【サッカー】Jのスピードは世界レベル?「200m五輪選手級」リベリーに「負ける気がしなかった」内田 「驚くほど素早い」と絶賛される香川
1 :
臣亮言φ ★ :
2011/01/04(火) 20:52:01 ID:???0 Jの「スピード」は既に世界レベル!?
欧州組が教えてくれた日本人の長所。
まさかこれほどプレースタイルが変わっているとは。
12月17日、デュイスブルク対ボーフムの試合を観に行くと、今年7月にボーフムに移籍したチョン・テセが別人のようなスタイルでプレーしていた。
川崎時代のテセと言えば、パワーを生かしてブルドーザーのように相手をなぎ倒してシュートを打つイメージが強かったように思う。
だが、このデュイスブルク戦はまったく違った。4-5-1の1トップの位置に入り、小刻みにステップを繰り返して、
常にDFラインの裏に飛び出ることを狙っていた。あえてたとえるなら、まるで広島の佐藤寿人のようなプレースタイルだった。
パワー重視だったテセがドイツ2部ではスピードスターに!?
そして後半8分、その「裏に出る動き」がついに報われる。中盤から出たスルーパスで一気に抜け出してGKと1対1の場面を作り、
ダブロフスキの決勝弾をアシストした。ボーフムは1対0で勝利し、これで4連勝。順位こそ8位だが、昇格圏内の3位まで勝ち点差3に迫った。
テセは16試合で8点を決め、完全にチームのエースになっている。
まるで佐藤寿人のようだったのでは?試合後、そうテセに問うと、「(ボーフムでは)いつも僕はこんな感じなんですよ」と笑顔で答えた。
「相手のラインの裏に抜け出ると、スピードで絶対に勝てるから。それを今日は狙ってやってました。
まあ、寿人さんならもう1点くらいチャンスがあったと思う(笑)。僕はまだこの動きに、あまり慣れてないから。
今日のデュイスブルクは、すごくDFラインが高かった。こんなにラインが高いことは2部ではあんまりないので、楽しかったですね」
http://number.bunshun.jp/articles/-/74613 http://number.bunshun.jp/articles/-/74613?page=2 >>2 以降に続く
ホルホル
3 :
臣亮言φ ★ :2011/01/04(火) 20:52:43 ID:???0
>>1 の続き
繰り返しになるが、川崎時代、テセは速さというよりも強さの方が目につく選手だったように思う。
スピードという面では、もっと優れた選手が他にいた。だがドイツ2部においては、
「絶対に勝てる」と断言するほどスピードが武器になっているのである。
状況に応じてプレースタイルを短期間で変えられるテセの適応力に驚きながらも、
それと同時に、あらためてJリーグのスピードレベルの高さに気付かされた。
スピードを武器に海外で活躍するJリーガーたち。
実際、他の元Jリーガーも、スピードが大きな武器になっている。
シャルケに移籍した内田篤人は12月4日のバイエルン戦で、対峙したフランス代表のリベリーにほとんど仕事をさせなかった。
チームは2対0で勝利。内田は試合後、「リベリーとよーいドンで勝負しても、負ける気がしなかった」と語った。
フランス代表のリベリーはヨーロッパでも1、2を争う足が速い選手で、スポーツビルト誌がピッチ内のスピードを計測して、
「200メートルの五輪選手級」と太鼓判を押したことがあるほどだ。内田はそのリベリーと同じレベルの速さがあるとすると、
少々話が飛躍するかもしれないが、「日本で速い=世界トップレベル」と考えていいことになるだろう。
ドルトムントに移籍した香川真司については、もう説明する必要はないだろう。
クロップ監督が「驚くほど素早い」と絶賛するように、一瞬の切れを武器にブレイク。
ドルトムントの首位独走の原動力になり、ブンデスリーガ公式HP選出の「前半戦MVP」に輝いた。
>>3 以降に続く
4 :
臣亮言φ ★ :2011/01/04(火) 20:53:34 ID:???0
>>3 の続き
世界レベルにあるその脚力をJリーグは生かしていない!!
Jリーグにアジリティ(素早さ)に優れた選手が多いというのは、今に始まった評価ではないだろう。
5メートル、15メートルの距離のスピードに関して、Jリーグは世界屈指のレベルにあるはずだ。
高さが重視されるセンターバックは少々事情が異なるが、その他のポジションにおいては、
少しばかり足が速いだけでは評価されないほど、スピードに恵まれた選手がごろごろいる。
だが、一歩踏み込んで考えると、もしかしたらそういう選手たちの能力を生かしきれていないのではないかという疑問が湧いてくる。
たとえばドルトムントの守備では、香川がトップ下の位置で矢のように相手に詰め寄ることで、プレッシングの圧力が2倍にも3倍にもアップしている。
Jリーグにも同じくらい速い選手がいるのだから、ドルトムントと同レベルのプレスをかけられるチームが出てきてもおかしくない。
育成年代の指導者たちの努力によって、Jリーグのテクニックのレベルは飛躍的に上がった。
その次のステップとして、あらためて元から持っていた武器であるスピードに注目すべきときが来ている、と筆者は今回感じさせられた。
スピードを利用するサッカーを突き詰めることで、新しいスタイルのサッカーを生むことができるかもしれない、と。
ちょこまかさせたら日本人の右に出る者はいない
たしかにJでは特別速く感じなかった香川が ドイツじゃ恐ろしく速く見えたわ
鹿島のコウロキがめちゃめちゃ速いよ ただ足すげー速いけどシュートがなかなか入らない
>リベリーとよーいドンで勝負しても かわええ
走るスピードは、世界と比べてもそんなに変わらないだろ シュートスピードとパススピードが雲泥
記事まだ読んでないがタイトルで木崎だと予想する
11 :
臣亮言φ ★ :2011/01/04(火) 20:56:17 ID:???0
12 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:56:35 ID:dk6TXqPB0
韓国が竹島を不法占拠した時に日本人漁民を44人殺傷、 約3900人を拉致して、 「返してほしかったら、在日の犯罪者472人を釈放し、 在留特別許可を与えろ。韓国からの密入国者を日本に住まわせろ」 と韓国政府が要求した
内田はロッベンともスピード勝負で負けてなかったからな
じゃ、今までの欧州移籍選手共は どうやったっちゅー話やねん
速い奴がいっぱいいれば速い奴が目立たないのは当たり前
16 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:56:55 ID:/h9G7NRH0
というより白人CBの敏捷性、キレのなさが異常だ
杉本や苔口を連れて行ったら大活躍するんじゃね?
18 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:57:14 ID:IIaSv9nm0
小柄で足が短いから、短距離ダッシュだと速いのかも。
リーグのみんながちょこまかしてる場合はどうすりゃいいんだよ
20 :
_ :2011/01/04(火) 20:57:47 ID:/fuvaV9a0
確かハッサンU世杯で、ちょこまか動き回る森島にデサイーが捕まえきれず ぶち切れて、「このハエ野郎!」ってファールで潰したんだっけ?
J最速の黒津をおくりこもう
22 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:58:25 ID:Et7R3hCh0
陸上でも日本人は白人より短距離強いんじゃね
そういや、五輪に50Mがあったらとか聞くな
24 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:59:16 ID:IkbGfLEX0
欧州でも遅い本田さんをディスってるのか?
25 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:59:21 ID:/h9G7NRH0
香川だってJ時代はそんなに速いというよりドリブルが上手いイメージだったよ 興梠とか黒津とかJでもすんげー速いのが行ったらどうなるやら
26 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 20:59:23 ID:1VduEUSq0
矢野キショーさんが活躍してないのが残念だな 身長は飾りであの人はスピードが売りじゃなかったっけ まあシュートが入らないんですけどねw
俺の車にいたずらで「硫化水素発生中」とか張り紙した奴、市ね。
落ち着きのないやつは欧州リーグで成功できる かもしれない
30 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:00:07 ID:E8gCukkO0
19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/12/04(金) 22:15:48 ID:LWs5Ddho 日本人が俊足ってのはまじらしいよ トルシエのころのデータ比較だが これによると10m走のスピードは 日本代表選手の平均が1.769秒 フランス代表の平均が1.780秒だったそうだ フィジカル革命って本に書いてある
ちょこまかしてるだけで体ぶつけられると何もできなくなっちゃうけどね
ドイツに移籍してれば今頃、柳沢だって…
ドイツのDFがトロイだけだろw CBノソノソしすぎ
34 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:01:13 ID:/h9G7NRH0
あとついでに言えば外人のDFはよくもわるくもガタイ、フィジカル任せに ガツガツ当たってくるから駆け引きで交わすのは楽。
今まで、Jリーガーが世界で通用するためには、身長とフィジカルの強さが 絶対必要と断言して、スピードを軽蔑してきた解説者たちを忘れるな。
36 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:01:40 ID:1VduEUSq0
深井さんと松橋兄も速かったっけ スピードに定評あるやつ試しにどんどんいかせればいいねw
37 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:01:47 ID:3r7Nof2Q0
スピード厨 笑
ということはドイツ移籍が噂されている鈍足で有名な岡崎も速いって言われるのか?
ワーワーサッカーこそJリーグの真骨頂
40 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:02:26 ID:/h9G7NRH0
メッチェルダーの遅さはやばい
41 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:02:44 ID:jvG4/ItZ0
> ただ足すげー速いけどシュートがなかなか入らない シュートの精度だけじゃなく、パス、トラップの精度も低いし シュートレンジも欧州の半分位、その上フィジカルも弱ければ、高さもない 多少アジリティあっても、これじゃ通用するわけがない
名古屋クビになった杉本がかなり速くなかったか
日本では生かせないのは周りが同じ日本人だからだろ・・・
なんせ日本の運動部は野球でもサッカーでも狂ったようにランニングしてるからな。 サッカーのランニングは兎も角、野球のランニングは意味不明だわ。
速くてもトップスピードで技術がブレる奴はダメ
>>42 ドイツ2部に放り込んだらビックリされるかもしれんね
トップスピードでのトラップ力の無さがだな
>>20 欧州選手権でテュラムもスペインのムニティスにキリキリ舞にされてたから
たまにあることなんだろう
50 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:05:17 ID:5vGDD+W40
パワーに頼りすぎた変身では逆にスピードが殺されてしまうってやつか
>Jリーグにも同じくらい速い選手がいるのだから、ドルトムントと同レベルのプレスをかけられるチームが出てきてもおかしくない Jだと対峙する相手も同じように速いんだからアドバンテージにならんだろ
奴隷貿易
矛盾してるよね 日本人は早いんだからスピード活かせというが、敵もまた日本人だろうに
548 名前: [sage] 投稿日:2010/09/16(木) 18:14:45 ID:8Fdn+6k90 田中達也自体が速くないんだよ。 大久保も普通。 足がちょこまかしてるから勝手に速いと思ってんだろうな。 FWの代表レベルだと速いのはコウロキが1番速くて次あたりが玉田、寿人。 スピードと敏捷性の両方がトップレベルなのがコウロキと玉田。 この2人は加速力、一瞬のスピードはかなりのもんだ。 寿人は細かい動きは速くない。 あと矢野と森本もな。 岡崎なんて動きだしはよくていいタイミングで抜けても追いつかれる。 ガーナ戦とかひどかった。 本当に遅いと思った。 岡崎が遅いのなんて見てりゃわかると思うけどね。 まとめると トップスピードが速く、敏捷性もある コウロキ、玉田 トップスピードが速い 寿人、矢野、森本 敏捷性がある 田中達也、大久保 どっちもないから動き出しの早さで勝負 岡崎
加速度が高いってのは日本人の特性だからなあ 福本豊でさえトップスピードはそのへんの兄ちゃんと変わらなかったらしいし
56 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:06:51 ID:1VduEUSq0
>>45 >>47 速いけど精度を欠くからクロスが糞とかいうパターンか
そういや杉本はピクシーからクロスを上げるときは落ち着いてから上げろとアドバイスを受けて優勝決めた試合でどんぴしゃクロスあげてたね
足短いから初期加速が速いのは当然
カタールに行ったエメルソンとか当時糞速ええwとか思ったけど 世界的にはどうなんだろ
>>8 よーいどん
はサッカーでは日常的に使う言葉
日本人は初速が武器になる。
61 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:08:06 ID:JmFQk90J0
早くてもその速さでボールをしっかりコントロール出来るかどうか? が想像以上に重要。オシムが羽生を重宝したのもその技術があるから。 森島にしてもそうだし、香川もそういうプレー、ファーストタッチが ずば抜けて上手いし、体で潰してくる選手への駆け引きも上手い。
Jのスピードが速いなんて結構言われてたことじゃないか でも褒め言葉じゃないんだよな 単にボールが落ち着かないだけという(´・ω・`)
柿谷もいっそのことブンデスに放り込んだ方がよくない? 能力を特化させれば、家長より化ける可能性あるだろ? 第二の香川に成り得るのは柿谷しかいないと思うんだが
苔口ドイツ移籍・・・
66 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:09:41 ID:a7EZgHA50
速いだけでサッカーに勝てるんなら 陸上大国のアメリカやジャマイカが 毎回ワールドカップで優勝してるわ
>>26 最近新潟に帰ってきて高さとスピードは通用するみたいなWC後と同じような事言ってた
まあ高さが通用してたのは間違い無さそう
68 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:09:55 ID:ZztEYdAf0
高原はなんで通用してたんだよ
69 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:10:22 ID:6Aq2ZcNP0
メジャーでも塁間スピードはイチロートップクラスだからな ただの100メートル走ならイチローよりはやいやつ 腐るほどいそうだが
ドイツ人にないもの補ってるだけじゃん
71 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:10:27 ID:eVFhvsLs0
>>58 あいつは早かったw
ところで、フィンケが浦和でやろうとしてたのは
まさしくこういうサッカーなんだろうと思う。
でかいドイツみたいなDFの中ですばやくパスをまわしてっていう。
でも日本じゃそこまで対応できなくないし、そのパスサッカーが
決定的に浦和の思想じゃなかったって事かなと。
ぶっちゃけ、Jで一番速い選手は黒津 その速さを生かせないまま選手生活が終わりそうだが…
足壊される前の田中達也とか加速力異常だったからな 本当に勿体無い
74 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:11:20 ID:tB4WAlTT0
内田が日本でも別格に速いだけだから 日本で速いと言われている日本人選手全員がリベリーやロッベンとタメはれるわけじゃない
釜本が散々いってたじゃん カズも中田英も。記者は本当に頭が悪いな
野球選手になれなかったおちこぼれが集まるのがさかーw 日本の野球選手は明日にでもぶんですりーがになれるってか どんだけゆるい球技なんだか、薄給なのももっともだな
77 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:11:49 ID:HBvwJaMx0
今の課題は20代で引退した選手の再就職先だな サッカー関係の仕事に就きたいと誰もが思うが実際はパイが少ない 社会人経験ない元サッカー選手にはろくな求人しかない
78 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:11:57 ID:h6dpaTI30
僕の早さも武器になるのか
あまり知られていないが、現在の日本代表で最も足が速いのは長谷部だ。
ある分析会社がカメラを設置してW杯予選のホームのバーレーン戦を分析したところ、30mの距離で最も速かったのが長谷部だった(2位は内田)。
浦和レッズ時代も30m走は常にトップ3に入り、俊足で知られる田中達也も「短い距離なら、ハセの方が速い」と脱帽するほど。
長谷部は10mまでは飛び抜けて速いわけではないが、そこから一気にギアチェンジして加速することができる。
レッズ時代のチームメイトからは「ブラジル代表のカカに似ている」と言われていた。
長谷部といえば、運動量が持ち味というイメージが強いが、スピードも優れているのである。
http://number.bunshun.jp/articles/-/12353?page=2
暁の超特急という短距離の英雄を思い出した 確かに初速は日本人って速いのかもしれないね
81 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:12:34 ID:ePKZoqsnP
たぶんそうだろうと思ったらやっぱり木崎か 相変わらずアホの極みのようなことばかり思いつきで書いてるな
岡野は海外なら今でも通用するよ
ブンデスって黒人が少ないんじゃない? フランスリーグは黒人多いから通用しない気がする
84 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:13:04 ID:tB4WAlTT0
だからJのスピードが世界レベルってのは違う
85 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:13:22 ID:i4vBGiif0
>>7 不覚にも
声に出して笑ってしまった
テレビではわからなかったけど、
生で見たら
すんごいスピードで
びっくりした!
そんでノーゴール
86 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:13:28 ID:tOO5P9fR0
宮市とか高校生の中にはいっても抜群のスピードだったが ヨーロッパいってそのスピードどうなるかね
88 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:13:47 ID:ZaN0xZ580
>>41 一番大事なのはメンタル
相手のプレッシャーを受けながらもいつもどおりのプレーができるメンタル
ベンゲルにはスピードがないって言われてたな 代表対代表の話かJ対プレミアの話かわからないけど とりあえず2部での話は参考にならんことは確かだろう
90 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:14:02 ID:U4e9k5EM0
そのJの中で速くてうまいジュニーニョとかどんだけ凄いんだよ
安田の突破もぶっちゃけ海外の方が通用すると俺は予想してる。 ACLで実際そうだった。
92 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:14:30 ID:/h9G7NRH0
でも黒人のほうが速いんだよね
93 :
山形 :2011/01/04(火) 21:14:44 ID:MQ8FT5Vk0
黒津うちに貸してくれないかね。 借りパクなんぞしないから。
それなら日本人だけのチーム作って世界と戦えばいいところまでいけそうだな
速さとアジリティは少し意味合いが違うね。 アジリティのある選手、死角に入るのが上手い選手は 本当に忍者見たいに消えるからw
96 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:15:30 ID:9cORstH00
97 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:15:49 ID:HrMHEwIr0
だが、OZ代表にはいつも圧殺されるという
98 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:15:51 ID:bfj17DdW0
日本のスポーツエリートはサッカーを選ぶから当然だろ
20mならカサカサゴキローの方が早いが、100mだと松井さんの方が早いからな
>>87 内田が一番ボロボロだった時期だな
高卒2年目とかはジュニーニョに張り付いてシャットアウトしたり、とにかくスピードはヤバかった
101 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:16:09 ID:eVFhvsLs0
>>93 鹿島の佐々木で我慢しとけ。
あいつも十分早い。
102 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:16:26 ID:nqgc3oWu0
全盛期の赤星にはかなわん
190cmでも速い黒人とチビで速い日本人 どちらが世界トップで通用してるか明らか
104 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:17:17 ID:tB4WAlTT0
>>76 日本って全国民にまず必ず野球やらせてみて駄目なら他に移させるって制度なんだw
知らなかったw
石川ナオの背中に鉄板でも入ってるかのような走り方はドイツでも通用するのカナ
日本人は陸上の短距離でもスタートは一番早いんだよね。岡崎も初速は早い。トップスピードは遅いけど。本田は逆 日本人でトップスピードが一番早いののは、今なら黒津や杉本なんだろうけど、やっぱり昔の岡野。異次元の早さだったよ
ドノバン無茶苦茶速い
足が速く、かつフィジカルも強靭な日本人FWが一人いる その名は矢島
LUNA SEAのJかとオモタ
>>105 石川直の若い頃はターボでもついているのかおもわれるぐらい早かった。
止まった状態からの加速なら多分森が一番早いと思う。森を止めれるサイドバックは日本でいない。
セレッソの乾の前を向く速さは相当なもんだと思うんだが、海外アリかもね。
ドイツって相当とろいんだな テセってそんなに早かったか? Jにやってきた外国人も戸惑うみたいだけど
113 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:21:32 ID:/h9G7NRH0
114 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:22:00 ID:HrMHEwIr0
>>108 その矢島を空中戦の競り合いで吹っ飛ばしてたのが吉田麻也
115 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:23:00 ID:ln/MGpQU0
>>106 岡野はその走りもさることながら
何と言っても周囲の反応が凄かった。
観客の異常な盛り上がりはちょっと他にないわ。
ナーガトモ
Jリーグの速さだけは世界でも有数なんだろう。 Jリーグにくる外人がこぞってそう発言してるからな。 ただし緩急つけずにいつも急だけどな。
118 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:24:01 ID:tB4WAlTT0
>>112 陸上のトラック競技で有名な欧州の選手っていたか?
全然知らないんだけど
つまりドイツに限らず欧州人種って足速くないんじゃね?
あと10歳若かったら野人岡野が・・ まぁあれは脚力見せるのに夢中であんまりボールに興味なさそうだったからなぁ
内田長友 でサイドはシャットアウトだな 日本安泰
>>111 香川のJリーグ時代の映像をyoutubeで見たら、
「いつも香川とワンツーしてるこいつは誰だ?」って気になるだろう。
122 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:24:45 ID:1VduEUSq0
野球でも赤星や西武の片岡はとりわけて足が速くないしな トップスピードへの持って行き方や相手の癖を見抜く・スライディング技術等が上手いわけで つまりはずば抜けてスピードがあっても技術や頭脳が伴ってないと持ち腐れってことか
スピードといえば、未だにエメルソンが真っ先に浮かぶ あいつはやばかった
124 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:25:20 ID:7J/pT1TG0
嘘つけ 若くしてJでMVPを取った俊さんは 世界でも下から数えたほうがはやい鈍足だったわ
125 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:25:24 ID:hdSsYVNB0
白人はパワー系、日本人は俊敏系
126 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:25:51 ID:nrKjQVX60
>>1 日本人の長所とか言いながら、テセを持ってくるのは金子一派に違いない
と思ったら案の定木崎かよw
127 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:25:56 ID:XXKpMB4O0
フィジカルで拮抗できるからスピードも生きると思うけどな。 早いだけじゃダメでしょ。
陸上短距離なんか見てても黄色人種が白人よりトロいってことは考えにくいわ
129 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:26:44 ID:5qL8YQ3l0
なるほど つまり苔口が最強ってことか
>>123 エメルソンの浦和全盛期は間違いなくJ史上最高の選手。異論は認める。
Jに来る外人も速すぎって言ってくるくらいだからな 速さをキープしつつ、テクニックが生かせればいいんだけどな
132 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:27:56 ID:HrMHEwIr0
>>117 ボールロストをよくするから攻守のトランジションが異常に多く展開がめまぐるしい
これが外国人が口にするJリーグの速さの正体
緩急がないという話とも繋がる事象でもあるが
133 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:27:57 ID:tB4WAlTT0
>>129 「苔口は真っ直ぐにしか走れない」
ってカレンが言ってた
134 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:28:11 ID:I8g2FrOtP
っていうか外人コンプレックスは中田?本田のアホで増幅されたけど 実際はゴミのようなもの
135 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:28:51 ID:h6dpaTI30
内田はロッベンとリベリに完勝してるよな 後はベイル相手にスピードでどこまでやれるか見たいわ
>>132 Jリーグのボールロストが欧州トップリーグに比べて多いっていうなにか正確なデータはあるのか?
プレミア見てたら中堅〜下位のクラブなんかしょっちゅうくだらないパスミスとかしてるけど
138 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:29:34 ID:7J/pT1TG0
日本人「糞ったれ、パワーが貴様ならスピードは俺だ、一生かかってもついてこれまい」 黒人「おほほほ、お早い再会ですね」
139 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:29:39 ID:gWAjxQwR0
香川は正にチョロQだよな 小回りが効いて一瞬でトップギア
日本を強くしたければ あなたもJリーグのスタジアムや練習場に行き、 良いプレーに拍手を悪いプレーに ブーイングをしてください。 直接選手に話しかけてプレーについて語ってください。 一生テレビの前で野球や海外サッカーを見ても 日本のサッカーを変えることは出来ません。 ファンが育てようとしなければ強くなれません。 他の国は、国全体と国民が長い年月をかけて 自国のサッカーを大切に育てています。 育て続け外国に選手を大量輸出し、 さらに自国でもっと育てるのです。
141 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:30:38 ID:h6dpaTI30
エメルソンより速く走ると言われて入団した男、ネネ
142 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:30:41 ID:IkbGfLEX0
143 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:30:49 ID:BBrSRsZf0
>>132 実際速いのは速いと思うよ。
チームでキープできないからスピードで対応するのか、スピードに傾くからキープできないのか
難しい所だけど、実際に選手個人や外国チームと当る時には武器になってるから難しい所。
144 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:31:02 ID:iqgDpeFV0
ドイツ限定だろ。トロイのは。ドイツはパワーサッカーだ。きのうWC決勝を見直したが、スペインのプレーの速度は異常な速さ。
145 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:31:08 ID:HrMHEwIr0
>>137 確かデータあったはず
ネット上に転がってるかどうかは知らんが
でも坪井はカカに置き去りにされてたな
>>76 江川や元木の息子がサッカーやってる時代に何言ってんだか
まー元々スピードは評価されてたじゃん スピードしか評価されなかったと言うか
150 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:32:03 ID:jhy+izla0
>>125 >白人はパワー系、日本人は俊敏系
黒人はその両方を兼ね備えてる
151 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:32:17 ID:YHsjk/Uv0
たしか一応白人で100mを10秒切ってるのは一人いる けど(黒人には勝てないと)半分諦めてるのか 競技人口自体少ないとも聞く
幕末でも外国の脅威ばかり説いてたアホは初期で沈んだ
宮市とか行ったらどうなるんだろな?
Jを一番軽視してるのは日本の海外厨 どっかの民族のなりすましかも知れんが
>>1 それサッカーのスピードじゃないじゃんよー
展開のめまぐるしさって意味でスピードがあるとは前々から言われてるけど
156 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:33:39 ID:Y0fEcykb0
日本人って速いか? Jリーグ見てもまったくスピード感を感じない パススピードや選手の疾走感は海外リーグのほうが断然感じる
157 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:34:09 ID:XXKpMB4O0
パスがゆるゆるに見えたのは、走ってる人間が早すぎたせいか
>>111 621 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 00:22:39 ID:Z+4L8wA70
ttp://www.fussballtransfers.com/bundesliga/transfermarkt/fc-koln-kagawa-partner-soll-im-sommer-kommen_15690 ttp://www.fussballtransfers.com/bilder/a/volker-finke-hat-einen-ex-mitspieler-von-shinji-kagawa-im-visier_15690.jpg 1. FC Koln: Kagawa partner to come in summer
1。 FCケルンは:香川パートナー夏に来て
フォルカーFINKEはシンジ香川テントからEXプレーヤーを持って 2011年3月1日 - 午前13時37分
VOLKER FINKE HAS AN EX-PLAYER FROM SHINJI KAGAWA INTENT
Japanese players are high in the Bundesliga since Shinji Kagawa in the course.
日本人選手は、コースのシンジ香川以来、ブンデスリーガで高まっている。
Through the efforts of Volker Finke as the new sporting director is directed particularly the 1 FC Cologne, his attention to the land of the rising sun.
フォルカーフィンケの努力を通じて新しいスポーツディレクターは、特に1を指示される FCケルン、昇る太陽の土地に関心。
Following the commitment Tomoaki Makino Finke glances at the former partner Kagawas.
元パートナーKagawasでコミットメント大槻牧野フィンケ視線を次に示します。
Michael Rensing, Tomoaki Makino, Christian Eichner and Slawomir Peszko
マイケルRensing智牧野、キリスト教のエイチュナーとSlawomir Peszko
- the first FC Cologne has added to the strong winter break in. The tasks to be fulfilled.
- 第一 FCケルンは、 ログインが中断冬に追加さ強く タスクが満たされる。
Now it is up to you freestyle. Should follow in the summer. Loud,
今はフリーですが、最大。 夏にすべき従ってください。
>>122 有名な話だけど、飯島秀雄っていう100m日本記録保持者がロッテの代走専門で雇われたことがあってな…
161 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:34:36 ID:BBrSRsZf0
前からベンゲルが言ってたでしょ。 白人と日本人を比べると、食生活のせいか白人の方が筋肉は多いが、 日本人は無駄な筋肉がなくて敏捷性に優れる、みたいな事。
162 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:34:48 ID:zjg0X28p0
矢島は速くて強いけど ホントそれだけだからな・・・
163 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:34:54 ID:XcVAvX6u0
テレビで見たときのスピード感はカメラアングルによって変わりすぎて何とも言えん
すばしっこいのばっかり集めれば日本代表はドイツ代表に勝てる?
続き 623 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2011/01/04(火) 00:23:22 ID:Z+4L8wA70 kicker 'is a former teammate Shinji Kagawa high on the wish list of new sporting director Volker Finke. 大声で、 キッカー 'はフィンケ前者のチームメイトはシンジフォルカー監督の新しいスポーツ一覧香川高の願い。 Playmaker Takashi Inui has done to the former Freiburg. The 22-year-old is the former club of Shinji Kagawa, Cerezo Osaka , 司令塔 乾隆は、 フライブルク元が行わします。 22歳ののシンジ香川クラブです元 セレッソ大阪 の契約に基づき、。 under contract. This past season he worked together with the Dortmund Shooting Star for the rise of the second division in the J-League. この過去のシーズンは、彼がリーグ- jの2部で上昇のシューティングスターのドルトムント働いたと一緒に。 This season templates are four goals and ten to book. と10は、本シーズンは、テンプレートの目標四されます。 " Inui wants and will not change this winter , "says consultant Thomas Kroth be clear, but in the summer will not rule out a change. " 乾は、望んで冬をこれを変更しません "しかし、トーマスKrothにする、明確なコンサルタントという夏の変化を排除しません。 Loud, kicker 'release would be a high six-figure due. 大声で、 キッカー 'リリースでは、原因の図ですが、高六。
166 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:35:16 ID:dOc4OCGB0
>>130 エメルソンはJリーグでも別格に早かったね
167 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:35:18 ID:HgVk1Kxq0
宮市って相当期待されてるな。 クリロナだのアンリだのって日本人だけが言ってると思ったら、 現地でも比較されてんのかよ・・・
168 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:35:27 ID:bWqbef9e0
>>163 ヤマハスタジアムとかかなり速く見えるしな
171 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:36:29 ID:HgVk1Kxq0
>>124 その俊さんですら俊敏性があるって評価されてたのを見たことあるんだが・・・。
172 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:36:52 ID:iqgDpeFV0
>>1 好意的に捕らえれば、三大リーグの下なら技術、スピードが通用するレベルになったということだが。 ただ三大リーグに才能が集まりすぎて、ドイツのレベルの低下もあるからな。一概に言えん。スペインで通用 したら世界レベルといってもいいがな。俊輔はスペインでさっぱりだったが、Jでは無双だしな。以前と変わったと いうのは早すぎるわ。
174 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:37:35 ID:2RnYYeuu0
90分持たなきゃ意味ねーよ
>>172 そうだね、確かに俊さんはJで無双してるよね
176 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:37:43 ID:5qL8YQ3l0
>>161 なるほど
どうりで肉食中心の俺が走るの遅いわけだ
FA 日本人ら黄色人種は足が短いのでスタートダッシュは速い。 5メートル走とかがあったらアジア人は相当有利。 サッカーでフリーで走るなんて10メートル未満だからそら早い。
はやくプレミアリーガで活躍してくれ
>156 欧州のトップチームの試合だけ見て、それと比べてJリーグしょぼいと思っちゃう人なんだろうな
速いけどシュート下手が多いのがなぁ……
181 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:39:30 ID:YHsjk/Uv0
どっちが速いってのは体型によるだろ? せめて体重何kgは何秒で走るとかで 平均比べないと意味ないんじゃないの?
とにかく日本で行われるカメラワークは酷い 代表戦で海外選手も遅く感じるからな
>>150 黒人でパワー系種目の成績は日本人以下だぞ。
184 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:39:52 ID:vvxp1+4C0
日立台とかヤマハの試合と陸スタの試合じゃ全然違う
日本人は悪い意味での無駄走りが多いから早く見えるだけで 誰かが言ってたハエのようってのは的を射た発言。
186 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:39:57 ID:I8g2FrOtP
>>172 どれ一つ的を得てない妄言を吐けるというのはすごいな
三大リーグの定義からまた調べてきなさい
187 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:40:01 ID:f4pKR11s0
確かに芝生でヨーイドンで10m走とかなら日本人が勝ちそうだな 陸上のトラックで100mや200m勝負なら絶対勝てなさそうだけど
>>180 ミドルレンジからのシュートの威力は明らかに白人より劣るよなあ
189 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:40:32 ID:bQJGpyzq0
>>1 テセ程度のパワーや強さでブンデスで強さで勝負するわけねーだろw
せいぜいブンデスでもそんなには当たり負けしない程度にしか考えてないだろ。
>>179 そいつらの言う「欧州」ってのは
「欧州トップリーグの一部のビッグクラブ」だからな
ウォルバーハンプトンとかアルメリアの試合なんて見てるやついないから
192 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:40:47 ID:zhVRe4H40
スピードとフィジカル両方必要なんだよ 日本はスピードあるけどフィジカルないやつばかり
193 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:40:54 ID:iqgDpeFV0
なんにしても世界から才能を買えないJなんて、当分、田舎もんのオナペットにすぎず糞だから欧州とは 比較の対象にしなくていい。
194 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:41:13 ID:BBrSRsZf0
>>176 だから実際に、アーセナルでも日本食を参考にした食事メニューで体調管理してるとか
今更の話だけど
伊野波なんかも地味に速いよな。 相方がこれまたすごい鈍足だからそう思うのかもしれないけど。
いや内田は50m五秒台なんだからもともと早いだろ
197 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:41:52 ID:bQJGpyzq0
>>182 それカメラワークのせいじゃなくて専スタじゃないせい。
専スタの方がスピード感が出る。
ちびっ子攻撃陣と言われたいつかの代表に戻ったりして
199 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:42:50 ID:vvxp1+4C0
内田なんかは速い速いと形容される日本人の中でもズバ抜けて速いから当然だわ
フィジカルって本田のドンくささの事か たしかに動かないな、あれは最強だろ
>>1 基本のトラップはもっと小さいころから力入れてほしい。
とくにFWは下手くそ。
宇佐美くんくらいしかできてない。
ヨーロッパのリーグだとちょくちょく見るけど、Jだとほんと宇佐美くんくらい。
トラップしたボールをそのまま踏み込んでシュートできる位置に置く技術。
202 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:44:00 ID:MSfs/fQN0
>>201 またこういう普段ろくにJを見てないのに思い込みで語るバカが出てきたよ
204 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:44:03 ID:voDV2qqL0
Jではスピードが目立たないぐらいみんなそこそこ速いんだろう
205 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:44:30 ID:mwTzJloWO
内田は50m5秒台で速いほうだしリベリーといえどもまわりと連携上手くいってない今季は内田に抑えられてもしかたない
>>168 それはいえるな
プレミアのカメラの移し方はほんとよくできてるとおもうわ
50m走とかの意味で速いんじゃなくて反復横とびとかの意味で速いってことでしょ
208 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:45:13 ID:uC0zDK+/0
ずっと子供の時親の影響で桜サポだけどさ、シンジのこの頃の持ち上げられ方には ヘドがでる。J2やJ1に昇格した何試合かは空気みたいな扱いだったのに。
209 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:45:37 ID:RlfEr9zX0
陸上の短距離走なら白人より日本人の方が活躍してるしな
210 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:45:49 ID:YjIVop3t0
ヤマハのカメラとかプレミアと同じようなアングルだから 磐田の試合とか滅茶苦茶速く見えるじゃん
211 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:45:51 ID:NbkzqqXg0
プレミアってリーグ戦だと疾走感があるけどCLの時の陸上スタとかで見ると全然早く見えない
メキシコとスペインの選手もおんなじようなこと言われるね
213 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:46:09 ID:CpZOfeIEP
プレミアはマジで異常に速く見えるなw プレッシングも早くピッチも狭く見える
214 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:46:20 ID:GC5XV5N80
内田はJでも速かったが香川ってそんな速かったっけ?
>>190 いや見てると思うぞ
世界のトップチームにボコられる無残な姿をな
後の忍者である
219 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:47:51 ID:bQJGpyzq0
>>208 J2で活躍しても空気なのは当たり前だろ。
>>213 実際割とピッチが狭いスタ多いんじゃなかったかな。
香川はスピードと技術を両立してるからあれだけ活躍できるんだろ。
ピッチからカメラが近いとスピード感が増してるように見える。 プレミアのチームもたまにチャンピオンズリーグとかで他の国のカメラで写ってる試合とか見ると 普段より何か遅く感じることもあるから、カメラアングルって結構重要なんだなと感じる。
223 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:48:15 ID:U4e9k5EM0
それならJでも速いと感じた永井はかなりビックリされるんじゃないかな。
>>207 ガキのころ反復横とび1分間で60回超とかだったけど、外人なんて50回未満なんだろうな
平山とかかなりモッサリしてるけど 海外なら速い部類なんじゃね
227 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:49:45 ID:bQJGpyzq0
228 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:49:49 ID:U4e9k5EM0
>>220 プレミアは横幅が狭い
リーガは横幅が広い
縦に速いプレミアと横幅を使いたがるリーガの特徴が出てる
230 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:51:12 ID:RlfEr9zX0
けっきょく問題は、そのトップスピードのままで何ができるかってことか
でもオランダWYでオランダのクインシーに素早い中村北斗がぶっちぎられた過去もあるから 一概に日本人が速いとは言えないよね
初めてブンデスの香川の試合を見た時なんか違和感を感じたよな こいつらもっさりしてるwww
Jリーグだと対戦相手も同じように早いんだよ かわしても付いてくる、囲んでも逃げられる ドイツの中の日本人だから可能なことなのねん テセが力押ししてたのは つまりスピードじゃ上手く行かなかったからだろ?
でも本職ウインガーはあんまり出てこないのは気のせいかな? 金崎は海外行ったら活躍できるだろうか
>>231 クインシーは凄かったけど北斗に素早いイメージとかないわー
あの試合のせいでそういうイメージが染み付いたのかもしれないけど
>>172 今3大って言うとプレミア・リーガ・ブンデスになりかねない
セリエはほんの2つ3つ以外の没落が激しい
平山はオランダ時代そこそこ点はとってた。活躍してないというほどでも無い。 帰ってきたのはホームシックと言語の問題が大きかったせい。
日本人の速さと黒人の速さは質が違うだろ。
239 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:53:26 ID:MSfs/fQN0
日本人のマンマークマジヤバイみたいなコピペ思い出した
フィンケは間違いなく乾を狙ってるだろうなw
なんでテセの記事を利用して 内田と香川が出てくるんだ? いくら代表の記事が書く事ないからって露骨すぎんだろ ドイツリーグはあと2年もしたらオワコンだろ
>>234 5年位前まではどこのクラブもアホみたいに中央突破ばっかやってたからな
>>231 一部のバネに特化した黒人系はそりゃ早いさ、
じゃあクインシーは何故駄目だったかというとわかるだろ?
中田→鈍足 名並→鈍足(代表でも常に最下位) 小野→鈍足 俊輔→鈍足 高原→並 本田→鈍足
日本は常にテンポが早いガチャガチャしてる
たしか、短距離も異次元な黒人を除けば日本人はトップクラスだったはず。 黒人メインの種目じゃないサッカーなら充分あり得るだろう
メッシもJでやったら普通の選手だろ
248 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:55:41 ID:rZdEkmt00
欧州はパススピードと攻守の切り替えが速いような気がする
早いけどシュート下手とか多いな ドリブルでゴールに突っ込んだ方が いいんじゃないかと思うほど
>>244 中田は股関節やるまではそこそこ速かったろ。
200メートル走の能力が要求されるサッカー選手とかチラベルトとかセニぐらいだろ
日本は常に前へ前へ急ぐくせにパスは緩くて不正確 トラップもまともに出来ない
253 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:56:59 ID:0YhSzLGg0
香川は速いけど 本当に超一流かな? シャビとかイニエスタなんか ドリブルしながらメチャ速いじゃん 単なる足の速さだけなら アイツらに勝てないと意味無くない?
うっちーはJでも早かったもんな
まああれだ ケインと田尻が対戦するようなもんだ
>>213 狭く見えるじゃなくて実際狭いんじゃなかったかw
257 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:57:25 ID:iM/dcEyl0
日本人以外はイノシシってことだな。
>>246 黒人>日本人>白人だねぇ
そういや福島千里の加速とかパネェよな
走るスピードが速い選手ならいくらでもいるが プレースピードの早い選手は少ない。
俺も彼女に「驚くほど素早い」と評価されてるよ
スピードを上げたときのボールの扱いがもっと上手くなれば日本もそれなりに通用しそう
スペインリーグじゃはっきしいって通用しないぞ 世界レベルとか笑わせるな
昔のロナウドみたいな速さ+強さ+テクが欲しい
264 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:58:14 ID:lqyBrkLe0
中田英寿ですら速くみえたからな・・
265 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 21:58:37 ID:RlfEr9zX0
去年見た中では永井の速さに驚いたよ
内田や長友でもぶっちぎられそう
>>251 戻る距離まで入ってるのかw
>>36 松橋は陸上の大会とかにも出てたかな
あいつもかなり早い
メッシとかは速さの問題よりもプレーによって得られるアドバンテージを考えてる
肉棒時代の稲本がリベリーと対戦して異次元だって言ってた 単純に今のリベリーが絶不調なだけだし本人もキャリア最悪の時期だと言ってる そんなのに勝ってよろこんでるゆとり内田さんwww
日本人はサッカーセンスが足りない気がする 勉強脳って感じ
タイラー最強伝説
短距離のスプリント力は昔から良いって言われているよな あとはそれをボールコントロールや動き出しを含めて技術に消化することが できれば言いのだけどね
273 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:00:42 ID:U4e9k5EM0
>>258 女子は日本人より白人の方がずっと速いだろ
274 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:00:42 ID:mwTzJloWO
カズがスピードのために上半身の筋肉落としてるように筋肉の量とアジリティは反比例するんだな 白人は筋肉つきやすいからどんくさい 日本人は筋肉つきにくいからすばやい
メッシやロナウジーニョも速いけど
ガチムチ化したときにそのスピードを維持できるのか あとはトップスピードでの技術の正確性?
277 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:01:21 ID:iM/dcEyl0
>>266 俺も驚いた。しかもトラップの能力も高いと思う。パラグアイ戦での香川のゴールの時のトラップみたいなのできてたし期待。
278 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:01:26 ID:8fz5G2L10
そのスピードの中でボールを完璧にコントロールできる技術を身につけてくれ
香川は飛び出しの上手さにつきる
トップスピード時の岡野は意外とうまかった
281 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:02:32 ID:Q3+HjpPS0
筋肉番付のショットガンタッチだとヤクルト青木や飯田より全然遅いんだけどな
JリーグはDFも確かに足が速いのがかなりいる(現桜の上本は名古屋の快速の代名詞だった杉本によーいドンのボールのおっかけっこで勝ったことがある) が、それ以前に 「守備陣が、相手の攻撃陣がメチャメチャ速いのを前提にした守備をしている」 具体的には中盤守備がプレスでなくディレイすることが多いこととかね とにかくまずは相手に真っ直ぐ行かせないことをファーストミッションにする その結果、取る位置が深くなってもしょうがないと考えている 早野が解説で言ってた 「ジュニーニョに特急チケットを渡したら誰に止められないが、各駅停車にすればどうにかなる」 Jリーグに時々来るオランダ人監督が失敗するパターンが、横に広く、縦に狭いシステムで守備はポジション厳守、 みたいにやったら、相手のドリブラーに4人ぐらいまとめて抜かれたってパターン またJリーグにたまに来る欧州系のDFは相当読みが早くないと足下で細かく動かされてゴール前で勝手にすっ転んでることがよくある
スピードばかりで当たり負けしないヤツが少ないのもチームとしてはなあ。 結局テセもパワーじゃ通用しなかったて事だろ?
284 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:03:20 ID:4XGb6Pt+0
宮市無双くるー?
野球に例えるとブーイングされそうだけど、瞬発力を武器にするなら メジャーリーガーのイチローみたいな筋肉が理想じゃないの?
イワマサとか超絶早い
トップスピードで限界ギリギリのシュートとかクロスではまず点にならない。 そこでの余裕が世界トップレベルは全然違う。
>>282 マトのことかー
テセはJの頃からぼちぼちスピードある印象だったと思うけどな
川崎にもっと速い選手が多かったってだけで
敏捷性なら日露戦争の頃から要塞戦で 白人を梃子摺らせていたからな。
>>284 アジリティがあるタイプじゃないからどうなんだろ?
291 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:05:20 ID:bQJGpyzq0
>>278 野人や杉本は本当にただ速いだけだったからなぁ。
まぁ、あのクラスのスピードを殺さずにテクを出せって方が無理な話なわけだけど。
それが出来てたらワールドクラスだし。
白兵戦、肉弾戦でも日本軍は強かった。 敏捷性に優れていたのも一因。
293 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:05:48 ID:gWAjxQwR0
やべっちのワードカップでボール落としそうになった時の香川めっちゃ速かったよな バネ付いてんじゃないかってぐらい異常に速いダッシュだったぞw
294 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:05:56 ID:jjixLO6a0
選手個人が速くても組織としてはものすごく遅い 最短距離で攻めるゴールってのがほとんどないから
世界のトップはトップギアでドリブルしてないがな だいたい七割くらいでドリブルしてる
(`ε´)
297 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:06:20 ID:fQJrCAXn0
>>170 フォワード酷過ぎwこれだけ打って一点しか入らないのかよ
こりゃ岡崎活躍できるかな?全盛期の柳をドイツに送り込んでみたかった。
301 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:07:00 ID:bQJGpyzq0
302 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:07:01 ID:bWqbef9e0
303 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:08:12 ID:H+r4ph/N0
でも、それが得点に結びつかないと意味がないんだけどね。www
304 :
増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG :2011/01/04(火) 22:09:10 ID:/NaIkhv40
メッシがJリーグでやったら、あまりの遅さに各チームのDFは苦笑するな
305 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:09:35 ID:8fz5G2L10
たしかロッベンめちゃくちゃ速いよな リベリよりロッベンに勝ってこそ本物だ
つーかメッシ自身はともかく周りの人たちは完全に封じられてたやんつい最近
サスケ見たけど、白人の方が敏捷性あるじゃん。
>>282 川崎はジュニーニョを押えとけばオゲって
鴨のじっちゃんが言ってた
309 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:10:32 ID:1VduEUSq0
速い・外人、で不意にオドンコールを思い出したw
石川もスピード落としたら周りが見えるようになって点が取れた的なこと言ってたな
ロッベンは本当にギアトップにいれてるな けどあんなんで加速と停止繰り返してたら怪我するわ
312 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:11:48 ID:gWAjxQwR0
ボクシングでも軽量級の選手の方が動き自体は速いよね 香川もあれと同じだろ 足が速いってより動作が速い
ロッベン、リベリだとロッベンがバイエルン加入した直後のボルフスブルク戦で2人のとんでもないカウンターがあった 足が速いのはもちろんだけどあのカウンターはボール保持してる状態でのスピードが何より重要で あのスピード、タッチでボールを相手ゴール前まで運べる選手は日本にはいないと思う
314 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:13:32 ID:GC5XV5N80
315 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:14:00 ID:vmAtl6lq0
外人が来るとまず驚くのはスピードが速いことだからな
スピードはあるのに推進力がないのがJリーグの選手 速さと同時に強さも身に付ける必要がある
香川速いかァ? ゴールこそできてるが試合通して見ると消えすぎじゃね?
>>314 内田はテク系のドリブラーには弱いけど
スピード系は負けないからなぁ
なんかイメージだけで語ってる害虫多いが 今の20歳以下ぐらいの選手はその上の世代とまるっきり違うぞ スピード出した状態でのボール裁きとか 攻守の切り替えの滑らかさとか いい意味の試合をコントロールするずる賢さとか
写真がテセチョンじゃねえか 何だこの記事
322 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:18:34 ID:+IFUKvanI
リベリとかロッベンみたいな軽量級で速い選手は対処できる。 日本でのテセとかあとオリンピックの時のクインシーオウスアベイエみたいに ある程度速くて強い選手には弱い。 多分アメリカ代表と相性悪いんじゃないかな。
323 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:18:50 ID:o8mzjzar0
>>317 お前がそう思っても、見る目がある連中はそう思ってないから
ブンデス前半戦MVPなんだろうw
J歴代最強のFWはフッキ 我がチームにいたんだよなぁ・・。
白人とか黒人とかじゃなく、守備に関して1対1だけだったら南米系の選手の方が欧州アフリカ系(要するに欧州のサッカーしか知らない選手)より強い
俺水泳やってたけど水泳でも飛込みから5mぐらいは日本人が早い。 なぜなら足が短いから一発の筋力がすごいらしい 日本選手が平泳ぎが強いのも短足のおかげ 平は一番キック力に依存する泳法だから
327 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:19:48 ID:dlKfa5Gh0
一番の違いはJリーグの取り上げられ方と海外トップ選手のダイジェストの氾濫 何せJリーグのシーンだとゴールシーンまでのプロセスはまず映らない 次のプレーに早く移る為の正確なトラップ 相手の逆を付くような意外性のあるパスやドリブル サッカー少年達の参考にもなるが時間の関係上流れない 映るのは数多ある試合の中の海外トップ選手の厳選された華麗なプレー Jリーグの方はタイトルのかかった試合でのゴールのみ これじゃ日本サッカーが不当に低く見られてしまうのも当たり前だと思うわ
>>319 なんか現21歳くらいから基礎技術のレベルが二段くらい上がったように見えるな。
そして布さん&牧内さんマジパねえわ。
329 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:20:17 ID:RnB9AIH40
>Jリーグにも同じくらい速い選手がいるのだから、 >ドルトムントと同レベルのプレスをかけられるチームが出てきてもおかしくない。 この飛躍の仕方が理解できない 各国の代表クラスを選り抜きで集めて徹底してるクラブと 日本人主体で外国人も経験の少ない若い人が多いJのクラブを一緒にするかね
おそらくロッベンは食い逃げやらせりゃ誰も捕まえられないぞ
日本人でも永井と宮市は神レベルだよ
332 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:21:03 ID:n5iGVyzC0
ブラジル人の方が早くね?
ずっと前からこんなん言われてるけど何もかわらんな日本のサッカーは Jにきた外人も「日本は速いけど、ずっと速い」って何人も言ってくれてるのにな 武器を活かしたいなら緩急つけろや!
334 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:21:26 ID:vmAtl6lq0
>>324 エメルソンかアラウージョかワシントンじゃねえ?
フッキはDFと小競り合いしてる時にDF共々注意されると自分だけ注意されたみたいに勝手にキレて
審判に食ってかかる悪癖があった。あと日本人に全然パス出さねえ
>>329 それよりも大きな違いは「重さ」だよ
日本と海外じゃ「重さ」が決定的に違うから無理
日本で重さのある選手は本当に限られる
本田と巻くらいじゃないかな重いのは
337 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:23:42 ID:U4e9k5EM0
>>312 ボクシングで速いのはライト〜ミドルくらいまででしょ
>>330 「禿げてました」の目撃証言と翌日アパートで逮捕
Jリーグは展開が早いことも特徴 悪く言うとメリハリがない忙しないサッカー
>>321 日本代表が海外の国と対戦するときも推進力のなさはよく感じるよ
相手と併走しながらのドリブルが日本人は弱い
中田、本田はこれが出来る
単純なスピードの問題ではないんだよなぁ
外人じゃん
343 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:26:15 ID:rB6icS4Z0
まず、ボールをしっかり止める。狙ったところにキッチリ蹴れる。 それがあっての、チョコマカ&コネコネだ!
>>335 ほぼ同意だが、でもフッキはバケモノだったよ。
セレッソの左WG香川とアントラーズの右SB内田の対決じゃ、どちらもぶち抜けないってことじゃ Jリーグの攻守の切り替えの速さ・全体の速さは昔からよく外国人に言われてる それと同時に速すぎてプレーが雑になりがちで、緩急にも欠けるとも言われてる ジーコがずっと口すっぱく言ってたな そんなに焦らず落ち着いてクロス上げろや そんなに急ぐからプレーが雑になるんだ テクニックはあるんだから、落ち着いてやればもっと精度を上げられる ピクシーも同じこと言ってた グランパスが優勝を決めた玉田のヘッドをアシストした杉本は、教えをようやく実践できたって 言ってたな
Jリーグの速さが分かりづらいのはカメラワークが下手なせい プレミアが何やっても凄そうに見えるのはカメラワークがうまいせい
347 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:28:34 ID:RKdmMAK10
そのエメルソンより早いと言われた男、平川 だがいかんせんサッカー選手としては致命的に色々下手だし馬鹿だ
こんなアホ記事書くのは金子一家くらいと思ったらやっぱり木崎だった
>>346 プレミア最近BSでよく見るけど、思ってたほどレベル高くないよなぁ
結構雑なプレーも多い
だが日本人選手があの中に入ると厳しいだろうなぁとは思う
350 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:29:20 ID:7GTvl1Ta0
結局何が言いたいの?国見や鹿実が正しかったってこと?
プレミアはサッカーというより大人数でやる相撲。
フィジカルがないとあたりで体力削られてまともにプレーできないな エバー豚とかとやったら殺される
353 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:30:04 ID:jjixLO6a0
>>346 プレミアはJと比べて、
・シュート力
・ジャンプ力
・タックル力
・カウンターの速さ
・トラップのうまさ
・パスのうまさ
・FKのうまさ
・ヘッドの強さ、うまさ
・身長
・体の強さ
・審判
全部勝ってるよ
「Jはスピードがある」ではなくて、内田と香川はスピードがある、くらいじゃないかな
>>346 日本人がフィジカルサッカーの最高峰
プレミアで通用しないのはカメラワークの性だな
アルゼンチンも下したし日本最強だな、こりゃあ
今はスピード+フィジカルが主流 それにテクニックが加わった選手がトップスターになる
357 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:33:34 ID:jjixLO6a0
Jは攻撃が遅いからゴール前で詰まってシュートすらできないって場面が多い これでスピードがある、っていうのは説得力がないな
358 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:33:47 ID:8fz5G2L10
日本は敏捷性があるだけ ドリブル精度とスピード、加速力がほしい
>>353 どこのプレミアだよ
ハンプトンやウィガンや去年のハルシティとかもプレミアだろ
これ昔からスポーツ全般で言われてる日本人軽自動車説じゃん。 瞬発力あり小回り効くが、かすっただけですっとぶ。
害虫(例:ID:jjixLO6a0)の頭の中の欧州リーグクラブってCLに出るクラブだけなんだろうな
364 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:36:28 ID:gVh7mZPh0
>>323 ブンデス前半MVPなんて公式な賞や認定はないんだけど。
今のところ凄い活躍と書いた一記者によるあちらの記事を、
あたかも公式な前半MVP認定かのように記事にした日本のスポーツ新聞はあったが
>>358 5mくらいなら早いのにな
カウンターとかになるともっと長めの距離のスピードが必要になってきて
日本人には向かない
この点ジュニーニョとかエメルソンは条件満たしてて適正がある
やっぱ日本人にはショートカウンターが合ってるんだろーなぁ
組織で戦うJとフィジカルでゴリゴリ押すプレミア 比べてもしょうがないね。 強いのはお金かけてるプレミアだけど試合が面白いのは Jだと思うよ。 海外リーグは戦力差ありすぎてつまらん。
>>353 プレミアというか海外の審判を高評価しすぎ
あいつらは上位チームにはJ異常に甘いよ
後、プレミア下位同士の試合を見ろ
J上位対決が素晴らしい試合に見える
>>367 とりあえずマンUの中盤よりもガンバの中盤の方が実際戦ったら優雅だった
だがボックス内での質、強さは圧倒的にマンUだった
それが5−3という数字に表れた
370 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:38:43 ID:MTVDoYwW0
で、経験値を上げるうえで日本人が移籍するならどのリーグがええの。プレミアかブンデスかリーグアンあたり?
足は速いけどトップスピードでトラップ出来る選手がいない
まぁ日本だと野球バスケバレーラグビーの落ちこぼれチビがやるスポーツだからな それぐらいしか取り柄ないわな
>>369 クラブチームの戦力=お金だからしょうがないじゃん
って札幌サポの俺が言う。
375 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:41:07 ID:xgX1Nnx10
>>367 あのさ、客は低レベルなどんぐりの背比べに金払わないぞ
もっと他に面白いスポーツたくさんあるんだから
Jなんて衰退の一途なのにいつまでそんなガキみたいなこと言ってんだ?ビジネスなんだよこれは
同じ木崎が書いた駄文だったと思うがJりーグはプレスが緩いってのもあったな だから相手から無理にでも奪いに行くような直接アプローチかける守備を持ち込んだオランダ人監督は Jで大体失敗してるっつーの 展開が速いから直接アプローチではかわされるといきなり大ピンチ、 だからまずはディレイから始める間接的なプレスになる そうやって相手のミスを待つなり追い込むなりしてボールを奪うが 奪う位置はどうしても直接アプローチより遠く(自陣ゴールに近い位置)になる そうすると攻撃まで時間がかかる上に相手もディレイするから攻撃に結局時間がかかる やってるサッカーが違えば最適解は違うんだよ 何でも、どんな選手層でどんな選手の傾向でも一部の欧州ビッグクラブのサッカーを真似しなきゃいけないってのは 馬鹿のウイイレ厨だけにしてくれ。 現場の監督や選手がそれ考えたら確実に目の前のリーグで痛い目をみるだけだから
好調時の石川とか若い時の本山をブンデスに放り込んだら ドイツ人発狂したんじゃないのか?w
378 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:42:09 ID:tyDuM+eg0
足速いらしいけどスポーツマン選手権で瞬発力要る奴勝ったことないよね
380 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:42:31 ID:SwF7P6Oy0
寿人、ドイツ行け!!
>>375 欧州サッカーの視聴率なんかJリーグのはるか下じゃねーか低能
>>375 よくわかんないんだけど、なにと戦ってるんだ?
383 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:44:33 ID:fVtw8CSQ0
ウッチーなにげにすごい奴とばっかマッチアップしてるよな
>>374 まぁそうだけど浦和にしてもガンバにしてもCWCで戦った相手の
エース格強奪出来たら普通に勝ったり負けたりの力関係になれるよ
Jのクラブに欠けてるのは圧倒的にボックス内での激しさ、強さ、高さ、質
日本人の体格的にそこで才能を発揮する選手が生まれ辛いからって目を逸らし続けたら駄目だと思う
名古屋が今年強かったのはそこで優位に立ててたからだ
>>371 そんなもんあの変態ベルカンプだってそこまで成功率高くなかったわ
>>382 サッカーが衰退してくれないと困る
某球技関係者じゃない?
運営母体が破産しそうなんだしw
素早いだけじゃ糞にもならん事ぐらいまだわからんか? てか日本は何をどうしようが永久にヨーロッパに追いつかないから
>>367 組織で戦うJ(笑)
韓国の個の力に惨敗のJ(笑)
389 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:45:53 ID:xgX1Nnx10
一生ガラパゴスサッカーやってろよ 潰れてみんな路頭に迷えばいい
>>387 むしろヨーロッパとは相性が良いと思うよ
弱点を解消出来れば、の話だけど
韓国とか南米の方が相性的にやり辛いでしょ
392 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:46:43 ID:CrF4WSmJ0
Jじゃみんな日本人なんだから早さが活きるわけないだろ
>>387 もう欧州中堅国ぐらいの力はあると思うがな
でもACLでJリーグはKリーグにぼこられたね スピード(笑) でそのスピードがなんか約に立ったの?(笑)
395 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:48:35 ID:xgX1Nnx10
香川は速いのは当たり前じゃない。フィジカル0なんだもん プレミアレベルじゃいくら速くてもフィジカルなきゃ潰されて終わり。はいはいJは速いね
K君はまたしお韓から追い出されたんか
>>384 簡単に190cmの優秀なDFを作れたら苦労はしねぇよ。
馬鹿で低能で豚の
>>387 の言うヨーロッパ(笑)がどこかわかりませんw
ボスマン以降一部クラブへの戦力終結で世界のプロサッカーの9割はレベル低下中とさえ言われてます
欧州の一部以外なんてもうボロボロ、欧州5位のエールディビジすら悲惨なもんです
念のために聞くけどヨーロッパ(笑)というからには平均値だよねww
aclではJリーグ勢の方が勝率いいの知らないんだね
>395 と、書く人間はスピードもフィジカルの1部だということを理解していない。
>>394 まあ海外移籍には役には立ってるんでない?
チョンは全然相手にされてないみたいだけどw
例えばナイジェリアだと技術が強みとか アフリカ内だとフィジカルとは違った基準があるようだな
>>115 フェイントかけたら「岡野がフェイントかけてる!」ってザワザワしたって本人が言ってたな
何を今更いってんだ?と思ったら 木崎じゃねーかw
405 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:51:15 ID:CrF4WSmJ0
以前JのACLの成績を必死にコピペして貼ってたのが突然と消えたのには笑ったよ
406 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:51:34 ID:hJsvFKct0
>>4 逆だわ
ジュニーニョあたりのスピード系のブラジル人がJの守備人を鍛えたんだよ
スピードだけの選手は活躍できなくなってる
だから今度はデカイ外国人がブームになりつつある
ソン・フンミン(笑)と香川の差かな
408 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:51:59 ID:HBvwJaMx0
日本人は敏捷性・速さなら白人に勝てる、マジで。 白人女とセクースした事あるが、余りの早漏ぶりに驚愕してた
>>397 体格の良い奴を意図的に育てる努力をしなきゃいけないと思う
18の段階で技術的に未熟でもいいからさ
どーしてもJの小兵たちを相手にするとそういうDFは相性的にヤラれるから
淘汰されて残れないことが多い
ソン・フンミーン(笑)
411 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:52:37 ID:hJsvFKct0
2006年あたりまではスピードだけの選手でも活躍できたしね
>>396 K糞は今頃受験勉強頑張ってるんだろう
まさか明治大に2浪してて2chとかするほど屑でないはずだと信じてるw
>>394 サッカーはいろんな要素があって
アジリティなんてそのなかの一部でしかない。
君は「俺はサッカーが嫌い」って1行かけばいいだけ。
チョーセン人は香川にメチャメチャ嫉妬してるんだよねぇw
黒人は確かに日本人よりも速い選手が多いけれど、無駄走りを嫌ったりする選手も多い。 その点で日本人はチームの為に走り続ける、献身性も兼ね備えている。
なんで佐藤みたいな雑魚が出てくんだよwwwwwwwwwwwwwww
>>409 デカイと怪我もおおくてな・・・・遠い目。
419 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:55:48 ID:CrF4WSmJ0
今は日本人の話ばっかりしてるようだね 香川とか宮市とか 香川がゴールするとお腹が痛くなるらしい
大体10年前から2chにいるのに今受験してるわけないだろう
ソン・フンミーン(笑
422 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:57:45 ID:hi9QSGOT0
まあなんというか、アジリティというかちょこまかしてるよな日本の選手は 緩急があまり無いってのもあるが 日本に来た外人選手はほぼ皆Jの展開は早いとも言ってるし
>>387 ワールドカップ本番対欧州
98(欧州開催)
×0−1クロアチア
02(自国開催)
△2−2ベルギー
○1−0ロシア
×0−1トルコ
06(欧州開催)
△0−0クロアチア
10(中立地開催)
×0−1オランダ
○3−1デンマーク
客観的に見て、強豪国には及ばないがワールドカップに出てくる
欧州中堅国には引けを取らなくなってきてるんじゃないの
玉田とかめちゃくちゃ速いもんな。 だが、興梠はそれに輪をかけて速い。
>>406 外国人の輸入元としてブラジルが長く大勢を占めた影響は否定できんわな
ブラジル人選手で長身FWの半分以上ヘディング下手な足下コネコネのすぐコケるテクニシャンで
背の低い選手はべらぼうに足の速い怪物(ただしダイバー)が多かったし
あ、ディフェンスやボランチはいいの多いよね
426 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 22:59:10 ID:VXsfh6ZA0
なるほど俺がドイツ人の彼女にいつも早すぎるって言われる理由が分かった。日本人の特性だったわけね。
>>394 つアルゼンチンVS韓国 ウルグアイVS韓国
テセは鈍足だったけど 内田と香川はJでも足速い方だった
アホどもの言う「ヨーロッパ」ってのはドイツやオランダやスペインみたいな一部の強豪のことだけだからな それに「プレミア」というのも、マンUやチェルシーやアーセナルのことを指すのであって、 バーミンガムやフラムやウィガンみたいなのは含まれてない 要するにサッカーを全く知らないクズってこと
香川がイケるなら乾も間違いないと思う フィンケは間違いなくドイツに連れていくんじゃね?
>>423 代表に関しては帰化選手しだいの部分がある。
南アフリカは釣男がいなかったら厳しかった。
本山とか絶対通用したと思うと悔しい。
>>412 K糞は俺が大学生やってた頃から大学コンプレックス発揮してたぞw
もう10年前だw
ケネディもそこそこ足はやいのに何で通用せんかったのかね
サカ豚がいうリフティングがうまい=さっかーがうまいに通ずるものがあるなw 中2病かよwww
これが韓国紙で韓国人選手の記事だったらお前らどういう反応してただろうね。
>430 乾は2列目でやるなら今の倍点取れるようにならんとなあ 桜の今の2列目全員に言えることだが。 野沢や宇佐美の半分しか点取れないようじゃまだ物足りん
>>432 本山は無理だったと思うよ
何でかって言うと得点力が足りないから
目に見える結果出さないと向こうじゃ使ってもらえないでしょ
守備での貢献もそんなに望めないだろうし
それこそ攻撃の中心として活躍するしかない
アジア人にそんなの任せられるわけないじゃん
>>433 屑なりに向上心はあるのかと思ってたが
それすらないんだな…w
糞はここでは工場長の名前で頑張っているのでは?
441 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:05:27 ID:FAA1ixLp0
ドイツだけでしょこれ
>>435 いまどきどにわかでもいわねーようなことを恥ずかしげもなくw
おいおい、なんつー適当な記事だ 内田はともかく香川は100m速くないぞ 香川が優れてるのは初速の部分であって、トップスピードになってからはそんな速くない。 逆のタイプが本田。初速は鈍いが、トップスピードはそう遅いわけじゃない。
昔の日本人は全力疾走するとすぐにボール蹴っ飛ばしてゴールライン割ってたけど(福田とか・・・) 今の選手はトップスピードでもコントロール失わない奴が出て来たからね
445 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:07:14 ID:hhn1Otp90
内田は陸上やってたら五輪でメダリストになれる素材の持ち主
>>423 日本相手に欧州の選手が本気になるわけ無いじゃん
基本的には日本が勝つような試合は全部本気になってない
日本が負けた場合はやっぱり本気の欧州にはかなわない
そんな感じでどうだろうか?
>>427 つ韓国に4連敗
アジアで勝てないチームが4年連続Jリーグ優勝
速いだけが取り得の選手しかいないJリーグの没落を象徴している
>>158 小山田はどうなんだろ
あのコが通用したら他のJの選手にもかなり自信がつくと思うんだが
内田は2014になる頃には良い感じに出来上がってそうだよな 逆サイドからのクロスはいい感じでヘディングで跳ね返せるようになって欲しい
450 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:08:26 ID:WLGL4hgS0
本田さん△
451 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:10:12 ID:fqoKSei/0
Jの攻守の切り替えとかそういう話じゃなくて単なるアスリート能力の話だった がっかりってレベルじゃない
452 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:10:34 ID:AMo7Bjua0
ブンデスはスピード無いからね 日本人が韓国人のようにプレミアで通用するには まだまだって事なんだよね
453 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:10:50 ID:hBkDmW9N0
でも怪我と病気さえなければ不動の代表10番だったはずの 本山が、足が遅いという皮肉。
でも、大久保はヨーロッパで大して活躍出来なかったよな。あいつ、俊敏さはJリーグ屈指だぞ。
ここで韓国が上って言ってるヤツいるけど、スカウトはまったく逆の評価なんだよねぇ痛快だw
456 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:12:57 ID:CboM1uDG0
これはJに来た外人みんな言うよな 速いって
宮市、永井なんかは半端ねぇ速さだからなぁ。 宮市には特に期待するわ。
>>454 俊敏さは必要な要素だけど、それだけで活躍できるほど甘くないだろw
そんなこと言い出したら陸上選手がサッカー転向したらいい
他にもたくさんのプラスαがあって活躍できる。
てか大久保はそこそこ活躍した。少なくとも失敗ではないと思う
>>440 代表板ではフィジカル厨及び部活厨及び93年厨だな
たしかに乾&香川のコンビはメチャ速かった
>>455 本田△は韓国の方が上つってたぞ
昨日BSで見た
>>461 あれ、本田もちょっと謙虚に言ってたんだよな
実際はナイジェリア相手に幸運な引き分けだったからね、弱いB組で
>>461 個で打開できる選手が韓国にはいるけど、日本はまだそこまでは言ってないという認識かと。
スカパーだったかな?
番組内で本田がそう語っていた。
464 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:18:25 ID:mlRRiL500
敏捷性も最高速に到達する早さも、 そのトップスピードも速いのは長友だけだな
なぜ韓国の話題が出てくるのか不思議でならない
466 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:20:00 ID:dv31MQf90
スピードでチンチンに出来るかもしれんけど 高さと強さでボコボコにされる訳で オーストラリアと相性悪いのもその辺
>>463 「韓国はもう一つ二つ上に行けただろうけど(日本はそうじゃない)」
って言ってたから多分総合的な実力面を含めてる
>>467 さすがにあのチーム力でベスト8、ベスト4は無理だろ・・・
リップサービスもあるだろうがw
>>465 いつものことじゃん。
芸スポにはホロン部が張り付いている。
妙な対立(浅田vs村上、本田vs香川)を煽るもの奴らの仕業。
日本はフィジカルと技術を分けて考える傾向があるからな 両方同時に伸ばさなきゃ駄目なんだけどな その上で日本人らしさってのを追求すべきなんだ
470 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:23:24 ID:C1Tl2cAf0
いろいろと難癖付けている奴がいるけど、これからも日本人選手はガンガンヨーロッパで成功するよ 育成が完全に軌道に乗った 普通にこれだったら成功できるとほぼ確信できる選手が何人かいるから ただし代表としてのチームには、やっぱりフィジカルのある選手が何人か必要 香川が成功しているのも他のチームメイトが体を張っているから
>>465 とにかくチョーセン人が香川に嫉妬してるんだよ
あっちこっちで韓国が上だって必死になってるんだわw
じゃあソン・フンミンはどうなんだよ?って話だわ
>>470 むしろ体張れる強い選手の育成がこれからの日本の課題
香川的な選手はこれからも劣化版が多く出てくると思う
473 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:26:31 ID:N6z6Kihu0
鹿島×ガンバとかの試合はけっこう早い
ホンと日本のマスコミってチョンテセ好きだよなぁ 外国に行った在日の情報なんていちいち日本に届けなんよ あいつらは日本人じゃねえんだぞ
>>471 某サイトで、「日本ではソン・フンミン選手の活躍をメディアが報じてくれません。
どこで調べてば分かりますか?」って質問があって、その答えが、
「日本では無理です。日本のメディアは韓国人が活躍するのが悔しいのでしょう」って
レスがついてるのをみて吹いたなw
なんで日本国内で外国人選手の活躍をいちいち報じなければならんのよってオモタw
476 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:29:11 ID:kESgpSG10
Jで一番速い奴って誰だろ? 俺が生で見た奴では茂庭が図抜けて速かった気がする
いいから宮市きゅんと永井を育てろよ
478 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:29:27 ID:Acv7pG/70
Jはカメラワークが下手 あとスタジアムに雰囲気が無さ過ぎる(陸スタ) 海外の試合見てスタジアムでこんなに変わるのかと毎回思う
479 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:30:47 ID:TqBrP+nn0
リベリなんてオリンピック出れるわけねーだろw 陸上選手と比べたら遅すぎるw
だから日本の1トップはポストプレー重視でいいと思うんだよ いまのとこはやっぱり本田が一番だと思うわ 1.5列目には人材が日本にはゴロゴロいるからね 香川、乾、金崎、原口、宇佐美・・・ほんと多すぎるぐらいだわ
違うスポーツを比べるゴミって、芸スポには多いよな
ウイイレの数字はデタラメなのか
485 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:35:19 ID:TmX7tAZ90
白人より速いとか言ってる馬鹿は無知すぎる! 白人は100m9秒98の記録出してます。フランスの白人が最近ね。日本人もアジア人も出してない。 この時点でもう答えは出ているよな。 あと60m走、50m走などの超々短距離でも白人の方が実際に速いんだよ。 60m走の世界歴代記録のトップ10に白人は入ってたはず。モルネ・ナーゲルの6秒48ね。 今の記録は知らないけど当時の世界記録はモーリス・グリーンの6秒39。 モルネは元100m世界記録樹立者ティム・モンゴメリーを抑えて60mの世界ランク1位取ってます。 日本人、アジア人は全く入ってない。すばしっこいと速いのとは違うわ。
>>477 宮市は1回J通ったほうが良かったんじゃないかなぁって思うんだよね
香川もパク・チソンもJでやったから良かったんじゃないかぁ・・・
487 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:35:58 ID:ZrPIJEGk0
>>467 パラグアイ戦って、前半の遠藤?→松井→ゴール正面フリーの本田って渡った絶好のチャンスで
本田が枠内に蹴ってれば普通に勝ってたよね
馬力で勝負するFWが欲しいっす
489 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:37:34 ID:CboM1uDG0
日本人はサッカー向いてるよな ちょっと本気出して強化したらすぐW杯ベスト16なったし
>>485 速報で9.99出した日本人はいるけどね。ただアジアで出したから評価されてないけど
>>481 1.5列目の奴にとにかく得点への意識を高めさせれば良いんだよな
そうすればおこぼれで1トップの奴もそこそこ取れるだろう
香川は速いだけじゃなくて、その速さでボールをコントロールできるからすごいんだ。 そんな技術を持つ奴が日本で香川以外にいるのか?
493 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:38:53 ID:fqoKSei/0
チョンテセは相手の戦術に対応した結果の裏狙いだと記事の中で言ってるし 内田が相対したりべりーは怪我あけ。それでも立派だけどね こいつの記事めちゃくちゃの雑魚だな
>>486 宮市的にそっちの方がいいかどうかは分からんが、
ファン心理的にはJ通った方が良いな
メッシなんかも“アルゼンチン人感”があまりなく、何かあったらすぐアルゼンチンで叩かれるらしいし、
そうなる危険がある。
あと、選手間でも変な溝ができてしまう危険がちょっとあるなぁ
今まで、其のスピードを殺してきたこねくり茸。 最悪10番
>>458 ヨーイドンから10m、20mの話をしてるのよね。
サッカーで30m、40m以上走るなんてことはあんまりない。
日本人はスタートだけなら世界トップクラス。
だいたい30m過ぎるとあっさり抜かれるけどさ。
足が短いかららしいがw
スタートは短いストライドで数多く地面を蹴った方が有効とか。
498 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:40:41 ID:TmX7tAZ90
>>490 関係ないでしょ。アジア出したからとか関係ないしw。
白人とアボリジニのハーフのオーストラリア人のパトリックジョンソンが9.93を出したのは日本だよ。
ちゃんと認められている。ただ単に割って9.99扱いじゃなかったんじゃない?
現に出してないで終わりじゃん。出したなら出した。
>>485 遺伝子的にはユーラシア系の人種は白人もアジア人も全部ひっくるめて
一つの大きな人種集団とみなす事が出来る一方、黒人とはかなり違いがあるらしい。
非常に大雑把に言えば、世界にはユーラシア人種とアフリカ人種の二つしかない、とも言える。
白人と東洋人の差なぞ、黒人とそれ以外の人種の差に比べれば微々たるもんらしい
ところで青森山田の柴崎ってスピードあるほうだっけ?
>>487 あれは本田だから可能性を感じてしまうだけで普通にエリア外からの難しいシュートだろ
しかもダイレクトだし・・・
まあペナアーク付近からのボレーすらごっつあんとか言い出す連中だから今更驚かないが
>>500 あいつは遠藤の後継者候補だから、スピードはあんま要らないんじゃない?
速さが必要なのはアタッカーとサイドの選手だし。
そりゃ、サイドバックにも高さはあった方がいいけど・・・
っていうのと同じようなもんだよ。ボランチにもスピードはあった方がいいけどってのは
>>492 その反対ならいるけどなw
名古屋を戦力外になった杉本は、スピードを持て余してボールを置き去りにしたりしてたしw
一部でクロスが上手いとか言ってる人がいるけど、下手なあまりピクシーから直接指導を
受けるぐらいに残念なクロス。
こっちもスピードを持て余して精度の高いクロスを上げられない。
>>498 いやいや、出した本人が言ってたんだよ。欧米で出さないと評価されないって
たしかタイで出したんじゃなかったかな・・・日本人に対する偏見もあったでしょ
結果的に10.00だったんだよね、もうちょっとで快挙だったんだが
>>503 速いだけの選手や上手いだけの選手は結構いるんだよなぁ。
けど、速くて上手い選手はとびきり貴重なわけで・・・。
ウサイン・ボルトがサッカーで大成できず、陸上にいったって話もある位だしなw
506 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:47:05 ID:jDDzlxQM0
ドイツはでかいだけで遅いからレベルが低い
スピードは若いうちだけの特権だろ
年取ってもスピードを維持出来る奴なんて数えるほどしかいない
ましてスピードとテクを両方維持できる選手なんて・・・
>>495 擁護するわけでもないけど
俊さんも若い頃は一瞬のキレで勝負するタイプだったんだけどね
20代半ば辺りからどんどんスピードがなくなって
トップレベルの試合だと流れについて逝けなくなったから自分がアジリティで勝負するんじゃなく
人のアジリティを使うプレーを前面に押し出すよーになった
自分のことがよくわかってたと思うし賢いと思うよ
本人はどんどんトップレベルじゃなくなってったんだけど・・・
>>447 一応この前韓国ホームで引き分けてたがな
日本押し気味で
あと鹿島今年優勝してねーよw
>>492 香川はアジリティだけで単純なスピードはそんなねーだろう
内田は縦にもはやいけど
509 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:47:49 ID:TmX7tAZ90
>>502 そりゃそうだけど、長谷部ぐらいのスピードはこれからはないとダメなんじゃないかなぁ
どんなに速くたって最低限のフィジカルが無いと意味ない Jでも長いこと活躍してる選手はみんなそれなりの体してるだろ 170なら70kg近くないと話しにならん 前田もひょろかったけど今や80kgだ
興梠のようなどんくさい選手が多いのもまた事実だろ
513 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:49:32 ID:TmX7tAZ90
結局は黒人>>>超えられない壁>>>白人>>>アジア人だね
514 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:49:41 ID:ZrPIJEGk0
>>498 アジアで開催された世界大会とアジア人だけの大会とを一緒にするなよww
日本人のフィジカル的特徴とは何か?
http://commons.jfa.or.jp/coach/technews/?action=common_download_main&upload_id=1011 表.日本代表とヨーロッパ選手のフィジカルチェック平均値の比較
VMA (km/h) YYIR2 (m) 20m走(秒) ジャンプ(cm)
反応 10m 20m SJ CMJ CMJWA 6J
日本代表 19.7 1019 0.457 1.745 3.027 41 45 52 48
ヨーロッパ 19.5 1000 0.506 1.724 2.897 46 51 58 55
持久的パフォーマンス(VMAの結果から)
日本代表の平均値は、イタリアやフランス選手の平均値と比較して高い結果でした。
高強度運動パフォーマンス(YYIR2: Yo-Yo Intermittent Recovery Test Level 2の結果から)
日本代表の平均値は、デンマークのトップレベル選手の平均値以上であり、持久的パフォーマンス同様に
連続的な高強度運動パフォーマンスにおいても、高いレベルにあることが分かります。
スピードパフォーマンス( 20m走の結果から)
反応時間では若干日本選手の方が速いですが、その後のスプリントタイムにおいてイタリアやフランス選手の
平均値よりも下回っており、20mにおけるその差は約 0.1秒で、距離に換算すると1m弱にもなります。
筋発揮パフォーマンス( ジャンプテストの結果から)
日本代表の数値は、イタリアやフランス選手よりもいずれも5cm以上低い結果となっています。
以上のフィジカル測定結果から見た分析で、日本人のフィジカル的特徴をまとめてみると、持久力および
高強度運動を繰り返すパフォーマンスがストロングポイントであり、瞬間的なスピードもその可能性があります。
しかし、スピードに乗ってしまった選手や空中戦においては、日本人は苦戦を強いられることが予想されます。
517 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:49:59 ID:CboM1uDG0
>>502 なくていいなんてものはない
あればあるほど良いよ
ヤメてくれ、早いは漢の褒め言葉にならないぜ。
521 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:51:32 ID:wJNYhAz80
絶対的トップスピードでなく、一瞬で抜き去る俊敏さと言うことか?
522 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:51:35 ID:7UNYpTUs0
>>485 なるほど!お前が白人様ありきでいろいろ調べて悦に入ってるのは良く分かった
でもな世の中人は平等では無いと言うが人種でなく個人で違うということも知っておくべき
生まれ持った才能よりトレーニング、教育課程、才能でほぼ決まる
全ての白人が例外なくトレーニングも大してしないのに世界記録並みに速いならそれも真面目な話として受け取れるけどな
自分に劣等感があるのは分かるがアジアに生まれたから恵まれてないと思うのは錯覚で君が駄目なのは自分のせい
俺が弟より背が低いのは幼い頃カルシウム摂取を怠ったからで遺伝など誤差でしかない
523 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:51:54 ID:+i1GmCwB0
>>509 アメリカのNFLとかあう言うのって少しうさん臭いよな
薬に対して緩いイメージがあるから、それが本当に
ナチュラルなスピードなのかと思ってしまう
>>461 その部分だけ切り取られたCM流してたねw
>>510 遠藤は激しい運動量と意外とあるフィジカルでカバーしてるけど柴崎はどうなんだろな
>>508 その人、2009年以前のACLは、JのクラブがKをレイプしてたのを知らない情弱さんだよw
>517 香川はあのままじゃ絶対に壁にぶちあたるでしょ 今だって相手を背負えば極端にボールコントロール落ちるし
ボルトがサッカーやるみたいだからサッカーが世界でナンバー1になっちゃうな
529 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:54:16 ID:TmX7tAZ90
>>522 なんかわけのわかんないこと言ってるねw。なら日本人どうこうの自慢もやめたらw?
俺はただ単に事実を言ってるわけだ。白人一番だなんて言ってない。黒人には到底カ敵わないとも言ってるだろ。
現実を教えて何が悪いの?
530 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:55:11 ID:hBkDmW9N0
こういう話を突き詰めていくと結局「じゃあ、メッシは陸上で何個の メダルを取れるんだ!?」という話に行き着くわけで、サッカーという スポーツが身体能力と漸進するためだけの運動神経だけじゃない という魅力に密接につながっている。 アメリカのスポーツでは、アメフトのように役割が厳格に割り振られて いて、ただ前に走って飛んできたボールを受け取るだけでスーパースターに 慣れる競技もあるけれど、サッカーは足が速いは単なる才能の一面に過ぎない。 その他の肉体的才能プラス種々のサッカー的運動神経が組み合わさって、 始めてスーパースターになれる。 ものすごい複合的能力を求められる競技、それがサッカー。
531 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:55:53 ID:+i1GmCwB0
>>526 ACLのルール改訂して韓国優位の条件にしたからなw
楽でいいよなKリーグチームは降格がないから
全力でACLに集中できる、Jのチームは降格
の問題があるからリーグを優先してしまうからな
532 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:56:11 ID:PtOrLRxyP
>>526 そもそもR16の特殊性にやられただけで総合的な勝敗は一昨年も去年もJが上
533 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/04(火) 23:56:15 ID:bfj17DdW0
今は日本のフィジカルエリートはサッカーに集まるからな
>>521 サッカーは1メートルから10メートル
一番走る距離の長いサイドバックでも30メートルはめったにダッシュしないスポーツ
ココで言うアジリティは一瞬で抜き猿能力じゃなく
1歩目2歩目でトップにギアが入ってそれで早い選手のことを指してる
>>527 相手を背負えばボールコントロールが落ちるのは当たり前だろw
そもそも香川は相手を背負うようなプレーはあんまりしない。
背負うの意味が分かったないとかw
サッカーって何回もターンしてから走り出したりしてるから アジリティの高さは武器にはなる。 けどゴール前に必要な瞬発力(キック力・ジャンプ力)が欠けてるから いまいり怖さがないんだよな。
香川ってのは全盛期のカズみたいなもんだよ。 ポジションは2列目でウイングのカズとは若干違うけどね。 カズがなぜブラジルで通用していたのかを分析せず 香川の登場までスピードを軽視してきたのが日本サッカーの今までの20年の歴史だ。
体力とフィジカルに問題があるだけ
>>527 香川スタイルのピークはプラティニだと思うんだけど、
そう思えばとんでもないスルーパスを身に着ける必要があるなぁ
540 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:00:51 ID:bydqdiDY0
日本の師匠たちもスピードでJより体ひとつ抜けだせたら多少は余裕持ってシュートうてんじゃねえの
>>534 大迫とか速いよな
長い距離なら興梠のほうが断然速いけど瞬間的なスピードは大迫の方が上に見える
542 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:02:13 ID:0ebx0WIX0
宮市は成人のロッベンと100M走がほぼ同じタイムらしいな
世界一うまい選手は本山 Jの中でも俊敏で、攻撃的で、処理速度が速く、戦術を守り、無駄で雑なプレーがなく、意表をつき、ミスを逃さず、一瞬の隙をつく。しかも、頭、体、両足ともうまい。
544 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:02:58 ID:I9KXeGYf0
速いだけならアフリカにいっぱいいるだろ・・・
>>540 動き出しのよさでフリーになってるのに
ふかしまくった柳沢師匠はあれはスピードよりもまず
シュートの精度それ自体に問題があった気がするぞ。
香川や本田はそのあたりのレベルはかなり高い。
>>544 速いの質が違うらしい事が最近判って来たってのが本題
>>541 え?w
大迫の鈍足だよ。反転は速いけど。
もし岡野が今全盛期だったら・・・ 確かに自分のパスを自分で受けれる奴なんてそうはいないよな・・・w
550 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:05:26 ID:D46whbGu0
>>68 切り返しでドイツ人置き去りにしてた場面とかあったよ
香川ほどではないにせよキレキレに見えた
本山と小野が怪我し難い体質だったら日本のサッカーの歴史もだいぶ違ったんだろうなぁ・・・。 あと久保ね
スピード・・・・最高速度のこと。トップスピード クイックネス・・・瞬間の加速度。初速。 アジリティ・・・・ちょろちょろとすばしこく動ける。動きの中での変化の力 日本人の特性はスピードではなく、またクイックネスとも違う。 やっぱりアジリティだろうな。 よくわかんないけど
>>541 ただこういう身体的な能力のうちでアジリティの部分は
年を取るのと反比例的に一番最初に落ちていく能力だからなぁ
若い選手は早いけど経験が足りない
年を取れば遅くなるけど経験値は上がる
ただテクは嘘をつかないで2006年に戻るw
それはともかくプラスアルファがないと長生き出来ない人種ではあるんだよね
この手の武器を押し出す選手は例外なく怪我と引き換えだし
>>475 それホント?
質問した奴馬鹿じゃないの?
なんで日本で報じなきゃいけないの
>>549 宮市と永井は全盛期の岡野より速いらしいぞ。
期待しようぜ。
小野は怪我する前から遅かったじゃん
>>423 欧州で日本を一番評価しているのはクロアチアだ
ってどこかでそういう冗談があるそうなw
それはW杯でのインパクトがあるせいだろうだって
560 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:08:40 ID:I9KXeGYf0
速いだけで良いなら陸上選手呼べよ・・・
ドラゴン久保のジャンプ力はハンパなかったな 永井には期待しちゃうぞ、アジア大会は永井の大会だった
562 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:09:10 ID:SW/kZj7J0
>>553 大戦中の戦闘機と同じだな
加速と最高速度で勝てないけど運動性能で圧倒的勝ってる
しかし加速と最高速度で大幅に負けているので局面打破されて
しまうという
565 :
564 :2011/01/05(水) 00:10:46 ID:G2O4UV7G0
>>562 戦闘機と違って、日米でエンジンの性能差がどんどん大きくなっていったりはしないがな
>>507 セリエデビュー戦はインテル相手にドリブル突破したりしてスピードや切れは普通にあったよなあ
その後は凄い勢いで劣化したけど
フィジカル的な総合スピード(トップスピード、クイックネス、アジリティ) が優れているFWはコウロキと玉田。 サッカー批評って雑誌に世界の有名サッカー選手のスポーツテストみたいなやつの記録が載ってた クリロナはまあ平均よりちょっと上程度だった 玉田はクリロナとか相手にならんくらいの世界最高峰の身体能力らしい・・・ まあバーベル上げとか100m走とかサッカーと関係なさそうなんばっかだったが
570 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:11:42 ID:3wuWK5D20
でもサッカーって筋肉番付で走力最低レベルだったんでしょ?
>>556 速さも期待したいがテクニックの方をもっと期待したいw
572 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:12:07 ID:5WK+uYm80
でもブンデスは速くはなったよな、最近。 5,6年前ぐらいまで全体に極端な大型化を図っていて すげえ鈍重だったし。 特にDF。
573 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:12:11 ID:SW/kZj7J0
>>550 フランス大会であのクロアチアを1点に抑えてのはマジですごい
と思うはw
まークロアチアはミルコ・クロコップ(シューケルの義弟)のおかげで
日本の認知度が劇的に上がったのは事実
宮市はあのスピードでクロスの精度が凄く高い。 それも右利きなのに左足で上げるクロスが。 アーセナルが獲得するのも分かる気がした。
>>576 香川も右足と左足で同じだけゴールしてたりするしな。
ゴール前で切り替えされたら、DFは左右両方を意識しないといけないので大変だろう・・・。
>>543 天皇杯の本山は清水サイドから見ると本当に酷い奴だったwww
>>565 minsoodesu2011さんは金沢医科大学を受ける予定のある在日かな
日本人を恨んでる在日が医者になるなんて怖いな
580 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:16:07 ID:yt0zRHCL0
Jは、プレスの圧力が激弱らしいね。 コロコロ痛いフリして転げまわる選手とピッピと安易に笛を吹く 審判が原因らしいね。 倒れたら負けってルールを導入しようwww
宮市がアーセナルで左SBにされませんように・・・
582 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:17:08 ID:0lKXOvQ80
本山こそワールドユースの後すぐに欧州行くべきだった
宮市はアルシャビンとバッティングするんじゃね?
>>580 昨日BSでやってた日本サッカー史って番組で
広島ユースの監督が「日本のユースは温い! ガツガツ当たらないでどうする!」
的な事言ってたな
コンフェデでのアンリvs坪井ってどっか動画落ちてないかな。
小野なんて日本サッカー史に残る成功例だからな 高校時代期待されながらもJ2ですら活躍できずに消えていく選手も多いなかで
本山最高 東京も清水も2、3メートルのドリブルでちんちんされる。 ドリブルすることが目的でなく、ゆとりがある。 数秒後に美しい攻撃となって現れる。 周りが邪魔しない限り、 常に頭の中に崩すイメージがあるみたいだ。 それを多くの選手が共有すれば相当強くなる。
>>571 宮市はこのままこけそうだが
永井はいけるとおもう。フィジカルもあって決定力もあるから
589 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:19:45 ID:SW/kZj7J0
>>584 ならトレセンには特別コーチとしてジョン・カーワンと白鳳、カレリンを呼ぶべきだな
590 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:20:30 ID:P9rQrEEm0
>>582 決勝でスペインに子供扱いされた紙フィジカルでか?
>>586 小野はもっと活躍すると思ってたよ、それぐらい初めて観たときは衝撃だったなぁ
フェイエと99WYでは活躍したと思うが、フル代表では期待はずれだったよ
>>589 自演乙でいいだろ。
奴の生真面目さと勇敢さは若い奴のいい参考になるw
>Jリーグにも同じくらい速い選手がいるのだから、ドルトムントと同レベルのプレスをかけられるチームが出てきてもおかしくない。 Jにドイツ人だけのチームがあるなら理屈がわかるが相手も日本人なんだが
>>591 まぁ、香川より期待されてた某ジーニャスよりは・・・。
あと瓦斯で腐ってる木偶の坊よりも・・・。
普通に考えて初速は体重が軽い方が圧倒的に有利
>>586 ジダンがジュニア時代同じチームに自分より上手い奴が2人ぐらいいたって
ジーコも似たようなこと言ってる
どこの世界でも子ども時代から上手い奴がすんなり伸びるわけじゃない
むしろ上手い奴を多数集めて、その中から確率論的に当たりがあるのが育成
あまりこの手の話題のスレには来ないんだが、最近気になることがある テレビでの香川の扱いが、茸に似てきたことだ もしかしてソウカルト団なのか?
06W杯のクロアチアはたしか優勝候補にも上げられてて史上最強のクロアチアと騒がれてたよな 欧州予選もトップ通過だった希ガス そこであの柳沢の伝説のシュートが・・・ 同じ組のオージーも優勝したイタリアと互角の戦いしてたしアジアもいいところまで来てるのは確かだね
>>598 ゴルフの石川
野球の斉藤
サッカーの香川・・・
マスゴミの考える事なんて緒戦そんなもん
>>600 未だにスターシステムでしか物事かたれねーよな、あいつら。
>>598 信者かどうかは知らんけど、その理屈なら森本がもっと取り上げられてもよさそうだな。
単にブンデスで前半戦のMVPに選ばれるぐらいだから、露出が増えても当然。
イチローだってそうじゃん。
イチローは日本にいる時から凄かったけど。
小野でビックリしたのは99WYアジア予選での扱われ方だよ 大会前から小野が話題の中心になってて 小野がシュートしてゴールすると審判のほうから握手求めてきたんだよな 小野だけだよ、そんな扱い受けてたのは・・・みんなすごいと思ってたんだな
604 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:26:10 ID:SW/kZj7J0
>>601 マスコミ「一億総にわか、やからスターシステムやないと記事売れまへんねん」
欧州はフィジカル重視し過ぎて巨大化して遅くなったのかな? それとも、ボールを正確に扱えるスピードでしか動かないって事なのか?
>>599 オージー戦は柳沢out小野inなんて謎交代じゃなくてアジリティ溢れる玉田inだったな
そんで玉田にオージー陣内でドリブルさせときゃよかったのに
>>602 前田があと10歳若ければ今頃大騒ぎしてるんだろうなぁw
608 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:27:10 ID:TOZFTJw10
つーか、テセって足遅いよな。 Jでラインの裏に抜け出しても、すぐ追いつかれた。 W杯でもブラジル戦で似たようなシーンがあった。
コーロキをブンデス2部に放り込めよ それまで調子の良かった甲府?のDFラインをスピードでちぎりまくって トラウマ植え付けた選手 この試合以降、甲府のDFが飛び込むことに恐怖を覚え 監督が頭抱える事態に発展した
日本人でも全然やれるんだけど 環境に慣れるかどうかだけだな
>>601 “まったくされない”よりはいいのかなと思うようになってきた
実際開幕から活躍してたのに中々取り上げられなくてその頃は歯がゆく感じてたし
なにより、その例で唯一香川は海外在住だからその汚染を免れやすい、ってのが良い
でもこんだけ欧州に日本人選手が進出すると、スカパー+wowowに入ってて良かったと思うわ。 宮市、早くベンチ入りせんかなw
>>160 ググったら
陸上選手→野球選手→子供をはねて死なす→塀の中の運動会で大怪我→出所後、カール・ルイスの世界記録のスターターになる
めちゃくちゃ波乱に富んだ人生だな
ぬ
615 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:29:28 ID:lCghbxm50
野人がドイツ得点王か
616 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:29:36 ID:TOZFTJw10
確かに100メートル走でも、前半だけなら日本人は世界トップクラスにも 負けてないんだよな。逆に外人は、デカい図体をすばやく動かすのは 相当無理があるはず。
617 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:30:08 ID:njW/lLiP0
ブンデスごときで世界レベルを体感されても困るんだが どうせこいつらは3大リーグじゃ通用しませんから
>>599 中田英はクロアチアが一番やりやすいだろうという分析を大会前にしていた
結局は相性なんだよなぁ
06のオージーは相性的に日本は厳しかった
その中で幸運な得点に恵まれるという絶好のシチュエーションになったのに
それを生かせなかった
今でも思う、あれはファールだw
そして駒野のはPKだw
619 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:30:55 ID:gqcPnSma0
日本はようやく指導が実戦に沿ってきたことがでかいんじゃないのか リフティングが世界一うまかった、っていうのは事実であり、育成の方向性がかなりおかしかったことの 象徴といえる事柄 それがこの間のアジア大会では実戦的な選手がそろっていた 後はフィジカル軽視をかなり解消することができれば・・・ 力に力だけで対抗するのは馬鹿だが、力なしで対抗しようとするのはもっと馬鹿なんだから
>>616 小柄で身のこなしの軽いアジア人に席巻されたせいで
欧米ではフィギュアスケートの人気がだだ下がりらしい・・・
621 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:31:58 ID:I9KXeGYf0
ボールを扱う技術がベルカンプやバッジョ並みにあればスピードなど必要なし
623 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:32:12 ID:m6FtBxUa0
ドイツリーグのレベルが見てると低すぎるよ。Jリーグで活躍してれ ば楽勝。 岡崎もノロマのDF相手に余裕で活躍出来るだろう。
宮市がアーセナルで成功したら、まさに新時代に突入だね 期待はしてる。ますます欧州スカウトが集まっちゃうんじゃね?w <丶`皿´>ぐぬぬ
>>619 力なしで生き抜く選手はもう既にいるからね
問題は力で対抗出来る選手の発掘育成
そこが弱点なのはもう歴史からハッキリしてる
元々 北中米黒人>>>>>東アジア人>白人 足速ければいいならアメリカが本気出したら欧州(笑)になる
628 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:33:56 ID:9kYEatX/0
>>299 マジでそんなイメージでいい。
興梠の身体能力は異常。
頭一つでかいDFがヘッドで行くボールを何故か胸トラップして攫って行く。
そしてシュートを外すw
>>625 <丶`皿´>ぐぬぬ
↑
コイツ、チョンよりもドメサカ板の住人に見えた・・・
>>618 OZ戦は日本がちゃんと決めるときに決めてれば何の問題もないゲームだった
631 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:34:30 ID:TOZFTJw10
テセの最大の欠点は足が遅いこと。 あれで足が早かったら、もう手がつけられない。
内田と香川レベルで速いなら 宮市、永井の速さに度肝抜くだろ
>>621 サッカー最高先進国のオランダやイタリアでさえ20年に一人レベルの選手の、
いわば偶然の産物なわけだから、宝くじに当たるようなものだと思わないと
日本サッカーの育成や底力を考えるときにそれは例外じゃないかなぁ
634 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:35:29 ID:neWqQ/Pv0
実際陸上短距離の日本代表選手も50メートルくらいまでは アメリカやジャマイカの9秒台の黒人選手と 互角に渡り合ってる。そこから離されるんだよな。 あれが人種・筋力の差かなあ。
>>618 駒野はw杯ではPKに呪われているんだなw
636 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:36:28 ID:TOZFTJw10
>>628 コオロギは時たま、物凄い身体能力見せ付けて、あっと言わせるよな。
身体的能力だけなら、代表でもトップだと思う。
637 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:36:45 ID:njW/lLiP0
>>624 インテル、ミラン、ユーベとかセリエにはビッグクラブがあるが
ブンデスにはバイエルンぐらいしかビッグクラブがない
まだまだ3大リーグの壁は厚いよ
638 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:36:49 ID:9kYEatX/0
>>634 まるでマリオカートだなw
ピノキオとクッパw
>>634 女子選手でもケツの肉の付き方が違うからね
馬に近いわ、黒人短距離のケツは
身長184〜188。体重78〜85。 50メートルを6秒前後で走る走力を持ちつつトップスピードでたくみにトラップし、 左右両足から高プレッシャー下でも精度の高いキックを放つ そんな日本人は出てこないだろうか・・・。
つうか、でかい黒人と小さい黒人でチーム作れば最強じゃないか?
スピードとかアジリティは黒人相手だとやっぱきついんでないかな まぁサッカーだと10〜30メートルの速度が命みたいな部分あるからその辺だと日本人もやれるんだろうか
内田とか香川って、体小さいから名。アジリティが高いと言っても、体が小さければ、プレースタイルは限られる。 体が大きくて、かつアジリティが高ければ文句ないけど。 11人いて、全員が体小さくて良いわけない。体の大きい別の選手が、体の小さい選手を補わないと行けない。逆もだけど。
644 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:39:00 ID:TOZFTJw10
サッカー選手って凄いよな。 あんな猛スピードで走りながら、よくあんなに正確にボール蹴れるわ。 俺には絶対無理。
ベン・ジョンソンみたいな顔したオバチャンなら知ってるんだが・・・
>>643 MFとSBは身長170台以下でもそんなには困らないし、実際
レベルの高い日本人選手もいる。
問題はCFとCB。四捨五入して190センチ近い身体とそこそこの走力のある選手が必要・・・。
>>637 逆に言うとセリエはそれ以外が死んでる
ブンデスはバイエルン以外もそこそこ
つーかプロ野球の選手だって普通なら30後半までの仕事なんだよ 怪我でもしたらもっと寿命は縮まる その間の年俸のほぼ全部もってこうってのか?キチガイやが
>>640 べイルでさえその身長と体重以下なのに高望みすんな
>>637 いや、もう既にそう言われてるんだよ、実際に。
データとしてもブンデスが上回ってたはず。
セリエAはかなりレベルが下がった。
八百長問題とかいろいろあったしね。
ザックもイタリアのサッカーは停滞期に入ったと言ってる。
>>641 サッカー脳が悪いからw
652 :
648 :2011/01/05(水) 00:42:10 ID:UzuZse0V0
誤爆すまそ
653 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:42:35 ID:6Kk5obFm0
>>130 茂庭はエメのドリブルについていってたな
お前ら、すっかり忘れてると思うけど、2006W杯代表の茂庭も足速いんだよ
>>650 奴が176もあるのが俺は未だに信じられん・・・。
周りがガチムチのゲルマン人だからそう見えるだけか?
655 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:43:02 ID:9kYEatX/0
>>543 ちなみに、脚遅いんだぜ本山w
50m7秒5ってのはさすがに眉唾だが、
確かに遅い。
656 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:44:02 ID:SW/kZj7J0
>>641 いずれブラックアフリカンの国々の政治と経済が安定すれば
20年もしないうちに、夏季五輪競技のメダルを独占しだすよ
本山の体が頑丈だったらよかったのにな
大久保も意外と50m走とか遅いらしいな よく陸上で全国大会でたな
>>653 茂庭は今でもかなりレベル高いよな。
なんで代表に呼ばれないんだろう・・・。
W杯で日本がなぜか善戦したのは これが理由なのかも どうしても小さいから走るしかないしな
>>654 あんまそうは見えないけど肉体改造も着々と進んでるみたい
ウェア脱いだら中田や本田みたいなガチムチの身体になってる内田つーのも結構早く見られるかもしれん
>>658 それ、相棒の松橋とごっちゃになってない?
奴は速いぞ。決定力無いけど。
664 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:45:35 ID:q49gNxyA0
毎度毎度ブンデスを3大リーグ外にするやついるけど 情報が10年前で止まってるの?
>>658 奴は瞬発力が半端ない。
ピクシーが現役時代に「あいつはスピードは尋常じゃない」と言ったほど。
湘南のパラシオス(コロンビア代表)をJ2時代にチンチンにしちゃったぐらいだし。
3大リーグはプレミア、リーガエスパニョーラ、セリエからセリエ抜いてブンデスにしないって話もあるかんな
>>659 ランドクルーザーに対するディフェンスが甘いのが致命的だろ
>>646 いや、サイドからファーのクロス上がったときにはでかいのと相対しなければいかん
170切ってるSBがいるチームは反対側にCBも出来るような大柄の選手をおくのがセオリー
左が長友で埋まってるとなると右にはでかいCB質のが要る
……ともあれまぁ、180切ってるCBもいるし、うっちーには期待してる
669 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:47:23 ID:35y1H3Ld0
興梠もドイツ行け
>>664 それはお前のことだろw
セリエAの凋落ぶりをしらない奴って何なんだ?w
671 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:48:54 ID:NVgg/vec0
大久保なんかスピードあるけどダメだったし ドイツが遅いだけなんじゃないのかね
三大なんとかの3つめはどれも流動的なんだよ 世界三大料理 世界三大美人 えtc
673 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:49:20 ID:BQVLpq7Q0
J2レベルなら何やっても通用するだろ
>>668 長友は長友で足りないものをトレーニングと運動量で補いまくって今があるかんな
代表の戦術の速さそのものが底上げされれば面白い両サイドにはなるとおもう
>>668 ロベカル168cmでカフー177cmだったから長友内田のコンビでも大丈夫なんじゃね?
全然レベル違うけどw
エトーがめちゃくちゃ速かった ボール持ってるエトーにDFが追いつけない
677 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:49:51 ID:FWsrhj7g0
さすが我が忍の子孫たちよ ふふふ
もう世界4大リーグでいいじゃん
サッカーに関してはアフリカは育成が欧州資本に完全に乗っ取られて ちょっとでも芽を出した子は漏れなく欧州に誘拐されるから 国内にはまともな選手がほとんど残らないし、それ以前にまともな国内リーグも無い ボスマン後、欧州サッカーバブル後の構図が変わらない限り、 欧州トップリーグにいる数人の選手の連携と調子と相性とやる気で A代表の成績が決まっちゃう状態は変わらないと思われ
>>671 香川ドルトムントは連携で崩すチームってのも大きいな
マガトは戦術的には原始的だったりするからな
まあお前らゴミクズの能力はネットで(吠)える笑しかねーけどなw
683 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:51:54 ID:8cqHGpzb0
海外サッカーを贔屓することで偉くなったつもりの奴が興奮しながらJを叩いてるのが笑える
684 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:52:55 ID:njW/lLiP0
>>651 一時的にデータで上回っても一般的にはセリエの方が格上だよ
去年のCL決勝でもインテルにフルボッコされてただろ>バイエルン
それに守備のレベルが違うよ
少なくともセリエは香川が8得点もできるリーグじゃないよ
>>684 だから、トップチームはセリエの方が上でも、
リーグ全体からみたらブンデスの方が上回るんだよ。
下位チームなんか酷いサッカーをやってるぞ。
プレミアは野蛮なラグビーサッカー スペインは汚い中東崩れサッカー ドイツは守備がザルなクソサッカー イタリアは落ち目サッカー といって罵り合う欧州厨であった
687 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:56:00 ID:njW/lLiP0
日本人が一杯いるからブンデス贔屓したい人がいて困る 正直、ブンデスはリーグアン辺りと争ってればいいんじゃないかな 5大リーグの中で一番守備がザルなのはブンデス
>>675 あとあれその両サイドの攻撃力を活かすためにつって、
二人を一列前に上げて結局3-5-2で落ち着いたからねw
689 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 00:58:31 ID:q49gNxyA0
>>670 違う、ブンデスを3大リーグから外してる奴って書いてる
>>689 うわ、すまねw
完全に「外」を見落とした。
リベリーってそんなに速いの? 全然そんなイメージなかった。
693 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:00:04 ID:njW/lLiP0
>>685 データなんてコロコロ変わるだろ
どうせuefa cupでコソコソ点数稼ぎして上回っただけだろうけど
今のとこブンデスがデータは上
レベルはセリエが上
それでいいだろ
694 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:00:57 ID:LF8bvalm0
>>44 飛脚のDNAでもあるんじゃねーか?
ちなみに日本で馬車が発達しなかったのは
道が悪いのと動物の去勢を嫌ったから。
>>643 体が大きくても場所とシチュエーション、相対する相手との相性によっては
サッカーの場合不利に働く。
空中戦は別にして、ゴール前の人が密集しているような状況下では
小柄の方が優位に立てる。例えればゾウの視点とアリの視点では空間の把握。
同じスペースでも小柄の方が広く感じるだろ。
あとBOX内部でDFは下手な接触プレーはできないからね。
※…他にも背が低い方が優位な状況があるが省く
サッカーの場合サイズはケースバイケースだな。
サッカー界のレジェンド振り返っても身長はあまり関係無いだろ。
プレーする上では必ず有利に働くという訳じゃない。
プレースタイルも特に限定されるとは思えないな。
>>693 お前の時代遅れっぷりには驚かされる。
それともお前にとってのセリエAはビッグクラブと言われているチームだけで
構成されてんの?
リーグのレベルは全体でみるべきであって、トップクラブだけの強弱で語るのはおかしい。
これは高原がドイツに行った頃から言われてた事だと思うが・・・。
>>695 サイズは絶対ではないが既に欧州のユースだと身長で選別がある程度始まってるからこっから先は分からない
ここまでガンバ平井の名前無しか。 まあヘタクソだが。
700 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:03:51 ID:TOH8dSMH0
黒人>>>>黄人≧白人
Jでも圧倒的なスピードを見せてるミキッチがブンデスで通用しなかったのは何故なんだろう
>>592 今のレベルが大幅に低下してる
高校レベルですら結果出せない奴とかたかがしれとるって
セリエAの下位クラブはプレミアの下位クラブより上だよ
704 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:06:11 ID:njW/lLiP0
>>696 時代遅れなサッカーをしてるのはブンデスだと思うが
まあお前がそう思うんならそれでいいんじゃないの
705 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:06:53 ID:NxOQIzwc0
706 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:06:55 ID:q49gNxyA0
どっちにしても別に圧倒的に差があるわけじゃないんだから セリエでもブンデスでも活躍したらすごいことでいいんじゃね?
707 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:08:11 ID:hZyYbVRW0
>>527 おまえ香川がドイツ行くって決まったとき「フィジカルが無いから絶対通用しない」って言ってただろ
今度は壁にぶつかるか
一生香川が活躍しないことを祈ってろよw
708 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:08:25 ID:OS+byfdD0
スピードだけでサッカー勝てるなら苦労しねーよ。 香川が成功してるのはトップスピードの中でボールをコントロールする技術と決定力があるからだろ。 コウロギなんてクソ速いけどそれ以外の武器がないから欧州行ったって成功しないぞ。
>>699 平井ってどういう選手なのかいまいち捉えどころがないよなぁ
例えば全クラブチーム監督に、
「平井とコオロキ貴方ならどちらを起用するか」
って質問したらばらっばらになるんじゃないか
>>704 お前、何を言っているんだ?
よく読んでからレスしろよw
ザックからも停滞していると言われているのがイタリアサッカーだってのにw
>>628 なんか凄いのか凄くないのかどう判断していいのか・・・w
>>705 コンサドーレ超美味しそうだ…でも今はこんな食事出せないかもなぁ
>>708 だが待ってほしい
周りが自分より圧倒的に遅いなら余裕を持ってボールコントロールできる可能性もあるのではないか
>>702 今の高校選手権に出てくる連中は半分近くジュニアユース出身
(高校が事実上のジュニアユースとして囲ってる街ユース等も含む)
全体のレベルが上がって個人が突出できなくなってるだけ
>>702 宮市、選手権で結果だしたやん・・・
チームは負けたけど、中盤、最終ラインの守備があのザルじゃね。
>>715 それはないわw
近年じゃJで微妙な大迫が新記録出すレベルだぞ?
719 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:16:21 ID:njW/lLiP0
>>718 大迫は鹿島が悪いよ
環境が悪いだけで他のクラブだと2ケタ取れる
720 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:16:48 ID:0lKXOvQ80
つーか鳥栖のほうはその量で足りるのか?
>719 鹿でももしフル出場してたなら12〜3点くらいだしね (まあ整数倍とは行くまいが)
ナニこの大迫アゲアゲw
>>719 いやいや十分すぎるほどえこひいきで試合出してもらってるじゃん
あれで鹿島が悪いとかねーわw
素直に認めろよ。高校のレベルがおちてることを
高卒ルーキーがJ優勝候補クラスのクラブでいきなりレギュラーなんて 宇佐美みたいな規格外以外は無理だろもう。 高校生も無理に鹿島や名古屋やガンバなんて目指さずに 出場機会のある中堅以下のクラブに行くべきだよ。
>>723 高校のレベルが落ちてるよりもまずJのレベルが上がってるんだろ
ユース出身でも即活躍できる選手なんてほとんどいない
高校のレベルが落ちていると言うか、ユースと戦力が分散化されただけでそ。 今年Jリーグで活躍した宇佐美、小川、小野、宮吉、その他にも杉本、堀米、岡本ってのもいて、 こいつらが高校選手権に出ていたら、そりゃレベルも高くなるだろうて。 カミタなんか大騒ぎされただろうに。
727 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:23:05 ID:uag9nfkC0
>>723 ユースにいい選手が流れてるんだから落ちるのは当たり前だと思うんだが
728 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:23:54 ID:njW/lLiP0
>>723 お前試合見てないだろ
出場できても後半ロスタイムとかそんなんばっか
スタメンで出場したのは10試合ぐらいだろ
大体、鹿島の糞サッカーで点を取るのは容易のことではないよ
まともにパスできる奴もいないし
高校サッカーのレベルは下がったが
大迫は近年まれにみる逸材だよ
>>725 Jのレベルがあがってる?w
aclでもどんどんかてなくなってるし、人材もどんどん海外にいくのに
00前後の磐田のような完璧なチームもないし
ありえない事いわないようにw
730 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:25:20 ID:NxOQIzwc0
毎年最小失点だから鹿島は安定してるけど攻撃に関しては微妙だけどな
>>728 大迫が半端ないってのには同意だが
小笠原と本山と野沢の居る鹿島にまともにパスできる選手がいないってどういうことだよ
単純にマルキーニョスと興梠の2トップからポジションを奪えなかっただけだろ
734 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:27:27 ID:hZyYbVRW0
高校のレベルは下がってるけど選手個人で見たら良い選手いるだろ 今年の選手権なんて10人以上プロになるのが決まってる
なんか宮市を貶す奴と、大迫を貶す奴が湧いててワロタw
日本に必要なのは大迫的なFWではないんだよ もうちょっとどっしりと重さがありファイト出来るFWが必要なんだ そのFWが強引に道を開くことが出来れば香川や宇佐美、岡崎なんかの 俊敏タイプが躍動出来る
>>727 芸豚の思考って取り合いばっかりだな
優秀な運動能力を持った人間は生まれた時から決まっていて後は色々な競技、チームでそれを奪い合うだけって思考
つまり自分含め大多数はそうじゃないから、あんな風になれなかったのは自分の努力不足のせいではないと
そうやって延々現実から逃げ続けるわけだ
738 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:28:27 ID:rCYzEsVc0
Jのレベルが高いからスピードが通用してるわけじゃないけどねw Jはスピードがとりえのリーグだからだよ DFもそれなりに早いからな だが下手糞だ 死ぬほどな
>>734 高校のレベルが下がってたら未だに国見メソッドが通用してるよボケナス
>>734 高校のレベルが下がってるというのも嘘っぱちだよ
間違いなく上がってる
今のガキはほんと末恐ろしいぞ
無名な奴でも基礎技術がしっかりしてるし戦術眼も高くなってきてる
それでもセルジオは毎年コラムで高校サッカーレベル下がってる
今すぐJで活躍出来る選手いないって書くけどなwww
742 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:30:52 ID:rCYzEsVc0
Jは巨人やウェズレイに無双されるくらいの極東島国リーグです
Jは外人DFは獲らないほうがいいのか
セルジオが褒めるにはそれこそU-18ワールドカップでベスト4とかいかんと無理だw そんでもなぜトップになれなかったのか!って怒る可能性すらある
つーか高校のレベルが下がってたら3軍でアジア制覇できるわけないだろ
746 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:31:48 ID:a9E7fI+V0
ウイイレの日本は間違ってるって事か
747 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:31:59 ID:hZyYbVRW0
>>742 ウェズレイってブラジル2部で得点王取ってたぞ
ブラジル1部でも通用すると言われてた
無双たって16点だけどなw>ケネディ 後半はPKも蹴ってたし。
(´・ω・`)足が速い人以外はサッカーとラグビーやっちゃいけない気がする。
まず岡崎がブンデスで無双出来るかどうかだろ 移籍出来るかも分からんが
底上げには成功してると思うよ スポンサーと協会の横槍排除できればもっと上目指せると思うし
野人早かったね(´・ω・`)
753 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:33:55 ID:rCYzEsVc0
>>748 ワシントンだってそうじゃん
いまだに日本人らしいサッカーするところなんてないしな
代表ってどこのクラブがベースなんですか?
鹿脚名古屋?浦和?
全部外人頼みじゃんw
サヌ「れべるひっくぅ」
754 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:33:57 ID:LF8bvalm0
>>193 そうは言っても、リーガの凄さは「負債4000億」という無茶によって成立してるんだけどね。
日本の企業はとにかく借金(投資)をしたがらない。
755 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:34:31 ID:hZyYbVRW0
757 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:35:42 ID:NnlDbgHU0
韓国や中国が自画自賛してる記事と変わらんな
758 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:35:55 ID:hZyYbVRW0
>>753 そんなこと言い出したら
海外は全部外人頼みでしょ
ドルトムントだって香川やバリオスって外人頼みだろ
759 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:36:15 ID:rCYzEsVc0
外人頼みの糞サッカー最高! ベンゼマ「今年は最高の外人をお見せする」
760 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:36:20 ID:a9E7fI+V0
ババンギダ最強説
>>753 プレミアをバカにしてるのか?w
インテルなんか全員外国人だぞ。
クラブが代表のベースになっているのなんて、バルサがベースのスペイン代表ぐらいだろ。
Jはこれからそういうクラブを探っていく段階。
KもCもAもそういうチームは無いよな。
アジアのリーグなんてまだそのレベル。
762 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:36:43 ID:CcX9c33k0
海外でベンチ温め係だったエムボマに 面白いくらいボコボコにやられたのが 日本の税リーグっす
松井もたいがい早いよな
764 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:37:51 ID:FRtRRVpw0
日本人の特徴=良いものをすぐに自分達のものに昇華する能力が高い 日本人らしいサッカー=各国の良いとこ取りのサッカー これで良いんじゃないかな ブラジルのようなテクニックを持ち、イタリアのように堅い守備を誇り、 スペインのように見ていて楽しく、ドイツのように確実に勝ちあがる そんな日本サッカーを目指せば
ワールドカップで長友が各国のエース封じたのはもう記憶の外なのか…
766 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:38:35 ID:rCYzEsVc0
>>758 バイヤンやバルサは代表のベースになってるよ
ドルトムント?あれか来年草刈場確定の今年限りの
一発やクラブのことか?
あれがどうかしたの?
ELでも優勝するのか?
767 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:39:56 ID:gvEdcyiy0
うっちーの高速足コキは凄いって事か
>>762 アフリカ年間最優秀選手を1回、ネイションズカップ得点王を3回獲得した選手だもんな
769 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:40:02 ID:hZyYbVRW0
柏のホジェルはブラジル国内屈指のストライカーだが Jのスピードに戸惑ってるようで活躍できてないな
>>765 豚スポのサッカースレは日本人を絶対に評価したくなく、Jをカスリーグだと力説する奇妙な日本人にあふれてるから
>>766 ドイツやスペインを日本と比べるかw
キムチ臭くなってきたので寝るか。
772 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:41:36 ID:hZyYbVRW0
確かにエムボマってアフリカ代表するストライカーだよな
773 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:41:40 ID:OS+byfdD0
話しずれるけどウイイレの日本人選手の能力って過小評価されすぎじゃね? 日本人の自虐なのか能力低く見積もりすぎな気がする。
774 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:41:52 ID:6iVEq93I0
サッカーももういいだろ
775 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:43:59 ID:rCYzEsVc0
まともな反論できるやつがいないのが日本サッカー界の現状
776 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:44:19 ID:0PFpEowG0
欧米崇拝が根付いてるから公平な評価ができないんだよな。 純粋にリーグのレベルで言えば、 プレミア>リーガ>セリエ≧ブンデス≧J>リーグアン>エールディビジ こんなもんだよ。
777 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:46:19 ID:rCYzEsVc0
オランダにはアヤックスやPSVがあるし フランスには豊富な黒人資源がある 全然違うな Jはもう一個下だ
天皇杯の準決、決勝は恐ろしくレベルが低かったな 藤本にチンチンにされてたのは唖然とした
779 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:48:50 ID:aek7aMrC0
第89回全国高校サッカー選手権大会 準々決勝1月5日(水)12:05/14:05/日本テレビにて2試合放送あり 日本テレビ深夜/広瀬アリスの高校サッカー魂/ハイライト 準決勝1月8日(土)国立競技場12:05/14:25 決勝1月10日(月・祝日)国立競技場14:05 準々決勝1月5日(水)12:05/14:05 フクダ電子アリーナ1試合目 山梨学院2年連続2回目(山梨 私)×流通経済大柏3年ぶり3回目(千葉 私) ニッパツ三ツ沢1試合目 久御山3年ぶり5回目(京都 府)×関西大学第一2年連続4回目(大阪 私) フクダ電子アリーナ2試合目 西武台2年連続3回目(埼玉 私)×立正大淞南3年連続11回目(島根 私) ニッパツ三ツ沢2試合目 日章学園4年連続8回目(宮崎 私)×滝川第二2年ぶり16回目(兵庫 私) 1月6日(木)15:55日本テレビ/広瀬アリスの高校サッカー魂 第59回全日本大学サッカー選手権大会1月5日(水)14:00国立競技場 国立競技場14:00中京大中京×関西大学 試合前に『Jリーグ内定者によるサイン会2010』実施概要 ◆参加予定選手:山田大記 (明大→磐田)小林裕紀(明大→磐田) 笠原昂史 (明大→水戸)森谷賢太郎(筑波大→横浜FM)岡大生 (駒大→甲府) 酒井隆介(駒大→京都) 金正也 (駒大→G大阪)棗佑貴(駒大→川崎) 岡本達也 (順大→水戸)武藤雄樹(流経大→仙台)藤本修司 (専大→千葉) 高山薫(専大→湘南)神村奨 (専大→水戸)小幡純平(専大→水戸) 武田英二郎(青学大→横浜FM)岩尾憲(日体大→湘南)山村和也(流経大3年) 参加予定選手は変更する場合あり Jリーグ百年旅行BS日テレ/毎週土曜10:30スタジアムは街の誇り サッカー日本代表AFCアジアカップ2011カタール 1月9日(日)20:00〜21:50NHKBS−1 アジアカップ開幕特集アジアの頂点へ/ザッケローニ監督の戦略 日本代表×ヨルダン代表戦22:00〜00:15NHKBS−1 22:04テレビ朝日 1月10日(月)00:20テレビ朝日やべっちFC 1月13日 日本×シリア 1月17日 日本×サウジアラビア
780 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:49:28 ID:M+laHTtt0
>>762 Jリーグは、ああいう体が強い選手に弱いからなぁ
センターバックも、スピード型が多いからかもな
生で見て一番速さに驚いたのは玉田だな 速いし巧いしメンタルも強い これでシュートが絶望的に下手じゃなきゃ、どんなリーグでも活躍できると思ったもんだw
782 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:50:48 ID:a9E7fI+V0
ヤルニもお買い得だった あの頃のウイイレ楽しかった
テセ 「テクニックの質はJの方が断然上。改めてJ1の中位以上のチームはレベルが高かったと思いますよ。 川崎なら良いMFがたくさんいるし、決定的なパスも出てきた。でもここ(ブンデスリーガ2部)では、僕への負担が大きい。 中位以下のチームは、組織力やDFが落ちる。 1対1で勝てば、そのままシュートになるけれど、日本ではカバーリングの意識も高いから、1人で突破するのはなかなか難しかった」 相馬 「ボールを失わないという点では、ポルトガルの方が断然上。 でも守備やカウンターで点を取ってくるという部分では、こちらの方が上だと感じる瞬間もある。 どちらがレベルが高いかは、どこを見るかによるからなんとも言えませんね」
784 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:53:17 ID:rCYzEsVc0
Jで優勝したかったらカスみたいな日本人に金使うより 強烈な外人で外人枠を全部埋めたほうが早い 簡単なことだよ
チョンテセも活躍してるんだな 1部に行けばよかったのに
>>780 その点はザッケローニのやり方もちょっと不安なんだよな
コンパクトに保つためにスピードと危機管理に長けたCB使いたがってるように見えるんだが
クラブだとあれでいいんだけど代表でぼろださんかな
787 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:55:01 ID:hZyYbVRW0
助っ人外国人を当てるのが難しいんだけどな 必ずはずれが出てくるし
>>784 それが当てはまらないリーグなんてあるの?
789 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 01:56:44 ID:/dW+NfB/0
いくら速くても試合中髪型気にしてたら抜かれるよね
790 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:00:00 ID:rCYzEsVc0
>>788 あるよ
マンUだバイヤンだって自国人には大金使うからな
Jの場合は日本人はカスでも問題ない
外人と帰化人さえ囲えれば
やってるサッカーの種類も関係ない
Jに日本人特有で独特のサッカーなんて存在しないから
金さえあれば正義
>>773 それでたいしたこと無いチョンのほうが能力上とかな
欧州はブーとか言ってる奴に限ってトップリーグの上位数クラブしか知らない
>>709 全然安定感がないからなあ。
現状なら殆どの監督がコオロキ取ると思うけどね。
ただ魅力的な選手ではある、
トラップをしっかりさせてともうちょっとフィジカルをつけて
貪欲になれれば大化けすると思ってる。
フィジカルはともかく、トラップはそうそう上手くならんのが問題だが。
祖国に帰ってKでも見てろよID:rCYzEsVc0
>>794 韓国だと日本以上に学歴差別酷いんだろ?
K糞発狂してしまうやん
796 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:03:14 ID:vBU8Owj3Q
スピードのJwwwww
797 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:03:45 ID:hZyYbVRW0
リべりー涙目だな
798 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:04:03 ID:rCYzEsVc0
何もいえないからってチョンかよw 日本からサッカー革命がおきることはないね
>>790 マンユーはともかくバイエルンはガチガチの外人頼みだろあそこ
オリッチ、ロッペン、リベリ
801 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:06:17 ID:hZyYbVRW0
>>788 はリーグと言ってるからな
欧州は全部外人頼みだろ
外人枠が4しかないJ以上にな
JのDFって、大きい選手より、むしろ南米のストライカーみたいに仕掛けてくるタイプの方が苦手な気がする 相手がデカくて強いだけのデンマーク戦とか、見てて負ける気しなかったもん どうしたら一対一に強くなれるんだろか
803 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:06:33 ID:rCYzEsVc0
>>800 ミュラーシュバインクローゼクロースラーム
そうだねw
日本からサッカー革命を起こす前に部屋からでて自分革命しろよヒキコモリ
805 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:08:39 ID:eAQxePf10
テセはJ時代から速い選手と言われてたよ チーム事情からロングボールの競り合いとかやらされてたけどね 相方じゃジュニーニョなんだから当然だけど
806 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:08:53 ID:rCYzEsVc0
>>801 そうだよね
バルサがカンテラ8人とか使うけど
Jだったらユースが10人以上スタメンなのが
当たり前だもんな
つりおやサントスってどこユースなの?
>>803 そいつらより
>>790 の選手の方が重要度は高いだろ
Jの外人様とほとんどかわらんよ。ドイツは
スピード+トラップだと思う
>>471 イチョンヨンが10月に英国北西部年間MVPを貰ったばかりだよ
香川のような一記者の主観記事とは違って審査員投票の公的な賞
チソンもマンU11月月間MVP
日本人も早く世界最高の舞台で活躍できるといいね
811 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:12:09 ID:rCYzEsVc0
>>810 いやみも分からないのかw
さすがのレベルですねw
812 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:13:06 ID:hZyYbVRW0
>>811 で「外人頼みじゃないリーグ」はどこにあるんだ?
>>809 >英国北西部年間MVP
>マンU11月月間MVP
これでホルホルするのはなんか違うだろwwwwwww
814 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:14:38 ID:rCYzEsVc0
外人だけで優勝できるのはJ以下のレベルだけ 今年名古屋が証明したよね
815 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:14:57 ID:M+laHTtt0
まぁ、10年前のJリーグと欧州では大きな差があったけど、 今のJリーグと欧州じゃ、質の違いは大きいけど、 レベル的な差は、言うほど大きくないんだと思う けど、欧州で通用するのは日本代表レベルの、 一部の選手であって、Jリーグの全体のレベルが、 スピードだけ取っても、世界レベルとは言い難いとも思うけどね
817 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:17:19 ID:H2Rupc6MQ
スピードのJかはともかく世界で戦う選手らは何かしらが世界レベルにないと戦えないだろ それがスピードなだけでしょ 別にマラドーナみたいにドリブルしてるのに普通に走ってるディフェンスかま追い付けない化け物能力ってわけじゃないし
818 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:17:27 ID:rCYzEsVc0
貧乏リーグなんだからもっと考えても面白サッカーやれよ 日本人のよさを出してるチームなんて数えるほどしかない 欧州の猿前にしてるのはJリーグ自体だよ
819 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:18:03 ID:u2ebohBP0
さすがにオリンピック級の陸上選手舐めすぎ 今黒人選手がほとんどだから白人ならサッカー以上のスターになれるよ
>>809 400も前の書き込みにレスするとは、隣の無価値人種君はよっぽど悔しかったんだね
821 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:20:11 ID:rCYzEsVc0
別に外人みたいからサッカー見てるわけじゃないから おまえらはそうなんだろ? 外人見たいだけなんだろ?
822 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:21:00 ID:flMtAdyM0
もっと人いる時間に煽れよ
>>815 今のJリーグクラブと欧州リーグトップレベルのクラブとじゃ
例えば20年前よりは差が広がってるだろう。それは収入が20倍ぐらい違うんだからしょうがない
そして欧州トップレベルのクラブがそれだけ独占してる以上
逆に欧州でもほとんどのクラブは逆に巨大資本に収奪される側になってるから
そういう、その他のクラブとは充分張り合える位置に来てる
トップだけの話をする奴と平均の話をする奴がいるからいつまでも平行線
824 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:21:57 ID:QuYdME2c0
日本代表が点を取れずに負けるとスピードが無いとか批判するのが いかにお門違いかわかっただろう。 敵にバレバレの単純なワンツー反復とかダイナミズムゼロの ロボットサッカーがプレースタイル的に染み込んでるのが 流れの中でゴールが生まれない原因。
826 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:24:22 ID:rCYzEsVc0
日本人みたいな単一民族に近い国だったら この連携や組織的な攻撃のレベルの低さはありえない 組織といえば守備だと思ってるアホばっかりだからしょうがないけどね
ID:rCYzEsVc0 なにこいつ
>>823 お前20年前ってまだJないしw
近年の話ならわかるがさすがに20年前は日本のレベルが低すぎだ
829 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:26:49 ID:rCYzEsVc0
ずっと攻撃は外人まかせにしとけ 永遠に使い捨てしてろ
831 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:30:54 ID:M+laHTtt0
>>823 20年前ってJ発足前だし、J発足当初って意味で取っても、
Jリーグのトップチームと、欧州のトップチームの差は、
さすがに縮んでるとは思うけど、言いたい事は分かる
ただ、Jリーグの技術的発展が欧州とは異質で、
むしろその差の方が、大きい様な気もする
832 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:31:06 ID:rCYzEsVc0
さすがゲイスポレベルの低さは尋常じゃないなw おまえらにまともな反論なんて期待してないけどねw
加速力&頭脳&繊細なタッチで人ごみをすり抜ける香川が 突然変異なのか?今後定期的に生まれるのか? 突然変異ではないが、あのレベルよりちょっと下ぐらいがボチボチ生まれるのか?
日本人とJを貶して喜んでるのは半島の人か自分が惨めな負け犬なのを自分の努力不足と認めたくない虫ケラかどっち?
835 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:33:26 ID:rCYzEsVc0
Jのクラブはどうしてあんなに崩しが下手なの? そこをどうにかしろよ
>>833 少なくとも北京五輪代表あたりまでの年代とその下は違うね
香川でなくても香川のようなサッカー選手らしいサッカー選手が多くなってる
その前のは何かというと、一芸に秀でたサッカー芸人
837 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:34:40 ID:mNu0VCJ00
欧州と異質て意味不明だな ビッグクラブの選手と比べたら技術的に劣るけど 欧州全体と比較したらJ2の選手でも技術的に劣るって感じないわ
838 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:37:01 ID:hZyYbVRW0
日本じゃ無名でJリーガーになれなかった瀬戸が欧州で活躍する時代だからな
839 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:37:15 ID:rCYzEsVc0
崩せないから巨人使うんだろ 確かにらくだよね でも代表には世界で通用する巨人なんて そんなボカボカ出てこないからな ケネディすら通用しないのが世界だし
840 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:38:16 ID:f42O+R+F0
でも20台後半か30くらいになって スピード落ちたらどうなる?
日本人と言うか軽い奴は高アジリティなんじゃないかと思う Jリーグで高アジリティのFWが目立たないのはDFも高アジリティだからじゃないかと思う
842 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:41:46 ID:mNu0VCJ00
アジリティとかフィジカルとか一見分かりやすそうな言葉が広まって それに乗っかるアホな記事増えたな
あの大津とかJ2の奴らにすらぶち抜かれまくってた内田さんの守備が通用する ブンデスってどんだけレベル低いんだよ
Jの選手は優秀なのに代表の選抜と起用が悪いって話なの?
846 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:44:08 ID:rCYzEsVc0
>>842 ラッキーベスト16くらいで調子に乗る馬鹿増えすぎだな
これコパはボコボコにされるだろうな
>>840 そういうのは基本使い捨てだね
だから長生きしたいならテクニックとかフィジカルが重要になってくるわけだ
もろそういうタイプのデルピエロとかトッティはまだ一線でやってるからな
848 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:45:50 ID:M+laHTtt0
中田とか中村俊輔を見てた世代が、 欧州でやるには、何が足りないか考えて、 成長して来ただろうから、今までの世代とは違うはずだよ 香川なんて、スピードを殺さずに体を鍛える為に、 おそらく2〜3年くらい前から、欧州で戦える体作りをしてたはず
>>844 平川にスピードでチンチンにされた伊野はが速いんかw
850 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:48:45 ID:mNu0VCJ00
>>846 2010年は選手が纏まって守備固めするだけでベスト16いけたから
2006年も監督がまともだったらベスト16はいけたと見るべきでしょう
結局、あれじゃねえの?緩急をうまく使えないから、速くても遅くみえるという・・・ しかも後半バテるというおまけつき
852 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:51:19 ID:hZyYbVRW0
香川のおかげで体格に恵まれないちびっ子達は勇気づけられただろうな
854 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:52:03 ID:rCYzEsVc0
>>850 そんなことはないよw
あのグループのオッズを見れば分かるけどさ
色んな運があったよ
相手が自滅してくれることなんて
あんまりないしね
あの攻撃で点が取れたのも結構ラッキーだった
タイ・シンガポール・フィリピンあたりの選手は素早そう
856 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:54:22 ID:mNu0VCJ00
>>854 運とか相手が自滅とかサッカーには良くある事だよ
玉田、左足しか使えないけどね。だから、DFに右を抑えられると、左に左にゴールから離れるようにドリブルしていく。
858 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:58:22 ID:hZyYbVRW0
カメルーンも運が良かったと思うぞ 絶不調の日本が初戦の相手でな けど日本は勝つために試行錯誤繰り返してたからな(本田のワントップとか) カメルーンはそれをしなかったから負けたんでしょ まあそれを実力と言うんだけどな
859 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 02:59:32 ID:rCYzEsVc0
>>856 そんなことに期待してるようじゃ
先はないよ
ベスト16に安定していけるようになって
はじめて世界で通用するレベル
860 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:02:43 ID:i3ikDE/I0
サッカーは加速も大事だけど急減速っていうか止まれる能力も重要だよね
>>833 J2無双の香川に対して
クラブの世界大会風で日本人MVPが続出だから
香川を見て育つ世代は恐ろしいことになるのは確実
863 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:05:00 ID:rCYzEsVc0
>>858 日本は試行錯誤する暇もないくらいの急布陣だったよ
カメルーンは運なかったよ
ばーさんやポストさんは明らかに日本に味方してたしな
あんなに運が良い試合はめったに見ないレベルだった
864 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:07:07 ID:261lK+RD0
>>863 アトランタ五輪でブラジルに勝った試合に比べたら
実力差は遙かに少ないし運も大した事ない
865 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:07:37 ID:VgYHSOO00
938 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2011/01/05(水) 01:43:55 ID:RTSiX0Du0 ・日テレベレーザ 沢がINAC神戸に井関同時にFW大野、MF南山、DF近賀も移籍する 松井と今井翼の対談とか。 968 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:11/01/05(水) 02:03 ID:0wE/IbT. 代表カタール到着 ザックジャパンナメられた。サウジ主将「一次リーグはタフじゃない」 974 名前: ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日:11/01/05(水) 02:55 ID:kaOtWKuQ 報知 ケルン今夏C大阪乾獲り 独誌報じる「香川2世」 槙野に続く補強第2段弾 1億円強の格安移籍金 カレンがオランダ出発 VVVデビュー19日か 975 名前: ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日:11/01/05(水) 02:59 ID:kaOtWKuQ 代表ネタ ザックもう14年W杯軸決めた 香川、長友、内田の3人を指名し、本人サイドにも伝える
>>861 単純すぎる。
落ちぶれた古豪国だってスーパーな選手はいたんだ。
その選手並みの選手がポンポン出てくるなら落ちぶれたりはしない。
867 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:09:35 ID:hZyYbVRW0
>>863 ねーよ
そもそもポストに当たったのはシュートが枠をはずれてたからだしな
シュートが枠をとらえきれなかったのは実力が無いからだぞ?
ゴキブリジャパン
欧米人はRVで南米人はスポーツカーで日本人は軽自動車みたいな
ザックも言ってたけど、玉際にがつんと行かないと意味ない 早いスピードを維持したまんま闘牛のように突っ込めないとプレスになってないんだよな Jリーグは闘牛になれてない
>>866 そのスーパーな選手がこれから出て来るんだよ
現時点でだが、素質がまるで違うらしいからな
872 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:16:52 ID:261lK+RD0
>>870 ペース配分に問題があるクラブは多いけど
Jリーグは良くやってると思うけどね
873 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:16:54 ID:hZyYbVRW0
これからもっと良い選手出てくるよ 今の小学生とか半端なくうまい 育成が軌道に乗ったな
874 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:21:39 ID:WULk8GD40
>>655 しかし相手のディフェンダーの重心が傾いた反対側を、
スイスイと抜いてゆく。
本当に凄い選手だよ。本山。インタビューも相変わらず可愛いし。
本山は期待が大きかっただけに今の状況で凄いとは思えない
スピードはあるけど駆け引きが下手な印象 1対1での駆け引き・試合全体での駆け引き 緩急の付け方が甘い 日本人ドリブラーが海外で成功しないのもそこが原因かな 長谷部にしても香川にしても海外に行ったらドリブル減ったなー
>たとえばドルトムントの守備では、香川がトップ下の位置で矢のように相手に詰め寄ることで、プレッシングの圧力が2倍にも3倍にもアップしている。 >Jリーグにも同じくらい速い選手がいるのだから、ドルトムントと同レベルのプレスをかけられるチームが出てきてもおかしくない。 木崎の記事ってJ見てないで結論ありきなんだよな
878 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:32:19 ID:8tPZ8/4UO
>>863 カメルーンはあんな物。
というかカメルーンにはいつも勝ってるだろ。順当な結果。
デンマークも明らかに、02のトルコや06のクロアチアより弱いんだから順当な結果。
日本が勝ったらまぐれ、運が良かった 日本が負けたら実力って言うやつ多いよな
>>878 監督と問題起こしてるチームがあんな物ってのもどうかと。
アフリカのチームはよく問題起こしてるけどさ。
>>872 話聞いてる?
よくやってるって何?
相手と接触するのがないって話だよ
日本人が欧州行ったらほとんどが倒される側じゃんか
逆に倒す側になれないのがよくわかるってことだよJ見てると
途中で一定距離開けてお見合いしてしまってぜんぜん相手の身体に衝突するように突っ込んでいかない
882 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:37:36 ID:261lK+RD0
監督と問題起こしてるのも含めてあんな物 アフリカや中東ではよくある事
883 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:37:59 ID:8tPZ8/4UO
日本人の長所はパスとスピードなんだから、目指すべき方向性は オシムの様にサイドを広く使ったオランダサッカーをさせるか トルシエの様に7-1-2でCBとFW以外全員をウイング兼ボランチにして、どんどんオーバーラップさせるかだろ
>>877 逆にドルトムントの試合すら見てないだろw
香川のプレスの中村のプレスみたいにアリバイだぞ
やってるように見せてるだけ
結局、いくぞと思わせてるだけで、一瞬ちょっと寄せたら相手の選手の身体よりも1メートルくらい手前でもう諦めて一気に止まって放置だからな
885 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:40:30 ID:8tPZ8/4UO
>>880 いつもカメルーンには勝ってるじゃないか
負けた記憶が無い。
886 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:40:52 ID:261lK+RD0
>>881 相手と接触する事がないって意味不明
小学生でも接触プレーしてるよ
倒す側になれないって欧州に行った日本人のタイプの問題でしょ
長友も内田も接触プレーで負けてないし本田は殆ど勝ってるぞ
887 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:41:36 ID:hZyYbVRW0
つうかカメルーンもW杯でグループリーグ突破したの1回だけだしな 普通に弱い国だよな
>>886 接触プレーの概念が理解できてない
欧州で言う接触プレーはボール保持者の相手との距離で10メートル走を全力で走って
そのまんま加速したまま相手の足にガツンと行くこと
すでに相手がボールを裁いても止まれないくらいでアフターで行ってしまうど激しく加速したままガツっといくんだよ
J見てたらそんなこと絶対ないのに怪しいな
>>877 スポーツに限らずほとんどの記者は結論ありきだろ
890 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:45:30 ID:261lK+RD0
>>886 欧州のシーンでよく見るのは削られて
倒れた時に痛くて太ももや足をスリスリ高速で手でこするだろ
ああいうのJであるか?
まったくといっていいほどねーだろ
実際ぜんぜんあたってねーもんw
>>44 瞬発、パワー系の競技でも基礎的な持久力は必要だよ。
それでも野球の長距離走り込み信仰はちと異常だと思うがw
893 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:48:00 ID:I2PUAxCC0
欧州で言う接触プレーてお前が言ってるだけだろ
>>890 お前が理解できないのは文章を頭で想像できないから
想像できないのはサッカーをぜんぜん見てないから
どういうシチュエーションでどういうことなのか瞬時に想像して映像にできないんだよ
それほどサッカー見てないんだよお前
ブンデスの守備はザルだし スペース空き過ぎ、一対一の守備下手過ぎ イタリアのトニはブンデスいって守備がザルすぎるせいで代表で点とれなくなりEURO2008で師匠になった
897 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:54:46 ID:5G5ss1p60
欧州で言う接触プレーよりもトラップとかポジショニングとか他に優先的な改善点多いからね
898 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:55:30 ID:UQRoyLFe0
韓国みたいなこと言ってんじゃねえよ
899 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 03:56:55 ID:O6i4h63i0
香川がペルージャでラパイッチのかわりになれるか? なれないんだなこれが 個での打開力が足りんからね ほんとに良いチームに恵まれたよ キノコのセルティックと同じでまわりが機能しまくってちょうど空いた隙間の仕事を こなしているって感じ
>>896 べた褒めすぎて気持ち悪いぐらい
アジアカップでボロ負けしたら、どうすんだろ
>>897 ポジショニングの改善が急務だろうな
日本が走れるのはいいんだけど無駄走りが多すぎる
903 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:02:00 ID:XMSDaOZg0
昔は中田や小野みたいな特別な選手しか欧州移籍できなかっけど 今は長友や内田みたいなサイドバックでプロとして淡々と仕事する選手も挑戦できる 時代になったって事だね
>>897 中田が言ってただろ
練習では世界でもトップだって
つまりプレッシャーがない状態ではトラップもパスも上手いってことだよ
つまり、ナイジェルデヨングみたいなやつがJにたくさんいてプレーを邪魔してくる中で技術を発揮できないといけない
これは実践だからな
つまり、改善点はまずはザックの言うとおり、激しいプレーをはじめることだ
>>136 それってロッペンとりべりーはドリブルしてるんだろwwww
906 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:08:29 ID:kmylHbZ40
>>904 Jで激しいプレーはじめなくても0円移籍で欧州行ってるから問題ないだろ
>>904 中田は日本レベルでみてもテクニックあんまないだろ
>>906 成功しないと意味ないだろw
Jで激しいプレーに慣れておけば欧州サッカーでそこまで戸惑うこともなくなるだろ
Jで経験つんでたものが有利に働くどころか、逆に不利になることが問題
中村だってイタリアやスペイン行ったらあまりのプレスの厳しさにボールを受けることさえ
ラグビータックルされるから嫌がってたろ
すぐバックパスで逃げてたからな
>>907 世界レベルを体験して見てきてる中田だから説得力があるんだろ
中村て 中村がセリエに移籍した直後はドリブルでガンガン抜いてたぞ
>>910 ハイライト厨か
ドリブルする回数より、あまりにもフィジカル不足で倒される回数が多すぎて印象ねーよ
>>909 で、その中田は海外いってどうしたっけ?フィジカル鍛えただろ、大袈裟な話テクニックあってもフィジカルなきゃ意味ないんだよ
913 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:18:13 ID:kmylHbZ40
>>908 俊輔はスコットランドでMVP取れて充分にやったでしょ
エスパニョールに行った時は怪我と年齢で全盛期じゃないし
フィジカル好き見たいだけど俊輔基準で日本人選手非難されても特徴ってあるし
>>509 アメフトの40ヤード走は、防具を付けたまま計るので、あまり参考にならないのでは?
>>912 どうした?
俺は最初からフィジカル論者だぞ
誰と闘ってるんだよw
ちゃんとID見ろよ
>>913 俊輔とか敬愛してるような呼び方してるあたり、どーせスコットランドから見始めたとかなんだろ?
セリエの初期から見てたものとしてはそう思うには複雑だな
>>913 おまえはフィジカルを軽視し過ぎだ
日本人でも本田や長谷部なんか体鍛えてるんだろうが海外はみんなあんなだぞ、本当にフィジカル強いて言われてる選手なんてあんなもんじゃねーんだからな
Jが遅く見えるのはスタジアムのせいだって誰か言ってた
チョン金子達仁のパシリ木崎伸也の記事www チョンテセが中心で、内田、香川はおまけ扱いwww 北朝鮮国家に号泣するパンスト猿マンセーwww
920 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:27:11 ID:DsbgHgZE0
>>884 実際に監督のクロップが香川を評価しているポイントの一つに
前線での積極的な守備で貢献している事と言ってるのに素人のお前が何言ってんだw
ドルトムントの守備は全員がサボるlことなく流動的にプレスかけて相手のミスを誘ったり、ボールを奪う
香川の前線での積極的なプレスによって次の選手のボール奪取につながる事なんてドルじゃしょっちゅうある
体が小さいから当たりこそ強くはないが元々ボランチやってただけあって守備はネバっこい守備が出来る
守備が大の苦手の中村と一緒にしか見えないとかどんだけ節穴だよ
ドイツ戦はこれで5点は捕れるだろ。 宇佐見 宮市 香川 永井
922 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:30:57 ID:kmylHbZ40
フィジカル強い事にこした事ないが 遠藤なんてスピードや持久力や筋力等の個々の要素取り出したらJでも平均レベルにとどくかどうかだけど 選手としては技術あってゲームコントロールできるからトップ選手だろ 単純なフィジカル勝負だけやってたらニュージーランドにも勝てないよ
>>922 Jでトップなだけで欧州じゃ誰こいつって話だろ
まあ、日本はオージー苦手にしてるから当たらずとも遠からずなんじゃないかね 当たり負けしないのが何人かいればいいんだけどな
925 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:36:56 ID:kmylHbZ40
>>923 誰こいつって言われたらW杯でフリーキック決めた映像見せたらいい
>>925 もう忘れられてるだろ
この前のニュージーランド代表でゴール決めた選手なんていちいち覚えてるか?
そういうことだ
>>926 中東のわけわからんやつがいつもとってるだろ
そんなやつの名前出されても知らんだろ
その程度だ
遠藤がいい選手だからって遠藤タイプばかりじゃサッカーにならないのも現実
日本の学校は陸上選手を育てる練習だからな その代わりボールの扱いが下手になる
>>927 たしかに、欧州のクラブ在籍選手が除外となってからは一気に
無名選手ばっかりになったんだよな
それまでは見事に有名選手ばっかりなのに・・・
931 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:42:00 ID:JQYgoV+Z0
もっと激しく当たれっていうけど、Jはフェアプレーなんだからしょうがないじゃん
932 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:42:31 ID:8/j/LDKM0
>>96 もうそのネタ飽きたw
公式HP選出って書いてるだろうが!
リーグが選ぶんだったら「ブンデスリーガの前半戦MVP」って書くんだよ
わかんないんだろうなぁ
日本語勉強しろって
>テセは16試合で8点を決め すげーこいつすげーな
934 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:52:50 ID:wIzJOg4O0
当たり前だけどな 体軽い分黒人・白人よりは初速速いし小回り利く サイドとセカンドトップはアジア人のほうが適性高いかもな
>>920 ケンゴが守備苦手って目が腐ってんのか?
936 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:53:23 ID:w6mEp8CM0
ルナシーのリズム隊はV系最強
なんで誤爆にそんなにはやく反応できるんだ?w
939 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 04:59:39 ID:DsbgHgZE0
>>935 は?どう見ても中村俊輔の方だろ
レスの流れをちゃんと見てからレスつけろよ文盲w
>>938 日本人はスレ反応速度も世界トップクラスだからなw
>>939 www
まあ俊輔もボールインターセプトは日本人トップレベルだけどな。
コンフェデの時あのルシオが大久保にキレかかってたもんな
大久保が移籍する時に韓国の監督が 「日本人は早い。その中でも大久保は特に早い。早いもんは早いんだから海外でも必ず成功する」 って言ってたな。 まあ、大久保は成功しなかったけどw
944 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:07:15 ID:5Yxyz1370
速いけど、そのスピードのままプレイが出来るかが求められてるんでしょ?
945 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:08:56 ID:8tPZ8/4UO
俊輔はフィジカルコンタクトは強かったし、スピードもあったぞ。 中盤で一人かわしてドリブルで持ち上がったり、囲まれてもキープしたり… ただペナルティエリア内で仕事が出来る選手じゃなかった。だから現代のトップ下に適合出来ずサイドに回されたってだけ
>>945 スピードはねーよw
昔はかわす技術はあったけどな。
947 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:11:30 ID:8tPZ8/4UO
>>943 ヨーロッパでは下位チームは引き籠もるし、上位チームからはボールを持てないから
スペースがないか枚数が足りない中での打開力が無いと成功しない
大久保には無かった
948 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:14:47 ID:8tPZ8/4UO
>>946 それこそ5m、10mは速かったぞ。
小笠原あたりより余程早かった
950 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:34:44 ID:FIj2+B1N0
うっちーはJでも俊足だったからな。 さすがにみんなスピードあるわけじゃないよ。
951 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 05:37:27 ID:bNXBYmOR0
そういえば本田さんもJにいたころは鈍足鈍足いわれてたなw
>>945 CLでは1人だけ水中にいるかの如く場違いレベルの遅さで泣けた
ドイツだからってだけだろ これがスペインやイタリアあたりだとたぶんあんま差はないと思うぞ
ボール扱いは中田や小野、中村、小笠原とかの昔の人のほうがうまく見えるけどどうなの?
ザック監督が欧州クラブに「ケータイ番号」公開したワケ
サッカー日本代表のアルベルト・ザッケローニ監督(57)が、チームの欧州化≠ノ本腰を入れる。ザック監督はなんとアジア杯(7日開幕、カタール)の期間中に、欧州クラブからの代表選手に対する身分照会や情報提供要請に応じる構えだという。
しかも欧州のクラブ関係者に対してプライベートの携帯電話番号まで公開していることが判明した。
ザック監督は国内合宿最終日となった3日の練習前ミーティングで「アジア杯は優勝する。このチームならそれができる」と高らかにV宣言。これまではアジア杯の結果にこだわらない姿勢を強調してきたが、大会直前になって勝負師の血が騒ぎ始めたようだ。
一方で日本代表強化には、したたかな準備を始めている。日本サッカー協会関係者によれば「監督は『大会期間中、私の電話は常にオープンにしておく』と言っていた。欧州のクラブ関係者から自分のプライベート用の電話にかかってきた着信は受けるつもり。
『今は日本が急激に成長しているので、私は選手の移籍の手助けをしたい』とも言ってた」という。
アジア杯は冬の欧州移籍市場期間(1月)とほぼ重なっている。また欧州のスポーツ専門局「ユーロスポーツ」ではアジア杯数試合が生中継される予定で、日本が勝ち上がっていけば欧州クラブ関係者の目にとまることは必至。
とはいえそこから欧州側が日本とコンタクトを取るとなると、時間がかかる。そこでザック監督が臨時代理人≠ニなり、自ら携帯電話の番号を公開して選手の情報を欧州クラブに提供しようというわけだ。
昨年の南アフリカW杯以降、多くの日本人選手が欧州進出を果たし、今オフも広島のDF野智章や浦和のMF細貝萌のドイツ移籍が決まった。だがイレブンの欧州化≠目指すザック監督からすれば「まだ少ない」というわけだ。
大会期間中は試合に集中するため外部との接触は避けるものだが、ザック監督はあえてタブーを破り、2014年ブラジルW杯へ向けて日本代表の長期的強化に着手するつもりだ。
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp/jskycmi/Ae2ji7zjuJMdQyfSLPX9ePFnthg25b1eNmjnxw1q3NzjHzuI6azjvOOI4ojvHOMc44jtiOUc40zjiOqgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?Cornerid=004&Entid=0000028430 Jリーガーいらないとさザックw
956 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 06:13:02 ID:IQUhbOBA0
全盛期の石川のスピードは半端なかった。あの頃に得点を量産出来ていればな・・と思う
ぶっちゃけJは抜かせない守備を重視してるだけ だからそういった速い選手が多いかわりに当たりは弱い選手がおおい だからパワープレイに弱い それに欧州ではシュートレンジがJより遥かに長いからすぐ詰めないとシュート打たれる でもJではミドルで決めてくる選手あんまりいないからそれほど潰しに行かない CBで成功した選手は誰一人としていないしね
959 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 06:14:10 ID:UKhTfPrV0
うっちーはオランダ戦の前半ロッペンの快速ドリブルをうまく抑えていたが 後半出てきたエリアのゴリゴリドリブルにフルボッコにされてたのが印象的だった
速いと急ぐは違う。そのうち必ず化けの皮が剥がれる。
961 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 06:54:50 ID:wG5WBf2D0
けど世界基準のフィジカルもってたのって中田だけじゃね? 中田は重心低くて当たり負けしなかったからその後行ったやつら がテクニックはよくてもそれ以前につぶされるイメージが強かったな。 俊輔とか中田並のフィジカルあればトップ下でもっと世界的に有名な 選手になれただろうに。 本田はフィジカルは中田並なんだけどいかんせんボールを前に進める スピードが中田とくらべるとだいぶ足りないからなあ。 中田がトップ下のときって身体の強さと前への推進力であんまり バックパスしてるイメージはないな。
早いだけなら今まで沢山いただろうに 今さらなんだけどな
神のGTO思い出した
964 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 07:02:14 ID:IkUR1kB+0
その昔、速すぎてボールを追い越した野人ってのがいてだね
>>146 ムトゥにも先に走ってたのに抜かれてたな
966 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 07:11:15 ID:fYuh4WdwP
高原ですらドイツではスピード系FW扱いだったからな
968 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 07:29:38 ID:O4sGBZK80
DFが高さ重視ってのもあるのかな?
test
>>961 本田はパスセンスが少し中田に及ばないだけ
ゴン2世岡崎 6秒8 平山 6秒7 大久保 6秒3 スピードスター玉田 6秒 世界最速級DF内田・長友 5秒9 野人岡野 5秒88 野人2世/超野人永井 5秒8 ☆ 日本陸上の朝原 5秒75 世界陸上のボルト 5秒47 AFC U−19選手権、大会得点王。 ユニバーシアード、タイとブラジル戦でハットトリックブラジル戦でハットトリック、大会得点王。 天皇杯、(学生チームで)水戸ホーリーホックとガンバ大阪から得点。 強化試合、(南アW杯サポメンで)コートジボアールから唯一の唯一の得点。(135分変則 1−0) アジア大会、大会得点王。今後に注目。
>>958 カメルーン戦かなんかの釣男で思ったな
とりあえずボールとゴールの間にはいるけど詰めない
香川はまだブンデスで研究されてないから自由にやらせてもらってるんじゃなイカ 2年目からどこまでやれるかが重要じゃなイカ
974 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 08:07:29 ID:4lGNap1e0
ただしボールを持ってないときに限るだからな 香川はボールを持っても速い Jリーガーは勘違いするなよ
プレスがブーは世界にはプレスにあまり頼らないサッカーがあるのを理解してないニワカ・ウイイレ・ダイジェスト厨 南米サッカー見てないこともろバレ
WCのような泥臭い試合に勝ちたいんです リーグで勝つのとWCで勝つのは別物なんです
>>958 日本代表がミドルで失点したシーンがほとんど無い不思議
グループBの最近の親善試合 日本はナシ。 12/28 ヨルダン● 1-2 バーレーン 12/28 サウジ● 0-1 イラク 12/30 シリア● 0-1 韓国 12/31 バーレーン 0-1 ○サウジ 01/02 UAE 2-0 ●シリア 01/02 ヨルダン△ 2-2 ウズベキスタン
980 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 09:48:20 ID:qSk2832H0
小柄なスペイン代表躍進のおかげで日本サッカーにも光が差したが いくら走れても下手な選手じゃスペイン代表にはなれないとオシムとフィンケが教えてくれたな ついでに言うとセットプレー放り込み対策でDF陣には高い選手も必要だ
>>974 ちょっと違うな
香川は面白い選手で止まってボールを受けたりパス、シュートするとヘタクソw
静から動へ始動間際のスピードに乗ってないドリブルも簡単に潰されてしまう
だがスピードに乗ってからは別人のようなプレーをする
トラップ・ドリブル・フェイント・パスもそつなくこなしてしまう
とくに飛び込みながらのボレーのコントロールなどは日本人離れしてる
後、流れに乗ってシュートするときも他の日本人ストライカーとは違い
インパクトの瞬間インサイドなどでキッチリコントロールしてる
しかも相手DFやGKの裏を付いてるので触られても決まる確立が高い
>>977 そうか?結構あるだろ。
南アW杯唯一の失点(PK除く)もスナイデルのミドルだし。
わろす
984 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:20:21 ID:ElfyC9yRO
>>485 トップスピードの到達が早いって事でしょ
マリオカートでいえば
日本=キノピオ
白人=クッパ
986 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:24:51 ID:1NHJuPbc0
これまで香川内田みたいにスピード・素早さが武器だった海外組っていたっけ? しいて言えば大黒くらい?
987 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:26:53 ID:FRtRRVpw0
988 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:27:01 ID:FtPpQT390
>>986 柳沢、中田
あと高原も外国じゃスピード命な方でしょ
まあなんにせよ 白人が優秀なのは事実でしょ 自動車 飛行機 鉄道 テレビ 電話 ネット 重要な発明は白人が多い 日本人は真似はうまいけど 白人最強国 アメリカに勝てる国 アジアにはないだろし
990 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:29:49 ID:FRtRRVpw0
句読点が打てない、または句読点の意味がよく分かってないやつはチョン。 これ常識。
たかが掲示板に句読点など必要だろうか スーパーの値札に句読点は必要だろうか
日本人の動く早さは昔からそんなに劣ってるわけではない。 遅いのは判断なんだよ、とあるブラジル人が言ってた。
993 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:36:24 ID:FRtRRVpw0
>>991 そもそもお前は文体がチョン丸出しなのよw
レスの内容も事大主義のチョンそのものだしw
日本人が劣っているのは何よりもシュートの精度 フィニッシュだな 強豪国はここ一番で決定力がある
>>42 >>46 あいつはゼロスタートはそんなに速くない
ジョグ状態からダッシュは以上に速いw
紅白の歌詞に句読点は必要だろか なくても別にいいんじゃね
>>991 単語だけ拾ってもらえばOKなスーパーの値札と一緒にすんなやw
掲示板は一応、人に読んでもらう為の文章を書く場所だよ?
998 :
名無しさん@恐縮です :2011/01/05(水) 10:40:33 ID:78YkDc080
これは失礼w
>>997 紅白の歌詞に句読点は必要だろか なくても別にいいんじゃね
1001 :
1001 :
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