【サッカー】清水・兵働が柏移籍を表明　「環境を変えて1からのスタートを切りたい」 [1/1]

【清水】兵働が柏移籍を表明／天皇杯

＜天皇杯：鹿島２−１清水＞◇決勝◇１日◇国立

清水ＭＦ兵働が試合後、柏への移籍を表明した。準決勝Ｇ大阪戦で左足を負傷し、この日は欠場。
スタンドから仲間の勇姿を見守ったが、タイトルには一歩とどかず
「優勝して締めくくれれば…。本当はピッチに立っていたかった」と、悔しさをにじませた。
また、自らの去就については「サッカー選手としてもう一回り大きくなれるように環境を変えて１からのスタートを切りたい」と明言した。


http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20110101-720005.html

清水大丈夫か

解散ｷﾀ━(・v・)━!!

柏って言ってないだろｗ

泥船からの脱出が始まったな

待ってましたと言わんばかりだな

柏にゆきねえが来るのか

なぜ誰もいなくなった？

裏切り者

ゴトビ監督、現有戦力に手応え

兵働昭弘→柏レイソル
岡崎慎司→シュツットガルト
藤本淳吾→名古屋グランパス
本田拓也→鹿島アントラーズ
西部洋平→湘南ベルマーレ
市川大祐→ヴァンフォーレ甲府
伊東輝悦→ヴァンフォーレ甲府
青山直晃→横浜Fマリノス
永畑祐樹→ギラヴァンツ北九州
キム ドンソプ→Kリーグ・光州
ヨンセン→オッド・グレンランド

しみサポかわいそすｗ

関連スレ
【サッカー】清水、小林大悟（ギリシャ）加入へ　ゴトビ新監督が現有戦力に手応えを示しているため、今オフの外国人補強は見送る方針
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藤本岡崎は諦めてたかも知れないけど、
兵働ホンタクにはフロントもヤバイと思ってるんじゃないだろうか

>>10
閉店セールだなｗ

そろそろ地元に帰りたい年だったんだよ
盟友たちもたくさんいなくなってしまったし

良し来た。
とりあえずマリノスには絶対勝とう。

時は来た　それだけだ

オレンジのユニは着たくないわな

実は柏と鹿島間違えてるってオチはないのか

若手育てて世代交代万全かと思ったら、全部抜けたでござる

環境を変えたいは失敗フラグ

給料安いんじゃないの
しぶちんチームには人集まらないよ

チームがバラバラじゃねーか！

リセット

ゲキサカによると、契約残ってて残留する誰かも

「来季はオファーが来るように頑張らないと」
って言ってるらしいね。

>>10
なにこれ
フロントに対する不信感から？
むしろフロントが選手に対する不信感から？

何でこんなことになってるんだろう
監督の人望かね

>>10
何でJ2降格したかのような草刈り場になってんの？

兵藤はボラできるのけ？
栗原だけじゃ駄目なのよ柏は

おい移籍金くれよ
何人出したんだよ

チーム崩壊が半端ない。
怖い。

マジで天皇杯負けてよかったよ。

>>25
岩下か

>>27
降格争いしてまでも選手を信じて育てた監督には並々ならぬ恩義があるのかもしれん

>>10
クゼは犠牲になったのだ・・・

清水サポだけどそこまで心配はしてないよ
むしろフロントは良くやってる方。補強選手もそれなりに取れてるからね。

清水って降格するんだっけｗ

なんでこんなに離脱（予定）が続出したんだ
健太辞めたことに対する不満？
世代交代っつっても兵藤ホンタクあたり抜けたら中核になる世代がやばいじゃん

病度売は清水に居た時から柏が好きと言っちゃってたからな。
チャレンジとか綺麗ごとを言っているが、
待ちに待ったオファーがきて即決だったんだろうよ。

>>36
中盤誰補強したの？
FWとDFは心配いらないと思うけど。

>>38
経費節減で数人だけ移籍させよう
としたら、他の選手も強奪されたってパターンじゃない？
違約金も安めだから引き止められず…ってさ

・田舎だから
・タイトル取れないから
・みんな出てくから俺も

>>10
これ、監督知ってるのか？

>>40
中盤は若手がまだいるし心配ない
J1中位レベル

>>38
健太の件もあるけど フロントが出たいやつは出ればいいって選手を罵倒したから

清水が抱えてる若手を強制的に表に出す良い転機だと思えば

大悟獲ったけどギリシャであまり試合出てないのでは
wiki見ただけだけど

中盤で守備できそうなのが皆無なんだよな
山本、枝村、杉山そして獲った高木と。外人で
そういう仕事できるのって意外と高いし。

>>10
上４人以外はクラブの方から切ったんだよな

でも、２部上がりに選手取られるとかどれだけ選手から信頼されてないんだよｗ

>>32
恐らく今後も続く移籍離脱者を考えると、結果オーライだったな。
補強である程度の穴埋め模様だが、3月にならないと使えるかどうかも分からんし。

兵働までいなくなっちゃうのか

>>45
フロントにも言い分はあるんだろ
Jオタは選手は悪くないって方に傾き過ぎなんだよな

>>47
怪我してたらしいよ

こいつイイ選手だよなぁ
準決勝を見た中で一番良かった　将来凄い選手になる

清水サポは結構よく頑張ってた健太罵倒しっぱなしだったし
こんだけ離脱しても来期は大丈夫だと思ってる風だしよう分からん

>>54
もう28ですが・・・。

ちょっと前の千葉みたいな状況だな、清水。
降格もあるな。

しみサポってよく正気をたもっていられるな
今期来るのスッシだぞ、日本に戻ってきてから何点とってるか、知ってるのか　
フィンケにすら使われないレベルなんだぜ

海人も移籍するかも

>>53
そうだったのか　大悟に期待する

>>58
そっとしてやれよ
もうそうやって無理矢理ポジらないと精神崩壊するからだろ

ぶっちゃけ本拓は痛いがそれ以外は想定の範囲内だよ。
犬はスタメンに続く選手が居なかったから墜ちていったが清水はそんなことはないし。

試合に出してもらえなかったのなら点取れって言われも無理。
そもそもフィンケは若手重視してチームを土台から作ってたから尚更。
試合に出てた神戸戦は普通に良い動きしてた。

降格もしてないのに柏にすら刈り取られるなんてなｗ

オシムが去ったあとの千葉みたいになってるけど大丈夫なのか清水

オリ10のプライドもここまでか

>>62
犬サポも同じ様な事を言って落ちていきました。

千葉は抜ける前の年もやっと13位くらいだったけど清水は…

>>63
2009年は出してもらえてたろ
出場時間が足りないか？　足りなくてもFWは結果ださにゃ

出場時間が短くても点とる岡崎と大違いだな

>>59
西部と海人いなくなって大丈夫なの？

噂されてる選手の中で一番ないだろうと思ってたのに…

よりによって柏かよ
年俸あがったのかな？

>>10
　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ゴトビ監督が清水フロントに
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　騙されてるの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

ACL決まったけど、刈り取られているクラブがあってな…

>>58戸田が出た次のシーズンに三都主・安が出て行った時に比べれば大分マシだから。山本海‐岩下‐枝村or杉山浩‐小野大前＆原とセンターは確保してるし。
後は下部組織を大榎＆久保山が復活させてくれたのも大きい。全日本ユース活躍した柴原が来るし、U‐16組も居るし。
大体、功労者々々を出汁にした最低の口実を出て行く奴等はほざいてるが、こっちからすりゃ鉄人サントスを後先考えずに切った前フロント陣よりマトモだぜ！
……と言う訳で、ボランチに本格コンバートされた戸田や、アントニーニョ時代の杉山浩の様に台頭する選手が出る事を期待（→オチ）。

清水はフィジコ首にして現状でメンタル改善すればＡＣＬ圏内狙えるチームになりそうだったんだけどな
鞠と共に来期は厳しいだろ
蜂が降格決定してるけど

>>67
千葉は水本、羽生、山岸、勇人、水野の穴を一割ですら埋めれる選手なんかいなかった

清水は藤本や岡崎なら原や大前とかで半分ぐらいは埋められる
兵働は枝村、山本真希らで完全に埋まる
ホンタクは厳しいだろうが
多分千葉みたいにはならないよ

スペインのチームの練習に参加してJリーグはヌルいとか言ってた人？

>>77
まあ千葉はな
清水はでもＦＷとサイドがちょっとやべえな

>>38
IDがセックス

>>75
>>77
これはもう末期症状だな・・・。
今日兵働一人抜けただけでボロボロだったのに。

来季ヨンセンいないんだよな

こういう時の「1」は漢数字の「一」を使えよバカ記者

昇格チームにまで強奪されてどうすんねんや

>>38
スポンサーが全日空で金がないから
６年という長期政権の監督が解任された節目だから
大量の契約切れの選手を出したから

Ｊ2上がりだからって柏はバカにはできねーぞ
うちはガチで戦って負けを覚悟した場面もあった

>>81
鹿島が強かっただけに俺は見えたが？
多分来年は独走もある気がする。

>>81
ちょっと山本真希じゃ厳しい感じだったね。
枝村も魅力は攻撃面の選手だし、補強も高原、大悟でボランチは獲得しないぽっいから岩下ボランチで起用とかになるかもね。

山本は兵藤の穴あれで埋めてたのかw

まあ清水が落ちたら大田もらってやるよ

>>81
シーズン中盤以降は兵働が居てもボロボロだったよ・・・

清水はまるっきり別のチームになるわけか

小林大悟はフィットしそうかい

左SBのオータ良い選手だな
いずれ代表呼ばれんかね

kashiWaとkashiMaを間違ってたりはしないよな？

>>85
？

>>85
フリューゲルスかよｗ

>>87
もう手遅れだな

>>77
結局全員J２の選手じゃないか。巻忘れんなｗ

しみサポとしては、このメンバーの時の清水って強かったな、と憶えていて欲しい。
あの時の清水はほとんど移籍ちゃって大変だったな、と。

いつか、また、清水強くなったな、と思ってくる日まで。
では。

粕？ふざけんな。
粘着するのはやめて。
もう相手じゃない。

世界の高原、エールディーバ小野
変態の世界　俊幸　拳銃を持ってないアスプリージャ・伊藤翔
ゾッラみーつ大悟

層が厚すぎて、名前をあげるとキリがない。
勘弁してくれ。

やっと土台ができた。
他のチームなんてどうでもいい。
今季の俺らの過程をどうか見守ってほしい。

>>87
その独走ってもちろん鹿島がだよな？

清水ってチームの存続のために優勝できないんだっけ
そんなチームにはいたくないわな

小野も移籍しろよ
セレッソあたりに

>>10
一方J２に降格した某エリートクラブは・・・。

永井(浦和)
小野(元浦和)
高原(浦和)
小林(元大宮)
イホ(大宮)

・・・清水はさいたまの廃品回収業者のイメージ

>>102流石にそれは無いｗ。優勝した時はそれなりに年俸上がってた。
ACWCで優勝した後の、ＡＳ杯の時はアル・ヒラル＝イスラム圏の断食に合わせたコック陣を調達するぐらいの余裕もあったし。
書いてたら、ふと、澤登と大榎と鉄人サントスはコストパフォーマンス無茶苦茶良かったのに気付いたｗ。

移籍なら移籍と言おう。胸のうちさらけ出そうよ。行きたかった×３ＹＥＳ！ 柏に。

>>85
鈴与だろ

柏みたいなエレベータークラブに行くなよ

>>17　プッ！

J1J2全クラブの中で、しみサポが一番清水のやばさを自覚してないと思う
てか、なんで入ってくる選手は全て活躍する前提で考えてんだろ
高木兄なんて緑でもスタメンじゃねえのに

親会社の経営が傾いたからチームも傾く
これはＪリーグのやりかたなのか

>>111
降格経験がないからわからないってのが一因だろうね。

FWだけは何とかしたほうがいいと思う
外人とらないなんて自殺行為だよ

>>111 お前は高木が成長するという概念がないのか？

清水は確かにヤバいと思うがお前は保守的すぎるよ

2009年第31節

柏5-0清水

>>115
ヤバいチームってのは成長した選手の姿を見る前に降格するんだよｗ

瓦斯サポと壷サポの勘違いっぷりは異常

>>115
その「期待の若手はみんな成長するし、入ってくる選手はみんなフィットする」
みたいなお花畑のしみサポが多いのを指して、「やばさを自覚してない」って言ってんだよ俺

正直、清水→柏だと格落ち感があり、なんで？だが
地元だったのか

ノビシロないし波が激しいし中心に据えてもタイトルとれないのわかったからいいや…兵働、淳吾

正直いなくなるとキツい…岡崎、ヨンセン、本拓

切っちゃダメだろ…市川

>>120
落ち目のゼネコンよりHITACHIだろ

去年の兵働のゴールシーンはすげえシュートばかりだったな。

>>120
フロントと選手に罅入りまくり流出しまくりの清水と、
ネルシーニョを迎え若手の台頭著しい柏とでは案外とんとんかもしれん

広島、C大阪の例を見ても台風の目にならないとは限らんし

ゴトビ「現有戦力結構ええやん」

〜空港にて〜
記者「その選手たち移籍しましたよ」
ゴトビ「その話は本当か・・・？」

あと移籍しそうなのって本田だけ？

ゴトビ氏がどういう戦術とるのか知らんけど、岡崎と兵藤と本拓の運動量はなかなかカバー出来ないでしょ。

これが腐ったミカン効果･･･
小野さんと一緒にプレーして嬉しいとか言ってたはずだがどうしてこうなった

清水 口

沈みそうな船からねずみが逃げ出すように
エスパルスから選手がでていく

日立マネー

コビトだかなんだかって外人が盆過ぎまで持つ気がしないｗ

>>118
成りすましに騙されて勘違いしてるのは自分じゃね。

>>125
それ千葉もあったな。

都合悪くなると成りすましのせいにするのがエスパルスサポの特徴
まるで朝鮮人とか中国人と同じ

今年の清水

　　原　　　　高原　　　永井

　　　　　小野　　大悟
　　　　　　　　杉山
太田　　ﾎﾞｽﾅｰ　 岩下　　辻尾
　　　　　　　　山本


今年の柏

　　　　　ホジェル
大津　　　　　　　　　レアンドロ
　　　ワグネル　　兵動
　　　　　　　大谷
橋本　　近藤　　パク　　村上
　　　　　　　菅野


柏８位、清水１２位くらいだな

高木俊、伊藤翔、大前、村松に大学選抜の中心で再来年加入が濃厚の河井、それなりに知名度のある若手いるしいいんじゃね？

独移籍にみえる

>>136
タークさんをまともなCFに換えればそこそこいけそうだ

え、俺今兵働のユニ着たまま電車で静岡に帰ってる最中なのに・・・

>>134
千葉はキムドフンと間違えてキムデイとかいうの連れてきて、使い物にならなかった
ってお笑いネタもあったな

清水はもういいんじゃないか

>>140
柏行けば？

解散きたああああああああああ

兵藤のセンスはピカイチ。
ただテクニックがある奴等とは違う。
穴を埋めるのは容易ではない。

清水は高原がどれくらいやるかだな

出て行っても入って来るからな・・・ウチは毎年。。。

>>7
ちくわで食中毒ですね

>>137
若手だけじゃ勝てないよ…

>>149
監督がまともになれば十分だよ

まあ伝統的に強豪は何シーズン後かにまた強くなってるからな
来季降格しなかったら大丈夫だろうな、降格したら地獄みるだろうけど

>>105
そのうち５割以上が静岡出身てことを知らずに何言ってんの？

清水サポ悲惨だな・・・・せめてもうちっとさ・・・３日後ぐらいに他のニュースにまぎれて発表しろよｗ

で、清水はいったい何人出てくのよ？
藤本 岡崎 兵働 ヨンセン 市川 伊藤 本田 あとは？

解散

怪我報道で決勝負けて移籍表明

デスコンボにもほどがある

>>150
監督まともだったじゃねーか

>>153
優勝の興奮で相殺したかったんだろうな本当は

しかも明日以降からこういう悲報を連発で聞かされる清水サポ・・・

俺なら正月から死にたくなるね

２０１１清水

監督　アフシン・ゴドビ（元ｲﾗﾝ代表監督）
ＧＫ　山本海人
ＣＢ　岩下敬輔　平岡康裕
ＳＢ　辻尾真二　太田宏介
ＤＨ　李浩
ＣＨ　小野伸二　小林大吾
ＦＷ　高原直泰　枝村匠馬　原一樹


ＳＵＢ
ＧＫ　武田洋平
ＣＢ　児玉新
ＭＦ　杉山浩太
ＭＦ　山本真希
ＭＦ　高木俊幸
ＦＷ　永井雄一郎
ＦＷ　大前元紀
ＦＷ　伊藤翔

骨折してしまったので柏からご破算にされる前に公式発表前に言っちゃったのか

>>17
蝶野「ﾌﾟｯｗ」

うーむ、やれやれ

しみサポだけど、何か質問ある？

ブー

斧、消さん、大悟の出戻りトライアングルか
センターライン安定するれば案外いけんじゃね？
消さんは期待値低いが

>>164
来季のスタメン予想お願いします

カルト終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来年はJ2待ったなし！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>160
今季の大宮レベルの戦力だな
いや、もしかしたらそれ以下かも

壷売って、その売り上げで何とかならないかな？

>>157
健太は最初にチームの形を作るのはいいけど
相手に研究されたり、主力のパフォーマンスが落ちてきた時に修正する能力が全くない
また途中交代で流れを呼び込むことも殆ど無い
この辺が大事な試合で勝てない原因だよ

>>164

本田拓也は何人彼女がいるんですか？

>>164
伊藤翔君は元気ですか？

>>49
上の４人＋青山も戦力外ではない。

>>164
清水サポはほんとにこのスレみたいに楽観視してる人が多いの？

>>171
そのうちいかに贅沢なこと言ってたかわかるようになるよ。

ベテランを軒並み切ったことで出て行く理由ができたんだろうね
隣のクラブだが同情しますわ

結局みんなダサイユニフォーム着たくないんでしょ？

こんな奴もらうより杉山浩太返却の方が嬉しいわ

大量離脱くらったしみさぽが最後の拠り所としていた兵働が・・・

>>175
逆に健太のどこが良いと思ってるの？
2010年のメンバーなら、無能監督でもなければもう少し上の順にはいけたと思うぞ

柏戦が楽しみになったよ

>>160
ゴドビ騙されてるぞ

浩太が欲しい

>>177
だっさいキムチ色のユニだもんな

さらにはキムチ色の雑巾を振り回して応援する在チョン信者と893まみれの派遣平
監督は層化でクラブは統一教会とくれば誰だって脱出したくなるわｗ

ボランチは毎年Jステップにわざわざ自主トレしに来る元スパーズのあの人を格安で獲得するしかあるまいwwww

彼は清水出てった後に良さを再確認してたみたいだがww

>>160
小野高原は60分で交代かな
枝村故障したら詰みそう

FW次第じゃないか降格争いまで下がるかどうかは
FWは原しか面白いのいないな4000いないし

清水出ていって成功したのって丸木ぐらいで日本人選手はほとんど失敗してるからな

>>180
あれだけ役割分担をしっかりして、守備だけではなく攻撃の組織も作った。
前半戦の進撃は素晴らしかったし、天皇杯も準優勝じゃないか。
タイトル総なめにできるくらいの戦力だと思ってたのか？
今日の試合みても鹿島とはだいぶ差があるのはわかるだろ？

　奥さんも千葉だからかな？

経験の無い若手に期待するのは別にいいけど
期待せざるを得ない状況を無視したらいかんわ

>>189
いい所だけを挙げれば誰だって名将みたいに思えるよ

健太が作ったチームはレギュラーの大半がコンディションが良くないと勝てないチーム
主力に疲れが見えてパフォーマンスが落ちてきたら、W杯明けのような惨状だよ？
全く修正できずに、ズルズル落ちていくだけ
これをいい監督と言えるの？

タイトル総なめは無理なのは解ってるが
あれだけの選手が居てタイトル0はハッキリ言って監督の責任だよ

兵働か、いい選手に逃げられたなｗつーかざまああ壷パルスｗｗｗ

長谷川健太の評価はイーブンってとこだろ
なんだかんだで安定して成績残してたのは評価できる
しかしなかなかの選手を揃え、長期政権を任されたにしてはいまいちパッとしないとも言える

マンネリ感を打破するために監督切るのは不思議じゃない
俺がフロントでもそうしたと思う

>>194
そんな理由で監督替えるならいいんだろうがな

そんなに良い選手でも代表には入れないのか・・・

太田が評価されているようだが
天皇杯のガンバ戦の出来がよかったからか？

恨むなら柴崎を掠め取っていった川崎をうらんでくれ。＞しみさぽ

>>192
今調べたらリーグ戦6位でナビスコもベスト4か。それで天皇杯準優勝。
>全く修正できずに、ズルズル落ちていくだけ
ならこれだけの成績残せるわけないだろ。

>レギュラーの大半がコンディションが良くないと勝てないチーム
普通のチームはそれが当たり前だよｗ
層が厚いチームでもないのに自信過剰・・・。

>>199
サッカーチームなら全勝はもちろん前試合夢のスコア！！
選手なら最低でも全試合ハットトリック！！
競馬なら全レース10馬身差の勝利！！

それでもレベルが低いとか八百長とかスポンサーガーとか無理やりケチをつける
吹きだまりの芸スポ批判厨をなめるな！！！！！！！！！！

>>160
こりゃ話にならないな。
新加入の全選手が故障もなく戦術的にも噛み合うという全く歩留まりを読まない状況でやっとJ1中位レベルじゃないか。小野も元々は故障がち、大悟は故障明け。高原は戦術的に会うか判らない。伊藤だってそう。
どうせだったら今日勝って降格まっしぐらになって欲しかった

>>199
そのぐらいの成績を残せるだけの選手が居たんだよ2010年までは
天皇杯に関してはリーグ終わってから間が開いたし
多くの選手が抜けることもあって選手が纏まったということもあるし
ナビスコは予選は調子のいい時だったし
落ち目の時の決勝トーナメントはFC東京に2分　広島に1分1敗で敗退

健太はまだまだ未熟な監督だよ
もちろん将来的にはいい監督になる可能性はあるけどさ

>>198
毎回思うんだが柴崎は後出しでもないからただの競合負けだよ？
掠めとられただのずいぶん被害者ッラだが

>>203
あら間違えた。ヅラ、ね

>>136
柏のフォメがめちゃくちゃすぎる
書かなきゃいいのに

out ｹﾝﾀ　兵藤　岡崎　西部　ﾎﾝﾀｸ　市川　伊東　四千
IN ｺﾞﾄﾋﾞ　寿司　大悟
若手が育ってなきゃｼｰｽﾞﾝ前に降格決定だな

柏は今年大津戻ってくるのか？
筋肉組織８本ﾀﾞﾒにしてるのに

>>205
え？柏は兵動をアンカーで使うつもりか？

あんなフォメでもなければ兵動、レアンドロ、ワグネル、大津のうちは誰かサブに回る必要があるぜ

要は柏は林とホジェルの２トップ、サイドハーフにレアンドロとホジェル、ボランチを大谷、栗澤の2枚にして
４−４−２にしろって言いたいんだろ？
ただそれで兵動はどこに入れるつもりよ？

何が何でも天皇杯欲しかっただろーなぁ
去年の主力が７人いなくなる今年は降格争いだろーし
タイトルなんて考える余裕すらないだろｗ

>>195
今日の対戦相手の鹿島だって数年前は停滞してて今の清水みたいな立ち位置だったろ
もしそこでセレーゾで満足していて、現状維持に走ってたら3連覇という結果はなかったかもしれない

成績が急降下して初めて監督を替えるというのは下策もいいところだろ
名門でありたいなら攻めの人事が必要

>>207
大津ってそんな状況なのか・・・やっぱりああいうスタイルは怪我との戦いになるわな。

>>208
柏サポの自分からみれば、兵働は栗澤の位置を考えての獲得だと思う。そして大津は現状ワグネルの控え

最終的には茨田と大津がそこらへんのポジ取っててほしいけどね

>>1
どうせなら鹿島に来ればいいのに！
歓迎するのに・・・・

兵働獲得うれしい〜
136のフォメ，マジいいな。あとはSB補強出来ればさらに上位にいける！

柏サポだけど、選手の適性考えたら>>136ありだと思うぜ
大谷にウン・ボランチ、アンカー役務まるのか怪しいし
実際にネルシーニョがやる可能性はまた別だけど
一般には４２３１が予想されてるから

　　　　　　　　工藤
　　　　　　（ホジェル）
　ワグネル　レアンドロ　澤
　（大津）　　（兵働）　　（水野）　　
　　　　　大谷　　栗澤
　　　　　（安）　（兵働）
橋本　　近藤　　パク　　村上
　　　　　　　菅野　

こんなかんじか
兵働来てくれてもボランチの危うさは相変わらずだ

千葉に帰ってきたのか
柏と白井はすぐそばだしな

もう見に行かねーな多分

清水は来季どうなるｗ

フロントやサポは健太や伊東がどれほど慕われたかってのを痛感してるんじゃない

枝村の穴は大悟でまあ埋まるだろ
ヨンセンが高原か。。。
藤本の代わりは日本人じゃ見つからないだろうな
んで本拓、兵働、輝レベルだと米本、啓太くらい獲らないとどうにもならん

関係ないが大谷氏ね

ひとまず、栗沢返してくれ

マジでマジで

>>221
無茶いうなや

清水大丈夫か

西部30歳 ポロリ
市川30歳 ベテランなのに失いすぎ、FK失点で頭上やられた
伊東36歳 投入されて何もできず、一方本山は流れ変えた
ヨンセン39歳 1シーズンは無理

青山25歳 負傷明けリーグ出場なし
廣井27歳 普通のザゲイロ
永畑21歳 巧い！小さい！痩せてる！
長沢24歳 デカイ！巧い！弱い！

キム22歳 レンタル中、いまいち
高木28歳 清水のガブリ、J2トップクラス

サポーターが騒いだ時
キャプテン和道、キャプテン兵働、生え抜きベテラン伊東、生え抜きベテラン市川
彼らが動く事はなかった

>>212
栗澤って去年は守備的なボランチかアンカーやっていて完全に守備の人だったがそれを兵働が出来るとは思えない。

>>226
クリが守備の人ってイメージは初めて聞いたなぁ。
元々は攻撃の選手だし、タメや細かい散らしで貢献するタイプって感じだと思うけど、ただその点でも兵働には正直劣る。

兵働側がその位置に適正あるかは確かに微妙だけど、大谷がかなり柔軟にパートナーに対応できる選手だから、ある程度はなんとかなるとは思うよ

たまには永井のことも思い出してください

>>227
最近は守備の人って感じもする
運動量を買われてか、かなりの時間帯をカバーリングやスペース埋めるのに徹してるし

>>215
右のボランチがやっぱり怖いわな
村上とかただでさえ不安定な守備だし

新年早々清水＼(^o^)／オワタ

J's goalの試合後コメント見ると移籍しない気もするがなぁ。

清水崩壊か

>>20
よそのユース卒を1年で抜いたでござる

来年降格しちまえ。J2で静岡ダービーじゃ

清水は解散する気か？
そんなに金が無いなら外人監督なんて雇わずに沢登でも
監督にして選手の資金に回せよ。

カネというよりクラブとしての魅力がない結果だな
清水なんて日本サッカーの歴史にいらない存在だったんだよ

本田や藤本に聞かなかったのは、確定しててもはやニュースにならないから？
　

>>234
誰？

>>235 新潟みたいに落ちて当然､残ったら奇跡みたいなチームならキャリアに傷は付かないから
やってやろうっていう日本人監督はいるだろうけど､清水は厳しい

柏の中盤は大谷栗澤兵働の地味だけど効いてるトリオ+レアンドロで構成されるのか

清水は選手から嫌われているの？

静岡サッカーおわた

鞠以上に崩壊してないかｗ
これは完全にオワタ

もう清水って完全にネタクラブだな

うちがこうなったらと思うともう・・・ｗ

健太に求心力あったんだな

>>246
当たり前だろ
ちびまる子ちゃんにも出ているくらいだぞ

結局枝村も脚に行くのだろうか

まあ監督やフロントも原因のひとつではあるんだがな
結局小野だよ。小野がいるから移籍したくなるみんな

小野はテクあるが小野のために他の選手に負担かかるからね。
あれ、こんな選手が鞠にもいたような…

四千が抜けて寿司を取るクラブにはいたくはないのかもね

>>229
戦術もあって栗澤は守備の人になってるよね
ＳＢの上がったスペースを埋め、ＣＢから受けて前にリンクし
ポゼッションのために必要なボールホルダーのフォローとセカンドを拾うためのポジショニング
凄い地味だけどなくてはならない仕事を黙々とこなしてる

柏の茨田がこの補強により出番を失い移籍
他の柏ユースも移籍したいらしい

川崎が柴崎を後出しじゃんけんでとっていったからなぁ。
柏はしかたなく兵働狙いに切り替えたんだろう。
すべて川崎のせい。

テロテロ枝豆がメインになるん？(´・ω・｀)

クロスだけなら長友よりいいんじゃないの

なんでポジションも違うしクロスが上手いわけでもない長友と比べるのか？
やっぱり馬鹿だからなんだろうな

西に逃げられた！
代わりに太田を鹿島に暮れ！

>249
スンスケの運動量をカバーしてるのは兵藤だよ
この兵藤とは別人ね

間違えた
>249→>250

柏に移籍って言ってなくね？ｗ

まぁ、ほぼ確実なんでどうでもいいことだが・・・

いいい、いらねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

今年高確率で落ちるクラブ→清水
来年落ちてもおかしくないクラブ→鞠、名古屋

意外と清水が善戦して
新潟から抜けた坂本・松下みたいに
清水抜けた選手が入ったクラブが逆に苦戦したりするもんだよ
それがJリーグ

想像以上に草刈り場と化したな清水…テル、本田が抜けて誰がボランチやるんだ。

最近の漫画やアニメ関係者の不審死

クレしん作者
TVタックルナレーター声優
けいおん作曲家
日本アニメーション社長
ヤマト西崎

それ以外の業界の不審死
ミシュランの日本在住の方
ワーナーミュージックジャパン社長

>>263
一つ言えばお前はtotoを買わない方が良いってことだ

いや普通に清水は危ないだろw
選手大量に抜けただけじゃなく
得体の知れないイラン人監督の下で
どこを目指してるのかも不明だし

瓦斯はあれで優勝候補だったんだぜ
逆に清水がやれる可能性はあると思うよ

>>254
だから山瀬じゃないんだから、柴崎は同時オファーで負けただけ
柏サポの被害妄想は異常。自分とこに魅力がないから来なかっただけなのに全部カワサキガー

主力がこんだけ出て行って
干されてた枝村が残るのかw

世の中にはね

カルトを批判するカルトってのも存在すんだよねえ
カルトを批判していれば相手は安心するから

もっと凶暴凶悪でもな

老人の足を自分で引っ掛けて
引っ掛けたのを他の奴のせいに見せかけながら
親切にする型でもな

>>270
柴崎は柏が時間かけて交渉して五分五分位の手ごたえという話が出た直後辺りに
ケンゴの海外話が出た川崎がオファー出したから同時ではないな
柏サポも地理的にも相手的にも競合に勝てないのは分ってる
タチの悪いのにからかわれてるだけだよアンタ

>>270
小見がいるからとかで柏サポが勝手に「うちで決まりだろ」的な妄想
→柏サポとしては確定事項だったようなので横取りされたと脳内変換

被害妄想といえば川崎サポが有名だが柏サポも結構めでたいもんだよ

こっそり清水エクソダスに改名するのが良いと思う

史上最低の１０番背負った人ですね

兵藤オメ！がんばれよ

>>264
言いたいことは分かるが来季の清水に当てはまる気がしない

清水のフロントはどうなってんだ？

>>279
港湾ヤクザですけど何か？

広島東洋カープ？

フロントは戦力外にした人以外は残ると思ってたのかねw
自分たちが如何見られてるかわかってないんだよねw

>>270
柴崎を川崎に横から奪われたなんて考えしてる柏サポそんないないから安心しろｗ
不満があるなら、得意の緑コネも使えない小見に対してショックを受けてるだけだ
兵働もそうだが、柴崎も実は一番欲しいポジションていうわけではないしな
守備的なボランチがほしかったんだ
気付いたらヨンハってことになってるっぽいけどｗ

＞270
柏サポてひとくくりにすんなアホ

234 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2011/01/03(月) 01:51:29 ID:a9r33qXy0
・名古屋　清水MF藤本、獲得　今日3日にも正式発表される

718 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：11/01/03(月) 01:57 ID:Rgvk6ahU
浦和、清水の原獲りに動く

705 名前： ◆4AbYMLHPOo [] 投稿日：2011/01/03(月) 02:46:32 ID:KJiHsdZEO
報知
清水・兵働 柏移籍
鹿島 クラブ史上最多の11人放出10人加入
鹿島は、天皇杯優勝に貢献したDF宮崎が横浜C、スーパーサブFW佐々木が湘南へレンタル移籍する
裏方大岩男泣き 引退後は、センターバック専門コーチに就任する

エスサポｱﾎｽｗ
全員移籍金0の時点でチーム解散て事に気付けよ
ジュビロS磐田ってﾍﾝﾃｺなチーム名になる磐田サポｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗ

今シーズンはJ1での見納めになるかもね
フリューゲルスみたいに消滅する事は無いだろうけど
ヴェルディ化する恐れは多分にある罠

>>283
別に柏は守備的ボランチが欲しいわけじゃないだろ
大谷だって守備も攻めもぼちぼちの中途半端な選手なんだから
守備も攻めもできる兵働は補強ポイント間違ってないよ

>>288
柏はセグンドボランチは数いるんだよ
プリメイロがいないから欲しいので間違いない
兵働が補強ポイントじゃないとは言わないが、優先度は低い

何か変な感じだな
サポは意外に危機感なくて
他サポのほうが「お宅やばいよ」みたいな雰囲気
健太に対する評価もずれてる感じだね
まあどっちが正しいかは来期の結果次第なんだろうが
個人的には翔さんの出場機会が増えそうで楽しみだｗ

山本海、岩下、ボスナー、太田、山本真、枝村、原、大前・・・。

残った主力メンも今年のオフには脱出しそうだよな。

>>285
> 鹿島 クラブ史上最多の11人放出10人加入

これに即反応するクラブが東北に二つくらいあると思う。

>>289
まあ今年も柏はドイスボランチにするだろうけど
その場合別に「一方がセグンドでもう一方がプリメイロ」ってゆー
サッカー界の公式があるわけではないからね
今年の柏は守備面というよりも攻撃の際の構築を課題にしてると思うよ
J２でのネルシーニョの戦術はボランチが定位置にいることが
多かったけど、上のステージ行ったらそれがネックになるからね
去年はマイボールの時の球の動かし方に手こずってた
この点ではまさにセントラルミッドフィルダーに問題があったと思う
まず大谷ってセグンドってわけでもないからね
茨田はともかく

来期の清水の予想スタメンお願い。

ってか、誰が残ってるの？

>>294
まだ動きがあるかもしれんので不明としか言えないんじゃね?

天皇杯決勝で清水の左サイドからガンガンいいクロス上げてた選手良く見えたけど
その選手は抜け出さないのかな

　　　　　ヨンセン　　　　　　　　　　　　　　　　　　高原
岡崎　　　　　　　　　藤本　　　　　　　永井　　　　　　　　　大前
　　兵働　　　　　小野　　　　　　　　　　　高木　　　　　小林
　　　　　　本田　　　　　　　　　→　　　　　　　　　小野
太田　　　　　　　　　市川　　　　　　　太田　　　　　　　　　岡根
　　　ボスナー　岩下　　　　　　　　　　　　ボスナー　村松

　　　　　　 山本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　櫛引

山本海、原→浦和　青山→横浜　岩下→フリーター　伊東、市川→甲府
枝村→G大阪　藤本→名古屋　兵働→柏　高木→札幌　本田→鹿島
ヨンセン→オッド・グレンランド　長沢、廣井→熊本　西部→湘南
岡崎→シュツットガルト　金→光州　永畑→北九州

優勝確定ｗ

枝村は契約更改したから残留確定してます

永井いらない

でも、ホンタクも契約更改したあとにオファー受けて
出て行くの確定みたいだし、更改したからと言って安心は出来んよ

しみサポは大嫌いな健太が辞めたんだから満足なんじゃね？ｗ
まさかここまで選手が流出するとは思ってなかっただろうがなｗ

>>293
ネルというかブラジル的に考えるなら、ボランチの役割ってのがあって
それを１人で担うことはできないから、ドイスボランチを組む
んで、基本的にはプリメイロとセグンドの２人を足した和で担ってるってことだね
それが一番効率がいいから

けど、たしかに、和でボランチの役割が完成するなら、別にプリメイロとセグンドを組ませる必要はないね
実際、大谷と栗澤という中間的な選手２人でそれを担ってるし
ただ、プリメイロを置かないでバランスとりながらやるのは難しいんだよ
柏の現状を鑑みると、プリメイロをとってくるのが効率的で優先度が高いってことさ
アルセウ（プリメイロ）→ワグネル（ボランチならセグンド）だし
一昨年は中盤守備崩壊で失点が止まらなかったからね
ヨンハとってるところから柏フロントも認識はしてるんだろうけどね
ヨンハでいいのかってところは疑問だがｗ

>301
そんな柏にお勧めはガンバ大阪の明神選手。

>>290
はぁ？騒いで流出が止まるのか？

>>301
和で担うべきってのには同意なんですね
「和で担う」なら
プリメイロすぎる選手と組ませると
大谷では攻撃が物足りなくなる気がするのですが・・

一昨年はボランチのせいではなく
全体、すなわち高橋監督のやり方に問題があったと思う
あとレアンドロの不在

>>10
監督に教えてないだろこれ・・・

>>305
本田と兵働以外の面々は抜けるのほぼ確定だった
本田・兵働が抜けることにはショック受けてるかもしれない

>>304
同意してくれてありがとうｗ
まぁ当たり前のことだけどね
ネルシーニョのサッカーでラテラルとの関係もあってボランチはまず守備、守備の安定が先決だよ
それに、大谷はユース時代は２列目で攻撃センスを発揮してたこともある選手だし攻撃面も期待してあげてｗ

一昨年に関しては高橋監督のやり方は影響なかったはずはないけど
ボランチ２枚上がっちゃってバイタル使われることもけっこうあったからね
プリメイロがいたら違う結果だったでしょう（そもそもアルセウはそのためにとったんだし）
もっと言えば鎌田で埋めてた時代から柏の恒常的な問題のひとつ

プリメイロが怪我や移籍で不在になっちゃって途中で獲得するケースは世界中によくあるよね
柏も間違いなくプリメイロの補強優先度が高かったはずだよ

>>220
てめーが氏ねよ糞エリートサポが

>>308
大谷氏ねとかいうやつはFC東京のサポじゃない。ただの馬鹿だから。

大谷は守備も攻撃もそこそこだから、相方は別に守備専じゃなくてもいいと思うけどな。
要は、ネルシーニョがJ1でどこを起点に攻めたいか。ワグネルは未知数だし。

どうでもいいっちゃいいが、プリメーロボランチと守備専とはちょっと違うで。
守備重視ってだけ。

プリメーロとセグンドを組ませるのは定石みたいなもんやな。
ＦＷも基本はファーストトップとセカンドトップを組ませるやろ。
それと同じようなもん。

もちろん相手次第で変えられるもんだが、理由なく定石であるわけやない。
プリメーロボランチ蔑ろにはできひんよ。
中盤のさらにはチーム全体の安定感がちゃう。
柏は蔑ろにしてるかのようなメンバーやけど。

自分がみた試合じゃ大谷がセグンドボランチで栗澤がプリメーロボランチの仕事してた。
大谷はまだいいとして、栗澤のプリメーロって・・・
こなせてはいたけどＪ１ではどうなるかしらん。

>>311
誰が来れば理想なの？

矢野兵藤かと思った勇気あるなと

スレタイが「日清・どん兵衛」にみえた

うち的には今野がベストかな？
高いし来るわけないだろうけど

エスパルスは残りの財力で

　　　原　　吉原
島田　　　　　　二川

東海道本線カルテットを組んでみるべき。
愛知県に食い込んだけど。

つか、プリメーロとかセグンダとか言ってるやつキモイわ。
第一第二でいいじゃんかと。

>>316
原って浦和に行くって噂さないか？

>>311
第１と第２ってどういう分け方だっけ？
第１がストッパー的、第２がスイーパー的みたいな感じだった？
あるいは第１が人に強くて上下動にも強い
第２はカバーリングやコーチングに長け、視野やキック技術を生かしたプレーメークが得意
みたいな感じかな

>>318　噂はあるね。確度は知るべくもないが。

大分のように借金踏み倒してまで補強しないのは潔いと思う。

>>174
青山は戦力外だろ

>>319
そこまで複雑じゃないというか・・
第一が守備的（カバーリングも含む）
第二が攻撃的
で、第二が前に飛び出すことが多いって感じ

清水の話してるのと柏の話してるのが別々に盛り上がってておもしろいなｗ
旬じゃなくなったのか仕事始まったからか盛り下がってきてるけど。
世代の違いかな。第一第二よりプリメーロ、セグンドの方が馴染みがある。