1 :
偽FOX ★:
【サッカー】メッシが2年連続のバロンドールに輝く
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20110111-723150.html メッシが2年連続のバロンドールに輝く
国際サッカー連盟(FIFA)は10日、スイスのチューリヒで2010年の世界年間最優秀選手「FIFAバロンドール」を発表し、23歳のアルゼンチン代表FWリオネル・メッシ(バルセロナ)が栄冠に輝いた。
今回からFIFA年間最優秀選手とフランス・フットボール誌選出の「バロンドール」の両賞が統一され、各国代表チームの監督、主将と世界中の記者による投票で決まった。
メッシは09年の両賞をダブル受賞しており、2季連続で世界最優秀選手の称号を手にした。昨年のW杯南アフリカ大会では活躍できなかったが、リーグ連覇などクラブでの卓越したプレーが評価された。
2位はW杯決勝でスペインの決勝点を挙げたMFイニエスタで、3位はスペインの司令塔シャビ。バルセロナ勢がトップ3を占め、メッシは「選ばれると思っていなかった。この賞は3人で分かち合いたい」と話した。
そのほかの世界年間最優秀賞は男子の監督部門がインテルミラノ(イタリア)を欧州CL制覇に導いたモウリーニョ監督(現Rマドリード)で、女子選手部門はマルタ(ブラジル)が受賞した。
マジかよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:33:28 ID:C2rZeI/d0
2げt
すげえな
メッシ君はワールドカップでも大活躍でしたね
あれチャビで鉄板という前評判じゃなかったっけ?
筆頭シャビ、次点がイエニスタだったはずなのに・・・メッシかぁ・・・
9 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:35:07 ID:onnGY3jC0
シャビとイエニスタは??????????
10 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:35:11 ID:aqAe+oq/0
スペイン厨ざまぁ
11 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:35:20 ID:hkPUhNrj0
ワールドカップとはなんだったのか
バロンちゃんの呪い
チャビとイニエスタで票が割れて、メッシ1位って展開だろうな
メッシはアンチフットボール
復活
16 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:35:51 ID:o+wmjb080
うーんメッシも素晴らしかったけど、
ここはシャビかイニエスタに取って欲しかったなぁ
香川でもよかったのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:36:55 ID:1XPbIuAM0
ベスト11にロッベン、シュバインシュタイガー入ってないのはどういうことなの
メッシって筋肉なんとか剤使ってるらしいけど
それって違反にならないのか?
スペイン勢選ばないんだったらスナイデルにしとけよ
1年目は納得だったけど今回は何だかなあって感じ
21 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:38:09 ID:NTbFFpkYP
ワールドカップの結果ガン無視だもんなぁ
ガキの頃背を伸ばすために使ってただけだからおkなんだろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:38:32 ID:xInKfRVW0
書き込みテスト
|┃三 __
|┃ |\_/ \_/|
|┃≡\_| ▼ ▼ |_/
_______.|ミ~\___.\. 皿 /
|┃ヽ__ ̄ \
|┃ ≡ `l |、 \ ガラッ
メッシかぁ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:39:04 ID:JPA3VP+w0
まあメッシか
footで貧相メガネがえらく押してたように
チャビでもよかったな
27 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:39:09 ID:Oe/oiSww0
ベストゴールはツルコ人みたいだね
まぁ横山は無いとは思ってたがツルコ以外
>>21 でもワールドカップがなかったらミリートかスナイデルの可能性がすげー高かった
展開のアヤだな
29 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:39:51 ID:lioK2z+li
砂落選のときにインテルスレを荒らしてたスペインヲタは何を思ってるんだろw
砂が最終候補に残らないならイニチャビじゃなくてメッシがとるんじゃないか
って言ってたインテルスレの住人すげえな
30 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:39:53 ID:TUm2Ik4m0
mesi
FIFAバロンドールになったから、FIFAの大会での活躍が重視されたかと思えば、ここに来てクラブの活躍を評価
だったらスナイデルが3位以内にすら入らなかったのはなんなんだろうか
やっと新スレが立つようになったのか
おお、スレが立ってる!
>>31 FIFA主導なら、やっぱりワールドカップの結果優先されてもいいよね
35 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:42:41 ID:e4Jk428i0
例年通りやってたらバロンがスナイデルとイニエスタの一騎打ちでFIFAがメッシか
そんなら文句も出なかっただろうに
>>31 今までどおりの投票形式(記者のみ)ならスナイデルがバロンドールだった
FIFAと統合してしまったことで、今までのバロンドールではなくなってしまったと思っていい
37 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:46:09 ID:Ug+jFSSP0
タテマエ「選ばれると思っていなかった。この賞は3人で分かち合いたい」
ホンネ「選ばれると思っていた。この賞はオレだけのモノ(キリッ」
38 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:46:11 ID:Q/6sFjJn0
スピーチの練習をしてたかもしれないシャビが不憫でなりません
スペインリーグで活躍したら取れるのはどうかと思うよ。
CLで優勝してたらまだしも。
さよなら、俺らのバロンドールってことで
メッシはワールドカップで優勝したからな
42 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:46:53 ID:ZG35GsBy0
>>28 ワールドカップなくてもミリトやスナイデルじゃ、リバウドにバロンドールとられたベッカムみたいなことになりそう。
監督選手が入ると保守的な人選になるのは仕方ないんだろうな
MVPがスナイデルというのも(バロンドールらしいけど)変だし
メッシ越えの選手が出るまでずっとメッシかも
FIFAバロンドールなんてもんになったからただの人気投票になっちまったな
記者投票
スナイデル 1位 35 2位 40 3位 25 320pt
イニエスタ 1位 40 2位 33 3位 14 313pt
チャビ 1位 35 2位 20 3位 8 243pt
メッシ 1位 17 2位 22 3位 25 166pt
選手・監督投票
左が選手票で右が監督票
メッシ42・51
イニエスタ17・23
チャビ26・27
スナイデル15・9
だとさ
あとオランダの記者が何人か失格した
47 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:50:48 ID:FdOtyxm20
俺も受賞した本人と同じようにシャビだと思ったよ
48 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:51:02 ID:Q/6sFjJn0
CLとW杯の結果はやっぱ重視しないとなぁ
他にいないってんならまだしも
まぁメッシも凄かったけどね点取りまくって
49 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:51:34 ID:1XPbIuAM0
パワーバランスがずいぶんFIFAの個人賞寄りになったな。
来年以降も票の比率は変えないのかね
>>48 最近は点だけじゃなくアシスト数もぶっちぎりになってきたよな
こんな投票の仕方してたら次もメッシになるぞ
選手や監督が評価したんならしょうがないわな。
見るだけの記者とやってる選手だもんな。
>>29 普通に考えて スナイデルが残らなかったらメッシだと思うよ
チャビとイニは票を分けてしまうし
そういえば スペイン人のカシージャスはチャビとイニに投票できないから
メッシだか栗に入れたと言ってたよね
票分かれるのは一見可哀想だが、2人が票を奪い合うくらいの働きじゃないと優勝もなかったろうからな
オランダはチームで暴力しまくったらか
イメージが悪いだろうな
スナイデルも不運だったな
>>46 今までのバロンドールの基準で考えるとメッシはありえんのはよくわかる
FIFAの年間最優秀選手には首をかしげることも多かったからな
10年来のバルセロニスタだけど、チャビ・イニエスタ・メッシの順で予想してたわ
去年のバルサでのプレイはメッシが圧倒的だったから、この結果にも納得
これから数年メッシになるという事だよね
来年突然メッシ以上の活躍する人が出てくるとは思えない
60 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:58:22 ID:g6WeqcZQ0
ただの人気投票に何の価値も無いな
本当のバロンドールが誕生するのを願う
61 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:59:57 ID:JPA3VP+w0
>>46 現場の選手・監督に大人気すぎるな>メッシ
62 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:18 ID:Pc+8x02i0
歴代最多受賞記録あるで
63 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:31 ID:B3clygpW0
W杯前はゴール量産してたから
「監督マラだし、バロンの呪いもあるし、W杯さえなければ次も獲れたかもなあ」
とか言われてたけどちゃっかり玉だけはかっさらっていきましたかw
>>61 現場と言っても、世界200ヶ国の代表の監督と主将だからな。
記者以上にニワカが混じってる率は高いと思うよ。
でも純粋にチーム成績に惑わされずに、優れた選手に票が入るんだから、
個人賞としては正しいと思う。バロンドールはMVPじゃないんだから。
とりあえずメッシはおめでとうだな
しかしシャビかイニエスタがとると思ってた人は結果が気に入らないんだろう
けど色んなところで本当のバロンドールじゃないとかバロンドール終わったとか
書くのはどうかと思う
Yahoo米とかもメッシおめでとうより先にイニチャビの話だったし何だかな
66 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:04:05 ID:Hk8exi690
こうなったら 5回バロンドール取ったら殿堂入りとかにしないと
ずっとメッシになるぞw
>>61 あのブラジルの監督もカピタンも 1位がメッシw 異常
スナイデルが落ちたのはおかしい
>>60 2010年の世界年間最優秀選手「FIFAバロンドール」が人気投票で価値が無いのはわかった
2010年の本当のバロンドールは誰なの?
69 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:05:59 ID:Hk8exi690
スナイデル W杯2位 CL優勝
これでかすりもしないって・・・
>>46 メッシ圧倒的だな。
W杯を今回は重要視しないって結果になってるけど、それならそれでいいから
次のW杯年のときも同じようにしてほしいわ
選手・監督票って活躍で判断する以上に好きな選手選んでるんじゃなかろうか
いかにスナイデルとインテルが世界で人気がないかが分かるな
>>74 投票結果みればそう見るのが自然だわ。今年はスナイデルが相応しいと思うんだけどなー
>>46 バロンドールがFIFA最優秀選手賞に乗っ取られただけかw
チームに恵まれすぎててわかんねー部分もある
1人でチームを引っ張ったりフォアリベロやってブラジル堕としたりしたマラドーナとは比べにくい
>>71 単にイエニスタとシャビが票食い合ったための結果だと思うよ。
でも二人ともバロンドール取るための圧倒的存在感が無いのも
事実だから、しょうがない。
79 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:20 ID:Hk8exi690
>>75 上位3人に入るのは当然と思ってたけど
バロンドールは無いわ
一応記者投票じゃ1位らしいけどw 運も実力のうち
80 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:23 ID:r7YzqyPN0
メッシってあの日本代表相手に何にも出来なかった人かw
バロンドールはレベルが低いんだな〜
81 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:23 ID:uOaidA630
全員、部品すぎる
メッシが一番マシだけど
W杯決勝の1ゴールだけでイニエスタが受賞するかと思ったが
メッシが選ばれるなんて見直した
メッシが去年アホみたいに点取ってる事実考えれば至極妥当
タイトル全部とったモウが受賞するのも至極妥当
まあ記者票ではスナイデルなわけだから、統合してなきゃ受賞してた可能性は高いかもね
単なる実績ではなくて格も含めて判断してるんだろ
格が足りない選手はいくら所属チームの成績が良くてもバロンドールは獲れない
85 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:13:57 ID:Hk8exi690
メッシはチャビかイニエスタニ投票するように…とは言ってないけど
それらしく呼びかけてたのに 票別れちゃったんだね残念
個人能力重視で受賞できるなら無敗優勝した時のアンリに
受賞させてやれば良かったのに
せめてW杯優勝から選べよ…
メッシなら普通に最多受賞記録更新すると思ってたけど、これで過去の偉人との比較で
バロンドール受賞回数が使われることはなくなりそうだ
あるいは記者投票の方が真バロンドールとして権威を持つことになるか
>>46見て分かることは、
オランダ代表が各国代表チームから嫌悪されてるってこと。
だから自業自得。
バロンドール一歩手前までいってオーウェンに掻っ攫われたラウルの呪いが続いてるな
スペイン人はバロンドールを手に入れられない宿命なのかも。
ビジャの代表ゴール記録もラウルの呪いでまだ水際で堰き止められてるし。
てか選手投票って混ぜちゃ駄目な気がする
記者はプロなんだから当然信頼に値するとして、
選手はファンよりも試合見てる暇もないし贔屓の選手に偏るのが当然になるだろ
メッシ、3年ほど前はあんなに怪我ばっかしてたのに、
最近、大きな怪我してな休まないな。
こういう風に怪我に強くなっていく選手もいるもんなんだな。
シャビにやれよ
まあ昔には、キャプテンとしてワールドカップ優勝、チャンピオンズカップ優勝、リーグ優勝の
3冠を獲得しながらバロンドールとれなかった人もいたからな
それにくらべりゃマシだろう
この結果見るとFIFA年間最優秀選手とバロンドールは統一すべきじゃなかったなー
95 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:17:33 ID:Q/6sFjJn0
普通にスナイデルで良かったのにな
FIFAメッシでどこからも文句は出なかっただろうに
統合が失敗だよ
メッシ本人も2人の方がふさわしいみたいに言ってるからちょっと気の毒だね
3人が3人ともお互いに気を使った発言をしてるというか
まぁなんだかんだで地味だしな。
イニエスタもチャビも。
そんなもんだぜ。
98 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:19:23 ID:YKz/DxOP0
どうみてもインテルをCL優勝、オランダをW杯準優勝に導いたスナイデルが受賞すべきだった
>>67 >>70 昨年までの投票形式ならバロンドールはスナイデル。
FIFAの方と合併されたから、前からFIFAはタイトルどうこうよりスターが上にいく傾向があったが。
思った以上に現場の人間がバルサバルサメッシメッシになっているて事だな。
まあ確かに同業者にとって最近のバルセロナ、メッシはそれだけセンセーショナルなんでしょうが、もうちょい昨年のビッグタイトルに対する貢献度とかも考えては欲しいわな。
100 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:19:37 ID:Bt/plBTP0
メッシ(笑)
あのW杯でもCLでも無様な醜態を晒したメッシさんですか?
メッシはオレが相応しかったなんて言うタイプじゃないだろ
>>93 対抗は歴代最強代表チームにも名が上がり、大会で最も話題をさらったチームで準優勝してるから仕方ない
そもそもその2年前ユーロの時は根回ししてチームメイトから強奪してるし
もっと前からこの基準ならジダン三連覇とかあったかもな
104 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:23:29 ID:61jGvT070
イニエスタみたいなブサイクは相応しくないな
サッカー界の顔みたいなもんなんだし
ニワカも引き込まないとスポーツが発展しない
>>93 クライフにバロンドール取られた時のベッケンバウアーか?
メッシねー イニエスタかシャビだと思ったが
FIFAとの一本化の意味はあったのか
107 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:25:16 ID:r7YzqyPN0
どう考えても
岡崎>>>>>>>>>>>>>メッシ()
>>103 いやFIFAの方でジダン3連覇とか無いから無いだろw
キャリア通しでロナウド、ジダンはFIFA年間最優秀は3回とってるけど。
109 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:25:52 ID:INl9LQLW0
メッシって何かした?って毎回かいてるんだけど何のコネ?
スナイデルが最終候補から外れた時点で疑問だったが
この結果はなw
去年サネッティに完封されてたシーン思い出すとメッシはな
でもイニエスタが居ればインテルに勝ってた
スナイデルって最終投票に残ってなかったよなwwww
W杯あった年はW杯で活躍した選手を選んで欲しい
2002はロナウドで2006はカンナバーロだったじゃん
114 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:29:25 ID:YTxZQPQe0
スナイデルイニエスタは出場数も少ないしね
まぁ個人賞という観点からいえばメッシはずば抜けてるし全く問題ないと思います
でもこうなると毎年メッシになりそうな勢い
個人的にはチャビでよかった
バルサとスペインのサッカーをあそこまで押し上げたのはチャビ以外の何者でも無いと思います
逆にチャビに依存してるから彼が抜けたときに多くの人が気づくパターンかもね
ネッツァーを74年のチームから追い出してなければ、クライフにバロンドール取られることもなかっただろう
今度こそネッツァーにとられていた可能性もあるが
スペイン厨息してないw
バロンドールを合計で三回くらいとったら殿堂入り扱いにでもしてくれとか思ったり。
たしかに個人能力では疑う余地がないし今後もまた何回かはメッシのものになっちゃいそうだ
118 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:31:34 ID:4fg+pZCH0
シャビだと思ってたから驚いた。
ホントならシャビとスナイデルの2択でよかったと思うけど
最終投票は間違い
上位3名が残っただけ
選手、監督票の内訳載ってるとこある?
イタリア、スペイン、イングランドあたりのヨーロッパ列強の監督、選手票と、東南アジアあたりの監督、選手票てかなり傾向違うから。
弱小国の監督、主将はミーハーなのか昔からとりあえずスターに入れる傾向強いような気がするんだよな。
今回もそのあたりがメッシに集中してそう。
121 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:32:18 ID:Hk8exi690
本当に誰が見ても力や実績があってでも代表国が弱かったり
運に見放されて取れない人がいるから面白かったのに
普通に実力や人気で選んだら どうしようもないと思わないですか?
>>42 昔に比べるとセンターバックのタレントが寂しくなったな
123 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:33:00 ID:jjS70mjH0
投票する現場の人間のほとんどがビッグタイトルにはかすりもしない人達だから
メッシすげーはわかってもタイトル獲得貢献選手の価値なんかわかんないのよ
W杯0点のメッシがねー
これがネックになると思ってたが
125 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:34:23 ID:B3clygpW0
メッシ 「まあ、持ってるなということで!」
>>120 今は選手監督だけじゃなく記者投票も世界中から集計してるからな
それと東南アジアの連中のサッカー知識は半端ない
なめたらだめ
来季はC・ロナウドか
メッシはまだまだ獲れるチャンスはあるけど
イニエスタと特にシャビは今年ラストチャンスだったろうに残念だ
130 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:37:30 ID:2oyrS4yA0
>>114 バルサはシャビが怪我で長期離脱してたときから
ロナウジーニョ、デコ、エトーがいてCLとって強かったけどな
それでもシャビがすごい選手には変わりはないが
シャビ一人ということは絶対ない
>>128 クリロナがアシストの達人にならない限り無理だろ
133 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:39:03 ID:Hk8exi690
/⌒⌒⌒\
. / 人._ , .__ ヽ
. | ,ノ ____ _ヽ,,|
|/ ´・ .〈・ |
(i6 '' r、_)''| 来年も僕
彡| `ニニ' /
.ノ. .`ー^イ
ただの人気投票だな
あれ?
バロンドールて11月ぐらいに発表じゃなかったっけ?
136 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:40:50 ID:Hk8exi690
メッシ可愛いなクソッ
小学校の時、児童の委員会選挙ってのがあって小学校4年生から委員と委員会長に立候補できるんだけど
普通は4年生は空気読んで会長に立候補しないのに、たまたま一人だけ立候補した子がいて
そしたら4年生が学年全員その子に投票しちゃったから5年生と6年生を差し置いて当選してしまったことがあったわ。
>>130 シャビが一皮剥けたのは04年だったか?冬にダービッツが来て4−3−3へのシステム変更が大当たりしたあたりだな、それまでは全然大したこと無かった。
それでも07年まであたりはバルサの中盤というとデコの方が支配力では絶対的だったから、ここ3年くらいで更に一皮むけたて感じだな。
スペイン厨生きてるか?
年間最優秀選手賞だから別にメッシでもおかしくはないな。それだけのずば抜けた個人成績を残してるし。
142 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:47:53 ID:+gveCoHa0
>>139 だな
あのとき、中盤の底からちょっと前でやらせてもらえるようになって開花した
それまでは中盤の底、「ペップの後継者」扱いが強すぎて、
時々すごいけどここまでじゃなかった
143 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:47:55 ID:B3clygpW0
去年のメッシといえばやっぱアーセナル戦の印象が強いな
あの1点目は強烈だった
なにもかも吹き飛ばしてしまいそうな台風並の勢いをあのミドルから感じた
従来選定システムだったらバロンはスナイデル
FIFA最優秀選手はメッシだったらしいな
どのみち取れる可能性はなかったのに
恐らく自分が取れるだろうと思ってたっぽいチャビは涙目過ぎるなw
145 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:50:05 ID:+gveCoHa0
>>144 従来だとW杯優勝国から選出がほとんどだけど
めっしだったんか
今回も従来式でも受賞できなかったチャビイニエスタ押してたやつらに生きてる価値あるのww?
スペインは最後までジンクス破り続けたってことだ
そのうちこれに不満な人が記者投票のみを復活させたりして
スナイデルの嫁が可愛すぎて奴には同情しないことにした
従来通りなら今回と同じような投票したかは分からないから比較は無意味な気がする。
普通にスナイデルだろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:57:14 ID:mOxK1Jsr0
来季は完全にメッシ、クリロナのマッチレースの様相だからなあ。
リーグ優勝は既にレアルかバルサで決まりだし、CLもバルサは上いくだろうしなあ。
大穴でCLのミラン次第でズラタンくらいかねえ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:58:21 ID:LhNUxGg40
>>138 てめーの思い出なんかどうでもいいんだよ
頭は小学生の頃から成長してないみたいだな
158 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:58:38 ID:7VlgaEnk0
そらそうやろ!
>>145 そういう意味じゃない
バロンドールってのは去年まで各国のジャーナリスト代表の投票によって決定する賞で
そのシステムだと一位がスナイデル、二位がイニエスタ、三位がチャビだったってこと
今年からフィファの賞と統合され
各国代表監督&主将の票まで反映されることになったので
その筋の評価が高かったメッシ(記者投票では4位)が一気にまくったから
この結果になった
イニエスタが次点って報道されてたな
出来れば地味なイニエスタに取ってもらいたかった
チビッ子3人でバロンドールを取り合うとは
日本にも夢があるな
俺のずらたんがバロンドール取るにはどのくらい活躍すればいいんだろうか
CL優勝&得点王&セリエ盾&得点王くらいしたらバロンドール取れるだろうか
163 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:02:18 ID:0VD2rGc90
イニエスタが禿げてなかったら、絶対に取ってたよ。
チビとは言ってもイニチャビは170あるし抜群に俊敏ってわけでもないし中途半端
166 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:04:51 ID:Op29CM6u0
ワールドカップで何もしてねーのにw
>>139,142
ライカールトが自分を前目のポジションにコンバートしてくれなかったから平凡な選手で終わっていたから
彼にはすごく感謝をしてるって言ってる
意外とメッシのがチャビより大きいんだよね
数ミリの話だろうけど
芸スポ復活かよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:07:57 ID:FFl3MAG60
メッシって以外に劣化しないね。
スナイデルも同じくらいチビだよ。
メッシ( ゚Д゚)ウマー状態
174 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:10:52 ID:UcOoxKa40
えーW杯あった年にメッシはないわ
176 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:12:17 ID:H6VoZrIX0
メッシーが受賞か
W杯後も絶好調で活躍しまくりだからかな?
あとはシャビとイニで票が割れたか
1位シャビ
2位イニエスタ
3位メッシ
じゃないのか!?
まあ、そもそも最終候補の中にスナイデルが選ばれてない時点でおかしいんだが
関係ないけど、イニエスタは写真によっては高原みたいだ。
179 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:14:03 ID:dCsJGlUR0
めっくん最強すぎる ロニー......
http://news.livedoor.com/article/detail/5261328/ スナイデルは、ジャーナリスト票だけで見れば、得票率7.70%でトップ。
2位のイニエスタ(7.53%)を上回り、3位のシャビ(5.96%)を大きく引き離していた。
メッシはわずか4.38%で4位だった。
しかしこれに各国代表の票が加わると、
監督から9.72%、主将から8.55%の票を集めたメッシが合計22.65%でトップに立った。
2大個人タイトルの統合がなかったなら、メッシはFIFA最優秀選手賞の受賞にとどまり、
バロンドールはスナイデルの手に渡っていたことになる。
181 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:17:23 ID:B3clygpW0
>>180 かわいそうに・・・タイミングが悪すぎたな
過去連続受賞者
2年連続4名
マルコ・ファン・バステン 98、99
カール=ハインツ・ルンメニゲ 80,81
ケヴィン・キーガン 78,79
ヨハン・クライフ 73,74
3年連続1名
ミシェル・プラティニ 83、84,85
これで「ワールドカップでボコボコにされたけど人気と地力はあったのでバロンドールが取れた」って変なミソが付いちゃうな
ワンダーボーイとかウクライナの槍に比べりゃ遙かにマシだが、同じ路線に見られかねん
本人も既に持ってる賞だしあと何回もチャンスがあるから今回は別に取れなくてもよかっただろうに
(⌒⌒)
l|l l|l
..r'#⌒ヽ
ρ-○zO
バン λ.#┏┓ <…
バン ∩ `''''''\
/ /ミ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ WSD /__
\/____/
ないわぁ・・・
選手や監督にしてみれば、通ぶった訳知り顔の記者に一泡吹かせたって
ところか。メッシの異次元ぶりはやっぱり現場の人たちにとって一番の
驚異なんだろうな。
ロナウドは意地でもメッシに入れないのな 可愛い奴だな
>>182 統合されて過去の受賞選手との比較は意味を成さない
>>177 最終候補の中にスナイデルが選ばれてない時点でおかしいって
上位に選ばれたいなら 人に好かれなきゃ無理だろw
上位3人だって投票数で多い上位3人なんだから仕方ない
190 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:34:46 ID:qnClK/3mi
点をとる人が一番偉いのよ
バルセロナにバロンドールあげれば丸く収まる
完全な実力主義になって分かりやすいじゃねいか
シャビにとってほしかったけどな
>>192 でも次回からは メッシ以上のカリスマ性を持ち合わせた天才が出てこない限り
ほとんどメッシになるって事だぞ?
そんな人でも取れないのがおもしろかったのに
>>193 しょうもない選手を受賞させるとバロンドールの権威が落ちる
毎年メッシでいいくらいだろ
自分もシャビにやりたかったが、この単純さもいいと思う
これまでは納得いかいことが多かった、タイトルに引きずられて妙な奴が取る事が多いし
個人賞なんだから個人のパフォーマンスにやればいいんだよ
メッシがクラブでおととし以下の活躍だったら人気投票pgrもするが、まさに怪物だったからなあ
196 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:45:47 ID:qvAUIxqs0
今期のメッシはさらに神がかっているから次回バロンドールも確定だろう
スナイデル>シャビ>イニエスタ>フォルラン>メッシ
スナイデルの受賞が妥当と思った。最終候補に入らなかったのはおかしすぎる。
ブラジルのワールドカップあたりまでずっとメッシだね
来年くらいはこの調子でいくとロナウド絡んでくるかもね
メッシだって今年や来年どうなるかわからないよ
だから凄い奴が活躍してるときはうんと褒め称えたいな
シャビが衰えたときにメッシの受賞が途切れたりしそうで皮肉だ
200 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:51:50 ID:07o8Y8DaP
>>127 長谷部「シャビ>メッシ>エジル」
ザック「メッシ>スナイデル>ロッベン」
目の前で強烈ミドルぶち込まれたのにベーハセはスナイデルを選外か
そろそろパト辺りが割って入って欲しいわ
このメッシのバロンドール受賞でよくわかったのは
一緒にやってる選手にとってメッシって本当にスーパーなんだろうなと言う事
イエニスタもそうだけど中村俊輔の落選も意外だったよな
でもよく考えるとバロンドールにノミネートされるだけでも凄いよな
香川、本田、カズ、ゴンなんかノミネートすらされてないわけだから
一緒にやってないド田舎の選手がメッシにいれただけだろw
206 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:02:51 ID:cgHP7dXh0
CL アーセナル戦の4得点は圧巻だった
国内リーグ戦の得点、アシストも驚異だし、やっぱりメッシでしょ
イニ、シャビにもあげたっかたけど
スナイデルはWCのバッドルーザーぶりがなんとも
2001年は絶対ラウルだった
ドイツは意外とメッシに入れてるんだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:09:03 ID:aisHbBaY0
W杯優勝でもイニエスタ・チャビが取れないならメッシがバルサにいる限り何してもバロンは無理だわ
バルサでメッシ以上の派手な活躍できるわけないし。
スナイデルが受賞できなかったことに不満な人はファン・マルバイクを恨むしかない
敬意に欠ける言動や勝つためならラフプレーも厭わないサッカーをしたツケがまわったのさ
211 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:11:07 ID:5odYUu9C0
メッシがシャビにメッシ賞くれてやれば良いんだよ
顔真っ赤にして怒りそうだけど
バロンドールのノミネートは今年から23人ぐらいに制限されたからその点もまた残念だな
もう2度と日本人がノミネートされることはないだろう
50人いたころは中田も小野も中村も入れたが
>>208 ドイツ人が馬鹿にしてるのはアルゼンチン代表とマラドーナ
ドイツのクラブはバルサとは相性が悪いし、08にスペインにやられてからは鼻糞監督がさらに上の
サッカースタイルを目指すために目標に挙げたのもバルサ
南ア大会のときもドイツ選手はアル戦の前にはマラドーナにほえ面かかせると強気コメント、スペイン戦の前には弱気
そしてメッシはバルサの王
フランスの新聞がアンチスナイデルな記事載せてたしな
ガゼッタの一面がワロタ
214 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:15:19 ID:fRwM8Ryh0
215 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:16:14 ID:+b3r+iiU0
メッシは5年連続くらいありえそうだわ
>>212 そうか マラドーナの時代の印象が強すぎて
ドイツはアルゼンチン嫌いで馬鹿にしてるいイメージがあった
ワールドカップもあの時ドイツに当たらなけりゃな
01のラウルもそうだが、マンUが3冠とった時にリバウドが取ったってのがものすごい物議をかもした
今年のメッシはアシストも多いし来年もメッシだね
219 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:18:23 ID:Bt/plBTP0
>>127 この内訳見れば分かるようにイングランドとかドイツとかイタリアとかスペインとかフランスとか
サッカー先進国と言われる国の記者や選手はほとんどメッシに投票してない
逆にゴミ国の関係者がめちゃくちゃメッシに投票してる
これが真相だろうな
オランダがワールドカップに勝ってれば、高確率でその時ゴールを決めてたであろうロッベンだったろう
バイエルンも3冠寸前だったし
あるいはメッシがスペイン代表選んでいてくれてればすっきりした
222 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:23:08 ID:HVtGY+EF0
2010年3大タイトル
バロンドール(記者部門)→スナイデル
FIFA年間最優秀→メッシ
世界年間最優秀→シャビ
仁オタ完全脂肪w
カーンだな、オーウェンが直接ハットトリックかまして票を強奪した
チャビにとってもらいたかったわ
メッシ嫌いじゃないけど
225 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:24:45 ID:cgHP7dXh0
WCで勝てぬならバロンドールなどいらぬ!
227 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:25:07 ID:/kW0qiMp0
オーウェン(笑)が受賞した年よりも酷い選考結果だなw
>>207 01のラウルなんてそんな絶対でもねーよ。点は取りまくってたがタイトルはリーグ優勝だけだし。
CLもリーグも制覇した3冠のカーンも居たし(そのカーンがW杯予選ホームでオーウェンにハットぶちかまされて一気に票が動いたんだがな)、レアルじゃプレー的にはフィーゴのが目立ってたし。
実際FIFAはフィーゴだったし。
今後暫くは怪我がない限りメッシ
230 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:27:39 ID:HVtGY+EF0
>>227 そんなこと無いよ
バルサはリーグ優勝してるんだし
当時のりばぽはリーグ優勝でなくカップ三冠(それもUEFA、FA、カーリングw)
メッシがW杯で4点くらい決めてればこんなめんどくさいことにならなかったんだよ
イニエスタは今回はいらん、これから実力で取れ
シャビは勿体無かったな、モウリーニョがシャビに優しいコメント出しててぐっときた
メッシがスペイン代表選んでたらディ・ステファノと被りまくるな。
イタリア系アルゼンチン人でバロンドールを複数回受賞っていう
233 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:30:35 ID:HVtGY+EF0
>>231 そもそも腹ドーナがトップ下で起用するから面倒くさいことになった
これで飯はますますアルゼンチン国内で人気が下降するな
235 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:32:10 ID:7c7g/cqU0
まじかよw
てかスレ立ってる
イタリア紙によるとイニエスタって言ってたのに。
個人的にはシャビに取って欲しかったけど。
てかW杯イヤーですらメッシが取るとなると、もう暫くはメッシが取り続けるんじゃないか?w
チャビだめだったか。
正直チャビにとって欲しかったが、もう無理だな。
237 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:33:08 ID:tYHKt6wK0
なぜシャビじゃないんだよおおおお
238 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:33:41 ID:SPRWrRPdO
本田じゃないのかよ
チームの結果を重視するか
選手個人としての結果を重視するか
プレー内容を重視するか
投票する人の勝手でいいよ
変な暗黙の了解なんかいらん
メッシのゴール集みれば納得せざるを得ない
こんな賞は昔からギャグだよ
アジア最優秀選手賞のほうが納得出来る選考してる
242 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:41:08 ID:HVtGY+EF0
>>237 シャビはワールドサッカー誌部門の方を受賞したよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:41:44 ID:dCsJGlUR0
メッシ23歳か....10回くらいとるんじゃね 日本のにわかはw杯と日本戦でのメッシしか見たことないからクリのが上とかぬかす奴もいるけど
>>243 10回は言いすぎじゃねーかな。
というか素人とか玄人とかいってたらもっと長く見てる人からは鼻先で笑われると思うし説得力減ると思うぜ。
アフリカやアメリカの弱小国の連中にCLの結果考慮しろなんていうのもおかしな話だよな、全ッ然関係ないしw
246 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:51:09 ID:hENK5d7e0
メッシかあ
チャビでもよかったけどなあ
メッシはまだまだ何回も取れそうなだけに
メッシは実力・実績・人柄の三拍子そろってるもんな
5回くらい取るんじゃないか
ロナウジーニョが全盛期に取ったときもバルサに残ってまだあと何回かバロン取るんじゃないか
と思ってたから先のことなんか分からない。
ロニーのような不摂生で身を崩すということは無さそうだけど
ロナウドのようにプレイスタイルを変えるほどの大きな怪我に見舞われる可能性も無い事は無いし
シャビやイニって暴れてたやつはやくでてこい 謝罪しろ
>>248 メッシが今後取れるだろうと思うから、ついシャビがいいって思うんだが
そんな確証どこにもないもんな
このまま金満チームが金ないチームをぼこるだけの
欧州でのリーグ戦が重視され続ければ間違いなくサッカー人気は低下する
来年はメッシとロナウドの2択
デルボスケが最有力と言われた最優秀監督もモウリーニョで、今回のW杯優勝は評価されてないんだろうな
シャビに取らせてあげたいなーけどイニエスタだろうなー
と思ってたから驚いた
257 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:27:05 ID:B3clygpW0
258 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:31:22 ID:Gpo+CQaw0
さすがに今回メッシはないわ
メッシは後でまた獲れるだろ
スペインのどっちかかと思ってたらメッシが掻っ攫ってた
バロンドールって自転車界で言うアルカンシェルの呪い的な効果もあるよな。
メッシさん大丈夫なのかな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:33:33 ID:LhNUxGg40
まぁいいんじゃないの
メッシはこの先もW杯は獲れない気がするから
元バルサスタッフのモウリーニョって実際はバルサ勢とそう仲悪く無いんだよな
シャビやプジョルとは飯食いに行く仲だし
今回もメッシとなんか喋ってた
>>258 W杯以外は圧倒的な得点率、支配力だったからなぁ
昨シーズンはリーガもCLも圧倒的な得点王になったし
今シーズンも異次元なプレーを続けてる
仕方ないかと
265 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:39:07 ID:jXim9Aex0
今現在最高の選手がメッシなんだから何の文句もない。
Wiiウイニングイレブン08 ジャケット選手Cロナウド →08バロンドール Cロナウド
09 ジャケット選手メッシ →09バロンドール メッシ
蒼き侍ジャケット日本代表 →ジェケット選手全員W杯メンバー決定
10 ジャケット選手メッシ →10バロンドール メッシ
>>263 個人としての活躍なら、一年まえよりむしろ上だったもんなあ
個人賞と考えるならほかの選手はありえない
268 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:49:09 ID:XzIe4dthO
先週のFOOTで木村がチャビで決まりって言ってたのにw
>>254 みんながバロンドール(´Д⊂ヽ これ見て思った
270 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:51:28 ID:xv0bZ4lp0
うちの婆ちゃんが、C.ロナウドとメッシの違いを聞かれて
「ロナウドは優秀なダービー馬のようなもの。だがメッシはペガススじゃ。
誰かが毎年、競走馬の頂点に輝くとき、メッシは天を翔けておる」
って言ってた。
271 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:52:11 ID:kyB8c7hg0
俺だったら、ロッベン・スナイデル・イニエスタだな
コンプレックスを抱えながらあれだけ活躍したんだから
272 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:53:02 ID:jXim9Aex0
273 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:53:47 ID:pOxMR8kF0
>>254 バルサ明日試合やるモチベーションじゃないよなw 大丈夫か
275 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:56:02 ID:xpK0Zwvx0
現状
メッシ>>>チャビ・イニエスタ・スナイデル
なんだからこれが当たり前
前年取ったから今年は取りにくいとかW杯優勝したチームから出すのがお約束とか
そういうのが当たり前になってた今までがおかしい
276 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:58:46 ID:HVtGY+EF0
メッシにワールドカップ優勝させるんだ!
2014年大会はなんとしてもアルゼンチン優勝だ!!
アルゼンチンは優秀な監督連れて来い
サッキ、ハインケス、ライカールト、ジャケが空いてるぞ!
>>267 点の取り方もプレーの幅も前年のバロンドール受賞時と比べ物にならない位になってるからなぁ
普通は受賞年がピークなのにそこから数段レベルが上がってしまった
これでW杯云々で取れないなら逆に矛盾が生じちゃう
モリーニョのコメント
『たしかに、メッシはほかの世界から来たかのような選手だけど
スナイデル・ロナウド・カシージャス・イニエスタ・シャビは気の毒だった。
特にシャビのことは若いころから知っているが
彼のキャリアは受賞にふさわしかった』
>>278 元々、バルサのスタッフだからな
シャビには思い入れが特にあるんだな
ただ心情的にはシャビに取らせて挙げたかったカナ
受賞したメッシが一番つらいだろうな
チャビかイニに取ってほしいってずっと言ってたし
本音だろうしな
>>280 まあそれはわかるけど現実はメッシで
旧選考方式でもスナイデルだからな
本当にかわいそうなのはスナイデルだよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:15:45 ID:yf6Gm/Cu0
Wカップの比重ってどれくらいなんだろう・・・
>>282 スナイデルは今年賞が統合したことによる最大の犠牲者だな
本当なら準優勝バロンでクライフ以来だったのに・・・
これでは、能力重視でタイトル無関係の賞になるな
チームスポーツの賞なのに・・・
メッシの場合、メッシで崩せないなら他の誰にも無理、と言う感じだろうな
選考がつまらなくなるから5連覇して殿堂入りだろ
messi has golden balls
これでエロくなる?
そういや昔高松だったかがFIFA最優秀選手賞で謎の投票もらってなかったっけ
>>277 むしろW杯でマラドーナが苦し紛れにトップ下に起用したおかげで
そっちのほうにも開眼してしまったようで、裏さえとったら無双の
ビジャと息が合ってきてとんでもないことになってるからねえ。
>>288 パスの幅が広がったのが恐ろしい
少し前まで瞬発力衰えたらピークは長くないかもなぁと思ってたんだけど
年取ったらマラドーナのように超絶キープしながら周り使うようになるだろうなと最近思った
代表では戻ってボール落ち着かせて捌いて運んでシュートもしてって全部要求されたけど逆に良い経験になったかもw
チャビが真面顔で結果発表待ってて可愛そうだった
>>290 一生懸命スピーチの練習もしてたんだって.・゚・+゚・(つд`)・゚+・゚・.
>>290 あれは見てて辛かった
そりゃ欲しいだろう、欲しくて当たり前だよ…
>>291 妙なウソつくなボケ
事前情報が本命イニエスタだったのが不幸中の幸いだ
>>285 メッシがバルサから移籍すれば他の選手にも絶対チャンスある
>>288 苦し紛れてメッシが自らトップ下望んだの知らないの?
295 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:50:51 ID:o+wmjb080
今年はメッシ対ロナウドだと思うけど、
なんかメッシに比べるとロナウドは見劣りするんだよな〜
得点数もメッシより圧倒的に多いのに何でだろ・・・
PK多いからそれでかなぁ
メッシはキマズイ顔してたなw
連続受賞になんか拘ってなかったと思う
>>295 どこが圧倒的なの?
3試合も少ないメッシと差がないけど
得点ランキング
クリスティアーノ・ロナウド 22 (18)
リオネル・メッシ 18 (15)
>>295 ロナウドはこと得点能力に関してはメッシを凌いでいるが
パス、キープ、局面突破等他の要素は全て負けてるからな
だから(あくまでメッシと比較すればの話だが)どうしても
ただ点を取るだけの選手に見えてしまって物足りないんだろう
299 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:58:53 ID:o+wmjb080
>>297 スペイン国王杯とCLでもバカスカ点とってなかったけ?
俺の勘違いかもしれん
そんだけ実力的に抜けてるってことなんだろうな
実績の差を覆すくらいの
せめてメッシが昨シーズン、インテルにスーパー得点してCL制覇、
W杯も雑魚相手でも良いから得点して無双だったら
この結果も妥当かもしれないが、
今年はスナイデル、チャビ、イニエスタとバロン狙えて、
実績も結果も充分な選手たちが近年まれに見るほど揃ってた。
ここ10年で実績で見れば一番レベル高いと思う
クライフですらW杯準優勝、革命してバロンだったのに
アンチフットボールさんことチャビが悔しそうでワロタ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:09:39 ID:ZavADMOy0
>>228 ラウルの当時の下馬評なんてベッカムやカーン以下だったと思うんだけど
なんで後からこんなにラウルが受賞すべきだったなんて言うやつが居るのか不思議だわ
これでWCCFのカードも
次期VerMVPはメッシか・・
数値どうするんだ?初の99か?
これほどつまらないこともない。
スナイデル、シャビ、イニエスタの誰かで良いだろ。
うーん、ワールドカップ&チャンピオンズリーグを考慮すると
正直メッシよりはスナイデルの方がふさわしかったと思うけどなぁ
とはいえ、二年連続は凄いしおめでとう!
307 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:12:45 ID:aFBywffs0
ワールドカップが考慮されなかった選出は久しぶりなんじゃないの?
今の日本のエースもチビ。
サッカーは今、チビの時代。
309 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:14:41 ID:q3ho68CO0
スナイデルのWカップのパフォーマンスのクオリテイは
十分にバロンドールに価する。
鉄壁の守備の日本に風穴を空けたしw
>>307 今年から始まったというのに 久しぶりとは?
2年連続とは言っても別物だと取った方がよい
>>298 俺はCRもめちゃめちゃ凄いと思うよ
今のリーガは完全な格差リーグになって点を取りやすい環境ではあるけど
レアルは個人技頼みのサッカーなのにCRはレアルに移籍してから一試合一点ペースで点取ってるし
ワールドカップ2得点のホンダの方が凄い
メッシ0得点じゃんね
日本相手に何もできなかったし
二人同時受賞のほうが話題性あったろうに。
そういうのは無理なのかな。
W杯を考慮したらむしろオランダの選手の選出は無いわな。
いくらほぼホームの南アとは言っても好き放題やり過ぎ。
審判にはその場で見えて無くても、カメラだらけの世界が見てる。
今回ばかりは偽装してでも バルサの3人にでいいと思ったよ
もっと前からこの方式だったらアンリとかラウールもバロンドールとれてたかもな
クリロナは身長あるけど世界トップクラスの選手は170センチ前後の小柄の選手が多いな
戦術が煮詰まってそれを打開するのは俊敏性とそれを活かす頭脳を持った選手ということか
318 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:50:17 ID:cVw76ypj0
こんな選考だとバロンドールを目標に頑張るやついなくなるだろうね
最優秀監督もモウリーニョよりグアルディオラにしたらいいんじゃね?
クリロナは得点力はメッシに引けを取らないけど、
メッシはもうその段階を卒業して次の過程に進んでる
印象としてはいつまでたっても一歩遅れてる感じがする
>>319 もともと追ってないだろ
全然違うタイプの選手だ
>>320 べつに追ってるとか言ってないけど?
あくまで個人的な印象
322 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:02:34 ID:utsGzUry0
スペイン憎し→メッシ投票
チャビ?イニ?どっちもすげーし迷うなー→メッシでいいや
こんな感じだろ
家NISTAはともかくチャビは一世一代のチャンスを逃したんじゃね?かわいそう
流石にこりゃ無いわ
W杯はケチつけたなんてもんじゃないしな
つかバルサ出たらメッシなんてオーウェンレベルなのかも知れないし
イニシャビはバルサ出てもどこでも活躍しそうだが
324 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:12:33 ID:3HG3ejP10
まあバロン出身の俺に言わせれば今年のドールがメッシだってのには異議はないね
326 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:14:54 ID:cV+xqCRg0
327 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:15:32 ID:utsGzUry0
>>323 大量の弱小国がネームバリュー込みでメッシに入れてるからな
WC出た国だとスペインとオランダに傾くがオランダは負けたし汚いから嫌われて
スペインも2つに割れて結局メッシがポイント稼いだと
スナイデルはめっちゃ微妙な表情してんな
329 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:26:06 ID:0MbIvZdH0
発表直前、メッシは自分は無いと思って穏やかな表情してたけど、
両隣のシャビとイニエスタは緊張からなのか固い表情だったな。
発表の瞬間はメッシが「えっ!?」みたいな感じで、2人は一瞬固まってたw
この形式だと毎年メッシだとか言うが、
いくらメッシでも毎年ゴールデンブーツにCL得点王なんて無理だと思うぞ。
仮に毎度こんな活躍するなら毎年メッシでも別にいいと思うわ
>>330 ゴールデンブーツとCL得点王だから今回受賞できたわけじゃないから
W杯で何も出来なかった選手
こんなのに受賞させんなよ…
今のスペインなんて実質レアルとバルサしかない、スットコ同然のリーグなんだから
言ってしまえばバルサなんて前線全員がカイトになれるからな
ボール持って無い奴全員が決定力ある説得力ある囮
アルゼンチンだと全員が「オレが!オレが!」だろ
メッシ凄くないなんて言うつもりは更々無いがバルサ出たらこの選手わかんないって
334 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:26:18 ID:n6JtUMO+0
335 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:43:42 ID:0MbIvZdH0
昨シーズンあたりから全盛期のロナウドレベルまできてるのは事実
336 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 04:03:00 ID:n6JtUMO+0
釣針でかいでちゅね
337 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 04:14:37 ID:eYFtKYbn0
>>335 怪物ロナウドを見てサッカー好きになった俺だけど、確かにメッシは
ロナウドの域に到達したよな。今年は更に上の域まで到達しそうだし
338 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 04:20:05 ID:57xaAQxO0
ぶっちゃけメッシってほとんどスペイン人だろ
シーズン前に投票してたらどうだったのかな?
>>338 まあ人生の半分はスペインだな
成熟期はずっとスペインだしスペインの人だわな
実際代表選ぶときも迷ったらしいな
341 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 05:19:37 ID:1mr1OOgC0
メッシなんだかんだで23歳か。ロナウドがコンポステラ戦での基地外サイクロンやら
バレンシア戦ど真ん中基地外突破ゴールやらでリーガ初挑戦34ゴールくらい決めた無双
時代は20歳。今よりはるかに弱いバルサ、やはりあいつは規格外だわwそもそも年齢的に
全盛期も最盛期も迎えていない選手。W杯1得点男が15得点記録保持者ロナウド超えとか
理不尽にも程がある。
342 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 05:25:06 ID:oVq4uQxe0
サッカー選手ピーク2年説を唱える俺でも
メッシは5年はキープしそうだな
344 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 05:38:05 ID:YNJrAmkeO
メッシは怪我さえなければもっと凄い実績残せたろうな。
20歳前後の頃は怪我ばかりで殆ど試合に出られなかった。
最近怪我をしないコツをつかんだのか殆ど怪我はしなくなったけど。
もしかしたら8割ぐらいの力でやってるのかもな。
345 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:24:59 ID:A5OSt9U60
>>341 無事これ名馬って格言があるように怪我をしないのも超一流の証明
怪我をした以上ロナウドの全盛期であり最盛期は19〜21の前半まで
メッシがロナウドを超えてないってほうが無理があるわw
346 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:28:28 ID:48XglswZ0
>>337 見る目ねーわ
サッカー見る目あるならバルサ時代のメッシとロナウドの動き比較してみ?
明らかにロナウドが上だから
>>345 なにを言ってるんだ
豚でもバロンドール獲ってるぞロナウドは
今回みたいな人気投票じゃなく結果を残してね
348 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:29:32 ID:48XglswZ0
>>345 怪我してからでもロナウドはW杯得点王とってるんだが?
349 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:40:09 ID:qwtgwTxp0
まさにこれこそ真の賞だな!
350 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:49:26 ID:A5OSt9U60
>>347 バロン取ってくことぐらい誰でも知ってるっつーのw
>>345 俺が言ったのはロナウドの全盛期であり最盛期が19〜21前半までってことw
351 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:54:19 ID:QBShxCqe0
結局ワールドカップで活躍しないとレジェンドにはなれないでしょ。
レベルが低い時代のバロンドールなんて価値無いよ。
352 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:54:24 ID:48XglswZ0
>>350 焦りすぎなんだよお前
たしかにじん帯きってからはトップスピード落ちたけど
その分視野の広さやポジショニングがうまくなったしなにより無駄な動きが減った
勝手に最盛期決めるなよ
正解じゃない
354 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:04:40 ID:Fb1xUzAJ0
>>346 見る目ないのはお前だろ。
明らかにメッシはロナウドより上のカテゴリーに突入した
355 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:08:53 ID:48XglswZ0
356 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:13:34 ID:Fb1xUzAJ0
358 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:16:45 ID:48XglswZ0
>>356 じゃあ具体的にネッシのどこがロナウドの上のカテゴリーにいったの?
W杯史上最年少MVP
W杯得点王
W杯歴代最多得点記録保持者
W杯だけでこんだけ記録もってる
得点王は大怪我した後だ
359 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:18:16 ID:48XglswZ0
訂正メッシ
360 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:18:20 ID:cV+xqCRg0
さすがにこれはちょっとなぁ…
ただの人気投票になり下がったか…
スナイデルかシャビかイニエスタの3人から出ると思ったが…
本人が謙虚なのがせめてもの救いか?
362 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:25:31 ID:Fb1xUzAJ0
>>358 おやおや、萎えたんじゃないの?w
俺が言ってるのは個人能力の話なwそりゃ記録だとかで現役終えようとしてる
選手とまだまだこれから全盛期を迎えよとしてる選手が勝てるわけないでしょ
さて、学校行くから、また夜帰ってきたら相手してやるなw
でネッシって誰?
363 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:27:02 ID:Gb4/lxTX0
去年はどう考えてもスナイデルの年だろ
メッシなんてこれから何年もチャンスあるんだから
364 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:30:23 ID:pDU6Vvgq0
2年連続って久しぶりだな。ここ最近は毎年受賞者が違ってたのに。
365 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:30:31 ID:48XglswZ0
>>362 訂正してるんだがら誤字でいじるなよな
個人的な能力なんて見る方の主観が入り乱れてることいいだすときりがないから
実績であらわしたんだろ
ロナウドより上のカテゴリーにいったのにまだ全盛期むかえてないってどういうことだ?
上ってことはすでに超えてるんだよな?
破たんしてるぞいってることがね
あと個人的な能力も多くの有名選手がスピードはもちろんFWとしてロナウドが最高
だといっているんだがそれについてどう思う?
ワールドカップで何もできなかったくせに。そりゃチームメイトにチャビとかイニエスタがいたら活躍できる罠。
これからしばらくはメッシが獲るって書き込みが多いけど、そう思わせるメッシってやっぱりすごいよな。
>>365 まあ、メッシはまだ23だっけ、それに毎年新たな武器を増やしていって
進化しまくってるから、まだまだ全盛期はこれから訪れるってのは正しいかもな
てか選手同士の優劣なんてマラvsペレ同様不毛な争いだろ
どうしても自分のご贔屓の選手に肩入れしたくなるもんだしね
369 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:57:06 ID:48XglswZ0
>>368 ロナウドより上のカテゴリーとかいうからおかしくなるんだよね
個人能力でいえば23歳の時にはすでにロナウドはFIFA年間もバロンも
史上最年少でとってたしW杯MVPもとってる
どうみても上ではない
>>369 ロナウドの現役はマドリ移籍した後ぐらいしか知らないから
どちらが優れてるから分からないけど、これだけは言いたい
一度でいいから全盛期ロナウドとメッシの変体ツートップが見てみたい。
あのデカさでメッシと同等かそれ以上のアジリティを持ってて
戦術として一人で完結してしまっていたという点で
まだまだメッシは及ばない
372 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:08:52 ID:48XglswZ0
なんでW杯で一点で補強されたバルサでだけ得点あげまくってる選手と
W杯得点記録もっててバルサ一人でけん引して34得点あげた選手が同じなわけない
まぁ、メッシは代表でも他のクラブでも、バルセロナじゃないところで際立った結果を残さん限り
バルセロナというチームあってのメッシという評価は避けられんよな
その原理で言うと、またロナウドもブラジルという
最強チームに属してたっからW杯も取れたし得点王も取りやすかったとも言えるわな
376 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:16:03 ID:48XglswZ0
ロナウドは移籍してからセリエA1年目の外国人最多得点記録もってるんだがね
当時のセリエはまだ世界最強リーグのころで
1年目の外国人FWは成功しないというジンクスまであったな
ロナウドとメッシはW杯じゃやってたことが全然違うし、アルゼンチンはブラジルほど強くないしなあ。
379 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:19:57 ID:coUPKGxm0
メッシは過大評価され過ぎ
今回のバロンもFIFAの低ランク国の主将・監督投票のおかげだろ
もともと大して価値のない賞がさらに墜ちたな。
UEFAの年間最優秀選手やW杯のゴールデンボールの方が、妥当で
よほど価値がある
380 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:23:06 ID:48XglswZ0
たしかにUEFAのほうが価値あるわな
人気投票じゃないしさ
381 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:28:55 ID:jtxaNP+C0
投票結果は公開されてるから見ろ
各国記者、代表監督、代表キャプテン
ザックや長谷部が誰に投票してるかも確認できる
このスレ読むといかに2ちゃんねらーがニワカって事が分かるよな
見てて恥ずかしいレス多すぎ
383 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:42:03 ID:jtxaNP+C0
>>88 長谷部も
目の前で凄いシュート決められたスナイデルには投票してないもんな
>>382 そりゃそうだろ、バロン前まではメッシだけは絶対にないって
ドヤ顔で話してた自称クロウトのニワカの吹き溜まりだぜ
まあ、俺もその一人だった分けだがww
385 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:50:25 ID:jtxaNP+C0
>>172 今や世界のサッカー界はチビとハゲがスーパースターになる時代だよ
人気があれば取れる賞になるのも寂しい限り
存在は否定しないけど来年もメッシだろうと思う
387 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:57:22 ID:jtxaNP+C0
>>219 FIFAランキングやW杯、大陸別大会で投票者限定すべきだと思うよ
AFCからだと、W杯出場およびアジアカップベスト4の
日本、韓国、北朝鮮、オーストラリア、イラク、サウジの記者・監督・主将だけ
まあ、そうだとしても
日本代表監督はメッシに投票してるわけだが
388 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:00:23 ID:jtxaNP+C0
>>233 あれはメッシの希望だ
バルサと同じ場所でやりたいと言った
中盤のクオリティが違うので本人のプレイエリアはバルサの時よりうしろだったが
389 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:05:32 ID:jtxaNP+C0
>>254 飛行機に乗ってる時間が短いとはいえ、
エコノミーの狭い席にバルサのスター選手たちが普通に座っているのが衝撃
福西は
「サッカー選手は太ももとふくらはぎがごっついから、エコノミーの席だと直立不動なんだよ!
エコノミーで移動なんてふざけるな」
と言ってたのに
言っておくが、福西がブーたれてたのって日本国内の移動だぜ?
390 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:06:26 ID:jy+M+l3D0
391 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:07:56 ID:jtxaNP+C0
>>271 時代はハゲ&チビだよな!
メッシはチビだけどドフサだから
392 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:12:25 ID:FLWTrzpkP
チャーター便だろ
>>388 というか子供の頃からずっとトップ下でやってるからな。
どこでやりたいと聞かれたらそうなるだろう。
バルサのトップチームでサイドで始まったのは早くトップに上げたいとかチームの諸々の事情があった。
394 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:18:49 ID:jtxaNP+C0
メッシはワールドカップでもゴールしてるんだが
アルヘンでのメッシの評価は五輪で上手く使ったバチスタになってからだろ
ユース代表ではトップ下で上手く使われてたし
バシーレとマラドンが好きにやらせすぎた
マスチェラーノと一緒のチームでみるとやっぱりメッシの身体の強さってアルゼンチン人なんだなあと思うわ。
頭一つ以上大きいDFが両手で引っ張らないと止まらないんだもんな。いまや、DFが片手でひっぱるくらいだと
審判も止めないし。
397 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:24:07 ID:jtxaNP+C0
aoi_tkng@ シャビとメッシがご来場 シャビまじ顔ちっちゃくて可愛かった
aoi_tkng@ うちにジョゼ・モウリーニョが泊まってるらしい!会いたいー笑
aoi_tkng@ バロンドール、メッシで決まってるらしいよお
aoi_tkng@ FIFA会長とUEFA会長wwwww たぶんバロンドールについての密談じゃないかな?
カンナバーロとは何だったのか
399 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:28:29 ID:Fv5MyrtX0
チビの分際でよくがんばった!
ロナウド持ち上げてる奴らもいるけどトップパフォーマンスでは
明らかにメッシの方が上だからね
全盛期ロナウドと比較しても去年、今年のメッシの方が破壊力あるよ。
最近のメッシはマークされて押えられるとパサーとして活躍するからな
選手としてのピークはまだこれから来るんじゃないか?
>>396 首の太さが半端無い。技術だけじゃなくてフィジカルもやばい。
しかも、チームに自分の力を最大限に引き出されてる
やばすぎる。そんなの止めろって方が無理。
しかもドリブルだけじゃなくてパスもある。どうしろってんだ。
>>400 そうかな。最大瞬間風速は元祖ロナウドの方が上だと思う。
ロナウドは宇宙人。メッシは規格外の人間。
ロナウドと比較すべきなのはクリロナだと思う
でもって今のクリロナは全盛期ロナウド越えてるよ
今のメッシクリロナのトップ争いは近年ないほどレベル高い
>>402 瞬間最大風速って言葉のイメージだとスピード、パワーに勝るロナウドの方が
イメージに合ってるけど、パス、シュート、ドリブルの全てが備わったメッシの方が
チームの攻撃に与える影響は大きいし、相手を崩すためのアイディアが豊富
個人能力もメッシのが上でしょ。
ロナウドはフィジカル強いから、相手引きずってでも突破してゴールするから、
メッシより凄く見えるけどね。
メッシはするすると間ぬって同じようにゴールしてるよ。
で、パスのセンスも違うし、視野もあるし、コレクティブだし、ロナウドと同レベルに扱うのがおかしい。
まあフィジカルあるやつは必要以上によくは見えるのはあるな。
406 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:55:18 ID:oyw2Wqgq0
ロナウドにあってメッシに無いもの、
W杯での実績。
メッシは代表で何か結果残したの?馬鹿なの?
407 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:58:00 ID:jtxaNP+C0
元祖ロナウドvsメッシ って
結局ヲタの世代間闘争のような気がするな
今世紀になってからサッカー見始めた奴がメッシのほうが上って言ってるんだろ
メッシにあってにロナウド無いもの、
CLでの実績。
ロナウドはCLで何か結果残したの?馬鹿なの?
409 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:59:08 ID:VzSRwFf60
もうひとつ華が無いという印象
俺は一応ロナウド世代。
まぁリアルでロナウド見てない世代はメッシになるよな
マラドーナをリアルで見てない梅崎や伊藤が
マラドーナ(笑)とか言ってるくらいだから
ただロナウドもメッシも知ってる世代としては
正直次元が違うのだよ
ってかリアルでバルサ時代のロナウドのプレイは見てないわ。
そこは認める。
ビデオやらだな。
スカパー!が始まってからは大体押さえてる
メッシ>栗>全盛期ロナ豚だろ
代表ではロナ豚が圧倒的だが、ブラジルの戦力ならロビーニョですら化け物に見えるからなw
414 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:09:00 ID:jtxaNP+C0
ただ、ワールドカップのチーム成績でメッシがダメというのは違うと思う
南アフリカでのメッシはとんでもなかっただろ。ゴールこそなかったが
間違いなく今世界最高の選手だよ
とりあえず、もうスナイデルが受賞する可能性はほぼ0%だろうなw
あの成績無理ならもう無理だよww
本家ロナウドの話かw
Cロナウドにロナウジーニョみたいなテクがある感じだよ
膝の靭帯切ったからそれ以後、豚になったけど
メッシが現在最高の選手であることは
誰も否定してないんじゃないか?
個人的には絶好調のレコバの上を行く選手だと思ってる<メッシ
メッシも確かによい選手だが、本家ロナウドはまた別次元なようなきがする。
監督に「私の戦術はロナウドだ」と言わせた選手だからなぁ。
メッシもW杯で成績を残さればよいのだが・・・。
レコパは凄かったw
し、好きだった。
ロナウドってスペースの使い方が上手いんだよな。
メッシはスペースなくても割っていく感じあるから、そんなロナウドに劣るとは思わんけどな。
ただバルサ時代のロナウドのインパクトはメッシより上だろう。
そこは認める。
420 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:19:43 ID:YNJrAmkeO
>>415 W杯準優勝。CL優勝。セリエでも優勝。代表でもクラブでもチームの中心だったのは間違いない。
でもいまいち選手としての衝撃がないんだよな。
クラブが優勝したのもモウリーニョの要素が強かったし。代表は汚かったし。
リヴァウドも半端ない
スナイデルはバルサで見たかった
レアルでも点取りまくってたのに評価上がらなかったね
マンU時より人気がなくなってるCロナウドといいクラブ選びは難しい
423 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:31:47 ID:YNJrAmkeO
>>419 ロナウドってバルサに所属してた時期あったっけ?
レアルの前かな?
ってことはフィーゴみたいにブーイング受けたのかな?
な、ややこしい
425 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:36:37 ID:jtxaNP+C0
メッシオタってハイライトしか見てない奴ばっか?
アルヘンの試合とか見てるの?
428 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:38:32 ID:jtxaNP+C0
ミラン・インテル・レアル・バルサ
この4つ全てに在籍した選手もそんなにいないだろう
フィーゴは3つだったしな
ロナウド間違いかw
俊輔も昔はバロン候補だったのにな。
ロナウドっていや、普通ブラジルのほうを思い浮かべるだろ
まぁ、他にもロナウジーニョ、ロナウダンといるわけだが
Cロナウドの場合は、クリロナとかシーロナと表記する
>>243 サッカー見始めたばかりの餓鬼の頃は、今活躍してる選手が
半永久的に活躍し続けるように思えてしまうんだよね。
誰でも経験することだよ。何年か後で自分のレス見て
大いに恥ずかしがってくれ。
>>428 レアル、インテル、ACミランで背番号10を付け、
さらにレアル、ミラン、アヤックスでCL優勝した経験のある選手だってそうはいないぜ。
>>418 それは当時の監督ロビーボブソンが戦術がないとマスコミに批判されて
苦し紛れにはいたセリフなw
>>434 いや、それを言わせるほどの活躍をしていたって事が大事。
そんなに凄くない選手だったら、そもそもそこで名前なんて出てこないよw
>>343 アドリアーノだって言われてことだしね
怪我さえしなければ史上最強の選手になっていただろうけど
怪我する前までが本当のロナウド
バルサ出て結果だしたら認める。
今のところバルサ限定でしか結果だしてないし。
2002WCのロナウドはなかなか良かったじゃん
そこで燃えつきたけど
バルサ以上のクラブが存在しないのにバルサ出て結果だせとか
意味不明だろw
ナポリに加入してスクデットとってみろってことだろ
>>439 バルサではシャビイニ他世界屈指のサポートを得られるが
そのサポートを得られなかった場合世界最高峰の選手はどうなるのかは多数の人は純粋に興味あるよ
実際アルゼンチンでは全く目に見える結果残せてないわけだし
プレイ内容はやはり一人次元が違うとは思うけどね
今年はシャビかイニエスタだお、おめでとだお
そ、そうかな ,. -‐―――‐-、
/ ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ:::イニエスタ:::::ヽ、
/ _ノ \ /( ⌒) (⌒)\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽあらあらそんな
| (__人__)| |r┬-| | (:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
| ` ⌒´ノ \ `ー'´ / \:/ (⌒) (⌒) \ノ
| } ( r メッシ | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ \
/ く \ |__| _ ..._.. , \
|シャビ \ \ \ / \今年のバロンドールは・・/
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \
| |ヽ、 ノ|
____ ,. -‐―――‐-、
/ ̄ ̄\ / \ γ:::イニエスタ:::::ヽ、
/ _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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| } ( r メッシ | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ / \ /
/ く \ |__| _ ..._.. , \ (__ノ
|シャビ \ \ \ / \リオネルメッシ選手!/
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \
| |ヽ、 ノ|
毎日一緒に練習して連携を高められるクラブチームと代表チームはまた別物だと思うけどね。
仮にメッシがインテルとかマンUに行ったとしてもバルサほどは無理にしても普通に活躍できるでしょ。
あれだけ圧倒的な個を持ってる選手が代表でイマイチだからといって、他のクラブチームでもおそらくダメだろうみたいな考えはおかしいと思う。
447 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:56:48 ID:QXtucW9Y0
>>446 というか、メッシが結果出せていないチームって、マラドン代表だけだよなあ
ワールドユースも五輪もMVP級の活躍で優勝してるんだし
バルサ限定選手なんて考えるほうがどうかしてるよ
代表でのメッシは力み過ぎなんだよな
周りからのプレッシャーというより、勝手にテンション上がっちゃってるのかも知れんが
まあ、そのうちゴール量産するんじゃないか
バルサで出てきた頃も2chでは決定力がないとか言われてたぐらいだし。
449 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:04:44 ID:OkNZN6bm0
でもW杯で活躍できない限りレジェンドとしては扱われないだろうね。
ファンバステンなんかと同じ
450 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:18:59 ID:eGXm6knH0
FIFAがワールドカップ全否定かよw
>>247 実力、実績は申し分ないけど、人柄は最悪だろ。
W杯のドイツ戦で、センターバックの選手の太腿をさりげなく踏みつけてたじゃねーか。
まぁ人柄とか受賞に関係ないけどな。あと1〜2回はメッシが取りそうだ。
>>447 ワールドユースも五輪もアルゼンチンは強いからなぁw
>>451 それくらいサッカーではよくある事じゃない?
メッシって人柄悪いのか
真面目で謙虚で優等生ってイメージだったから意外だわ
455 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:32:45 ID:4PutkNmf0
>>451 そんなの皆やってるぞw
ジダンだって相当だったって、シャビの自伝に書いてあるし
それで人柄がどうこう言われても・・・
メッシはアシュリーコールとボジングワあたりが毎試合マンマークしてたら何もできないと思うよ
逃げ道としてのイニエスタやシャビもエッシェンとかにマークされてたら終了だしね
CLのチェルシー戦見ててバルセロナがタイシタコトナイなと感じた
まぁ、テレビ越しでしかうちらは分からないからあれだけど、
メッシで人柄悪いなら、人柄いい奴なんてサッカー界にいないだろうなw
ガットゥーゾやダービッツなんてどうなってしまうやらw
(その他、マテ公、デヨングetc)
ロナウジーニョやロナウドのが1人で試合決める力あると思うけど
これさすがにシャビにしろよ
今までの選考も変になるだろ
WCイヤーなんだから
WCどころかCLすら無視だな
こりゃねーだろ
能力だけで選ぶならしばらくメッシじゃねえか
>>455 ジダンだってというか
ジダンは普通にDQNだから
ジダンはワールドカップでレッドカード2枚もらってる偉大で稀有な選手
どちらも暴力行為で
イニエスタが髪ふさふさのイケメンだったら間違いなく獲ってた
464 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:55:27 ID:V/DRWClz0
>>435 それならペップは、自分が今まで見て来た選手の中で、メッシは最高の選手と言ってるよ。
「見て来た」ってのは、勿論『監督として』という意味じゃないからな。
CLではマイコンに完封され
WCではノーゴール
今年は誰が見ても不自然と考えるだろう
466 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:01:37 ID:V/DRWClz0
>>452 あの時のユースアルゼンチン代表は、前世代に較べて見劣りすると言われてたし、前評判は高くなかった。
事実、メッシがスタメンじゃなかった初戦では負けてたはず。
五輪チームだって、開幕直前の日本との試合(メッシ不在)を見る限り、優勝出来るとは思えなかった。
開幕後もブラジルのが強いと言われたし、実際ブラジルの選手達や国民も余裕でアルゼンチンに勝てると思っていた。
よく知りもしないでメッシの力を軽視するなよ。
怪物ロナウド>>メッシ=クリロナ>ジダン
ロナウドだけは別格
468 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:05:20 ID:z8uT5Mc00
>>465 何でマイコンなんだよ
バルサでは右サイドか中央だから当たらないだろ
シャビ、イニエスタ、メッシ誰が欲しいって他チームの監督に聞いたらメッシになるから
しょうがないんじゃないか?
今のメッシはロナウド全盛期を超えてるだろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:08:07 ID:kxuYeIkqO
ウイイレでメッシ、クリロナ、ズラタンの3トップを組んじゃう男の人って…
471 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:09:41 ID:Jcj77bKC0
調子が良いときのメッシは家長以上
イニエスタとシャビどちらも納得した形で終わるにはメッシ受賞しかなかったよな
ロビーボブソンはロナウド来たシーズン終了後監督首になってるし(ロナウドもインテルに移籍)
やけっぱちのイタチの最後っぺみたいなもんだろ。
まあ事実、戦術はロナウドに近い物があったがそれがなんなん?
一人の選手に頼ったクラブなんてザラにあるんじゃん。
マラドーナレベルまでいかなくてもリケルメ王様のビジャレアルとかその他諸々。
ロナウドが戦術だったとして結局リーガ取れずにウィナーズカップとコパ デルレイ取っただけ。
一人の選手に頼りるクラブも無くはない。
戦術にしたがリーグ優勝してない。
その上で戦術がロナウドって言葉にどんな重みがあるんだ?
統合するならシーズン終わった6月受賞にしてほしかったな
この時期は中途半端すぎるわ
>>464 どちらが上かの言い争いはするきないよ。
別に、メッシが下手なんていってるつもりなんてないし。
実際に凄いでしょ。そこに異論はないつもりだけど。
>>466 前評判だけでサッカーが決まるのか?だったら大会なんてやるいみないよね?
実際、大会では強かったわけだし。
それに、サッカーはメッシだけやるものじゃないだろ。
メッシの評価については上に書いたとおりだから割愛。
>>472 >>441見てシャビが心の底から納得してると思うか?
頭の中ではメッシの能力は異次元と理解してても今年の成績なら心に期すものはあっただろう
正直心が痛くなる
>>474 世界各国でスケジュール違うからなあ
ただ欧州に合わすわけでなくWCに合わすという名目で変更して欲しいけどカタールが冬開催とかいってるしなあ・・・
個人的には絶対に欧州に合わすべきだと思うし今の期間だとシーズン跨ぐから照準がぼやけすぎてわかりにくい
そろそろシャビかチャビか決めようぜ
じゃあイニエスタかイエニスタかも決めようぜ
479 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:21:20 ID:1lM9Q+pT0
全盛期ロナウドとメッシを得点力だけで単純比較してるバカがいるけどなんなの?
そもそもポジションも役割も違うだろw
インテル時代にモウリーニョが雑誌のインタビューで、もし1人だけ好きな選手を獲得できるとしたら誰を取る?って質問に対して、
メッシでもクリロナでもなくシャビを取るって言ってたな。
シャビの凄さを知るためには、まずサッカーをよく理解しなければならない。と
480 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:26:09 ID:Gdt1bL2s0
なんでフォルランが選ばれていないの? 変なのー
メッシは確かにすごいけど、今年の活躍度でいえばいいことも悪いことも
あったし、若干ミーハー的な票がメッシ有利に働いたとするとちょっとやるせない
メッシで納得できた年が既にあったしこれからも十分にありそうだからなおさら
482 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:35:03 ID:WApSE+aTP
バルサ以外じゃ日本に完封されるレベルのゴミカスが受賞とかバロンドールも地に落ちたな
スナイデル良かったけど、オランダっていう国が韓国レベルのド外道チームだったから、落選でいい
484 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:48:47 ID:WA6hWhSa0
ヤオセロナ
485 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:51:02 ID:73f9cE740
スペインのキャプテンっつったらプジョルだな
誰に入れたんだろ?
486 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:54:31 ID:Nco/0quB0
来年はクリちゃん
487 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:01:02 ID:0SpRlS530
メッシが凄いのは確かだが、今回受賞はありえない
そもそもスナイデルさしおいて、最終候補3名に残ってる時点でありえない
シャビが最有力で、僅差でスナイデルとイニエスタだろーよ
でも従来の方式だとスナイデルがバロンでFIFAはメッシだったし
どの道シャビやイニエスタには縁がなかったんだけどな
489 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:13:44 ID:V/DRWClz0
>>475 大会でも大して強くなかった。
WUはメッシのおかげで勝てたと思われてるくらいだよ。
>>476 しかしどっちにしろチャビは3位だから受賞出来なかったんだが…
490 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:16:34 ID:vTheS9/Q0
491 :
ひみつの検疫さん:2025/01/12(日) 07:02:07 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
492 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:22:27 ID:BQAMMVER0
まだプレステのようなプレーは健在なのかい?
493 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:25:50 ID:FrRcB1CD0
バロンドールとFIFAバロンドールは別物なんだから2年連続ってのはおかしい
インテル対バルサではシャビってスナイデルに完封されてたよね、メッシもだけど。
スナイデルはシャビを徹底マークしつつ、攻撃を牽引してた、あの試合のスナイデルは凄かったな。
そうだね。
イニエスタいたらもっと面白い試合になってただろうね。
スタッフ「今日はある方のお祝いメッセージを持ってきました」
メッシ「え?誰だろう?バティさんかな?マンクーソさんかな?」
中村「ヤ・コメイド」
香川「え^^;」
>>456 昨季のインテルでもサネッティに完璧に抑えられてたしな
イニエスタやスナイデルはともかく
シャビはこの賞とは無縁でいいよ
こいつは通好みのいぶし銀的評価で十分
やっぱりこういう権威のある華やかな賞は
所謂決定的なプレイのできる選手がとるべき
スナイデルみたいな選手は過去にも腐る程いたが
イニエスタなんか10年に一度の選手だろ
メッシは30年に一人だが
502 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:55:33 ID:UMPqe7Mo0
ファン・マルワイクは1位スナイデルに、ファン・ボメルは1位スナイデル、2位ロッベンに投票して無効票に
「無効になった?どうしてだ?」とファン・マルワイクはAD/Sportwereldの取材に驚いた様子で応えた。
「同じ国の人間に投票できないというのは全く知らなかった。
私はメッシよりもスナイデルが2010年最高の選手だったと思うし、そのルールを知っていればチャビを選んだだろう。
いや、何の発表も無かった。ルールで認められないのを私は本当に知らなかったんだ」
ファン・ボメルも同様に投票が認められなかったことに驚いていた。
「自国の人間に投票できないなんて、今まさに知ったよ。
用紙を受け取って、そのまま埋めたんだけどね。でもそれを知っていても、同じ票を入れただろう。
それに、もし世界で最高のフットボール選手を選べと言うのなら、
今後10年間みんなリオネル・メッシに投票するだろう。
間違いないよ。でもこれは2010年の最高のフットボール選手を選ぶもの。
暦の上での1年間で、いろいろなトーナメントとリーグ戦を基準に選ぶなら
スナイデルとロッベンがそのまま選ばれるはずだ。だから私は今でも二人を支持しているよ」
正解じゃない
506 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:19:07 ID:Xo3llgl+0
ファン・ボメルはバルサ干されて恨みでもあるのか?
シャビとイニエスタに入れろや
ポゼッションはアンチバロンドール
バロンドール吸収したのは、記者票を封じるためだったことが良く分かる結果だな。
スナイデル禿なんか選んだところで客呼べないしグッズも売れない。
ミーハーが喜ぶメッシ選んでおけば十分。マスゴミの意見なんかいらないってわけだ。
選手も監督も、しょせん商売がらみであることは良く分かってるから、FIFAの意向に
従って投票する。
>>508 昨シーズン、記録的な得点をリーガとCLでやって
今年も圧倒的な選手にあげなきゃさすがにまずいでしょ
結果賞とプレー賞みたいのに分けなきゃな
FIFAバロンドールなんて統合して場合じゃない
プラティニもご立腹みたいだ
来年からUEFAでバロンドールに代わる賞を作るってよw
FIFAは涙目だな
どうやってもUEFAの権威には勝てない
>>504 わざとらしいいいいいいいいいいいいいいいいい ジジイ
>>511 素はバロンドール紙が売れないからFIFAに縋ったんだけどね
だから式典はFIFAが大部分を負担してる選手のセキュリティー、移動手段など
515 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 00:20:20 ID:Ab9Utbdo0
来年UEFAが新設する賞の初代受賞者がメッシになるのか
ヤフーコメで
「俺の中ではスナイデルがバロンドールだから(キリッ」
とかきめええええ
記者投票だとスナイデルだから
別にいいんじゃないか?
>>514 バロンドールはシャビ、監督賞はデルボスケに獲って欲しかった by プラティニ
520 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 00:27:40 ID:uuaWYnbz0
スナイデルだと思うのは別にいいだろ
記者票だけなら監督賞はデルボスケ
だから本来の受賞者はスナイデルとデルボスケ
メッシではなくスナイデル
そしてモウリーニョではなくデルボスケ
>>90 >記者はプロなんだから
オイw ゲーマー。寝言は寝て言えw
選手の視点の方が間違いなく正しいんだが、素人にはプロの目というのは理解できないからな。その辺の
ズレはあるだろうな。WCなんてPK戦もある時の運だし、実力で評価するならリーグ優勝、CL優勝だもんな。
同僚選んでるだけみたいなのもいるけどな
526 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 01:19:55 ID:hN3I3EJT0
メッシは本来バロンドールだったはずのスナイデルに
直筆サイン入りボールをプレゼントするくらいの気配りがあってもいいはずだ
527 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 01:21:31 ID:+aYdCx/70
またメッシかよw
アルゼンチンといえばチャモだろ
>>524 >選手の視点の方が間違いなく正しいんだが
欧州や南米の最先端にいる選手の視点ならわかるが
シャビ?イニエスタ?だれそれ?
みたいな地域の選手が知名度だけでメッシやモウリーニョを選んだ結果が今回
年齢的に考えたらチャビは非常に落胆したんだろうな
イニエスタとかはまだ20代だからチャンスあるけど
サッカー選手で30過ぎたら衰える一方だもんな
531 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 01:46:01 ID:Ab9Utbdo0
2012年にメッシとクリロナが大怪我でシーズンを棒に振って
シャビ中心のスペイン代表がユーロ連覇したらシャビあるで
532 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 01:51:56 ID:hN3I3EJT0
>>529 さすがに世界最強クラスのバルセロナの試合は観てる人多いんじゃないか?
メッシを知っててイニエスタやチャビを知らないとかあり得ないと思うが
サッカーに興味がない人ならまだしも
>>532 例えばだよ例えば
そういう意味で公平性や客観性があるのかということ
その点記者は同じ土俵で判断してるだろ
ブラジル人 監督もカピタンもメッシを1位にしてるけど どうしたのかしら
ドイツ人もそうだけどワールドカップのファイナルを戦う大変さを
わかるはずの人たちが なぜ?
>>479 つまり元祖ロナウドクリロナメッシの3トップをシャビのタクトで操る・・・凄すぎる
536 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 02:34:17 ID:hN3I3EJT0
>>533 まあ皆、3人選んでるんだから知ってるんだろ
メッシしか知らないのなら3つの枠を埋めようがないもんなw
537 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 02:39:50 ID:NnVpr58E0
ワールドカップイヤーはワールドカップを最重要視して欲しかったな
539 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 02:55:43 ID:NnVpr58E0
>>538 メッシに投票したブラジルや日本やドイツなどの投票者に文句言ってください
ワールドカップのファイナルで戦うということの重みを考えろボケって
540 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:01:07 ID:YSBRNpv/0
>>64 >>64 普段はサッカー以外の仕事してそうな
フィジーやマリとかのキャプテンは
どんくらいの情報もってんだろか?
俺らみたいに、テレビや雑誌だけだろ
541 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:07:39 ID:aVrYZ4TUO
542 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:08:50 ID:mqh+XKBR0
CL優勝チームから選ぶとかW杯優勝チームから選ぶとかいう
わけ分からんお約束がなくなって良かった。
そんなんはそれぞれの大会のMVPで選べばいい。
バロンドールは純粋に現時点で一番優れた選手を選ぶ賞であるべきだからな。
メッシがこのままのパフォーマンスを続けるなら5年連続メッシだっていいよ。
543 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:09:01 ID:YSBRNpv/0
>>504 バカすぎるwwww
各国の監督主将に嫌われまくったのも納得
WCとかCLで頑張ってもあまり意味が無いんだな
これから5年はずっとメッシだな
家長は次のバロンドール確定か
メッシは凄まじいが、まだ若いというのが難点。
まだ若いというのは一見無限大の可能性を秘めてるとも取れるが、逆に言えば評価を暴落する時間もたっぷり残ってると言う事。
あんまり若い時から活躍しすぎるも善し悪しなんだよね、実際は20代中盤あたりから世界最高レベルになり、30歳あたりで全盛期が理想だと思う。
メッシなんかまだ23なのにもう3年くらいトップレベルの活躍してるけど、まだ10年近く活躍しなきゃいけない、しかも今のレベルを落としたら劣化したと言われるから大変だ。
548 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 04:48:20 ID:ihieRtNv0
>>1 新設されたFIFAバロンドールの初代受賞者だから現役最高選手のメッシでもかまわないが
来年はちゃんと年間最優秀選手に授賞しろよ
>>547 メッシは毎年進化すつづけてるから大丈夫だろ。不摂生とも無縁ぽいし
後は怪我さえしなけりゃ歴代最高の選手になりえる。
しかし、プラティニの言うことはもっともなんだけど
自身のバロン最多受賞記録をメッシに抜かれる可能性が高いから
必死だな。
>>547 メッシはタイプ的にアジリティが落ちたら厳しいだろうから、
後10年今を維持して活躍なんてのは無理だろw
2010年のWCは本当にもったいなかったな。
ドイツにあそこまでやられたのは選手の能力ではないのは間違いないw
日本人は、早熟タイプや晩成タイプを考えないからな。
シェフチェンコやロナウドもピークは10年は続かなかったろ。
ロナウド様はアジリティだけじゃないから長かったけどなw
551 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 06:58:14 ID:37WIFb780
普通にメッシかロナウドだろ?
スペイン代表で考えるならバルセロナ狂信者が狂ったように強要するシャビやイニエスタよりヴィジャ
シャビとイニエスタは悪くない選手だけどスペシャルじゃない
チームに恵まれてタイトルに絡んでなかったら僕らみたいな知ってる人しか評価しない
昔のミランでガットゥーゾやアンブロシーニ、ユナイテッドならスコールズ、ドルトムントとかならザマーじゃなくフロイントやロイター選ぶようなもの
ポジションごとに考えたらチームにかかせない選手だと分かるが個で考えたら厳しい
シャビとイニエスタはこいつらとは別格で特別なんだ!とか言い張るのはちょっと痛々しい
あのポジションあの役割でもせめて倍の得点してれば年間だけならスナイデルやメッシより上評価でも納得できる
チームへの貢献とかマスコミの評価とか抽象的なものばかりで数字が出てないよね
現代
メッシ=クリロナ
怪物ロナウド>メッシ=クリロナ>全盛期ロナウジーニョ>カカー
クリロナも劣化せんなスゴイと思うよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 07:42:29 ID:jdaCsERF0
メッシいきなりハットトリックあげ
選手の目が確かとか言ってもバヌアツとか別にそこらの一般人レベルだろ。
555 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 08:10:52 ID:p51KXchL0
>>553 これで今シーズン(半年)の公式戦すでに31ゴール...
(リーグ18 CL6 カップ戦他7)
試合見たけど、1点目と3点目が変態すぎる、あんなゴール決めたら
各国の監督や主将がメッシに投票したのは納得だわw
バロン3連覇したらクライフ級のレジェンド確定だろ
W杯制したら歴代最高の選手になると思うが、これが災難間だろうな
>>547 メッシはどんどんプレーの幅が広がってる
前年のバロンドール時よりもかなり進化してるよ
>>550 2年位前はそう思われてたけど
今のメッシはミドルも打てるようになったしキープしてシャビの裏抜けに絶妙のパスとかやってるよ
年取ったらパサーとしても超一流になるんじゃないかな
マラドーナがそうだったように
558 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:26:17 ID:qbxvU2dv0
メッシはおかしいとか言ってるやついるけど投票におかしいもクソにもないだろ 何銘菓の選考委員会が決めるならともかく
559 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:31:50 ID:NkOOL4Ai0
あんなに短いキャリアでバロン3度受賞のバステンもプラティニもW杯でケチ
付けたからね。やっぱりW杯で当然のごとくスーパーゴールやスーパーパスを
連発してのけるペレ&マラドーナは規格外だね。あとメッシより遥かにムラが
あるのにCL、ユーロ、W杯みたいな大舞台になるとキッチリ結果出してくる
ジダンの基地外的勝負強さ。絶対王者ブラジル&W杯4度制覇のイタリアに2回
ずつ土つけて、黄金時代ポルトガルにも2回土つけて、スペインもイングランド
も叩きのめしてあり得ないw つうかドイツ以外の各列強国が今より遥かに怪物
揃いだったジダン&ロナウド時代に比べたら今メッシ&栗ロナ世代は谷間過ぎる。
最強スペインでさえラウール、バレロン級がいない秀才軍団だし。
実際にプロならメッシの凄さをより分かるだろうし、タイトルとか関係なくメッシに投票しちゃう気持ちも分かる気がする。
何をどう評価するのは個人によって違うしね。
>>549 お前バカだろ
メッシはまだ23だぞ?
一流のプレーヤーは皆20代前半の頃は成長してるわ
>>561 おめえが馬鹿なんだよw
アルゼンチンのチビは早熟ばかりだから
メッシもそろそろ大怪我して終了
まあ、もともと成長ホルモン投与ドーピングで異常な身体能力得たわけだし
さっさとサッカー界から抹殺すればいい
563 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:51:58 ID:NkOOL4Ai0
ロナウド・ジダン・バッジョ・リバウド・バティ・アンリ・シェバ・フィーゴ時代・・・巨大怪物揃いのジュラ紀、白亜紀
メッシ・栗・シャビ・イニ・スナイデル時代・・・中途半端な哺乳類揃いの新生代
この印象は正直どうしても拭えないね
564 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:53:17 ID:9ZBXgxEq0
>>562 >異常な身体能力得たわけだし
サイズは人並より少し小柄で大して凄くないけどw
>>559 それには同意。今は全体的に小物ばっかでここ十何年最もレベルの低い時代。
ブラジルの弱体化とか酷い
566 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:57:27 ID:XGnh6vuo0
ロビーニョとかどないしたんや?
伸び悩みか?
567 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:00:51 ID:qbxvU2dv0
プラティニとかバステンみたいに欧州限定のバロンドールと今回のバロンドールどっちが価値あるの?
>>567 欧州国籍の選手以外でも取れるんなら今回じゃないの。
ただ、この結果って、W杯の結果よりも欧州のビッグクラブでトップクラスのプレーした選手が取るって答えなわけだから、統一して世界中の選手を対象にした意味はほとんどないよな。
569 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:07:12 ID:NkOOL4Ai0
メッシはどうしても威力なさげなぺチぺチミドル、ぺチぺチFKが気になるな。
パスも上達してるけどあくまでショートレンジだし。マラドーナや絶好調時の
レコバやリバウドみたいなレフティー特有のうねりを上げる様な重い弾道キック
が今一打ててないような。同じチビのレフティーでもダレッサンドロはCWCで
凄まじいミドル決めてたね。
570 :
:2011/01/13(木) 11:12:07 ID:Z0fLeyrS0
>>559 今の選手がレベルが低い上に
CLの各国チームのレベルの格差
スペイン、イングランランドのリーグの格差が酷いよな。レアル、バルサが無双状態4点5点とるのが
当たり前になった。
>>563 でも、ロナウド、ジダン、フィーゴのいた頃のレアルの方が今のバルサより強いって言う人ほとんどいないよね
比べるならロナウドが来る直前のレアルかな
>>563 同感
思い出補正とかじゃなくて、選手個の力は12年ぐらい前の方が圧倒的だと思われ
574 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:30:53 ID:qbxvU2dv0
10年前とは単純比較できないんじゃね
ジダン自身が自分の時代と比べて今のサッカーはスペース消すためにみんなの運動量が上がって個が輝きにくくなった
フィジカル重視過ぎるみたいなこといってたし
575 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:32:15 ID:FZxOtWTkI
メッシはたしかにすごいけど
他にこれといった選手がいないから何か物足りない
アンリさん全盛ぐらいまでか、混沌としてたのって
今後7年メッシ、3年に1度くらいクリロナでいいわもう
>>574 その側面もあると思う
でも、たとえば、
>>563の上と下の選手たちの
プレースキックひとつとってもかなり差があるように思われてしまう
3大リーグの直接FKのゴール数の統計とかあれば、見てみたい
あと、昔は中小クラブにも一流選手が分散していたような気がするな
>>571 今のバルサの強みはカンテラからの一貫教育でイメージの共有というか体に染み付いてるものが大きいだろ
選手個人のレベルは前者の方が高いけどチームとしての完成度は後者の方が高いと俺は見てる
イニシャビが地味なのも歯車の一つだからかな
579 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 12:00:25 ID:OIjxnoIM0
クリロナさんは化け物レベルだと思うけど、
私生活があれだからロナウジーニョ化しそう
580 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 12:18:10 ID:DQum1CVJ0
>>579 クリロナはああ見えてサッカー馬鹿だよ。
ロナウジーニョとは違う。
メッシとクリロナは全くタイプは違うが切磋琢磨する上で良いライバルだろうな。
なんだかキャプテン翼の翼と小次郎みたいだ
バルサには岬くんもどきがいっぱいいるし
>>581 確かに2人のキャラも実力差もまんま翼と小次郎だなw
クリロナは練習熱心らしいな
カントナもそうだったから、
今後落とし穴があるとすれば、カンフーキックに気をつけろってことだ
>>563 >>559 俺にはレベルが落ちてるように見えないけど。
サッカースタイルが変化したのも要因としてあると思うが、
メッシやクリロナが抜けてるからそう見えるだけじゃないか?
世界的にフォーカスされる選手も既に
その2人+モウリーニョになっちゃったしね。
君らが上げてる中でも特にジダンとロナウドはすごいと思ったが、
既にメッシはその領域を越えてて、この20年では最高の選手だと思う。
個人的にはジダンやバッジョが好きだけども。
585 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 13:15:40 ID:hN3I3EJT0
>>582 小次郎が初対決で勝って以降まったく翼に勝てないところも一緒だなw
>>584 そう思うよ
メッシのテクニックとクリロナのフィジカルは認めざるを得ない
決定力もね
両者とも非常に高いレベルにある
でも人それぞれだよ
絶対に認めないって人もいるさ
相変わらず水掛け論やってるんだな
ペップが、名前書いてある方を見せながら開封しててワロタ
スナイデルのコメントを聞いて、うるうるしたモウリーニョも良かった。
スナイデルのコメントは洒落てたな〜
>>584 モウリーニョは基地外地味た言動で話題集めてるってのもあるから
メッシと同列に語るのはちょっと
>>589 ですね。
モウリーニョの注目の集め方は確信犯的できらいな人も多いよね。
あくまでサッカー界の話題の人という意味で。
>>585 その通りだw
細かい結果は知らないけども、
初対決で勝って以降まったく勝てない印象だな。
>>586 それを求めてみんなきてるのさーw
バロンドールを上げたかった選手はラウール、アンリ、マルディー二、ブッフォン
592 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:09:41 ID:DQum1CVJ0
そこに突如、香川ですよ!
>>594 とりあえず高原以上点獲ってからだな。
要は記者投票だとスナイデルで、
208だかFIFA加盟国の発展途上国やら小国の監督やらが
知名度でメッシ入れたから逆転てことか?
また別の賞ができるなこりゃ。
でも別の賞の提案者のプラティニはチャビ推し
597 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:39:46 ID:0b9OA3ON0
>>571 そいつらマドリー行った時には全盛期過ぎてたじゃん
598 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:44:20 ID:4YYNZryFP
ワールドカップイヤーに優勝メンバーでも得点王でもない選手が
バロンドール受賞ってのはどんなもんかね?
メッシの起源は韓国
メッシなんてW杯で空気だったじゃんw
とか言ってる奴はギャグで言ってるのか?
チームは機能してなかったけど、メッシ個人はやっぱり格が違ってたじゃん
おまえらはW杯の何を見てきたんだよ
601 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:53:21 ID:DQum1CVJ0
>>600 バルサでもチャビやイニより、やっぱりメッシが王様だからねー。
あれ見たらメッシが現在最高の選手であることは間違いない。
これでメッシがW杯でゴール決めまくり、CLで優勝でもしていたら、
9割方の票が集まったんじゃまいか。
これでもかなり減ってるんだよ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:58:00 ID:DQum1CVJ0
>>602 うん。もしW杯で点取りまくり、さらに優勝なんかしたらメッシはマラドーナを超える伝説になる。
604 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 16:04:25 ID:rYwFIP1+0
まあNO.1であるのは間違いないだろ
>>600 W杯でもこの前の日本戦でも一人だけ異次元の動きだったのは確かだよな。
あれ見てメッシたいしたことないって本気で言ってる奴は正直眼科いったほうがいいレベル。
ジョージウェアが受賞した年は、ウェアCL出てたのん?
予選リーグでちょこちょこ活躍してたのを
格が違ってたとか大ホラ吹くメッシオタwwwww
肝心の決勝トーナメントでは空気だったのは何故無視するの?
ドイツ戦ばかり注目されるけど、メキシコ戦も酷い出来だったのに
あんなんで活躍してたっていうんなら個人レベルでみれば
クリロナ(予選リーグ3試合MOM)、ルーニー(動きの質はやはり高い)も
活躍したっていえるだろうに。
だけど活躍してたって総括されてないだろうがよ、キチガイメッシオタよ
メッシオタじゃないが、活躍してただろw
609の目が節穴か相当のニワカなだけだw
611 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:32:50 ID:ttgXykBo0
今年もメッシだろうな クリロナがどこまで頑張れるか
612 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:49:20 ID:4jg/1RZ50
>>609 メッシより活躍してた人を1人でもいいからあげてください
書いている二人は数字的にも下なので却下
スナイデルはぶっちぎりの4位
>>578 言いたい事は凄く分かるけどチーム力にならない個の力ってなんなのって思ってしまうな
見てて面白い選手が減ったのは確かだけど
>>578 全盛期過ぎた選手にレアルは幾ら払ってるんだろうねw
ロナウドのレアル時代を全盛期にカウントしないとなるとクラブレベルでは5年しか凄い時期がなかった選手なのか
バロンドールも欧州以外にも対象広げて価値が下がったな、ましてFIFAバロンドールって
>>612 は?お前がメッシがW杯で活躍してたと思う根拠かけよ。
具体的なプレーと数字を羅列してな
世間一般にはW杯のガッカリ大賞で認識されてるんだから
とにかくメッシオタはスルーした方がいいよ
イケメンが全盛期の時もイケメンの基地外オタ多かったけどメッシオタはもっと酷いからな
メッシがW杯でスナイデルと互角の活躍をしてたとか言ってる奴もいたしな
マジレスか釣りなのかわからないレベルのレスをするのがメッシオタ
メッシオタは異次元とか圧倒的とか頭の悪い表現するから笑える
”他の世界から来たような”とメッシを評するモウリーニョも頭が悪い訳か
ふむふむ
モウリーニョレベルの偉人なら許される
622 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 01:10:23 ID:TpPMkxlZ0
メッシみてもロナウド知ってるからなんだかな〜・・・って感じ
個人的にはバッジョが好きだったけどロナウド見た時の衝撃が凄すぎて
メッシみてもかすむんだよなあ
23歳の時を比べてもプレーも実績も越えられてないしさ
当時世界最高リーグセリエAで初年度でゴールしまくってたのが衝撃
623 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 02:10:19 ID:L4qhszRU0
体当たりしてくるDFを跳ね飛ばす筋力がなければ
ワールドカップでは活躍できない。
メッシはマラドーナ、ロナウドの領域にはいけない。
626 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 02:26:53 ID:lTLCYzxe0
ロナウドも凄かったけど、狭いスペースでも活躍できるメッシも凄いよ。
今のバルサに当時のロナウドがいても、あの爆発的なスピードを活かすスペースがあまりないから合わないかも。
ロナウドはより得点を取ることに特化してるけど、最近のメッシは周りも上手く使ってるし年々成長してる。ほんと凄いと思う。
628 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 02:48:27 ID:GTwjQaBP0
500人近い サッカー関係者が投票しての結果
ワールドカップはどうでもいい存在になった ということ?
それともそれを通り越してメッシ凄すぎるってことか?
629 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 03:24:41 ID:TpPMkxlZ0
>>627 ロナウドは得点力に皆目が行き過ぎてるけどパスセンスも周り使う視野も
すごかったんだけどな
とくに怪我した後はスピードが落ちた分無駄(派手)な動きも無くなって
周りを生かすようになった
レアルのころすごかったじゃん
豚化した今のブラジルでもパスめちゃくちゃうまいよ 動けないけどw
>>629 確かにマドリーでもジダンと上手いパス交換してた印象があるね。まあこのレベルになると出来ないことは少ないのかも。
ロナウドオタって日本にまだこんなにいるんだな
誰が最高のサッカー選手であろうが、
ここで言い争っている連中の人生は敗北が確定している。
メッシオタがどうとかよくわからんが、とにかく上手いし見てて楽しいじゃん。
それで良いだろう。
>>625 そんなことはないだろうが、
メッシや他のメンバーは残念だったろうね。
あの戦力はW杯でも屈指のチームだった。
マラドンは面白くて夢はあるし個人的にはとても好きだが、
残念ながら優勝できる監督じゃないよw
アルゼンチンは負けはしたが、ファンは確実に増えたねw
>>629 物は言いようだな。マドリ時代ゴール前の動きはよかったけど
それ以外はちんたら歩いてばかりいたし、守備は全くしないし
まあ守備に関しては全盛期から全くしていなかったが
当時のマドリスレでも相当叩かれたわww
世界最高のスポーツイベントだったらしいワールドカップも、もはやサッカーの大会としても最高レベルでは
ないという状況だし。お祭りとしては依然としてサッカーでは最高なのかもしれないが。それにしても大会MVPは
フォルランだったわけだ。オランダの醜態を見ればスナイデルが選ばれないのは納得するわ。ちと可哀想だが。
637 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 09:31:45 ID:vonXUkBC0
>>631 アンチにとってロナウドが最後の砦のようだ
ロナウジーニョ以下でもある
639 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 10:44:09 ID:im5e8Q3Q0
メッシファンに聞きたいんだけどさぁ
メッシの故郷のアルゼンチンに興味を持ったとか
アルゼンチンの歴史を勉強しようとか
アルゼンチンに留学したとか旅行したとか
スペイン語勉強し始めたとかいう人いる?
ロマーリオを越える選手は出てこないだろうな
今の現役選手はオーラとか華がないんだよね
やっぱりW杯のMVPは優勝チームが決定してから選ぶべきだよな
そうすればバロンドールの条件=W杯での活躍って拘る必要もなくなるだろう
642 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 11:53:17 ID:OIc2cpvT0
>>634 マラドーナのせいじゃないだろ
過去のワールドカップのアルゼンチンのメンバーと成績を見てみろよ
アルゼンチンなんて誰が監督をやってもあの程度だよ
>>642 しかしアルゼンチンって屈指のタレント軍団で優勝候補
過去2大会優勝してるし、オランダやイングランドよりも
優勝チャンスはある国だし、それなのに国が悪いって・・
エトーのカメルーンやドログバのコートジボワールじゃ
国が弱いし仕方ないと言えるけど
ウルグアイのフォルランは国は優勝候補でなくてもベスト4迄導いて、
得点王にもなってるしな
メッシがフォルランの活躍をW杯でしても神扱いで、
余裕でバロンだったんだろうな
644 :
643:2011/01/14(金) 13:36:31 ID:/cm/Y6i10
×メッシがフォルランの活躍をW杯でしても神扱いで、
○メッシがフォルランの活躍をW杯でしたら神扱いで、
というか、別格扱いだったら優勝できなくてもフォルラン級の活躍しても
当然だよね。別格なんだから
先入観と人気で直接対戦してない国がメッシに入れまくってこの結果
2010年FIFA最優秀カカ4位みたいなものだ
フォルランなんて大したことはない。
それがカカ
646 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 14:43:48 ID:2+keZCgb0
>>633 そういう見方が正しいと思うわ。
折角今後伝説となるかもしれない選手をリアルタイムで見ることが出来てるのに、ケチばかりつけてるばかりの残念な奴が多いもんな。
最近のメッシのプレースタイルはラウルに似てきたとかいう話もあるが
難しいドリブル決めなくてもスマートにゴールがポンポン入るように進化していくと
これから翼君みたいなプレーは見れなくなるかも
最近は真ん中から自由に動いてるから、ちょっと前みたいに右サイドから切り込んでゴールっていう形は減ったね。
強引なドリブルも減ったおかげで接触プレーでの怪我は減るだろうし、
今の周りを使いつつ、ここぞという所でドリブルするスタイルの方が相手からすれば昔よりも遥かに怖いと思う。
>>639 俺メッシのルーツたどってアンコーナまで行ったよ。
一族全てが移民したわけじゃなきゃ遠戚くらいは残ってるのではないかと考えて探してみたよ、
手がかり求めて市役所行ったけど窓口のおじさん曰く、そんな資料が存在するか自体不明だし、
そもそも自分に公開云々の権限はないとのことだったから一応申請書?だけ書いて帰ってきた。
そんなの拒否されて当然だろw
行動したことを褒めて欲しい、ツテも大した語学力もない自分ができることなんてこのくらいだった。
652 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 16:42:34 ID:vonXUkBC0
ロナウジーニョヲタってまだ息してたのかw
>>651 いや実際凄いとは思う。思うけどその情熱は他のことで活かした方が良いと思うw
654 :
639:2011/01/14(金) 16:56:07 ID:im5e8Q3Q0
「ヨン様みて韓国に興味持ちました、韓国語勉強始めました」
とかいう女をインタビューで見て、ふと思ったんだよね、
メッシを通じて、アルゼンチンという国に旅行に行ったとか
スペイン語勉強し始めたとか、
アルゼンチンという国そのものが好きになった人っているのかなと。
それと
ニコニコ動画とかに投稿している外国人と話したことあるけど
その人が言うには、アニメ好きがこうじて日本に興味持ったとか
日本語勉強し始めたという外国人が多いらしい。
(他にも外国で大学で日本語勉強している人の多くは、
アニメから日本に興味を持った人が多いらしい)
じゃあ、メッシはあれほど日本でも人気あるんだから
メッシを通じてアルゼンチンに興味をもつ人がいても
いいよな、と思ってね。
656 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 17:11:43 ID:ULUzok180
成長ホルモンありきのドーピング野郎ステッシwwwwwwwwwwwww
見ていて面白い、ワクワクさせてくれるっていう点ならメッシより上の選手はこれまでに何人もいた
今はそういう選手がほとんどいない
南米のABC三大国(アルゼンチン、ブラジル、チリ)だったり
戦前は経済先進国の一つに数えられたり、南米のヨーロッパとか言われるほど
ヨーロッパの移民が多かったりと面白いとこなんだけどね。
659 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 17:22:05 ID:MBoO5AsN0
ロナウドとメッシは別格だろ?
もうちょい得点数少なければ内容とかチームの貢献度とかも引き合いに出されるだろうけど
純粋なCFじゃないのにブラジルのロナウドクラスの得点ペースって過去にこんな奴らいなかった
本当ならビジャやルーニーとかフォルランやドログバもバロンドールに絡めてた
こいつら二人がいたら過去の受賞者達も受賞出来なかっただろうな
メッシと言うか、アルゼンチンのサッカーから入った人は結構いるんじゃないのかなぁ
メッシから入ると先にバルセロナに行ってしまいそうだ
>>657 守備の進化でそう言う選手は存在しにくくなっているんだろう
その進化した守備を切り崩す事が出来るメッシの希少性は凄いって事でしょう
北欧のどっかの熱狂的なファンが、「メッシに会いにいってくるわ」と友人に言い残してクリスマスの日に
なんのあてもなくアルゼンチンに行って、自力でメッシの家を見つけて、両親がいてメッシは祖父母のとこにいると言われて
祖父母の家を教えられてそこに行ってメッシと会えちゃったっていう話があったらしいね。
ツーショット写真を撮って話題になってた。
友人は当初気でも狂ったのかと思って信じなかったらしい。
しかしハリウッドスターでこんなことやったら通報されてあっさりタイーホだが本当にメッシに会えちゃうのが南米の良いとこだなぁとオモタ
>>660 だから感覚でやるタイプのファンタジスタが干される時代になったんだよな
ただ現代版ファンタジスタって言われる選手がもうちょい出てきてほしいなって思ってさ
>>662 シャビの様に献身的に動きながらキープして
かつバレロンのようなパスを出す選手ってことか
>>663 シャビ?
シャビのプレーは地味って言われてるじゃん
よくわかんね
どんなプレーヤーがファンタジスタなんだろ
ロナウジーニョ見たいに自分で持ち込むタイプ?
>>665 いや持ち込むとかそういうことじゃない
一言で言えば創造性に満ち溢れた選手
ここ数年リーガだけならジダン、バレロン、アイマール、リケルメ、ロニーなんかが言われてた
人気投票になりさがったね。
ワールドカップで何も出来なかったカスがバロンドールとかありえんだろ。
マイコンはどうしたんだ?
669 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 18:29:22 ID:X4sXYXYM0
メッシもそろそろオワコンだろ
>>666 そう言うことしょ
俺が言いたかったのは、ファンタジスタであってもシャビのように献身的な動きを繰り返しつつ
なおかつアイディアを感じさせるパスを出せる選手でしか現代のファンタジスタにはなれないよねって話
そうでないなら、限定的な状況でしか使えない楽しいだけの選手になっちゃって
出場機会も少なくなってしまう
>>670 最近の選手って、カカ、クリロナ、メッシと
アスリート的な選手が中心だな
マイコンとかスプリンター的だし
逆にロナウジーニョみたいなテクニックやひらめき重視の選手が
沙汰されてきた感じ。
ロナウジーニョも以前はスピードもあったんだが・・・
テクニックはイマイチでも身体能力と献身的に走るスタミナがあれば
重宝される
一試合平均13〜15kmとか動かないと走り負けて負けるし、
守備免除のエースとか駄目なんだろうな
672 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 19:02:38 ID:x/pODoEm0
>>671 カカやクリロナがアスリート系なのは同意だが
メッシがアスリート系とかニワカにもほどがあるなw
メッシはホルモン注射の効果で脂肪が全部筋肉になってます
>>673 最近はシンプルプレー重視してるし
04-05辺りから見てるけど、ファンタジスタよりアスリート型に見える
メッシは昔から無謀なドリブルはあっても無駄な動きは少ないよな
遊びがないというか、いわゆる魅せるためのプレーは全くしてない印象がある
それでもテクニックには十分魅了されるけど。
アスリート系と感じる人がいるのはその辺が大きいんじゃないかな。
>>670 パスに限らずプレーの一つ一つが創造性に満ち溢れてるってこと
ファンタジスタって言われる選手は感覚でやるタイプだから戦術で縛ると本領を発揮できなくなる
現代版の方は戦術に適応しながらファンタジーを発揮する選手
もう皆劣化してるけどカカ、セードルフ、デコ、ロシツキーが言われてた。今だとエジルが言われてると思う。あとあんまり言われてないけど俺の中だとイニエスタもそんな感じ
シャビもそうだけど、ややこしいテクニック使わないよね
無意味にラボーナとかやってたロナウジーニョとは対照的だ
片足ダブルタッチなんてやれる選手メッシくらいだろ
>>676 そうそう。ロナウジーニョが一番好きで、
メッシリーガデビューから見てたけど、メッシは仲間とのワンツーで
身体能力生かしたスピードとドリブルテクニックのシンプルゴールが多い
最近は、パスとか仲間も使えるようになったけどね。
ロナウジーニョのラボーナ、背中パス、バイシクル、エラシコ等
曲芸と揶揄された事もあったけど、ああいう守備免除系のファンタジスタを見ると、
やっぱりカカ、クリロナ、メッシはアスリート系に見えるんだよ
勿論、カカもメッシも南米特有の細かい凄いテクニックはちりばめられてるんだけどね
>>681 二つとも凄いループだの
特に上の方は完全にファンタジスタのプレイだ
なるほど、素晴らしいけどなんか確かな連携と意思疎通の中からの必然性のあるパスって感じだ。
ファンタジスタと呼ばれるには相手は勿論、観客や時には味方までをも騙すような意表を突くプレーが必要なのかも
日本人が、いつか運良くW杯制覇してもバロンは無理ってことか・・
そもそももうバロンの価値があんまない
ここ最近ずっとクリロナとかメッシが取れるレベルだからな
代表でまるで活躍できない連中が
>>681 イニエスタって凄いよなw WCではさっぱりだったが…
>>1 メッシ、オメ!
>>660 俺がそうだな
小学校時代に視ていたプレミアリーグより、
コパアメリカの方が釘付けになって視てたわw
メッシで当然だな。イニ推して玄人ぶってる奴はアホ
玄人ぶってた奴はシャビ厨だろう
690 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 10:09:39 ID:HHrwmaLD0
>>685 むしろ今は昔より代表の価値が下がってきてる。
CLのほうがレベル高いから。
691 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 11:15:43 ID:mw+WeFck0
>>550 最近のメッシはアシストの数がすごい
20台中ごろからはポジションを一つ下げて、王様タイプになると俺は思っている
歴代レジェンドと比較して何か物足りないな。どうみても小物
693 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 11:25:17 ID:D7fBeujn0
>>691 あれだけテクニックありゃスピード落ちても充分やれるだろうな
晩年はたしかに周りをいかす凄いパサーになってるかも
んで俺みたいなヤツがしたり顔で
「昔のメッシはあんなもんじゃなかった」とか言ってるんだろうなあw
ロナウジーニョすら超えていない
でも仲間に恵まれた
695 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 11:43:37 ID:mw+WeFck0
Cロナはいつまでたっても、人を使うことを覚えないから晩年は厳しいと思う
メッシって何が凄いのかって言ったらあのボールタッチだよな。
あのタッチを速いドリブルのなかでも出来るんだからほんと凄い。
697 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 11:58:26 ID:HHrwmaLD0
>>694 ロナウジーニョなんてとっくに超えてるよw
>>690 それもどうかとおもうけど
CLも00前後が一番レベル高かった
強豪はいまより健在で新興チームも腐るほどでてきたし、注目の選手も腐るほどでてきた
今はセビージャくらいでしょ?新興チームて
トッテナムもリーズの焼き直しにしかみえんし
当時のスターはリーグやCLでも結果だすし、代表でも結果だしてたからな
やっぱ今はレベル低いよ。ザルリーガで得点量産してる奴がとるんだし
699 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 12:42:01 ID:mw+WeFck0
純粋に今は戦術が確立して、個人能力を防ぐ術がいくらでもある
だからクラブでも代表でも戦術が大事なだけの話だろ
メッシ過小評価してる俺かっけえええええええええ
701 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 12:59:38 ID:IDai7k9Z0
>>698 メッシが初めて4得点ぶち込んだ相手は
去年プレミアで優勝争いしてたアーセナル
これ豆な
702 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:03:44 ID:HHrwmaLD0
>>698 ロナウジーニョもCLでも代表でもたいした結果出してないよ?
703 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:05:58 ID:HHrwmaLD0
ちなみにロナウドも代表ではすごいけど、CLのタイトルとはあんまり縁がない。
704 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:06:29 ID:HHrwmaLD0
ジダンも得点数ではメッシにはるかに及ばない。
あんまり過去を美化しないほうがいい。
705 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:07:53 ID:ZXQkJjgS0
でも、日本代表に一人入れられるとしたら、メッシより全盛期のロナウドがいい
706 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:11:37 ID:2QnRjJ0m0
>>705 ロナウドはシステム的に見て
日本代表では全く通用しないよカスにわか
凄いのはメッシやロナウドであってお前らではない
708 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 13:21:50 ID:mw+WeFck0
ロナウドやロナウジーニョはともかく、ジダンはすごいと思う
>>702 イケメンがCLで活躍してない?
>>704 得点数ではるかに及ばないから何?
ニワカアピールとかして恥ずかしくない?
メッシはうますぎてTVゲームみたいだよ。サッカーが簡単に見えるから困る。
ID:HHrwmaLD0
おまえヤバいな
ロナウドにシステムなんて必要だったのか?
取り敢えずボール預けときゃ
どうとでも点を取る選手だったぞ
だったら、それ用のシステムが必要だろう
システムが必要ない選手なんていない
>>712 カウンターするのにも戦術や技術が必要だぞ
バルセロナ相手にカウンターすらできないチームがほとんどだし
日本にもスーパーストライカー的な選手が出てこないかねー
716 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 14:49:33 ID:V7cFOqmw0
>>698 サッカー界もゆとりばかりだからな
テクニックの低下も著しい
717 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 15:06:07 ID:+4OO7DZ40
バロンドールは複数回獲ってこそ超一流
単発確変野郎は雑魚
異論は認めない
718 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/15(土) 15:09:20 ID:CInwn0xw0
気が早いけど、今のところ来年度のバロンもメッシがポールポジションに
立ってるよな。マジで後4〜5回はバロン取りそうだなw
それぐらい実力が突出してるからね。ロニーみたいに夜遊びで練習せず太っちゃうみたいなことも無いだろうし。怖いのは怪我だけか。
まだリーグ戦折り返しもきてないのにすでに18点だから30点は間違いなく取るだろうし、3冠の再現なるかもしれない。
クリロナ絶好調だしレアルとも1試合で引っくり返る
勝ち点差しかないからまだまだ分からんよ
クリロナ絶好調だよね
でもPKが多いんだよな、確かPKで5点くらいだっけ
それにバルサ相手に何も出来なかったのがな〜とは言え二人の得点王
争いがハイレベルすぎるね。マジで凄いわw
この時はまだ誰も知るよしもなかった・・・・
この後ベンゼマさんが最高の輝きを放ちつづけ2011年のバロンドールを
過去最多得票で受賞することを
ベンゼマさんつい最近復帰したカカにリーグ戦のゴール数並ばれましたよ・・・
これからはオランダ代表がとるのは難しいんじゃね。
国際的にかなり嫌われてる気がする。W杯でもデンマーク代表が汚さにかなり
おこってたしな。
729 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/16(日) 10:26:31 ID:jIczL+JI0
730 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/16(日) 12:02:45 ID:BMfT+4uR0
>>727 やっぱただのデブじゃねーなw
本当にテクニックがある奴は年取ってもうまい。
731 :
名無しさん@恐縮です:2011/01/16(日) 12:05:50 ID:GEaFnMxI0
>>706 仮にロナウドが日本代表にいたら、システム:ロナウドを採用するだろw
732 :
メッシは粕:2011/01/16(日) 12:17:11 ID:Q/XFEfWeO
メッシとかヤオセロナでしかゴールできない選手だろ
メッシはJリーグに来ても間違いなくノーゴールで終わる
オランダドイツレベルでも活躍できるか怪しい
シャビって昔は怪我しまくりだったよね