【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３

1 ：すてきな夜空φ ★：2010/12/31(金) 19:09:58 ID:???0

ドイツ１部ポツダムで活躍する女子日本代表ＦＷ永里優季（２３）が３０日、勝利給増額などを
めぐって日本協会と対立する日本プロサッカー選手会の方針に疑問を投げかけた。

親善試合のボイコットも辞さないという第一報については「おまえら何のためにサッカー
やってんだ？と思った」とバッサリ。
「女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。代表に選ばれたら
お金がもらえなくてもプレーするのが使命」と代表勝利給が一切ない女子の立場から“男気”
たっぷりに話した。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/31/20.html
★１がたった時間　2010/12/31(金) 09:06:15 ID
前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293763571/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:10:53 ID:a7kL163M0

　兄　貴　に　も　言　え　！！

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:11:14 ID:UWkSaT65O

>>1を>>2がバッサリ

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:12:11 ID:7hHOKFz30

ぜ２ずら

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:12:14 ID:hjcJdyGo0

正論

金はクラブからもらえよ
代表は大学生だって入ってくるんだから高給である必要がない

試合によってはインド人とか低レベルとも戦うのに

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:13:22 ID:LPAa6dCIO

オーストラリアの女子サッカー代表はヌードになって
活動費をつくってたぞ男子のおこぼれに預かる身で
よく言うよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:13:31 ID:2V3Y+PFL0

そういう自分は協会から年260万円の支援金をもらっているんだっけか？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:13:49 ID:p92Ha03u0

女には社会性が無いとアピールしたがるぷろぱがんだ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:15:13 ID:sev33M/F0

女子代表は男子代表のおこぼれに預かってるわけだから

男子代表サイドとしては、
「女子代表におこぼれる与えるのはけしからん」
とはっきり主張する必要があるんじゃないの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:16:54 ID:oZ7+Y1QH0

>>5
むしろ低レベルの試合こそ高給もらわないとやってられないだろ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:17:11 ID:1lm8eY0TO

何のためって生活のためですよ
当たり前ですが

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:17:20 ID:R5gWdI6ZO

プロなんだから当然の要求だろ　

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:18:32 ID:0Eqrn+BV0

ポツダム宣言

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:19:20 ID:r7K2zttu0

まだやんの

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:20:13 ID:6JhkDDVb0

女子サッカーなんて遊びみたいなもんだろ
同じサッカー目線で語るんじゃねえ
W杯の価値も五輪の価値も代表の価値もクラブの価値も何もかもが違うんだよ
別のスポーツだと認識しろや

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:20:22 ID:Vn/1lAhV0

ヘディング脳

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:21:19 ID:Zkba2IFw0

>>1
>「女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。代表に選ばれたら
>お金がもらえなくてもプレーするのが使命」
既婚かどうか知らないけど、ダンナまたは将来のダンナが
同じこと言ったらどう思う？
男の仕事と女の遊びを一緒にするなよ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:22:19 ID:+LQ1uG5L0

プロなら当然の要求
誇りだのなんだの言って良いのはアマチュアだけ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:22:33 ID:2V3Y+PFL0

日本の女子サッカー選手ってこういう人間ばかりなのか？
普通男子から強化費まわしてもらっている立場でこれはないだろ
どこまで恩知らずなんだか

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:22:42 ID:/NPpQ4hu0

馬鹿じゃないのこいつなんで自分から金はいりませんみたいな事言ってんの？
もし本当にこれからの女子サッカーのことを考えてるなら
いかに自分たちがサッカーで飯食えるか考えるべきだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:22:49 ID:hkB5cVlG0

選手会はストライキ否定してたけどな
本当のところはどうなんだろう

新聞も面白おかしく書くしな
そんなに大きくならず、適当な落し所で終わると思うけど

ただ、永里は協会から補助金貰ってるんだよね
女子サッカーの海外所属選手は補助金が出る
それはそれでいいことだとは思うけど

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:23:13 ID:hDTshBYZ0

女子代表の活動費は男子の代表が稼いでるの？
それでこんな事いってんのかな。めちゃくちゃやな。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:23:26 ID:qvqtMCyg0

お前らはブスだからサッカーなんてやってんだろ？
男勝りのオカマ女がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:24:48 ID:2V3Y+PFL0

>>20
言ってるだけで実際は協会から支援金を年260万円貰っているらしい
だからこそ単純なネトウヨよりもひどい

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:25:05 ID:1lm8eY0TO

女子サッカーてただの部活だろ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:25:50 ID:zJEejovP0

おんなはいざとなったら、結婚して旦那の稼ぎに依存すればいいもんなー
好きなことやってりゃいい女とは違うんだよ、馬鹿女

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:26:01 ID:Crsg5ykg0

仕事でやってる人を冒涜してるね

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:26:27 ID:p92Ha03u0

ｽﾎﾟﾆﾁなんだから
発言自体が大嘘だった可能性は高い

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:27:46 ID:jBrGwh4t0

画像は？

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:28:11 ID:rjJniosPO

まともな日本人ならポツダムなんて地名には嫌悪感があるはず

よくポツダムなんぞに移籍しようと思ったもんだ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:28:47 ID:6JCiJ6jIO

協会の会計数値を見て見るべき

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:29:31 ID:2574sJwS0

子供の純粋な意見て感じで好感は持てる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:31:05 ID:Bpo+2R93O

>>32
しかし、子供の意見なら可愛いが、プロが言ったらプロ失格だろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:31:25 ID:5+hUtUwvO

一方兄は金の亡者だった

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:32:09 ID:2V3Y+PFL0

>>32
選手会批判している自分は協会から支援金を受け取っている立場だからな
説得力がまるでない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:32:28 ID:KokOYy110

本気で叩いてるやつはみっともないから辞めろよｗ
選手会も協会もみっともないからとっととこの騒動終わらせないと
くそみそに叩くよ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:32:54 ID:X9LbpBgh0

黙れ、不細工が！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:33:04 ID:jBrGwh4t0

協会の刺客か

39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:34:04 ID:q+3EzAzD0

レジ打ちには恵んでやんねーよ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:35:14 ID:LPAa6dCIO

永なんとか引退しろ
まなたんの邪魔だよ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:35:32 ID:AfhKxK7O0

260万円の支援金を自分から打ち切って言えアホ女
お前が食ってる飯は男子選手が稼いでる金からと言われてもしょうがない糞ぷり

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:35:33 ID:7kqkZAvU0

そこまでいうなら女子の力でスポンサー勝ち取って
運営費かせいでみろって話だなあ
プロがアマチュアにケチつけてどうすんの、馬鹿らしい

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:36:03 ID:7kqkZAvU0

>>42
あ、逆だ
アマチュアがプロに～だｗ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:36:20 ID:A0vZ26jg0

競技人口考えろ
いい年して遊んでんじゃねえ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:38:11 ID:LPAa6dCIO

よしならばサッカーで勝負だ
男子代表と女子代表が試合して負けた方は永久解散

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:38:13 ID:AeBj/iPGO

さすがに男子サッカーは怒っていいよｗ
ろくに利益をだしてないやつの意見は今回の問題ではさすがに筋違い
むしろ協会に支えてもらっているから協会側に媚び売っているようにしか思えないｗ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:38:13 ID:Gl5i0QOB0

強化費うちきってからいえ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:38:23 ID:k9OtKqdX0

だからといって管理側にいい様に使われるのも違うけどな。
じゃあ完全無給ボランティアでやんのか？って話だ。
バランスだよバランス。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:38:25 ID:jpxkeXtd0

自分らの活動資金も稼げないくせによく言うわ
男子のスポンサー料や観客動員、物販で稼いだ金を
女子に回していることを忘れるなカス！

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:39:18 ID:b+tQytI40

子を産む機械の分際で何ほざいとんだこのアマは

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:39:22 ID:WO9LXzvq0

まあ世界的に通用してるのは女子のほうが圧倒的に多いからな、
金、かっこつけてる男は落ちぶれやすいんだろうな。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:39:31 ID:vSCUas+1O

やっぱり怪我の保障は絶対変えるべきだよな
怪我して5万じゃかわいそすぎる。小野とかフィリピンみたいな国に壊されてほんと人生変わったんじゃないかな

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:39:34 ID:80WsfoQRP

A代表が作った金で支援してもらってるのに

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:39:52 ID:jBrGwh4t0

今までも金関係なく頑張ってたでしょ＞永里さん

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:40:05 ID:mKL9DVTNO

>>25
じゃあ福島も部活だよな？

男子中学生より遅いタイムでちんたら100メートル走ってるんだぜ

このスレに競技力は関係ないだろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:40:39 ID:2V3Y+PFL0

>>51
競技の規模が雲泥の差

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:42:05 ID:2V3Y+PFL0

>>45
女子A代表は男子中学生にボコられるレベルらしいからな…

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:42:22 ID:g14sRz3rP

サポーターは「結果を出してさえくれれば純粋でも無粋でも構わない」と思ってるが…

Ｊ２に落ちたチームで「移籍したら裏切り者だからな！」とか言って回るのも
このメス豚と同じタイプの選手なんだろうなあ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:42:33 ID:paUUMHZx0

ポツダムってドイツ１部リーグなんだ立派なプロじゃん
日本のニートは働いたら負けだからほっとけばいいんだよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:43:24 ID:SmhSf2/L0

報酬はクラブから貰えってことだ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:43:25 ID:mKL9DVTNO

まさか福島のアジア金は評価し、女子サッカーのアジア金は評価しないとかないよな？

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:45:47 ID:t5mnCDyjP

じゃあ女子の報酬一切無くして男子に回せばいい。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:46:13 ID:mKL9DVTNO

>>57
女子サッカーのスレは思春期真っ只中の中学生高校生が多いから困る

そんな女子を意識すんなって

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:46:18 ID:2V3Y+PFL0

>>59
ニートはネトウヨくん達だからなw

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:46:58 ID:iTGBaGTI0

日本のサッカー会を１つの組織とみなした場合、
男子サッカーは優良部門で高い収益性を持つ。

此処（男子サッカー）で集めた資金を他の不採算部門（女子サッカー）
に回してる訳だ。

女子サッカーの連中は例を言う立場であって
決して批判など出来んだろ。

文句があるなる独立採算性にして、自分の金を自分で稼げば良い。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:47:27 ID:utM1DASR0

>>35
メンタリティがアマチュアのままなんだよね。
まあアマみたいなもんだから仕方ないけど

協会の体質に斬り込んでるとかも理解してないと思う

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:48:32 ID:W6VMPBbx0

2ｃｈは本当に酷いね。
日本サッカーのために真摯な意見をしてくれる選手を叩く。
普段は愛国心あふれる書き込みばかりの癖に……。だいたい女子サッカーも
見てない人間に批判する資格ないよ。どうせＪも見てないんでしょ？

恥を知ってほしい。

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:49:42 ID:/17eQAD6O

金がこの世にあるから悪いんだ。
もうあの頃に戻ろうよ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:49:55 ID:YIky/yVzO

永里△

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:49:58 ID:BHUFsSE80

正直男の場合人生かかってるからな。本来の仕事場であるクラブを離れ、怪我のリスクもある場所に
何もなしでほいほい出てはいけない。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:50:02 ID:mlQeTuKt0

女子サッカーは金を語れないレベルだもんな。
現実考えたらサッカーやめるべきっていう結論になっちゃう。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:50:45 ID:mKL9DVTNO

>>65
だからあ、男子と女子でなんで対立すんのよ？

お前は四年後が最後の大会になるかも知らん爺かよ？(笑)

女子サッカーの普及はサッカー界のピラミッドを高くすんだよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:51:16 ID:3XoEmhtr0

>>1
ボイコットなんて選手会の誰も一言も言っていないのに
マスゴミさんが煽りで書いただけですから落ち着いて下さい
と言いたい

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:51:19 ID:2V3Y+PFL0

>>67
真摯な意見じゃないし、自分の立ち位置すら理解できていないからな
だいだい愛国心を免罪符に使おうって人間の方がどうかしている
愛国心なんてものをことさら振りかざす人間がろくなもんじゃないのは
この国の歴史が証明してくれているからな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:52:23 ID:hsNEMCV/0

俺もその通りだと思うよ
一部の選手の上澄みの為の選手会ではないだろ

サッカーに携わる全ての選手を取りまとめる組織なんだから
一番恵まれてる奴らだけ待遇をあげて他を疎かにするのはおかしい

そんなのよりその金をサッカー普及とサッカーインフラに当てるべきだ

Ｗ杯予選とＷ杯本選で１人２０００万以上は貰ってるわけだからそれでいいだろ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:53:14 ID:iTGBaGTI0

>>72
不採算部門ってのは普通は発言権無いんだよ。

働いた事も無いニートには解らんか？

人気も無く金も集めれない女子サッカーに発言権なんかねーんだよ。

77 ：○を外して投票してね：2010/12/31(金) 19:54:27 ID:pvdlGG+WP

『イヤー・オブ・ザ・ワード2010』投票所
http://sen○taku.org/sport/1000026082/

野球って何?　がダントツ１位のはずが野球ファンの組織票で　現在　俺世代、こいが１位に

20100大ニュース投票所
http://sen○taku.org/sport/1000026123/

日本シリーズ、初の一部地上波全国中継無し決定　のダントツ１位のはずが

なんでも実況Ｊの野球ファンの組織票、スクリプト投票で　パ優勝決定戦の影響でJリーグ中継深夜送り　現在１位に

締め切りは１２月３１日１日１票まで

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:55:01 ID:1Z4gw1ij0

０円海外移籍の集まりである代表の勝利給を上げろとな。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:56:43 ID:iNe2TWSY0

ID:2V3Y+PFL0
↑
こいつ在日。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:58:46 ID:GeyNMXJuO

言いたい事はよく解るが女子サッカーも同じような問題を抱える時代が来たときには
やっぱり、言えないよねまずは、カズにプロって何？って事と
代表とは？って聞くのが一番だと思うよ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:58:55 ID:2V3Y+PFL0

>>79
気に入らない意見の人間を在日認定しても現実は何も変わらないぞ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:58:59 ID:mKL9DVTNO

>>76
永里が公式の話し合いの場で発言したわけじゃないだろ(笑)
外から自分の考えを述べるのは自由だろ

そもそもサッカー協会自体がその不採算部門に力入れてるんだから問題ない

協会も俺もそもそも女子サッカーを足手まといだとか思ってねーし

さらなる発展に絶対必要な投資だからな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:59:34 ID:VbOUwEb60

_, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 19:59:49 ID:WB2nF7no0

>>78
意味不明なんか関係あんのかよ？

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:01:41 ID:2pBXNOpl0

>>79
いくら何でも叩き過ぎ
在日が誘導しとるな
ネトウヨなんて日本人は滅多に使わないし

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:02:03 ID:kfgt+dsdO

ゴール前の位置取りで朝鮮女に蹴り入れてた永里姐さん

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:02:19 ID:zMh6LG3G0

女子のドイツ1部リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞日本のニートJ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:02:56 ID:G0CB7iiI0

>>57
ほとんどの競技で　日本の女子トップ＜男子中学生トップ　じゃね？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:03:39 ID:1Z4gw1ij0

０円で海外移籍するために何でもやった選手たちも
自分の金に直結する代表の勝利給はたくさん欲しいもんね。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:04:17 ID:RJalNhab0

宣言を受託。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:05:11 ID:QV7wG1KD0

>>90
意外にそのﾈﾀ少ない。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:05:49 ID:NMY3FuZLO

女子はこれでいいんだろうけどな

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:06:17 ID:xquo3WgS0

お金は大事だよ
逆にそこにこだわらないで何にこだわるの？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:06:18 ID:PytbNGPYO

女子は勝利給いらないみたいだから男子に回してあげればいいさ
あと永里への援助金も回せばいい
女子サッカーは金じゃないんだもんな？
この状況で同じこと言えっか？あ？
きれいごとばっか抜かしてかっこつけんな！
こういう奴が一番腹立つ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:06:35 ID:L+xylqkq0

永里もカッコ付けてないで貰えるものは貰っとけ
北朝鮮なんか家貰えるんだぞ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:07:05 ID:OXNXU64w0

こいつ女子代表が男子代表に寄生してるの忘れてるだろ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:07:12 ID:/tei3tVz0

なんか思考的に
女子サッカー＝学生
男子サッカー＝社会人みたいな感じだよね

学生は夢とか言ってられるけど、社会人になると
世の中金だ。夢？なにそれうまいのって感じ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:08:14 ID:fqKDbs3C0

もう女子サッカー応援するのやめた
寄生しといてなんだこの言い草

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:09:20 ID:2nA2ew5d0

男子中学生にすら負ける女子って何のためにサッカーやってんの？
レベル低すぎて見る気も起こらないし
プレー内容なんてどうでもいいからもっとかわいくておっぱい大きい子集めてやったほうがいい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:10:10 ID:05fCG4If0

こいつらが人気になってきて凄い経済効果を生むようになっても
今の給料のままだったとして、それでも文句言わないんだな。金のために
やってるんじゃないんだもんな。
そのぶん誰かが高笑いするわけだが

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:10:19 ID:xWip9GncP

永里△

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:10:41 ID:s4NIGolhO

うぜえこいつ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:11:07 ID:SNh6kjsEO

何のためって仕事だから報酬のためだろ。

プロスポーツ=ビジネスだから。

女子のお遊びと一緒にされたら困るよね。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:11:38 ID:Ziv7HdIU0

まあ、仮に高校生が日本代表に選ばれたら、無給でも行くだろう。

そういう立場の思考だよね

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:11:42 ID:1k9y6xsY0

女子のトップがこんな精神論しか言わないから男子との格差が拡がるんじゃないの？
協会に入る金が桁違いに増えたら関わる人間が等しくそれを享受すべきだと思うけどな。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:12:06 ID:NEdDcFmZ0

だーかーらー、クラブに忠誠を尽くして
クラブから多めにカネ貰えばいいだろ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:12:18 ID:mKL9DVTNO

>>99
じゃあそれ福島にも言えよ
男子中学生より遅いんだからさ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:12:47 ID:qXRW1V9P0

あほか　金もらいたくてやってんじゃねえだろこれ。
選ばれる連中なんて大体金持ってるからな。

協会がふんぞり返ってるって問題に踏み込むってのが大事なんだろうに。
一生あのゴミ協会の言いなりになってろっての。

今やU19世代なんて、コネ人事監督で選手らがブチ切れてるレベルだからな。
ふざけんなって思うわ。

どんどん切れ込めっておもうわ。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:13:10 ID:XYzxPo9JO

マジでこの女は許せん
輪姦されて自殺しろ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:13:29 ID:7axdMWQW0

あまり関心しないなこのコメント
選手は報酬の為にやってるわけじゃないのに酷いわ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:13:35 ID:sn/JyJH+0

男子サッカーが儲かるから
女子サッカーが成り立っているのにな、この女バカすぎ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:13:41 ID:1Z4gw1ij0

別に代表引退するなり辞退して、ワールドカップを拒否してくれてもかまわないんですよ。
選手の本職は代表ではなくクラブでのサッカーなんですから。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:14:29 ID:jD53NVNq0

男子のおかげでサッカーできるのにな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:14:57 ID:tLptLjXYO

ルックスを選考最上位にするべき

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:15:09 ID:ZrUqXrIs0

これが後のポツダム宣言である

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:15:23 ID:7axdMWQW0

この選手と同じアマみたいな思考の人がわいてるな沢山・・・これが協会の圧力か

117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:15:42 ID:OXNXU64w0

バカ女の奴隷自慢

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:15:45 ID:RQhuQBsT0

男と女っていうか
プロとアマの違いと意識の差って奴だな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:16:26 ID:q3JT1ww3O

なら嫁や子どもに貧しい思いさせてもいいのかよ
金貰わないで好きなことやるとかパチンコに金使ってるそのへんのおやじといっしょ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:16:47 ID:bZeRMA0CO

さすが女脳

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:16:58 ID:rvfmmkguO

ちゃぶれよ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:17:06 ID:u+zFAhR0O

結果的にどうあれサッカーファンはこういう発言が聞きたいんだよ
そういう言葉が男子から出ないのは不健全な状態

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:17:18 ID:zQYcOO3WO

まあ女はこういうとこで無駄にカッコつけたがるからね
特に驚きはしないけどいつも通り不快にはさせられるね

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:17:31 ID:NKXCDfQ/0

なにこのバカ女
ウンコ踏み過ぎて死ねよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:17:43 ID:PytbNGPYO

もう絶対女子サッカー応援しません

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:18:46 ID:7axdMWQW0

>>122
嫌弱い立場だったからもっとあげて欲しいとファンだからこそ思った
守られてないだろ代表は晒し者でしょ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:19:09 ID:QHHEkjts0

アマチュアな大会なら無給でもいいけど
いろいろな収益が発生する以上
より大きなお金を求めるのは普通のことだと思う

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:19:46 ID:ejdMvVhTO

まだ原始段階にある女子サッカーが知ったような口をきくなって
安っぽい漫画とかドラマを見すぎるとこういう的外れな発言をするようになる
「ぐっ・・・お前の言う通りだぜ！確かに俺ら男子は金より大切な何かを見失ってたようだな」
みたいな展開が刷り込まれているからなｗ

あと新聞社もこんな発言は一笑に付せよ
大真面目に記事にしてるから日本に「プロ」が根付かない

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:20:49 ID:XYzxPo9JO

経験則上、こういう醤油顔の奴にはウザイ精神論振りかざすバカが多いんだよ
こいつ然り、巻誠一郎然り
お前らマジ死ねよ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:21:21 ID:xquo3WgS0

こういう綺麗事で文句言ったり応戦してくるやつは
ある意味すごい卑怯だよな
聖書片手に説教してるようなもんだぞ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:22:36 ID:u+zFAhR0O

この事案が持ち上がった当初の協会側のコメント覚えてるか
「ファンにしわ寄せが行く」と明言してるんだぜ
それはどういうことかわかるかな？俺にはわからない

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:22:43 ID:QXmijn180

>>122
協会が財務諸表を公開しないことが不健全
っていうか公開は義務。

マスゴミは選手をゼニゲバだと誘導したいみたいだけど

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:22:50 ID:Bpo+2R93O

>>122
こんな発言をサッカーファンが支持するなら、当分日本サッカーの将来は暗いわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:22:58 ID:KokOYy110

この流れはアジアカップは負けるなｗ
ザックの命も短そうだ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:23:15 ID:WzVr5VRx0

スポーツやってる女は男以上に体育会系の精神が刷り込まれてるから
何を言っても無駄なんだろうとは思うｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:24:05 ID:pJ8qNWXw0

それと協会が私腹肥やすのは別問題
川淵とか何億もらってるんだ

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:25:12 ID:r8pu7kmbQ

借金してでもこの女の給料から男子代表に金出せば解決じゃん

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:25:19 ID:KokOYy110

>>133
選手がいくらもらおうがファンには関係ないよｗ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:25:57 ID:7axdMWQW0

>>134
そうなりたい選手なんていないわ
足ひっぱってるのはこういう発言出す方だと思うよ
ファン以外が誰も代表良くやってるからあげてもいいじゃんて思わないって異常な事でしょ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:26:42 ID:vwIQs+qX0

モノを言うにはまずはカネ返してからだろ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:28:12 ID:7hHOKFz30

こういうセリフは岩渕ﾀｿあたりの若くて穏やかな娘にやわらかい表現で言わせるべき
影で仕組んだ協会のアホ幹部補佐反省しろ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:28:17 ID:YEz9sfi+0

とりあえずこいつは協会に金を返せ
サッカーできればなんでもいいんだからｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:28:20 ID:KokOYy110

アフリカみたいだよねｗ
たいしたサッカー見せてないのによ
Jリーグなんて見なくてもいいんだけど別にｗ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:28:26 ID:U1/kyJAcO

さすがは女子サッカーってだけで否定の嵐だな(笑)

これだからネラーは女にモテないんだよ(笑)

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:29:24 ID:ejdMvVhTO

>>135
しかも例え完膚無きまでに論破したとしても、必殺技「泣く」を使ってくるからなｗ
「気の強い体育会系女子」ほどダブスタな奴はいない

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:29:45 ID:CGMrWaq7O

クラブの強化費や、育成費、スタジアム費は無視で海外にいければ何でもいいと、
強引に０円海外移籍しつづける選手のグループ化しいる日本代表が、
それはともかく代表の勝利給あげろとは滑稽だな

こなくていいよ
代表引退しろって
代表の勝利給にすがらなくても海外クラブでたっぷり稼ぎなさい
他にもワールドカップに出たい選手はたくさんいるんだから

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:30:37 ID:7axdMWQW0

むしろA代表が批判されてるんじゃないか？誰も味方になってくれない事に挑んだだけあるわ・・・

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:31:05 ID:KokOYy110

弱いものがさらに弱いものを叩くｗ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:31:22 ID:RxtuxD2T0

女子サッカーみたいに
スーパーでバイトしながらやってみろよ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:31:54 ID:7axdMWQW0

こんな発言出来るのは強い立場なんだろうね

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:33:15 ID:Bpo+2R93O

>>138
関係ないなら何で選手会は批判されてるんだろうな？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:33:34 ID:ffynYLY9O

男の代表が金稼いでお前らにサッカーやる場所と環境与えてやってるのになぁに言ってやがるんだ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:33:47 ID:CebLE0Qq0

発言した女の顔によるな
捕らえ方が

画像が無いってことは
そういう事なんだろう

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:34:44 ID:5s9uz5rO0

Ｑ．何の為にサッカーやってんだ？
Ａ．金のため

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:34:53 ID:NEdDcFmZ0

代表戦でもおおきなカネは動くだろうし、協会内でもいろいろ問題はあるはず。
それはそれで問題にしてもらいたい。
ただ大きなカネを稼いでいるのは
日本代表のユニフォームを着た選手、Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ・・・
であって、極論すれば中身は誰でもいいんだ。

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:35:05 ID:XDvI0WXu0

まあ実際、選手会の言ってる事って銭ゲバすぎて萎えるわ
サッカー選手の最低年俸アップしるとか言ってんなら賞賛するけど、
代表出たときの報酬上げて、だからな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:35:45 ID:q87UzxbU0

目上の選手たちにお前らとは失礼な女だな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:36:59 ID:kxOfFIMX0

男子はずっと昔、貧乏の頃からサッカーやってきて今がある
女子は鈴木亮平とかが女子サッカーの道を作ってきてそれはつい最近の事
歴史は男子と女子とでは雲泥の差

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:37:47 ID:RxtuxD2T0

リーグから給料もらってるのに
代表でも金くれっておかしいよな

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:38:02 ID:3G5g8bQl0

男子のおこぼれに預かる身でよく言うよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:38:22 ID:fImllQiiO

まあ男性は一生自分で食べてかなきゃいけないし女子とは違いますよね、ぐらいも考えつく知性もないってどういう馬鹿なんだろ？
馬鹿フェミの教育の結果がこれか。
そりゃ自分たちはサッカー辞めた後誰かが食わしてくれるから、うまくなりたいだけとか学生みたいな寝言言ってられるんだけどな。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:40:53 ID:csNllkKH0

リアルポツダム宣言

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:41:26 ID:ODyopq2kO

そもそも協会が縁故人事せずに、なるべき人が職についてればよかったのに。
里内がフィジコになって選手が壊れまくったのに協会側が治療をチームに丸投げするから選手、クラブ側から不満がでるんだよ。
勝利給と、怪我の際の手当てぐらいまともにやれと

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:41:55 ID:CGMrWaq7O

>>156
そりゃいえてるな。

Jリーグ選手の最低年棒、うまくいかなかった選手の再就職探し。
Jリーガーの現状を見れば他にやってやりたいことはあるな。

代表選手自体クラブで大金もらっているうえ、
代表引退する選択ができる立場だからな

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:45:43 ID:vUbqJL2D0

男子日本代表「金のために決まってんだろ！」

その後日本代表引退者続出で二次予選も勝ちあがれなくなった日本の姿が！

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:47:21 ID:RPlneE00O

堪え難きを堪え、偲び難きを偲び

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:47:39 ID:kxOfFIMX0

鈴木良平の間違いだ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:48:39 ID:z4BxedQzO

正論だけど、女子に言われたくないな。
女子とは人気はもちろん、結果に対する世間への影響力も違うからね。
海外組なんて国内の親善試合に呼ばれるのはリスクしかないのに。
おまけに協会の連中はシーズン中もお構いなしに召集するから尚更。
とりあえず女子には関係ない話。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:49:12 ID:YUnLbQu7O

>>51
競技人口が違うだろカス

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:49:27 ID:wWRx2TpaO

プロで仕事なんだからより良い環境待遇を求めるのは当たり前だろ
アマじゃないんだから

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:50:10 ID:JAPYLvGpO

気の強い女だな

172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:50:11 ID:VJ3pthb/0

まさかの永里兄の知名度UPｗ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:50:47 ID:ykyKjZKY0

プロ野球選手よりマシだろ
今回の選手会の発言におかしなとこ一つもないよ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:51:10 ID:ATWno/h70

>>165
別に金と国家の為って意識は背反するもんじゃないからね

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:51:46 ID:LuNanp8Q0

アマとはプロは違うからな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:52:59 ID:JYGqfZ/j0

良くも悪くも女脳らしい発想だな
男脳女ならこういう時は自分達にも勝利給よこせって主張するだろう

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:54:21 ID:i9t77WfU0

これが男女逆だったら、スレは「正論だな」で埋め尽くされる。

おまいらって、本当に３次元の女には容赦ないのなww
世間は明日から新年だっていうのに、相も変わらず・・・

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:54:37 ID:+scHU6xrQ

これを正論だと思うマヌケはアマチュアだけやってろ
こういったマヌケを持て囃すのも日本独特なのかなぁ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:54:49 ID:2iFIWbqE0

>>164
そういうい考え方はおかしい。
プロスポーツってのは実力が全てなんだから代表選手が多くのお金をもらう
のは当然の権利だよ。
うまくいかなかった選手に対する再就職探しとかのセーフティネットは
当然考えなきゃならないけど、うまくいかなかった選手がどうだからって
引き合いに出すのはおかしい。
うまくいかなかった選手が大金もらえないのは能力がないその選手が悪い
んであって代表選手がうまく行かなかった選手に気をつかわなきゃいけない
なんてありえない。
日本人はへんなところで平等主義なところがあるな。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:55:52 ID:05fCG4If0

クラブは青息吐息で選手の給料捻出して削減できるところは削減して
死ぬ思いでなんとか黒字にしてる。
方や協会はノーリスクで選手呼んで大成功確実の代表ビジネスで大もうけして
その金の範囲でボランティア。実にちょろいなｗ
組織とか企業ってのはプレッシャーかけないと腐敗するのが常だからじゃんじゃんやればいいよ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:56:09 ID:vUbqJL2D0

>>177
女子サッカーが黒字だったら文句は無いだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:56:20 ID:PMLPRxfkO

散々でただろうがあえて言わせろ

ポツダム宣言

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:56:38 ID:Sr2UkEC60

女はサッカー辞めても股開いて精子入れれば専業主婦って再就職先があるからな。
男は現役のうちにどれだけ稼げるかで将来が決まる。
しかもカズみたいにカリスマになれるのはほんの一握り。
若くて才能があっても30前に引退なんてことは普通だ。
そういう背景も考慮せずにこんな発言をしているとすれば本当に馬鹿だとしか言いようが無いわ。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:57:20 ID:07109bbF0

金はクラブで稼ぐもんだよな
代表で金金うるさいやつは応援する気起きないのは事実

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:57:33 ID:vUbqJL2D0

>>182
終着どころか大炎上ですがな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:57:49 ID:tUYD2oTM0

ホンマ日本人てアホだな
搾取する側に回らんとな、このアホどもは最高やで

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:58:01 ID:n4oCMLvY0

スポンサー、入場料、賞金、放送権料、ユニやグッズ売り上げとかで
男子の代表がどんだけ利益出しててそれに見合った報酬なのかって問題なのに
こんなこと言いたくないけどまじで女って馬鹿だな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 20:59:07 ID:07109bbF0

そんなにJリーグって切羽詰まってるのか
アマの女子でえ代表でカネカネうるさい選手いないのに

もっと年棒払ったれよ
みんなプロ野球いっちまうぞ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:00:17 ID:trZjdk7v0

>>19
永里だけだよ
男子サッカーに口出しするのは
父親がサッカー指導者でその影響を多分に受けてるんだろう
ポツダムでも練習方法で監督と対立していた
チーム練習以外の自主練習をとめられたが
自分が正しいと譲らなかったらしい
その件が原因かどうか分からないがずっとスーパーサブ扱い

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:00:58 ID:07109bbF0

Jリーグだと稼げなくなったのも問題なのかな
所属チームじゃない代表の数試合でも金貰わないとくっていけないとか
酷すぎるだろう

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:01:31 ID:YhUS9Mz0O

代表選手もたまったもんじゃないよな。特に海外組

怪我の危険、体調管理の難しさ、ポジションを失う危険、所属チームで結果がでてなかったら留守中に信頼を完全に失い干される恐れすらある
更に利権や金にコロリとなびくマスメディアや二流止まりだった元選手なんかに理不尽かつクソミソに批判されたり・・

要するに本田は神

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:01:35 ID:n4oCMLvY0

つまりこの馬鹿女は、代表選手はノーギャラにして
その分何もしてない天下りの名前だけの役員とかが濡れ手に粟で金貰いまくれば満足なんだな

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:02:10 ID:2iFIWbqE0

けどこの問題って本当に一回ボイコットしてみてほしいな。
それでサポーターが弱くても日本代表に対する愛がある選手たちだから
もっとうまい選手に金払う必要なんてないって納得するんだったら別に
それでもいいけど、金払っても代表になりたいなんて選手が下手で勝てない
んじゃ結局金払うからうまい選手集めてワールドカップで勝ってくれ、
下手で代表に対する愛だけはあるみたいなチームは出ないでくれって
なるんじゃねーの？

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:03:31 ID:07109bbF0

>>191
それは金のことじゃなくてマスコミの体質だろう
昔からそれは酷いよ
クラブを優先させる選手をもっと尊重はすべきだけど
カネカネ言ってた海外組みは一人もいなかったな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:05:41 ID:Bpo+2R93O

つうかこのスレで1の発言を正論とか言う奴が多いことにガッカリだ
一流の所に金が集まり、金があるところに一流の選手が集まるのなんて常識だろ
大体選手は、クラブの試合を諦めて国のために日本代表として出るんだ。クラブの報酬＝代表の報酬にするのが最低限の協会側の責任だろ
それが無理なら、収支表を公開して説明しろ
｢クラブで高い給料貰ってるのに代表でも金寄越せなんて銭ゲバは代表にいらねえょ｣とか言うなら、日本代表が弱くても文句言うな

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:06:17 ID:S3VB/+QU0

本田圭佑のコメント北よ↓
相変わらず本田△！！！！！！！！！１１１１

【サッカー/日本代表】永里優季「何のためにサッカーやってるんだ」発言に本田圭「俺は金のためにやっている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/l50

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:06:31 ID:QXmijn180

>>180
サッカーミュージアムが毎年1億5000万の赤字だそうだ
そして川渕が初代館長（笑）

なぜ不採算なのか？支出の内訳は？
川渕はいくら貰ってるのか？

そういう追求を選手はやってるんだが
マスゴミは協会側についてるから
>>1みたいな記事ばかり

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:08:55 ID:kj7NdDw70

ボイコットなんていってないで辞退でいいじゃん
代わりはいるんだし
金にこだわって出たくないやつなんてどうせろくな働きしないよ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:09:14 ID:2iFIWbqE0

まあ文化の問題が絡んでくるから難しいよなあ。
アメリカとかは多くもらうのが当然だ、そのかわり寄付をたくさんしろって
いう文化でバランスとって、日本の場合は能力高くても報酬をあまり要求する
な、それは道徳的によくないことだってやってバランスとってるからな。
んで最近になって能力ある人間が多くもらうのが何が悪いって考え方が出てきた
けどその分寄付もしろとなってるわけじゃないしなあ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:10:56 ID:g14sRz3rP

>>177
カズも賃上げ賛成だけどボイコットは良くないみたいなこと言ってたはずだけど
あれ、そういやカズは叩かれてなかったかも

代表でもらえる金が魅力的で、競って張り切るなら大いに結構だと思うけどなあ
代表はサッカーが好きな奴だけで頑張ろうぜとか、それで強くなるの？っていう

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:11:03 ID:QpWabW1QO

ゼニゲバ本田と中澤は耳かっぽじって聞けよ

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:12:04 ID:3pZ7Ibfc0

サカ豚だっさ(笑)

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:13:33 ID:YlguHBf90

>>155
誰でも言い訳ないだろ

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:14:00 ID:hkB5cVlG0

ま、感情論だけで言えば、永里の言わんとすることは分かるよ
日の丸付けられるんなら俺も一度は付けてみたかったｗ
やはりその競技だけでなく、国を代表して戦うんだからな

大学入って最初に悩んだ事は、
「君なら絶対男子ラクロス日本代表になれる！頼むから部に入ってくれ！」
って何度も誘われた事だなｗ
日本代表になれるんなら…でも結局俺は今までやってきた他競技選んで、
あまり試合に出られないまま消化不良で終わっちゃったけど
先輩や友人に、本当にラクロス代表になった人いたからなｗ

女子より男子の方がもちろん恵まれている
サッカーＷ杯に先に出たのは女子だし、特に近年、結果も出ている
ただ、男子の方がはるかに世界的な競技人口と国内外の市場が大きくて、
男子の売上で女子の競技の普及等をはかっている

サッカーは世界で一番人気のスポーツなんだから、せめて男子Ａ代表の賃上げ、
怪我の保障あたりはもう少し何とかしてやってもいいんじゃないか

永里自体に悪意は無いだろ、マスコミ報道そのまま鵜呑みにしただけだろうと
ただ、永里兄はせめて福岡に残留してやれよｗ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:14:08 ID:QXmijn180

>>198
>>201
こういう書き込みはたいてい代表サポのふりしたやつら
リスペクト皆無だし代表に代わりなどいないのは明らかだからな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:14:24 ID:07109bbF0

>>195
だから代表はクラブで年棒貰ってる選手の集まる誇りある場所だろ
クラブで安い年棒でも代表に見出されてクラブでの扱いも大きくなる選手もいる
正直あんまり「カネ」をもう場所というのを代表で全面に押すのは得策ではない
それより代表選手の年棒をもっとJのクラブは上げてやって欲しい
代表外れた選手は安くしていいから

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:15:55 ID:2V3Y+PFL0

永里さん金じゃないんだら、協会から貰ってる支援金260万円辞退してね

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:16:19 ID:bG/GuPnP0

職業サッカーに身を置いてる以上、その活動に見合う報酬を求めるのは当然だろう
一国の代表を務めるのは名誉な事、ただその後のケアも皆無となれば、所属クラブも送り出せんし、選手もハイソウデスカハイそうですかで行けないと思うんだが
ボランティアでやるにはリスクが大き過ぎる

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:17:28 ID:Bpo+2R93O

>>206
それはサッカー協会じゃなく、各クラブの問題だから今回の事とはあんま関係ないと思うが

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:17:39 ID:zXIZswYJ0

女子は技術とか見せるレベルではないからな。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:18:14 ID:2V3Y+PFL0

>>171
気が強いってか思慮の浅い人間って感じだね
じゃなきゃ厚顔無恥か
自分達は協会から優遇されている立場だからね～
しかも男子の稼いだ金でね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:18:18 ID:crFfBLyB0

バカじゃねえのこいつ
永里兄も追放しろよ
家族全員北朝鮮行け

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:18:37 ID:/NPpQ4hu0

海外のクラブの選手は自分の所属クラブで試合に出られないわけだ
つまり自分のサッカー人生を犠牲にして代表の試合にでてる
それに大して敬意を示すだけの金額を払わないなら
海外のクラブには拒否権を与えるべきだろう

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:18:37 ID:7axdMWQW0

金払ってでも出たい人と沢山のものを背負って戦ってる人では分かり合えないのは分かるよ
でもこんな選手を追い込む事は何も解決しないじゃないか今だって頑張ってるのに

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:20:03 ID:2iFIWbqE0

いやただ単に他人には自分を棚に上げて聖人君子っぽさを求めたがる
ずうずうしい連中がけっこういるってだけの話じゃんｗ
代表なら金要求するなって言ってるやつらが代表で怪我した選手に
おおそれは大変だ、いつも応援させてもらってるから自分たちの金
を集めて補償しようって言うなら意見聞くべきだけどなｗ
んなこと絶対しないくせしやがってｗ

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:20:26 ID:Y/TIv1DAO

お前ら、代表戦は辞退できるんだぜ？
それをわかってて発言してるんだよな？

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:21:15 ID:crFfBLyB0

女子もう絶対応援しねえわ
まじしねよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:21:29 ID:KokOYy110

>>213
それは国にもよるでしょ
海外でも代表は金のために言ってる選手は少ないよ
だって代表のサッカーは職業じゃないからな
嫌なら辞退すれば良いんじゃね
スコールズみたいに
でも協会が腐ってるのも事実だけどな

219 ：ID:2V3Y+PFL0の母親：2010/12/31(金) 21:21:34 ID:/CNWh6bBP

ID:2V3Y+PFL0の母親です
精神病院から一時退院しています
もう相手するのに疲れました
早く自殺して欲しい　早く自殺して欲しい

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:21:47 ID:QXmijn180

>>208
イングランドで代表選手の仮病で招集を事態するのが問題になったな。
対策としてFIFAがその週のリーグ戦には出場不可の規定を作って、
その後オーウェンの怪我の保証とかに繋がってる。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:22:02 ID:RZT+67Pm0

>>212
あ？
おまえチョンだろ？
日本だぞここ？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:22:24 ID:05fCG4If0

内田はレギュラー失うかもしれないし、香川は年間MVP無理になったし
本田は移籍の妨げになるかもしれない
こういうリスクを背負ってるんじゃ。金どころか選手人生に大きな影響を受けるかもしれない
失礼にもほどがある

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:22:57 ID:pJMwiPdJO

小野、稲本は代表の怪我が競技人生に影響したと思う
怪我は事故だけど契約が駄目になって焦って復帰を急いだ感がある

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:22:58 ID:tZJUvEOgO

男子が稼いだ金で女子は代表できるんだろ
その金を男に返せよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:23:16 ID:7axdMWQW0

辞退してもいいんだよって言われるから今まで言えなかったんだろう
弱い立場は代表選手なのにな・・・おかしいよ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:23:33 ID:7kqkZAvU0

>>67
天皇杯前座から見たことあるなら批判していいのね？

つけあがんな女子
自力で運営費かせいでから大口たたけよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:24:56 ID:mMOlPwzT0

>>164
最低年俸アップはJFAじゃなくてJリーグ協会相手にすることだろ。
再就職先はセカンドキャリアの事務局を活用しろよ。
インターンシップ体験とか、利用してるの年10人程度じゃん。選手1000人ぐらいいるのに。
拘束時間が長いわけではないんだから、やれることは沢山あるはずなのに。

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:25:10 ID:2iFIWbqE0

>>218
だからなんで代表によってもらってる報酬が違うって事実を無視するんだ？
海外も日本代表レベルの報酬でも文句言わないって断言でもできるのか？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:25:16 ID:H7cEpumAO

あまり物事を考えずに発言したんだろうな
これは男気と言うより、感情で話すバカ女らしい発言

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:25:50 ID:KokOYy110

協会の前に日本が腐ってるって話もあるけどねｗ
まぁやるならやるでがんばれ
敵は強大だぞ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:25:52 ID:YlguHBf90

>>216
日給1万とかで代表に来てくれる選手に「辞退できるんだぜ、いやなら来るな」とか言う奴はサッカー見るの辞めたほうがいいんじゃね

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:25:56 ID:07109bbF0

>>222
それくらいの価値が代表にはあるだろ
日本中の人が代表の試合はテレビで観るわけだから
香川なんてまだまだサカヲタ以外の一般の人には知名度も浸透してないから
アジアカップは視聴率も高いし絶好の名前売るチャンス
本田以外ももっとサッカー選手がサカヲタ以外にも有名になるのは大事

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:26:26 ID:8I0L9dpA0

【野球】４年連続赤字決算のＮＰＢ、年金の解散は確実に！「生活権の侵害だ！」と怒りを露わにするＯＢも
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293748372/

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:27:09 ID:05fCG4If0

>>232
それは誰にとっての価値だよ。論点がずれとるわ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:28:01 ID:YlguHBf90

また論点ずれた頭のおかしいのが居るのかｗ
がんばるねー＾＾

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:28:23 ID:2V3Y+PFL0

>>232
香川なんて代表なくても世界的に名前を売れる選手だよ
実際にブンデスの活躍で一躍世界的な注目を集めているからな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:29:44 ID:W2SnFU+X0

>>232
そんなの協会がカネを出さない理由にはならないよ
それに選手自身がそれじゃ割りに合わないと思ってるから待遇改善を要求してんじゃん

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:29:59 ID:bG/GuPnP0

女子サッカーにかける金を、少しでいいから障害者サッカー日本代表に分けて欲しい
遠征費も活動費も捻出すんのに苦労して、正規の代表ユニすら用意されない

せめて代表のユニくらい着せてやれ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:30:15 ID:crFfBLyB0

>>221
おまえこそ在日だろしね

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:30:59 ID:H8cwntSZ0

こういうのを国家主義と結びつけるやつが多いから、きちっと
金の話はした方がいい。永里の根性論もわからなくはないが

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:31:01 ID:Bpo+2R93O

>>232
それらで潤うのはJFA
それに対する対価が支払われてないって話だよ

雇う側と働く側の報酬と仕事はイコールでなければならない

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:31:47 ID:8amRFkSy0

>>231
建前的にも心情的にも金をもらえるから
代表召集を拒否しない選手なんて応援したくはない

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:32:12 ID:vUbqJL2D0

>>238
ホームレス日本代表サッカー団にも分けてやろうぜ
女の金がなくなる？おまえら何のためにサッカーやってんだ？ｗｗｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:32:46 ID:YlguHBf90

代表でのケガや不在でレギュラーじゃなくなってもTVで名を売ればいいでしょ？
嫌なら辞退しろ

↑みたいなことはサッカーが好きな人間はいえねーなｗ
仮に選手本人がいうならまだしも外野が無責任に言うことじゃねーと思うが

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:32:46 ID:YhUS9Mz0O

ぶっちゃけ女子の代表見るくらいなら、そこらの子供達のサッカー見てた方がまだマシだ

傍らで見守る熱心な両親や夢中にプレーする子供達を見かけると、これなら日本サッカーの未来や環境は明るい！と微笑ましくなるわ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:32:50 ID:LPp4Ng5S0

あやうく男子選手にだまされるとこやった

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:32:59 ID:BLC/PBddO

そもそもﾌﾟﾛを日給1万で拘束するってのが本来あり得んだろ
どこの業界が名の知れた担い手を1万で拘束できるんだよ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:33:33 ID:8amRFkSy0

>>241
肖像権収入の9割はクラブに支払われてるんだろ？
JFAは潤ってるのか？

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:34:11 ID:ejdMvVhTO

>>168
こういうのを正論とは言わないよ
薄っぺらな一般論

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:34:43 ID:g8i7o0SAO

中澤って何だかんで色々と問題を起こすよね
ドイツの時は中田をハブってチームを割ったり

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:34:50 ID:2V3Y+PFL0

>>230
女子の海外挑戦に支援金出す余裕があるなら、その金をそっちに回してやれよとは思うわな
日本は障害者の方のやるスポーツへの支援が本当先進国とは思えないレベルだからな

252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:34:51 ID:hDTshBYZ0

>>222
怪我のリスクや疲労もあるな。
中田や小野も代表で・・・

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:35:32 ID:9evauAkU0

女子代表と中学生男子ってどっちが強いの？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:36:29 ID:07109bbF0

>>236
それはサカヲタはみんな知ってる
けどサッカーなんか普段みない人は知らないんだって
そこまで日本はサッカーが普及してる国じゃない
もし日本が海外の強豪なみにサッカー大国なら香川なんか知ってて当然だけど
現実はそうでもない
ぶっちゃけ香川より中村俊輔の方がまだまだ有名

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:36:32 ID:vUbqJL2D0

>>251
今年のアジア大会パラリンピックを報じたマスコミが
朝ズバｗだけだったからな

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:36:51 ID:g8i7o0SAO

サッカー好きの癖に
女子サッカーを楽しめないなんて
本当にサッカー好きなの？

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:37:20 ID:nPIOHi1F0

>>197
> そういう追求を選手はやってるんだが

やってないだろ
それメインだったらみんな応援するよ

258 ：ID:2V3Y+PFL0の母親：2010/12/31(金) 21:37:35 ID:/CNWh6bBP

251 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/12/31(金) 21:34:50 ID:2V3Y+PFL0 [13/13]
>>230
女子の海外挑戦に支援金出す余裕があるなら、その金をそっちに回してやれよとは思うわな
日本は障害者の方のやるスポーツへの支援が本当先進国とは思えないレベルだからな

脳障害者のたわ言は皆さん無視して早く自殺に追い込んでください
お願いします

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:37:41 ID:8amRFkSy0

>>252
怪我の補償はしっかりやってほしいよな

今回の男子の選手会の主張で理解できるのは
怪我の補償と年金制度だけだわ

年金制度はJじゃなく代表単独のものを要求しろとは思うが

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:37:45 ID:2iFIWbqE0

実際の話代表に対する愛なんて日本なんか愛してないけどしょうがないから
出てるとか言わない限り強ければ応援して弱かったら応援しないんだから
金の話に愛国心とか絡めたってしょうがないだろ。
ただ要求が高くなればそれだけ弱かったらもっとプレッシャーがきつくなる
だろうな。
ただひと昔前なんて金も出さないくせにオリンピック選手に勝てとか図々しいこと
言ってた時代もあったけどｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:37:53 ID:YlguHBf90

有名とか有名じゃないとかなんでそんな話してんのｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:37:59 ID:5qtUci2VO

>>252
小野なんて出なくてもいいよな消化試合のフィリピン戦で選手生命にかかわる怪我だもんな。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:38:03 ID:6YMJH2Gm0

>>253
たぶん中学生ナンバー1のチームのほうがちょっと強い

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:39:00 ID:07109bbF0

>>237
カネをだすななんて言ってない
ただこれがあんまり大きく扱われると世間では
「代表って日本のためにじゃなくて金だけのために戦ってるのか」という認識になって
逆に代表が軽く見られる恐れもあるんだよ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:40:34 ID:crFfBLyB0

女子への支援打ち切れよまじで
ありえねえわ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:40:47 ID:Bpo+2R93O

>>248
じゃあ何故日本代表にスポンサーが付くんだ？人気があるからだろ？
選手を拘束しているのにおいて、対価は支払われているのか？
サッカー選手を一万で1日拘束できるなら、どこの少年サッカー団もやりたいわ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:41:58 ID:vUbqJL2D0

>>264
糞協会がとっとと金を出せばいいだけの話だろ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:42:08 ID:5qtUci2VO

まずマスコミが協会よりなのがおかしい。

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:42:22 ID:5rganG0S0

つか、なんでこんな言葉遣いなのか？
内容云々以前にまったく同調する気がおきん。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:43:37 ID:vUbqJL2D0

>>268
批判したら選手を使えなくされるからだろう

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:43:40 ID:YlguHBf90

日本トップクラスの技をもった職人を一日一万て社会人ではありえん考えだからな
おまけに嫌なら来なくていいですよとか
まともに社会出てない奴の感覚じゃないかなと

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:44:07 ID:8amRFkSy0

>>266
スポンサーは代表に付いてるんじゃなくてJFAに付いてるんじゃないのか？
それに選手を拘束してるといっても
召集を拒否できるから強制的な拘束とは言えない

対価が不満なら行かなくてもいい

それに代表はそもそも対価を求めていくところじゃないだろ
契約してるクラブチームじゃないんだから

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:44:29 ID:XWfNtXWA0

なんでこんなヤツにお前ら呼ばわりされなきゃならないんだよｗ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:44:40 ID:rKPJUYxp0

少なからず代表で金儲けしてるんだし、これ言ったら男子はかわいそうだわ
ほとんどが欧州の選手になったら選手として負担は凄いと思うよ
批判してやってくれと言わんばかりだよ・・・もう少し考えて欲しかったな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:44:54 ID:q9MK1ioa0

ttp://s.ameblo.jp/y-naga19/
炎上させないでね

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:45:07 ID:vN9s6nEs0

お遊びでやってんじゃねーんだよ
なにがなでしこだ
笑わせるな　チンコも付いてないくせにっ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:45:08 ID:BLC/PBddO

>>264
逆に言えば並の奴は100万でも日本なんて背負いたくない

出場給にしろ保証にしろ日本を背負うという事に対するｲﾝｼｭｱﾗﾝｽなんだよ

試しに聞くが君は1万ぽっちで祖国を背負えるか?

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:45:28 ID:GVGMg2vlO

俺ならクラブに専念するために代表辞退する

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:46:38 ID:u4gjfmXB0

アルゼンチンのふんどし借りて客呼べただけだろ
自分の力で大金稼げよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:46:48 ID:5qtUci2VO

大晦日も代表合宿してるけど、練習一日一万だもんな。すげえな。

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:47:32 ID:3+O7s9qd0

男子が稼いだ金は女子に回して当然だという意識があるんだろうね

そこに感謝や尊敬の念はまるでない
いやだねえ
日本の女性の品性がどんどん卑しくなっていく

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:47:34 ID:nPIOHi1F0

>>277
０円でせおってる人がオリンピックにはたくさんいますよ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:47:58 ID:Bpo+2R93O

>>272
じゃあ弱くても文句は言えんわな
もちろん、あんたはアジア杯もコパも惨敗でいいんだよな？
他国は一流の報酬で一流の選手が集まるのに、日本は1日一万の選手で戦うんだから

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:48:18 ID:07109bbF0

>>278
それも尊重されるべき
そういう選択するとすぐに叩くやつらもいるけどそういう奴に限ってカネカネ言ってるよ
カネよりもそういう事をもっと話題にして欲しい
代表の試合の試合より価値のあるクラブの試合もあるんだから

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:48:31 ID:YlguHBf90

>>272
契約してるクラブ以外は対価払わなくてもいい？
どこのお子様だよｗ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:49:04 ID:nPIOHi1F0

>>283
他国ってどこ？

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:49:19 ID:rKPJUYxp0

>>284
そうなんだよな・・・現実を分かってない人は闇雲に批判するよな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:49:24 ID:BLC/PBddO

>>282
ｱﾏﾁｭｱとﾌﾟﾛをごっちゃにしてはいけないな

ｻｯｶｰ選手にとって代表が必ずしも到達点じゃない

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:49:53 ID:nPIOHi1F0

>>288
期待の大きさはたいして変わらないよ

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:49:58 ID:8amRFkSy0

>>283
めざましテレビで松木のおっさんが言ってたが
その一日一万ってのは松木たちの頃とたいして変わらないらしい

しかし確実に強くなってるよな？

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:50:46 ID:07109bbF0

>>283
じゃあ100万にすりゃ強くなるんだな
カネだけで釣ってる国なんかいくらでもあるぞ
でもぜんぜん強くなってない
強いのは代表が尊重されてて代表にカネクレよりも誇りを大事にする選手が集まる国

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:50:55 ID:rKPJUYxp0

アマとプロは同じじゃないよ
観てる人が判断する事ではないよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:50:58 ID:5qtUci2VO

ゴルフみたいにサッカーも「男子」と「女子」で協会を分ければいいのにな。
「日本女子サッカー協会」で独立採算にしたら１年もたないだろう。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:51:02 ID:8amRFkSy0

>>285
どこに払わなくていいなんて書いてあるんだ？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:51:12 ID:20oMRt68O

澤がこういうこと言うなら納得できるんだけど、永里とかいう下手糞が言っても反感を買うだけ。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:51:29 ID:BLC/PBddO

>>290
じゃあ日当は上げないとなw

つーか昔の1万て結構大金じゃね?

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:51:37 ID:mMOlPwzT0

>>282
競技の協会とJOCから強化費が出てるから、0円で背負ってる選手なんていない。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:52:29 ID:rKPJUYxp0

>>295
それは関係ない
あまりにも極論過ぎてスポーツ選手はどんどん苦しい立場になるだけ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:52:33 ID:05fCG4If0

辞退したら野球の松井が叩かれたみたいにボロクソだろｗ
それこそ金が大事かよ！って言われるな

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:53:33 ID:2iFIWbqE0

けど永里も女子が男子並みに世間からプレッシャーかけられて
負けたらぼろくそ叩かれたらぜんぜん言うこと違うんだろうなｗ
まあそんなこと絶対経験できないからイメージできないだろうけど。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:53:53 ID:nPIOHi1F0

>>292
国を背負う時には同じだよ
違うのは代表じゃなく普段プレーしてるとき

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:54:24 ID:rKPJUYxp0

>>299
だからずっと弱い立場で何も言えなかったみたいだよ
言ったら言ったでこんなに叩かれるという・・・

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:54:41 ID:Bpo+2R93O

>>286
日本以外の国だよ
｢払ってない国はたくさんある｣と言いたいのかもしれんが、そんなことは知らねぇよ
日本がサッカーの一流になりたいなら協会は選手に対価をきちんと払うべき
無理なら収支表を公開するべき
｢払ってない国はたくさんある｣と言いたいなら、日本代表はプロ選手を使うなと主張しろ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:54:42 ID:xf49LgTE0

JFAの今年度予算が176億円って凄いね
世界的にみても大金持ちの協会なんじゃないの

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:55:08 ID:Gfzd3xQd0

やっぱり趣味でやってるのと仕事でやってるのの違いなんだろうな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:55:13 ID:07109bbF0

カネも上げるにしても公に全面に出さないで上げればいいけど
それより代表の地位をもっと尊重されるべきだと思う
マスコミも含めてコケにしすぎ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:55:25 ID:JXIgTs8XO

>>263
多分じゃなく中学生のトップレベルならフルボッコ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:56:18 ID:rKPJUYxp0

>>301
アマが怪我しちゃうリスクとプロのリスクを見てる側が判断してはいけないという意味

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:57:09 ID:k+7HHFmhO

おまえら何のために生きてんの？て思った

毎日毎日書き込みしてww

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:57:25 ID:07109bbF0

例えば代表の選手はメディアも扱いも大きくするとか
今の扱いは酷すぎる

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:57:25 ID:wQovdKQS0

FW永里優季は今後一切お金は受け取りません、無料でサッカーをします

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:58:32 ID:nPIOHi1F0

>>303
> ｢払ってない国はたくさんある｣と言いたいのかもしれんが、そんなことは知らねぇよ

知らないのに適当に書いたの？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:58:53 ID:nPIOHi1F0

>>297
あ、忘れてた
それもそうだな
ご指摘どうも。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 21:59:03 ID:mKL9DVTNO

兄貴が代表に選ばれたらこんな事言わないんだろうな
『お兄ちゃんの方が上手いもん』って事だろ

315 ：名無し：2010/12/31(金) 21:59:21 ID:0IxN8kp6O

永里が言いたかったのは、サッカー選手として、代表に選ばれたら自覚と誇りを持ってプレーしろってことじゃねーの？
何で女子と男子のレベル比較してんのここの人達

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:00:23 ID:nPIOHi1F0

>>308
え、怪我の話をしてたの？

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:00:40 ID:u4gjfmXB0

客が呼べるのは協会に協力的な強豪国の選手のおかげ
ミリトつぶしたへたくそどもが調子乗りすぎ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:00:48 ID:/aM9oKBOO

どうもクソニートらが永里を叩いているが

永里は正論

ロマン感じろや。金だけの為でしかないとかのたまってんのはサッカーを冒涜している野球の奴らだ。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:01:32 ID:Bpo+2R93O

>>291
あんたの勝利給100万がどっから出てきた数字か知らんが、クラブ＝代表にしろっつうのが俺の主張
てか、普通に今の日本代表を今回のことで俺は心底尊敬するわ
代表を辞退して、クラブでやってりゃ金入ってくるのに、国の為に収入減っても代表として戦ってきたんだから
現時点でも素晴らしい選手たちだよ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:02:32 ID:YlguHBf90

> カネだけで釣ってる国なんかいくらでもあるぞ
> でもぜんぜん強くなってない
> 強いのは代表が尊重されてて代表にカネクレよりも誇りを大事にする選手が集まる国

このへんてソースあるのかね

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:03:41 ID:1Z4gw1ij0

辞退していいんだよ？
大変だろう？
クラブに何も残さない０円で移籍するためにあれこれ模索してまで海外行ったのにさ、
呼ばれるんだから。

辞退しなよ。海外のクラブがたんまり「お金」払ってくれるさ。
ワールドカップに出たい選手も他にもいるんだからさ。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:04:08 ID:nDU2cKWD0

協会の幹部が何千万円ももらってるなら
選手に回してもいいんじゃないの

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:04:14 ID:rKPJUYxp0

>>315
そんな当然な事を分かってないと思ってる方が
今の代表馬鹿にし過ぎじゃないか？
少しだけ色々考えて欲しいと言っただけでこんなに批判されるのがおかしい事だと思うんだよね

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:05:00 ID:7xZcfycn0

吉本芸人の営業ギャラ
笑福亭仁鶴___________200万円
西川きよし___________200万円
桂三枝_______________200万円
オール阪神・巨人______70万円
今田耕司______________60万円
東野幸治______________60万円
南海キャンディーズ____60万円
品川庄司______________60万円
麒麟__________________60万円
タカアンドトシ________60万円
インパルス____________60万円
チュートリアル________60万円
レギュラー____________60万円
次長課長______________60万円
中川家________________55万円
フットボールアワー____50万円
レイザーラモン________50万円
キングコング__________50万円
友近__________________45万円
笑い飯________________45万円
山崎邦正______________40万円
ブラックマヨネーズ____40万円
ケンドーコバヤシ______40万円
ペナルティ____________40万円
森三中________________35万円
木村祐一______________30万円
たむらけんじ__________30万円
千原兄弟______________30万円
バッファロー吾郎______30万円
ハリセンボン__________25万円
まちゃまちゃ__________25万円
だいたひかる__________25万円

日本代表（ｖｓアンヘル）←20万円以下

日本最高の人気を誇りＷ杯で１６強入りしたサッカー日本代表が
１５流芸人だいたひかるのギャラより劣るなんて異常

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:05:30 ID:N7AD/yCM0

これが歴史に名高いポツダム宣言である。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:05:49 ID:y47MeZhy0

ていうか女子にも勝利給やれよ。一切無いってどーいう事なの。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:05:51 ID:Bpo+2R93O

>>312
知らねぇよ。だから何？じゃあ代表＝クラブの国は全く無いのか？
テキトーだよ？だから何？社会では人を拘束するとき、必ず金が発生して、その対価をしはらうんだよ
やってない国はだらしないだけだ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:06:11 ID:05fCG4If0

別に正論でもなんでもねーだろ。代表は金を求めちゃいけないって決まりでもあんのか
自分の考えを押し付けてるだけ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:06:47 ID:rKPJUYxp0

>>324
もう少しだけ考えてあげてもいいじゃんと思うよね
怪我の補償もあまり充実してないのが現実だし

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:07:09 ID:YlguHBf90

辞退しなよとか言ってる奴はサッカー好きなのかねｗ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:07:25 ID:j9DgcUNC0

>>1
てめえら女子はそもそもサッカーで飯食ってる奴なんかほとんどいないじゃん
怪我したって男子ほどダメージねえじゃん
ドイツの男子が代表戦でいくらもらってるか調べてから言えやｶｽ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:09:06 ID:mruts94G0

おまえらワールドカップ前はなでしこ引き合いにして男子の代表叩いてたくせに

333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:09:25 ID:SmhSf2/LO

外野からは何とでも言える。
オレら同様な。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:09:48 ID:1GaHPv+C0

カネはクラブからたっぷりもらってるだろ・・・払う必要なし
ただ、怪我の保障だけはしっかりしておいたほうがいい

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:09:53 ID:NEdDcFmZ0

>>324
しょうもない芸能人も貰いすぎだなｗ

でも、代表給が20万から30万になっても
それが、そんなに意味があることなんだろうか？？

336 ：名無し：2010/12/31(金) 22:09:57 ID:0IxN8kp6O

実際、世界で上位に入れるのって女子だよな。参加国の数考えたら男子は厳しいのかもしんないけどよ、女子の世界では日本は強いんだからそこは認めればいい。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:11:09 ID:nDU2cKWD0

参考においておくよ
http://rkbr.jp/podcast/audio/st101222-2.mp3

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:11:12 ID:lMB7Qhd20

おしゃべりなのは下の口だけにしとけよな

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:11:26 ID:ymbFjlhv0

>>325
アンヘルってどこよw？
アルヘンって言いたかったのかw？

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:11:30 ID:YlguHBf90

>>335
意味があるのかどうかを判断するのは当人たちでいいでしょ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:11:44 ID:YEz9sfi+0

協会は問答無用で選手に召集時の完全拒否権よこせばいいんだよ

んで出たくない選手が出なくなって代表が弱くなれば強気な事言えなくなるだろｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:13:08 ID:Cr4gaPbh0

>>324
サッカーだけじゃなく、五輪でメダル取るようなスーパーアスリートでも
こんな８流芸人の方が金貰ってるって異常だよな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:13:33 ID:4Lgmjkdg0

男子と同等の利益をあげてから言える意見だ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:14:54 ID:NEdDcFmZ0

>>335
もちろんそうだけど、だから結局、>>1に戻っちゃうんだよな。
セコい。

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:16:02 ID:UFfYi1kC0

>>1
お前らと違って遊びじゃねえんだよと

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:17:10 ID:V71JblBw0

お前らの強化費とか遠征費とかどっから出てると…

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:17:16 ID:05fCG4If0

アルゼンチン戦も負けたらそれ以下だろｗ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:21:16 ID:OAX7gR1C0

発言はカッコイイですが、女子の燦々たる状況を見ると選手会が交渉してるは正しいだろw ボイコットは兎も角

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:21:58 ID:y47MeZhy0

協会が金の流れをバシッと出せば良いんだよ。
無駄に感じる部分や不透明な所があるから選手会も不満があるんだろう。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:22:46 ID:ejdMvVhTO

>>324
レギュラーってあるある探検隊の奴ら？
こいつらが今田とかと同じギャラとは思えないが

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:28:58 ID:yfqIGR340

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:30:50 ID:ejdMvVhTO

>>321
少し考えればわかることだが辞退したって誰得なんだよ
そういう感情的な理屈に走ればカタルシスは得られてもサッカー界が本質的に何ら得することは無い

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:33:50 ID:1Z4gw1ij0

>>352
彼らの代表に来る来ないの選択を尊重してやるべきだな。
代表引退することも自由。当たり前のことだよ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:35:06 ID:YlguHBf90

それはいまでもできんじゃね

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:35:59 ID:LJVX1IH7O

ものすごい上から目線だな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:40:17 ID:NMY3FuZLO

日本はスポーツ後進国

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:40:37 ID:gJ4DkMep0

海外組なんか、チームでの地位確立してないのに呼ばれたりするからな

断れない風潮だし。

長い目で見ると、呼ばないでほしいわ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:40:41 ID:tNuWXsBq0

部活れべるの根性だな
女性は引退しても結婚してごまかしが効くから、こんなアホなことがいえる

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:42:49 ID:leXzLd0h0

スポニチは馬鹿
プロ選手がプレイするのに無報酬なら
「無報酬でも出る」「無報酬なら出ない」は各プロ自身が決めることだし、
プロが選択した結果ならそのどちらも正しい。最低でも、どちらを選んでも
その評価は同価値でなければならない。

日本社会がおかしいのは、選手は大人なんだから、個々に選択させて
バラバラに意見を出させて行動させればいいのに、集団としてひとつの
答えをまとめて出させようとする子供じみた慣習が残っている点だ。

子供じゃないんだから、出る選手、出ない選手がいて当然だし、学校の
クラスの生徒じゃあるまいし、全体でひとつの答えにまとめるなんて
ことを続けていたら、そのうちキチンと自己主張したり、個人で物を考え、
自分で責任もって進退を決める大人がいなくなってしまう。

それで口元をほころばすのは選手をまとめる立場の人間と、
選手に報酬を支払う側の人間と、マスゴミだけだ。
この３者の立場は常に同じ。「所属選手は愚かに保て」に尽きる。
すべてが白日の下に晒され、フェアになると、運営は立ち行かないのだろう。

> 女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。
> 代表に選ばれたらお金がもらえなくてもプレーするのが使命

多少、思春期特有の潔癖さが残るものの、個人がそうするには別に問題ない。
だが、それを他人に押し付けるならとんでもない迷惑だ。
金のためにプレイする選手を、どんなプロ選手が、見下して罵れるというんだｗ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:44:56 ID:+fjxAdQY0

宣言しちゃったな

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:45:01 ID:ckUj/Khb0

「ボイコット」は新聞のねつ造だっただろ。

362 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2010/12/31(金) 22:45:09 ID:TAegVTQBO

永里△

363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:45:13 ID:LJVX1IH7O

>>357
ドルトムントはよく香川にOK出したね

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:47:39 ID:EWH4TTY50

ちゃんと企画書やそれに値する書類か何かを読んでの発言なんだろうな？
もしマスコミの情報のみでの発言なら叩かれて同然

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:48:12 ID:05fCG4If0

こいつのブログマジで自己啓発本から引用したような文章だなｗ
肩の力抜けよ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:48:38 ID:+cyO7Lr7O

トヨタが末端の社員や工員をこき使うだけ使って捨てる構図と一緒だな
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」とかのセリフもそのまんま

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:51:11 ID:3mlKA0VVO

男は家族を守る勤めがあるんだよ
役に立たん女は黙って股開きと家事やってろ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:53:04 ID:Bpo+2R93O

>>366
トヨタの社員と日本代表のサッカー選手はハッキリ言って価値が全く違うわ
一緒にすんなw

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:53:51 ID:QwxQHLcm0

女は我がままに育てすぎた。日本の癌だ。
自分のしたいことをさせ過ぎたから少子化に歯止めかからんのだろうが。
ボケが！

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:54:01 ID:6oCH5rtV0

>>349
過去5年分はもう選手会に出してる
選手会は20年分出せとまた怒ってる

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:55:29 ID:oJYBfKcU0

プロの意識ねーな。これだから女のスポーツはって言われるんだろ。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:55:39 ID:Ix1ejMUR0

うぜぇ女だな

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:56:27 ID:EWH4TTY50

ブログにコメントしようかと思ったら書けなくなってるや

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:56:40 ID:53LWdN+50

アマチュアとプロの違い

以上

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:56:56 ID:GkeKp6l+O

明日正月だからってどんだけおめでたい脳みそしてんだよ

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:57:50 ID:S1jvVJ4Q0

ホントなでしこって顔も悪いし空気悪いゴミばっかりだな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:58:37 ID:Cz0eHcZP0

帰ってきた時にちゃんとパンダとして体調崩してても使ってもらえるなでしこと
競争激しくいない間にポジション奪われて生活その物が危なくなる男子とでは環境が全く別物。
代表に選ばれてもクラブに帰ったら絶対使ってもらえるってなら文句も出んわ。

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 22:59:08 ID:oKWOQTKI0

女子は勝利給なんていらない

了解しました

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:00:22 ID:LJVX1IH7O

結局さ
男子の収益で活動させてもらってる女子代表のお前が言うな！
てことだろ？
女子代表が男子並みに収益があってプロスポーツとして女子のみで独立して
活動できるならこの言い分もありだとは思うが

あと、「お前ら」って言い方はマズいだろ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:01:26 ID:oxSzCTIx0

>>1
かっけええｗ
だけど男は稼がんと逝かんのだよ、家族の為にね
そこは嫁に行けば良い女とは違うんだよ
そこをわかってやってくれ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:02:29 ID:TFt6xEq+0

>>1
ttp://ameblo.jp/y-naga19/entry-10744052106.html
これはネタかなんかか。
＞ただ、批判されない環境・状況にあると、それ以上の発展を望めないのではないか、と私は考える。
でも批判コメントは受け付けないアメブロですってよｗｗｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:03:05 ID:CGMrWaq7O

出たくないなら辞退しろって

その後ワールドカップを含めて召集される
可能性があるかないかはしったこっちゃないけどな

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:04:59 ID:/9RemTqHO

女だが、こんなきれい事しか言わない女て大嫌い。いかに左巻き左翼にいそうな思考だな。
プロなんだから、それに見合わない金や保証に文句つけるのは当たり前だろう。
だから、女って大嫌い！女風情が男のやることに口出しするなよ！でしゃばりが。
シネ糞女、日本女は全滅しろよ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:07:56 ID:YlguHBf90

>>366
トヨタみたいな大会社ではないけどうちの取引先のブラックと同じモノを感じるなあ
「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」ってのは

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:08:00 ID:qsC9QnjTQ

何の為にって

50％国の代表として、50％金のために決まってるだろ。
片手落ちじゃ意味がないんだよ。
国のために働くのは良いことだけど、代償無しで働くのは馬鹿のやることだろう。
これだから女の思考は単純で困る。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:10:28 ID:8OxJu8YA0

>>1
大黒乙

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:10:28 ID:+cyO7Lr7O

>>368
価値の話なんかしてねえよあほ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:10:34 ID:YlguHBf90

>>381
>どの世界でも、トップにいるものはメディアを通して

>軽々しい言葉で表現することはしてはならないと思う。

とか書いてあって噴いたｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:10:45 ID:nU6873yk0

男より待遇悪い女代表からみたらこう思われて当然だな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:11:21 ID:CGMrWaq7O

>>384
代表を辞退したらその選手が職を失い
明日食べるのに困る状況なら同じといえるな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:11:22 ID:80oMmHG40

国のために戦うのに、お金を要求するのは何事だって意見もわかるし
プロなんだからお金を少しでもほしいって意見もわかる

難しい問題だね、これは

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:11:40 ID:RJyQPehr0

正月勤務の読売社員がハイルナベツネー！と連呼しながら
>>402

職業的アンチサッカーの統一教会信者が
>>512

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:12:28 ID:TYOREedo0

>>383
こうやって男に媚び売る女もきしょいな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:13:28 ID:ZD4oIGkvO

サッカーの真似事してるやつに言われるとは

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:13:29 ID:LJVX1IH7O

>>388
まんま自分のことやんけwwww
やっぱりあまり頭が良くない女のようだな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:15:35 ID:YlguHBf90

>>390
安い金でコキ使って嫌なら辞めろっていうところがだろ
何いってんだカスｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:16:17 ID:kR5UYIrLP

男のサッカー選手って結構結婚早くて、子持ちの選手も多いからな。
生活のため、主張しなきゃいけない事は多いんだろうさ。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:17:48 ID:nU6873yk0

>>397
ｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:19:00 ID:CGMrWaq7O

>>396
全然違うねぇ
給料の基盤がある人間に対しての召集だからね。
いやなら代表引退か辞退しろと。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:21:03 ID:rW0adT9yO

しかし選手がどんなに崇高な理由で臨んでも、そこに付け込んで搾取する連中が出てくるものだからな
自らの権利はしっかり主張しないといかんよ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:21:11 ID:kR5UYIrLP

>>399
で、協会や電通の搾取は黙認しろと？

奴隷でもやってろよカス

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:21:53 ID:YlguHBf90

ん？給料の基盤があれば「嫌なら辞めろ」「代わりはいくらでもいる」っっていってもいいと
すげーな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:23:01 ID:80oMmHG40

協会側が「代表として戦うんだから、お金のことは二の次にしてもらいたい」
「文句があるなら辞退しても拒否してもいい」って言えば逆にスッキリするかもね
なんだかんだで、代表選手って生活に困るというほど困ってるわけじゃないしね
それに選手にも、代表に呼ばれたことでクラブでの評価が上がって給与も上がるってメリットがあるわけだし

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:23:33 ID:CGMrWaq7O

>>401
急に議題にない話を持ってきた上
他人を必死に誹謗抽象か
可愛そうにねぇ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:26:29 ID:05fCG4If0

あくまでも雇われ側の目線にしか立てないくせに、雇用者側を擁護する奴って何なんだｗ
タダ同然でも金があるから困らないだろ、不満なら来るなって言うが、
雇用者側に都合が良すぎることには何故触れないんだよ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:26:39 ID:kR5UYIrLP

>>403
それは代表の大半が国内でプレーしてた時代の話じゃない？
代表レギュラーの過半数が海外組になった今、代表に選ばれることは
クラブでの評価に反映されなくなっている。
むしろ、欧州のサッカースケジュールと合わない日本の代表日程は
欧州の選手たちにとって、クラブでの評価を下げる要因でしかない

急速に海外移籍が進むこのタイミングで代表待遇問題が表面化したのは
俺は偶然じゃないと思うね。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:26:43 ID:CGMrWaq7O

>>402
既に職を持っている人に対する召集だからねぇ
条件があわない、嫌なら辞退するというだけのことだからね

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:27:10 ID:XmH7aIMz0

>985
乳首まで見えてるじゃんwww

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:27:20 ID:53LWdN+50

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/02/0000153302/41/img65affb4bzikczj.jpeg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20090415/09/verdy-photo-chronicle/0b/3a/j/o0350054010166290431.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/1b/0c/10146315233_s.jpg

ｈttp://www.tnm.go.jp/gallery/search/images/max/C0010468.jpg

ｗｗｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:29:05 ID:kR5UYIrLP

>>407
だから、なぜ協会などの雇用者側が利益を搾取する構図には一言も触れないんだ君は？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:31:37 ID:nU6873yk0

>>410
なぜ収支詳細を知らないくせにそんなことがいえるの？お前

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:32:53 ID:CGMrWaq7O

>>410
彼らは確固たる収入源を持っており、
それに対する名誉職の召集だからね
雇用ですらない。彼らの雇用者はクラブだよ

そこから間違っているよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:33:13 ID:kR5UYIrLP

>>411
収支の詳細をどうして協会は出せないんだ？

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:33:14 ID:YlguHBf90

ねぇとか語尾に付けてるのは鬼女かな
社会を知らなさすぎて受けるｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:34:13 ID:6oCH5rtV0

>>410
お前何を見てそんなこと言ってんの？
もしかして脳内妄想？

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:34:23 ID:DJIdXVu20

男らしい女だな！！

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:34:41 ID:6sI2vcncO

男子と女子は試合数が圧倒的に違い過ぎるよ。
永里はその辺を全く理解出来てない。
１日四時間のパートタイマーが深夜まで仕事場に残る社員の現状を知らずにただ文句だけを言ってるように聞こえる。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:34:42 ID:nU6873yk0

>>413
選手会側もなぜ各国の勝利給ださないんだ？

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:34:53 ID:kR5UYIrLP

>>412
選手が名誉職だとして、一方で莫大な収益が出てるのに
それがほとんど一方的に協会に流れてるのは異常だとは思わないの？
選手が名誉職なら、協会職員も名誉職として無給で働かないと筋が通らないだろ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:35:16 ID:05fCG4If0

>>412
その名誉職で莫大な利益が生まれてるのに何言ってんの？
名誉だからいらないってのは選手側が主張した場合のみ通る理屈だろ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:35:42 ID:kR5UYIrLP

>>418
ほぼ同格の韓国やオーストラリアに関する処遇の話は出てるだろ？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:36:27 ID:nU6873yk0

>>421
なんで2国しか出さないの？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:36:44 ID:YlguHBf90

名誉職って意味違うからｗ
名義上の職のことだよｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:37:21 ID:kR5UYIrLP

名誉職と言いながら、発生した莫大な利益を一方的に享受する者がいる
名誉職という言葉が、搾取を正当化する方便として利用されている。

おかしいし、是正されねばならん。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:37:51 ID:6oCH5rtV0

>>413
選手会には出してるっつーの
仮に詳細を見たら、お前が言う搾取の裏づけが取れるとでも？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:37:55 ID:nU6873yk0

しかも韓国でも本当は最高で30万だったんでしょ？ｗ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:38:55 ID:CGMrWaq7O

>>419 なぜ日本のサッカー全体を切り盛りする協会職員が
名誉職で雇用ではないといえるのかな？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:38:55 ID:kR5UYIrLP

>>426
選手会は不十分なデータでしかないと主張してるだろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:39:33 ID:Tq3yq/WCO

一流プロ野球選手の1/5すら稼げない男子サッカー選手は生活かかってんだし女は口出すなよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:39:39 ID:nU6873yk0

>>425
選手会に出してるの？そーすは？

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:40:30 ID:nU6873yk0

>>428
選手会側が初めに韓国の勝利給を比較に出したくせになんだそれｗ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:40:43 ID:0fEfTYH0O

>>1
誰やねん

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:40:49 ID:kR5UYIrLP

>>427
その協会職員の給料が、名誉職の筈の代表選手が稼いだ金から出てるのはおかしいだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:40:54 ID:DVVZA/vU0

選手本人が要求してることなんだから周りがどうこう口出しすることじゃない、
てゆーかあれだけ活躍したんだから言われなくても報酬上げろよｗ
サッカーなめとんのか！

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:41:21 ID:YEz9sfi+0

だから韓国や中国とのいらない強化試合とか東アジア選手権とか一切やめればいいんだよ
そうすりゃ選手も少しは楽になる

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:41:30 ID:nU6873yk0

>>434
活躍なら女子代表

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:42:31 ID:6oCH5rtV0

>>430
それ位てめえで調べろよ・・・
選手会が20年分を要求して、現状5年分しか出せていない状態

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:43:24 ID:4IcjH4j90

残念過ぎる。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:44:13 ID:CGMrWaq7O

>>420
代表を使っての収入もあるが、
別に給料の基盤があり、雇用者が既に存在している相手に対する召集だからね
嫌なら代表引退か辞退しなさいって

ブラック企業のように断ったら明日の生活に困るわけではないからね
トヨタやブラック企業とこれを同列には語れないのさ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:44:27 ID:jBNY/Qb20

兄貴の守銭奴っぷりにお前らが言うな、とｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:44:30 ID:kR5UYIrLP

>>431
すまん、それ>>425へのレス

>>427
あんたの意見は、どうしても「名誉職」という言葉を盾に
代表戦が生み出す莫大な収益を搾取する構図を正当化してるようにしか見えん。
代表が名誉職である事は、代表戦が生み出す利益を何者かが
搾取することを正当化する事は絶対にない。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:45:32 ID:dwhlGCXR0

選手会が文句つけてるのは役員等への配分が多いこと
不透明だし

そこを黙っててはいけない

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:45:36 ID:nU6873yk0

>>437
収支詳細見れられて選手会側から指摘できないんじゃｗ
もうあきらめれば？選手会

これは偽装ニダ　不正があるに違いない　謝罪と賠償を要求するニダ　っすか？ｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:46:20 ID:cU45MaKa0

流石、永里姉

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:46:46 ID:nU6873yk0

>>442
俺もそういうところを指摘するならわかる
でも勝利給ｗ　が一番みたいだな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:47:04 ID:I3Tar8PO0

>「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」
素人の街頭インタビューかよｗ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:47:33 ID:CGMrWaq7O

>>433
何もおかしくないねぇ
日本代表に関する協会職員の業務は
日本サッカー全体を切り盛りする中の一要素だからね

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:47:42 ID:05fCG4If0

>>439
だから召集する側の視点で見ろって言ってんだよｗ
相手が十分な収入があればタダ働きでも受けるだろうって、本気で言ってんのそれ？
傲慢以外の何物でもないし、他で収入があるとか一切関係ねえよ
ビルゲイツ自宅に呼んだら来てくれんのか？

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:47:44 ID:YlguHBf90

名誉職って権限のない名義上の職だぜｗ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:48:18 ID:kR5UYIrLP

>>439
代表戦に召集されることで、海外組みの選手を中心に
本業に悪影響が出る可能性が極めて高い。
「ボランティアから召集されたので、仕事休みます」
と、職場で言ってみるといい。国内組はともかく、海外組はそういう立場。

しかし、召集を拒否する事は、日本社会での世論の反発や社会的な立場から
事実上不可能な状態に置かれている。

そういう厳しい立場に選手がいるのを何故分からん？
そしてそれによって生じる莫大な利益を殆ど一方的に搾取する勢力の存在を何故容認できる？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:48:26 ID:D/8T+WKP0

じゃあアマ選手にはケガ代自腹でオッケーなんだな？
まだまだ青いなコイツは。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:48:46 ID:nU6873yk0

>>450
で

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:02 ID:Juo7AGCeO

>>445
指摘した上で協会の取り分が多いから選手側に寄越せって事でしょ。
あくまで他国と比率を比べての話ね。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:07 ID:nU6873yk0

>>450
で？100万もらえば納得するんだw

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:13 ID:eHw+8Pyg0

女子は強くて世界の上位だというのなら自分らで客やスポンサー集めて稼げばいい
男子は女子より待遇いいんだから贅沢言うなってのは筋違い
なぜなら自分たちで稼いだ金だからね
恵んでもらってる側が言ってはいけない事だ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:15 ID:CGMrWaq7O

>>441
だから条件が気に入らないなら辞退しなさいって

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:30 ID:6oCH5rtV0

>>442
不透明なのに何で配分が多いとわかるの？

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:44 ID:b5h33cYa0

スポーツの業界団体は上下の関係が強くて、選手が対等にやりあって
競技の普及にちゃんと還元されてるか厳しくチェックしていいと思うけどな
オープンにしたほうが

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:49:54 ID:YlguHBf90

>>448
そいつたぶんまともに働いたことないと思うぜ
いくら別に給与得ていても、日本有数の職人よんで嫌なら辞めろとかありえないからな
それくらいだと日当10万でも妥当なのにｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:51:17 ID:kR5UYIrLP

>>454
それだけの不利益と日本サッカー界全体への多大の貢献があるのだから
しかるべき代償を支払うのは当然の義務だろ。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:51:37 ID:JBGMckOe0

女は黙ってろ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:52:01 ID:CGMrWaq7O

>>448
受け入れたくないなら代表引退しなさいって
したから食い扶持がなくなるわけではないからね

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:52:37 ID:nU6873yk0

>>460
だから話をごまかすな
１００マンもらえれば

代表戦に召集されることで、海外組みの選手を中心に
本業に悪影響が出る可能性が極めて高い。
「ボランティアから召集されたので、仕事休みます」
と、職場で言ってみるといい。国内組はともかく、海外組はそういう立場。

しかし、召集を拒否する事は、日本社会での世論の反発や社会的な立場から
事実上不可能な状態に置かれている。

に納得するんだw

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:53:13 ID:kR5UYIrLP

>>456
代表を辞退することによる世論の反発や日本社会の強烈なバッシング
社会的地位の低下。そのあたりを考慮すると、召集辞退という選択肢は事実上存在しないが何か？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:53:32 ID:kuuLsCvt0

お金もらってる奴は批判するなってのは恐ろしいな
Jで活躍して大金もらってる選手なんてごく一部だろ
そのごく一部が代表選手なわけであって
文句を言えるのがそのごく一部ってのは恐ろしい

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:54:06 ID:nU6873yk0

家事さんとかぜんぜんよゆうじゃんｗ>>464

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:54:41 ID:CGMrWaq7O

>>459
またそういう誹謗抽象をするから。
ダサいなぁ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:54:41 ID:05fCG4If0

>>462
だからそれじゃあ話にならねえんだよｗ現状を脳味噌使わずに妥協しろってか？
まさに家畜ですな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:54:43 ID:kR5UYIrLP

>>463
納得するさ。
仕事って言うのは、自分の時間や労力を削った代償に金銭を得る行為だ。
不利益に対する代償を得て、すべての人間は生きてるんだよ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:55:12 ID:u+zFAhR0O

実際俺も代表はレベルが高いものであるべきだし
それとは別に金を払う価値があるとは思うけど
この時代に金を要求するってことはそれなりの新たなプレッシャーは覚悟しなければならないと思うな
全てがビジネスライクになるのが良いことだとも思わない
この問題はファンや一般に知らせる必要はないと思う

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:56:01 ID:Y4s09fqu0

>>268
記事クラブのせい

選手会が要望を出した直後
取り巻き記者を集めて川淵主催で
黒いゴルフコンペやってたってさｗ
Twitterのタレ込み

その金は当然実費だよなあ？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:56:02 ID:YlguHBf90

>>467
図星だからダサイとかしか言えないｗ哀れｗ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:59:03 ID:CGMrWaq7O

>>464
仮に代表引退や辞退したことのバッシングがあるとして、
だから行くしかないんですお金たくさんくれって？

大丈夫だよ。
しつこく毎回召集がかかりそのだびに批判を受けるものでなく
召集がかからなくなるからね

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/12/31(金) 23:59:11 ID:CmTjRhRMO

リアルにお前とか書いたの？きめえこの女

475 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:00:25 ID:OcAHEHnKP

結局、「ゼニゲバ選手汚い！」って言うだけで
現状代表戦で利益上げてる組織については完全スルー決め込むって態度が
あまりにも不公平なんだよな、選手会たたいてる奴って

476 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:01:01 ID:y47MeZhy0

怪我保障だけはしっかりしてやるべき
あと海外組の負担も考えて国内で稼ぐ事ばかり考えないで欧州でのアウェー戦ももっと増やすべき

477 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:01:34 ID:OcAHEHnKP

>>476
電通「俺らが儲けられないのでNO!」

478 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:03:01 ID:DtFlO9LA0

基本的に換えが効かない特殊技能もった人間ってのは
よりよい結果残すために「来てもらう」っていう感じだからな

嫌なら来なければとか言ってる人はそのへんを考えるオツムが未発達だと思う

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:03:48 ID:Y4s09fqu0

>>370
過去5年の一部しか出してない
選手会の要求は初めから過去20年

財務公開義務のある協会が出し渋れば
追求されるのは当然

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:04:47 ID:1Ab37YWg0

仕事もそうだけど、金や生活の為と答える人間は信用しない

481 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:05:19 ID:OrCoKILW0

>>478
給料出さないって言われてもほとんどの選手は代表行くだろうけどナｗ
お前の理屈なら換えが効かない特殊技能もった人間じゃないんだろうなｗ　やつらは

482 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:07:47 ID:hbbERXpK0

お金で頑張るわけではないだろ
ただ、終わった後にこれだけやって１万とかだとストレスになるだろうな

483 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:07:51 ID:DtFlO9LA0

>>481
そうならないために普通は待遇を良くしたりして関係を維持するんでしょ＾＾
アホだろキミはｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:08:22 ID:OcAHEHnKP

>>481
じゃ、ボイコットして本田も香川も長友も内田もいない代表でも困らないんだな。
ま、それならそれでいいんじゃない？

485 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:08:32 ID:08d635Px0

確かに代表は特別だからタダでも来るかもしれん、でもそれでいいかどうかは別だろｗ
大金が発生してることに変わりはないんだから
選手君がタダ同然で協会君が大もうけじゃ切れるわ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:10:19 ID:+MpYbBZL0

>>484
どうせスグ代表で話題作りしなきゃいけない選手になると思う

487 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:10:33 ID:jrj60waq0

>>475
選手会叩いてる連中は久保とか協会取り巻き記者の主張を
トレースしてるだけなんだよな。
示し合わせたかのように。ｗ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:11:32 ID:bG7vc6l90

あけおめ・・・という雰囲気ではないなｗ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:11:45 ID:DtFlO9LA0

>>486
代表で話題作りｗ
ﾏｼﾞﾃﾞ言ってるなら尊敬するわ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:12:19 ID:+MpYbBZL0

>>489
？

491 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:12:25 ID:DtFlO9LA0

浜崎あゆみ結婚だってよ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:12:40 ID:+MpYbBZL0

>>491
長瀬？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:12:41 ID:yfyhbFWd0

永里って色々と空っぽだな

494 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:13:36 ID:DtFlO9LA0

話題作りするために代表にもどしてください！！！
いねーだろ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:14:18 ID:biA+QSNtO

>>485
まず前提として協会君なんていないからね
選手達はもらった金を自らの所得として自由に使えるが、
協会は日本サッカーに関する業務として使い道が決まっているからね
法人と個人は違うから

496 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:14:39 ID:CsxW6wqy0

らっせら～らっせら～ポツダムポツダム

497 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:15:50 ID:GXNj6rOY0

女は気楽なもんだな
ここまで馬鹿でいられるとか、幸せなもんだ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:16:17 ID:sKoTXSo/0

世界と比べて報酬が少なすぎるんだよ。
しかも選手には誇りという事だけを盾に協会がガッポリ儲かるだけの仕組み

499 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:16:19 ID:OcAHEHnKP

>>495
本当に適切に使われてるか、詳細教えろっつったら
いい加減なデータしか出てこなかったじゃないか

500 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:17:43 ID:sLRGdvAW0

いままでこういうボイコットとか日本はやらなすぎたんだよ。
100万は確かに急な要求だが10万は少なすぎる。それにアマ選手のケガの保障が甘いのも問題だよな。
「金くれ！」っていう主張はプロだからすべきだと思うし、日本の代表選手が言わないなら誰が言うんだ？
勝利給が一切無い女子プロが異常なだけだろ？金が欲しい女子代表もこの女は悪人にする気か？
なんか自分のイメージ戦略のためのコメか、生きるための金に困ったことの無い平和ボケのガキの意見にしか聞こえないわ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:17:46 ID:DtFlO9LA0

というか女子選手にも勝利給ほしいってチームメイトが主張しだしたらこの子は反対するのか？
ブログみても相当頭足りないっぽいけど

502 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:18:23 ID:WbAXerRu0

男子だって基本的には代表としての誇りだけでもプレーはするだろ。
お金の話は選手にもう少しくらい敬意を払ってくれてもいいんじゃねってこと。
日本サッカーの発展にこんだけ寄与してるのに
何十年も待遇が変わらないから選手も協会に対して不信感が募ってる。
プレーに対する相応の対価として給料上げろなんて考えてる奴は少ないはず。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:18:29 ID:SHlrWWDF0

まあどっちも正論なんじゃね？

504 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:18:40 ID:OcAHEHnKP

>>497
生活かけて、家族背負ってやってるプロ選手・個人事業主の辛さなんか
アマチュアで、遊びでやってる女なんかにゃわからんさ・・・

505 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:19:08 ID:biA+QSNtO

>>499
過去五年分は出したと聞いたがそれじゃあ不満か？
まぁ、10年でも20年でも知りたいなら見てもよいと思うよ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:19:12 ID:oXSpn80JO

女子サッカーのトップがこの発言てことは、女子サッカーは今後ともアマチュアであり続ける方向でいたいのかな。少なくとも選手目線では。
せっかく徐々にプロ契約の女子選手も増えてきてるのに、今回の発言したら、職業としてのプロ契約女子サッカー選手ていう可能性を自ら潰してないか？
いや、女子スポーツで食べるのは難しいが。
にしても女子サッカーの発展にもマイナスな発言ではないの？
そこまで頭は回ってないの？

507 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:19:44 ID:0lWodIEM0

夢をおっかけて生きるなんてのは甘えた女だけに許されること。
シングルマザーでサッカーで子供養う女だったらこんな生ぬるいことは言わない。

508 ：【1953円】：2011/01/01(土) 00:19:48 ID:PQpjhn8uP

永里の時給

509 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:21:23 ID:U55q9LsL0

さすがに養ってもらえる女が言うのは筋違いだわ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:21:48 ID:OcAHEHnKP

>>507
そもそもサッカーなんぞやってないか、
「サッカーで生活できる環境を整えていきましょう！」
って訴えてるかのどっちかだな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:22:54 ID:08d635Px0

>>495
だから協会君はそういう事情で動いてるってだけだろ
法人ならタダ同然で人を遣っていいって決まりでもあんのか？

512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:23:23 ID:WcPyWKpm0

代表に呼ばれてる時に、休まなきゃならないレジ打ちの分を、損してる
と言えば、してるからな。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:23:43 ID:1oZJk0AZO

お前らって、誰に向かって口聞いてるんだ？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:25:40 ID:biA+QSNtO

>>511
オリンピックもそうだが代表が嫌なら辞退すればよいだけだからね

515 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:25:50 ID:jrj60waq0

>>498
典型的なのがブラジルだな
W杯で日本に来た時、ロベカルやロナウド、リバウドたちが
老人向けのしょぼい保養所に泊まってがっかりしてたっけｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:26:51 ID:08d635Px0

>>514
またそれかｗ協会も金払うのが嫌ならやめればいいんじゃねｗ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:26:55 ID:QWBnA1uiP

選手のもらう褒賞金が増えるのはもちろん
送り出すチーム側にも何かしら補償を渡せ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:27:37 ID:+WvZFQa00

日本において女子サッカーは金銭的な面で言えば男子サッカーにぶら下がっている状態
正直あんまり声を大にして主張できることじゃないと思うぞ
彼女らの純粋な思いは買うけどな

519 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:27:40 ID:IB1TM5i7O

何様だよこいつw
こんなチンケな奴はじめて知ったぞw

520 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:28:14 ID:DtFlO9LA0

辞退されて低い結果しか出せなければ協会に不都合でしょ
誰が徳をするの＾＾

521 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:31:18 ID:P5gACofK0

まさか兄貴の代表入りのための発言かな。
兄貴はまさに飛ぶ鳥落とす勢いで上手くなってるし。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:31:41 ID:jrj60waq0

>>502
同意

アテネじゃ高原が選手登録前日に川淵と医療委員会に
一方的に出場を辞退させられたっけ

その後高原はドイツで普通にプレーしたのは有名
ありゃある種の妨害だわ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:32:47 ID:Fq/DkQ7hO

いざとなったら結婚してしまえばいいからこんな事も言えますわな

524 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:33:28 ID:WcPyWKpm0

まぁ、プロって感じになってきたのかな。メッシも、アルゼンチン代表と
言っても、ほとんどスペインリーグで活躍してるしな。
あんまり、ワールドカップに意味が無くなって来たな。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:34:22 ID:biA+QSNtO

>>516
ま、他に雇用主がいるわけで基本はそれだけどね
あとタダ同然タダ同然と連呼するが、
それはサッカー日本代表をちゃんと調べればそうでないことがわかるよ。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:35:45 ID:7pByjOOaO

21世紀のポツダム宣言

527 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:36:56 ID:U55q9LsL0

ってか、協会と選手はどういう契約してんだ？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:38:04 ID:3PU7eMAvO

>>502
いや普通に代表選手にはクラブと同等の報酬を求める権利があると思うよ
そこらへんの会社員が労組を作ってるのとは質が違う

529 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:40:03 ID:P5uzY0mEO

何なのコイツ？女は引退しても結婚って道がある。男は一生分の金を現役時代に稼がなきゃいけないからな、代表と言えども賃金に対してシビアになるのは当然だろ。生活かけてサッカーしてるんだ、女とは立場が少し違う。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:40:52 ID:08d635Px0

>>525
基本はそれって何だよ。
誰も来なかったら成立しないくせに、嫌なら来なきゃいいって言えるのは
ただの強がりじゃねーか。子供かよ
仕事上のパートナーに言う言葉じゃねーな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:41:13 ID:kpulBatr0

こうやって身内が足引っ張るから、結局協会の思う壺なんだよなぁ・・・

532 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:41:56 ID:QqiOYgbM0

>>530
さっきから必死で気持ち悪いな。お前。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:42:00 ID:VLTEoxXL0

この女はどうやって生活するんだ？まさか男にたかるわけじゃないだろうな？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:42:46 ID:ZRu4Vuie0

機動戦士ポツダム

535 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:42:56 ID:7DGzn1G60

壊された人間が言うならわかるが
お遊びの女子サッカーがなに言ってるの？小野に言えるか？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:43:18 ID:biA+QSNtO

>>530
だから嫌なら辞退しなさいって

537 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:43:31 ID:00RXQrfsO

可愛いのか可愛くないのか話はそれからだ。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:44:19 ID:eXppE86X0

お前ら新年早々こんなバカ話してるより初詣行けよ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:45:32 ID:U55q9LsL0

>>531
まぁ、政治的意識と権利意識が成熟してない国じゃ、労組はまともに機能しないからな
そもそも日本には必要のない制度なのかもな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:45:32 ID:08d635Px0

>>536
それしかいえないなら最初から御託並べずにアホみたいにそれだけ言ってろ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:47:32 ID:KN/pTVYo0

まずは女子だけで採算取れるようになってから言おうねｗ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:48:22 ID:biA+QSNtO

>>540
だから他に雇用主もいるし、
オリンピックも含めて代表はそれが基本といってるんだけどなぁ
君はちょっともうダメそうだな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:49:23 ID:vu8k8tI40

嫌なら来なきゃ良いってのが浸透しちゃうと実は一番困るのは協会側だから何らかの譲歩はするんじゃねーの

544 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:49:29 ID:DtFlO9LA0

辞退されたら一番困るのって協会だろ
まじでそいつアホじゃないのｗ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:49:54 ID:U55q9LsL0

>>542
ってか、協会から選手に対価は支払われてるの？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:50:13 ID:dqcHFmA40

女サッカーはどんだけ頑張っても薄給なんだからそりゃ男が妬ましいよな
遊びの女サッカーとは違って男のサッカーは仕事なんだよｗｗｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:50:18 ID:7DGzn1G60

>>232
代表のためでなく、協会幹部の懐を温めるために試合することになんの利益があるんだ？
選手の移動はエコノミーなのに、選手以上の人数でくる協会員はビジネスっておかしいだろ？
協会役員がボランティアならいいがね

548 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:51:03 ID:QqiOYgbM0

>>545
これまでの日本代表の報酬の移り変わりは調べれば出てくるから自分で
調べてみるといいんじゃないかな。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:52:26 ID:mFoCIK5J0

嫌なら来なくていいですよ、その代わりもう二度と呼びませんし、非国民扱いします
これでいいじゃん
お国のために戦うってのに、金がどうこう言い出すやつなんて糞の役にも立たないしな

550 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:52:55 ID:U55q9LsL0

>>548
なんだ、報酬出てるのか
なら協会相手の争議権行使も可能だし、
不当労働行為も成立しそうだな

551 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:53:19 ID:7DGzn1G60

サッカーではないが現在の伊達公子と松岡修造がガチテニス対決しても男子の松岡が勝つんだろうか？

552 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:54:26 ID:i0hQF1JMO

>>549
君にﾋﾟｯﾀﾘな朝鮮民主主義人民共和国っていう所があるからそこに帰ったら?

553 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:55:26 ID:sFU4nlfa0

低レベルで選手自体が少ない女子がそれを言っちゃ駄目だろ
この人は今の女子の待遇で満足してるんだな、それこそプロ意識が低いね

554 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:55:33 ID:mFoCIK5J0

>>552
どこの国だって、国家代表に関しては基本こういう姿勢だよ
お前が甘えたこといってるだけ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:55:38 ID:5LSCRABF0

>>539
自分たちで勝ち取った権利じゃないから根付かないのかな。

556 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:55:52 ID:eXppE86X0

ブログで一席ぶちあげたかったんだろうなぁ

本当バカだな

557 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:56:20 ID:nWvz0+VS0

中澤スレで中澤叩いてた奴が
こっちのスレでは永里叩いてるんだろうなｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:57:07 ID:DtFlO9LA0

>>554
そんな幼稚な考えの奴はそういないだろ
ソースヨロ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:57:24 ID:QqiOYgbM0

>>550
まぁ、そりゃ出ないってことはないわなぁ。
米W杯アジア予選で全体で２億円、仏W杯アジア予選で全体で４億円
独W杯アジア予選突破では予選の報酬とは別に日本代表一人につき１千万ボーナスが出るなど、年々上がっているしな。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:57:28 ID:U55q9LsL0

>>555
まぁ一般的にはそう言われてるよな

561 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:59:05 ID:GmDagyWh0

>>554
どこの国って具体的には？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 00:59:48 ID:BeQVvaCZO

まあこいつにとっちゃサッカーなんて結婚までの腰掛けでしかないから何とでも言える

563 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:00:22 ID:Ugy02q4i0

高校生相手でも縦への突破というかボール運びが中心だからこれだけではアナル行っても稲本コースだろ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:01:36 ID:glYeSJ8n0

>>561
昼のスレで見ただけだが
イングランドは代表に関しては無報酬らしいよ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:01:45 ID:mFoCIK5J0

国のために戦うってのは、基本的に理不尽なものなんだよ
まずそこをわかってないやつが多すぎる
アメリカ軍の兵士だって、手取り20万の薄給で最前線に立たされて戦争してるわけだからな
そのために、名誉やら誇りやらで穴埋めして国の代表にするわけだ
それでも戦えないというのであれば、一生非国民の称号がついてまわるけど潔く辞退してもらうしかないだろ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:02:31 ID:08d635Px0

選手が欠かせない存在なのは当然なのに、文句があるなら来るなって
完全に舐めてるよな。そんな姿勢ならやはり闘うべきだわ
実際会長もそんなこと言ってたし。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:04:37 ID:i0hQF1JMO

>>565
ｻｯｶｰは戦争じゃないし軍人さんは(死んだときに限るが)補償ﾊﾞｯﾁﾘだ

それに冷戦下じゃあるまいし今米国は半強制の徴兵はしてないぞ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:04:50 ID:glYeSJ8n0

>>566
それは実際行かなかったらいいだけじゃないの
行かなくても選手は何も損しないでしょ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:04:57 ID:DtFlO9LA0

米兵の給料低い奴らは職がないからはいった奴だろ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:07:11 ID:DtFlO9LA0

あと米軍でもトップの方は高給じゃね

571 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:07:17 ID:08d635Px0

>>568
だから協会側の態度を言及してるのに、なんで選手側を言及するわけ？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:07:19 ID:jrj60waq0

>>564
FAとは根本的に違うからな
まあプレミアの年俸は桁違いでもあるが
それでも保証の問題が出てるよ

でもFAはJFAに比べて遥かにオープン

573 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:08:48 ID:cAYeyOG8O

濡れた！マジ抱かれたい

574 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:09:18 ID:Ercg/p9f0

>>1
ボイコットなんて一言も言ってないのに協会が流したデマで煽られてるバカしね

575 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:09:19 ID:vu8k8tI40

とりあえず名誉顧問と名誉会長と名誉副会長とかいう必要なさそうな役職をどうにかしろ。副会長も一人でいいだろ。

576 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:10:11 ID:GmDagyWh0

>>565
基本的に国のために戦うことが理不尽なら、国こそ倒すべき存在だよ
まずそこをわかってないやつが多すぎる

577 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:10:12 ID:nSExk/e70

永里かっけえｗｗｗｗｗｗ
惚れた

578 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:12:29 ID:UM2N/p5AO

生活保護人間が納税者に納税は国民の義務だとのたまってる感じかな？

違うか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:13:22 ID:OqAc1c5FO

【話題】女性は地図を読めない
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1292289649/

580 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:14:18 ID:glYeSJ8n0

>>571
何を言ってるのか全然理解できんわ
「闘う」ためにボイコット（＝スト）しろと言ってるだけなんだが
ストされて困るのは協会なんだろ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:14:44 ID:XRBxxMRJO

>>565
その理屈だったら協会職員も無報酬じゃないとな

582 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:14:53 ID:i0hQF1JMO

>>578
それに近いがもう少し近づけるなら
生活保護受けてる奴が高額納税者に｢御上に逆らわず馬車馬かﾎﾞﾛ雑巾のように働け｣
くらいは言ってるな

583 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:15:18 ID:mFoCIK5J0

>>576
だから、名誉のために出るわけであって、
嫌ならでなくていいですよ、でいいだろ
金のために代表になりたいですとか、そのほうが根本的に間違ってるから

クラブで干される可能性もある、試合中壊される可能性もある、出てもロクに金はもらえない
それでも国民の代表として試合に出たい、日本を勝たせたい
そういうやつらが集まるからこそ、国家代表は価値があるんだし、意義が出てくるんだろ
金のためにしか出ない代表とか、何の意味もないし、それならブラジルから選手連れてきて帰化させたほうが早いだろ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:15:26 ID:cif8FjpG0

補償をしっかりする代わりに、日当はタダでもいいかもしれない
プロの場合には

クラブから給料貰ってるんだから日当はいらない
むしろアマチュアの場合こそ影響が大きいんだから日当やれ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:17:48 ID:i0hQF1JMO

>>583
ﾌﾟﾛは安くないのよ
三下に限って安請け合いしたがる

586 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:17:59 ID:lLCQlHPg0

プライドだけはいっちょまえに高い奴が多いんだな。
ママに甘えてばかりの癖にｗ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:19:35 ID:5nY1iE2r0

今の選手の報酬が正当か否かって話をしてるのに、嫌なら来るなって何の答えにもなってないな
まともに考えるのが嫌ならそれこそレスしなきゃいいよ

588 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:20:46 ID:DtFlO9LA0

子供か主婦か学生なんじゃね
中学生かも試練

589 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:22:55 ID:OHvfdstCO

こないだも、なでしこの選手が男子はプレー中にすぐ転ぶけど、女子は心が強いから簡単に転んだりしないとかいってたな
女子サッカーの男子サッカーコンプレックスなんかもあっての発言なんだろう

590 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:23:15 ID:nSExk/e70

>>587
オバマはたった4000万弱で世界の大統領をやってるわけよ
金もらえないから嫌なら代表辞退すればいいわけよ
ケガの補償はすべきだけどな

591 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:23:23 ID:mFoCIK5J0

>>585
それは愛国心がないだけだから
クラブではさんざん年俸のことでもめたり、待遇のことでもめるスーパープレーヤーも
国家代表の前には、無償だろうとなんだろうと嫌な顔一つ見せず国のために精一杯尽くす
代表ってのはそういうもんだから
欧州とか南米の選手だってみんなそうだよ
金がどうこうとか言い出したら終わりだよ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:25:29 ID:XRBxxMRJO

国際試合は一大ビジネス
リーグ戦が全滅の中、地上波で唯一視聴率を稼げるスポーツコンテンツ

こんな大金が右往左往してる舞台の中で選手だけ国のためにつべこべ言わず働けってどんだけ情弱なんだよｗ

593 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:25:31 ID:3PU7eMAvO

>>587
イヤならこなきゃいい

なんて言う奴等は社会に出たこと無いんだろうな
日本代表の扱いをただの一企業の社員達と同列に語ったりするし

594 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:25:35 ID:5nY1iE2r0

>>590
大統領が退任後講演でどれだけボロ儲けするか知らないのかよｗ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:26:12 ID:uR3ELHUg0

そもそも愛国心ってのは無条件に生まれるものじゃないんだがな
そんなことも分からん阿呆が黙ってろよ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:26:14 ID:jrj60waq0

>>591
その論理なら日本サッカーの統括している
JFAの役員たちが数千万の年俸を貰ってる
のは矛盾してるな

597 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:26:22 ID:DtFlO9LA0

>>591
> 嫌な顔一つ見せず国のために精一杯尽くす
あれ？そうだっけか
内紛多いけど

598 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:27:33 ID:cif8FjpG0

カズは「プロだから代表でもちゃんと報酬を」と言ってたけど、
むしろプロの環境が整備されればされるほど、代表には報酬を求めなくなる気がする。
お金はクラブで代表では名誉を、というのがプロリーグが発展していれば相応しいと思う

でも怪我の補償はやるべきだけど

599 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:28:23 ID:mFoCIK5J0

>>596
そりゃ、選手はクラブから金もらってるけど
協会は協会を運営することでしか金もらえないんだから当然でしょ
嫌だというなら、日本サッカー協会を国営にして、税金から役員の給与支払うしかなくなるでしょ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:29:07 ID:DtFlO9LA0

Jの強豪で60～70万出せるんだから協会がその程度出せないことはないだろう
まあ金額は抜きにしても協会事態が勝利給見直すって明言してるのに勝手に「嫌なら来るな」とか言ってる奴はおかしくないかｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:29:21 ID:LHtSr9Zl0

日本サッカーを支えてるのは男子の日本代表だろうが
注目度もプレッシャーも女子とは比べ物にならない
男子日本代表がが強くなったから女子サッカーも注目されるようになったんだろ
こいつは何もわかっていないな

602 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:29:24 ID:nSExk/e70

>>594
あくまでも現役中の話だから

603 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:29:50 ID:U3qXPrNRO

男子サッカーの収益がないと何もできないのによく言うわ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:30:18 ID:U55q9LsL0

対価なしにして、肖像権を返してもらえばいいんじゃね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:31:02 ID:GXNj6rOY0

金のため、じゃなくってやった事に対する評価をしろ、って事だろ
無給でも喜んでやれ、って奴は、
まず自分が無給で何か人に役に立つことやってからモノを言え
そういう奴は、何か国ため、人様のため役にたってんのか？
それも無給で。
大体、金の話しをしたら即終わりとか、どんだけお子様なんだよ
金ってのは評価だし、人によっては自分の命以上に大切なものを守るための手段でもある
そういったもん関係ないです、ってのは、それこそが無責任なんだよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:31:05 ID:cif8FjpG0

>>596
他に本業があるかどうかだよ
非常任理事は無給
代表選手も他で雇用されてるから固定給はなし

常任の理事や監督はそれ専業なので有給

607 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:31:35 ID:mFoCIK5J0

>>600
日本の協会が甘すぎるってことなんだろうな
すぐ折れちゃうとこをみると、どちらかというと、日本の協会の方にプロ意識がないんだと思う
欧州なら、「お前ら馬鹿じゃねーの？嫌なら来なくていいから」で一蹴して終わり

608 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:31:59 ID:QqiOYgbM0

米W杯アジア予選で全体で２億円
W杯アジア予選で全体で４億円
日韓は本大会のみで７億円
ドイツW杯アジア予選では１０億くらいかな？

上を見ればきりがないからなぁ。
そして上げた分を下げるとこういう場合激怒してくるからな。
今度は親善試合で基本勝利給１００万要求。
選手は代表クラスは片っ端から海外へ０円移籍でクラブには１円も残らない。
日本サッカーはどうなるかねぇ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:33:05 ID:U55q9LsL0

>>607
選手会の組織率が低けりゃそれでもなんとかなるけどなぁ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:33:26 ID:5nY1iE2r0

>>602
現役中だろうがなんだろうが考えてるに決まってるじゃんｗ給料がそれほど高くないのは
お前みたいな純粋な奴の支持を失わないためだよ。単なるみせかけ
クリントンなんか数十億は儲けてるんじゃないか

611 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:34:05 ID:3PU7eMAvO

>>599
だから選手はクラブから報酬をもらうが、代表として試合に出て、クラブの試合に出ないとクラブから出るはずだった報酬が減るんだよ
選手にとってのその損失、誰が補うんだ？
｢イヤならこなきゃいいよ？お前は非国民だけどな。あ、後来てもクラブと比べて勝利給減るけど我慢しろよ？断ったら非国民だから｣

これでも今の代表たちは来てるんだ
本当に尊敬するよ選手たちに

612 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:34:17 ID:XRBxxMRJO

取り敢えず愛国心云々言ってる馬鹿は北朝鮮にでも移住しろよｗ

一見ウヨっぽく言ってカッコつけてるつもりだが北朝鮮の言い分そのものなのが笑える

613 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:34:36 ID:wnbtdVXE0

>>599
協会役員たちは元他組織で役員やってた
定年過ぎた老人が中心
退職金やら年俸やらでもはや生活には困らない
実際に岡野までは無給

614 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:34:41 ID:lR7tzcIe0

>>583
おかしな根性論だなあ
クラブで干されるのも試合中壊されるのもろくな金もらえないのも
決して美談じゃないだろう
それを美談のように持ち上げようとするのがそもそも変だ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:35:02 ID:CBo59S2T0

>>589
事実だろ
すこし触れただけで吹っ飛ぶんだもん

616 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:35:04 ID:i0hQF1JMO

>>598
ﾌﾟﾛだからこそ競技で金を貰う｡その権利がある
勝利給も出場給も怪我の補償も国を背負うための対価なのさ
ﾌﾟﾛが何故金を取れるか?結果に責任が伴うからだ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:35:24 ID:rRN7a0cL0

オバマなんて国民凍死基地外だろｗ
あっ。。。オザワさんもだった…。

618 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:35:36 ID:cif8FjpG0

>>600
俺の認識が正しければ、増額を明言したと報道したのは産経グループだけだった気が

619 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:36:23 ID:MYPpnEHbO

>>606
サッカーで金稼いでるプロに対して
日本代表のプレイは本業じゃないですって
またすげー理屈だな
体が資本で怪我したら一貫の終わり、寿命は短い
普通の勤め人とプロスポーツ選手じゃ条件もなにも全然違うじゃん

国の代表選手に面と向かって「ボランティアですよね」とか言えるの？
ネットで屁理屈こねてるだけ？

620 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:36:45 ID:mFoCIK5J0

>>611
だから、その一般人から尊敬されるってとこでいろいろな補ってるんだよ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:37:00 ID:5nY1iE2r0

愛だのなんだのってのは人を騙すのに実に都合のいい言葉だって
気付くべきだよｗそういうのに弱い人は

622 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:37:03 ID:Lsavvfjc0

男子の代表が稼いだ金使わせてもらってる状況で、何故こんな偉そうな事言えるんだろうか？
家で一人稼ぎ出してる父親や旦那にも同じ事言いそうだな、この女。
夢や希望で飯が食えると思うのは、中学生までにしてくれよ。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:37:26 ID:U55q9LsL0

まぁ、交渉の妥結点としては、
「肖像権返還は認めない」
「対価・待遇は改善する」
こんなとこだろ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:37:45 ID:GyTgsh81O

日本代表が名誉ならばそれを司る協会や関わりがあるスタッフも名誉であり名誉職だよね？その人らの給料も1日1万円で十分だよね？というか、名誉ある日本代表が収入のメインなのにそれを蔑ろにするなんて名誉を踏みにじってないかい？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:37:56 ID:nSExk/e70

>>620
だな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:38:06 ID:Ercg/p9f0

サッカーがうまくなりたいという純粋な気持ちってのは素晴らしいことだと思うが
みんながみんなそれだけのためだけに動いてるわけじゃないし
代表をステップにするとか色々思惑があるだろ
選手だけ金の亡者みたいにいうのはちょっとな
だったら年がら年中、権力と金の計算ばっかりやっててサッカー選手を駒みたいに思ってる協会の連中はどうなんだよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:38:21 ID:DFHbtp8E0

>>599
そのもらう金額はいくらなの？
協会の役員クラスなら過去の功績や実業面での実績で選ばれてるんだろ？
そんな人達なら、金銭的な報酬なんて僅かでも生活には困らないし
金なんか度外視して頑張ってくれる人のほうが
良い運営をするんじゃない？

代表に選ばれるのも名誉。
協会の役員に選ばれるのも名誉。

単に下級の職員なら、下級に見合ったの給料は要るけどさ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:38:37 ID:cif8FjpG0

>>616
プロって言葉を難しく考えすぎ
「そのスポーツをやることで金を稼げてる人」のことだよ
だいたいにおいてはそれ専門で生活出来る人

つまり普段金を稼げてるからこそ、代表でまで金を稼ぐ必要はない。
むしろ普段生活できない人にこそこういうとこの強化費は支給されたほうがいい

629 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:38:41 ID:DtFlO9LA0

>>615
女子は激しいフィジカルコンタクトがないだけでしょ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:39:46 ID:mFoCIK5J0

>>614
別に美談とは言ってないよ、事実としてどこの世界もそうだってことだけ
これが根性論だと聞こえるなら、君こそ国際社会からはずれた考え方ってことになる
それに何回もいってるとおり、干されるのや壊されるのが嫌なら辞退すればいいだけ
無理やり徴兵するなら問題だが、断る権利があるならそれを行使すればいい

実際、そういうリスクが嫌だっていって、代表召集拒否する選手は世界中にいるよ
特別なことじゃない

631 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:39:49 ID:5NkMPyKi0

顔が残念で説得力にかける
女は美人じゃないと何言っても説得力がないｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:40:20 ID:cif8FjpG0

>>619
本業じゃないよ
サッカー選手の本業はクラブでのプレー
知らなかったの？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:40:36 ID:QqiOYgbM0

結局選手がボイコットという手段に出るのなら、一時的に収入が落ちても、
ボイコットに参加した人間は２度と招集しないなどの姿勢を示し、
一度徹底的に戦うべきだわな。
こういうのは選手はもっともっと金が欲しいと要求してくるし、
今までの流れから右肩上がりで伸びていくからな。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:41:16 ID:U55q9LsL0

>>630
でも嫌ならこなくてもいいって言われたら、
とりあえず協会所属の選手は来ないよ？

635 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:41:39 ID:3PU7eMAvO

>>620
俺は選手たちを尊敬してるからこそ、せめてクラブと同額の勝利給を準備するべきだと思ってるよ

あんたの仕事でいきなり日本政府に｢君の仕事をぜひ日本の為に役立てて欲しい。日給は今の仕事より減るが、君にしか出来ないんだ。その分の損失は周りからの尊敬で補えるだろ？｣
納得すんのかお前はこれで？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:41:48 ID:cif8FjpG0

・協会収支の1円単位での公開
・怪我のときの補償

この二つに絞って交渉するべきだったね

637 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:42:08 ID:U55q9LsL0

>>633
残念だけど、その対応は確実に不当労働行為だわ
1号と3号あたりだな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:42:28 ID:i0hQF1JMO

>>628
人ってのは報酬が0円じゃ0円分の責任しか負わないのよ
今の所負けたら明らかに1万以上の責任負わされるんだから
責任に似合う対価は払うべきだろ
報酬の高さは責任の高さ

そもそも代表抜きにしても劣悪な労働環境を何とかしようと動くのは当然でしょう

639 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:43:10 ID:QqiOYgbM0

>>637
それはないわ。
誰を招集するかという裁量権は協会側にあるからな。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:43:38 ID:U55q9LsL0

>>639
いや、その裁量を規制するのが不当労働行為って制度なんだが

641 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:43:42 ID:nSExk/e70

>>635
そうやって安い給料で国に出向してる高給取り（年収億以上）は山ほどいるんだが

642 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:43:53 ID:GXNj6rOY0

>>628
お前、女だろ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:44:34 ID:DtFlO9LA0

>>641
具体的には？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:44:46 ID:cif8FjpG0

>>637
そもそも労使関係にないだろ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:44:49 ID:5NkMPyKi0

代表クラスの選手はそもそもクラブの高額プレーヤーだし、金には困ってない
じゃあ金額上げないなら辞退してもいいよね？って事だし
サッカー協会からしても辞退されると困るだろう。
金は評価だし、金が欲しくて騒いでるんじゃなくて金で示して欲しいんだろう。

代表でケガしたら本業に支障が出る品

646 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:45:21 ID:mFoCIK5J0

>>634
選手が嫌だって言ってるのに、無理やりこさせてもしょうがないだろ
薄給だし怪我のリスクもあるし、クラブの地位も危うくなるので代表召集拒否します。
一現役選手としてはまともな考えかただし、堂々とこういえばいい
何回もいうけど、代表で戦うこと自体が、デメリットが多いけど愛国心のために戦うって言う理不尽なものなんだから

647 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:45:36 ID:i0hQF1JMO

>>641
ただそういうのは無理と突っぱねても
ﾒﾃﾞｨｱを上げての袋叩きにはならないからね

648 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:45:57 ID:U55q9LsL0

>>644
対価払って指揮監督してっから、その抗弁は通用しないよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:46:06 ID:Yk33d5sTO

なんのためにサッカーやってるかってそりゃ金のためだろ。
それがプロってもんだ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:46:22 ID:QqiOYgbM0

>>640
いやいや、協会側が選手を裁量によって招集するのであって、
ボイコットに参加した選手は今後協会側の裁量によって召集を受けなくなるだけだから。
別に裁量の中身を決めるわけではなく、そういう選手は呼びにくくなるというだけの話さ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:46:29 ID:cif8FjpG0

>>638
クラブでのプレーだったらその考えに賛成なんだけどね

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:46:57 ID:U55q9LsL0

>>646
確かにそうだよ
だから協会所属外の選手から選出しないといけない

653 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:47:13 ID:DtFlO9LA0

で、年収億以上で山ほどいるのは誰なんだよｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:47:16 ID:MYPpnEHbO

>>641
俺の専攻分野の民間人にそういう人がたくさんいるけど
そいつらは出向の仕事でケガして本業も首になるリスクなんてないよね

655 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:47:19 ID:nSExk/e70

>>634
各省庁の職員とか参与とか

656 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:47:32 ID:6+XyHs2u0

協会の役員とか関係者が報酬貰い過ぎてるのがむかつくんだろ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:48:12 ID:U55q9LsL0

>>650
残念だけど、このケースでそういう裁量行使をしたとしても、
容易に不当労働行為意思が認定されちゃうよ
判例は不当労働行為意思の中身について、反組合的意思までは要求してないから

658 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:48:15 ID:wnbtdVXE0

問題の本質は協会の財務の不透明性と代表の待遇。
選手会はこの二つを切り離してはいない。

一方、協会は財務については触れてほしくないらしい。

勝利給のみの議論は協会の思う壺。
意図的にやってるふしがあるな。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:48:16 ID:i0hQF1JMO

>>646
Aﾏｯﾁは協会から来いってのを大した理由も無しに拒否ったら
その選手にFIFAから制裁が下るんだぜ?

660 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:48:32 ID:nSExk/e70

>>654
クビになるリスクは普通にあるぞ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:48:39 ID:cif8FjpG0

>>648
対価を払ってるのはクラブだよ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:49:06 ID:U55q9LsL0

>>655
公務員の労働基本権は……

663 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:49:11 ID:QqiOYgbM0

>>657
代表に呼ばなければ法律違反なんていうものはないからね。
誰を選択するかという裁量権は協会にあるからね。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:49:21 ID:3PU7eMAvO

>>641
は？その人たちは一流のスポーツ選手か？
一体誰のことを言ってるんだ？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:49:50 ID:IzlQQx980

この朝鮮顏女は女だからこんなこと言ったわけで、金稼がなきゃならない男にしてみたら女は楽でいいなとしか思えない
趣味だとか自分磨き（笑）に無駄に金かけれてうらやましいわ
二度と男子サッカーが稼いだ補助金もらうなやボケカス女

666 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:50:17 ID:mFoCIK5J0

>>659
だから、若くして代表引退するとかそうするしかないでしょ
それがそいつの選んだ道なんだからしょうがない

667 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:50:22 ID:U55q9LsL0

>>661
そうなの？
さっき対価は協会が払ってるってレスがあったからさ
じゃあ協会とクラブの間にも選手の派遣に対して請負関係なりはないんだな？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:50:30 ID:nSExk/e70

>>664
国のために安月給で働いてることを言っただけだが

669 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:50:47 ID:Yk33d5sTO

>>632
だったらもっとクラブ側には選手の代表招集を断る権限を強く持たせるべきだな。
シーズン中は基本全選手招集出来ないとか。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:50:52 ID:cif8FjpG0

>>665
失礼ながら永里選手はさほど美人じゃないから、結婚に逃げるなんてそう簡単にできないよ
つまり、お金を稼がなきゃいけない点に関しては男と同じ。
まあ、独身男性と同じかな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:51:00 ID:MYPpnEHbO

>>649
俺はそれが基本的な考え方だと思うし
選手の国家への奉仕に対しては金銭で対価を支払うことがふさわしいし
その金額が日本の経済水準から見て適正ものか見直す余地が十分にある
と思うけど
>>632とは一番目の基本的な考え方でもう開きがあるな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:51:00 ID:DtFlO9LA0

>>655
彼らは億もらってるんだｗ
アホすぎﾜﾛtあ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:51:13 ID:U55q9LsL0

>>663
ん？
労働法をちゃんと専門的に勉強したことあるかい？

674 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:17 ID:cif8FjpG0

>>667
給料は相変わらずクラブから支給されてる
代表に行っている間停止されるなんてことはないよ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:29 ID:nSExk/e70

>>672
前職で億もらってる人も普通にいるんだが知らないのか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:39 ID:QqiOYgbM0

>>673
いいんじゃないか？
ボイコットに参加したら代表に呼んでもらえなくなった、法律違反だと、
訴訟で５年でも１０年でも争ってみたらどうだろうか。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:56 ID:cif8FjpG0

>>669
そう思う
年間7試合以上出すつもりはないってクラブがもっと増えたほうがいい

678 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:58 ID:MYPpnEHbO

>>660
元の職場に居場所がなくなるリスク？
ごく普通の代表未参加のスポーツ選手が来年首になるリスクより
はるかに低いだろ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:52:58 ID:3PU7eMAvO

>>668
だからそれは一流の専門分野の人たちの話なのかって聞いてるんだよ？

680 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:53:14 ID:U55q9LsL0

>>674
ってことは、協会とクラブ間でも、派遣期間中の補償はなし？
何ら契約関係がないのに、クラブはホイホイ選手を派遣してるの？

681 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:54:05 ID:U55q9LsL0

>>676
法律違反とか言ってる時点でズレてるんだよ
不当労働行為ってそういう制度じゃないから

682 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:54:06 ID:rRN7a0cL0

また無駄無駄無駄連呼かｗｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:54:24 ID:DtFlO9LA0

>>675
具体的には？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:54:48 ID:cif8FjpG0

>>680
クラブペイメントが1日1万5千円支給されるよ
選手の年俸からしたら雀の涙

685 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:55:12 ID:5nY1iE2r0

しかしこんな温い環境でやってる協会をよく支持できるねえ
本当に君達は雇われ側の人間なのか？協会の人間じゃないよなｗ
絶対仕事の質を落とさずにもっと払えると思うぜｗなんせ温いからな。
贅肉みたいに落とせる出費はいくらでもあるはずだね。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:55:24 ID:U55q9LsL0

>>676
つけくわえれば、不当労働行為の是正については、訴訟で争う必要がない
選手会が1月で労組の資格審査を受けるみたいだし、
そうなったら労働委員会で救済命令を出してもらえるからな

687 ：【大吉】【58円】株価【33】：2011/01/01(土) 01:55:34 ID:lF17DsjU0

かっけー漢

688 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:56:09 ID:MYPpnEHbO

>>655
そんな人達と不安定なプロスポーツ選手を比べるなよｗ
プロジェクトが終わった後も大学なりどこなりで
いくらでも専門のキャリアを伸ばせるだろ
そいつらは

689 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:56:34 ID:IzlQQx980

そもそも「おまえら」とか女が使うべきじゃない
なにがナデシコだよドクダミかアロエくらいだろが

690 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:57:14 ID:QqiOYgbM0

>>681
いいんじゃないか？
ボイコットに参加したら代表に招集をかけてもらえなくなった。
助けてくださいと救済でも起こしたら？
救済を求めることは自由だからね。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:57:17 ID:U55q9LsL0

>>684
ってことは、協会とクラブの間に契約はありそうだな
まぁ、そうでもなければ協会と労組が双方に弁護士立てて交渉する段階までいかんからな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:59:11 ID:i0hQF1JMO

もう選手に1万握らせて
ｿﾞｰﾝﾌﾟﾚｽ!!
ｱｲｺﾝﾀｸﾄ!!
なんてお題目唱える時代はとうに過ぎたのは明白なんだがな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:59:46 ID:SA1nl0JtO

女子サッカーとか中学生レベルじゃねえかよ
どうして上から目線で物が言えるのかな
この人頭おかしいの？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 01:59:55 ID:MYPpnEHbO

理想国家は北朝鮮です！みたいな人ばっかりだな・・・
元日早々変なスレを覗いちまった

695 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:00:01 ID:U55q9LsL0

>>690
まぁ、分からないことに対してむやみに口を挟まないって態度は正しいよ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:00:49 ID:cif8FjpG0

>>694
誰一人としてクラブで大金稼ぐ行為を否定してない件

697 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:01:19 ID:Uxj0VLvJO

>>680
クラブと選手の契約には当然代表に選ばれた場合も書いてあるが
協会からクラブへの補償は何も無し

というか、そもそも選手は個人事業主
試合で怪我しても自己責任だよ
｢公傷｣も本来は何ら明文化されてない。クラブの胸三寸で決めてる

698 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:01:20 ID:HcX+ZwFmO

後のポツダム宣言である

699 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:01:31 ID:AOVjKzb70

フリーターを批判してた、電話会社のAV女優って誰だっけ？

700 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:02:56 ID:QqiOYgbM0

>>695
結局、裁量は協会にあり、
代表に呼んでもらえなかったから、救済してくれ、自分を代表に呼べという話もおかしな話だからね。
代表に呼びにくくなることを不当労働行為と認定しろというのもおかしな話だしな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:02:59 ID:U55q9LsL0

とりあえず、肖像権を協会が管理してるってんなら、どういう契約になってんだろうな
そもそも肖像権ってのは選手個人の顧客誘引力が根拠になってるから、
譲渡ないし貸与するにしても無償で契約してるとは思えないんだけど

702 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:04:58 ID:U55q9LsL0

>>697
残念だけど、選手は個人事業主なんて抗弁は、こと労働組合法においては通用しないよ
なんでかは分かるよな

>>700
まぁ、自由主義の感覚的にはおかしいところを修正してるのが労働法だからな
こればっかりは勉強してくれとしか言えない

703 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:05:43 ID:DtFlO9LA0

>>700
どんどんボロが出てるな

704 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:06:19 ID:QqiOYgbM0

>>702
とりあえずさ、この日本代表に関する不当労働行為の判例のソースを持ってきてくれないかな。
君は代表に呼びにくくなることを不当労働行為と断言しているわけだからさ。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:06:23 ID:3zqfpQQSO

小学生の頃全国大会に出てる高校の女子サッカー部に10-0で勝ちました

706 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:07:55 ID:Uxj0VLvJO

>>691
いや、そもそもＪリーガーも日本サッカー協会の会員で
小学か中学で入部した時に、日本サッカーの繁栄のために努力する。みたいな誓約書を書いてるから
協会の召集には協力しないとならない

もし拒否したら協会は除名もできるだろ
日本サッカー協会とＪリーグは同じ団体ではないぞ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:08:28 ID:GyTgsh81O

現状に意見することすら批判されるなんてどこの中国北朝鮮だよ
そう考えるといかに協会のあり方が独裁的なのかがわかるな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:08:51 ID:DtFlO9LA0

>>704
フリだと思ったら容易には出せないようなモノを要求して逃げようとするとか恥ずかしいな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:08:53 ID:5NkMPyKi0

>>705
女は身体能力がない、選手層が薄いだけでなく
空間把握能力や、パサーでよく言う視野、危険察知能力まで男に劣る。
そりゃガキに負けてもおかしくないよな

139cmの小学生の俺より160cmある女子高生のほうがケンカが弱いなんてのもありえそうだし

710 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:09:24 ID:U55q9LsL0

>>704
＞君は代表に呼びにくくなることを不当労働行為と断言

おまえはまず不当労働行為って制度を勉強した方がいいって
まじで話になってない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:09:34 ID:QqiOYgbM0

>>708
なんだ。ソースもなく不当労働行為だといっていただけか。そりゃ残念だ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:10:11 ID:DtFlO9LA0

>>711
え？なんで俺ｗ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:10:33 ID:QqiOYgbM0

>>710
だからさ、代表を招集しにくくなるという事が不当労働行為にあたるという
判定の前例のソースを持ってきてくれるかなと聞いているんだが。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:11:13 ID:i0hQF1JMO

誰とは言わんが今酷いｸﾚｰﾏｰを見た気がする｡あんな醜い人間にはなるまい

715 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:11:52 ID:DtFlO9LA0

そんなマイナーな判例要求しなくても知識があればわかんじゃねえの？
俺は知らんけど

716 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:12:02 ID:U55q9LsL0

>>706
そんな大昔の誓約書の、しかも抽象的な文言の条項が、
代表選手の待遇まで規律できるわけないじゃん

717 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:12:05 ID:2c0rwSD40

「代表に選ばれたいですか？でも無償でやってもらいますが」と言われても
「ぜひ、選んでください！」って選手のほうが多いと思うけども
また、子供達は金が欲しいから代表選手になりたいわけではないし
永里選手は昔から女子代表にいる選手だから説得力ある
キャップ数は今の代表選手で彼女に勝てるのは遠藤しかいないね

718 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:12:56 ID:U55q9LsL0

>>715
うん、そうだよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:13:11 ID:V8qh84WCO

すごい説得力だ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:14:00 ID:QqiOYgbM0

>>715
そもそも誰を代表として召集するかという問題は技術的問題が内包されていて、
召集に対して消極的になることに対し不当労働行為だと行政に救済を求めるのは簡単じゃないだろう。
最低限代表に関して前例を示してもらいたいもんだ。
俺と違って法律に詳しいみたいだしね。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:14:50 ID:QqiOYgbM0

>>718
前例もなしか。そうか。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:14:57 ID:Uxj0VLvJO

そもそも代表は労働行為ではないだろ

サッカーというスポーツを愛する人達の国際親善試合でしょ
公式戦と言っても法的にはFIFAって団体の親善試合

旅費まで選手の持ち出しになってるっつーなら、協会の会費を値上げしたりするべきだが
障害者サッカー協会なんか、旅費も選手持ちだけどボイコットなんかしないぞ

代表戦を労働行為と思ってるほうがおかしい

723 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:15:19 ID:oWDu5xBC0

うわあ・・・
女子なんて層が薄いから大した才能なくても代表になれんだよ。
男子とは底辺面積がぜんぜん違う。
これがバレーとか陸上の話なら俺は何も言わないが
女子サッカーの選手が偉そうなこと言ったらいかんわ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:16:54 ID:i0hQF1JMO

>>717
横浜のﾚｷﾞｭﾗｰとﾔﾝｸｽのﾚｷﾞｭﾗｰじゃ難易度が桁違いだぜ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:17:08 ID:U55q9LsL0

>>720
確かに、単純に誰を選択するか、技術的問題で解決するってのなら、
協会の裁量権行使で済む
>>633の
＞ボイコットに参加した人間は２度と招集しないなどの姿勢を示し、
こうなると、労働争議に参加したことをもって不利益な措置をとってるものとして、
労組法7条1号の不当労働行為、
また、このような姿勢をもって、選手会の内部で代表に選ばれたい人間の離反を誘うものとして、
7条3号の不当労働行為が認定できちゃう

726 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:19:03 ID:cif8FjpG0

>>713
そんな判例がないから誰もわからない、というのが実情
でも性格的に不当労働行為にならないと思うよ

国立歌劇場オペラ合唱団解雇事件というのがある
年間240日もオペラ合唱団に入ってたそれ専業の人が契約更新をストップされたけど、
労働者性を否定された事件。

それですら否定されてるのに、協会と代表の関係はさらに希薄
選手はクラブで稼いでいるし、代表の拘束時間は長くても数十日程度
代表という性格上、契約継続（ずっと代表）というのはありえない

なのでおそらく不当労働行為にはならないと予想

727 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:19:41 ID:Uxj0VLvJO

ぐだぐだ言うなら、高校生か大学生を｢日本代表です｣て出しときゃいいんだよ
それでボロ負けして、日本のサッカー選手として平気ならいいんじゃない？
恥ずかしいと思うなら、おまえが出ろ！てこと
もちろん金は払わない

728 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:19:45 ID:QqiOYgbM0

>>725
ただ、その後にボイコットに参加した選手は今後協会側の裁量によって召集を受けなくなるだけだから。
別に裁量の中身を決めるわけではなく、そういう選手は呼びにくくなるというだけの話さ。
と言っているよね。

また、そもそも労働行為ではないという話も出ているがそれにはどうこたえる？

729 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:20:06 ID:U55q9LsL0

>>721
不当労働行為の認定において、代表であることはたいして異質的なファクターじゃないからな
一般的な条文解釈で答えがでてくるってことだよ
代表であることが重要な要素になるのは
ID:cif8FjpG0やID:Uxj0VLvJOあたりのレスだな
この2人は争点がよくわかってる

730 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:21:24 ID:QqiOYgbM0

>>726
ありがとう。
事例を出しての説明は、単に「お前は勉強不足だ」と言われるよりも
ずっと説得力があったよ。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:23:02 ID:U55q9LsL0

>>726
いやいや、国立歌劇場事件は、最高裁でひっくり返る可能性も否定できないだろ
さすがに現段階じゃ、まだあれを前例として話を進めるわけにはいかないよ
菅野あたりが必死に最高裁の調査官にペーパー送ってるし

>>728
＞そもそも労働行為ではないという話も出ている
それは法的な話じゃないから、オレの専門分野外だよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:26:55 ID:QqiOYgbM0

>>731
何で君は、
ただ、その後にボイコットに参加した選手は今後協会側の裁量によって召集を受けなくなるだけだから。
別に裁量の中身を決めるわけではなく、そういう選手は呼びにくくなるというだけの話さ。
という話にまで不当労働行為だと断言したんだい？
判例的にも到底代表は不当労働行為の争いになると断定できるものではないし、
サッカーにおける代表の選出は技術的な問題を明らかに含んでいて行政が判断しにくい問題なんだがね。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:28:40 ID:DKZ83gAB0

まあこれは難しい問題だわな
代表当落選上の選手ならチーム含めてこの選手の様に考えるやつも多いんだろうけど
バリバリの代表レギュラーの様な選手だとまた違う意見があってもおかしくは無いと思う

代表の試合をやるって事は当然練習含めて拘束時間も長くなるし
オフも短くコンディションの調整は極めて難しい
現にここ数年の遠藤なんかほとんど休養が無いし、事実何度か身体も壊してる訳で

当の中澤だって代表が無ければもう少し怪我は減ったって想いはあるのかも
代表の影響で本職のチームの稼動が減り、年棒も減ってとかのリスクも充分あり得るからなあ

734 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:31:03 ID:XRBxxMRJO

>>722
障害者サッカーと比較するのはおかしくね？
障害者サッカーにプロリーグってあるの？

735 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:31:15 ID:amfkJaA30

金の為です

736 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:32:29 ID:WbAXerRu0

代表であろうとプロとして金を要求する。
代表としての誇り、名声を考えれば必要ない。
どっちの立場も間違ってないと思うけどな。
選手個々によって代表の受け止め方なんていろいろ。
間違ってるのは代表選手の功績を軽視し待遇を
まったく変えてこなかった協会側やな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:32:43 ID:cif8FjpG0

障害者サッカー協会なんてあったのか。
JFAから援助行ってるのかな

738 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:33:20 ID:LHtSr9Zl0

女子の日本代表は負けても何も言われないんだろうけど
男子は負けたらブーイング喰らうしプレッシャーが大きい
勝っても10万程度じゃやってられないだろ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:33:56 ID:Uxj0VLvJO

サッカーはたまたまプロがあるだけで、日本サッカー協会は日本スケルトン協会と同位置だろ
Ｊリーグでどんだけ給料もらってるかなんて関係ない話なんだよ
スケルトン選手は代表に選ばれたら、旅費など全額自分持ちで行くぞ
もし｢本業の自動車整備なら一日で○万円もらえるんですが｣なんて言ったら
スケルトン協会は｢あ、そう｣で他の奴を代表に選ぶのが当たり前だよ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:34:07 ID:QqiOYgbM0

>>736
悪いがそれだけはない。
日本代表の報酬は右肩上がりだよ。
さも全く上がっていない、ただ同然で働かせているみたいな言い方だけはやめたほうがいい。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:34:15 ID:VbnPPtHL0

後のポツダム宣言である。

742 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:36:39 ID:U55q9LsL0

>>732
おまえのレスを労組法7条1号で検討するで
＞ボイコットに参加した
これは労働争議に参加した選手、つまり「労働組合の正当な行為をした」にあたる
＞招集を受けなくなる
これは「不利益な取扱い」にあたる。代表に招集されることで得られる選手としての付加価値もあるからな。
＞協会側の裁量によって
これがいわゆる不当労働行為意思、つまり、「故をもって」の解釈の問題
で、判例はこの不当労働行為意思の認定に、反組合的な意思までは不要としてる
単純に使用者側の裁量だっていうなら、そもそも普通の企業の解雇権・懲戒権も、
経営判断を伴う裁量権行使だからな
それを規制するのが不当労働行為って制度なのに、単に裁量権行使ってだけじゃ抗弁として通用しない
その裁量権行使に、不当労働行為意思が存在してればそれで不当労働行為は成立だよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:37:17 ID:WbAXerRu0

>>740

そうなのね。
選手側の主張ではそういうふうに聞こえたもんだから。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:39:43 ID:Uxj0VLvJO

そもそも日本サッカー協会は日本のサッカー繁栄のための機関で営利団体ではない
代表試合は日本のサッカー技術向上のためだけにやってるのであって
プロであろうがなんだろうが、自分のサッカーが上手くなるのにさらに金が欲しいなんて
協会としては｢…。｣な話だよ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:40:37 ID:hdKrfbOeP

サッカー日本代表は金になるんだろ
それを俺たちにもっとよこせという話

勝利給が出ない中で頑張ってることを美化してるけど
単純に女子代表は金にならないだけ

746 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:40:40 ID:QqiOYgbM0

>>742
いいかい？
まず第一に
判例的にも到底代表は不当労働行為の争いになると断定できるものではないだろう？

また、
ボイコットに参加した選手は今後協会側の裁量によって召集を受けなくなるだけだから。
別に裁量の中身を決めるわけではなく、そういう選手は呼びにくくなるというだけの話さ。
といっている。

なぜこの二つの要素があるのにも関わらず、不当労働行為と断言したのかなと聞いているのだが。
過去全ての発言の中の都合のいい部分を切り貼りして抜き出して、これは不当労働行為だなどといっても説得力がないわ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:41:32 ID:yehlvGYq0

女って馬鹿だな
まじで馬鹿だな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:42:31 ID:UknuqVlCO

女に勝ったって自慢して喜んでるバカがいるな
日本の男って本当クズだな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:42:50 ID:U55q9LsL0

>>746
いや、最高裁の判例からすると、不当労働行為の争いになるんだよ
むしろ、国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:43:11 ID:LHtSr9Zl0

誰のおかげで女子サッカーが注目されるようになったんだよ・・・・
男子の日本代表のおかげだろうが・・・

751 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:43:42 ID:2c0rwSD40

90年初期の話だけどドイツ下部リーグ韓国代表の洪聖甫は念願のブンデスリーガの誘いを断って
握り締めた代表のユニフォームをトランクに入れて帰国したことで有名
当時の代表エースの崔潤和は「洪は貧乏なのになぜ」と困惑してたけど
洪は「代表は金じゃねえ、代表は誇りだ」って言ってのけてたよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:44:21 ID:7fLMfrBPQ

このポツダム宣言は協会の不利に働くでしょうな

753 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:44:38 ID:QqiOYgbM0

>>749
そうかそうか
国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけか。
とても勉強になったよ。どうもありがとう。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:45:01 ID:U55q9LsL0

>>746
あと、2番目の主張に関しては、
法的に何を争っているのかさっぱり分からないから構成し直して欲しい
7条1号のどの文言の解釈で争いたいんだ？

755 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:45:28 ID:yehlvGYq0

普段は金しか興味ないのに
こういうときだけはこういうことを言う女って最低の人間だわゴミクズだな
協会のちんぽでもしゃぶってろよ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:46:39 ID:U55q9LsL0

>>753
現に、中労委は過去の判例にしたがって救済命令を出してるわけだからな
国立劇場事件は、中労委の命令を取り消してるんだよ
最高裁がこの高裁判断を維持するとなれば、大法廷で判例変更が必要になるかもしれないほどのケース

757 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:46:40 ID:lUvcpRmG0

流石アマチュア

758 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:46:46 ID:B8iDPVGs0

>>739
スケルトンはもちろん
日本サッカー協会って他の協会に比べたらはるかに潤ってるだろ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:47:26 ID:QqiOYgbM0

>>754
いや、もういいよ。代表に関して判例がないこともわかったし、
国立歌劇場事件の地裁・高裁がとちくるっただけなんだろう？
代表の選出という技術的な問題に対しての行政の介入の話もないしな。
こっちはよい勉強になったよ。ここまでにしよう。ありがとう。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:48:00 ID:Hfq7x6Sj0

まあ一軍プロ野球選手が解雇されて、手取り20万の仕事に就けるかと言ったら難しいよな。
つまりそういう事

761 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:48:37 ID:Oq8g4J61O

生活の為だろ？
アホかこいつｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:49:40 ID:U55q9LsL0

>>759
まぁ、オレの言ってることの意味が分からないとしても、
国立歌劇場事件は、ＩＢＭの最高裁判例をしのぐほど、
労働法で大問題になってるケースだから、注目しとくとええで

763 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:50:41 ID:QqiOYgbM0

>>762
そうかそうか、どうもどうも

764 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:50:58 ID:DKZ83gAB0

>>751
それって実話？
漫画の中の話じゃないの、実際モデルとなった話はありそうではあるが

765 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:51:14 ID:Uxj0VLvJO

調べた限り、ブラジル代表とイタリア代表は協会による勝利給なんて無いようだ
考えてみりゃ、代表で一番低い年俸のやつでも億だからな

日本代表の連中は単純にサッカーで稼げないから、もっと寄こせって話だろ
日本サッカー協会は海外への移籍を禁止してるわけじゃないし
金が欲しいならサッカーで稼いで下さい。って話だろ

766 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:52:58 ID:GXNj6rOY0

２ちゃんで実例出されて勉強になったとかいうｗ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:53:11 ID:BCSpnrBN0

でも貧乏な男性とは結婚できないとか、ね・・・・

768 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:54:28 ID:U55q9LsL0

>>766
まぁ、さすがにゼロから抽象論を説明するのは難しいからなぁ
押尾事件のときも、不作為、因果関係、利益原則あたりをうろちょろ説明するのにすげー苦労したの覚えてるわ

769 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:55:33 ID:cif8FjpG0

>>765
もしソースが見つかったなら教えて

770 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:56:12 ID:SHs8rR77P

286 名前：一二三(*´･ω･)⊃ ｵｱｰ ◆fTAFTfzMDQ [sage] 投稿日：2011/01/01(土) 01:29:25 ID:/l5fW7LmO
報知きました
一面は電撃あゆ国際婚
オーストラリア人俳優マニュエル・シュワルツさんと
千葉の記事はありません
水本広島移籍
憲剛川崎残留

581 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：11/01/01(土) 01:33 ID:NgUXn.3s
今日天皇杯
小笠原、10年前再現Ｖ弾狙う
岡崎、有終ゴール誓う
ケンゴ川崎残留へ
槙野移籍会見
高校サッカー試合結果
代表合宿打ち上げ
ザック監督のインタビュー

771 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 02:58:45 ID:tvej1tmtO

>>768知識見せびらかすことができて楽しそうだね

772 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:01:06 ID:GXNj6rOY0

>>768
いや、あなたもレス不要です　

773 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:01:25 ID:2c0rwSD40

世界基準で言えば女子サッカーのほうが男子より上だね
ＦＩＦＡランク５位の女子　ＦＩＦＡランク３２位男子
永里選手は代表キャップ数が多く現日本代表選手で遠藤しか超えてない
海外チームにも参加して国内代表試合にもかけつけてる
ドイツでプロ契約してる（男子サッカーに食べさせてもらってる立場にはいない）
現所属チームで昨年ＵＥＦＡ女子チャンピオンズリーグを制覇（決勝にも出場）

この人の発言力はものすごく説得力あるよ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:01:40 ID:VWoMekQuO

純粋というか気持ち悪い

775 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:03:26 ID:biA+QSNtO

ボイコットして召集を拒否した選手を
代表としては干しても問題なさそうということだけはわかった

776 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:03:50 ID:Uxj0VLvJO

代表をボイコットするんじゃなくて、Ｊリーグをボイコットすべき話じゃないのか？
野球日本代表は安い選手で、矢野の2億1千万、村田の2億6千万

Ｊリーグの給料が安過ぎ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:05:04 ID:vp55cXq90

何言ってんだこの人は
男子は女子が今いる場所なんかとっくに通過してるんだよ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:07:19 ID:LHtSr9Zl0

>>776
野球選手が高すぎるんだろ
野球選手に億の価値なんてない

779 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:10:57 ID:Uxj0VLvJO

Ｊリーグ作る時に最初に集まった人達の目標を知ってる？

｢日本にスペイン二部リーグ並みのリーグを作りたいと思う｣

サッカーのみに打ち込めるプロ選手を育てるため、最低保証のあるA契約選手を、J1で15人、J2で5人雇いましょう。って
最低保証って480万円だぞ
ノンプロみたいに会社の仕事をやらせないで、480万あればサッカーだけができるだろう。って
J1で10人、J2で20人の他の選手は最低保証すらない契約

ちなみにスペイン二部リーグの最低保証は1100万円
金じゃないのがＪリーガー

780 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:12:38 ID:KHIaSS2HO

女子も10年後くらいには男子と同じこと言ってそう

781 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:13:49 ID:IoRgxzcHP

女が政治に口を出すもんじゃない

782 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:15:45 ID:Uxj0VLvJO

高橋陽一先生に
翼くんや日向が｢勝利給が少ない｣ってボイコットする漫画を書いてほしい

783 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:17:44 ID:wMlcpXexO

てか代表だけじゃなくてJリーグ全体を考えないと
未来は厳しいんじゃ。年金制度とか含めて

784 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:18:04 ID:YMQqIXAnO

ここで俺はクラブの方が大切だといったらかっこいいのに

785 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:18:08 ID:XRBxxMRJO

>>776
構造や歴史が全然違う野球と比べてもしょうがない

786 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:18:41 ID:zmP1DCll0

誠意とは金額だと思う

787 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:19:26 ID:2c0rwSD40

ちなみに永里選手は今年のＵＥＦＡ女子チャンピオンズリーグでも
全試合出場して４試合で５点決めてる
ベスト１６の試合でホームアウエーあわせて４点決めてベスト８進出に貢献
今年も優勝したらＣＬ二連覇だね

788 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:21:30 ID:MyEVv1/IO

危ういな。学生時代から
｢今日もサッカーができることへの感謝～｣とか
指導者に言われてたんだろうな

たから｢プロ｣を部活の延長線としか認識していないような言葉が出てくる
もしくはプロの現場にこうした考えを刷り込んでるヤツがいるのかも

789 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:22:32 ID:p8hHsHjyO

>>773

こいつ何言ってるんだw永里が世界を目指せる環境は、男子に整えてもらったんじゃないのか？単純にランキング比べてるけど、男子と女子で世界で戦う厳しさは同じなのか？

今男子からの支援がなくなって、女子サッカーはやっていけるのか？「お前ら」って表現は適切なのか？

790 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:23:13 ID:QqiOYgbM0

代表についての報酬はアジア予選その他で、連続して出場する選手なら
ひとり数千万になるからな。代表クラスなら金に困ることもないし。
親善試合まで含めた全試合で勝利給１００万が保障されたら格差がものすごくでるな。
その金をJリーガーの最低年俸に当ててやって欲しいわ。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:23:13 ID:eAXjL3ZlO

>779
ほんとにスペイン二部ていったの？
スペインだしたとしたら関係者かなりマニアックだな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:24:13 ID:Hfq7x6Sj0

日本サッカー協会は結構商売やってそうだから、それを選手に還元するのは筋だろう。
細々とやってるなら障害ないが、どう見ても利益上げてるからな

793 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:24:32 ID:Uxj0VLvJO

カネカネってサッカー選手は群れてうるさいなぁ

二年連続三冠王を獲った当時ロッテの落合が、1億6千万から3億円を狙う時に、

王さんや長嶋さんは球団の言うことを聞き過ぎた
一番もらうべき奴がワガママ言わないと下の奴の給料が上がらないじゃない
いいよ。三億くれないならオレは野球やめる
こんだけ頑張ったら三億だとオレは思ってるから

サッカー選手で後進のために自分のクビを賭ける奴はいないよね

794 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:26:55 ID:LHtSr9Zl0

女子サッカーって野球と同じくらいの普及度だろ・・・・
プロリーグなんて数えるほどしかないし
アフリカとかまともにやってる国はない
同じ立場だと思ってるのかね

795 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:27:50 ID:2c0rwSD40

>>789
男子に支えられてるとかを恩着せがましく言うのは情けなくない？
男子のプロサッカーだって他のプロスポーツのおかげで
日本のプロスポーツモデルがあるからできたのに
相互の関係の立場にあると見れないのが情けないなあ
北京五輪とか男子は惨敗して女子サッカーのおかげで面目が保てた面はあるのにな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:28:27 ID:ytuh0jvIO

まるでうちの会社の社蓄を見ているようだ
日本って金のことに関して意見することが汚く見られ過ぎ
外国知らんけどな

797 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:29:09 ID:Yk33d5sTO

>>776
野球と同じ金額払ってたらクラブはあっと言うまに潰れるわ。
試合数も人気にも差がありすぎる。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:29:18 ID:ZOjYV1CK0

あれ？芸スポなのに長里兄貴かっけーって流れじゃないんだな・・・意外

799 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:29:22 ID:vp55cXq90

ホントこういう「出来るだけ幸せ」的な価値観から卒業してほしいわ。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:31:17 ID:p8hHsHjyO

>>795
質問の答えになってない。もう一回頑張れw

801 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:31:46 ID:Uxj0VLvJO

>>791
最初はそうだったらしいよ

日産かヤンマーだったかの元監督が本で書いてた
JEFが企業名で、浦和は親会社のロゴなのに、なぜ読売はいけないのか調べた時に
創世記の裏話として書いてた
スペイン二部リーグ並みのリーグができたらいいって

802 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:32:13 ID:7XM0dQ080

これはまったく正しい

代表は仕事じゃないからな

プロだからカネよこせとか完全に間違ってる

普段の仕事が会社員だろうと土木作業員だろうと代表でるときは仕事休んでんだから

803 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:36:14 ID:3SQswPaCO

男の代表戦は、好待遇を主張する権利あるから、いいんだよ。

レベルの低い女子代表は、そんな待遇を主張することができない。
なのに男側だけがそういう主張しているのが悔しい。
それで>>1のように、綺麗ごと発言。
女代表が男代表の足を引っ張っている構図だな。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:36:29 ID:2c0rwSD40

>>800
そんなアホみたいな質問してどうしたの？って返してるのに
質問の答えになってない。とは・・・いかに

805 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:36:36 ID:CKRW73rfO

>>802バカなの？

代表とJの両立がどんだけ体に負担がかかるか。代表に呼ばれなくなった選手はJで急に活躍し出す。代表で怪我すればJで出られない。

立派な仕事だよ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:36:41 ID:ecUttu570

金のためにサッカーやったっていいじゃない

807 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:38:38 ID:ecUttu570

>>803
女子はレベルはそこそこ高いんじゃないの？
それよりは収益の問題じゃないか

808 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:39:56 ID:Uxj0VLvJO

>>797
それじゃ、サッカー選手を目指そうって子供が減るじゃない
代表なってもお金で苦労するのか…って子供は思うんじゃない？

プロチームのほうで稼げればいいじゃないか
代表なんて名誉以外には何もないよ
海外の有名選手と試合して学ぶことはあるだろうけど

809 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:42:03 ID:LHtSr9Zl0

>>808
＞それじゃ、サッカー選手を目指そうって子供が減るじゃない
＞代表なってもお金で苦労するのか…って子供は思うんじゃない？

そんな子供いねーよ
いたとしてもそんな考えの子供はプロになることはできない

810 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:43:37 ID:p8hHsHjyO

>>804
あぁ、居直っちゃったか...。多少頭が回れば、屁理屈でも並べられるだろうに。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:43:53 ID:cif8FjpG0

>>807
永里優季と兄の永里源気が同じくらいの才能だったと仮定すると、
男子ではJ2程度の人材が女子では代表をやれるくらいということになる。
世界の中では頑張ってるけれど、やはり女子の方が簡単にトップに行ける世界、
つまりピラミッドがまだまだ小さい状態だと思うよ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:44:28 ID:2c0rwSD40

>>805
だったら怪我の補償だけをすればいいのに
金銭面の待遇も良くしろとまで言う理由は？

女子サッカーが活躍したときは都合よく褒め称えて
その美味しい蜜を吸ってるくせに
手のひら返して女子サッカーは価値がないと切り捨てる人が多くて驚きだ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:46:28 ID:Uxj0VLvJO

勝ってから言えって話だな

Ｗ杯で８連勝して80万じゃ、日本国民はさすがに悪いと思うよ

でも、Ｗ杯で８連勝したら中心選手は年俸10億円コースだろ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:48:13 ID:cif8FjpG0

>>813
4年越しの連勝かよ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:50:06 ID:2c0rwSD40

負けてブーイングが怖いなら召集を辞退すればいい
アマチュアスポーツの柔道でも小川は酷いバッシングを受けたよ
勝ったときは褒められる負けたときは叩かれるのは
注目を集めてるスポーツに参加してる以上は避けられない
叩かれるのが嫌だから報酬を上げろってのは理屈としては不適当

816 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:50:49 ID:dA/h2qLuO

>>812
女子サッカーに価値がないんじゃなくて、興行として男子の足元に及ばないってこと。

カネを稼いでくるのは男子なのに、そのおこぼれで強化費もらってる女子選手が、男子をまるで金の亡者みたいに言うなって話。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:50:52 ID:LHtSr9Zl0

カメルーンが予想を上回るボーナスを勝ち取る！出場ボーナスとして１人あたり約７７５万円、勝利給は約３４５万円
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/06/08/21.html

発展途上国のカメルーンでさえコンだけ貰ってるんだぜ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:53:05 ID:u5EMbj2h0

かっけなこいつ
男子選手より遙かに金もらえてないだろうに

819 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:55:07 ID:Uxj0VLvJO

一人あたり、

Ｗ杯予選勝利給 1000万
Ｗ杯ベスト16勝利給 2000万
Ｗ杯ベスト8勝利給 3000万
Ｗ杯ベスト4勝利給 5000万
Ｗ杯決勝勝利給 1億
で、いいじゃないか

協会が出せないなら電通に出してもらへ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:55:50 ID:Yk33d5sTO

>>808
子供のころから金目当てでサッカー選手になる人間がどんだけいんだよ。金目当てでスポーツやらすのは親だ。
今のプロはほとんど「好き」から始めて結果としてプロになれただけ。
野球だってそう言うのがほとんどだろ。

日本の国民性から考えてJリーグの人気が上がるとは考えづらい。

ただ外国に対して勝ちたいって気持ちだけはまだあるから代表は人気がある。
その人気のある代表が選手ささえないでどうすんの？

仮に協会の財政状況がカツカツなら選手も多くを望まないだろうが余裕あるんだろ？
じゃあ代表選ばれるような有能な選手には少しぐらい上積みしてやってもいいだろって事だ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:56:47 ID:urqu9O81P

＞代表勝利給が一切ない女子
これでは愚痴の一つも言いたくなるわなｗ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:59:20 ID:2c0rwSD40

>>816
意味がわからんな
協会が一緒だから男子の収入でやってるように映るのかもしれんが
一般の他の女子スポーツでも代表チームが成り立ってるんだから
別に男子抜きでも女子代表はやっていけるぞ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:59:47 ID:OVmW1TS00

ちなみに女子日本代表は
男子小学生選抜にボロ負け食らうレベルです

824 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 03:59:52 ID:MJXV1cNmO

>>811
いやいやいやJ2にいる選手が女子代表なんて入ったらスタベンクラスのDFでマラドーナ状態でしょ？

なでしこなんて中学低学年にチンチンにされるレベルだから

825 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:01:20 ID:ncfmZXn7O

男子の待遇が良いんじゃなくて、女子の待遇が酷すぎるだけだわな。
待遇が良くない競技は強くならないしプロ意識も育たないから、もう少し良くしてあげて。

826 ：【中吉】【477円】：2011/01/01(土) 04:03:12 ID:LTwF5ho90

名誉とカネを絡めるのは卑しいみたいな風潮あるけど価値あるものに対価はあるべき。
ましてや代表コンテンツで荒稼ぎしてる団体なら当然の話だろ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:03:49 ID:qU/iYlI20

ここにも便所の何様がいたか　正論だが、出るウンコは流される
出そうになっても、指で肛門に栓をしなきゃな
でかい口叩くのは、ロンドンで金取ってからでも遅くはないだろ
今時「おまえら」なんて、2ちゃんでもわんわん

828 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:04:51 ID:6hA8k8p90

【サッカー】日本サッカー協会会長・小倉純二「南米連盟の関係者が「日本は侮れない」と、警戒しているようです（笑）」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293822210/

829 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:09:02 ID:Ak25U5q+0

男女平等って言っても
結局世間の本音は男の家事手伝いなんてカス扱いなんだから
家族養っていく男と遊びの延長の女のサッカーといっしょにすんな

830 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:10:03 ID:cif8FjpG0

>>824
いや、そういうことを言ってるのではないよ
直接やりあえば男子が圧勝するなんて当たり前

永里優季も永里源気も1000人に1人くらいの才能だったと仮定したら、
男子の場合はそれではJ2がせいぜいだが、
女子の場合には1000人の1人の才能なら代表まで行けるんだろうな、っていうこと

尚、高校における競技人口は男子が約14万8000人、女子が約8500人

831 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:11:52 ID:UeXXCR6zO

野球ファンだけど仲良くしろよ
野球みたいにストライキで試合中止とか最悪だぞ
どっちもトップが選手バカにしてるとこは同じだし同じ道辿るぞ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:12:09 ID:2c0rwSD40

恩着せがましく男子が強化費を稼いでると言ってるのが凄く情けない
その強化費とやらが女子サッカーにどれだけ流れてるかも不明なのに
男子サッカーがないと女子サッカーはやっていけないって意見は理解不能だ
ソフトボールだってハンドボールだって卓球だってバスケだって女子代表は試合をやれてる
少なくとも他の不人気女子スポーツよりは女子サッカーは人気があるよ
なでしこ人気があるからメディアにも取り上げられてるわけだしな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:12:40 ID:NwLUuhwOO

そらもう金とプライドのためやろ
そうじゃなかったら気持ち悪いわ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:13:31 ID:LHtSr9Zl0

>>832
＞なでしこ人気があるからメディアにも取り上げられてるわけだしな

男子の日本代表が強くなったから取り上げてもらえるようになったんだろ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:14:44 ID:cif8FjpG0

>>832
なでしこジャパン海外移籍を協会が支援
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100115-585920.html

こういのが出来るのはやはり男子で稼いでるからだと思うよ
なお、念の為にいっておくと、こういう制度は賛成

836 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:17:19 ID:sW7AOSNGO

>>831ただの企業の広告塔のプロ野球といっしょにすんな

837 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:18:59 ID:ZQRD+lGV0

同じW杯でも男子と女子じゃ
高校サッカーの全国大会の国立までいった位と
地方予選1回戦位規模も盛り上がりも違うだろ

838 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:21:00 ID:MJXV1cNmO

>>795
なに的外れなこと言ってるの？男女のサッカーはまったく補完関係にないから
一方的に物理的に男子サッカーで出た収益の一部を回して強化費用から遠征費から運営してるんだからさ、この女が協会から支給されてる年額260万も当然その一部
すねっかじりが生意気言ってるんじゃねーよって話だから

あと五輪で男子が惨敗した分女子がメダル取って面目保ったなんて思ってるサッカーファンはまずいないからw
五輪をどう位置付けるかはそれぞれ見方があるだろうけど惨敗をひとつの糧に本田や香川、内田、家長の今があると考えれば負けたことになんの問題も無い
五輪でメダル取るよりW杯で決勝Tに進出する方がずっと重要だから

839 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:23:06 ID:MJXV1cNmO

>>773
女子サッカーなんてサッカーじゃねーからw

あんた女？

840 ：omikuji!：2011/01/01(土) 04:27:22 ID:Mq0UNnCh0

女子は純粋だよね
一方、男は金に汚く世界でも弱い・・・・
恥ずかしい

841 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:27:31 ID:2c0rwSD40

>>830
人口比例しても意味がない
日本より競技人口少なくても強い国はいくらでもいるし
アメリカの女子サッカー人口は１８００万人
そんな化け物そろいの中で永里はトップレベルの位置にいるのも事実

>>835
何かと思ったら・・・
強化支援や遠征の支援とか別に他の競技でも珍しくないと思うけど？
五輪選手は強化指定選手で月２０万で年間２４０万
１シーズン２００万円支援×１０人分で２０００万円か？
この額は男子サッカーがないと出せない額なのか？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:30:31 ID:pbBe6cjjO

永里よく言った
金が欲しけりゃ自分達で賞金掴んでから言えよ

843 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:30:46 ID:ZQRD+lGV0

冗談抜きで男子の活躍抜きに女子サッカーだけで
少しでも盛り上がる要素があるとか思ってるならただの馬鹿だろｗ

男子のサッカーが盛り上がらなくなったら必然的に女子もメディア露出なくなるからｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:31:08 ID:2c0rwSD40

>>838
だからバスケット代表とかも女子代表は試合やってますが何か？
すべて男子のおかげって思うのが勘違いなんだよ
協会って代表の試合の収入だけで成り立ってると思うのか？お前は
サッカーに限らず他のスポーツ全般興行収入だけで成り立ってるわけじゃないぞ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:31:49 ID:p8hHsHjyO

正月から発狂してるキチガイがいる。キチガイの意見はだいたい間違ってる。

つまり永里の発言は...

846 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:31:58 ID:NS9GTea1P

>>697
なんだ、この大企業の低ＩＱが言ってそうな恥ずかしい発言はｗ
搾取官僚の親族かなんか知らんが、意見垂れるなよ、無教養がｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:32:45 ID:MJXV1cNmO

>>821
いやそうじゃなくてw
それがもし不満なら出場給、勝利給をしっかり要求しなきゃダメでしょ？
玉蹴り遊びみたいなレベルに余分な金支払うなら男子の出場給上げてやれよと一ファンとしては思うけどね

>>822
このスレでは何度も出てる意見だが
だったらどうぞ独立して女子サッカー協会を作って立派な意見言えって話だから
はっきり言って女子サッカーなんてユースの各カテゴリー以下のオマケだから

848 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:33:06 ID:osdshJb40

>>808
むしろ20年以上前からサッカー選手を目指す子供「だけ」は多いんだよ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:35:08 ID:pbBe6cjjO

マジで金が欲しいだけなら別に招集断ればいいだけじゃん
金払ってでも出たい選手いくらでもいるよね？
辞退しろ辞退

850 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:35:14 ID:5vAa2RW9O

男子Ａ代表のお陰でなでしこ笑とかやれてれのになんだこれ
まず脱いでカレンダー出して資金捻出くらいしろや

851 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:36:15 ID:pbBe6cjjO

>>850
誰も買わねーよw

852 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:36:32 ID:6abHYw1i0

きつい日程で代表から帰ってきたら仕事場無いかもしれないのにお国のためにただでも試合しろとw
それにサッカーで世界一めざすならクラブでポジションキープしてCL目指した方がいいな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:37:10 ID:MJXV1cNmO

>>830
あぁそういうことかすまん

そばでおかしなレスしてる奴がいたからそっち方面の意見かと思った
確かに言う通りだね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:37:17 ID:ZQRD+lGV0

試合の入場料以外にもレプリカユニの売り上げ分だとか
選手の肖像権絡みだとかスポンサー収入だとか
男子のおかげで協会が儲かってるのは間違いないと思うんだが

855 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:38:05 ID:pbBe6cjjO

>>852
だから辞退してくれていいよ
楢崎みたく引退してクラブに専念してろよ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:38:45 ID:TYAVjwVw0

>>848
それはない
J発足以前は大部分が高校で完結

857 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:40:26 ID:cif8FjpG0

>>841
> 人口比例しても意味がない

思い切り意味あるよ
JFAは底辺を広げようと頑張ってるのに

> 強化支援や遠征の支援とか別に他の競技でも珍しくないと思うけど？

オリンピックの強化費はJOCがからでしょ
個別の協会でこんな手厚い支援してる協会ってあるの？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:40:38 ID:5vAa2RW9O

>>851
前芸すぽで見たカワイイ子いるだろ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:40:57 ID:77rDyiNsO

男子と同じ基準なら女子サッカーは報酬どころかお金払わなきゃいけないんじゃないかい

860 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:41:23 ID:2c0rwSD40

サッカー協会の収支が興行だけと勘違いしたり
女子サッカーの強化費が男子サッカーのおかげとか勘違いして
挙句には普通に言い返せなくなって
レスアンカーつけて意見も言えなくなった奴しかいないのな

861 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:41:36 ID:ZQRD+lGV0

確かに女子の日本代表の試合なんか金払って見たくないｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:42:58 ID:fqMMqgLS0

アマは黙ってろ、女が出しゃばるな。
爆発しろ！

863 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:43:39 ID:LHtSr9Zl0

アニキは余計なこと言うなよって思ってるだろうな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:43:41 ID:WRNrLVesO

なんのために？
仕事以外の理由が必要なのか？
馬鹿じゃねーの？この女

865 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:43:55 ID:2c0rwSD40

>>857
個別の協会で強化費ださないとか・・・そんなのやってないところがあるのか逆に？
ジュニアバスケットとかも協会が金出して遠征したりしてんだけど

866 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:44:31 ID:pbBe6cjjO

>>854
代表に入ってなけりゃその男子選手には知名度なんかないも同然
国民的英雄気取り？
何を勘違いしてんだろうか？
未だにカズやゴンくらいしか知らないやつばっかりだっての

867 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:44:40 ID:fqMMqgLS0

>>861
小学生選抜にも勝てないだろうな
存在その物が無意味と言うか経費の無駄

868 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:44:43 ID:cif8FjpG0

>>865
生活費支援の話だよね？

869 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:45:45 ID:ZQRD+lGV0

男女の協会が別れて独立採算制になったら
女子は破綻するか規模縮小余儀なくされる未来図以外思い浮かばないｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:47:20 ID:cif8FjpG0

>>867
君は女子バレーも女子テニスも女子陸上も見ないの？
女子フィギュアも・・・っと、これはエロ目線があるから見るか

871 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:47:23 ID:pbBe6cjjO

何がプロ選手だよ
高校選手権より観客がいないチームばっかのくせに

872 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:47:27 ID:2c0rwSD40

>>868
使い道を限定の話なの？
結局２０００万程度の額の強化費が
とびきり厚遇と思えるのが理解できないんだけどな
男子サッカーがないと出せないと言い切れるような額ではない

873 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:48:01 ID:2Y79dw8Di

ちなみに試合負けた場合日給一万円ね。欧州主要リーグ所属の選手が一万円ですよ奥さん。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:48:42 ID:CKRW73rfO

>>812だから怪我だけじゃなくてクラブでの成績にも影響あるんだって言ってんの。

試合見てればわかると思うが。成績次第で契約は変わるからね。海外なんかだと代表の影響で試合に出られなくなったりもするし。

それなのに割りに合わないと感じた選手が続々代表辞退したらどうなることか。

それに女子サッカーがどうとかどうでもいい。この馬鹿の発言が不用意だっただけ。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:48:45 ID:ZQRD+lGV0

>>866
なんで俺に絡んできてるんだ？
女子なんて所詮男子サッカーにぶら下がってるって話をしてるだけだろ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:48:53 ID:Yk33d5sTO

>>866
なんなのその協会の幹部目線w

877 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:49:48 ID:pbBe6cjjO

>>873
だから出たい奴だけ出ればいいだろ
速やかに辞退して日本サッカー協会から除名しよう

878 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:51:44 ID:fqMMqgLS0

>>870
女子バレーは面白い
女子テニスは見ない
陸上も見ない
女子サッカーの場合最高峰の連中でもつまらない
遅い弱いぬるい
Jの下位見てる方が数段まし

879 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:51:55 ID:2c0rwSD40

強化費たかが年間２０００万程度で男子サッカーに文句を言うなと言ってるのは驚きだよ
ていうか、逆にその強化費もらってなかったら文句を言ってもいいんだ？
彼女達が強化費をくれとお願いしたわけでもないのに
強化費をもらってる分際で！と批判広げてる奴らの頭の中どうなってんだろ

880 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:52:39 ID:LHtSr9Zl0

男子の日本代表なんて経済効果相当あるだろ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:53:43 ID:MJXV1cNmO

>>879
おまえのバカな頭の中の方が見たいよ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:53:56 ID:fqMMqgLS0

まずカスの分際で男と同等の目線で物を言うなと言うこと。
このクソアマ誰に向かってお前らとかほざいてるんだって話だ、死ね。
男の中ではJFLの控えにすらなれないレベルなのに。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:54:28 ID:+EGbtHB+0

奥寺を干した協会のままだな。何も変わってない。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:54:34 ID:pbBe6cjjO

メキシコやパラグアイで頑張ってる無名選手とか
金払ってでも代表に入りたいだろう
俺は日の丸背負って闘う奴らを応援出来るよ
儲けたいだけの選手なんか応援したくないね
日本の選手は甘いんだよ
金が欲しいなら自分で賞金掴んでのし上がれよ
自力で海外行って上り詰めてから言え

885 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:54:48 ID:cif8FjpG0

>>872
年2000万って生活費支援の額でしょ
強化費としてはそれどころじゃないだろうから。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:56:15 ID:5vAa2RW9O

競技レベルで論じるのはフェアじゃないとしても
立場の差が受け入れられないのは馬鹿平等女だな

887 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:56:53 ID:p8hHsHjyO

へー女子だけでやってけるんだw

じゃあ、女子を独立採算にして、浮いた分を男子にあげればいいんじゃね。

男子に「お前ら」って言っちゃうぐらい余裕あるみたいだしw

888 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:57:21 ID:jAiYED9v0

カネの為に決まってんだろ
遊びで弾蹴りやってるブス女は黙ってろ
実力もありカネも稼ぐ人間が尊敬されるんだ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:58:17 ID:MJXV1cNmO

>>882
この女が軽口叩いたせいで女子サッカーの総意みたいにされて女子サッカー批判が拡がるのは可哀想だな
違う考えの人間もたくさんいるだろうに
それも含めてまったくアマチュア気質の抜けない選手だな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:58:31 ID:pbBe6cjjO

>>875
未だに企業リーグでしかないＪリーガーこそ
独立採算してからデカイ口叩け

891 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 04:58:59 ID:2c0rwSD40

>>885
だからその男子のおかげって言えるような額が２０００万程度なら
それがどうしたって感じなんだろ
決して男子サッカーには頭上がりませんって額ではない
男子サッカーの興行収入外でも強化費は十分だせるだろ
メディアに顔出さない女子バスケット代表ですら国外の大会や試合やってんだし

892 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:00:15 ID:jAiYED9v0

じゃあ永里はクラブの為に無給でやれよ
便所掃除とスパイク磨きもな

893 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:00:42 ID:pbBe6cjjO

>>891
ヴェルディよりベレーザを選ぶ企業もあるしな

894 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:01:01 ID:gC3M92450

自分を高めるとか、サッカーを極めたいとかフットボールじゃなくて
サッカー道みたいなこと言うの好きだよね、日本人は
それを他人にまで押し付けるから、性質が悪い

895 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:03:30 ID:cif8FjpG0

>>891
JBAの予算書によると、
http://www.jabba-net.com/jabba/data/other/pdf/yosan2010.pdf
選手強化費は2億円ちょっとだね。

なおサッカーの代表事業支出は47億
予算規模が文字通りケタ違いだよ

すくなくともJBAにとっては2000万は気軽に出せる金額じゃないと思うけど

896 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:03:30 ID:OWYbp6PXO

女子は無給なのかよｗそれはそれでなんか行動しろよｗｗ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:04:35 ID:pbBe6cjjO

>>894
違うだろ
金持ちになりたいのは結構ですよ
それなら自力で賞金をとって来いって話だよ
Ｗ杯で優勝したらいくら入るか知ってる？
自分で勝ち取ろうぜ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:05:54 ID:cif8FjpG0

>>893
ヴェルディは読売グループからも捨てられJ2の倒産寸前落ちこぼれクラブだけど、
ベレーザは日テレの庇護を受け、優勝しまくってる超名門クラブだからね・・・

899 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:07:40 ID:TW8y2q5YO

頭が昭和の人間が多いな
それかブラック企業に勤めている人間

900 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:08:50 ID:2c0rwSD40

>>895
むしろバスケットにそんなに強化費あるんだって驚いたんだけど？
五輪でも国際大会でも成績を残せないスポーツですらこれだけ強化費をだせるんだから

901 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:11:17 ID:pbBe6cjjO

>>898
商品価値、賞金、知名度
そういうのはサッカーで自力で勝ち取るべきだ
男子サッカーの知名度を上げてるのは協会だろ
大して人気ないＪリーガー集めても代表戦だと人が入る
じゃあ代表選手がチーム戻って客入ってるか？
Ｗ杯後にガンバや清水の客そんなに増えたかね？
人気があるのは選手なのかな、代表ブランドなんじゃない？

902 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:11:41 ID:cif8FjpG0

>>900
君が2000万程度といった生活費支援をJBAが出来るようには見えないんだけど
どこでもやってる事と言ってたけど、そうとも限らないのでは？

903 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:12:17 ID:hbaYk2Lz0

>>893
運営費が違うしな

904 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:14:05 ID:ZQRD+lGV0

>>900
代表が結果を出してればこその人気じゃねーかｗ
なんでそれが協会のおかげになるんだよｗ

905 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:16:45 ID:R2YhFL8x0

永里がかわいい→正論
永里がぶさいこ→詭弁

906 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:16:52 ID:77rDyiNsO

代表ブランドが凄いなら360日くらい前のイエメン戦とか地上波でやればよかったね

907 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:18:08 ID:MxwreLzD0

プロの自覚が少しでもあるなら金は要求して相応な額は貰えよ。
世界一の選手たちは無給ですとか、他の選手の迷惑もいいとこだ。
上の人間が金貰わないと下の奴らも金貰えないだろ。
純粋な思いとやらでご飯食べられるなら、給料一切貰わずボール蹴れよ。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:19:05 ID:8GMbweIU0

如何に生きるか？
その価値観の違いだろ。

金銭的な目的が最上に来ると、世界では嫌われる。

サッカー違うが、野球はどうなのだろうか‥

909 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:20:13 ID:1tBSQ+mN0

この選手は奴隷根性を自慢して楽しいのか？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:20:18 ID:pbBe6cjjO

>>904
ＴＶの放映権を取っているのは協会です。
放映されなきゃ世間は誰も知りませんよね
人気に影響あるかな？

だいたい代表の勝敗ってそんなに会話に出んわー

911 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:20:36 ID:2c0rwSD40

>>902
なんで？強化費２億もあるなら十分出せる範囲じゃないか
ていうか男子で事業収入あるのに
２０００万程度しか強化費あげないのなら
あまり恩恵をもらってないのが逆によ～くわかった

912 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:22:41 ID:ZQRD+lGV0

ID:pbBe6cjjOで絞ってみたがｗ
多分君とは絶対に噛み合わないからもう止めとくわ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:23:43 ID:A/qQNTLo0

>「女子は世界一になりたい、うまくなりたいという純粋な思いでやっている。

まあ、女子は、ってのは、私は、ってことだろうが
ストイックに生きてると、そうじゃない他人が許せなくなるっていう見本みたいな人だな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:24:00 ID:cif8FjpG0

>>911
2億って男女合わせてだよ
しかもカテゴリー別代表がたくさんある。
全部で11。
その合宿・遠征費で殆ど消えてくと思うけど・・・
っていうか、足りるのか、これ。
心配になってくる

915 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:27:58 ID:HMPxav/RO

クラブなら分かるが代表だし
こいつの言いたい事は分かるよ
ただモチベーションの一つになるよね
まぁ報酬あげたら絶対優勝できるのかと言われたらそうではないんだけど

916 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:28:23 ID:cif8FjpG0

バスケじゃないけど、女子アイスホッケー

日本代表を見ても、世界選手権や五輪予選の時でさえ、満足な強化合宿が行われていない。
また、大会参加をするにも金銭面で選手の自己負担がネックとなっていることも無視できない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/torino/column/200603/at00008193.html

まあ、マイナー過ぎるけど

917 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:28:44 ID:VnvOjM120

ぐう正論

918 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:30:25 ID:2c0rwSD40

>>914
全部のカテゴリーすべてが国外試合するわけでもないのに
言っておくけど下のカテゴリーなら県の協会がある
他のスポーツにも言えるけどそういう協会の遠征とかで学生の選手は強くなる
またバスケはサッカーより選手の数が少ないから経費もそこまでかからない
何が足りないと思えるのか理解不能

919 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:32:30 ID:ym6qmawuO

世界一になりたい、うまくなりたい

いやこれは誰でも思ってるだろ
女子はとか何言ってんだ

おまえこそ何言ってんだ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:32:45 ID:cif8FjpG0

女子ビーチハンドボール代表
>本協会財政が逼迫しているため、大会参加・
>遠征・強化練習などに掛かる費用は、全て参加者の自己負担となったそうです
http://www.asahi-net.or.jp/~mq5m-knk/beachi_sienkai.htm

女子ラグビー代表
>他マイナースポーツ同様に、協会・連盟から一部の経済的支援はあるものの、自己負担の比重は多く、
>職場や学校の協力・理解を得ながら活動しています。
http://flyphoenix.exblog.jp/i6/

ラクロス代表
>練習や試合、合宿の費用を自己負担しなくてはならない部分があるので・・・
http://www.city.toshima.lg.jp/koho/hodo/14325/014318.html

女子野球代表
>合格した場合、ベネズエラまでの往復運賃など自己負担
http://joshiyakyuu.jugem.jp/?eid=124

マイナースポーツはどこも大変だね～(´・ω・`)

921 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:33:00 ID:Kjk6ETDf0

何ために代表にくるのかってのと、報酬の大小はまったく関係ないだろ。
わざわざ海外から帰国して出てやったりするんだから、協会はもうちょっと選手のことを考えてもいいんじゃないかって話なんだから。
ほんと馬鹿なんだな、この女は。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:35:45 ID:cif8FjpG0

>>918
いや俺もさっき見て驚いたんだけど、合宿の数が半端ないんだよ
http://www.jabba-net.com/japan/?page_id=89
http://www.jabba-net.com/japan/?page_id=57

海外遠征もいくつかあるし、2億で足りるのかな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:40:15 ID:Kjk6ETDf0

香川なんてレギュラー奪われるかもしれないリスクを背負って来てるんだよね。
2試合1得点してる好調なときに、アジア杯というくだらない大会に。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:40:59 ID:sN6PfiAwO

奴隷性質丸出しの発言だな。
協会の支え無しではやっていけない立場を良く弁えているとも言えるが…
協会の犬でも演じて自尊心満たしているのがお似合い。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:43:35 ID:TW8y2q5YO

オランダ代表で元フェイエノールトの監督も小野は代表に呼ばれすぎてキャリアを失ったと言ってたんだよね

926 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:46:55 ID:TW8y2q5YO

つか女子A代表って男子みたいに年に何回も親善試合組んでいないだろ
この女は欧州組の移動の辛さを分かっていないだろ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:49:00 ID:reszhK4q0

>>923
じゃあ辞退すればいい
くだらない大会だと香川が思ってるならね

>>926
辛くて報酬が割りに見合わないなら辞退すればいいじゃん

928 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:49:42 ID:cif8FjpG0

>>926
2010年は公式戦、親善試合あわせて18ゲームだね
http://www.jfa.or.jp/national_team/2011/nadeshiko/20110717/index.html

929 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:52:56 ID:fqMMqgLS0

>>927
それだけのリスクを背負ってきてるんだから少なくともアジアでは最高の保証をするのは当たり前
このバカ女には何のリスクもない

930 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:54:05 ID:ym6qmawuO

>>927
辞退できないじゃないですか

931 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:54:32 ID:WUYpELa00

女子供の遊びじゃないからなー
報酬で揉めるのはしょうがない。

932 ：【大吉】【669円】：2011/01/01(土) 05:55:06 ID:myjHW9AX0

一瞬にしてこいつ嫌いになった

933 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:57:32 ID:F+2w35NK0

女子にも上村愛子みたいな銭闘民族が必要だな

934 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:57:53 ID:LHtSr9Zl0

「私達も待遇良くして欲しい！」って正直に言えばかわいいものを・・・・
キレイごと言うとは・・・

935 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 05:58:05 ID:xJFwEgrB0

ID:reszhK4q0は選手に文句あるならサッカー見なければいいのに…
もしくは、金はいらん名誉が欲しいって選手集めて自分で運営すればいいのにな

他人には文句あるなら辞退しろで
自分の場合は辞退しないのはどういう事なんだ…

936 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:03:37 ID:mhaCyfLK0

カネだけに人生と自分の時間を使ってるヤツなんて全く面白く無い。
例えば野球選手？？、よく知らんが‥

何でも無償で自分の全てを投げ出してくるヤツがいるから
地球と人間が面白ろいんだろ。
カネ払った性行為の何が面白いの？

世界と戦うサッカー選手の報酬は後からついてくるんだから、
第三者が思いやって言うべき。
選手が言うのは国力・民度としても、ハズカシイ。

現状なら欧州あたりの７割でいいのでは？
Ｗ杯でベスト８に入るようなら、欧州トップの８割。
ベスト４に入るようなら、欧州トップの９割。

それ以上なら、同等、の待遇。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:07:22 ID:o+HCCDpe0

サッカー選手が金稼ぐのが嫌だって人が結構いるんだな

938 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:11:38 ID:fqMMqgLS0

銭闘じゃなくてアジアの中ですら待遇が悪いんだってば。
収入では世界有数、実力でもアジアナンバーワンなんだからそれに応じた保証にするのは当然だろ。
たいしてコストが増えるわけでもないし、出し渋る理由が全く分からん。

939 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:14:19 ID:mhaCyfLK0

夢＝カネ

これは違うなぁ‥戦後日本の間違い。
その虚しさが今の日本であって、

中国もこのままなら将来的にそうなる。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:16:23 ID:xJFwEgrB0

>>936
偽善でいいじゃないか
多くの場合は、善より偽善のほうが役に立つ
人が善で行動出来るなら、教師も医者も政治だって全てボランディアで成り立つわ

金だけに人生と自分の時間を使ってるヤツなんて出合ったことないぞ
人生と自分の時間を使うために金をくれって言ってる人は多いけど

現状で欧州の七割でいいなら、せめて協会幹部の報酬も欧州の7割にしないといけないよな…

941 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:17:23 ID:7hY1G0B4O

澤兄貴が一言↓

942 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:19:03 ID:fqMMqgLS0

だったら協会幹部や職員も無給に等しい額で働け
ボランティアで代表サポートしろよ夢なんだろ？

スポンサーから集めた金は収支を明確にして日本サッカー発展のためだけに使えと言うこと
ここまでやって筋が通ることになる
それ以外はウソだ

943 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:21:35 ID:ym6qmawuO

報酬もだけど補償だろ

欧州でやってる選手が日本まで帰って来るだけでもリスクあるのにケガしたら知りませんて

協会の給料は一流、選手の報酬は三流て

944 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:23:44 ID:CnfaLtnrO

川淵キャプテンが力を入れなかったら、なでしこは今ほど強くなってないだろう、協会に文句は言えないな。

945 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:24:40 ID:vo25Jt2C0

>>943
てか他国のサッカー協会の役員の給与額なんてどこで知ったんだ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:28:26 ID:mhaCyfLK0

協会幹部はマネージメントなんだから、世界標準で異様に突出しないかぎり
常識的な金額でいいよ。協会にジダンがいるわけじゃないだろ‥
それにその報酬自体もオープンなんだろ。

全く公開もしないし、ブラックボックスの野球はどうなってるの？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:30:40 ID:xMrlPlXC0

ポツダム宣言したんか

948 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:32:46 ID:Fq/DkQ7hO

23の糞ガキがプロ相手に調子乗っただけだな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:33:03 ID:dsX7zvW2O

女だけど>>1の発言は許せないわ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:33:28 ID:fqMMqgLS0

>>946
ダメだ、お前ら何のために協会やってんだ？と言うこと。
全てが平等でなければいけないし、物事の筋道は絶対に通さなければならない。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:35:31 ID:w81Jb+O9O

糞女だな。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:37:28 ID:mhaCyfLK0

>>950
悪平等万歳ーの、共産主義者ですか？
貧すれば鈍するで、サッカーは貧する必要はひとつもないんですけど‥

953 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:40:31 ID:cM5+Rbea0

こういう発言て外に向かってしない方がいいと思うがね

954 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:43:31 ID:7hY1G0B4O

そういやTBSラジオでこの件の事を話してたサッカー雑誌編集者の人は、「協会には選手の年俸を超える人もいる」って言ってたな。

955 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:50:12 ID:9qXTO6Dz0

同じことをラモスが言うなら分かる

956 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:51:04 ID:UM2N/p5AO

コイツも一応プロなんだろ？
とてもプロの発言とは思えないけど。

自分を男子サッカーと同等だと思ってそうで怖いわｗｗｗ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 06:52:40 ID:pjuvsr4OO

女は結婚という逃げ道があるから自由にやったっていいだろうけど男の場合はそうはいかないからな
明日怪我で再起不能になることだってあるんだから
現役も長くできないし試合数も過酷

これを男の代表の誰かが言うならカッコいいんだけど女の場合は逃げ道があるから言っても説得力はない
女の場合は同じ立場ではないから

958 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:11:56 ID:xI0MAUBZ0

人それぞれだろ。
ウザイ女や。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:16:47 ID:osdshJb40

>>848
実際にどこで完結するかじゃなく、目指す子供自体は昔から多いという事

960 ：959：2011/01/01(土) 07:18:06 ID:osdshJb40

おっとアンカーミス
>>856ね

961 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:24:51 ID:fqMMqgLS0

>>952
ただのバカだったか、お前には金輪際レスをしない。
死ね。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:38:17 ID:reszhK4q0

>>930
できるよ
今まで日本代表や協会が無理やり出したケースはない
代表引退というのも本当は存在しないけど機能してるし
ボイコットしたい選手はどうぞって言ってくれてるじゃんｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:42:21 ID:6i0gDVSWO

ええ女やな。
まぁ勝利報酬が云々って言うてる間は、男子の日本サッカーが一流にはなれんｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:43:39 ID:mmqwGcfTO

日本の女の人が社会的地位が低い理由がわかったわ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:45:08 ID:reszhK4q0

選手はプロだ！怪我のリスク抱えながらやってるんだ！もっと金よこせ！

「ボイコットしたければどうぞ」

ボイコットはしません！お金が出なくてもやります！

↑これが現実なのに無理やりただ働きさせられてるみたいに言ってるやつは何なんだろう

966 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:45:22 ID:xaGpEVr+0

>>807
女子代表は中学生男子と試合して0-7の大敗を喫するレベルだぞ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:48:56 ID:oWDu5xBC0

女子サッカーそのものが世界的にレベル低いよね
あれは見てられない。
女子野球もひどいけどなー
プロの投手がMAX120とか勘弁して

968 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:50:13 ID:8CMaQ1IqO

生意気な女だな
クソ以下

969 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 07:58:08 ID:osdshJb40

>>965
協会はボイコットしたければどうぞなんて言ってるか？
逆にそれだけはっきり協会が宣言すれば進展するんじゃね？
悪い方にだがｗ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:02:35 ID:eutqaYgY0

代表の誇り(笑)とか言ってて結局アタマの中は金・金・金だったんだね＾＾

971 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:10:32 ID:ym6qmawuO

とりあえず協会は財務データ公開しろ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:16:09 ID:veX0ahXn0

>>971
それやったら早く終わる気もするんだけどな
協会のイメージも選手のイメージも悪くなるのは良くないよ
協会のイメージはもう昔から・・・ダメだけど

973 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:20:13 ID:PYDH6shHO

正直、永里選手の言う通りだわ！
国の為ならタダでも良いだろそれが愛国や！

金、金、って中国人か(笑)

974 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:21:45 ID:fqMMqgLS0

>>970
協会の人間もな

975 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:21:47 ID:xGdTuhVeO

>>1
永里姉貴よ
判ってないな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:23:17 ID:PYDH6shHO

金、金言うやつわ、代表なんか辞退しろ！

日本の恥だろそんな売国者なんか

977 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:26:42 ID:fqMMqgLS0

>>976
死ね、非国民。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:28:06 ID:cZQMPnABO

中澤とかカネカネカネカネなんやろや

979 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:30:01 ID:ya/kxb9/0

ＮＨＫＢＳ１で過去の天皇杯
読売ヴェルディと日産マリノス

980 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:33:31 ID:fqMMqgLS0

一番重要なのは代表戦で故障した際の保証だな、責任放棄じゃ高い金出して契約しているクラブに迷惑が掛かる。
特に海外の選手とクラブにはそれに見合うだけの保証が無いといけない。
だから代表に出したくないクラブが多いんだ。
しかもW杯はずっと先だし、今回なんてたかがアジアカップだ。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:33:51 ID:Fx7RkkJE0

応援してる側からするとあげて欲しいと思うわ
協会も選手批判するならそういう機関を作って代表選手のみんなにお金が行くようにしてもいいんじゃないかな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:37:26 ID:PQpjhn8uP

>>971
JFAにとって都合良く改ざんされたデータしか公表しないだろ。

983 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 08:41:34 ID:z/eFyMcn0

謝罪文まだ―？

984 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:02:01 ID:egflAGSRO

>>980
気持ちはわかるがアジアカップは一応、大陸選手権だぞ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:05:45 ID:rxjv0zv/O

工作員だらけでﾜﾛﾀ
女子はメダルに近いからな

男子の代表選手に聞きだい、
年代別代表の活動資金はどこから出て来たんだろうな
自分達が年代別代表の時、金は代表選手が全部貰うべきと、おもってたの？w

986 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:06:56 ID:eDGgGJui0

>>969
言ったじゃん

そもそもはっきり宣言するにはまずボイコット宣言が先だろうｗ
選手はすばやく引っ込めたけどｗ

悪い方にって選手たちがボイコットすることはまずありえないよ
仮に一部選手がボイコットしたら、他の選手が代表でプレーするだけ
自分の地位と既得権益を守りたい現役代表選手たちがやすやすと席を譲るわけがないｗ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:08:27 ID:fqMMqgLS0

>>985
今が異常に安すぎるだけだろ、アホかお前は。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:11:30 ID:eDGgGJui0

>>987
異常に安いという根拠は？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:12:01 ID:+jFSxhywO

きちんと対価を出すべき
選手じゃない人だけ儲かるスポーツは良くない

990 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:12:48 ID:GkyheS1zO

このコメントに対する小倉の感想を聞きたいもんだ…

991 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:13:48 ID:Fx7RkkJE0

選手の価値が同じじゃないからなこの発言が出るのは当たり前
それなりの金額を男子に配当してあげればいいと思うわ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:18:47 ID:fqMMqgLS0

>>988
日韓戦勝利給
日本 10万円
韓国 30万円

993 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:22:30 ID:fqMMqgLS0

・日本代表、ボイコットも　3月親善試合ピンチ　賃上げ要求、協会と対立　肖像権保証、ケガ補償も
サッカーの日本代表選手が、日本協会と代表試合報酬などを巡って対立していることが17日、分かった。
日本代表の勝利給が、世界基準より低すぎることなどから、選手側が反発。
日本プロサッカー選手会(JPFA)が、選手の代表として今後も交渉を続けるが、
日本協会が歩み寄りの姿勢を見せない現状が続くと、来年3月25、26日に予定している親善試合は、
ボイコットによる開催不可能になる可能性もある。

記事中より、
現在、代表は出場給はなく、日当1万円と対戦相手のFIFAランクによって勝利給が支払われるのみ。
パラグアイ戦(9月4日)で15万円、アルゼンチン戦(10月8日)で20万円、
引き分けた韓国戦(10月12日)は5万円(勝てば10万円)が支払われた。
これは韓国の勝利給約30万円に比べても、確かに安い。
名前入りの代表ユニホームが売れても、肖像権が認められていないため選手個人には還元されない。
代表でケガしてチームに戻っても試合に出られず、出場給などがもらえなくても、その補償もない。

欧州は100万が相場
日本は5～10万

あまりにも酷い

994 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:23:42 ID:vb9mYr6r0

>>993
サッカー強豪国と日本は違うだろ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:24:17 ID:fqMMqgLS0

Ｊリーグ創設時代から日本サッカー界をけん引してきたカズは、
「９２年のアジア杯当時から、今もほとんど報奨が変わっていない」と本田ら現代表を思いやった。
過激な“銭闘”をするつもりはない。
それでも、「代表は金銭面も環境面もトップであってほしい」と訴えた。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:25:17 ID:fqMMqgLS0

>>994
関係ないね、稼ぎで言えば日本代表は世界有数だ。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:26:12 ID:XrRGgGuq0

１００万は無理かもしれないけど、それなりの金額あげれない理由はそんなに無いんじゃないかと思うんだがな
代表で儲けた財源は凄いと聞いたけど本当に役に立ってるのかな？？それが一番理解出来ないから選手も不満なんじゃないの？

998 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:35:53 ID:5nY1iE2r0

なんか協会を異常に支持する奴が常に張り付いてるよなこの件関連

999 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:39:04 ID:ytdJJOcn0

馬鹿馬鹿しい

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/01(土) 09:41:09 ID:XrRGgGuq0

>>998
これってさ、下級層の為でもある動きだと思うんだよね
一番力持ってる代表が運動する事に意味があるんじゃないか？
内訳に疑問を持つ事でサッカー選手の年俸の水準だって上げて行きたいじゃん

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