10(12)
ダル　　　　２８　　　202.0　　7.21　　 1.78　　12-8　　21　　10　　 84.0%　　　.524　　　3.70(15)


平均回＝先発での平均投球回
QS非勝率＝QS達成時に勝利が付かない確率
援護率の（）内数字はリーグ順位（規定16名中）




ダルクマ両名は、野手に嫌われてるのか・・・

日ハムは客入ってる。西武は客が入ってないクセに中日に文句を言ってたバカ球団
よって差が出て当然だな
身売りしようとしてた前科があるし他の球団とは違う事を涌井は気づけと

代わりはいないとかもうそんなの興味ないだろうな
健全な経営が一番

岸や石井が抜けた中で頑張ったっていっても
二人の分も合わせて週に3回投げたってわけじゃないから
査定基準がきちんとある球団ではプラスにはならんよね

毎年毎年ゴネやがって
大嫌いな広島にトレードされやがれ

>>923
一番大きいのは2人がいなかったから涌井が調子落ちても休めなかった事
後半成績が落ちたのは明らかに酷使と暑さによる疲労で
少し休んだCSでは元の調子に戻った
ダルビッシュや杉内は調子が落ちたら一度ローテを飛ばして調整してる

あと病み上がりの石井に優先的に中継ぎを回したから
涌井は調子最悪でも完投命令された

野球ロボットではなくて人間なのだからもっと上げてもらうべき

評価する側も人間　される側も人間

態度で差が出ることはあるだろう。（建前上はないが）

>>909
> 野球の契約って詳しくないんだけど、
> なんで年俸で納得できない→交渉決裂で自由契約にはならないの？

そんなんで自由契約になれる競技やリーグなんて世界中のどこにもないぞ

完全自由契約で毎年のようにチームメイトがごっそり変わるプロ野球・・・
楽しそうだなｗ

詳しい人に聞きたいんだけど、こういうのって「やきゅつく」みたいに選手がサインしない→自由契約
って流れは現実でもあり得るの？

　　　　　 巛彡彡ミミミミミミﾐ彡　【2006年12月　2〜5度目の交渉中】
　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　|::::::::　　　　　　　　　　|　　　アァッ？単年契約2億から単年契約8000万だぁ？ワイは心が欲しいんや！
　　　　　|::::::::　　　　 ⌒ ､,ﾉi,ノ´|
　　　　　|::ｨ＝ﾆニ＜￣｀>ﾆ<￣>　　　　公傷認めるから年俸考慮しますという慈悲の心が！それに清原さんとワイは看板選手や！
　　　　　| (6.　　　　 ⌒ ) ･_･)' ｀i
　　,;'"⌒| 　| 　　　　 ┃,ｨｪｴヾ┃|｀ヾ　　　オゥ茂木立、機谷に中村ブランドの使用料考慮せぇへんのやったら、
　r'" 　　ヾ, ! 　　　　 ┃ヽﾆﾆｿ┃|　´｀ゞ､　年越に年俸調停、場合によっては退団も辞さへんから覚悟せぇ言うとけや！
'"´　　　　　ヽ,, 　　　 ┃ "⌒ ┃ﾉ　　　,,ﾐ､
'´ﾞ　　　　 ´'ヽ､ヽ､.　　　┗━┛/ '´ﾞ　　 ｀ﾞｼヽ､　ホンマに中村ブランド舐めとったら承知せえへんどボケが！

───────────────────────────────────────
　　　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　【2007年1月　最後の交渉前】
　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　オリ機谷球団代表「ノリ自由契約やむなし」、オリ新社長「清原しか知らない」…。
　　　　|:::::::　u　　　u 　 u　i
　　　　|::::::::　u　 ⌒u　　⌒ |　　　　えっと…皆さん、これは何かの間違いで僕から退団を申し入れる訳ありまへん。
　　　　|:::::　　　-･=- ,　(-･=-
　　　　| (6　u　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ　　　機谷代表が「向こうがオリックスでプレーできないと言って来てこちらはやむなく了解した」
　　　　|　|.　u　u　┏━━┓　|　　　　「いったい彼は何を目指しているのか」と怒気すら含んだ口調だったですって？
　　　 人 |　 　u　 ┃ヽ三ﾉ┃ﾉ　　　　　今後は僕が残留を希望した場合のみ交渉するが球団から持ちかけることはありえないと言っていた？
　　　　＼ヽ　u　u ┗━┛　人　　　　　　まっ、まぁ僕は野球をやめるわけではないので手を挙げて下さる球団があれば、どこへでも行きます。
　　.　　　 ‐-‐-‐------ーｲ　　　｀､　　　　オリックスは命をかけて野球をやる場所ではなかった…。(どないしよ…。えらいことになってきたで…。)

スマン。ログ見てなかった・・・

ドラフト制をとった時点で、球団に入るんじゃなくて「プロ野球株式会社」に所属することになったんだから、
これは連盟がなんとかしなくちゃならない問題だな

この人が年俸調停にでるってのは理解できるな・・・
さすがに据え置きは厳し過ぎるだろう。
ダルとは比べるのは無理だが、単純に成績を見ると
年俸に変更なくても、せめて出来高を1億くらいつけて
やれば良いのに・・・って感じだしな。

10年間も使われない年俸調停制度ってのもなぁ。

>>933
昔に比べ企業の業績アップしてないのに人件費上がりすぎた。
そろそろ上限を設けるべきだよな

年収200万で必死に生きてる俺からしたら心底胸糞悪い

涌井がいなかったら下手すりゃ最下位だったかもな
１年ずっと投げ続けたのは評価しづらいのかもしれんが、評価されるべきだよな

涌井は数字以上の仕事はしてると思うな
エースは大事にしなきゃ

>>937
才能ってそういうもんだ
野球が無理ならマンガでも描けば？

涌井さんの中の人は、伊達直人なんだから苛めるなよｗ

何年か前にはサラリーマンの生涯収入を遥かに上回る収入を得ていながら
車が買えないとふざけたこと言ってゴネた奴がいたし、
落合が１億の壁壊してから野球選手の金銭感覚は狂ってる

赤字野球で何を甘えてんだ？
つか、野球バカ達の年棒もっと落とせ
常識はずれてるだろ
マジでムカつく

大人気でめっちゃくちゃ売れてるとかならさ
そりゃしょうがないと納得するが
今の野球界で年棒が億とか何？
ふざけてるわ

ＮＥＮＰＯＵな

涌井は愛想ないから人気ないんだよね
ＣＭや特番からも声がかからない
人気商売という側面が涌井の思考の中からすっかり抜け落ちてるもんね

涌井のお父ちゃんが、妻子供を食べさせてやろうと必死になって働いて、
嫌な相手にも頭を下げ、馬鹿な上司にアホ扱いされながら稼いだ一生分の賃金が約2億だろ？
その父ちゃんの一生分の働きや我慢や涙の価値が涌井の去年の野球にあるとでもこいつは思ってんのかな？
本人に聞いてみたいもんだ

ナベＱもウチ（西武）は昔から投手に渋いと語る辺り
毎日試合に出る野手が優遇されやすいのだろうな
松坂ほどの人気ならいざ知らずだが

涌井の気持ちは解る。１４勝して現状維持てないな。最低でも２〜３千万の
上げはいいと思うがね。

涌井の金額が妥当でダルなどが高すぎるのか、それとも涌井が安すぎるのかどっちかな？

>>949
ダルはハムでは目一杯だけど他球団ならもっと出せるでしょ
涌井も西武ではこの評価だけど他球団なら３億は貰えるでしょ
西武が異常に低い

確かに石井はFA選手で立場が違うとは言えるけど、
涌井に払えないくらいなら石井なんて獲るなって感じだわ。

>>949
どっちもだろ

>>937
身体能力抜群の人間が人生で最も貴重な１８年間を野球に投資した結果だ
こうして涌井は効率よく才能と時間を投資したおかげで市場価値億単位の価値ある男になったわけだ

お前も何がしかに投資をすれば５００ぐらいはいったかもしれんな

>>925
調子を落としたり肩を痛めたりしたら休むのがプロ。
それを隠して無理して負けてたならそれはチームには大きなマイナス。
監督命令だとか言えなかったなんてのはプロ失格。
二軍選手が無理して投げてアピールするのとは訳が違う。

猛虎魂を感じる

野茂のように今すぐに引退してメジャーに行けばいい
今の涌井の実績と年齢なら4年2000万ドルくらいは余裕でつくだろう
安月給で働いて選手として最高の時期を無駄に過ごす必要はない

>>938
一年休まずに投げるなんかローテピッチャーの最低条件だろう。
やって現状維持、ダメだったら減俸でいいよ。

積み重ねた実績というのがわけわからん
それが今までの給料だろ
論破

>>957
ダルマー、石井岸帆足について説明してくれ

>>956
野茂以降その方法でメジャーに行くのは無理になったはず

>>959
ダルマーは他球団だから比較対象にはできない。
でもほかに挙げたの比べたら確かに厳しい気もする。素人から見たら評価基準曖昧な西武式クソ査定にも見える。
しかしここまで本来ならダウンの現状維持に西武がこだわるってことは涌井の成績に球団年俸査定指針の中で
致命的にまずい部分があるのかもな。ファンには知る由もないが

>>961
クソと言うか打者に対して異様に甘い
ヤスが６千万UPとかどんだけだよって話しでしょ
ここら辺からしてバランスが狂ってる

>>961
シーズン中の交通事故は大減俸もんでしょ。
しかも優勝のかかった後半の追い込みの時期。
人を跳ねたり車にぶつけたりしたら平常心ではいられないからそれが原因で負けたかもしれん。

>>959
文盲か？


＞やって現状維持、ダメだったら減俸でいいよ。


説明も糞もそうするべき、と提案してるだけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　球数の限界を超えて 涌井は投げるんだよ　完封狙ってるから 出来れば欲しいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あのね、長くマウンドに上げててよ　どうしたの？ ブルペンをじっと見つめてる
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／　　　ナベQを わくわくにしてあげる 9回（最後）までね、投げれるから
│|＿＿＿|│　　　　　　 　　　　　　　　　　わくわくにしてあげる だからもっと涌井に投げさせてね
└───‐┘　 　 〜 ♪
　　　　　　　　　（´-д-｀）_＿　　 _＿＿　　　もっと長く マウンドにあげててよ これ以上勝ち星を消されたくはない
　　　　　　　　　ノ/18¶/＼＿＼.|[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　　ノ￣ゝ＼/＿_/　|┌┐|　　 打者のこと わくわくにしてやんよ 要所を締めるピッチングで
　　　　　　　　|￣￣￣|　 __ｌｌ__　.|└┘| 　　　 わくわくにしてやんよ だからちょっと 四球は大目に見て
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　 わくわくにしてあげる 他球団の ダル、杉 より
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わくわくにしてあげる　だからもっと涌井に完投させて


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わくわくにしてあげる♪【してやんよ】

>>964
他球団はあまり参考程度の比較にしか出来ないけど
石井一と岸が離脱して維持だからなそれで自分のせいで優勝逃したって言われれば涌井の言い分もあるんじゃないか？
球団がどういう査定方法してるか分からないけど石井は単年更新のはずだからいくらFA組としても下げるべき

本当はメジャーに行きたいんでしょ？
これぐらい出さなきゃ俺好きなことしますって感じで

田中より遥かに格上の選手なのにな。
まあ、メジャーに行った方がいいな。

ID:HVL3OljQQ
年俸が一年の成績だけで決まると思ってるのかねこの低能は

この手の話題になるとよそはよそ、うちはうちとか抜かす馬鹿がいるけど
こういうやつって絶対に自分の都合でそれを使い分けるよね
お前は本当にあらゆる事に他との比較はしてないんだろうな？

いずれ出て行く選手だから、西武はさっさと追い出して儲ければいいのに。
ただ、メジャーに行っても、つまらなそうに独りぽつんとしてるんだろうな。
松井、井川より情けない状況になるよ。

>>963
プロ野球選手は自分で運転しちゃいかん。高い金もらってるんだから
運転手を雇うくらいせんとな。日常生活じゃ体を真綿でくるむようにせなあかん。
ってかねやんが言ってたな

岸と石井を現状維持にした糞査定が悪いんだよ
涌井の年俸も2億に上げるからこうなる

>>969
＞年俸が一年の成績だけで決まると思ってるのかね

１年の成績で決めないから揉めるんだろバーカ。
過去５年の成績とか足してダルと同じくらい勝ってるとかバカ。
その毎年毎年の成績を何で今回の年俸に足すんだよ。
それなら工藤や山本昌はもらい放題じゃん。

>>972
石井は左手を大事にして右手で生活してるんだよな。
荷物を持つ時も左を使わなきゃならない時は嫁に持たせるんだっけ。
大事な時期に運転して事故る涌井は単なるバカ。

>>236
一人一人微増でいいって要望受けてたら５００万でも大変な額になるよ

あと涌井は微増でいいなんて言ってない。３０００万上げろと言ってる

涌井ってタフさ以外は永井レベルだよな。

>>974
439 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/01/13(木) 00:02:47 ID:HVL3OljQQ
>>47
＞しかし通算成績７５勝３２敗のダルビッシュと
＞同期の涌井もプロ６年間で７０勝４９敗をマークしており、両者の数字は遜色ない。



おいおい、勝ちで−５勝に負けで＋１７敗も違い遜色ありまくりだろ。
２人には６年間で２２勝分の差がある。
しかも防御率は１点以上の差。
この記事書いたやつは勝ち負けの感覚が腐ってやがる。

言ってる事が全く逆になってるんだが
それに利き腕ケアするなんてアマでも常識な事を得意になって言われてもねぇｗ

こんだけゴネまくって金欲しがるんだから
少しぐらいは伊達直人みたいな事するつもりだよな

>>977
沢村賞取ってないカスと一緒にするなよ
まあ、田中は金子レベルだけどな、実績的にもｗ
涌井は20代前半ではダルの次に偉大な投手と言って間違いないだろう。

>>378
逆。
涌井の言い分全部聞いてると２ケタ勝ったら微増していって０９年みたいな年は大幅アップ。不甲斐無い年でも積み重ね加味して現状維持でってな主張の仕方
ちなみに涌井に中では上限頭打ちはない
２ケタ勝ってる限り年俸は毎年あがり続けると思ってる

>>976
選手枠って聞いたことない？

きめえブスオタがいるなやっぱこいつのファン

>>976
あと微増つってたのは交渉前
三千万！はマイナス提示のあと
遠慮するだけ損だってことにやっと気づいたんだろ
しかし二億三千万だって西武以外ではあり得ない安さだが

FAで阪神来いや、もっとやるで。

ケチな西武出て行くべきやなあ！

勝ち運を持ってるのかしらんが、内容的には偽侍と変わらん。
２億で十分すぎだろ。

田中みたいなゴミが2億貰ってるんだからな
涌井は3億貰って当然だわ

プロ入り後、６〜７年の通産の話ね

2億で日本球界は頭打ちとか決めないと、
そろそろ球団が潰れることになりかねんじゃん
JALの社員みたいに会社潰れても自分の給料は減らすな！みたいな連中みたいで気持ち悪いよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涌井アンチは筋が通ってないな

いい事考えた

西部やめればいいんじゃね

>>990
でもそうなったら田沢みたいなのが増えるだけだろうし結局MLBの高給ぶりが周知になちゃって
もう取り消すことはできないし、いざとなったらいろんな力働いてNPBを自体は潰れないと思うが
今んとこ利益や需要と乖離したNPB選手の高年俸を是正する良案ってないよね。

>>993
大門刑事とかがか？

>>994
それ以上の金が欲しけりゃ危険を承知で大リーグにどうぞ。の方が健全でしょ？
それで成功できる人なんて年間数人いるかどうかでしょ？

>>996
それをさせないようにしてるのがNPBなんだけど

涌井擁護厨は何と戦ってんの？

>>997
で、それを変えた方が健全でしょ？と言っているのですが？

涌井

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